| id |
0926f8c8-7c84-4b9b-b0e0-29ad3fb9d485
|
| title |
2020-06-04 Περιφερειακό Συμβούλιο Τηλεδιάσκεψη - live /
|
| spellingShingle |
2020-06-04 Περιφερειακό Συμβούλιο Τηλεδιάσκεψη - live /
|
| publisher |
Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας
|
| url |
https://www.youtube.com/watch?v=1yMGq4B3QHo&list=PLs_UcEEHk-vyUl5GHFlmOi_JnlTBaxdd6
|
| publishDate |
2020
|
| language |
el
|
| thumbnail |
http://oava-admin-api.datascouting.com/static/26f6/af35/4bba/70c4/c305/f86c/37cf/9509/26f6af354bba70c4c305f86c37cf9509.jpg
|
| format |
Video
|
| organizationType_txt |
Δημόσιος τομέας
|
| durationNormalPlayTime_txt |
15598
|
| genre |
Συνεδριάσεις
|
| genre_facet |
Συνεδριάσεις
|
| institution |
Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας
|
| asr_txt |
Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση. Καλησπέρα, λοιπόν, σε όλους. Αφού διαπιστώθηκε απαρτία, κυρίσω τις 10-15 συνεδρίες του Περιφερειακού Συμβουλίου, μετά από πολύ καιρό και πάλι μαζί, θα σας ευχαριστήσω όλους όσους που βρίσκεστε σήμερα στη σημερινή συνεδρία συμμέτειλε διάσκεψη. Η συνεδρία συμμετείται live. Να καλωσορίσουμε όλους όσους παρευρίσκονται εκτός του Περιφερειακού Συμβουλίου, τους εκπροσώπους του Σωματίου Διοικτωτών Καφετριών και Ζαχαροπλαστίων Κοζάνης Ερμής, υπερουσιακούς παράγοντος, ιδεκάπου τον κ. Κοτούλα, πριν ξεκινήσουμε τα θέματα ημέρειας σας διάταξης θα ήθελα να καλωσορίσουμε και να αφηθούμε καλή δύναμη και καλή θυτεία στον νέο εκτελεστικό γραμματέ της Περιφερειάς μας, τον κ. Γρηγοριάδη. Νομίζω ότι έχει συνδεθεί. Κύριε Γρηγοριάδη, θερμάς συγχαρητήρια, σας εύχομαι καλή δύναμη, καλό κουράγιο. Πλέον θα είστε ο συνδετικός κρίκος μεταξύ των πολιτικών βρισταμένων και των υπηρεσιακών παραγότων. Έχετε σίγουρα ένα δύσκολο έργο, αλλά πολύ σπουδαίο και θεωρώ ότι θα τα καταφέρετε χάρη στην εμπειρία και την αποτελεσματικότητα που διεθέτετε. Θέλετε να πείτε μια κουβέντα κύριε Γρηγοριάδη, πριν ξεκινήσουμε. Μας ακούει ο εκτελεστικός. Δεν μας ακούει. Θα του δώσουμε στη συνέχεια τον λόγο, αν θέλει να μας φιλήσει. Λοιπόν, πριν ξεκινήσουμε τα θέματα μερίστασης διάταξης, έχουμε ένα σύλλο επερωτήσεων που έχουν καταδεθεί αυτό το καιρό. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να ακολουθήσουμε τη διαδικασία, της συζήτησης των επερωτήσεων όπως ορίζεται από τον κανονισμό. Ο επερωτών σύμβουλος θα κάνει την επερώτηση, ο αντίστοιχος ή ο περιφερειάρχης ή ο αρμόδιος από την περιφερειάρχηση θα απαντάει. Έχει πέντε λεπτά ο καθένας επερωτώντος σύμβουλος να αναπτύξει την επερώτησή του. Και να ξεκινήσουμε, ο κύριος Δασκαλόπουλος είναι παρόν. Όχι. Θα προχωρήσουμε λοιπόν με την δεύτερη επερώτηση του κυρίου Στρατάκη σχετικά με τον κάθετο οδικό άξονα Φλόρνα Σπτολομαϊδα, Κοζάνη, Όρια Νομουλάρη σας. Κύριε Στρατάκη, καλησπέρα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Εύχομαι το επόμενο βήμα είναι να βρεθούμε όλοι μαζί, ζωντανά, γιατί νομίζω ότι είναι έλλειμμα και για τη λειτουργία μας, αλλά και για τη δημοκρατία, το να βρισκόμαστε με αυτόν τον τρόπο. Γιατί, ναι, μεν αναπτύχθηκε η τεχνολογία, ήταν μια ευκαιρία να πάμε σε ένα επόμενο βήμα, αλλά αυτό δεν είναι σημαντικό. Να πάμε σε ένα επόμενο βήμα, αλλά αυτό δεν αντικαθιστά τη φυσική παρουσία. Και να ευχαιθώ τα καλύτερα σε όλους. Υγεία. Ξεκινώ λοιπόν με το θέμα. Το θέμα της υπερώτησης, η οποία έγινε 2 τρίτου του 2020, δηλαδή πριν τρεις μήνες, που αφορά τον κάθετο οδικό άξονα, Κοζάνη Φλόρινα, παραμένει επίκαιρο και κρίσιμο και μάλιστα μετά την προκήρυξη και της επιχειρησιακής πρωτοβουλίας, προτεραιότητας 7-2, ακόμα περισσότερο. Έγιναν λοιπόν δύο συσκέψεις, στις τρεις δευτερού και δέκα δευτερού, για το θέμα αυτό. Η μία χωρίς τον βουλευτή, τον τοπικό βουλευτή τον κ. Αντονιάδη, η άλλη με τον κ. Αντονιάδη. Βέβαια, εδώ θα ήθελα να παρατηρήσω ότι για ένα θέμα που είναι διανομαρχιακό και περιφερειακό, νομίζω ότι οι συσκέψεις αυτές πρέπει να είναι πιο διευρυμένες και με συμμετοχή από όλη την Δυτική Μακεδονία και όχι μόνο τοπικά, γιατί δεν είναι μόνο τοπικό θέμα. Το έβλογο ερώτημα, γιατί που προκύπτει, είναι η αρμόδια περιφέρεια, η οποία, αν θέλετε, έχει και την τεχνική γνώση, υποστηρίζεται από τις υπηρεσίες της. Δεν είχε τεκμηριωμένη λύση προφανώς και μάλιστα από πληροφορίες, μετά από επικοινωνίες που είχα, οδηγούσε το έργο σε καθυστερήσεις, με αποτέλεσμα να επαναληφθεί ξανά η σύσκεψη και να πάμε σε μία λύση, την οποία βεβαίως πολύ θα θέλαμε να μας πείτε τελικά, που καταλήξατε, όχι μόνο γι' αυτό, αλλά γενικά για το έργο. Θέλω να υπερβόω και υπερβένουμε την εμπλοκή του βουλευτή, η οποία ήταν ως θεσμικά θεωρείται αδόκιμη. Κάθε καλοδεχούμενος είναι η προσφορά κάθε ανθρώπου που ασχολείται με τα κοινά, αλλά αυτό που μας προλυματίζει είναι αν τελικά είναι η καλύτερη επιλογή αυτό που έγινε και βεβαίως τι θα σημαίνει αυτό για την πρόοδο του έργου. Θα παρακαλούσαμε πολύ λοιπόν, κύριε Περιφεριάρχη, να έχουμε στοιχεία για τη λύση αυτή, να έχουμε χρονοδιάγραμμα συνολικά για όλη την κάθετο. Ξεκινάει από το Ρήμιο, το Κοσάνι και φτάνει μέχρι τις παρυφές της Φλόρινας. Η δήλωσή σας, κύριε Περιφεριάρχη, γιατί είχαμε την ευκαιρία αυτό να τα ανταλλάξουμε στην διάσκεψη που έγινε στην Επιτροπή της Παραγωγικής Ανασυγκρότησης, ότι θα γίνουν έργα γέφυρες, δεν αρκεί θα έλεγα, γιατί πρέπει να επιταγγυνθεί, όσο γίνεται η κατασκευή των έργων αυτών, να έχουμε απορροφητικότητα για να έχουμε θέσεις εργασίας, γιατί σε αυτό στοχεύουμε, να φέρουμε την άρση της απομόναυσης όσο γίνεται πιο κοντά, χρονικά και να δώσουμε ένα μήνυμα στην κοινωνία, όχι μόνο για την κάθετο βέβαια, περιμένουμε, το είχαμε συζητήσει, έχει υποσχεθεί συνολικό σχεδιασμό για τους οδικούς άξονες, για τις υποδομές, τα οποία μέχρι τώρα δεν είδαμε. Κι αν σκεφτούμε ότι η επερώτηση αυτή έγινε πριν τρεις μήνες, είμαστε πάλι μετά εννιά μήνες. Βεβαίως η πανδήμια είχε κάποιες επιπτώσεις όμως, πολλά πράγματα εξελίσσονται, βλέπουμε να γίνονται ενέργειες σε πολλά άλλα ζητήματα, αλλά συνολικό σχεδιασμό των οδικών αξώνων συμπερελαμβανομένου του έψελ 65, του Φλόρινα πρέσπες, Κρυστάλο Πηγής, Γρεβενά Βασιλίτσα, δεν έχουμε δει τίποτε, παρά μόνο την προκήρυξη του μέτρου 7.2, που ουσιαστικά είναι μέτρο που καλύπτει την ένταξη της σύρραγας της Κυσσούρας, που και αυτή θα γίνει η Βερόσκολοβή όπως γίνεται, αντί να μας καθυσυχάζει, μας δίνουν οι ανησυχίες για το τι θα γίνει με τα υπόλοιπα. Σταματάω εδώ, αυτή είναι η προβληματισμή μας και κλείνω με αυτό ότι δεν προσφέρεται και δεν είναι αυτός ο σκοπός η αντιπολίτευση ιδιαίτερα στα ζητήματα αυτά και μάλιστα, ως παράταξη, αυτό το έχουμε αποδείξει καταθέτοντας συγκεκριμένες προτάσεις, επανειλημμένα, όταν κανείς κοντεύουμε να γίνουμε και κουραστικοί, λέγοντας τα ίδια πράγματα σε σχέση με το πρόβλημα αυτό. Περιμένουμε, λοιπόν, με ενδιαφέρον της απίσης σας, κύριε Περιφεράρχη, για το μεγάλο αυτό ζήτημα του σχεδιασμού των υποδομών και των δικών αξώνων της Δυτικής Μακεδονίας. Ευχαριστούμε κύριε Στατάκη. Στη συγκεκριμένη ευερώτηση θα απαντήσει ο κύριος Κιωσές. Κύριε Κιωσέ, έχετε τον λόγο. Να πω κάτι διαδικαστικά. Δεν ξέρω αν θα συμπληρώσει κάτι ο Περιφερειάρχης. Δεν θέλω να μειώσει την παρουσία του κ. Κιωσέου προς Θεού, αλλά νομίζω ότι το θέμα είναι ευρύτερο, όπως είπα και στην αρχή, στην ομιλία μου. Κυρίως Κιωσές, αλλά ευθύζω να έχουμε απάντηση συνολικά για όλοι τον κάθετο, αλλά και για όλα τους οδικούς άξωνες της Δυτικής Μακεδονίας από τον κύριο Περιφερειάρχη. Επειδή θέλω να ακολουθήσουμε την διαδικασία των επαιρωτήσεων, κύριε Στατάκη, να μείνουμε στον κάθετο άξονα Φλόρνας Πτολομαϊδας ή να το απαντήσει ο κύριος Κιωσές, και αν χρειαστεί στη συνέχεια που ολοκληρωθεί... Μέσα στην υπερρώτηση, κυρία Πρόεδρε, μέσα στην υπερρώτηση κλείνει, ζητώντας κληροφορίες συνολικά για το έργο από το Ρήμιο μέχρι τη Φλόρινα. Αν νομίζω ότι μπορεί να απαντήσει ο κύριος Κιωσές... Θα δώσουμε τον λόγο στον κύριο Κιωσέ. Αν νομίζω ότι στα μεγάλα θέματα της Δυτικής Μακεδονίας πρέπει να απαντάει η Περιφερειάρχη. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Κιωσέ, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Καλησπέρα κι από μένα σε όλους. Να ευχηθώ κι εγώ καλή θητεία στον νέο εκτελεστικό γραμματέα. Βέβαια, κι εσείς το διευκρινήσατε και σωστά και απευθυνόμενος στον κύριο Στραδάκη. Να πω, εγώ θα απαντήσω στο κομμάτι που αφορά τον κάθετο άξονα από το Μαΐδα-Ξινό-Νερό-Φλόρινα. Τα παραπέρα μέχρι Ρίμνιο-Κοζάνι-Ρίμνιο ασφαλώς είναι επίπεδο της έδρας της περιφέρειας και νομίζω την απάντηση θα δώσει ο κύριος Περιφερειάρχης. Εγώ στο κομμάτι που μου αναλογεί ως ΠΕ-Φλόρινας, να μην αναφερθώ στο ιστορικό των συσκέψεων, βέβαια το ότι έγιναν συσκέψεις είτε στη μία ήταν παρόνομο βουλευτής, είτε δεν ήταν, είτε το τι ελέγχεται, είτε δεν ελέγχεται. Αυτό είναι το πιο θετικό και το πιο γόνιμο σε ένα δημοκρατικό διάλογο, η ανταλλαγή και η κατάθεση απόψων ακόμη και αντιρίσεων και αντίθετων θέσεων. Η αντιπρόταση που μας έγινε από την Εγνατία εδώ ήταν στο πλαίσιο επίλυσης και επίσπευσης κάποιων διαγραδικασιών για να μην κουράσω και το σώμα και ο ετους τηλεθεάτας, ότι υπήρξε η καθυστέρηση με αποφάσεις της προηγούμενης κυβέρνησης σε ό,τι αφορά το να διευρύνει το οριχείο της Βεύης, να περάσουμε εκτός οριχείου και λοιπά γνωστά πολύ συζητηθέντα και πολύ αναφερθέντα τα συγκεκριμένα θέματα. Σε ό,τι αφορά λοιπόν, ελείφθη μια απόφαση, κατάτεθκε μια πρόταση για να αλλάξει ώδευση του συγκεκριμένου τμήματος από ξινό νερό μέχρι τον κόμπο του αμμοχωρίου. Η πρόταση που κατατέθηκε συζητήθηκε και η απάντηση βέβαια σε τέτοια μεγάλα και σοβαρά έργα, των οποίων η σοβαρότητα φαίνεται και σήμερα σε ένα θέμα που συζητάμε για πολλοστή φορά, είναι δεικτικό της σοβαρότητος, δεν λαμβάνεται στιγμία ούτε με απόφαση κάποιων λεπτών. Εάν δεν υπάρξουν διαβουλεύσεις, ενημέρωση από τις τεχνικές υπηρεσίες τόσο της ΠΕ Φλόρινας, της ΕΔΡΑΣ και εξετάζοντας όλες τις επιμέρους παραμέτρους. Στο πλαίσιο λοιπόν αυτό έγινε και μια άλλη σύσκεψη, στην οποία αποφασίστηκε οριστικά η ώδευση του κομματιού ξινό νερό κόμπος αμμοχωρίου μέσα από το οριχείο της βέβης, στην πρώτη αρχική επιλεγής αθέση. Τώρα, αν θέλετε να επαναλάβω και δεν θεωρώ αν δεν ικανοποιήταν την απάντηση ο ευαιρωτών συνάδελφος, στο συγκεκριμένο κομμάτι κόμπος ξινού νερού κόμπος αμμοχωρίου, η συγκεκριμένη χάραξη θα είναι από το οριχείο του λιγνίτη της βέβης, το πρώην βαρβούτι, θα έχει μήκος 17 χιλιόμετρα περίπου, είναι η αρχική μελέτη η οποία είχε γίνει, χρηματοδοτείται από το e-app της ΔΕΙ, φορέας όπως σε όλο τον κάθε το άξιο να υλοποιήσεις είναι η Εγνατία Οδός Ανώνυμη Εταιρεία, το προεκτιμόμενο κόστος του προϋπολογισμού είναι περίπου 100 εκατομμύρια και βέβαια αναμένετε ότι θα υπάρξει μια αύξηση του συγκεκριμένου κόστος. Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να αναφέρω κάτι άλλο εγώ επιπλέον. Σας ευχαριστούμε πολύ κύριε Κατσέφ. Ναι, έχετε κάτι, θέλετε κάτι παραγωγόν? Απλά με εσάς αναφέρετε και στην υπερώτηση ότι δεν μπαίνει στο τραπέζι καθόλου και δεν έχουμε καμιά πληροφορία για το κομμάτι Αμοχόρη Φλόρινα που είναι μόνο 4,5 χιλιόμετρα, είναι ένα πανεύκολο μελετητικά κομμάτι και επίσης γίνεται πριν τοξινό νερό επίσης. Αν υπάρχουν πληροφορίες, γι' αυτό λέμε, θέλουμε συγκεκριμένες πληροφορίες ετοιμότητας. Ότι αυτό βρίσκεται εκεί, το άλλο βρίσκεται εκεί και στο συγκεκριμένο ακόμα κομμάτι. Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον να ακούσουμε το κομμάτι δηλαδή Φλόρινα Φλόρινα Αμοχόρη, να ακούσουμε ότι υπολογίζεται ότι μέχρι τότε θα έχουμε μελέτη, μέχρι τότε θα έχουμε ΜΠΕ, ότι υπολογίζουμε ότι θα γίνει ένταξη τότε ή θα είναι έργο γέφυρα, όπως είπε και ο περιφερειάρχης, θα ξεκινήσουμε παραδείγμα τος χάρη με τον Ρήμιο Κοζάνη που είναι έτοιμο μελετητικά και αυτό θα είναι έργο γέφυρα την επόμενη στιγμή τότε. Δηλαδή να ακούσουμε κάτι συγκεκριμένο. Αυτά τα γενικά και αόριστα κύριε Περιφερειάρχη, μετά από ένα χρόνο, ακόμα δεν μας ικανοποιούν. Επιτύχω την ανησυχία μας, γιατί πλέον πρέπει να έχουμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Στρατάκη. Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά η επερώτηση ζητούσε χρονοδιάγραμμα και ότι πρόκειται να γίνει και για τον EPSON 65 και για τους άλλους άξονες που είπε ο κύριος Στρατάκη, για τα οποία δεν αναφέρθηκε τίποτε. Αν θέλετε μπορείτε βεβαίως να μας στείλετε γραπτό στην απάντηση, αν δεν είναι έτοιμος τώρα ή το Περιφερειάρχης ή το κύριος Κιωσές, αλλά είναι πολύ σημαντικό να έχουμε χρονοδιάγραμμα και πολύ συγκεκριμένη ενημέρωση για όλα αυτά τα, για τις δικούς άξονες της Περιφέρειας. Ευχαριστώ κυρία Συμπηλιάδο. Ορίστε κύριε Κιωσέ και να ολοκληρώνουμε. Το κομμάτι το δικό μου, βέβαια εγώ δεν θα αναφερθώ σε χρονοδιάγραμμα του δρόμου για τον Ρήμιο ή για τον Ε65. Ούτε ο θεματικός αντιπεριφερειάρχης αρμόδιος είμαι, ούτε εκπρόσωπολη την Περιφέρεια σε ό,τι αφορά τους οδικούς άξονες. Σε ό,τι αφορά το κομμάτι το δικό μας, θα πω στον κύριο Στρατάκη και στην κυρία Συμπηλιάδο, ότι το κομμάτι αμωχόρη Φλόρινας, το εκτιμόμενο κόστος της μελέτης είναι γύρω στο 1,5 εκατομμύριο. Περιμένουμε την ολοκλήρωση της μελέτης από την Εγνατία, η οποία λόγω κορωνοϊού και μη λειτουργία σε εύρυθμους ρυθμούς κανονικότητος. Πήγε ο λίγο πίσω, είχαν υποσχεθεί ότι σε λίγους μήνες θα είναι έτοιμοι, σύμφωνα με τα λεγόμενα των μελετητών της Εγνατίας Οδού. Και το εκτιμόμενο κόστος της κατασκευής είναι γύρω στα 12 εκατομμύρια. Αυτό προβλέπει τη βελτίωση των γεωμετρικών χαρακτηριστικών της συφιστάμενης χάραξης, προκειμένου να έρθει ως ένα ενιαίο σύνολο στον κάθετο άξονα, με την κοινή ενιαία διατομή που έχει από το σημείο του κόμβου αμωχορίου Φλόρινας μέχρι τη Νίκη. Σε ό,τι αφορά το ένα κομμάτι είναι αυτό κύριε Στρατάκη. Τώρα, σε ό,τι αφορά το κομμάτι το Λεμαϊδά ξινό νερό, αφορά τη βελτίωση και εδώ των γεωμετρικών χαρακτηριστικών της συφιστάμενης χάραξης, θα είναι μια ενιαία διατομή συβελτίωση, ίδια με το τμήμα του κόμβου Κοζάνης-Τολεμαϊδας, το εφιστάμενο κομμάτι που έχει γίνει μέχρι σήμερα μέχρι τον κόμβο της Σαϊβάλ, με δύο λορίδες ανακατεύθυνση και διαφορηστική νησίδα στο μέσον και λορίδα εκτάκτου ανάγκης όπου χρειάζεται. Έχει υποβληθεί το τεχνικό δεδίο από εμάς στην Εγνατία Οδό. Η χρηματοδότησή του θα γίνει από το Πευδιδικής Μακεδονίας και περιμένουμε την όλη εκπόνηση της μελέτης και από την Εγνατία Οδό για να μας επιδοθεί. Με την ολοκλήρωση αυτής της μελέτης και αυτής, θα γίνει αναπροσαρμογή εκτιμό άξιση του αρχικού ποσού κατασκευής. Τώρα, σε ό,τι αφορά τους συγκεκριμένους, αν θέλετε να σας πούμε θα είναι σε ένα μήνα, σε δύο, σε τρεις, σε πέντε, επειδή το γνωρίζετε πολύ καλά, δεν εξαρτάται από εμάς, αλλά εξαρτάται από την Εγνατία Οδό Σαΐ που είναι και ο φορέας υλοποίησης και των μελετών αλλά και της εκτέλεσης του έργου. Δεν μπορώ να το γνωρίζω εγώ τη στιγμή που δεν έχω λάβει μια σαφή απάντηση από την Εγνατία Οδό σε ό,τι αφορά το κομμάτι το Λεμαΐδα-Φλόρινα. Συγγνώμη, παρεμένο. Ευχαριστούμε. Συγγνώμη, αλλά όταν αναθέτεις μια δουλειά σε κάποιον, σε οποιοδήποτε, προφανώς έχεις ένα χρονοδιάγραμμα. Τι λέει αυτό το χρονοδιάγραμμα. Δεν ξέρουμε αν θα προκύψει, ξανά κορονοϊόσει ή κάτι άλλο. Χρονοδιάγραμμα. Δεν υπάρχει στις αναθέσεις μελετών αυτών. Μέχρι πότε έχει υποχρεώσει, σύμφωνα με τη σύμβαση, να παραδώσουμε ελέτες και για το αμοχόρι Φλόρινα, και για το ξινό νερό το Λεμαΐδα, και για το ξινό νερό αμοχόρι. Σε ό,τι αφορά το αμοχόρι, σας είπα κύριε Σταρατάκη, στο προσεχές τρίμινο μας είπε. Εδώ επιτρέψτε μου να σας αναφέρω και σεβόμενο στην εμπειρία σας και ως πολιτικό, μηχανικό, αλλά και ως ενασχολούμενο με τα κοινά επί σειρά ετών. Υπήρξαν εξαγγελίες, υπήρξαν έργα, υπήρξαν εγγένεια έργων, κόπικαν κορδέλες και έργα που δεν γίναν ποτέ. Εγώ ήμουν ανθιπολογαγός και εσείς νεαρός πολιτικός μηχανικός, όταν εξαγγελθήκε εκτροπή του αχελώου, ένα από τα μεγαλύτερα έργα της δεκαετίας του 80 στην Ελλάδα, και εγώ χαμόγελο, θα το εκλάβουμε ως ευθράπελο, ανέκδοτο τι είναι να γίνει. Υπάρχουν τα εννιάτα μου κύριε Πρόεδρε, σε γι' αυτό γελάω, μου φαίνονται ωραίες στιγμές της ζωής μου. Να προχωράμε, να προχωράμε. Κύριε Πιστό ολοκληρώστα και να δώσουμε τον λόγο στον κύριο. Και ένα τόνο ευφορίας και μιας καλής διάθεσης επερχόμενου και του καλοκαιριού. Εγώ ήμουν ανθιπολογαγός στη δεκαετία του 80, αποστρατεύτηκα. Η Αθήνα τότε με την ηλίκη είχε σοβαρότατο πρόβλημα λειψυδρίας. Η εκτροπή του αχελώου, το μεγαλείο πνο, αυτό μεγάλο έργο, η ασπροπόταμο, όπως λέγεται, θα ιδροδοτούσε την Αθήνα και θάλασσε ρυζικά πολλά στη χώρα μας. Εγώ αποστρατεύτηκα κύριε Στρατάκη και ο αχελώος συνεχίζει να ρέει όπως έρεε και πριν τις 40 χρόνια. Και τότε υπήρχαν χρονοδιαγράμματα και τότε υπήρχαν προθεσμίες και τότε υπήρχαν μελέτες. Τι έχει γίνει μέχρι σήμερα. Βέβαια δεν σημαίνει αυτό ότι και εμείς θα γίνουμε σαν τον αχελώο. Δεν θα γίνει ποτέ. Να μην παρεξηγηθώ. Δεν είναι αυτή η απάντησή μου. Ευχαριστώ κύριε Άστιμου. Θα δώσω το λόγο κύριε Στρατάκη. Αν με επιτρέπετε, γιατί έχει σημασία. Να ολοκληρώνουμε κύριε Άστιμου. Το χαμαγένωσα εγώ, σας ευχαριστώ, γιατί θέσαμε να μην παρεξηγηθώ. Εντάξει, ερετή αυτοδίκηση έχουμε από το 2011. Έχουμε πάρει τις υποθέσεις της ανάπτυξης στα χέρια μας από το 2011. Εμείς οι ίδιοι στα χέρια μας. Δεν αποφασίζουν κάποιοι άλλοι για εμάς. Κύριε Στρατάκη και κύριε Γιωσέ, θα μου επιτρέψετε να δώσουν το λόγο τον κύριο Περιφερίαδης. Τα χέρια και όχι εμείς, το ξέρετε πολύ καλά. Κύριε Γιωσέ, κύριε Στρατάκη. Για να μην αφήνουμε λάθος εντυπώσεις, γνωρίζετε πολύ καλά ότι και θεσμικά, αλλά και νομοθετικά, η πέθυνη είναι η Εγνατία. Αν θέλετε να σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι, θα σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι. Αν θέλετε να σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι, θα σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι. Την γνωστεί όλοι παρόντες εκεί να στηθέτουμε τις απόψεις και τις ιδέες και τις ανησυχίσεις μας για τη Δυτική Μακεδονία. Δεν θέλω να επεκταθώ στην ερώτηση του κ. Στρατάκη. Έχει απαντήσει ο κ. και ο ΣΕΣ. Απλά να προσθέσω και να πω ότι καλώς κάνετε και ρωτάτε και ζητάτε και συγκεκριμένα πράγματα, έτσι είναι. Ολοκληρώνουμε τον σχεδιασμό που είχαμε ανακοινώσει ως προς το σύνολο των υποδομών, των οδικών, των συνδροδρόμων και των αεροπορικών υποδομών στην περιφέρειά μας. Με αρκετές δυσκολίες λόγω της περίοδος αυτής του κορωνοϊού, δυστυχώς αναβάλαμε αρκετές προγραμματισμένες συναντήσεις που είχαμε με τους εμπλεκόμενους υπουργούς, κυρίως των μεταφορών, αλλά και άλλους συναρμόδιους υπουργούς για τη χρηματοδότηση τέτοιων έργων. Και ήδη την προπερασμένη εβδομάδα που ήμουνα στην Αθήνα, έχουμε πυκνώσει πλέον αυτές τις συναντήσεις και τις επαφές. Απλά αυτό που έχω να πω είναι ότι είμαστε στο τελικό στάδιο, έχουμε τον αρχικό στρατηγικό σχεδιασμό. Θέλουμε να κλειδώσουμε τις χρηματοδοτήσεις και τις όποιες δεσμεύσεις, πολιτικές αποφάσεις, οτιδήποτε αφορά αποφάσεις των υπουργείων για έργα που αφορούν την περιφερειά μας συνολικά επαναλαμβάνω πάλι για τις υποδομές των μεταφορών στην περιφερειά μας. Και εκτιμώ ότι στην πρώτη κιόλας, στις αρχές, στις πρώτες συνεδριάσεις στο Περιφερειακό Συμβούλιο, θα παρουσιάσουμε ολοκληρωμένα αυτό το σχεδιασμό που έχουμε. Απλά να προσθέσω ότι έχουμε, όπως μου μεταφέρουν από το Υπουργείο Μεταφορών, θετικές εξελίξεις και στις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες και μαζί με τους περιφεριάρχες στην ΕΜΠΕ έχουμε σηκώσει το θέμα ψηλά και το θέτουμε προς την αρμόδια Πίτροπο στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Και αυτό πιστεύω ότι θα είναι και ένα κρίσιμο έργο και πιστεύω σύντομα να κλειδώσει και αυτή η απόφαση και να μπορέσουμε, μαζί με το συνολικό σχεδισμό, να τοποθετηθούμε και για τον ΕΕ65. Θα έχουμε δυνατότητα να μιλήσουμε και για δευτερουβούσης οδικούς άξωνες στην Συνεδρία και στο περιφερειακό Συμβούλιο, οπότε λίγο υπομονή και απλά να διαβεβαιώσω ότι έχουμε σχεδόν ολοκληρώσει το επιχειρησιακό σχέδιο, ο στρατηγικός σχεδιασμός υπάρχει και θα μείνετε ικανομένοι όλοι από αυτά που θα ακούσαμε. Καλησπέ, κύριε Πρωθυπουργέ, προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ, να κάνω μια παρέμβαση της διαδικασίας. Όπως είπατε στην αρχή, καλό είναι να κρατούν τη χρόνη της επερωτής και να μένουμε στην επερωτή στον περιεχόμενο των επερωτήσεων, διότι κανονικά θα έπρεπε να μπλακούμε και εμείς σε αυτή τη γενικότητα της συζήτησης επικαθέτων αξώνων και γενικά υποδομών. Δεν θα πρέπει να συμβαίνει αυτό. Δεν θα πρέπει να συμβαίνει αυτό. Για αυτό, ζητώ όπως, σε ευκείρους περιφερειάκης, σε μια άλλη συνεδρίαση να συζητήσουμε το επικοιρισιακό σχέδι και ο στρατηγικό σχεδιασμό. Αυτά. Σας ευχαριστώ. Να καλωσορίσουμε και τον κύριο Μαλούτα, τον Δήμαρχο Κοζάνης. Κύριε Μαλούτα, καλησπέρα. Κύριε Κατερνά. Κύριε Χρυστοφορή, δέχετε το λόγο. Ναι, ευχαριστώ κύριε Απρόεδρε. Εγώ να κοιτώ αλληλικίες στον νέο πολιτικό μας Λαμπέν. Οπότε η ερώτηση έχει τίτλο «Πρόοδος συλλοποίησης του έργου «Βελτιούς και Κυκλοκύπτου» του Ζάνη Τέχνη στο θύμα «Κουζάνι και Θόρυφη». Το δημιουργικό διαμέρισμα Λευκό βρίσκεται πολύ κοντά στον ευαγγελματικό εφέρον του Κουζάνι. Μόλις 1390. Αυτό είναι θετικό για το δημιουργικό. Δεν ακούγεται καλά, ποιος στο φορείο. Ναι, ακούγουμε. Δεν ακούγεται καλά, πρόεδρε, δεν ακούγουμε. Λίγο πιο κοντά. Τώρα ακούγουμε καλύτερα. Ναι, ναι, συνεχίστε. Λοιπόν, αυτό είναι θετικό για τους κατοίκους της Λευκόβου, αλλά ταυτόχρονα και πολύ πικίνδυνο, καθώς πολλοίς κόσμος, είτε για λόγους σας, είτε για οικονομικούς λόγους, πηγαίνουν έρθει με τα πόδια, για να πάει σε παρακείμενο σούπερ μάρκετ ή για να εκκλησιαστεί στο παρακλήσησης της Παναγίας ή για τις υποχρεώσεις του στο κέντρο της πόλης. Το πρόβλημα δέει να ακούν μεγαλύτερο τις νυχτερινώσεις ώρες, καθώς πολλά παιδιά επιστρέπουν τη Λευκόβουση με τα πόδια. Για τους λόγους αυτούς που αφορούν τη δημόσια ασφάλεια, το Περιφερειακό Συμβούλιο την προηγούμενη περίοδο, με απόκαση τους τις 15 Δευτερός του 2017, αποφάσισε ομόφωνα την έγκληση υποβολής πρότασης στο ΕΑΠ 2012-2016 και διδικότερα στον άξονα 7 και στο μέτρο 7-1. Για το έργο, Μελέτη Βελτίωσης Εθνικής Οδού Κοζάνης ΕΑΝΗ στο τμήμα Κοζάνη-Λευκόβουση, με προϋπολογισμό 71.135 ευρώ, συμπεριλαμβανομένο του ΤΠΑ. Της 22 ΔΕΤΑ του 2019, το Περιφερειακό Συμβούλιο οριστικοποίησε την απόφαση του για την ένταξή του έργου στο ΕΑΠ, με τον πιο πάνω προϋπολογισμό. Προτείνων φορέας του έργου είναι η Περιφερεια Δυτικής Μακεδονίας και συγκεκριμένα ΔΕΕ Κοζάνης, φορέας συλλοποίησης η Αναπληξιακή Δυτικής Μακεδονίας ΑΕΑΚΟ και φορέας επίβλεψης μελετών ιδιέπσης τεχνικών έργων του ΤΕΕ Κοζάνης. Με βάση τα παραπάνω, και επειδή το γεγονός ότι διεθυμίσαμε ακόμη τιμάτα είναι καθαρά λογοτύχης, αλλά και επειδή το κόστος κατασκευής του έργου είναι πολύ μικρό σε σχέση με τις ανθρώπινες ζωές που μπαίνουν σε κίνδυνο, κατεφέρσαμε την παρουσία επερώτηση, κατεφαρμογή του κάνουσμου λειτουργίας και σε περουτήσω, κύριε Χρυστοφορίδη. Πρώτον, σε τι στάδιο βρίσκεται η μελέτη και αν έχει παραληθεί επιδεύσεις τεχνικών έργων. Και δεύτερον, τι προτείνεστε να κάνετε για την λοπίση του έργου, εφόσον ολοκληρωθεί η μελέτη και με ποιο χρόνο διάγραμμα. Ευχαριστώ, διάβολε. Ευχαριστούμε, κύριε Χρυστοφορίδη. Το λόγο έχει ο κύριος Τσίωμαρης. Κάποια πολύ απλή απάντηση που θα δώσω στον κύριο Χρυστοφορίδη. Επειδή ακριβώς βλέπω ότι ασχολείται με το θέμα, θα έπρεπε ο κύριος Χρυστοφορίδης να ξέρει ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή μια μελέτη που γίνεται από την ANCO για λογαριασμό της LIAC. Αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι είναι στο τελείωμα αυτή η μελέτη και είναι στην έγκριση των περιβαλλοντικών όρων. Εμείς, από την άλλη πλευρά, έχουμε, έτοιμοι σχεδόν, δεδομένους μελέτες, αλλά περιμένουμε να τελειώσει η μελέτη της LIAC για να δούμε τους αγωγούς που θα συνδεθούμε, ο οποίος θα μας πάρει και τα όυρια ύδατα. Δεν μπορούμε εμείς να βγούμε πιο μπροστά από μια μελέτη, γιατί τα όυρια ύδατα είναι η μελέτη της LIAC που θα τα καθορίσει. Άρα, περιμένουμε αυτή τη στιγμή, με το που θα τελειώσει και η έγκριση των περιβαλλοντικών όρων, αμέσως και έχουμε τη μελέτη στα χέρια μας, τότε θα δούμε πού εμείς θα κουμπώσουμε στο ΠΕΙΣ πολύ απλά για να πάρουμε τα όυρια ύδατα. Είναι κάτι το οποίο εξαρτάται αποκλειστικά με το πότε θα τελειώσει και η μελέτη της ANCO γίνεται και λογελωσμός της LIAC. Αυτά και λοιπόν. Ευχαριστούμε πολύ κύριε Σιουμαρή. Συγγνώμη να ρωτήσω. Να προχωρήσουμε στο στιγμό. Δεν σας ακούω κύριε Χρυστοφορίδη, δεν είχατε κάτι? Μια πολύ απλή ερώτησουλα. Έχει υπόψη το μήπως ο κύριος Παριστόν, πότε θα είναι αυτή η μελέτη έτοιμη. Κοιτάξτε να δείτε αυτό όταν λέμε στην έγκριση περιβαλλοντικών όρων. Τα ξέρετε ότι υπάρχει μέσα στο αρχείο, υπάρχει πολλή αρχαιολογία, υπάρχει πολυοδομία. Αυτά εγώ δεν μπορώ να τα προκαθαρίσουμε ούτε. Εμείς μπορούμε σαν υπηρεσίες να τα προκαθαρίσουμε, πότε θα τελειώσουν αυτές οι συγκεκριμένες. Με το που θα τελειώσει. Από εκεί και πέρα μπορώ να σας μιλήσω επακριβώς για το χρονοδιάγραμμα, το πώς θα εκτελιστεί η εργολαβία μας. Πιστεύω ότι και χωρίς τη μελέτη αυτή από τη ΔΕΙΑΚ, των ουρειών υδάτων, τα νερά κάπου πηγαίναν όλα τα πράγματα μέχρι τώρα. Στο ίδιο μέρος θα πάνε πάλι. Είναι πολύ επικίνδυνο να βγούμε πιο μπροστά από τη μελέτη, χωρίς να γνωρίζουμε την οριστική μελέτη, ας πούμε, της ΔΕΙΑΚ. Είναι πολύ επικίνδυνο. Αν τελευταία στιγμή, ας πούμε, αλλάξει κάτι, εμείς δεν έχουμε φτάσει να κάνουμε μια μελέτη για το τίποτε. Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι πρέπει να τελειώσει αυτή η μελέτη, για να ορθούμε εμείς να κουμπώσουμε πάνω στο συγκεκριμένο αγωγό που θα μας υποδείξουν. Βεβαίως, και εγώ το αφαιρέτησα. Προχωράμε στην επόμενη ερώτηση, κύριε Κάτανα, σχετικά με την πρόταση έκδοση του ψηφίσματος του Περιφερειακού Συμβούλου Ζητικής Μακεδονίας με θέμα στήριξη του κλάδου ιστοίες και διασκέδασης. Κύριε Κάτανα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Όπως είπατε και εσείς στο ξεκίνημα της τοποθέτης σας, μακάρις στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο να βρεθούμε στην ομαρχία, γιατί νομίζω δεν συντερέχει λόγος πλέον να κάνουμε τις τελευταίες σκέψεις. Η περίοδος αφορά την πρόοδας ψηφίσματος που έχει καταθέσει στις 6, αν θυμάμαι καλά, η παράδαξή μας με τον Εμπεκεφαλή Τεχοδρόπο Καρυπίδη, να κοινεί πρόοδας με τον Σωματίο Ερμής και με την ευχαία να εγκαλωσορίσω και τον αντιπρόεδρο του Σωματίου, αλλά και τον κύριο Δήμαρχο Κοζάνης. Θα πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι εδώ πέρα σε ένα πράγμα, γιατί το κλάδος της αστίασης, με αυτά που έγιναν και με τον κορονοϊό και με το δίμενο κρίσιμό τους, αλλά και με αυτά που έρχονται, θα περάσει μια πρωτόγνωρη κρίση. Ξέρουμε όλοι, ειδικά για τη Δυτική Μαγεδονία και με την απολιγνωτοποίηση που έρχεται, ότι τα χρόνια που έρχονται θα είναι πάρα πολύ δύσκολα και για τις μικρομεσαίες επιχείρησεις, αλλά για όλους μας. Θα πρέπει να βρεθούν τρόποι να στηρίξουμε, να στηρίξουμε πρωτίστους στον κλάδο της αστίας και όλες γενικά τις μικρομεσαίες επιχείρησεις. Κύριε Πρόεδρε, είχε πάρει μια πρωτοβουλία ο κ. Καρυπίδης να συναντηθεί με το σωματίο Ερμής, θα σας τα επιβεώσω και εγώ πρόεδρος, και από κοινού συντάξαμε κάποιες προτάσεις, κάποιες δικές προτάσεις μαζί με τις προτάσεις της κεντρικές του σωματίου τους. Να σας πω την αλήθεια εγώ, προσωπικά από την εμπειρία που έχουμε από τέτοια ψηφίσματα, δεν περίμενα ότι θα κατεβάσετε μια άλλη τροπολογία με δικά σας προτάσεις, που τις είδαμε και ότι είναι και λίγο αόρστες και ότι θα καταψηφιστεί η πρότασή μας, που στην ουσία ένα ψήφισμα θέλαμε έναν υποστηρικτικό ρόλο για να βοηθηθεί αυτός ο κλάδος. Γι' αυτό και επαναρχόμαστε σήμερα με την υπερρώτηση και ζητάμε πραγματικά να μας πείτε ποιοι ήταν αυτοί οι λόγοι που σας οδηγήθησαν που δεν ψηφίστηκε ομόφωνο, γιατί εμείς θέλαμε ομόφωνο να ψηφιστεί το ψήφισμα, αλλά και αν προτίθεστε εκ νέου να καταθέσουμε το ίδιο ψήφισμα με τις προτάσεις, τουλάχιστον να είναι ένα ομόφωνο ψήφισμα να το πάρει ο κ. Περιφερειάρχης στην Κεντρική στο κεντρικό κράτος και να το υποστηρίξει και να το στηρίξει. Σας ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, να ευχαριστήσω και για το ερώτημα που κατέθεσε ο κ. Κάτανας και δίνει τη δυνατότητα να φερθούμε και σε κάποιες ενέργειες που έχει προτιμάσει η Περιφερειακή Αρχή για τη στήριξη όλων των πχυρίσεων της Ζητικής Μακεδονίας. Στο πλαίσιο του Άξουνα 3 του πυσιακού μας προγράμματος πρόκειται κατόπινη της έγκρισης από την αρμόδια Γραμματεία του Υπουργείου Ανάπτυξης να διατεθούν περισσότερα από 30 εκατομμύρια ευρώ προς ενίσχυση της ρευστότητας των επιχειρήσεων αυτών με ισχυρά κίνητρα, με ισχυρές επιδοτήσεις, ενισχύσεις, δωρεάν ενισχύσεις, καθώς επίσης και δράσεις για την ενίσχυση της εξωστρέφειας. Όσπρος το χρόνο διακπερέωσης αυτού του μέτρου εξαρτάται από την έγκριση που θα δοθεί από το Υπουργείο, από την Γραμματεία του ΕΣΠΑ, αλλά ταυτόχρονα οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις μπορούν να αξιοποιούν παρόμοια προγράμματα που τρέχουν σε κεντρικό επίπεδο. Εδώ θα ήθελα να φερθώ καταρχήν να κάνω μια διόρθωση στο ερώτημα που θέτει ο κ. Κάτανας, δεν ξέρω αν θα αξίσουσα να διατύπωσε την φράση ότι καταψηφίσαμε, δεν είναι έτσι ακριβώς, αλλά μόλις λάβαμε το έτοιμα που θέσατε κ. Κάτανα, με συγκεκριμένες πέντε προτάσεις που αναφέρονται στη θέση ενός ιδικού καθεστότητας απασχόλησης με προγράμματα από τον ΑΕΔ, αντίστοιχο με το πρόγραμμα των επιστημών που είχε εκπονιθεί κατά τη θητία τη δικιά σας την προηγούμενη περίοδο, να κυριθεί ο κλάδος σε περιφερειακό επίπεδο σε ιδικό καθεστώς λόγω της γενικότητας κατάστασης απολυντωποίησης και σαφώς και λόγω του κορονοϊού, να καταμεριστεί ένα πόσο στο το ενικείο των καταστημάτων στον κρατικό πολιπολογισμό, να απαλλαγούν όλων των δημοτικών τελών και των τελών χρήσης των κοινών στον χώρον οι επιχειρείς αυτές και τέλος ένα ιδικό τιμολόγιο για τις οδεριασμούς της δικής και της τηλεθέρμασης και του νερού. Αυτό λοιπόν που ίσως να μην το καταλάβατε και καλά, αλλά είναι πολύ απλό, εμείς αυτό που ζητήσαμε είναι ιδιοτελευταίες αναφορές ως προτάσεις επειδή δεν άπτονται των αργοδιοτήτων μας ως περιφερειακό συμβούλιο να λάβουμε κάποιες αποφάσεις και δυστυχώς αυτές συνιστούν μια ουμή παρέμβαση στο αυτοδιοίκητο της αυτοδιοίκησης του πρώτου βαθμού. Θα ήταν πολύ αγενές και άκομψο εμείς να παρεμβαίνουμε στη δουλειά του Δήμου Κοζάνης και των κατατόπους δήμων να λέμε ότι κοιτάξτε μην χρειώνεται τους δημότες έστω και σε αυτή τη δύσκολη στιγμή με τέλη, αλλά αυτή είναι απόφαση δικιά τους. Οπότε σεβόμενοι του αυτοδιοίκητο, εμείς ζητήσαμε αυτά τα δύο, οι δύο τελευταίες προτάσεις να εξερεθούν. Συμφωνήθηκε όπως έγινε κατά τη διάρκεια της διαπερφοράς συζητήσεως και το τρίτο έτημα να αποσυρθεί και συμφωνήσαμε στις δύο πρώτες προτάσεις έτσι να κυριχθεί ο κλάδος σε περιφερειακό επίπεδο σε ένα ειδικό καθεστώς να διεκδικήσουμε ένα ειδικό καθεστώς από τον ΑΕΔΑ, ένα ειδικό πρόγραμμα όπως αυτό που τρέχει με τους επιστήμονες ουθούμενους. Δεν καταψηφίσαμε κάτι, αντιθέπτως σεβαστήκαμε το αυτοδιοίκητο του πρώτου βαθμού, συμμετοιζόμαστε όλων των ετοιμάτων των κλάδων του κλάδου της αισθίασης και των μικρομεσιών επιχειρήσεων τα οποία και τα προωθήσαμε και κεντρικά αλλά και όπως σου προανέφερα έχουμε ήδη εκπονίσει το σχέδιο για την ενίσυση της ευστορίας, οπότε δεν τίθεται θέμα πρώτον ότι καταψηφίσαμε κάτι και δεύτερον ότι διαφωνούμε σε κάτι από όλα αυτά παρά μόνον, συσσευόμαστε το αυτοδιοίκητο του πρώτου βαθμού. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφεργάρχη. Ωραία, να απαντήσω λίγο κ. Τιόν, επιτρέπετε? Μου επιτρέπετε λίγο να απαντήσω πάνω σε αυτό? Παρακαλώ κ. Κάτανα. Ναι. Κύριε Περιφεργάρχη καταρχάς σας άκουσα με πολύ προσοχή. Εμείς δεν είπαμε να αναλάβουμε ούτε πρωτοβουλίες του Δήμου που μισθωρίζουμε ότι ο Δήμος στηρίζει το Σωματείο Εστίασης, αλλά ζητάμε να έχετε υποστηρικτικό ρόλο. Τα ψηφίσματα ξέρετε δεν ομοθετούν, δεν δημιουργούν όμως. Τα ψηφίσματα δίνουν έναν υποστηρικτικό ρόλο στην κεντρική πολιτική και δεν αναφερόμαστε μόνο στα ζητήματα που άπνονται της τοπικής καθημερινότητας των Σωματείων όπως είναι η λογαριασμή της ΔΙΑΚ, όπου και σε αυτό θα είναι θετική η κεντρική πολιτική, γιατί μάλλον ούτε αυτό δεν το γνωρίζετε. Αλλά νομίζω ότι και το 30% που πέτυχε ο κ. Καρυπίδης με το ρεύμα, δεν ήταν να παίρνουμε δυο τα δικιά μας, το πέτυχε όμως. Εμείς θέλαμε να πάρτε το ψήφισμα, ένα ομόφωνο ψήφισμα με τα αιτήματα της παράταξής μας και τα κοινά αιτήματα του Σωματείου Κεντρικά και να μπορέσετε να βοηθήσετε. Ξέρω, ακόμα και τα νοσοκομεία που ζητάμε προσιλήψεις γιατρών, ξέρετε δεν είναι ερμοδιώτα δικιά μας, αλλά ζητάμε. Καταλάβατε? Βλέπετε, επειδή είπατε για προγράμματα χρηματοδοτικά και πρέπει πλέον η συζήτηση να μπαίνει σε πλαίσια και χρονοδιαγράμματος και υλοποίηση, γιατί τα μαγαζιά ποινάνε, διέχουν κόσμο, αν τους ρωτήσετε, που θα τους δοθεί ο λόγος πιστεύω, έχουν πρόβλημα και ερευστότητας, έχουν πρόβλημα και βιωσιμότητας και απολύουν κόσμο. Πέστε μας, αυτά τα προγράμματα, παράδειγμα, θα υπάρξει σε επίπεδο ΠΕΠ για την εστίαση σε κάθαρο πρόγραμμα, γιατί ξέρω ότι η εστίαση δεν είναι σαν τουρίστη και θα έχουμε πρόβλημα. Κύριε Κάκουνα, αυτή η ερώτηση δεν είναι θέμα της επερώτησης, μπορούμε να το συζητήσουμε σε κάποια άλλη στιγμή. Παρακαλώ πάρα πολύ να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία της επερώτησης και μετά μπορούμε να το συζητήσουμε. Αυτή η ερώτηση αφορά όλων των γλάδων της εστίασης, απάντω πάνω στα λεγόμενα του κ. Περιφεράρη που μιλήσει για χρηματοδοτικά προγράμματα και είμαι ξεκάθαρος. Αν θα υπάρξει χρηματοδοτικό πρόγραμμα για την εστίαση. Αυτό ρωτάω. Επειδή ξέρω ότι η εστίαση δεν είναι σε άξονα του ουρής. Ευχαριστώ. Ο κ. Περιφεράρης έχει τον λόγο και να ολοκληρώνουμε. Κύριε Κάτανα, οφείλε αυτή την πέντε χρόνια να γνωρίζετε τουλάχιστον το ΠΕΠ και να γνωρίζετε τι περιλαμβάνουν και άξιονες. Και μάλιστα αν ήσασταν και πιο αποτελεσματικοί θα είχαν τρέξει πολλά περισσότερα από αυτά τα μέτρα που προσπαθούμε με πολύ κόπο να ξελασπώσουμε και θα είχαν πέσει πάρα πολλά λεφτά ήδη εδώ και πέντε χρόνια στην αγορά και δεν θα έρχονταν σε αυτή τη δινή κατάσταση μέσα στον κορνό οι συμπολίτες μας. Οπότε αυτές οι εξηγήσεις οφείλεται να τις δώσετε γιατί δεν τρέξαν πέντε χρόνια αυτά τα προγράμματα. Και να μη ζητάτε αυτές τα αρέστα από εμάς που προσπαθούμε σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση μέσα στην απολυνδιοποίηση, μέσα στον κορνιό, να μπορέσουμε να καλύψουμε και το χαμένο έδαφος. Ωστόσο δεν έχει καμία σχέση καταρχήν η χρηματοδότηση που σας είπα με τηρίς, με την έξυπνη εξειδίκευση. Σας είπα ότι είναι μέσα από την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, είναι ξεχωριστό το κομμάτι του action and risk και ξεχωριστό και ολοκληρωμένο το κομμάτι που αφορά την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας. Αλλά πάνω σε αυτά μπορούμε να το συζητήσουμε και στο Φιλιακό Συμβούλιο Διαζώσης και να κάνουμε και μια ενημέρωση. Καλέσουμε και τη διαχειριστική γιατί όντως αξίζει να ενημερθούν όλοι οι συνάδελφοι και οι νεότεροι και όσοι από τους παλιότερους δεν γνωρίζουν καλά το αντικείμενο, να έχουμε έναν κωδικό επικοινωνίας. Τώρα, τον ίδιο μάλλον. Τώρα, ως προς αυτό που είπατε, δεν διαφώνουμε σε αυτό που λέτε, να πεθυθούμε στην κεντρική κυβέρνηση και ήδη το κάναμε. Να παρθούνε μέτρα προς στήριξη όλων των καδ της περιφερειάζειας μας, το κάναμε και με στοχευμένες επιστολές. Το τονίζω για μια φορά, σεβόμαστε όμως το αυτοδίκητο της αυτοδίκησης του πρώτου βαθμού, είμαστε συνάδελφοι, πρέπει να συνθέτουμε τις δυνάμεις και τις ιδέες και όχι να εμείς να εμφανόμαστε καλοί και ο δήμαρχος που είναι αναγκασμένος να πει ξεκάθαρο ότι δεν αντέχει δηλαδή να κάνει ένα ειδικό τιμολόγιο, εκτός αν δοθούνε χρημάτα που ήδη το κάναμε και εμείς σε κεντρικό τυπέδο να καλύψει κάποιες νεκρότες, για να μπορέσουμε να ενισχύσουμε τους συμπολίτες μας, άρα για να μην δημιουργούν... Το ψήφισμα είναι ξεκάθαρο, έχει ξεκάθαρο στρητικό ρόλο. ...και το δήμαρχο Κοζάνης, κυρία Πρόεδρε, να τοποθετηθεί επ' αυτού κατά πόσο θα ήτανε ευγενικό από μέρους μας εμείς να υποδεικνύουμε στο δήμο Κοζάνης και σε κάθε δήμαρχο να κάνει κάποια πράγματα, χωρίς να το νοτιστούμε εκ των πρωτεύων, καταρχήν, ποια είναι η πρόθεσή του, ποια είναι η αντοχή της οικονομίας, που ξέρουμε, τουλάχιστον όσοι ασχολούμαστε ενεργά και με τα προβλήματα των δήμων, ξέρουμε. Και οφείλαμε να ξέρουμε ότι η κατάσταση, τουλάχιστον στις ΔΙΑΚ, είναι αρκετά δύσκολη, για να μην λαϊκίζουμε και για να μην κάνουμε εμείς τους καλούς τους συμπολίτες μας, που είναι σε μια δύσκολη κατάσταση, ενώ εμείς φροντίζαμε όλα αυτά τα χρόνια να τους σπιδινώσουμε την κατάσταση αυτή, γιατί δεν τρέξαμε τα προγράμματα, και τώρα πάνω στον πόνο τους και στην κάψα τους, ερχόμαστε να τους αλείψουμε και λάδι. Να σε κάψω, για να σε αλείψω λάδι. Οπότε, θα ήθελα λίγο να το παιδί και ο δήμαρχος να έχουμε και την άποψη. Να παρατήρηση μόνο, αν με επιτρέπετε. Θα βγάλουμε τα συμπεράσματα οι πολίτες. Να παρατήρηση μόνο, να παρατήρηση προσωπικού. Καταρχάς, κύριε Περιφερειάρχη, όλοι μας ξέρουμε ο έλλογος στους αμμουριώτες και τα όρια μας. Επειδή είπατε ότι τόσα χρόνια τι κάναμε, κάναμε πολλά πράγματα, κύριε Περιφερειάρχη, και αν δεν κρινόμασταν έτσι σκληρό θα φέρναμε και το 50% των επιχειρήσεων, το ειδικό τέλος, στο μειωμένο ρεύμα. Τε δύο δόξες λαμπρίς θα καταφέρετε αυτό που κατάφερε ο κύριος Περιφερειάρχης, ο προηγούμενος, να φέρτε το 50%. Η Άνκο το γνωρίζει, το πρότζεκτο αυτό το 50%. Σκοτώ να πετύχουμε κάτι πολύ περισσότερο, κύριε Κάτανά. Επειδή το 50% της επιχειρήσεις θα είναι ανεπιξαργαστά και ασχεδίαστα στο πρόβλημα του ΠΕΠΟ. Καλύτερα να συζητήσετε με τις ιδέες και τις προτάσεις, να μην ανταγωνιζόμαστε για θέματα τα οποία δυστυχώς μας εκθέτουν στο παρελθόν και στο λίγο χρόνο που μένει μπροστά μας να ενώσουμε τις δυνάμεις, να μας πείτε και εσείς τι δυσκολίες συναντήσατε και διδαχτήκατε από τα λάθη σας για τις δυσκολίες του παρελθόντας, να μην τα επαναλάβουμε και εμείς. Έχουμε χρόνο μπροστά μας άλλα τρία χρόνια, να απορροφήσουμε τα χρήματα αυτά. Να δεχθούν και άλλα πολύ περισσότερα. Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας και με αρκετές δυσκολίες, αλλά και ισχυρές προκλήσεις θετικές, να τις εκτεραιώσουμε. Το λέω με κάθε άθεση συνεργασίας και συνέναισης πάνω στα θέματα αυτά που μόνο μας ενώνουν. Έχουμε τις ίδιες απόψεις, οπότε δεν χρειάζεται να δημιουργούμε άθρος ειδικός. Όμως αξίζει να ακούσουμε λίγο και την άποψη του θέματος. Ωραία. Ολοκληρώστε. Θα δώσουμε τον λόγο στον κύριο Μαλούτα και να κλείνουμε. Παρακαλώ. Για να το κλείνουμε, για να μην μπερδεύουμε και τον κόσμο. Ήταν ένα κοινό ψήφισμα που αφορούσε, σε περιφερειακό επίπεδο, την τοπική καθημερινότητα των μαγαζιών, για να την πάρει ο κ. Περιφέρας τα αιτήματα να τα πάει κάτω στην Αθήνα. Μιλήσατε για τα πέντε χρόνια απ' αξίας. Σας θυμίζω ότι μπορείτε να δουλέψετε το πρότζεκτ του Καρυπίδη το 50% και μακάρι. Κύριε Πρόεδρε, θα έχει δυνατόν να ακούσουμε λίγο τον κύριο Μαλούτα τώρα. Ο κ. Κατανάς δεν θέλει να καταλάβει. Κύριε Περιφερειάργη, θέλω πολύ καλά να καταλάβω. Δυστυχώς, η ασθήμη σας εκθέτει τον κ. Κατανά. Παρακαλώ, κ. Κατανά. Εξηγήστε στον αντιπρόεδρο τι χρονοδιάγραμματα θα δώσετε στον κ. Αντιπρόεδρο του Σωματίου τα χρονοδιάγραμματα των προγραμμάτων χρόνος συλλοπής. Αν μιλάτε για ΕΣΠΑ και για δάνεια, χαιρετήματα, κλείστε τα μαγαζιά. Αν είναι αυτή η λύση που προσφέρετε, ας φροντίζετε νωρίτερα να τρέξουν και άλλα πράγματα. Εμείς, παρ' όλα αυτά, υπερβάλλουμε αυτό και φέρνουμε πάλι προτάσεις που μπορούμε να τις θέσουμε στην υπηρεσία. Ευχαριστούμε πάρα πολύ, κ. Κατανά. Θα δώσουμε το λόγο στον κ. Μαλούτα. Κύριε Μαλούτα, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Γεια σας, καλησπέριζω όλους τους συμμετέχοντες στην τηλεδιάσκεψη. Κύριε Πρόεδρε, δυο-τρία πράγματα λίγο για να ξεκαθαρίσουμε το πλαίσιο. Καταρχήν, ο κάθε αυτοδιοικητικός, ο κάθε δήμαρχος, όταν παίρνει κάποιες αποφάσεις, ειδίως όταν αφορούν, αυτές αφορούν οικονομικά ζητήματα, δεν παίρνει αποφάσεις όπως όταν διαχειρίζεται τα χρήματα που έχει στην τσέπη του, αλλά πρέπει όλα να γίνονται με βάση τον νόμο ή με εξουσιοδότηση νόμου. Πρώτον, δεύτερον, αυτό που θέλω να σημειώσω είναι πραγματικά την περίοδο του lockdown που περάσαμε. Μια σειρά από επιχειρήσεις πλήγηκαν σκληρά από όλα τα μέτρα, και το εμπόριο, και ο κλάδος της καθεεστίασης, αλλά ανάμεσα σε αυτούς που έχουν πληγεί είναι και η αυτοδιοίκηση. Γιατί μια σειρά από έσοδα που είχε και σχετίζονταν με δραστηριότητες, για παράδειγμα η ελεγχόμενη στάθμιση, τις οποίες τις αναστήλαμε και δεν λειτουργούσαν αυτή την περίοδο, γιατί δεν υπήρχε λόγος να λειτουργούν, έπαψαν να υπάρχουν και τα ανάλογα έσοδα. Και όχι μόνο από αυτά. Μας δόθηκε η δυνατότητα μια από τις πρώτες πράξεις ομοθετικού περιεχομένου που βγήκαν από την κυβέρνηση, μας δόθηκε η δυνατότητα να απαλλάξουμε τις κλειστές επιχειρήσεις από τα δημοτικά τέλη, δηλαδή από τα ανταποδοτικά τέλη, τα τέλη καθαριότητας και ηλεκτροφωτισμού. Αν δεν μας δινόταν η δυνατότητα από τον νόμο, έτσι ήταν αδύνατο να τα χαρίσει κανένας. Δεν υπήρχε περίπτωση να χαριστούν. Και αυτές οι αποφάσεις, με δεδομένο το ότι ο δήμαρχος δεν είναι πλέον ο διατάκτης των δαπανών στην οικονομική διαχείριση, δεν θα περνούσαν ποτέ. Θα ήταν χωρίς αντικείμενο. Με βάση αυτό λοιπόν και μια σειρά από οι λυπά τέλη, αυτό που η κατεύθυνση στην οποία και το ανακοινώσαμε δημόσια και ενημερώσαμε και τους καταστηματάρχες, θα κινηθούμε σαν δήμος Κοζάνης, αλλά νομίζω εκεί θα κινηθεί γενικότερα η τοπική αυτοδιοίκηση είναι υπηρεσίες που δεν προσφέρονται, δεν εισπράττονται. Το διάστημα λοιπόν που ήταν κλειστά τα καταστήματα, από τη στιγμή που δεν παρήχαμε και δεν παρήχαμε γιατί δεν λειτουργούσαν τα καταστήματα υπηρεσίες καθαριότητας, δεν θα εισπραχθούν τα τέλη καθαριότητας για αυτήν την περίοδο. Συντονιζόμαστε όλοι μαζί σαν αυτοδιοίκησης της Ελλάδος και την Κεντρική Ένωση Δήμο και θέλουμε να δούμε τον τρόπο που αυτό πρακτικά θα γίνει γιατί αυτά τα τέλη χρειώνονται και εισπράθονται μέσω των λογαριασμών της ΔΕΙ. Συνεπώς γι' αυτό το κομμάτι δεν υπάρχει κανένα ζήτημα, δεν πρόκειται να εισπραχθεί κανένα τέλος. Μπαίνει το ζήτημα όμως τι γίνεται με τα υπόλοιπα τέλη, γιατί κάποια από αυτά τα ζητήματα που διατυπώθηκαν από τους επαγγελματίες της καθεστίας μας επιδόθηκαν και εμάς, έτσι όπως είναι φανερό. Το 0,5% επί του τζύρου των καταστημάτων, έτσι αυτό είναι πρόβλεπση νομοθετική. Δεν είναι απόφαση του Δήμου αν θα το εισπράξει, θα το εισπράξει. Είναι προφανές, την περίοδο που ήταν κλειστά τα καταστήματα δεν είχαν τζύρους, αλλά δεν εισέπραχταν και το 0,5%. Δεν θα τους το ζητήσει κανένα ζεστό που δεν εισέπραξαν. Άρα δεν είναι στη διακριτική ευχέρεια της αυτοδιοίκησης. Έτσι ακριβώς. Σε ζητήματα που σχετίζονται με ανταποδοτική λειτουργία και τιμολόγηση αγαθών, όπως είναι το νερό, όπως είναι τηλεθέρμασι, εκεί είναι ένα άλλο ζήτημα. Εκεί είναι ένα άλλο ζήτημα με την έννοια ότι η παραγωγή αυτών των αγαθών, του νερού και της τηλεθέρμασις, έχουν κόστι, έχουν κόστι ηλεκτρικού, έχουν κόστι προς τη ΔΕΙ για την αγορά της θερμικής ενέργειας, έχουν κόστος διαχείρισης με το προσωπικό που εργάζεται για την παραγωγή αυτών των αγαθών. Συνεπώς δεν υπάρχει τσάμπα τίποτα. Άρα και αν δεν πληρωθούν, δεν εισπραχθούν από μια ομάδα πολιτών, σημαίνει ότι κάποιος άλλος τα επιβαρύνεται. Ποιος είναι αυτός? Είναι ο άνεργος, είναι ο μικροσυνταξιούχος. Και σε αυτή την κατεύθυνση, όταν παρέχεις κάποια αγαθά, είναι αυτονόητο ότι πρέπει να τα τιμολογείς. Και δεν υπάρχει κανένα δικητικό συμβούλιο καμιάς δημοτικής επιχείρησης οπουδήποτε πουθενά, οπουδήποτε στην Ελλάδα, το οποίο θα προχωρούσε στην μη εισπραξή αυτών των λογαριασμών. Σημειώνω επιπλέον ότι την περίοδο που ήταν κλειστά τα καταστήματα, είχαν μηδενικές καταναλώσεις στο νερό και είχαν τις ελάχιστες καταναλώσεις στην τηλεθέρμανση, αυτές που ενδεχομένως λόγω του κρύου και τα λοιπά άφηναν τον θερμοστάτη σε κάποιο επίπεδο για να μην παγώσουν οι εγκαταστάσεις τους. Άρα δεν μπαίνει κανένα πολύ το ζήτημα της μη χρέωσης αυτών των αγαθών. Σημειώνω επιπλέον ότι ειδικά για το αγαθό της τηλεθέρμανσης, όλοι οι πολίτες του Δήμου, εργαζόμενοι, συνταξιούχοι, επαγγελματίες, έχουν το μεγάλο και το φοβερό πλεονέθυμα το ότι αγοράζουν ένα αγαθό που αν δεν υπήρχε τηλεθέρμανση, η τηλεθέρμανση θα το πλήρουν 2-2,5 φορές ακριβότερα από ότι το πληρώνουν σήμερα, θερμική ενέργεια δηλαδή. Άρα απολαμβάνουν ούτως οι άλλους ένα αγαθό, το οποίος όμως όλοι όσοι το απολαμβάνουν πρέπει να το πληρώνουν για να μπορέσουμε να κρατήσουμε ζωντανή και όρθια την ΔΕΙΑ. Γιατί ιδίως αυτήν την περίοδο της μεταλληγνητικής που η ΔΕΙΑ θα κληθεί, η ΔΕΙΑ Κοζάνης θα κληθεί το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα των δυο-τριών ετών που μας έρχονται να προχωρήσει σε επενδύσεις για να δρομολογήσει εναλλακτική λύση για την τροφοδοσία με θερμική ενέργεια, είναι αναγκαίο ότι πρέπει να στέκεται στα πόδια της, πρέπει να βγαίνει. Δεν υπάρχει δηλαδή κανένας λόγος να την καταστρέψουμε οικονομικά και να διακυνδυνεύσουμε ένα αγαθό το οποίο απολαμβάνουν όλοι οι πολίτες. Κλείνω λέγοντας αυτό, ότι είπαμε οι υπηρεσίες που δεν παρέχονται δεν εισπράγονται. Στηρίζουμε όμως τη ΔΕΙΑ Κοζάνης και πληρώνουμε την ελευθέρα μας γιατί είναι ένα αγαθό που έχει κόστος και θα χρειαστούμε το επόμενο διάστημα να θα αναπληρώσουμε με άλλους τρόπους. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε Δήμαρχε. Προχωράμε. Κυρία Προεύρεως, συγνώμη. Παρακαλώ κυρία Σβηλιάδου. Επειδή η επερώτηση πήρε έναν ευρύτερο χαρακτήρα με τη συμμετοχή και του Δημάρχου που ήταν πάρα πολύ χρήσιμοι, τον καλωσορίζουν στο Περυφυριακό Συμβούλιο. Θα ήθελα να μας δωθεί ο λόγος επειδή έθιξε ευρύτερα το θέμα και ο Περυφυριακής έβαλε κάποια ζητήματα θέλω να ζητήσω τον λόγο να το αποθετηθώ επ' αυτού. Είναι ένα θέμα που αφορά τις επιγρήσεις και νομίζω ότι θα βοηθήσει την αποθέτησή μου. Κυρίες Βελιάδου, να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία των επερωτήσεων αν θέλουμε να το φέρουμε σαν εκτός ημεριασίας διάταξης για να γίνει συζήτηση αλλά αυτή τη στιγμή θεωρώ ότι θα πρέπει να ολοκληρωθεί η διαδικασία των επερωτήσεων για να μην παίρνει διάσταση γιατί θα θεωρούν να το αποθετηθούν και οι υπόλοιποι. Θέλω να το σεβαστείτε αυτό. Θα κάνω μια παρέμβαση. Αυτό θέλω να το πω, κύριε Βελιάδου, ως μέλος του Προεδρύου, έτσι θα πάρουμε τον λόγο όλοι. Θα ανοίξει η κουβέντα. Αυτό ακριβώς. Κύριε Βελιάδου, θέλω λίγο να το σεβαστείτε. Και να το φέρουμε σαν ένα θέμα, ή εκτός ημεριασίας διάταξης, να το κάνουμε διασώσης όταν θα γίνει ένα περιφερειακό συμβούλιο διασώσης. Να συζητηθούν κάποια πράγματα όσοι είναι καιρός. Πολύ σύντομα, πολύ σύντομα, κύριε Βελιάδου, δεν θέλω να δίνουμε άλλη διάσταση. Θα μου επιτρέψετε να συνεχίσουμε με τη διαδικασία σας, παρακαλώ, κύριε Βελιάδου. Να το φέρουμε σαν θέμα να συζητηθεί. Αλλά όχι σε αυτήν την περίπτωση τώρα. Σας παρακαλώ, θέλω να το σεβαστείτε. Υπάρχει καινούργια πάνω σε ενίσχυσεις των επιχειρήσεων γιατί λόγω της πανδημίας σε κεντρικό επίπεδο στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχουν αλλάξει επιλεξιμούς, όλοι οι φορείς να επέκτουν και όλους εμείς στη σωματεία και να γίνει μια σβέντα. Όχι τώρα όμως, κύριε Ζημπηλιάδου, σας παρακαλώ πάρα πολύ, γιατί δεν χρειαστεί να το πω ότι θα τοποθετηθούν όλοι οι υπόλοιποι. Σας παρακαλώ πάρα πολύ. Πρέπει να το αφήσετε, πρέπει να αναφερθεί ο κύριος Κάθανας για το τι έγινε την προηγούμενη περίοδο και αν πήγαν τα δεκαεταίρια εκκλησίες. Προχωράμε, προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Τον αντιπρόεδρο του Σωματείου, κυρία Πρόεδρε, θα τον αφήσω να μιλήσει. Τον πρόεδρο του Σωματείου, τι τον κάλεσατε, δεν θα μιλήσει. Τον κάλεσατε, ζήτησε τον λόγο, έχει κάτι να πει ο πρόεδρος. Περιμένω άνθρωπος, δεν ξέρω. Παρακαλώ, έχει τρία λεπτά, αφού δώσαμε τον λόγο στο δήμαρχο, να τοποθετηθεί και ο πρόεδρος του Σωματείου για τρία λεπτά και προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Θα το σεβαστεί αυτό το σώμα, γιατί ο πρόεδρος είναι εδώ παρόλο. Παρακαλώ. Γεια σας, καλησπέρα. Αντιπρόεδρος, ο κύριος Βουτήρης. Καλησπέρα, ευχαριστούμε για την πρόσκληση μου να είναι εδώ, γιατί αυτή τη στιγμή έχει ήδη απολύσει όλο το προσωπικό και είναι αδύνατο να παραβρεθεί για να μιλήσει, γιατί εργάζεται ο ίδιος στην επιχείρησή του. Η εστίαση, όπως γνωρίζετε και όπως άκουσα προήπατε, είναι ένας κλάδος που έχει πληγεί ανεπανόραστο από την πανδημία, αντιλαμβανόμενοι αυτό που θα ακολουθούσε το Σωματείου μας μετά την υγειονομική κρίση, είχε μια σειρά συναντήσεων με όλους τους αρμόδιους φορείς ώστε να εκφράσει τις ανησυχίες του, αλλά και να παραθέσει τις προτάσεις του προς όλους τους αρμόδιους για το μέλλον των επιχειρήσεων, αλλά και των υπαλλήνων που εργάζονται σε αυτά. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο δεχθήκαμε και μια πρόσκληση από τον πρωεν αντιπεριφερειάρχη τον κύριο Κάτανα και τον κύριο Καρυπίδη, όπου εκεί αναπτύχθηκε από όλους μας μια κοινή πρόταση. Την πρωτοβουλία με τη σύμφωνη γνώμη μας πήρε ο κύριος Καρυπίδης να την καταθέσει για ψήφιση στον Περιφερειακό Συμβούλιο. Εμείς δεν έχουμε την αυτοδιοικητική εμπειρία, ούτε γνωρίζουμε αν είναι σωστό ή λάθος να καταθέσουμε τις προτάσεις μας μέσω της αντιπολίτευσης, αλλά θέλουμε να κάνουμε σαθές ότι εδώ σήμερα τον μόνον που εκπροσωπούμε είναι η αγωνία και η ανησυχία για ένα βέβαιο μέλλον για τον κλάδο μας, που αρεθμεί στην πόλη της Κοζάνης πάνω από 300 μέλη και χιλιάδες εργαζομένους μόνος στην πόλη μας. Με μεγάλη μας έκπληξη ενημερωθήκαμε ότι τα δίκαια αιτήματά μας καταψηφίστηκαν από την παράταξη της συμπολίτευσης και τελικά ψηφίστηκε μια αντροπολογία χωρίς να δίνει λεπτομέρειες για το τι μέλη γενέστε και για τα προγράμματα που θα ακολουθήσουν. Τα περιθώρια δεν έχουν στενέψει απλά, έχει έρθει ήδη το τέλος. Φυσικά γνωρίζουμε ότι η περιφερειακή αρχή δεν έχει ρόλο νομοθέτη, αλλά ζητάμε από εσάς αυτή τη στιγμή τη στήριξή σας ως ένα μέσο πίεσης στην κεντρική εξουσίας και αδυνατούμε ακόμα να καταλάβουμε γιατί δεν πέρασαν τα αιτήματά μας, γιατί μαζί με τα τέσσερα αιτήματα που σας παρέθησε ο κ. Καρυπίδης είχαμε και μια σειρά αιτήμάτων και κατανομημένα για κάθε Υπουργείο, όλα αυτά τα κάναμε με πολύ κόπο και με όλα τα μέλη μας συνεργά. Εκ μέρους όλων των συναδέρφων μου λοιπόν και όλων των υπαλλήλων που εργάζονται στο χώρο της εστίασης, ζητάμε αν μπορείτε να υπηρεσήσετε τα αιτήματά μας γιατί σας χρειαζόμαστε και σας θέλουμε δίπλα σας όσο ποτέ άλλοτε. Δεν υπάρχει μέλλον, είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα, ευχόμαστε να σας έχουμε δίπλα μας. Σας έχουμε ανάγκη όσο ποτέ άλλοτε. Ευχαριστούμε για το βήμα που μας δώσατε και την υποθέτησή μου αφορά όλων τον πλάδο. Για Πρόεδρε λίγο το λόγο. Κύριε Βουτήρια ολοκληρώσατε? Ναι βεβαίως. Ευχαριστώ. Θα το πάρουμε και εμείς. Για την Πρόεδρε απλά λίγο μια διευκρινήση επειδή έχετε παραπληροφορηθεί και εσείς προφανώς ότι εμείς καταψηφίσαμε τα δίπλα σας και στη συνάντηση που κάναμε σας εξήγησα και σας και του Προέδρου που είναι τα όρια των αρμοδιωτήτων μας και που είναι και οι αρμοδιώτητες και οι ευθύνες που έχει και ο πρώτος βαθμός. Και κατανοήσατε ότι εμείς δεν μπορούσαμε να παρέμβουμε τόσο άκομψα και αναρμοδίως σε θέματα που απλούνται ειδικά τα ταμεία του Δήμου. Του κατανοήσατε. Θυμάστε που κάναμε την κουβέντα εδώ στο γραφείο. Συμφωνείτε σε αυτό κύριε Βουτήρια. Δεν σας άκουσα κύριε Πεφεριάρχη. Δεν σας ακούω. Εγώ δεν σας άκουσα με συγχωρείτε. Ναι. Λέω ότι επειδή είσαστε παραπληροφορημένοι ότι εμείς καταψηφίσαμε τα αιτήματά σας ενώ τα υποστηρίζουμε και ήδη έχουμε θέσει το σύνολο των αιτήμάτων που μας επιδώσατε όταν ήρθατε στο γραφείο εδώ του Πεφεριάρχη. Τα θέσαμε αρμοδίως στα Υπουργεία και στα συγκεκριμένα αιτήματα που έχουν τεθεί από την παράταξη του κ. Καρυπίδη. Δεν καταψηφίσαμε τίποτα, απλά ζητήσαμε να αφαιρεθούν οι δύο διατάσεις που αναφέρον τις αρμοδιώτες του Δήμου. Και αυτό σας το είχα εξηγήσει μαζί με τον πρόεδρό σας τον κ. Βασινά στο γραφείο εδώ πέρα. Και καταλάβατε ότι εμείς δεν είχαμε ούτε την αρμοδιώταλα ούτε και την αγένεια να επεμβούμε τόσο μα στα οικονομικά του Δήμου. Και σας είπα ότι αυτά που αφορούν την διαχείριση την οικονομική του Δήμου πρέπει να τα συζητήσετε μαζί με τον Δήμο. Και αφόσον υπάρχει μια δυνατότητα από τον Δήμο να βρεθεί κάποια άκρη, εμείς είμαστε εδώ να τα υποστηρίξουμε. Το θυμάστε αυτό που είχαμε συζητήσει στο γραφείο. Δεν το θυμάμαι, ναι. Ωραία, επομένως απλά λίγο να αποκατασταθεί η εικόνα που είχε του ότι εμείς δεν καταψηφίσαμε τα αιτήματά σας. Αντιθέτως τα έχουμε προωθήσει και συμφωνούμε στο σύνολο πλέον αυτών των δύο, τα οποία έδωσαν τη συγκεκριμένη συμπεριφέροντας. Στο 30% της επιδότησης του Ενικείου, κύριε Κασαπίδη. Οπότε μετά και από αυτή την διευκίνηση, κύριε Πρόεδρε, να προχωρήσουμε και στην επόμενη. Στο 30% της επιδότησης του Ενικείου. Γιατί απλά παραπληροφορήθηκαν και οι αγαπητοί συμπολίτες μας ότι εμείς δεν είμαστε μαζί τους. Αντιθέτως, ήδη έγκαιρα είχαμε υποστηρίξει όλους τους κάτους μέχρι τότε είχαν εφηγεί. Συμφωνήτας αυτό. Θα τρέξει το πρόγραμμα για την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας. Έτσι περιμένουμε την έγκριση κάτω από το Υπουργείο Ανάπτυξης. Είμαστε σε μια διαρκή έγρυγωση για τα θέματα ειδικά της αγοράς. Επειδή το λέτε και το ξαναλέτε για το δήμο, αφορά ένα έτοιμα μόνο το δήμο Κοζάνης. Όλα τα άλλα αφορά την κεντρική πολιτική. Παρακαλώ πάρα πολύ, απαντήθηκα. Προχωράμε με την επόμενη επερώτηση. Παρακαλώ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Καρδάνα. Αφήσουμε κύριε Φυρή και τον δίπλα του Κοζάνη στον κύριο Μάστο. Επιμένω, το 30% επιδότησης ενικείου είναι κεντρική πολιτική. Επόμενη επερώτηση ο κύριος Γιαννόπουλος. Θέμα φιλοξενία μεταναστών σε ξενώνες και ξενοποχεία στον Μορινό Όγκο των Βρεβενών. Κύριε Γιαννόπουλ, λέει και το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, ο κόσμος βγάζει και τα συμπεράσματά του. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Γιαννόπουλος. Ο κύριος Γιαννόπουλος έχει μία δουλειά, δεν μπορεί να είναι, και επειδή είχαμε ζητήσει έτσι κι αλλιώς να συζητηθεί και να είναι παρόντος και κάποια θεσμική, ίσως να συζητηθεί στο επόμενο διαζώσης περιβερειακό συμπούλιο. Ωραία, κανένα πρόβλημα. Ευχαριστώ πολύ. Και εγώ σας ευχαριστώ. Προχωράμε. Υπάρχουν τρία θέματα εκτός ημερίσες διάταξης, καθώς έχει σταλεί και ένα υπόμνημα από τους ξενοδόχους της Δυτικής Μακεδονίας. Θα ζητήσω από το Σώμα ένα ένα τα θέματα να ψηφίσει αν συμφωνεί να συζητηθεί, ξεκινάω με το πρώτο όπου σας έχει σταλεί. Κύριε Πρόεδρο, ένα ψήφισμα από τον κύριο Πράσο Μισχορίτη της διαδικασίας. Είναι, είναι, είναι. Είναι και το ψήφισμα του κύριου Πράσου μέσα. Ένα ένα θα τα διαβάζω να ψηφίσει το Σώμα αν συμφωνεί να συζητηθούν και να προχωράμε. Ευχαριστώ κύριε Λιάση. Το πρώτο θέμα είναι έγκριση, σύναμψης, προγραμματικής σύμβασης μεταξύ περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, γενηφού νοσοκομείου Κοζάνη Σφαμάτσιο και του ειδικού λογαριασμού κονδυλίων έρευνας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας για την υλοποίηση του έργου ειδική επιστημονική έρευνα προσλήψη των κατάλληλων μέτρων πρόληψης και ελέγχου του νοσίματος από τον κορωνοϊό COVID-19 στη Δυτική Μακεδονία, εν αναμονή και του νέου κύματος επιδημίας και άλλων λοιμωδών νοσιμάτων που είναι δυνατόν να μελητηθούν από το Εργαστήριο Ομοριακής Βιολογίας της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας. Να ρωτήσω το σώμα αν συμπονεί να συζητηθεί από την παράταξη του κ. Καρυπίδη. Κύριε Καρυπίδη. Συμπονούμε να συμπονούμε. Κυρία Ζεβηλιάδο από την παράταξη σας. Συμπονούμε. Κύριε Χαστά. Συμπονούμε. Ωραία, να συζητηθεί. Εισηγητή σου Περιφερειάρχης και κ. Γιώργος Κασσαπίδης. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Το συγκεκριμένο θέμα, συγκεκριμένη προγραμματική σύμβαση, αφορά την έγκριση μιας συμβάσεως μεταξύ της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, του Γεωνικού Νοσοκομείου Κοζάνης και του ειδικού λογαριασμού των κομβυλίων της έρευνας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, με στόχο την ειδική επιστημονική έρευνα για τη λήψη των κατάλληλων μέτρων πρόληψης και ελέγχου του νοσήματος από τον κορωνό Covid-19 και άλλων λιμοδών νοσημάτων στη Δυτική Μακεδονία και αφορά συνολικά την αντιμετώπιση των επίπληκτων πρόβλεψη ενώψη και του νέου πιθανολογούμενου κύματος, όπως αναφέρουν και οι ειδικοί επιστήμονες. Η Σύμβαση αυτή, λοιπόν, όπως προανέφερα, γίνεται μεταξύ τριών συμβαλωμένων. Ένας εξ' αυτόν είναι και η Περιφέρη Δυτικής Μακεδονίας, η οποία αναλαμβάνει και ακαλύψει ένα μέρος του κόστου της Συμβάσεως. Όπως αναφέρεται μέσα στην προγραμματική Σύμβαση, συνολικά η Περιφέρη Δυτικής Μακεδονίας θα δαπανήσει 24.000 ευρώ, που αντιστοιχεί στην αμοιβή των επιστημονικών συνεργατών 4 ατόμων, τα οποία απασχολούνται στην λειτουργία του μηχανήματος του ειδικού αυτού εξοπλισμού, του μηχανήματος μωριακών αναλύσεων, που προμηθεύτηκε η περιφέρειά μας μέσα στην περίοδο του κορονοϊού με χρήματα που μας είχαν χωρηθεί από το Υπουργείο Εσωτερικών. Αυτό το μηχάνημα έγινε αγορά, να επενθυμίσω, κατόπιν συνενόησης με τον Ιετρικό Σύλλογο Κοζάνης και τους ειδικούς αυτούς επιστημονές, που μας εισηγήθηκαν την λήψη αυτού του μηχανήματος στην αγορά του, μας βοήθησαν και στο εντοπισμό του και την γρήγορη απόκτησή του από την περιφέρειά μας και την εγκατάστασή του στο μαμά της νοσοκομείας Κοζάνης, το οποίο ήδη λειτουργεί και προσφέρει πάρα πολύ καλές υπηρεσίες στους γιατρούς. Έχει συντονιμεύσει κατά πολύ τον χρόνο διάγνωσης των δείγματων που αποστέλονται από όλα τα νοσοκομεία της περιφερειάς μας, αλλά και από άλλα νοσοκομεία της χώρας και δεν περιορίζεται μόνο η χρήση του στα δείγματα του κορωνοϊού, αλλά και σε άλλα λοιμώδη νοσήματα, τα οποία απασχολούν την ιετρική κοινότη, ειδικά όταν πρόκειται για ειδικές επεμβάσεις, συγχειρήσεις, καταστάσεις επίβουσες, έχουμε γρήγορα αποτελέσματα με την αξιοποίηση αυτού του υπερσύγχρονου μηχανήματος. Αυτό, λοιπόν, το μηχάνημα αποτέλεσε την αφορμή να συναφθούν και οι συμβάσεις με ειδικούς επιστήμονες, μοριακούς βιολόγους, για να μπορέσουμε να το λειτουργήσουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, να αξιοποιηθούν οι υψηλές προδιαγραφές αυτού του μηχανήματος, με υψηλών προδιαγραφών εξειδίκευσης εξειδικευμένα άτομα, συμπολίτες μας. Και τώρα ήρθε η ώρα να επικυρώσουμε αυτή τη σύμβαση, την οποία την έχουν εκπονίσει οι υπηρεσίες της περιφέρειάς μας, μαζί με τις αντίστοιχες υπηρεσίες του Νοσοκομείου Μαματσίου και τις υπηρεσίες του Πανεπιστημίου. Αν θα ήθελε εδώ και ο κ. Κοτούλας να βοηθήσει στην εραιτέρω πληροφόρηση των συναδέλφων, κ. Πρόεδρε. Ωραία. Σας ευχαριστώ πολύ κ. Κοτούλα. Κ. Κοτούλα, μας ακούτε. Μάλλον δεν μας ακούει. Κ. Πρόεδρε, δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κ. Κοτούλα. Παρακαλώ, υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις. Έχω κάποιες ερωτήσεις εγώ. Ναι, κι εγώ κ. Πρόεδρε. Και εγώ. Τρεις ερωτήσεις κ. Περιφερειάρχα. Πόσα τέστε έχουν γίνει με το νέο μηχάνημα. Το δεύτερο ρώτημά μου είναι, έχω ένα προβληματισμό εδώ. Λέτε ότι 24.000 είναι για τρεις μήνες από τους έξι μήνες. Άρα για το συνολικό χρόνο της προγραμματικής θα απαιτηθούν άλλες 24.000. Και το τρίτο ρώτημά μου είναι, αν θυμάστε είχα καταθέσει μια πρόταση, να πιέσουν προς τον ΕΟΔ να μας ζωθούν τουλάχιστον τα αντιδραστήρια δωρεάν, από τη σημεία που εμείς αγοράσαμε το μηχάνημα, στήσαμε έναν οδόκτυρο μηχανισμό, και είναι πάρα πολύ θετικό αυτό, άρα λοιπόν τουλάχιστον τα αντιδραστήρια να μας παρακολουθηθούν κεντρικά, να μας παραχωρούνται σε αμώνιμη βάση, δωρεάν από τον ΕΟΔ. Γιατί να ξοδέψουμε τις τρεις χιλιάδες, αυτό δεν κατέστηκε το. Αυτά είναι τα τρία ρώτηματα, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κ. Λιάση, το λόγο έχει ο κ. Περιφεριάρχης. Ναι κ. Λιάση, για τον ακριβή αριθμό των τεστ αυτή τη στιγμή, δεν είμαι σε θέση να σας απαντήσω, μπορούμε όμως να απαιτηθούμε στον κ. Ρωμιόπουλο, ο οποίος τα έχει τα στοιχεία αυτά και κατά τη διάρκεια του συμβουλίου να το δώσουμε και αυτό σε πληροφορία και εσάς. Μπορώ να σας απαντήσω εγώ, Περιφεριάρχη. Η σύμβαση αυτή είναι εξαμηνιαία. Αυτό το κόστος εμείς θα δαπανίσουμε ως περιφέρεια, απλά έπρεπε να γίνει έτσι χρονικά, υπέδειξαν οι υπηρεσίες να γίνει αυτή η σύμβαση, για λόγους πρακτικής των συμβάσεων, περισσότερο μπορεί να μας πει ο κ. Ουσκοτούλας, και ως προς δαπάνι των αντιδραστηρίων και αυτό είναι τεχνικό θέμα, πρέπει να περιγραφεί μέσα στο καταστατικό αυτό κείμενο της συμβάσεως για λόγους τυπικούς. Αλλά σε κάθε περίπτωση, αυτό που λέτε συμφωνώ ότι και ήδη έχω προτείνει στο Νεοδή να ενσωματώσει το εργαστήριο αυτό στα περιφερειακά ιατρία του Νεοδή, για να μπορέσουμε να αποτελούμε με αυτό το εργαστήριο και ένα σημείο ναφορά σε όλη τη χώρα σε θέματα λιμοδόν νοσημάτων και να υποστηρίζεται κεντρικά αυτό το μηχάνημα από το Νεοδή και με ίσως συμπληρωματικό εξοπλισμό που διδικούμε να έρθει ευρύτερα γύρω από αυτό το μηχάνημα και με άλλα αντιδραστήρια σε άλλες προποθέσεις δωρεάν, όπως λέτε. Αρχικά, όμως, είχαμε αγοράσει έναν ικανό αριθμό αντιδραστηριών για να μπορέσουμε να καλύψουμε τις ανάγκες της πολλές και συνέχεια ήδη έχουν αναλωθεί αυτά τα αρχικά και έχουν αγοραστεί και πολύ περισσότερα με δαπάνεις πλέον και του νοσοκομείου. Ευχαριστούμε. Κύριε Χαστά. Κύριε Λιάση, θέλετε να συμπληρώσετε κάτι? Συγγνώμη, λίγο μπορώ να πω κάτι στην ερώτηση του κ. Λιάση. Μπορώ να απαντήσω? Μπορώ να πω κάτι, κ. Πρόεδρος? Ναι, κ. Κατζαβέλη, επ' αυτό, παρακαλώ. Να απαντήσω λίγο τον κ. Λιάση. Τα τεστ που έγιναν μέχρι στιγμής είναι πάνω από 2.300. Πολύ σημαντικό. Μ' ακούτε? Μ' ακούσατε? Είναι πάνω από 2.300 αυτή τη στιγμή. Ευχαριστώ, κ. Κατζαβέλη. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε, κ. Κατζαβέλη. Θέλω να κάνω τρεις ερωτήσεις. Αν έχει υπάρξει έστω και 1 ευρώ χρηματοδότηση από την πλευρά της κυβέρνησης, κεντρικά, γιατί εμείς είπαμε καταλαβαίνουμε στις συνθήκες αυτές να χρησιμοποιηθούν κοντίλια της περιφέρειας, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να διεκδικηθούν και χρήματα για την ευθύνη συνολικά της κυβέρνησης. Αν έχει υπάρξει έστω και 1 ευρώ, δεύτερο, αν έχουν γίνει ενέργειες για στελέχωση του εργαστηρίου με προσωπικό, με μόνιμη και σταθερή δουλειά στην κατεύθυνση που είχαμε αναπτύξει και την προηγούμενη φορά, και τρίτο, η σύμβαση αυτή προγραμματική που μας έρχεται τώρα για να συζητήσουμε. Η χρηματοδότηση της περιφέρειας από ποιους πόρους προβλέπεται να γίνει. Ευχαριστούμε. Κ. Κασταθά, όπως προανέφερα, ότι οι δαπάνοι για την αγορά του μηχανήματος αυτό έγινε, εξολογλύρουμε χρήματα που μας εχωρήθηκαν από το Υπουργείο Εσωτερικών στην έναρξη της περιόδου του κορωνοϊού, τα οποία και τα διεθέσαμε και για την αγορά του μηχανήματος και για την υποστήριξη των νοσοκομιών μας με μέσα ατομικής προστασίας, αλλά και συνολικά της περιφέρειάς μας και των εργαζομένων με τον κατάλληλο ξοπλισμό την περίοδο κίνη. Ως προς τη στελέχωση είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι ήδη έχει προσληφθεί ένας Μωριακός βιολόγος, επικουρικός, με μέριμνα της Τρίτης ΕΕ, οπότε και αυτό που το έχαμε ζητήσει και το έχαμε θέσει αρχικά να υπάρχει μια στελέχωση σε μόνιμη βάση για την λειτουργία του μηχανήματος και η δαπάνια αυτή θα γίνει από πόρους της περιφέρειάς μας. Έχουμε μιλήσει με τον κ. Κοτούλα, το διφυδί των οικονομικών. Οι κεντρικοί αυτοτελείς πόροι της έδρας μπορούν να καλύψουν αυτό το ποσό. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει το ποσό διαθέσιμο για να εκταμιευθεί και να καλυφθούν αυτές οι δαπάνες. Ευχαριστούμε. Κύριε Κώτα. Να ρωτήσω τώρα κάτι που δημιουργήθηκε από την απάντηση του κ. Προφερειάρχη. Η δυνατότητα να καλυφθεί από άλλους πόρους. Δεν υπάρχει. Το λέω γιατί μας μας απασχολεί τώρα. Αν, δηλαδή, αποποιείται ευθύνηση η κεντρική κυβέρνηση, της μεταφέρει στην περιφέρεια ή στους δήμους χωρίς την αντίστοιχη χρηματοδότηση. Άν υπάρχει κάποιο άλλο πρόγραμμα στο οποίο θα μπορούσε να ενταχθεί. Διαρκώς είμαστε σε επικοινωνία και ο ίδιος προσωπικά με τα μόδια υπολογία και μέσω της ΕΜΠΕ, για να αναζητήσουμε περιτέωρο πόρους για την καλύτερη θωράκιση του συστήματος υγείας στις κατατόπους περιφέρειες. Μέχρι στιγμής αυτές ήταν οι δυνατότητες που παρασχέθηκαν. Σας είπα, έχουμε και σε εξέλιξη μια δαπάνι που έχει γίνει συνολικά από την ΕΜΠΕ για να υποστηριχθούν οι περιφέρειες σε λειτουργικά έξοδα θωράκισης των περιφεριών από τον COVID. Αναμένουμε αυτόν τον εξοπλισμό που ήδη τον έχουμε παραγγείλει και άλλα υπουργεία έχουν σχεδιάσει την χρηματοδότηση δράσεων και αναγκών που άπτονται των δικών τους αρμοδιωτήτων στις περιφέρειες. Να πω, παραδείγμα, ότι το Υπουργείο Πολιτισμού θα διθέσει κάποια χρήματα για να καλυφθούν ανάγκες στους λειτουργούς του πολιτισμού. Ακόμα δεν μας έχει έρθει κύκλου, η πληροφορία είναι από την ΕΜΕ, το Υπουργείο Συντωρικών, όπως σας είπα, και διαρκώς είμαστε σε αυτήν την συζήτηση, κύριε Χαστά, η οποία φαίνεται ότι θα μας αφοσχολεί για αρκετό καιρό, όχι μόνο το καλοκαίρι, αλλά προφανώς και το φθινόπωρο, η οποία θα μας αφορά και για το δεύτερο κύμα του κορονοϊού. Κύριε Κώτα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα. Κυρίες Δημιλιάδω, αμέσως στις μετάσεις. Θα ήθελα με αφορμή το θέμα, το οποίο σας ζητώ, να ρωτήσω τον κύριο Περιφερειάρχη, σχετικά με τις κεντρικές δράσεις του ΕΟΔ, με τα συνεργεία τα οποία έχουνε ξεκινήσει την τράση, όπως ενημερωνόμαστε από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, αλλά και άλλες ιδιαίτερες έρευνες και μελέτες που γίνονται από τον ΕΟΔ, για ελέγχους φορτίων μέσα από αποχαιτευτικά δίκτυα, με δεδομένο ότι η περιοχική μας και η περιφερειακή ρότα Καστοριάς έχει ιδιαίτερα προβλήματα με το COVID, για να δούμε πού βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή και πώς εξελίσσεται όλη αυτή η κατάσταση, τουλάχιστον στην περιοχή της Δικής Μακεδονίας και ιδιαίτερα στην ΠΕ Καστοριάς. Αν δηλαδή υπάρχουν επαφές, αν δρούνε εδώ και κάποια άλλα συνεργεία, και τι θα μπορούσε παράλληλα με το δικό μας εργαστήριο να επιφέρει πρόσθετα αποτελέσματα θετικά και γύρω από το κομμάτι της μελέτης, αλλά και επί της ουσίας του θέματος. Ευχαριστούμε. Ναι, κύριε Κώτα, είναι γεγονός ότι πάνω από ένα μήνα, εδώ και ένα αυτό το χρονικό διάστημα, βρίσκεται στην περιφερειά μας σε μόνιμη βάση το κινητή μονάδα του ΕΟΔ, που ενεργεί κάποιος δειγματοληπτικούς ελέγχους σε δομές, σύμφωνα με τον δικό της σχεδιασμό, σε όλη τη Δική Μακεδονία, σε διάφορες κοινωνικές ομάδες, επαγγελματικές ομάδες, σε γεωγραφικές περιοχές, σύμφωνα με τον δικό του σχεδιασμό, για να καλύψουνε κάθε πιθανότητα ελέγχου του μικροβίου του κορωνοϊού, και περιμένουμε και εμείς τις δικές τους αναφορές. Μέχρι σήμερα δεν έχουμε κανένα νέο κρούσμα, αυτό είναι το ευχάριστο. Και ως προς εξειδικευμένα κάποιες δράσεις στην Καστοριά, σε συνενόηση και συνεργασία με τη Δίκη του Ωσοκομείου, μας έχει ζητηθεί να συνδράμουμε στην αγορά ενός κινητού οικείσκου, που θα τοποθετηθεί έξω από την είσοδο του νοσοκομείου, για να αποτελέσει το χώρο που θα γίνεται η διάγνωση του κορωνοϊού. Και είμαστε ήμες σε επικοινωνία και με το Υπουργείο Υγείας και με το Υπουργείο Συντερικών προς αναζήτηση αυτού του ποσού, καθώς επίσης έχουμε επεξεργαστεί μια προγραμματική σύμβαση και θα κατατεθεί άμεσα προς τις υπηρεσίες μας, να συνάψουμε μια συνεργασία με τη Φαρμακευτική Αθηνών, την Ιατρική της Θεσσαλίας και τα πέντε νοσοκομεία της περιφερειάς μας, όσα επιβιώσουν την επιθυμία για συνεργασία, στο πλαίσιο κλινικών μελετών και έρευνας ιατροφαρμακευτικού περιοχωμένου γύρω από το Covid, γύρω από λοιμόδυνοσήματα και ευρύτερα ιατρικής φύσεως, που θα αναπτυθεί από τις ενλόγω σχολές, μαζί με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας, στην περιφερειά μας. Οπότε αυτό μέσα στην επόμενη βδομάδα θα έχει προχωρήσει ως προς την υλοποίησή του. Θα έχουμε ενώτερα επ' αυτό, πιστεύω, σε επόμενες 15-20 μέρες. Ευχαριστούμε. Κυρία Σιμπηλιάβου. Έχουμε καταλάβει ότι αυτή η πρόθεση, έτσι όπως έρχεται, είναι για να καλύψει μία προσωρινή περίοδο κάποιων λιτιών μηνών, νομίζω, είπατε. Το ερώτημα είναι ποιες ενέργειες γίνονται, αφού αυτό το μηχάνημα έχει αγοραστεί και έχει γίνει μία… υπάρχει πρόθεση να αποτελέσει ένα σημαντικό τμήμα του νοσοκομείου μας, αυτό το Μωριακό Εργαστήριο. Ποιες σκέψεις και με ποιον τρόπο, λοιπόν, αυτό θα λειτουργήσει ως μία μόνιμη δομή, για να μην ερχόμαστε ως περιφερειακός συμβούλιο την επόμενη… να πηγαίνουμε με τρίμινα, εν πάση περιπτώσει, και κάλυψω δαφανών. Ένα είναι ερώτημα αυτό. Και το δεύτερο είναι ότι αυτή η προγραμματική αφορά, από ό,τι καταλάβαμε, την πληρωμή των επιστημών, ο οποίος ασχολούνται με το Μωριακό Εργαστήριο, με την έννοια αυτή, πώς κολλάει το Πανεπιστήμιο στην προγραμματική. Είναι μία προγραμματική μεταξύ περιφέρειας, που βάζει τα λεπτά και νοσοκομείου, που λειτουργεί, από ό,τι καταλάβαμε. Το Πανεπιστήμιο ως τρίτο συμβαλόμενος, πώς παρεβέλει. Να σας απαντήσω από το δεύτερο ερώτημα σας, κυρία Συμπηλιάδου. Το Πανεπιστήμιο είναι επιστημονικός φορέας, ο οποίος θα οργανώσει αυτή την έρευνα και θα μας παραδώσει, είναι υποχρεωμένο να μας παραδώσει τα συμπεράσματα τα επιστημονικά, για τη θοράγγιση του συστήματος υγείας, στην περιφέρειά μας μέσα από αυτά τα συμπεράσματα και τα αποτελέσματα, τα ευρήματα που θα δώσει η έρευνα. Ως προς το πρώτο ερώτημα σας, τι έρσεις ενέργειες για να αποτελεί σε μόνη βάση η παρουσία προσωπικού προφανώς και γενικότερα η λειτουργία του εργαστηρίου αυτός, του μαμάτους νοσοκομείου. Ήδη σας είπα ότι έχω ζητήσει την περίοδο ακόμα εσούσης του κορονοϊού από τον ΕΟΔ, να αποτελεί ένα από τα περιφερειακά ιατρεία με πολλά προβλήματα, όπως με ενημέρωσαν συνολικά τα περιφερειακά ιατρεία του ΕΟΔ. Την περίοδο εκείνη μου ήταν πολύ πιεσμένη για να παρθούν τέτοιες αποφάσεις, όμως. Αναμένεται τώρα που απελευθερώθηκαν και μετακινήσεις να δω από κοντά και τον Πρόεδρο του ΕΟΔ, αλλά και τον Υπουργό και να διευθετήσουμε και αυτό το θέμα ως προς τις προθέσεις και τον σχεδιασμό που κάνουν, γιατί από τις συζητήσεις που έχω κάνει με ενημέρωσαν ότι πρόκειται να γίνει και ένας συνολικός ανασχεδιασμός στη χώρα ως προς τέτοια εργαστήρια και άλλες υποδομές που θα καλύπτουν τέτοιου είδους κρίσεις και ευθενόμενα όπως αυτά του κορονοϊού και όπως προνέφερα, ήδη το νοσοκομείο Κοζάνης, η Τρίτη είπε, έχει δώσει μία θέση ενός ειδικού επιστήμοναμωριακού βιολόγου σε μόνιμη βάση ως επικουρικός για να λειτουργεί το εργαστήριο αυτό, μαζί με τους γιατρούς που προσφέρει το νοσοκομείο. Οπότε να πω επίσης ότι σήμερα έχουμε προχωρήσει και στη δωρεά μετά και την αποπληρωμή του μηχανήματος προς τον παροχό μας και αναμένετε από εδώ και πέρα να το λειτουργεί με την ευθύνη το νοσοκομείο. Πλέον είναι δικό του απόκτημα, δικιά του περιοσία και έχει πλέον και την ευθύνη να το λειτουργήσει στο εξής με δικό του σχεδιασμό. Εμείς σε κάθε περίπτωση έχουμε διαβεβαιώσει ότι θα σταθούμε στο πλευρό και του εργαστηρίου και του μαματσίου και όλων των νοσοκομείων της περιφέρειας. Όπως και ήδη το κάναμε και έχει ενδιαφέρον να κάνουμε και αυτή την κουβέντα στο περιφερειακό κάποια στιγμή και απολογιστικά αλλά και προγραμματικά, καθώς έχει ανοίξει αυτή η κουβέντα για το χάρτη υγείας στην περιφέρειά μας μέσα και από μια συντονιστική επιτροπή υγείας που έχουμε συγκροτήσει εδώ και ένα μήνα περίπου για να παρακολουθούμε τακτικά και από κοντά με τους ειδικούς οεπιστοίμονες, τους συντοπίτες μας, τα θέματα της υγείας και την περίπτωση του κορωνοϊού και της κρίσης που διερχόμαστε αλλά και ευζύτερα όλα τα θέματα της υγείας. Ευχαριστούμε. Διευκρινιστικά, κυρία Πρόεδρε, παρακαλώ λίγο. Κύριε Περιφεριάρχη, δηλαδή εσείς λέτε ότι εμείς πληρώνουμε αυτά τα στελέχη τα οποία θα συνεργαστούν με το Πανεπιστήμιο για να κάνουν αυτή την μελέτη πρόληψης και ελέγχου ενόψει του νέου κύματος, αυτό λέτε. Δηλαδή βάζουμε τα στελέχη τα επιστημονικά, τα πληρώνουμε για να κάνουμε αυτή την μελέτη και αυτή ακριβώς ήταν η ερώτηση. Το Πανεπιστήμιο τι θα βάλει, αυτό είναι έρευνα τέλος πάντων, το Πανεπιστήμιο τι θα βάλει. Έχει την εποπτεία της οργάνωσης αυτής της έρευνας μέσα από τα πρωτόκολλα αυτά τα επιστημονικά τα ερευνητικά που γνωρίζει ο ειδικός λογαριασμός ο ερευνητικός του Πανεπιστήμιου για να τα οργανώνει. Γι' αυτό και συνεργαστήκαμε με το Πανεπιστήμιο για να έχει και το κύρος και αυτή την αποδοχή, αν θέλετε, από τις υπηρεσίες της περιφερειάς μας για να μπορούν να είναι και επιλέξιμοι δαπάνι οι δικιά μας. Κύριε Περιφερειάρχη, μπορούμε να κάνουμε απευθείας προγραμματική, όταν το Μεσοκομείο δεν χρειάζεται να πληρώνουν. Μακάρι να κάνουμε με το Πανεπιστήμιο κάτι που θα είναι όντως έρευνα του Πανεπιστήμιου. Αλλά εμείς μπορούμε να κάνουμε προγραμματική απευθείας με το Μεσοκομείο και βεβαίως είναι επιλέξιμοι επειδή αφορά το COVID και όλα αυτά. Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Το λέω αυτό γιατί ένα μεγάλο μέρος των χρημάτων πρέπει να πάει στο κομμάτι αυτό που παρακρατεί το Πανεπιστήμιο ως κομμάτι για τα δικά του έξοδο όταν χρειάζεται βέβαια. Δεν καταλαβαίνω που χρειάζεται να είναι έντος το Πανεπιστήμιο. Εντάξει, αν θέλει ο κ. Κοτούλας λίγο να μας διαφωτίσει γιατί και εγώ συμβουλεύτηκα τις διαδικασίες τις υπηρεσιακές ακριβώς για να μην δημιουργήσουμε κάποιο πρόβλημα και εμπλοκή. Αν δεν παραφορεί κάτι με το Πανεπιστήμιο δεν παραφορεί ο κ. Κοτούλας να δώσει περισσότερες διευκολήσεις. Δεν υπάρχει λόγος να είναι διάνοσος. Η Επιτροπή Ερευνών παίρνει ένα κομμάτι, ο κ. Κοτούλας σέρει πέντε, δέκα, δεκατοκμία. Ναι, ναι. Κύριε Κοτούλα. 10% παρακρατή, αλλά θα παρακρατήσει μικρό τρόπος. 10% είναι η παρακράτηση, εισαγωγικά, για τον ειδικό λογαριασμό, αλλά γίνεται. Μακούτε, κύριε Πρόεδρε. Μακούτε. Το θέμα είναι ότι εάν δει κάποιος η διάρκεια της προγραμματικής είναι εξάμινη, θα γίνει μια περαιτέρωκα καταγραφή όλων και εμπλοκή και των δύο τεμμάτων. Αυτός ήταν ο κύριος λόγος που ενεπλάγει και το Πανεπιστήμιο. Για να έχει μια συνολική εικόνα και ευθύνη εντός και εκτός εγωικών με τα δύο τεμήματα. Αυτός είναι ο λόγος. Για να συμμετέχει και το Πανεπιστήμιο ενεργά μαζί με το νοσοκομείο. Άρα, κυρία Πρόεδρε, θέλαμε να ξέρουμε το Πανεπιστήμιο με ποια στελέχη θα μετέχει σε αυτή την προγραμματική. Γιατί όντως, πολύ σωστά λέει ο Κιλούς Κοτούλας, δεν το θυμόμαι, το ποσοστό παρακρατεί 10%. Πώς θα προσφέρει λοιπόν σε αυτή την προγραμματική, με ποια στελέχη και τι κομμάτι θα εκτελέσει το Πανεπιστήμιο. Το άλλο που είπε ο περιφεριάρχης για τα στελέχη που θα δουλέψουν το μηχάνημα το καταλάβαμε. Άρα, να έχουμε μία σαφή εικόνα το τι κάνει ο κάθε εταίρος αυτή την ιστορία. Κυρία Πρέδρε. Παρακαλώ. Κύριε Πόστον. Από τι κατάλαβα, τα στελέχη θα κάνουν όλη την εργασία και τα δεδομένα τα οποία, τα αποτελέσματα αυτών των εξετάσεων, θα τα πάρει το Πανεπιστήμιο. Αλλά το τι ακριβώς μελέτη θα γίνει, δεν έχουμε αυτή τη στιγμή κάτι στα χέρια μας. Δηλαδή, ουσιαστικά, χρηματοδοτούμε την εξέταση των δειγμάτων και τα αποτελέσματα τα οποία θα βγουν από τις εξετάσεις των δειγμάτων, θα δοθούν σ' αυτούς του Πανεπιστήμιου. Τι θα κάνουν όμως, πώς θα τα αξιολογήσουν. Υπάρχει κάποιο ερευνητικό πρόγραμμα πάνω σε αυτό. Έχει υποβληθεί από μεριάς του Πανεπιστήμιου κάτι συγκεκριμένο. Και ποιοι συγκεκριμένα, ποιά στελέγει του Πανεπιστήμιου, ποια είναι η ομάδα αυτή. Δεν λένε ονόματα, αλλά θα είναι δύο καθηγητές, δύο γραστηριακοί, αυτό ρωτάμε. Πώς εμπλέκεται, ποιοι δύο γραστηριακοί, αυτό ρωτάμε. Πώς εμπλέκεται. Κύριε Κοτούλα. Το είπα, στην πορεία, πρέπει να εγκριθεί καταρχήνη προγραμματική. Από τη στιγμή που θα εγκριθεί και θα πληρωθούν τα στελέγει για τρεις μήνες, όλα αυτά τα δεδομένα, συγκεκριμένοι επιστήμονες του Πανεπιστήμιου, θα φέρουν παραδοτέο προς έγκριση από την αντίστοιχη επιτροπή. Πρόεδρος επιτροπής είναι ο διευθυντής του νοσοκομείου. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κύριε Βοσδό. Βασίλη, καλά αυτά. Αλλά τι θα παραδόσουν, δηλαδή, τι επεξεργασία θα κάνουνε. Πόσα δείγματα. Πριν η κυρία Κατσαβέλη μας ανέφερε ότι γίνανε πάνω από 2.300 εξετάσεις. Και όντως έτσι είναι και μάλιστα τα περισσότερα, επειδή έχω και τα στοιχεία από δεδομένου τύπου, το οποίο έβγαλε η περιφέρεια. Είναι 843 από το Αμάτσιο. Είναι αυτά τα στοιχεία μέχρι την περασμένη πέμπτη. Και 867 ήταν από τα πλημάκια του ΕΟΔ. Το θέμα είναι ότι τα στελέχη του Πανεπιστημίου θα πάρουνε τα δεδομένα. Τις εξετάσεις. Τα αποτελέσματα των εξετάσεων. Τι ταξινόμηση θα κάνουνε και σε τι συμπεράσματα θέλουμε να καταλήξουν. Μάλλον θέλουν να καταλήξουν, αλλά τα οποία θα είναι χρήσιμα. Αυτό είναι. Βεβαίως να κάνει το Πανεπιστημίου τη μελέτη αυτή. Αλλά που στοιχεύουμε. Τι αποτελέσματα θα πάρουμε και αν τα πάρουμε εμείς σαν περιφέρεια. Πώς θα τα αξιοποιήσουμε. Αυτό πρέπει να διευκρινιστεί. Μην πάμε να κάνουμε μια μελέτη χωρίς να ξέρουμε τι ζητάμε. Δεν θέλουμε το αποτέλεσμα, αλλά πρέπει να ξέρουμε τι ζητάμε. Ακριβώς αυτή είναι η ερώτηση. Συγγνώμη Βασίλε Ιησού, θα το απαντήσω όλο μαζί. Και το ερώτημα είναι πόσο κοστίζουν τα άτομα που θα δουλέψουν το μηχάνημα και πόσο κοστίζει η μελέτη του Πανεπιστημίου. Και ποιο θα είναι το παραδοτέο που λέει. Δηλαδή είμαστε τρεις συμβαλόμενοι σε αυτή την ιστορία. Το νοσοκομείο έχουμε καταλάβει τι θα κάνει. Η περιφέρεια επίσης έχουμε καταλάβει χρηματοδοτή. Το θέμα είναι αυτή η χρηματοδότηση πού πάει. Πάει για μισθούς των ανθρώπων που θα δουλέψουν το μηχάνημα και ποιο ένα μέρος πάει για να γίνει και κάποια μελέτη. Και ποια είναι η μελέτη αυτή με τι τίτλο και τι παραδοτέα που λέει ο Λοσοτήρης. Και ποιοι θα την κάνουν. Δηλαδή με ποιο προσωπικό το Πανεπιστημίου θα μπορέσει να κάνει αυτή τη δουλειά. Έχει έναν καθηγητή, δύο καθηγητές, θα κάνει άλλες συνεργασίες. Γιατί τότε αλλάζει το βράδυ. Αυτό είναι το ερώτημα. Κύριε Κοτούλα. Να συνεχίσω. Συγγνώμη. Ξεκινάμε. Οι 24.000 θα αφορούν τη μισθοδοσία των συνεργατών που ανέφερε ο κύριος Περβερειάδης. Κλείνει αυτό. Από εκεί μετά το Πανεπιστημίου έχει δύο τμήματα στο Λεμαϊδο. Και δεν είναι μόνο το μηχάνημα. Επαναλαμβάνω διάρκεια σε έξι μήνες. Ο ΕΟΔΙ ξεκίνησε τις έρευνες, πώς θα τα χρησιμοποιήσουμε. Την καταμέτρηση και σήμερα, ας πούμε, στην πιέψη ο Κοζάνης, γινόταν δειγματοληπτικός έρευνος των Υπαλλήλων. Όλα αυτά το επόμενο, τουλάχιστον τρίμενο, θα ακολουθήσουν και θα καταγραφούν και θα γύρουν τις συγκεκριμένες προτάσεις με επεξεργασία όλων αυτών των στοιχειών. Προέβαια, επανέρχομαι λίγο. Η επεξεργασία των στοιχειών αυτών σε ποια κατεύθυνση θα είναι. Δηλαδή, τι ηλικία έκανε αυτά τα άτομα, τι απασχόληση είχανε, αν ήταν πατερμένοι. Να σας πω, κύριε Γκόστο, να σας πω. Το περιγράφει, το περιγράφει αυτή τη σύμβαση στο άρθρο 2, στο τέλος, που λέει ότι η απασχολία θα αφορούν το σύνολο των δειγμάτων που ελείθησαν, ο αριθμός των θετικών και των αρνητικών κλινικών δειγμάτων του COVID-19 και άλλων λιμοδόν νοσημάτων, ο μέσος χρόνος λήψης του αποτελέσματος μετά από τη δειγματολειψία, υποσώσεις των κρουσμάτων επί του πληθυσμού της περιοχής, συμπεράσματα επί της μεταδοτικότητας τέτοιων νοσημάτων, το κόστος συνολικά αυτής της λειτουργίας και ένας γενικότερος απολογισμός με όρους όμως ιατρικούς αυτής της κρίσεως που αντιμετωπίζουμε, τα οποία θα αποτυπωθούν και θα παροδοθούν στην Επιτροπή Παρακολούθησης στο τέλος της συμβάσεως. Είναι πιο τεχνικά αυτά τα ζητήματα, γι' αυτό και ένα πλάκι και το Πανεπιστήμιο που μπορεί να οργανώσει αυτή την ερευνητική δουλειά σε συνεργασία με τους γιατρούς του νοσοκομείου του Μαματζιού και τους ειδικούς επιστήμονες, τους λειτουργούς του μηχανήματος για να μπορέσει να βγει μια ολοκληρωμένη επιστημονική δουλειά και μάλλον θα πάρει και τη δυνατότητα, το δρόμο της δημοσιεύσης. Εξόσον γνωρίζω και από άλλους φορείς που ήρθαμε σε επαφή οι οποίοι μας πλησίασαν εξαιτίας αυτού του μηχανήματος και του τρόπου οργάνωσης της ενημέρωσης των πολιτών μέσα από το καθημερινό δηλυτίο που είχαμε ως περιφέρεια. Ήρθαμε σε επαφή και άλλα πανεπιστήμια, γιατρικές σχολές, αυτές μας πλησίασαν και παραδέχτηκαν ότι γινόταν μια συστηματική δουλειά, έστω και αυτή η απλή καταγραφή και όταν ήταν και τη δουλειά που γίνεται πάνω στο εργαστήριο, ενδιαφέρεθηκαν και αυτοί να αξιοποιήσουν αυτά τα δεδομένα και βοήθησαν και αυτοί να διατυπωθεί και αυτή η προγραμματική σύμβαση με αυτό τον τρόπο. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται η επιστημονική κάλυψη για να μπορεί και μια τέτοια σύμβαση να είναι επιλέξιμη ως δαπάνι από την περιφέρειά μας για αυτούς τους στόχους που είναι και πραγματικοί και αντιμετωπίζουν ένα σοβαρό πρόβλημα που θα μας βοηθήσουν αυτά τα συμπεράσματα να διακρίνουμε, αν θέλετε, και να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε ακόμα καλύτερα πιθανά παρόμοια ενδεκόμενα στιγμές. Πες του με κάποια άλλη ερώτηση, αν υπάρχει, παρακαλώ, και να προχωρήσουμε... Η καταγραφάνη δεν διευθυμίστηκε όμως πόσο θα κοστίσει η μελέτη και πόσο θα άτομα. Δεν έχουμε καταλάβει και πώς θα γεννιέσουν. Αυτά έπρεπε να αναφέρονται. Εμείς καταλαβαίνουμε ότι 24.000 θα πάει για μισθοδοσία. Δεν φαίνεται ποιος θα πάρει για τη μελέτη που θα γεννιέσουν. Μισθοδοσία για τους εργαζόμενους στο μηχάνημα. Ωραία. Η μελέτη θα την κάνει δωρεάν. Το Πανεπιστήμιο έχει τους γιατρούς που τους βάζει συμβαλόμενους. Έχουμε και ένα κόστος για τα αναλώσιμα, τα τέστ. Ωραία. Και το Πανεπιστήμιο θα δικαιολογήσει την εργασία που θα γίνει για αυτή την οργάνωση της δουλειάς ως τρίτος συμβαλόμενος. Ναι, αλλά πόσο την κοστολογούμε στα πλαίσια της προγραμματικής. Δεν μπορεί να μην είναι κοστολογικό. Η οργία στο Άρθρο 6.2 λέει ότι ο δεύτερος συμβαλόμενος θα δώσει 12.332 για τους δύο εργαζόμενους, τον επιμελητή βιατρικής βιοπαθολογίας και έναν υπάλληλο των βιολογικών εργαστηρίων. Φαίνεται ότι τα άλλα πόσα είναι για τον Πανεπιστήμιο. Αυτό είναι. Τα 12.000 είναι για τον Πανεπιστήμιο. Όχι, 12.000 είναι για τον γιατρό επιμελητή βιατρικής βιοπαθολογίας και σε έναν υπάλληλο των βιοατρικών και βιολογικών εργαστηρίων. Δύο άτομα. Άρα, για το… η περιφέρεια πληρώνει αυτά τα δύο λες. Αυτή είναι η ιστοδοσία των εργαζομένων. Τα άλλα τα υπόλοιπα πόσα εκτός από τις 3.000 πάνε για τους εμπλεκόμενους πανεπιστήμιους για να μελετήσουν… Ε, πόσο μπαίνει το υπόλοιπο ποσό για το Πανεπιστήμιο, όπως πολύ σωστά η περιφέρεια λέει ότι εγώ θα δώσω έναν καθηγητή και έναν εργαστηριακό, πρέπει και το Πανεπιστήμιο να πει ότι ποιος θα αναλάβει να κάνει… Θα καθορίζει ποιοι θα εμπλακούν. Θα είναι ένας καπεληπτής βίτα, θα είναι πώς δικαιολογείται το ποσό. Αυτό ρωτάμε. Αν δεν υπάρχει αυτό στην προγραμματική και συμβάγεται εν διαμέσων που λέγονται, υπάρχει θέμα της προγραμματικής. Γιατί όταν έχεις μια προγραμματική, το κάθε συμβαλόμενο μέρος πρέπει να αιτιολογείται σαφώς με τι συμμετέχει και πώς οπωστίζει αυτό. Πώς εμπλέκεται. Αν αυτό δεν γίνεται, θέλει διόρθωση προγραμματική. Αυτό προσπαθούμε να πούμε. Υπήρξαν οι υπηρεσίες, κυρία Ζεμπηλιάδου, ακριβώς για να καλύψουμε και την τυπική διαδικασία, γιατί η ουσία ήταν να προλάβουμε μέσα στον κορνουνό να θέσουμε σε λειτουργία το μηχάνημα. Έτσι και ανέλαβαν οι υπηρεσίες μας για να καλύψουν την τυπική διαδικασία. Και κρίθηκε ότι αυτός είναι ο πιο κατάλληλος τρόπος. Οπότε να έχει και μια επιστημονική βάση δουλειά που γίνεται και κάλυψη. Όπως σας είπα, αυτό έχει πάρει διάσταση και προκαλεί στο ενδιαφέρον και άλλων επιστημονικών ομάδων. Και αυτό είναι το ευχάριστο, ότι προσελκύσαμε μέσα και από αυτήν την δουλειά που έγινε και άλλους ειδικούς επιστήμονες. Άρα και δεν έχουμε αντίρρηση, φέρτε μας μια σωστή προγραμματική. Δεν έχουμε αντίρρηση, αλλά φέρτε μια σωστή προγραμματική. Συμπληρωμένη να πω. Πρόεδρε να πω δύο λόγια. Μ' ακούτε. Συγγνώμη λίγο γιατί πέταξε το σύστημα έξω, συγγνώμη λίγο το δίκτυο. Κυρία Κοζατσάνη μιλούσατε, έχετε κάποια ερώτηση? Όχι, να προσθέσω δύο λεπτά, λίγο λεπτά, βρίσκομαι στον χώρο. Μισό λεπτό λίγο κυρία Κοζατσάνη, να ολοκληρώσουμε λίγο τη διαδικασία των ερωτήσεων και μετά να συμπληρώσουμε το τι χρειάζεται. Υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να κάνει κάποια ερώτηση, οπότε να περάσουμε στις τοποθετήσεις και κυρία Κοζατσάνη στη συνέχεια μπορείτε να τοποθετήσετε και εσείς. Κυρία Καριπίδη παρακαλώ. Καριστώ πάρα πολύ, βρίσκομαι στο χώρο του νοσοκομείου. Κυρία Κοζατσάνη, να τοποθετηθούν λίγο οι επικεφαλείς και στη συνέχεια κάνετε μια τοποθετήση. Καριστώ πολύ. Κυρία Καριπίδη παρακαλώ. Ναι, ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους. Να ευχαριστώ και εγώ με τη σειρά μου καλή επιτυχία στον ευκαιλεστικό γραμματή, αλλά και νομίζω και στους δύο νέους αντιπεριφυριακείς που έχουν οριστεί τον κύριο Περιφυριακή, να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα και στη συνεργασία, αλλά και στην προσχωρά. Τώρα για το συγκεκριμένο θέμα, εμείς θα το ψηφίσουμε, ξέρουμε τι γίνεται με τις προγραμματικές, δεν χρειάζεται να μπούμε σε περιπτέρου συζήτηση και για το στίχημα του χρόνου και τις επιλεξιμότητες των δαπανών. Εμπιστευόμαστε απόλυτα της οικονομικής υπηρεσίας της Περιφέρειας και τον κύριο Κοτούλα που κυρίζεται αυτά τα θέματα, διότι και στο παρελθόν αντιμετωπίσουμε τέτοιες δυσκολίες με άμυσες ανάγκες πρέπει να παρέχουμε, όσο μάλλον στην πανδημία. Άρα, λοιπόν, δεν νομίζω ότι πρέπει να δώσουμε ελεύθερη έκθεση στο θέμα. Αναμένουμε και την σωστή στελέχωση και τη λειτουργία που μέχρι σήμερα φαίνεται ότι τα πράγματα πάνε ορθά στο μαμάτισμο νοσοκομείο, αλλά και το πανεπιστήμιο. Θυμίζω ότι είμασταν όλοι μας που βάζαμε από την πρώτη στιγμή, στο ότι τα ιδρύματα πρέπει να υπάρχουν, να παρέβουν, υπάρχουν και υποδομές που θα μπορούσαν να παίξουν και ένα τέτοιο ρόλο υποστρεπτικό στη μετώπιση της πανδημίας, είτε με διάρκεια των εργαστηριών κάνοντας εξετάσεις όπου δεν υπήρχαν μηχανήματα, αλλά και γενικότερα στο να έχουμε και κάποια δεδομένα, διότι η πανδημία πέρα από το ιατρικό κομμάτι που το ξέρουν καλά οι ιατροί, στηρίζεται και στη στατιστική για να έχουμε και ορθά αποτελέσματα. Άρα λοιπόν εμείς ψηφίζουμε. Ευχαριστώ κύριε Καρυπίδη, κυρίες Διβηλιάδου. Κυρίε Πρόεδρε, προφανώς είναι σημαντικό να συνεχιστούν οι προσπάθειες έτσι ώστε και τα αποτελέσματα που έχουν έρθει τώρα από τις μετρήσεις του εργαστηρίου, αλλά και συνολικά, ειδικά στη Δυτική Μακεδονία με τα προβλήματα ταξιμένα που είχε λόγω των περισσότερων κρουσμάτων, να βγουν χρήσιμα συμπεράσματα, μια και με το πρόβλημα αυτό δεν έχουμε τελειώσει ως χώρα και ως περιφέρεια πολύ περισσότερο και είναι καλό να δώσουμε ένα μήνυμα για να είμαστε όλοι πολύ προσεκτικοί στη συνέχεια. Άρα λοιπόν, επειδή είχαμε ένα πολύ βαρύ πρόβλημα σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα και έχουμε δημιουργήσει μία υποδομή, η οποία είναι ξεχωριστή και δεν έχουν κάνει όλες τις περιφέρειες, πρέπει αυτή η υποδομή, η οποία κόστισε κιόλας, να λειτουργήσει με έναν πιο ομώνυμο τρόπο, ώστε να δημιουργηθεί και μία επιστημονική γνώση και μία επιστημονική κοινότητα εξετυχευμένη γύρω από αυτό το εργαστήριο της Μωριακής Τεχνολογίας. Από αυτό δεν υπάρχει καμία αντίρρηση. Άρα λοιπόν, πρέπει να το κάνουμε σωστά και με γενναία χρηματοδότηση, να πω εγώ, και με έναν πιο ομώνυμο τρόπο. Όχι να λύνουμε αποσπασματικά να ερχόμαστε κάθε τρεις μήνες να πληρώνουμε μισθούς, να το κάνουμε όπως το κάναμε και το κάναμε ομόπονα την περίοδο της έξαρσης της πανδημίας, τώρα έχουμε λίγο το περιθώριο του χρόνου να το κάνουμε πιο σωστά. Εμείς δεν λέμε όχι σε καμία προγραμματική και σε καμία συνεργασία του βουαρεπιστημίου, του νοσοκομείου και της περιφέρειας. Αυτό που λέμε είναι το τι θα κάνει ο καθένας, αυτή είναι η υποχρέωσή μας ως περιφερειακή σύμβουλη, να διασφαλίσουμε το σώστερο το τι θα κάνει ο καθένας, να περιγράφεται σωστά, ολοκληρωμένα και να υπάρχει στο τέλος της σύμβασης ένα παραδοτέο ό,τι προβλέπεται από αυτήν. Η δική μας λοιπόν η έσταση είναι ότι η σύμβαση έτσι πώς είναι, παρότι ήρθε και εκτός της ημερίσας και δεν προλάβαμε να την δούμε αναλυτικά, αλλά από την πρώτη ανάγνωση που κάνει υπάρχει ένα κενό. Λέμε λοιπόν το εξής, να ξεχωρίσει ακριβώς το τι θα κάνει το Πανεπιστήριο, ποιο θα είναι η μελέτη που θα παραδώσει, να δούμε η περιφέρεια με τα χρήματα που βάζει, ποιος φαίνεται ότι πληρώνει έναν καθηγητή και άφητρις και έναν προσωπικό του εργαστηρίου, ένα άτομο για το προσωπικό του εργαστηρίου. Το Πανεπιστήμιο με πόσα στελέχη συμμετέχει και τι επίπεδο είναι αυτό, άλλη μου στον δουσία έχει ένας καθηγητής, άλλο έχει ένας απλός εργαζόμενος εργαστηρίου, άρα όλο αυτό στοιχειοθετεί το κόστος, έτσι βγαίνει το κόστος και μπορούμε εμείς ως περιβερειακή σύμβουλη να καταλάβουμε ότι είναι ένα εύλογο κόστος σε σχέση με αυτούς που θα ασχοληθούν και σε αυτό που θα πάρουν ως το τέλος. Άρα λοιπόν αυτό εμείς τονίζουμε και κυρίως να πάμε σε μία μόνιμη δομή με προκηρύξεις για καθηγητικό, προσωπικό και εργαστηριακό, ώστε όντως αυτό το εργαστήριο να γράψει μία λαμπρή ιστορία μέσα από όλη αυτή την περιπέτεια να βγει και ένα πολύ θετικό ότι εμείς θα έχουμε εξειδικευμένο προσωπικό σε έναν κλάδο πολύ ευαίσθητο. Αυτή είναι η δική μας η τοποθέτηση. Θέλουμε, το ψηφίζουμε με την επιφύλαξη ότι να περιγραφεί σωστά, γιατί ελέγχονται οι προγραμματικές, συνεύχει να γυρίσει πίσω και θα τη δούμε και εμείς με όλη την προσοχή και αν εντοπίσουμε κάτι άλλο, αλλά πρέπει οπωσδήποτε αυτά που είπα να περιγράφονται. Είναι θέμα κοινής λογικής και δεν έχει να κάνει τίποτε με την καλή θέληση που έχουμε να στηρίξουμε κάθε προσπάθεια στον τομέα αυτό. Είμαστε δίπλα και στο πανεπιστήμιο και στο νοσοκομείο και στη διασύνδεση της περιφέρειας με τους δύο αυτών τους χώρους. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κυρίες Βηλιάδο. Κύριε Χαστά. Να εμείς να ξεκαθαρίσουμε από την αρχή ότι συμφωνούμε κατ' αρχή με το σκοπό της σύμβασης. Και θέλω να πιστεύω ότι κανένας δεν θα μπορούσε να διαφωνήσει με ένα τέτοιο θέμα. Ωστόσο, κάναμε την ερώτηση στην αρχή γιατί φοβόμαστε πάρα πολύ ότι πάει να ανοίξει ένας δρόμος και η απάντηση του κ. Περιφερειάρχη έρχεται να μας το επιβεβαιώσει ότι τα ζητήματα της υγείας δεν αντιμετωπίζονται έτσι όπως θα έπρεπε να αντιμετωπιστούν. Με αποκλειστικά δημόσια δωρεάν υγεία, χρηματοδότηση ουσιαστική από τον κρατικό προπολογισμό και από ότι καταλαβαίνω γίνεται μια προσπάθεια να εμπλακεί ακόμη περισσότερη τοπική διοίκηση χωρίς την αντίστοιχη χρηματοδότηση να ενισχυθεί μια λογική ανταποδοτικότητα ευθύνης παρακάτω σε περιφέρειες και δήμους, εγώ θα τολμήσω να το πω ανάλογα δηλαδή με το τι οικονομική δυνατότητα θα έχει η κάθε περιφέρεια να παρέχεται και αντίστοιχη υγεία στους πολίτες της περιφέρειας. Το λόγω είναι ότι εμείς ακόμα από την αρχή έχουμε εναντιωθεί σε ένα τέτοιο σχεδιασμό λέμε ότι πρέπει να είναι αποκλειστικά ευθύνη του κράτους και να μην ανοίγεται ο δρόμος με κανένα πρόσχημα για να περνά εναρμοδιότητες στην τοπική διοίκηση που αν θέλετε ανοίγει και δρόμος και για συμπράξεις με ιδιότητες γιατί παρακολουθούμε και την αρθρογραφία που υπάρχει και εδώ στην περιοχή αλλά και συνολικά στη χώρα που κινούνται πολύ περισσότερο στην κατάσταση της σύμπραξης δημοσίου και ιδιωτικού τομέα που το ζήσαμε. Τι σημαίνει σύμπραξη δημοσίου και ιδιωτικού τομέα στην περίοδο της όξυσης της πανδημίας. Με κλινικά άρχες, μεγαλοκλινικά άρχες που παίρνανε με το ασυμίωτο παχυλές χρηματοκοτήσεις με την άρνηση της κυβέρνησης για ουσιαστική επίταξη του ιδιωτικού τομέα της υγείας ένα αίτημα το οποίο είναι επίκερο και θεωρούμε ότι είναι μία εξέλιξη η οποία θα ενισχύσει ακόμα περισσότερο την εμπορυθματοποίηση του δημόσου συστήματος υγείας, όσο και να γελάει ο κ. Κασαπίδης, γιατί είναι μια σειρά κατευθύνσεις που τώρα πάει να τις προφορήσει αυτός εδώ, η κυβέρνησή του ενώ σε άλλες χώρες, ευρωπαϊκές, έχουν προφορήσει χρόνια πιο πριν και είδαμε πού έχουν οδηγήσει με αφορμή την πανδημία. Εμείς θα του ψηφίζαμε αν αφορούσε χρήματα από το ΕΣΠΑ ή από άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία γιατί κατά τη γνώμη μας χρήματα που μαζεύονται από τους λαούς και τον ελληνικό και της Ευρώπης είναι καλύτερα να πιάνουν τόπος υπαρκτές ανάγκες αλλά εδώ από τη στιγμή που μιλάμε για ιδίους χώρους της περιφέρειας είμαστε ιδιαίτερα επιβλακτικοί, με αυτήν την έννοια θα ψηφίσουμε παρών και θεωρούμε ότι κινείται σε μια κατέτοιση βήμα-βήμα κάτι το οποίο όντως είναι αναγκαίο το λύνει με λάθος τρόπο γι' αυτό λέμε εμείς ότι με το σκοπό της σύμβασης συμφωνούμε αλλά ο τρόπος με τον οποίο επιχειρείται και το τι αξιοποιείται η πανδημία του κορωνοϊού για να ανοιχτεί δρόμους για μια σειρά κατευθύσεις που για χρόνια της πάλευε διαφορετικά όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις αυτό είναι που μας κάνει πολύ επιβλακτικούς και αυτό θα είμαστε στην πρώτη γραμμή μαζί με τους εργαζόμενους και στα νοσοκομεία και συνολικότερα να διεκδικήσουμε πραγματική χρηματοδότηση, στελέχωση των δομών υγείας και όχι άνοιγμα του δρόμου σε παραπέρα εμπορευματοποίηση με αυτή την έννοια θα ψηφίσουμε παρών Ευχαριστώ κύριε Χαστά Ο κ. Σοβουλίδης Ο κ. Πράσους Οπότε, υπέρ από την πλευρά του κ. Καρυπίδη υπέρ από την πλευρά της κ. Ζεμπλιάδου με την επισήμανση που έκανε παρών από την πλευρά του κ. Χαστά οπότε, ομόθονα Υπάρχει άλλο ένα θέμα εκτός μερίστας διάταξης έχει έρθει από τη Φλόρινα για έγκριση, εισήγηση σ' έργων στην Επιτροπή Παρακολούθησης του Υδικού Αναπτυξιακού Προγράμματος Περιφέρειας Δηδικής Μακεδονίας στο πλαίσιο του τέλους Ανάπτυξης 2012-2016 αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθεί να κάνει την εισήγηση ο κ. Κοιος Σ. Δεν υπάρχει αιτήρηση. Να ρωτήσω κάτι τον κ. Περιφέρειας πιο μπροστά. Είπε προβουμένως ότι σε ένα πρότζεκ εμπλέκεται η φαρμακευτική Αθηνώνη γιατί δεν έχει φαρμακευτική Θεσσαλονίκης που είναι διπλό μας. Κύριε Διάση, πολύ ευχαριστώ. Αν έχετε κάποια ιδέα, κάποια καλή πρόταση απλά στη φαρμακευτική Αθηνώνη. Γιατί σας το λέω, ναι. Είναι καθηγήτρια κ. Χινού, η οποία είναι αντιπρόεδος του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμακών. Ε, ξέρω. Και για τα ρομαντικά θητά είχε ενδιαπληθεί. Είναι κορυφαία γκρου στην Ευρώπη και Ελληνίδα και τυχάνει να είναι και φίλοι της περιφέρειάς μας. Έχει έρθει πολλές φορές εδώ. Έχει κάνει εργασίες της περιβότητες μονογραφίες στον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων Φυτών της πατρίδας μας. Και θεωρώ ότι θα είναι μια μεγάλη κατάκτηση να μπορέσουν να κάνουμε αυτή την προγραμματική σύμβαση με αυτό το επιτελείο. Κυριολεκτικά θα γράψουμε ιστορία ως περιφέρεια. Και επειδή είστε του επαγγέρματος, θα πείτε και συστήμα. Ακριβώς γι' αυτό. Υπάρχουν δυνατότητες πάντως. Μάχημος φαρμακοποιός για να παίξουμε πιο γρήγορα κάποια πράγματα. Και με τον πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης τα πιστεύω ότι έχουμε δυνατότητες. Θα σας ενημερώσω για κάποια πράγματα. Ευχαριστώ. Πολύ ευχαριστώ. Κυρίες και κύριοι, ορίστε. Επειδή το πήραμε πριν τέσσερις ώρες νομίζω, είναι πρόσφατο. Υπάρχει κάτι επίγον στο θέμα αυτό για τα έργα του ΕΑΠΕ. Επειδή έχει φλόγνα και άλλα θέματα. Είναι κάτι που πρέπει να το δούμε οπωσδήποτε σήμερα. Επειδή θα πρέπει να περάσει από Επιτροπή Παρακολούθηση. Ναι, κύριε Κιωσέ, παρακαλώ. Ναι, κυρία Ζεμπηλιάδου. Το επίγον του θέματος είναι ότι ήταν ένα έργο το οποίο το είχαμε περάσει από το ΕΑΠΕ της τάξος των 16.900 ευρώ. Ήταν για την προμήθεια και εγκατάσταση τριών ομαλών ε κινητών στο αντιλιοστάσιο του ΕΠΡΕΣΠΟΝ. Από τον Οκτώβριο του 18ου. Πλην όμως η αντικατάσταση αυτών των αντιλειών έγινε με τα λειτουργικά έξοδα του ΤΟΕΒ με δικές τους δαπάνες. Και στο συγκεκριμένο ποσόν προέκυψε αυτή τη στιγμή ένα σοβαρό πρόβλημα, το οποίο εστιάστηκε από την άνοιξη αρχές Μαρτιού περίπου. Και έχει να κάνει με την έλλειψη νερού στη μικρή πρέσπα. Από όπου βρίσκεται το αντιλιοστάσιο και από όπου αρδεύονται μέσω του ΤΟΕΒ 12.000 περίπου στρέματα στη λεκάνη των μπρεσπών και κυρίως καλλιέργειες φασολού. Έπεσε πολύ στάθμι του νερού επειδή δεν είχαμε και βροχόπτωση και χιονόπτωση αρκετή την περίοδο του χειμώνα. Με αποτέλεσμα να εγκυμονεί κίνδυνο για τον επόμενο μήνα μέχρι τέλος αυτού του μήνα του τρέχοντος μήνα Ιουνιου. Μπορεί να υπάρξει η δυνατότητα τροφοδότησης με νερό στο αρδευτικό δίκτυο των πρεσπών. Από εκεί και μετά εγκυμονεί σοβαρό κίνο και αν δεν βρέξει και καθόλου να έχουνε παντελίγως σοβαρό πρόβλημα. Πάρα πολύ σοβαρό πρόβλημα. Στο πλαίσιο αυτό εσυγούμαστε τώρα στο συγκεκριμένο το ΑΕΠ. Αυξάνουμε το ποσό κατά λίγον 19.000 ευρώ με το ΦΠΙΑ και εσυγούμαστε τον καθαρισμό της διάβλου περίπου μήκος 200 μέτρων που είναι από τη μικρή πρέσπα μέχρι το αντιοστάσιο όπου λειτουργεί το το ΑΕΠ αντίλησης νερού από τον διάβλο αυτό για να τροφοδοτήσουν το δίκτυο άρδευσης των φασελιών. Επειδή υπάρχει και χρονοβόρος διαδικασία να εγκριθεί ο ΑΕΠ, να περάσει, να βγει, να δημοπρατηθεί με πρόχειρο διαγωνισμό, με προσφορές για να ξεκινήσουν οι εργασίες, κρίνεται αναγκαίο και επιτακτικό να το περάσουμε. Εδώ επιτρέψτε μου να πω βέβαια το έτημα, ο ΕΚΜΑΣ το είχε στείλει το ΞαναΐΠ Αρχές Μαρτιού, βλέποντας και γνωρίζοντας το πρόβλημα, έπρεπε όμως να ζητήσουμε και να πάρουμε και τη σύμφωνη γνώμη του Φορέα των Πρεσπών, του Φορέα Διαχείριση του Εθνικού Πάρκου των Πρεσπών για την οποιαδήποτε παρέβαση. Το έγραφο από το Φορέα των Πρεσπών το πήραμε στα μέσα Απριλίου και έκτοτε πήγαμε πιτό που είδαμε και με τον Συμπεύθυνο στη Διοίκηση του ΤΟΕΜ, αλλά και με τη Δημοτική Αρχή και τον Κύριο Περιφερειάρχη που προχθές επισχεύτηκε τον Δήμο Πρεσπών. Είδαμε πιτό που το πρόβλημα αντιμετωπίζουν και γι' αυτό εισηγούμε θα σήμερα με τη διαδικασία του εκτός ημερησίας για ο τάξος και με την παράκληση να συζητηθεί, να σας ενημερώσω και λεπτομερώς αν θέλετε για το τι ακριβώς θα γίνει. Αν και σε γενικές γραμμές είναι αυτά τα οποία σας είπα και σε αυτό συνύσταται και η σκοπιμότητα το να φέρουμε προημερισίας διατάξειας στο θέμα. Ευχαριστούμε κύριο Κιωσέ. Υπάρχει αντίρρηση να συζητηθεί? Ωραία, να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Κιωσέ. Κύριο Κιωσέ, να συμπληρώσετε, παρακαλώ, και να υπάρξουν ερωτήσεις. Επειδή έχουμε διανύσει σχεδόν και κοντά στη μία ώρα και ένα τέταρτο, δύο ώρες και ένα τέταρτο, κύριε Απρόεδρο, θα είμαι σύντομος. Ο τίτλος του έργου είναι «Καθαρισμός και το άνοιγμα των διάβολων στα δύο αντιοστάσια του ΤΟΕΒ Πρεσπών». Ως γνωστόν ότι ο Ταπικός Οργανισμός ΤΟΕΒ των Πρεσπών, η Νκιοβελτιώσεων, έχει την έδαρα του στο Λευκώνα, του Δήμου Πρεσπών. Είναι τα μέλη του ΤΟΕΒ, πληρώνουν τις συνδρομές τους, νομικό πρόσωπο κλπ, να μη σας κουράσω. Τώρα, σε ό,τι αφορά το πρόβλημα, αυτοί θέλαν να ποτίσουν και ποτίζουν με το ΤΟΕΒ και το αντιοστάσιο με την άντληση του νερού, τον κάμπο των Πρεσπών, στον οποίο κυρίως η καλλιέργεια είναι περί τα 12.000 στρέματα φασόλια. Υπήρξε ήδη μια μικρή καθυστέρηση, λόγω του κορωνοϊού, σε ό,τι αφορά την έλευση των εργατών γης για να γίνει η σπορά των καλλιεργειών αυτών, με τα όποια προβλήματα και τις δυσκολίες που ξεπεράστηκαν βρίσκονται στο στάδιο αυτό. Υπάρχει δυνατότητα αυτή τη στιγμή, επαναλαμβάνω, που μιλάμε, να γίνει η άντληση, αλλά το πρόβλημα το οποίο θέλουμε να επιλύσουμε είναι σε δεύτερο χρόνο. Βέβαια, εδώ να μου επιτρέψετε λιγάκι μια διόρθωση, λόγω βιασύνης και πίεσης χρόνου, επειδή είχαμε κάνει και μια άλλη εισήγηση που είναι στα τακτικά θέματα, στο Τεχνικό Δελτίο του θέματος στο οποίο εισηγούμε και είναι πρωί Μυρσίας Διατάξος. Ο Εκπαραδρομής αναγράφει, επαναλαμβάνω, στην πρώτη σελίδα του Τεχνικού Δελτίου, ως τόπος συλλοποίησης. Ο Δήμος Αμιντεού είναι λάθος, διόρθωσε το λιγάκι σας παρακαλώ, είναι ο Δήμος Πρεσπών, δεν μπορεί για το Πρεσπών να είναι τόπος εκτέλεσης του έργου. Ο Δήμος Αμιντεού εντάξει είναι λογικό και ανυπόστατο βέβαια. Με το συγκεκριμένο έργο πρέπει πρόκειται να γίνουν ενεργασίες για τον καθαρισμό της διατομής του διάβολου, το οποίο ο διάβολος με τον οποίο οδηγούνται τα νερά και ποτίζονται το τοεύ Λευκώνα και Πείλης και να αποκατασταθεί το πρόβλημα της τροφοδοσίας με το αλδευτικό νερό για τις καλλιεργούμενες εκτάσεις για την περιοχή ευθύνης του τοεύ. Το πρόεκυψε, όπως σας είπαμε, την έντονη ανομβρία της περιοχής των Πρεσπών και την έλλειψη χιονόπτωσης κατά την περίοδο του χειμώνα, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν με καταστροφή η παραγωγή των γνωστών και πόνυμων πλέον πιστοποιημένων φασολιών των Πρεσπών. Για την εκτέλεση των εργασιών καθαρισμού του διάβολου, το ΕΠ Πρεσπών ζήτησε και πήρε τη σύμφωνη γνώμη με έγγραφο το –βλέπω τώρα επακριβώς της 9ης Απριλίου του 2020- και την έγκριση αυτοφορέα διαχείρισης του Εθνικού Δριμούκ των Πρεσπών. Για την ολοκλήρωση αυτού του έργου θα εξασφαλιστεί η παροχή του αρδευτικού ύδατος για τις καλλιεργούμενες εκτάσεις και έτσι ο οργανισμός θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στις δραστηριότητές του και να ξεπεράσει το πρόβλημα το οποίο είχε. Εδώ να διευκρινίσω ότι είχαμε βάλει μέσω του ΕΕΠ ένα ποσόν να το ξαναεπαναλάβω μάλλον 16.900 ευρώ για τις εργασίες του αντιληστασιού οι οποίες έγιναν με έξοδα του το ΕΕΠ. Αυξάνουμε κατά τι το ποσόν αυτό στις 19.000 ευρώ για να γίνει η άντληση των φερτών υλών που υπάρχουν είτε από ξερά καλάμια, είτε από πλακτό, είτε ακόμη και πέτρες και άλλα αντικείμενα που τυχόν βρίσκονται μέσα στο διάβολο για να υπάρξει αποτέλεσμα στο έργο αυτό. Στην διάθεσή σας για τυχόν ερωτήσεις. Ευχαριστούμε κύριο Κιωσέ. Υπάρχει κάποια ερώτηση? Θα ήθελα εγώ να κάνω μια ερώτηση στον κύριο Κιωσέ. Ναι κύριε Παναγιώτη Σοκώτας είμαι. Δεν κατάφερα να δω την προγραμματική σύμβαση, η οποία υπογράφει μέσα και ο φορέας διαχείρισης των πρεσπών. Πήραμε την έγκριση του φορέα διαχείρισης των πρεσπών. Την έγκριση την είδα. Δεν θα συμμετέχουμε κανένα ποσόνο φορέας των πρεσπών. Εμείς το ποσόν το βάζουμε όλο από τον ΑΕΠ, εμείς ως Περιφερειακή Ενότητα Φλόρινας. Απεντάξαμε το ποσόν των 16.900 ευρώ που αφορούσε την προμήθεια και εγκατάσταση τριών ομαλών ε κινητών στο αντιοστάσιο των πρεσπών και εντάσσουμε τον καθορισμό και άνοιγμα της διάβολου στο αντιοστάσιο των πρεσπών. Τη σύμφωνη γνώμη του φορέα για την εκτέλεση αυτών των εργασιών πήραμε κύριε Κώτα. Εντάξει, γιατί η ερώτηση μου είχε να κάνει με το αν πλέον υφίσταται αυτός ο φορέας ή με την ψήφιση του περιβαλλοντικού νόμου και την ενσωμάτωση μέσα και των υπολοίπων... Όταν ξεκίνησαν διαδικασίες αρχής Μαρτιού η φίστα το υπήρχε, πήραμε και για το τυπικό την έγκρισή του που είναι με έγγραφο που μας απεστάλλει από τις 9 Απριλίου και έτσι δεν έχουμε κάποιο πρόβλημα. Εάν δεν είναι συμμέτοχος στην υπογραφή της προγραμματικής όταν έχουμε πρόβλημα. Όχι, όχι. Κάποια άλλη ερώτηση υπάρχει για να συνεχίσουμε με τις τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Κύριε Καρυπίδη. Συμφωνούμε, κύριε Πρόεδρος. Ωραία, ευχαριστώ κύριε Λιάση. Κυρία Ζυμβουλιάδου. Κυρία Πρόεδρε, τι να πω τώρα, δεν είναι αυτή η εικόνα για αυτό το θέμα. Ένα θέμα που ο καημένος ο ΤΟΕΒ το έστειλε στις 24 Φεβρουαρίου και το έστειλε σε δύο φορές. Το έστειλε στην ΠΕ Φλόρινα και το έστειλε και στο Φορέα των Μπρεσπών. Στις 24 Φεβρουαρίου ο ΜΠΟΡΕΑΣ των Μπρεσπών πήρε 50 μέρες για να απαντήσει για έναν καθαρισμό αυλακιό λέμε τώρα, έτσι. Και η περιφέρεια ακόμη χειρότερα, τέσσερις μήνες και το βαίνει και εκτός ημερίσεις. Τέσσερις μήνες για ένα τέτοιο ποσό, οι άνθρωποι χάσανε την καλλιεργετική περίοδο που θέλανε τα ποτίσματα. Μα είναι δυνατόν, είναι λυπηρό. Το λέμε πραγματικά ότι αν θέλουμε ότι πρέπει να στηρίξουμε τον πρωτογενή τομέα, οι ημερομηνίες αυτές και για τον Φορέα δεν τον τιμούν, υποτίθεται θέλει να συνηπάρξει με τους αγρότες και αυτοί καίγονται, κάνουν από τον Φεβρουάριο οι άνθρωποι την έτηση. Και κάνει 50 μέρες ο Φορέας, απάντησε στις 9 Απριλίου και την ΠΕ την πήρε άλλες δυο μήνες να απαντήσει. Φυσικά το στηρίζουμε και φυσικά το ψηφίζουμε, αλλά ας προβληματιστεί η περιφερειακή αρχή. Γιατί το έγγραφο δεν πήγε στην Αθήνα, στον ίδιο νομό είναι. Κατηγορούμε την Αθήνα πολλές φορές για διαδικασίες και ούτε ένα έργο του τοπικού πόρου είναι, ένα απλό εργάκι. Ούτε εγκρίσεις άλλες θέλει, γιατί είναι καθαρισμός, ούτε νηπιαί, ούτε τίποτε. Και παίρνει τέσσερις μήνες από τη στιγμή που ένας Φορέας ζητάει ένα απλό πράγμα. Αυτό, ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Χαστάς. Συμφωνούμε και το υπερψηφίζουμε. Ευχαριστώ. Ο κ. Σαβουλίδης έχει έρθει. Ο κ. Πράσος. Οπότε ομόφωνο. Κυρία Πρόεδρε μου, επιτρέπετε ένα μικρό σχόλιο με καλή διάθεση προς την κυρία Ζημπυλιάδου. Παρακαλώ κ. Κιωσέκη να κλείσω. Όχι για να ανταπαντήσω. Στη βάση του το σχολιασμού σας είναι εύλογος και έυστοχος, κυρία Ζημπυλιάδου, σε ό,τι αφορά την κολλησιεργία. Και εκτρέψτε μου όμως να πω ότι ψάχναμε τον τρόπο και τη δυνατότητα άμεσης αντιμετώπισης του προβλήματος σε ό,τι αφορά εμάς ως περιφερειακή ενότητα. Τώρα, σε ό,τι αφορά τους χρόνους, καλοπροέρετα να σχολιάσω κάτι και δεν έχει να κάνει ούτε με το πρόσωπό σας, ούτε με την δημοσιοϊπαλληλική σας εντός εισαγωγικών, με όλο το σεβασμό, ξέρετε, και σε προσωπικό επίπεδο, αλλά και σε υπηρεσιακό. Παρακαλώ να αναφέρω και εγώ εδώ εις επίκον όλων, αν θέλετε, και αν θέλετε να καταθέσω και επίσημα στοιχεία να σας τα αποστήλω αύριο, ότι σε υπηρεσίες εδώ δικές μας, της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, ή και λίγο παραπάνω της αποκεντρωμένης, υπάρχουν αιτήσεις για ηλεκτροδότηση, για καινούργιες γεωτρήσεις στο πρόγραμμα εξυλεκτρισμού από πέρυσι, από το 19, θέλετε και από το 18 και από το 17. Εδώ από μας χρειάζονται την έγκριση και την αδειοδότηση κυρία Ζεμπηλιάδη. Και μην μου πείτε ότι τα ακούτε πρώτη φορά από μένα, γιατί γνωρίζω πολύ καλά ότι είστε και σε μια διεύθυνση που τα γνωρίζει όλα αυτά. Άρα δεν θα αναθεματίζουμε τις υπηρεσίες μας τώρα μόνο και τι κάναμε ή τι ποιοι είναι. Γνωρίζετε όμως επίσης να πω ότι και αυτήν την περίοδο υπήρχε και η κρίση του κορωνοϊού και υπήρχε και προσωπικό, το οποίο εκ του νόμου δεν μπορούσε να έργαστε. Καλώς πάω, καλό προέρευτο το σχολείο μου, όχι αν ανταπαντήσω, μόνο τον σεβασμό. Ευχαριστώ, κύριε Κυωσέ, ευχαριστώ. Ο κύριος Πράσος είναι παρόν για να συζητήσουμε το ψήφισμα που έχει καταθέσει. Κυρία Πρόεδρος, αν δεν είναι παρόν, θα το αναβάλουμε. Θα αναβληθεί ανακαστικά για το επόμενο. Εδώ είμαι, εδώ είμαι. Α, εδώ είστε, πάρα πολύ ωραία. Άντε, Στέφανη. Υπάρχει ένα ψήφισμα από την πλευρά του κυρίου Πράσου, αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθεί. Υπάρχει κάποια αντίρρηση. Κύριε Πράσου, παρακαλώ σας ακούμε. Τι αφορά το ψήφισμα. Κύριε Πράσο, ανοίξτε λίγο το μικρόφωνο σας. Δεν ακούγεστε. Ναι, τώρα ακούμε. Τώρα ακούγεστε. Ωραία. Έκανε κάποιος κάποια ερώτηση. Συγγνώμη, δεν άκουσα. Θέλετε να το κάνω, διαβάσω. Καταρρήτη. Καταρρήτη. Θέλετε να το κάνω, διαβάσω. Να αναλύσω. Τι αφορά το ψήφισμα. Δεν έχουμε κάποια έννοια. Υπάρχει κάποια αντίρρηση γύρω στους 40 νεμογενήτρες Βασιλίτσα. Να το καταψηφίσουμε, αυτό ζητάμε. Υπάρχει αντίρρηση να συζητηθεί. Από κάποιον. Όχι, όχι. Κύριε Πράσο, παρακαλώ έχετε τον λόγο. Σύμφωνα με την RAI, έχει δώσει άδεια παραγωγής για εγκατάσταση τριών γεωλικών βιομηχανικών πάρκων στην Πόρεια Πίνδο. Συγκεκριμένα, 10 νεμογενήτρες συνολικού ύψους 110 μέτρων στην κορυφή της Βασιλίτσας. Κατά κόρυφα, δηλαδή, της Βασιλίτσας. Άλλο ένα γεωλικό πάρκο με 16 νεμογενήτρες συνολικού ύψους 125 μέτρων κάθε μία, ισχύως 32 ΜΒ αυτές, η προηγούμενη ήταν ισχύως 90 ΜΒ. Και άλλο ένα με 13 νεμογενήτρες, των 125 μέτρων άλλα 26 ΜΒ. Δηλαδή, συνολές 40 νεμογενήτρες στο όρος Βασιλίτσα. Το άλλο είναι προς την Αυδέλα, προς το Δίστρατο κλπ. Και ένα ζήτημα είναι ότι πρόκειται για περιοχή Νατούρα, πρόκειται για περιβαλλοντολογικό πάρκο. Εκτός όλων των άλλων δεν βοηθάει σε τίποτα. Ούτε στην ενέργεια, επειδή το έχουμε αναλύσει και τις προηγούμενες φορές, θα κάνει τεράστια ζημία και στην κτυνοτροφία και στο νουρισμό. Και οι κάτοικοι των Γρεβενών, με 10 μαζικούς φορείς, βγήκαν την προηγούμενη Κυριακή και διαμαρτυρήθηκαν, μαζεύτηκαν κατοντάδες κάτοικοι πάνω στην Βασιλίτσα. Ο κόσμος διαμαρτύρεται, εμείς από την πλευρά της ηλεκτρικής ενέργειας πιστεύουμε ότι δεν θα δώσουν τίποτα, δεν θα προσφέρουν τίποτα στην ηλεκτρική ενέργεια. Ήδη έχει πορεστεί η χώρα από ανημογενήτρες. Κοντεύουν τους 4.000 ΜΒ, δηλαδή σχεδόν όσο είναι ο υλικατανάλωσης της χώρας. Χώρια τα άλλα τόσο από τον Βολνταϊκά, χώρια τα υδροελεκτρικά και έχουμε και άλλες επιπλέον, δηλαδή τέσσερις φορές έχουμε πάνω η ηλεκτρική ενέργεια εγκατοστημένη από ότι καταναλώνει η χώρα. Τέσσερις φορές έχουμε εγκατάσταση. Φτάνει δηλαδή, δεν θέλουμε άλλες εγκαταστάσεις ρεύματος. Δεν χρειάζεται η χώρα. Και δεν χρειάζεται ειδικά εολική ενέργεια άλλη, διότι είναι μεταβλητή ενέργεια και χρειάζεται επιπλέον μονάδες και να στηριφθεί, επιπλέον μονάδες θερμικές. Και απ' ό,τι φαίνεται αυτές θα είναι με φυσικό αέριο. Ζητάμε το περιφερειακό συμβούλιο να πάρει θέση ενάντια στην εγκατάστηση αυτών των νεογενητριών. Μ' ακούτε, ωραία. Υπάρχει κάποιο ερώτημα από κάποιον. Ναι, εγώ έχω ένα ερώτημα προς τον κύριο Πράσο. Παρακαλώ. Κύριε Πράσο, αυτά τα πάρκα των νεογενητριών είναι σε προστατευόμενη περιοχή στις περιοχές Νατούρα ή είναι εκτός περιοχών Νατούρα. Και εκτός αυτό είναι και το βιομηχανικό, το περιβαλλοντολογικό πάρκο του Σβόρου Βουόρια Σπίντου. Δηλαδή, είναι στις κάθε περιοχές Νατούρα. Και εντός του πάρκου, δηλαδή. Ναι, εντός περιοχής Νατούρα. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε. Κάποια άλλη ερώτηση. Δια Πρόεδρε, υπάρχει κάτι κατευθυμένο συγκεκριμένο ψήφισμα. Όπως είχε εισαλεί από τον κύριο Πράσο σήμερα. Ναι. Το οποίο ουσιαστικά καταλήγει ότι το Περιφεραιόκοστο Συμβούλ Ευητικής Μακεδονίας, εκφράζοντας τη θέληση των πολιτών των Ρεβενών και συνολικά της Ευητικής Μακεδονίας, δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών νεολικών πάρκων στην Βασιλίτσα και γενικότερα στη Βόρεια Πίνδο. Έτσι καταλήγει. Δεν είναι μόνο η κατάληξη, είναι και τα προηγούμενα. Καλό θα ήταν να το έχουμε διαβάσει για να ξέρουμε. Γι' αυτό ζήτησα από τον κύριο Πράσο να το κάνει ανάπτυξη. Εγώ νομίζω να ανέπτυξω. Αν θέλει το διαβάζω και ολόκληρο, είναι δύο σελίδες, 600 λέκτρες. Θέλει να το διαβάσω. Ή αν μπορούν από τη Γραμματεία να μας το στείλουν με ένα mail. Να σδίσουμε λίγο από τις κυρίες της Γραμματείας. Αν είναι εύκολο αυτή τη στιγμή να το περάσουμε λίγο με ένα mail. Κυρία Πρόεδρε θεωρώ ότι είναι πιο εύκολο και πιο χρήσιμο να το διαβάσει ο Στέφανος. Έτσι δεν είναι σωτήρι να το ακούσουμε όλοι και να το αποθετηθούμε. Και ασταλή και από τις κυρίες της Γραμματείας. Κύριε Πράσο, παρακαλώ. Ψήτησμα Περυφεριακού Συμβουλίου Δετικής Μακεδονίας. Όχι στην εγκατάσταση ανεμογενήτριων στη Βασιλίτσα. Σύμφωνα με τα αρχεία της, η ΡΑΕ έχει δώσει άδεια παραγωγής για εγκατάσταση τριών εωλικών βιομηχανικών πάρκων στη Βόρεια Πίδου. Συγκεκριμένα 10 ανεμογενήτριες, συνολικού ύψου 110 μέτρων, 85 οπιλώνα, συνεχώς 5 διακτίνα της έλικας, ισχύως 8,5 ΜΒ. Αυτό θα τοποθετήσει στην περιοχή της κορυφής της Βασιλίτσας κατά κόρυφα και στην κορυφογραμμή προς το Δίστρατο. Δεύτερο εωλικό πάρκο αποτελούμενο από 16 ανεμογενήτριες, συνολικού ύψους 125 μέτρων κάθε μία, ισχύως 32 ΜΒ, στην κορυφογραμμή της Βασιλίτσας που φεύγει προς τα νότια πάνω δυτικά από την Αυδέλα. Τρίτο εωλικό πάρκο, 13 ανεμογενήτριες, ύψους 125 μέτρων, ισχύως 26 ΜΒ, στην κορυφογραμμή βόρεια του χωριού Αυδέλα, κορυφές Μαντιλίτσα-Στραγκόπεπρα. Πρόκειται ουσιαστικά για ολική ισοπέδωση ενός ολόκληρου νου αλλά και την καταστροφική παρέμβαση στην πίστα του φημισμένου σε όλη την Ελλάδα διθέσιου τηλεπαιρί αλλά και συνολικά του Νοδρομικού Κέντρου Βασιλίτσας. Και όλα αυτά στην βόρεια πίνδο μια χαρακτηρισμένη περιοχή Νατούρα που θα έπρεπε να προστατεύεται αυστηρά. Οι καταστροφές στη φύση θα είναι ανεπανόρθουδες αφού θα καταστραφεί μεγάλο μέρος του δάσους για να γίνουν τεράστιοι δρόμοι, θα τις συμμετοποιηθεί μεγάλο μέρος του βουνού κλείνοντας τις υδρομαστεύσεις και καταστρέφοντας ακόμα και τις πηγές των ποταμών. Φλωρίδα ή Πανίδα τα παραδοσιακά μονοπάτια θα χαθούν κάτω από το βάρος των δύο επιβάσεων. Οι δεκάδες ανημογενήτρες στη Βασιλίτσα και στην ευρύτερη περιοχή οι υποσταθμοί, οι γραμμές μεταφοράς θα εξαφανίσουν το κάλος των φυσικών τοπίων που θα μετατραπούν σε βιβλιακές ζώνες παραγωγής και ολικής ενέργειας. Επίσης θα φέρουν το πλήγμα στον τουρισμό, στον τουρισμό συγκεκριμένα, την κτινοτροφία και σε όλους αυτούς που εργάζονται και ζουν από το βουνό και το δάσος. Η καταστροφή της φύσης θα συνεχιστεί και μετά το τέλος της ζωής των ανημογενητριών το οποίο υπολογίζει ότι διαρκεί 15-20 χρόνια επειδή δεν έχει προβληθεί από καμιά σύμβαση η απόσταση και η ανακύκλωσή τους. 1000 στον η λάδι, μια ανημογενήτρα περιέχει περίπου 800 κτ λάδι, το οποίο αρχίζει στο βουνό καταστρέφοντας το ευρωπαϊκό ορίζοντα, ο έλικας περιέχει σειρά τοξικά που δεν ανακυκλώνονται και θα δηλητηριάζουν φυτά, δέντρα, ζώα και ανθρώπους, οι επιπτώσεις στο περιβάλλον θα είναι τεράστιες, μόνιμες και απρόβληπες επειδή πρώτη φορά στη χώρα μας, επίσης και πανευρωπαϊκά και παγκόσμια, γίνονται τέτοιες εκτεταμένες παρεβάσεις στα βουνά και στα δάση. Αυτό δημιουργεί μας λόγω και της εύκολης πρόβληψης στα δίκτυα, επιλέκτηκε για εγκατάσεις κατοντάδων ανημογενητριών, στα Γραβενάστη, στην Καστοριά, στο Βέρμιο, στο Άσχεο, στο Μπούρινο, στα Πιέρια και αλλού. Το ίδιο όμως γίνεται και σε όλη την Ελλάδα. Αέρα στα παλιά των ψευτοεπενδυτών έδωσε ο αντιπεριβιντελονικός ναού που ψηφίστηκε πρόσφατα από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας στους αερετζίδες να καταπατούν χωρίς διαδικασίες δημόσιας και ιδιωτικές περιοσίες, αλλά και περιοχές ιδιαίτερο φυσικού κάλους, ακόμα και αυτές που εντάσσονται στις προστατευόμενες περιοχές Νατούρα. Και όλα αυτά χωρίς κανένα ουσιαστικό όφελος στο κλίμα, στην οικονομία και στη λικτροπαραγωγή, αφού η τυχία και ασταθής ενέργεια που παράγουν, χρειάζεται μόνιμα στήριξη από θερμικές μονάδες, και είναι ορικτά καύσιμα, άσχετα να φτάνει η λιγνή της ήχης στο αέριο. Αυτό γνωρίζει αυτή τη διαδικασία, ανεβάζει υπέρμετρα τις τιμές του ηλεκτρικού ρέγματος και εντύνει περισσότερο την ενεργειακή φτόκια. Κατοντάδες κάτοικοι των Γρεβενών και από άλλες περιοχές έδωσαν το φροντερό παρόν την Κυριακή 24 Μαΐο 2020 στο κάλεσμα διαμαρτυρίως που οργάνωσε την Πρωτοβουλία Πολιτών και δέκα περιφερμαντικές φορείες της περιφερειακής ενότητας Γρεβενών. Η πρώτη αυτή απάντηση, με τη μαζική συμμετοχή του κόσμου, είναι ένα ιχειρό όροχος στην προσπάθεια των επιχειρηματικών ομήλων να καταστρέψουν το περιβάλλον και τους ανθρώπους για το κέρδος. Δείχνει επίσης ότι η Βασιλίτσα, με το δικό της ειδικό βάρος, συγκινεί και ενεργοποιεί κόσμο από όλη την Ελλάδα, αλλά κύριως τον τοπικό πληθυσμό, ο οποίος δημιουργήθηκε για να δώσει τη μάχη ενάντια στην υποβάθμιση και καταστροφή της περιοχής. Το Περιβαρειακό Συμβούλ Δυτικής Μακεδονίας, εκφράζοντας τη θέληση των πολιτών των Γρεβενών και συνολικά της Δυτικής Μακεδονίας, δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών ελληνικών πάρκων στη Βασιλίτσα και γενικότερα στη Γωρατίνη. Ευχαριστούμε. Λέω το λόγο για διαφκρινήσεις, όχι κάτι. Ευχαριστώ. Σαν Πρόεδρος της Επιτροπής Περιβάλλοντος, θέλω εδώ να διαφκρινήσω ότι είναι ένα θέμα το οποίο δεν έχει έρθει μέχρι στιγμής, τουλάχιστον στη θητεία μας, σε σχέση με τη γνωμοδότηση για τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για κάποιο τέτοιο έργο. Προσωπικά πρώτη φορά το ακούω. Σε αυτή την περίπτωση, δηλαδή, με προβληματίζει, καταρχήν, μήπως έχει περάσει παλιότερα για να έχει και έγκριση από ΤΙΡΑΕ. Τώρα, θέλω να πω ότι το περιφερειακό... Πρέπει να δίνει την έγκριση από ΤΙΡΑΕ για την παραγωγή του ρεύματος. Μετά θα έρθει και σε εσάς για την εγκατάσταση του νεογενητριού. Με την περιβαλλοντική μελέτη, δηλαδή. Σε κάθε περίπτωση, σε αυτό το περιφερειακό συμβούλιο για της Επιτροπής Περιβάλλοντος, γνωμοδοτεί για τέτοιες επενδύσεις. Κυρίως και όλα στο περιβαλλοντικό κομμάτι, το οποίο αναφέρεστε αναλυτικά. Και εδώ θέλω να συμπληρώσω ότι καμία περιβαλλοντική μέχρι στιγμής έκθεση, μελέτη, δεν περνάει, αν δεν έχει μετά την αποκατάσταση, κατά την απεγκατάσταση όλης αυτής της επένδυσης. Επομένως, δηλαδή, τα υλικά δεν μένουν πίσω, ανακυκλώνονται. Δηλαδή, πρέπει να προβλέπεται. Ένα κομμάτι, απλά, λύνω τώρα, το οποίο είναι τυπικό για όλες τις επενδύσεις. Δεν ακούω πια, κυρία. Δεν ακούτε, μισό λεπτο. Να ακούω, αλλά δεν βλέπω. Η κυρία Κυριακίδου είναι. Μάλιστα. Μιλάει. Εγώ ξέρω ότι σε όλη την Ελλάδα, πουθενά δεν έχει προβληφθεί για αερολικό πάρκο, να γίνει ανακύκλωση και να μαζευτούν τα υλικά. Δεν ξέρω αν εδώ έχει γίνει, αν δεν έχει. Μπορείτε λίγο να ολοκληρώσω, για να μην κάνουμε διάλογο για τους τύπους. Να πω, εμείς σε κάθε επιτροπή που έχουμε κάνει, και διευκρινίζουμε πάντα να γίνει την ανακύκλωση, να μην υπάρχει μετά το πέρας της λειτουργίας, να μην έχουμε απορρήματα επί τόπου του τοπίου, να γίνει την ανακύκλωση. Αυτό πρέπει να προβλέπεται στην περιβαλλοντική μελέτη. Τώρα, όπως σας είπα, δεν έχει περάσει από εμάς. Έχει εμφανίζει, εγνομωδοτεί το περιφερειακό συμβούλιο και σε αυτή την περίπτωση, μπορούμε να συζητήσουμε τη σοβαρότητα και να έρθει και θέμα σε τακτικό περιφερειακό συμβούλιο να περάσει από την Επιτροπή Περιβάλλοντος. Θα το αποφασίσει η Επιτροπή Περιβάλλοντος. Τώρα, ως πρός τις διεκδικήσεις, αντιλαμβάνομαι ότι πράγματι, πώς να το πω έτσι, γίνονται επενδύσεις αλόγιστα στην περιοχή μας και πραγματικά απασχολεί την περιφερειακή αρχή. Αυτό νομίζω θα σας το αναλύσει ο περιφερειάρχης καλύτερα μετά από εμένα. Μπορώ και εγώ βέβαια, αλλά γενικά κοιτάμε πώς αυτό θα αξιοποιηθεί και πώς θα γίνει μια σωστή διαχείριση του που εγκαθίστανται Άπε στην περιοχή μας. Δεν θεωρώ ότι πρέπει να σταματήσουμε αυτού του τύπου της επενδύσης γενικότερα. Δεν μιλάω για νεμογενητρές, μιλάω για Άπε. Αυτά πρέπει να συνεχίσουν σαν εγκατάσταση στη χώρα μας, γιατί σε κάθε περίπτωση ακόμα και να παράγουν παραπάνω από την κατανάλωση, μπορούμε να εξάγουμε αυτό το προϊόν. Εδώ θα σταματήσω για την ώρα, αν χρειαστεί, ξανατοποθετούμε. Ωραία, ευχαριστώ. Υπάρχουν κάποιες άλλες ερωτήσεις, γιατί είμαστε στο κομμάτι των ερωτήσεων. Αλλιώς να περάσουμε... Κυρία Πρόεδρε, θα ήθελα να μιλήσω και εγώ να τοποθετηθώ λίγο. Όσον αφορά... Ναι, μετά τους επικεφαλείς. Ουσιαστικά το ψήφισμα, αυτό που ζητάει, είναι το Περιφερειακό Συμβούρο της Υδικής Μακεδονίας. Δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών εωλικών πάρκων. Να δώσω τον λόγο, αν είναι, στους επικεφαλείς και συνεχίως όποιος θέλει κάποια τοποθέτηση. Κύριε Καρυπίδη, έχετε τον λόγο. Κύριε Πρόεδρε, πρέπει να πάρουμε τον λόγο. Θα ήταν ευχάριστο να ακούσουμε τι λέει ο κύριος Γιάτσιος, που είναι την Περιφερειάρχη της Ενότητας των Γραβαινών, για να έχουμε από εκεί και μία εικόνα. Δεν είναι ο κύριος Γιάτσιος. Να δώσουμε και τον λόγο στον κύριο Περιφερειάρχη. Ναι, για να έχουμε μία συγκωλική εικόνα, που τα φέρθηκε από τον κύριο Περιφερειάρχη. Να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Γιάτσιος και στη συνέχεια ο κύριος Περιφερειάρχης, αν θέλετε να συγκλεινώσει κάτι, πέστο. Ναι, καλησπέρα και από εμένα. Και με εγώ με τη σειρά μου, και φαντάζομαι όλοι μας, είμαστε αντίθετοι στην οποιαδήποτε τέτοια εξέλιξη. Και θα κάνουμε τις απαραίτητες ενέργειες που πρέπει, για να μην μια τέτοια περιοχή με αυτό το φυσικό κάλος, να μην υποβαθμιστεί ακόμα περισσότερο. Είμαστε κάποτε αντίθετοι. Κάτι άλλο δεν ξέρω αν χρειάζεται να πω. Ευχαριστώ κύριε Γιάτσιον, θέλει να συμπληρώσει κάτι ο κύριος Περιφερειάρχης. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Καλά κάνετε κύριε Πράσου και φέρνετε το θέμα στο Περιφεριακό Συμβούλιο. Εγώ θα πρότεινα να εξαντλήσουμε και σε ένα επόμενο της συζήτησης ιδιαιξοδικότερα γύρω από αυτές τις επενδύσεις. Όπως είπε και η κυρία Κυριακίδου, όλα αυτά τα ζητήματα έρχονται στην Επιτροπή Περιβάλλοντος. Μέχρι στιγμής έχει εισηγηθεί η Επιτροπή αυτή αρνητικά σε παρόμοιες επενδύσεις. Αν θέλετε να εκφράσω και την προσωπική άποψη και ο ίδιος είμαι αντίθετος σε τέτοιου είδους ψευδεπίγραφες επενδύσεις για την περιφέρειά μας, τουλάχιστον, όταν γίνονται από ανθρώπους εκτός Δυτικής Μακεδονίας, όπου έρχονται, εγκαθιστούν αυτές τις υποδομές, δεν προσφέρουν καμία θέση εργασίας παρά μόνο τις προσωπικές επενδύσεις. Στη συνέχεια η μεταφορά του ρεύματος γίνεται πάλι από τα δίκτυα που είναι εγκατιστημένα εδώ στην περιφέρειά μας και τα κέρδη βγαίνουν εκτός περιφέρειας και εκτός χώρας σε ορισμένες άλλες περιπτώσεις. Άρα η Δυτική Μακεδονία που αναζητάει αγωνίως χιλιάδες θέσεις εργασίας και εκατομμύρια ευρώ νέο εισόδημα δεν αποκομίζει οφέλη από αυτές τις επενδύσεις, οπότε καταρχήν προσωπικά εκφράζουν την άποψη με αντίθετο σε αυτές τις επενδύσεις με τον τρόπο που γίνεται, πως σε αυτή την κατεύθυνση έγκαιρα έχουμε πάρει την πρωτοβουλία πριν από την περισμένη χρονιά και όλα, πριν από τον νέο έτος και προτείναμε σ' όλους τους δημάρχους και τις δημοτικές αρχές της περιφέρειας μας να συγκροτήσουμε μια κοινή ενεργειακή κοινότητα, η περιφέρεια, οι δήμοι, το πανεπιστήμιο και να εσωματώσουμε και τα νοσοκομεία μας και παράλληλα ενεργοποιούμαστε προς τη δημιουργία άλλων δύο ενεργιακών κοινοτήτων μεταξύ των Γεωργών και των Κουτινοτρόφων, των ΤΟΕΤ και των Κουτινοτρόφων και μία κόμμα με τους επχειρματίες της Δυτικής Μακεδονίας που τους ώστε να διερευνήσουμε τη δυνατότητα τέτοιου είδους επενδύσεων για το όφελος των φορέων της αυτοδιοίκησης της περιφέρειας μας αλλά και των πολιτών της Δυτικής Μακεδονίας συλλογικών σχημάτων για να μπορέσουμε να χτίσουμε ένα εισόδημα που θα υποκαταστήσει αυτό το εισόδημα που χάνεται και αναζητούμε επίσης τη δυνατότητα μεταφοράς αυτής της τεχνογνωσίας και της τεχνολογίας ώστε να χτίζονται στη Δυτική Μακεδονία στις τεράστιες υποδομές και εγκαταστάσεις που έχουμε ηλεκτρο-μηχανολογικό εξοπλισμό τέτοιου είδους κατασκευών και εξοπλισμών. Ως προς το θέμα που προκύπτει τώρα με την εισαγωγή της προτάσσεως για το ψήφισμα του κ. Πράσου, δεν θέλω να πω ότι θεωρώ ότι ο κάθε νοήμων Δυτικομακεδόνας είναι αντίθετος με αυτή την υποβάθμιση του τοπίου που γίνεται με τέτοιου είδους έντονες παρεμβάσεις διότι αν κάτι έχουμε να περιφανευόμαστε και να ελπίζουμε και να σχεδιάζουμε πάνω σε αυτό το μέλλον και την προπτήκη, είναι το φυσικό κάλος προς αξιοποίηση για οικοτουριστικούς λόγους, για λόγους περιβαλλοντικούς γενικότερα, οικολογικούς, που σύντον χρόνο θα είναι ολοέναι και πιο σπάνια αυτά τα τοπία, αυτά τα οικοσυστήματα, τα ανέγγιχτα, τα παρθένα οικοσυστήματα, τα οποία πρέπει να τα διαφυλάξουμε ως κόρινο φθαλμού, γιατί πάνω σε αυτά, ειδικά στα Γρεβενά, ειδικά στην περιφέρεια μας, μια κατεξοχήν ορεινή περιφέρεια που έχει άνθωνα πεδία ενεργιακά και ολικά και ηλιακά και μαζί με τα δίκτυα, αποτελεί ένα πολύ ισχυρό πόλο έλξης τέτοιου είδους ενδιαφερομένων, οι οποίοι όμως τώρα να καλύπτουν τη Δυτική Μακεδονία, γιατί τώρα τους προσφέρεται αυτή η ευκαιρία. Θέλουμε επενδύσεις, θέλουμε ανθρώπους να αρθούν να δημιουργήσουν θέσεις εργασίας στον τόπο μας, όχι όμως με τον τρόπο αυτόν που γίνεται με τα φωτοβολτεκά και τις ανεμογενήτρες γι' αυτό. Προσωπικά εκφράζω την όποψη ότι είμαι αντίφτος και θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, να το φέρουμε σύντομα κιόλας στο Περιφυριακό Συμβούλιο και μαζί με τους Δημάρχους, να δημιουργήσουμε ένα ισχυρό μέτωπο διεκδίκησης πάνω σε αυτή την προοπτική, που φαίνεται ότι υπάρχει και είναι πολύ ελπιδοφόρα για την περιφερειά μας, να διδικήσουμε τα ωφέλη να μείνουν στον τόπο μας και το εισόδημα και η θέση εργασίας. Άρα, προσωπικά εκφράζω την άποψη και την καταθέτω ενώπιν όλων των συναντών. Ευχαριστούμε, κύριε Περιφυριάρχη. Οπότε, να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη, έχετε τον λόγο. Νομίζω ότι η τοποθέτηση του κ. Περιφυριάχη με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο, διότι για το θέμα των ενεργειακών κοινοτήτων είχαμε δουλέψει τα προηγούμενα χρόνια και με την προηγούμενη Κυβέρνηση για να αποτέλεσει νόμο του κράτους, έτσι ώστε να μπορούμε να έχουμε αυτή τη συμμετοχικότητα που έως το είχαν έφερε ο κ. Κασσαπίδης. Δυστυχώς, όμως, βλέπουμε ότι η σημερινή Κυβέρνηση έχει άλλη πολιτική, αλλιώς θέλει να αντιμετωπίσει τα ζητήματα, έχουμε και τις ακραίες τοποθετήσεις του αρμόδιου υπουργού, που να λέει ακόμη και στους νησιώτες μας, αν δεν βάλετε ανεμογενήτερες, θα ζητήσετε με κερί, δηλαδή δεν θα έχετε ρεύμα. Άρα όλα αυτά νομίζω ότι πρέπει να γίνουν μια συνολική συζήτηση. Τώρα για το συγκεκριμένο ψηφισμό, για να μην τρώμε χρόνο, γιατί η κυκλοδιασκέψη δεν είναι για να πλατιάζουμε, είναι για να πάρουμε σύντομα αποφάσεις, εγώ συμφωνώ με το ψηφισμό του κυρίου Πράσου, νομίζω ότι σήμερα είναι καλό να το ψηφίσουμε και βεβαίως μέσα σε ένα στρατηγικό σχεδιασμό με όλους τους αρμόδιους χωρείς, ό,τι όπως στους περιέδρους του συγκεκριμένου Περιφεριάκης, και νομίζω ότι πρέπει να δώσουμε μία συνέχεια στα ζητήματα αυτά, γιατί και εμείς έτσι θα είχαμε προσεγγίσει, να γίνει μία συζήτηση, για να δούμε επιτέλους επιτάκητος τα ζητήματα και της ενεργειακής φτώχειας αλλά και της προστιθέμενης αξίας που η ενέργεια μπορεί να αποτελέσει για τον τόπο μας με τις ενεργειακές επινότητες. Άρα εγώ είμαι υπέροχος του ψηφίσματος και συμφωνώ απόλυτα και με τη θέση του κυρίου Περιφεριάκη. Ο κ. Πράσος με το ψήφισμα που έφερε άνοιξε ένα θέμα που κατά την άοψη μας έπρεπε ήδη να ανοίξει και βέβαια δεν εξαμπλείται σε αυτήν την ψήφιση του ψηφίσματος με το οποίο προφανώς συμφωνούμε, αλλά πρέπει να έρθει σαν συζήτηση όπως είπε και ο περιφεριάκης και σε αυτό συμφωνούμε ως κανονικό θέμα και αν θέλετε και ως μοναδικό θέμα στον Περιφερειακό Συμβούλιο. Αυτό που θα ζήσουμε το επόμενο διάστημα είναι ότι επειδή από εδώ περνούν τα δίκτυα ψηλής τάσης της ΔΕΙ για όλη τη χώρα, είναι προφανώς να είμαστε ένας ελκυστικός τόπος για εγκατάσταση άπερ, οι οποίες θα καταλαμβάνουν γη, περιοχές, νατούρα, δάση και λοιπά, χωρίς να αφήνουν τίποτε σε αυτήν την περίοδο, ούτε τις ελάχιστες θέσεις εργασίας. Αυτό το μίζο λοιπόν θέμα και ενώ το κλείσιμο πια των σταθμών, η κυβέρνηση το έφερε βία το 23 και ήδη έγινε 21 και ήδη έχουν τοποθετηθεί. Δηλαδή, εμείς θα κάνουμε τη συζήτηση στο Περιφερειακό Επιτών Ιστέων. Διότι η απόφαση για να γίνει ένα πάρπο δύο γίγα στην περιοχή των οριχείων έχει αποπαρθεί έξω από μας και πέρα από μας. Δηλαδή συζητάμε για τις ανεμογενήτριες και δεν μιλάμε για το γίγα πάρπο που έχουν αποφασίσει κάποιοι ξυπενθώντας άλλα συμφέροντα και όχι της περιοχής γιατί θα πάρουν γη και δεν θα δώσουν θέση εργασίας και έχουν ήδη αποφασιστεί όμως και τα 250 ΜΒ με γερμανικές εταιρίες. Και ακούμε τον Πρωθυπουργό να λέει ότι θα ωφεληθούν και οι γερμανικές εταιρίες. Εμάς δεν είπε πώς θα ωφεληθούν και αυτή η συζήτηση δεν έχει γίνει. Ακόμη και για αυτό που συζητάει ο περιφερειάρχης για την πρόταση του νεογόνου ως περιφερειακό συμβούλιο δεν έχουμε συζητήσει για να δούμε πόσες θέσεις θα δημιουργηθούν σε αυτή την περιφέρεια. Άρα λοιπόν προθύστερα έρχεται το θέμα των ανεμογενήτριων. Βεβαίως εμείς συμφωνούμε και ζητούμε στο αμέσως επόμενο περιφερειακό συμβούλιο και θέλουμε να έρθει το θέμα συνολικά, το πώς θα αντιμετωπιστεί η μετάβαση την επόμενη περίοδο και ποια είναι και η δική μας θέση στα πλαίσια της ομαλής. Εμείς βάζουμε την ομαλή μετάβαση απέναντι στη βία μετάβαση που βάζει η κυβέρνηση. Ποιες είναι οι δικές μας προτάσεις, ποια είναι οι προτάσεις περιφερειακής αρχής συνολικά. Δεν είναι απεκοστομένες η ΑΠΕ από όλο το συνολικό πρόβλημα. Λοιπόν, ας έρθει στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο το μίζο θέμα που απασχολεί την περιοχή μας γιατί δεν υπάρχουν περισσότερια χρόνια. Οι τοποθετήσεις συμφερόνδων και οι dealers συμφερόνδων έχουν αρχίσει να κυκλοφορούν στην περιοχή. Ευχαριστούμε, κυρία Ζεμπηλιάδου. Δεν θα αρχίσουν με τον υστέρον, κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κ. Χαστάς έχει το λόγο. Αλλά αναμφίβολα κι εμείς, δηλαδή την δικιά μας τελευρά, στηρίζουμε τον δίκιο αγώνα που διεξάγουν οι λαούς εκεί της περιοχής των Γρεβενών και όχι μόνο. Αναφισβήτητα είναι ένα θέμα συνολικό που δεν αγγίζει μόνο την περιοχή μας. Βεβαίως αγγίζει και την περιοχή μας που πάνε να κάνουν τη Δυτική Μακεδονία ένα απέραντο, να το πω έτσι, εολικό πάρκο. Κοιτάξτε τώρα, κατά τη γνώμη μας, όλες αυτές οι κινήσεις είναι εξειδίκευση μιας πολιτικής που από ό,τι κατάλαβα από όλους που μιλήσαν πιο πριν, όλοι τη στηρίζουν. Μιλάω για την πολιτική της πράσινης μετάβασης, την πράσινη συμφωνία, το green deal που λένε, όχι από ό,τι καταλαβαίνω, έγινε οφθαλμοφανές σε όσους μας παρακολουθούν, και τόσο οι εκπρόσωποι της Νέας Δημοκρατίας, όσους του ΣΥΡΙΣΑ, τόσους και του ΠΑΣΟΚ, συμφωνούν και συγκλίνουν πάνω σε αυτήν την πολιτική. Οι διαφοροποιήσεις, εγώ από ό,τι καταλαβαίνω, είναι στα επιμέρους. Και κοιτάξτε τώρα, επειδή μας παρακολουθήκε ένας κόσμος, τα προηγούμενα χρόνια η πολιτική της απελευθέρωσης της αγοράς ειλικτρικής ενέργειας στηρίχθηκε από όλες τις ελληνικές κυβερνήσεις με παραλλαγές. Άλλος έκανε τη μικρή δεή, το έχουμε ξαναπεί, άλλος τις δημοπρασίες νόμε, άλλος έβγαζε στο Σφυρί λιχνητικές μονάδες, για να φέρουμε στο ΣΥΡΙΖΑ, που ήταν έβγαλος στο Σφυρί τον ΑΙΣ Μελήτης. Με τεξέληξη αυτής της στρατηγικής, συμφωνέ το πράσινο νιου ντιλ και η εξειδίκευσή της είναι που λιχνητοποιείς το κλείσιμο της βαριάς βιομηχανίας του Λιχνίτη για να ανοίξουν νέα πεδία κερδοφορίας στα πράσινα αρπακτικά. Αυτό ζούμε εδώ στην περιοχή. Με συνέπειες τραγικές, τόσο όσον αφορά την εκτόξευση της ενεργίας, όσον αφορά την ένταση της ενεργειακής εξάρτησης της χώρας από εισαγωγές ενεργίας, την ενεργειακή φτώχεια, στη θέρμανση προβλήματα, που σίγουρα το κόστος θα ανέβει το επόμενο διάστημα, αλλά και με ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. Δεν γίνεται, δηλαδή, το κυνήγημα, όσον αφορά το κέρδος της ομπορευματοποίησης, αυτό που θα προστατεύει το περιβάλλον. Θα παρακαλέσω, όμως, η τοποθετήση σας να είναι επί του θέματος. Κύριε Χαστά, αυτό το θέμα ούτως ή άλλως θα έρθει σε επόμενο περιφερειακό και η τοποθέτηση σας αυτό μπορεί να είναι εκείνη που είναι πιο γενική σε επόμενο περιφερειακό. Επί του θέματος σας παρακαλώ. Για να εξηγήσω και τη στάση μας, πρέπει να αναπτύξει και το σκοπτικό μας, κύριε Πρόεδρε. Έτσι δεν είναι, ωραία. Αυτά που καλεί το ψήφισμα που έφερε ο κ. Πράσος στις τρεις τελευταίες γραμμές που λέει ότι το περιφερειακό συμβούλιο εναντιώνεται στις ανεμογενήτρες, εννοείται, προφανώς, τις στηρίζουμε και εμείς. Ωστόσο, έχουμε τις ενστάσεις μας στο σύνολο. Προφανώς, απ' ό,τι κατάλαβα, κ. Πράσος, διορθώστε με. Αυτό στο οποίο καλούμε να ψηφίσουμε είναι οι τρεις τελευταίες γραμμές που την αντιωνόμαστε στις ανεμογενήτρες, στη Βασιλίτσα και στα υπόλοιπα μέρη που βάζεται. Το λέω γιατί, προφανώς, εμείς την αντιωνόμαστε με ένα τελείως διαφορετικό σκεπτικό που βάζει ο κ. Πράσος και από αυτό το οποίο αναπτύξεται όλοι οι πόλοι. Το σκεπτικό λίγο ρόλο παίζει, το σκεπτικό, σε αυτή τη φάση, διότι μιλάμε για τις τρεις συγκεκριμένα πάρκες. Δεν βάλαμε γενικά το κύμα της ηλεκτρικής ενέργειας, το οποίο έχουμε βάλει σε προβλήματα τώρα. Παρακαλώ, κ. Χαστά, ολοκληρώσετε και αναπροχωράμε. Είναι ένα ψήθισμα για όλο το θέμα της ηλεκτρικής ενέργειας. Ο κ. Πράσος, αυτό που πέτατε σε ψηφοφορία... Κάπου πρέπει να μπαίνουν και τα αυτά, δηλαδή, για παρατήρηση του αυτού. Δεν έχουν κλείσει το λιγνίτι για να κάνουν ΑΠΕ, διότι δεν μπορεί να αντικαταστήσουν. Κύριε Πράσο, ολοκληρώστε, κ. Χαστά. Ολοκληρώστε σε σχέση με τη συγκεκριμένη σύγκριση. Αυτό το οποίο θα έδεται σε ψηφοφορία είναι οι τρεις τελευταίες γραμμές που λένε ότι αντιωνόμαστε σε αυτό που είναι αντιωνόμαστε. Αυτό που θέλω να πω είναι όλο το ψήφισμα. Το βιάσα όλο ολόκληρο και βγάζω τρεις γραμμές. Αυτό που είπατε όλα τα λέτε. Οπότε, εμείς θα διωνόμαστε... Πράσο, παρακαλώ, να ολοκληρώσει ο κύριος Χαστάς. Κύριε Χαστά, ολοκληρώστε. Επί του συνόλου της εισήγησης, μας βρίσκεται αντίθετος με βάση του σκεπτικού που ανέφερα πριν. Τώρα, στις συγκεκριμένες τρεις γραμμές που καλείται το Περιφοριακό Συμβούλιο να αποφασίσουν να αντιώνανται στο έργο από τη δική τους φετηρία, σε αυτό συμφωνούμε. Αλλά στο σύνολο... Συγνώμη λίγο. Εκτός αν ο κύριος Πράσος βάλει σε ψηφοφορία... Να ρωτήσω κάτι στον κύριο Χαστά. Σε ποιο ακριβό σημείο στο σύνολο διαφοροποιήσετε. Κοιτάξτε, κύριε. Παρακαλώ, να μην προχωρήσουμε σε συζήτηση. Κύριε Πράσο. Κύριε Χαστά, αν θέλετε να κάνετε συγκεκριμένα ερωτήματα, θα έπρεπε να τα κάνετε πριν. Τώρα είστε στη τοποθέτησή σας. Παρακαλώ, ολοκληρώστε με βάση το ψήφισμα που βλέπετε. Κύριε Πράσο, αν δείτε το ψήφισμά σας, μια χαρά έδωσε πάτη μας στον κύριο Κασαπίδη να μιλήσει για ψευδεπίγραφης επενδύσεις. Άρα κάποιες άλλες επενδύσεις... Κύριε Χαστά, επί της θέματος, παρακαλώ. Κάνετε τη τοποθέτησή σας. Ολοκληρώστε. Υπάρχουν και άλλων επιχειρηματικών συμφέροντων. Είτε θα είμαστε στην άδειά της... Παρακαλώ πάρα πολύ να μείνουμε στη διαδικασία. Συμφωνώ, κύριε Καρυπίδη, έχετε απόλυτο δίκαιο. Παρ' όλοι του κόσμου βγάζει συμπεράσματα. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Σαβουλίδης έχει έρθει ή όχι? Όχι. Οπότε, ομόφωνα. Α, συγγνώμη, ήθελε ο κύριος Σάμπας να κάνει λίγο το θέση. Πρόεδρε, και εγώ θέλω να μιλήσω. Πρόεδρε, και κάποιες ερωτήσεις, αν επιτρέπεται. Οι ερωτήσεις έχουμε περάσει από το σημείο των ερωτήσεων. Έχουν ολοκληρωθεί. Μάλλον θα αργήσετε να μπείτε, κύριε Γιαννόπουλε. Όχι, είναι από την αρχή. Ερωτήσεις προκύπτουν. Κεφαλής, θέλω να κάνω μια ερώτηση στον κύριο Πράσο. Επί τις διαδικασίες, γιατί έχουμε εξεφύγει. Έγιναν πριν οι ερωτήσεις, κύριε Γιαννόπουλε, κάτι πάρα πολύ σύντομα, παρακαλώ, και να προχωράμε. Δεν γνωρίζω τις εταιρείες, από τη στιγμή. Δεν μπορώ να σας απαντήσω. Μιλάμε για τα έργα, τα ανέφερα ποια είναι. Μπορείτε να τα επαναλάβετε. Αν μπορείτε λίγο να τα επαναλάβετε. Δεν τα γνωρίζω, σας λέει κύριε Γιαννόπουλε. Απλά η ερώτησή μου, η Επιτροπή Περιβάλλου, που συνεδρίασε από το 2013, ήταν και μέλη του Περιφερειακού Συμβουλίου, έχει περάσει τέτοια γνωμοφωνία από την Επιτροπή Περιβάλλου. Εθνική μάλιστα, ομόφωνα. Κάτι άλλο εκείνο, είναι κάτι άλλο αυτό τώρα, η ερώτηση. Προφανώς είναι κάτι άλλο, αυτά είναι καινούργια, ακόμα δεν έχει δοθεί άδεια εγκατάστασης, είναι άδεια παραγωγής από τη ΡΑΕ μόνο. Προφανώς πρόκειται για κάτι άλλο. Κύριε Γιαννόπουλε, υπάρχει κάποια τοποθέτηση από τους Περιφερειακού Συμβούλους. Είναι ο κύριος Σκώτος, παρακαλώ κύριε Βόσδου. Έχω το λόγο? Ναι, παρακαλώ, και στη συνέχεια ο κύριος Σκώτος και ο κύριος Σάβας για να ολοκληρώνουμε. Καταρχήν, όσον αφορά τις τρεις τελευταίες γραμμές που ανέφερε και ο κύριος Χαστάς, που είναι και ας το πούμε το ζητούμενο από το ψήφισμα, εγώ το αποδέχομαι, αλλά από εκεί και πέρα δεν συμφωνώ με το σύνολο του σκεπτικού που αναφέρεται στις προηγούμενες σειρές. Αναφέρθηκε και η κυρία αντιπεριφεριέρηση, η κυρία Κυριακίδου, ότι από τη στιγμή που δεν έχει έρθει ακόμα μια περιβαλλοντική μελέτη προσέγκριση, δεν έχει συνταχθεί ακόμα μια περιβαλλοντική μελέτη, δεν ξέρουμε τι θα γίνει με το λάδι που υπάρχει στη μία νομογενήτρια και κατά πόσο θα υπάρχει προστασία του περιβάλλοντος ή όχι. Και πολύ περισσότερο, εγώ δεν είμαι σε θέση να κρίνω αν ο νόμος ο οποίος σηφίστηκε από τη Βουρή είναι αντιπεριβαλλοντικός ή αν συνεισφέρει στη προστασία του περιβάλλοντος. Επομένως, στο σύνολο του ως ψήφισμα, όπως έχει κατατεθεί από τον κ. Πράσο, εγώ δεν μπορώ να το ψηφίσω. Θα ζητούσα από τον κ. Πράσο να κάνει μια διαφοροποίηση ότι θα πρέπει μέσα από την περιβαλλοντική μελέτη να υπάρχει προστασία και αν δεν υπάρχει αυτή η προστασία, τότε να μην προχωρήσει. Πολύ δε περισσότερο να διαφοροποιήσει την έκφραση όσον αφορά το περιβαλλοντικό νόμο ο οποίος ψηφίστηκε προσφατά από τη Βουλή. Δεν μπορούμε να καταδικάζουμε έναν ολόκληρο νόμο γιατί έτσι όπως είναι διατυπωμένο αποτελεί μια έκφραση του Περιφερειακού Συμβουλίου εναντίον του συνόλου του νόμου ο οποίος έχει ψηφιστεί από τη Βουλή. Κύριε Πράσο. Όλα αυτά, όχι το ψηφίσμα, είναι ολόκληρο όπως είναι και έχουν να κάνουν δύο παρατηρήσεις. Ακόμα, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο δεν έχει έρθει για εωλικό πάρκο σύμβαση η οποία να προβλέπει ότι θα μαζευτούν τα υλικά για ανημογενήτρες που πέφτουν. Αντίθετα, αυτοί που έχουν πέσει ήδη σε χώρες του εξωτερικού, κυρίως στη ΣΥΠΑ, χρειάζονται τριπλά σε λεφτά. Ζητάνε αυτοί που τις τοποθέτησαν. Θέλουν τριπλά σε λεφτά από ό,τι τους τοποθέτησαν για να τις μαζεύσουν. Τα λάδια, αν θα πέσουν, αν δεν θα πέσουν, δεν είναι θέμα περιβαλλοντικής μελέτης. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν. Διότι οι ανημογενήτρες χαλάν στα 20-25 χρόνια. Είδες εμάς, άρχισαν να χαλάνε. Δεν έχουν 15 χρόνια ακόμα. Στην ΕΒΑΕ, έχουν 15 χρόνια ολόκληρο. Αλλά μέσα στο θέμησμα, θα πρέπει να ζητάμε να λεφτεί πρόβληψη για αυτά. Δεν υπάρχει. Έχουν βάλει πολλά ζητήματα μέσα. Κύριε Πρόεδρε. Δεν είναι μόνο αυτό. Δηλαδή, άμα προβληθεί να μαζευτούν, τότε θα είναι καλές. Δεν είναι καλές, διότι κάνουν ζημιά. Πρώτον, μια βάση ανημογενήτρια στέλνει 800 κυβεκικά τσιμέντο. Θα τσιμενταριστεί όλο το βουνό. Θέλουν να γίνουν δρόμοι τεράστιοι, θα κοκούν δάση, όπως η υγεία στο βέρμιο, που τα είδαμε. Δηλαδή, η καταστροφή είναι από πολλές πλευρές. Δεν είναι μόνο από αυτό. Αλλά, κι αστίκατε από αυτό, το πρόσθεσα ότι θα υπάρχει πρόβλημα και μετά, ας πούμε, τη λήξη αυτών των ανημογενητριών. Θα λήξουν ή τους 24 χρόνια. Τα τσιμέντα τους δεν κρατάν. Ήδη τα έχουν τα παραδείγματα αλλού. Δεν μαζεύονται. Επίσης, για το νόμο, δεν θα μπορούσαμε να τοποθετήσουμε σήμερα σε περιοχές Νατούρα, αν ο ίδιος ο νόμος, που πέρασε το προηγούμενο διάστημα, δεν το επέτρεπε. Έτσι, το ψήφισμα είναι συνολικά και αποδεικνύει ότι αυτά που λέει ο Θανάης ο Καστάς, δεν στέκουν. Είναι συνολικά, τα λέει όλα, καν είναι ψηφοί. Θα σας κάνουμε μια ερώτηση. Μισό λεπτό. Κύριε Χαστά. Μισό λεπτό. Παρακαλώ πάρα πολύ. Ζήτησα να τοποθετηθούν οι περιφερειακοί σύμβουλοι. Κυρίε Χαστά. Παρακαλώ πάρα πολύ. Σας αφορούν την ίδια την επένδυση. Ότι δεν χρειάζεται δηλαδή. Είναι μια επένδυση. Ευχαριστούμε. Θα δώσω το λόγο στον κύριο Κώτα και συνέχεια στον κύριο Άμπα. Κύριε Κώτα. Όπως και στην τοποθετησία του κεφαλής μας, ο κύριος Καρυπίδης σας ανέφερε, είναι αποτέλεσμα όλων αυτών των επενδύσεων η γενικότερη απόφαση του Πρωθυπουργού σε σχέση με την απολιγνητοποίηση και τις επενδύσεις που μπορεί να ανοιχτούν γύρω από αυτές και δεν ξέρω αν αυτό είναι αποτέλεσμα αυτής της απόφασης ή η αιτία. Αυτό που θέλω εγώ να επισημάνω είναι ότι ψηφίστηκε ένας περιβαλλοντικός νόμος με τίτλο εξοχρονισμός περιβαλλοντικής νομοθεσίας μέσω κορωνοϊού παρόλες τις αντιδράσεις που έρχονταν από περιβαλλοντικές οργανώσεις για την ουσία αυτού του νόμου που δεν ήταν μόνο οι καταργήσεις των φορέων διαχείρισης περιοχές Νατούρα όπως και ένας από τους φορείς τους οποίους είχε κέντρα την Καστροία καταργήθηκε και γιγαντόθηκε μπαίνοντας υπό την διοίκηση ενός μεγαλύτερου φορέου μέδρα τον Άγιο Γερμανό αυτό που παρατηρούμε μέσα σε αυτήν την νομοθεσία και νομίζω είναι το σημαντικότερο είναι ότι όλες οι εγκρύς περιβαλλοντικών όρων πλέον από τους φορείς μεταφέρονται και μεταρρυβάζονται κατευθείαν στο γραφείο του Υπουργού Περιβάλλοντος δεν ξέρω αν είναι αυτό που συζητάμε γιατί και ως μέλος της Επιτροπής Περιβάλλοντος όπου καλούμε συχνά και εγώ και οι συνάδελφοί μου να εγκρίνουμε περιβαλλοντικούς όρους που αναφέρουν και τις επιπτώσεις περιβαλλοντικές σε σχέση με το τσιμέντο που πέφτει τους δρόμους που γίνονται στις περιοχές Νατούρα τις επιπτώσεις στην υπολογία αλλά και τη μετέπειτα διαχείριση της συντήρησης ή όλων αυτών των τερατουργικημάτων που είναι η ανεμογενήτρια σε περιοχές απειρουκάλλους αυτό που εγώ ανησυχώ και είμαι σχεδόν πεπισμένος είναι ότι αμφιβάλλω αν πλέον και από την Επιτροπή Περιβάλλοντος της δική μας θα υπάρχουν θα είναι απαραίτηση αποφάσεις εγκρίσεων γιατί ο νόμος, ο καινούργιος τουλάχιστον από τις περιοχές από τους φορείς Νατούρα αφέρασε το δικαίωμα της έγκρισης των περιβαλλοντικών επιπτώσεων ίσως το γνωρίζει αυτό καλύτερα η Περιφεριάρχης, η κυρία Κυριακίδος Πρόεδρος της Επιτροπής αλλά αυτό που τελικά βγαίνει από την ψήφιση αυτού του νόμου είναι ότι δυστυχώς θα αποφασίζω για εμάς αλλά όχι εμείς δηλαδή φοβάμαι ότι θα ότι δεν θα έχουμε κανένα λόγο και βεβαίως το ψήφισμα είναι στη σωστή βάση και χαίρομαι πάρα πολύ που και ο Περιφεριάρχης στηρίζει αυτή την πρόταση και εκεί θα ήθελα να καταλήξω Κυρία Πρόεδρε, μπορώ αν με επιτρέπει ο κύριος Άμπας Κυρία Κυριακίδου παρακαλώ πάρα πολύ σύντομα Ναι, όχι πάνω σε αυτά που είπε ο κύριος Κώτας διότι τώρα άνοιξε ένα θέμα για περιβαλλοντικό νόμο που δεν είναι τις παρούσες σε καμιά περίπτωση διότι πρόκειται για μια επένδυση που από ότι αντιλαμβάνομαι και υποψιάζομαι όπως είπε ο κύριος Γιαννόπουλος πέρασε το 2013 από επιτροπή περιβάλλοντος Δεν έχω περάσει από καμιά επιτροπή Δεν το ξέρουμε, κύριε Κώτα πρέπει να το δούμε Το 2013 είπα Καλό είναι, προτείνω εγώ να μείνουμε στο ψήφισμα και να μείνουμε σε αυτό χωρίς να κάνουμε άνοιγμα όπως το έχει κάνει ο κύριος Πράσους αναλυτικά εκεί πέρα να μείνουμε σε ένα ψήφισμα για την περιοχή Νατούρα της Βασιλίτσας και όχι να πούμε γενικά του τι είναι ανεμογενήτρηση αυτό θα έρθει σε ένα επόμενο περιφερειακό συμβούλιο αυτή είναι η δικιά μου πρόταση Ευχαριστώ Κυρία Πρόεδρε, δώστε μου λίγο το λόγο Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη στη συνέχεια να τοποθετηθεί ο κύριος Σάμπας και να τελειώνουμε Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Μισό λεπτό Κυρία Κυριακίδου με όλο το σεβασμό απευθύνομαι σε σας Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Να απαντήσω λίγο σε αυτό Λοιπόν, αυτή έχει πάρει μεγάλη διάσταση Κυρία Κυριακίδου, ολοκληρώστε να τοποθετηθεί ο κύριος Σάμπας και να τελειώνουμε σε συγκεκριμένο θέμα Παρακαλώ, πάρα πολύ Δεν ήθελα να εννοήσω τίποτα Κυρία Ζεπηλία θα με επιτρέψετε Δεν ήθελα να εννοήσω ότι κάτι πέρασε Πρέπει να διερευνηθεί 100% αυτό από πλευράς Εντάξει, σεγκάθαρα Και να πούμε συγκεκριμένα πράγματα, όχι γενικά, αυτό εννοούσα Κύριε Κόντρα, σας παρακαλώ πάρα πολύ Έχει το λόγο ο κύριος Γιαννόπουλος ο κύριος Σάμπας που τον έχουμε αναφέρει τόσες πολλές φορές και δεν έχει πάρει το λόγο ακόμα και ολοκληρώνουμε Κύριε Γιαννόπουλε, πολύ σύντομα Θα καθαρίσουμε δύο πράγματα Η Μ.Π.Ε. έφτασε στις 1813 από την Επιτροπή Περιβάλλοντος Οπότε, τότε ήτανε Έχω και τα έγγραφα στα χέρια μου και μάλιστα μπορεί να μας βοηθήσει και παρώ να την περιφερειάνεις που ήταν και μέλος που παίρνει από τότε Έχει περάσει στις 1813 Δεν ακούγεστε καλά, κύριε Γιαννόπουλε Μ' ακούτε τώρα, μ' ακούτε Ναι Η Μ.Π.Ε. πέρασε από την Επιτροπή Περιβάλλοντος το 2013-18-19 Η Επιτροπή από ομόφωνα και μάλιστα μέλη της είναι και από το περιφερειακό σημερινό που δεν ξέρω αν μπορεί να μας βοηθήσει Υπάρχει από ομόφωνο Κυρία Πρόεδρε Σε ποιον ορδάτε τι όμως δεν κατάλαβα, κύριε Γιαννόπουλε Χάλατε κι ο ήχος, συγγνώμη Ο κύριος Γιαννόπουλος λέει Γρηγόρη, συγγνώμη γιατί δεν ακούγεστε καλά Ο κύριος Γιαννόπουλος λέει και το έχω τσεκάρει κι εγώ γιατί μου τα έχει στείλει με e-mail ότι το 2013 πέρασε η έγκριση περιβαλλοντικών η γνωμοδότηση των περιβαλλοντικών από την Επιτροπή Περιβάλλοντος της Περιφέρειας θετικά, ομόφωνα και μάλιστα ο κύριος Γιάτσος τότε είχε ψηφίσει θετικά όταν λέει αρνητικά, αλλά τότε είχε ψηφίσει Γεωργία, για την ίδια επέδειση Να πω στον Καρυπίδη Ναι, για την ίδια επέδειση Ακριβώς η ίδια, η διαδικασία είναι εξής Εγκρίνονται οι περιβαλλοντικοί όροι και μετά πηγαίνουν για άδεια εκτέλεση στη RAE Η RAE, αν είναι σωστό το ψήφισμα που έφερε ο κύριος Πράσος δίνει άδεια εκτέλεσης πλέον γνωμοδότηση θετική για περιβαλλοντικούς όρους και έχουν βγει οι περιβαλλοντικοί όροι Άρα οι περιβαλλοντικοί όροι πέρασαν το 2013 τέλειωσε αυτή η ιστορία Σωτήρη που είπες να δούμε και λοιπά, έκπληξε έγνωμοδοτήσαμε όθονα θετικά οι περιφέρες το 2013 Λοιπόν, το RAE είναι στη φάση εκτέλεση με άδεια της RAE Η RAE έχει και πίσω δώσει άδεια Άρα λοιπόν Άδεια εκτέλεσης, όχι έγκρισης Όπως το λέει ο Στέφανος Διάβαστο που ο Στέφανος Τι έγινε τώρα Είναι η άδεια παραγωγής Άδεια παραγωγής για εγκατάσταση Για εγκατάσταση αυτό είμαστε Άρα λοιπόν θα την βρει και το ίδιο να αποκλείεται διότι τα τεχνικά στοιχεία αυτών των ανεμογεννητριών δεν υπάρχουν πλέον Δηλαδή δεν υπάρχουν πλέον 200 κιλοβάτ ανεμογεννητριών διότι γίνονται μεγαβάτ Οι θέσεις είναι οι ίδιες Στέφανε Οι θέσεις είναι όπως τις λέσες εσείς Άρα ουσιαστικά δεσμεύσανε εκτάσεις στο ότι έχονται θέσεις που θα πάρουν την έγκριση Αυτό λέτε εσείς Λέω ότι βοηθάει γενικότερα Δεσμεύσανε τις θέσεις Και τώρα ίσως κάνουν Δεν τελειώστη είναι λεπτό να δω τι εγκρίθηκε το 2013 Αλλά οι θέσεις είναι αυτές που λέει σήμερα ο Στέφανες Ευχαριστώ πάρα πολύ Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Άμπα Εγώ θα ήθελα να τονίσω όσα αναφορά τις τοποθετήσεις ανεμογεννητριών σε περιοχές οι οποίες χρησιμοποιούνται ως χιονοδρομικά κέντρα Το ίδιο ακριβώς και θα ήθελα να προσθεθεί αυτό στο ψήφισμα του κ. Πράθυπου Έχει συμβεί και ο χιονοδρομικός της Βύγλας του Σοδερίου Έχει υπάρξει μια δέσμευση της περιοχής σε πολύ κοντινή απόσταση από τους πυλώνες του χιονοδρομικού κέντρου Βέβαια εκεί δεν έχει υπάρξει καμία περιβαλλοντική αδειοδότηση ακόμα δεν έχει υπάρξει καμία γνωμοδότηση είναι κάτι πολύ καινούργιο δεν μπορώ να πω ότι συνησφέρον στην προηγούμενη συζήτηση αλλά παρόλα αυτά υπάρχει ένα θέμα το οποίο θα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε για να μην το βρούμε μπροστά μας υπάρχει μια εγκρίγωση της περιφερειακής ασχείας στο συγκεκριμένο θέμα γιατί στην αρχή η δέσμευση από τη ΡΑ γίνεται χωρίς να έχουμε κάποια γνωμοδότηση από εμάς ενώ ταυτόχρονα υπάρχει και ο κίνδυνος του να μην υπάρξει και η απαραίτητη γνωμοδότηση αν είναι κάτω από ένα ΜΜΕ συνήθως στις νομογενήτρες εγώ θα συμφωνήσω πάρα πολύ με τη θέση του κυρίου Πράσου συνεισφέροντας ότι πρέπει να μπει και για τον Φλόρινα για το Πισοδέρη όπου θα υπάρχει και εκεί πέρα δέσμευση από τη ΡΑ έτσι ώστε να δεσμευθεί και το σώμα στο ότι διαφωνούμε σε αυτό και επίσης να μην το βρούμε μπροστά μας όταν θα έρθει στην Επιτροπή Περιβάλλοντας. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Άμπα θα δώσω το λόγο στο Ιογήριο Περιφεριάρχη και θα κλείσουμε. Εφόσον υπάρχει και σύμπνη απόψεων όλων τους συναδέλφων στον Περιφερικό Συμβούλιο εγώ θα πρότεινα να στείλουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι με την επένδυση και στην Βασιλίτσα και στο Πισοδέρη και γενικότερα στην Περιφεριά μας με τον τρόπο που γίνεται. Δεδομένου ότι λειτουργεί δυστυχώς η αυτοδίκηση ως γνωμοδοτικού χαρακτήρα εισηγήσεις δεν έχουμε αποφασιστικό ρόλο τουλάχιστον να στείλουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα τώρα ότι είμαστε αντίθετοι με αυτές τις επενδύσεις στις εγκαταστάσεις μάλλον των ανεμογεντριών και των φωτοβολταικών γενικότερα στην Περιφεριά μας με όλες τις λεπτομέρειες που θέτηκε κύριε Πράσο για να δώσουμε και συνέχεια στο σημερινό ψήφισμα και να προετοιμάσουμε τον κόσμο γιατί είμαστε αντίθετοι και να το επεξεγήσουμε με διαβουλεύσεις και συζητήσεις και να πάμε και στα δημοτικά συμβούλια να εξηγήσουμε ακριβώς ότι εδώ η Περιφεριά μας δυστυχώς θα γεμίσει με ήδη έχουν κατατεθεί πολλές αιτήσεις θα γεμίσει με ανεμογενήτρες και φωτοβολτεκά χωρίς να έχει θέση εργασίας στον τόπο μας ούτε εισόδημα παραγωμένο. Άρα μήνυμα τώρα ξεκάθαρο κύριε Πρόεδρε και προσεχώς να το επεξηγήσουμε να τον ελύσουμε και να το διαδώσουμε στον κόσμο. Κύριε Πράσο. Κύριε Περιφεριά και κύριε Πρόεδρε μία νομίζω ότι για να μην παρεξηγηθούμε ότι είμαστε κατά αυτής της μορφής και ίσως υπέρ κάτι άλλου να υπάρξει μία αναφορά στο ψήφισμα στο τέλος ότι το Περιφερειακό Συμβούλιο θα τοποθετηθεί επί του συνόλου τον ΝΑΠΕ στην επόμενη φάση στο αμέσως επόμενο διάστημα. Δεν φανεί ότι λέμε ότι είναι στα συγκεκριμένα και είναι σε όλα τα άλλα. Αυτό είπα. Στέλνουμε ένα μήνυμα. Συμφώνω να στείλουμε ένα μήνυμα τώρα ομόφωνα ή όχι. Και το τελευταίο που είπατε κύριε Πράσο εγώ θα ήθελα να διατυπωθεί από το όλο ψήφισμά σας να δώσουμε τώρα το στίγμα σε τρεις σειρές και μετά το σύνολο όπως το έχετε να έρθουμε και με τις δικές μας εισηγήσεις να το τεκμηριώσουμε και πάλι διαβλέπω ότι θα συμφωνήσουμε και να το δημοσιεύσουμε πάλι αναλυτικά και πλέον να κάνουμε και ένα σχεδιασμό με διαβουλεύσεις στις τοπικές κοινωνίες όλοι μαζί ενωμένοι γύρω από αυτό το θέμα που από ό,τι φαίνεται θα μας προβληματίσει Κύριε Πράσο Κύριε Πράσο Εντάξει, το ότι δεν θέλουμε να γίνουν αυτά τα έργα έχουν ένα σκεπτικό γι' αυτό και έχω βάλει όλα αυτά τα σκεπτικά Δεν είναι μόνο το ένα που φτιάει κάποιος μια πλευρά ή την άλλη πλευρά είναι το περιβαλλοντολογικό που είναι τεράστιο και ειδικά στις περιοχές Ματούρα και τα γεμοδρομικά κέντρα να συμπερώσουμε το εδώ πρέπει να βάλουμε και για τη βίγλα του Σοδερίου που είπε ο κ. Σάβας δεν έχω καμιά αντίρρηση δηλαδή είναι το περιβαλλοντολογικό είναι και το ενεργειακό είναι και το οικονομικό δηλαδή αυξάνεται υπέρμετρα η κιλοβατόρα η τιμή του ρέγματος διότι μπαίνουν όλες αυτές οι μορφές ενέργειας οι οποίες είναι επιδοτούμενοι Ο κ. Πρασοδίκ είναι δεδεκτή η τροπολογία ουσιαστικά που καταθέτει αυτή τη στιγμή του περιφεριάρχης, σωστά? Εγώ θέλω το ψήφισμα να είναι όλο όπως το βάλαμε Ωραία, από τότε αφού δεν κάνετε δεκτή τη τροπολογία θα πρέπει με βάση του ουδανωνισμού να θέσω σε εξυπωχωρία τη τροπολογία του περιφεριάρχης Δεν την ακούσαμε δεν έχει γραφή αυτή για να την έχουμε μπροστά μας όμως πώς θα γίνει? Τώρα προέκυψε προφορικά Θέλω και ο Πρόεδρος να μας τα λέει Ναι, να την γράψω κύριε Πρόεδρε σε τρεις σειρές να διατυπώσουμε ότι είμαστε αντίθετοι με τον τρόπο που γίνεται αυτήν η προσέγγιση για επενδύσεις ανανέωσημων πηγών στη Δυτική Μακεδονία Σας είπα ότι ήδη έχω αποστήλει στους δημάρχους που συγκροτούμε την Ενεργία και Κοινότα θα διακινήσω και το αντίστοιχο έγγραφο σε όλους τους συναδέλφους στο Περιφυριακό Συμβούλιο μια πρόταση ώστε να μπει η κοινωνία της Δυτικής Μακεδονίας μπροστά σε αυτές τις επενδύσεις στον τόπο μας εφόσον έχουμε αυτά τα πεδία και αυτά τα πλονεκτήματα και να καρποθούμε τα φέλη 100% στον τόπο μας Αλλά αυτό είναι η συζήτηση της επόμενης συνειδρίας σας τώρα Θα ήθελα να στείλουμε αυτό το μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι όπως γίνεται γιατί επιτείνει το πρόβλημα στην Περιφυρία μας αντί να το αμβλύνει της ανεργίας και του εισοδήματος Ωραία, οπότε να γραφτεί εντός του Περιφυριακού Συμβουλίου πριν λήξει το Περιφυριακό Συμβουλίο να σταλεί με email στους επικεφαλείς συμφωνείτε και να δούμε την τροπολογία που προτείνει ο Περιφυριακής γραπτός Κύριε Πρόεδρε Κύριε Πρόεδρε, μα ακούτε Ναι, ναι, παρακαλώ κύριε Καρυπίδη Έχουμε ένα ψήφισμα του κυρίου Πράσου που ουσιαστικά συμφωνεί και με τις απόψεις που φέρνει και η Περιφυριακή Αρχή και όλοι μας Μην χάσουμε αυτή την ευκαιρία γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό το μήνυμα που θα φύγει από εγώ και δεν αφορά μόνο το εσωτερικό της χώρας αφορά και έξω από τη χώρα και ιδιαίτερα τη Γερμανία Εγώ θα έλεγα αυτό το ψήφισμα να το στείλουμε και ένα δελτιό τύπο στην build και να πληρώσουμε και όλες θα βάλουν μια καταχώριση θα έχει πολύ μεγάλη σημασία Μην χάσουμε αυτή την ευκαιρία έτσι όπως προτείνει και ο κύριος Περιφυριακής να το πάρουμε τώρα τώρα την απόφαση και να δούμε συνολικά τα θέματα σε μία άλλη συνεδρία και νομίζω ότι σε αυτό πρέπει να συνδράμουμε και ο κύριος Πράσος και ο κύριος Πράσος να κάνουμε μία απόφαση που λέμε ότι αυτές τις επενδύσεις στη Δυτική Μαγιαδονία εμείς δεν τις θέλουμε και τα ζητήματα της ενέργειας να τα δούμε με τις ενεργιακές μας κοινότητες προς όφελος της τοπικής οικονομίας της τοπικής κοινωνίας που προσπαθεί να βρει και ένα βηματισμό είτε να απολυντωπίσουμε κάμεσα είτε στο μακρινό μέρος Εδώ έχουμε διαφωνίες πολιτικές δηλαδή δεν σ' υπονόμησαν ούτε ότι μην τα βάλουμε εδώ αλλά θα τα βάλουμε λίγο παρακάτω Οπότε, για να μην μακρυγορούμε να ετοιμαστεί γραπτός τώρα η τροπολογία αυτό που προτείνει ο κ. Περιφεριάρχης να σταλεί κατά τη διάρκεια του Περιφερειακού Συμβουλίου με ένα email και στο τέλος του Περιφερειακού Συμβουλίου πριν λήξει να δούμε και να ψηφίσουμε για το συγκεκριμένο θέμα Συμφωνεί το σώμα? Αυτό δεν θα το ψηφίσουμε τώρα Ο κ. Ζεπηλιάδου ζήτησε να υπάρχει γραπτός για να είναι πιο σαφές Πριν λήξει το Περιφερειακό Συμβούλιο η συνεδρία σε σήμερα Εγώ γραπτός το φέρω Εσείς γραπτός το φέρετε και την τροπολογία μιλάω Κυρία Πρόεδρε τα ψηφίσματα όπως έρχονται πρέπει και να κρίνονται από τη στιγμή που δεν υπάρχει άλλο ψηφίσμα μην πάμε τώρα πάλι με τις λογικές της τροπολογίας Ναι διότι θα αντιμετωπίσουμε και τα ζητήματα που αντιμετωπίσαμε και πριν με την αισθίαση και δημιουργούνται και παρερνημίες και εντυπώσεις λάθος θα είναι κρίμα Έχουμε να ψηφίσουμε το κάσο είτε το ψηφίσουμε είτε δεν το ψηφίσουμε και στα επόμενη συνεδρία όποτε κρίνει και ο κ. Περιφεριάρχης σε μια συνολική του πρόταση και με όλοι μαζί να βγάλουμε μια άλλη απόφαση συνολικά Κύριε Πρόεδρε που πρότεινα στο ψήφισμα όσο έχει του κ. Πράσου να δει μια γραμμή στο τέλος που να λέει ότι το περιπτιακό συμβούλιο θα τοποθετηθεί και για τις υπόλοιπες μορφές άπεσε επόμενες αποφάσεις Έτσι δεν το λιώνει αυτό όμως Να μην αλλιώσουμε το ψήφισμα και να μην φανεί ότι έχουμε μόνο θέμα με τις ανεμογενήτρες και τα άλλα Αν μου επιτραβεί κύριε Πρόεδρο Επειδή δεν είμαστε αντίθετοι με αυτή την τεχνολογία πάλι εκφράζω προσωπική άποψη και με αυτές τις επενδύσεις στην περιφέρεια μας Αλλά είμαστε αντίθετοι προσωπικά με τον τρόπο όπως γίνεται εις βάρος της περιφερειάς μας Εγώ προτείνω να στείλουμε το μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι με τον τρόπο όπως γίνεται στον τόπο μας χωρίς τη συμμετοχή μας και χωρίς την άποψή μας και στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο να καταθέσουμε ολοκληρωμένα τις προτάσεις μας γιατί μέσα και από αυτή την προοπτική των ανανεώσιμων πηγών μπορεί η περιφερειά μας να βγει κερδισμένη πολλαπλώς αξιοποιώντας αυτή την τεχνολογία αλλά με όρους συμμετοχής της τοπικής κοινωνίας όχι μόνο στο τελικό παραγόμενο προέντο ρεύμα αλλά και σε όλη την παραγωγική αλυσίδα του εξοπλισμού αυτού με τη μεταφορά όπως προνέφερα τις τεχνολογίες και τις τεχνογνωσίες στον τόπο μας αξιοποιώντας τις μέσα από την προσέγγιση των ενεργιακών κοινοτήτων κάτι που δεν διαφαίνεται μέσα στο ψήφισμα που προτείνει πολύ σωστά ο κ. Πράσους και θα μας αδικήσει όλους αν φανούμε ότι είμαστε στήριοι και αντίθετοι με κάτι που εκ των πραγμάτων έρχεται άρα εγώ επιμένω κ. Πρόεδρος στην διατύπωση ότι είμαστε αντίθετοι και το καταθέτω ως τροπολογία με αυτόν τον τρόπο όπως γίνεται η πρόταση για την ανάπτυξη των επενδύσεων να πες στην περιφέρεια συνολικά όχι μόνο στη Βασιλίτσα συνολικά προτείνω σε όλη την περιφέρεια και θα το τεκμηριώσουμε αναλυτικότερα γιατί μας αδικεί κιόλας να περιουριστούμε μέσα σε μια προημιρισίας και χωρίς να την έχουμε δει κιόλας όπως την ακούσαμε από τον κ. Πράσους και συμφωνούμε επί της αρχής να δώσουμε και λάθος μηνύματα πρώτα απ' όλα και προς τον κόσμο μας γιατί το να δώσουμε τώρα ένα άλλο μήνυμα κι αύριο να βγούμε και να πούμε ότι ναι μεν αλλά το θέλουμε για μας είναι κάτι που εγώ δεν θα το θέλα παρακολουθούμε τις εξελίξεις είμαστε κοντά στην σύγχρονη τεχνολογία θέλουμε να είμαστε πράσινη περιφέρεια αλλά τα οφέλη στη δυτική Μακεδονία και σε θέσεις εργασίας και σε παραγωμένους όδημα όχι όπως γίνεται να μας θεωρούν απεικία θεωρώ ότι είναι πολύ πιο ισχυρό αυτό το μήνυμα παρά να μπούμε σε οποιαδήποτε άλλη λεπτομένη να χάσουμε τις αγαπητές μας εγώ αυτό θα ήθελα να προτείνω θα θέλα να το δεχτείτε Λοιπόν, για να ολκληρώνουμε λίγο τη διαδικασία υπάρχει μια εισήγηση υπάρχει μια τροπολογία η οποία δεν γίνεται δεχτεί από τον υψηγητή δηλαδή από τον κύριο Πράσο θα πρέπει να θέσω σε ψηφοφορία την τροπολογία όπως πρότεινε η κυρία Ζεμπηλιάδου να σταλεί ένα email να το έχετε γραπτός πριν λήξει του περιφερειακού συμβούλου η σημερινή συνευρίαση να ψηφιστεί προχωράμε στο επόμενο θέμα εμείς θα απέχουμε από κάθε ψηφοφορία δεν θα γίνουμε τοχονομοι κυρία Πρόεδρε για να ψηφίσουμε και τώρα εγώ είπα αυτό για να γίνει τώρα δεν το είπα για να γίνει τώρα θα γίνει εμείς ψηφίζουμε το ψήφισμα του κύριου Πράσου και αναμένουμε το κύριο Περιάρχη σε μια συνεδρύση θα πάρουμε μια απόφαση εδώ θα έχουμε ένα ψήφισμα σε μια συνεδρύση θα πάρουμε και μια απόφαση αυτό λέμε αυτό σας εξηγώ κύριε Καρυπίδη όχι πείτε ψηφίσμα το στροπολογία μην το ξανακάνουμε το λάθος είναι η διαδικασία κύριε Καρυπίδη δέξει απλά επειδή το ζήτησε η κυρία Ζηπηλιάδου γραπτός για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις γι' αυτό το λέω η κυρία Ζηπηλιάδου είπε να γίνει μια προσθήκη στο τέλος του ψηφίσματος του κύριου Πράσου δεν είπε να αλλάξουμε το ψήφισμα αυτό καταλαβαίνω ωραία η πρόταση είναι αυτή εγώ πρέπει να τη θέσω σε ψηφοφοριόμους καταλαβαίνετε η τροπολογία του κυρίου Περιφερειάρχη δεν γίνεται δεκτή από τον κύριο Πράσο πρέπει να τη θέσω σε ψηφοφορία αυτό σας εξηγώ αλλά για να την έχετε τη συγκεκριμένη τροπολογία γραπτός να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις γι' αυτό το λόγο σας το λέω κυρία Προεδρετή γραπτός ακούσαμε τις θέσεις όλων έχουμε ένα ψήφισμα βάλετε το ψήφισμα του κυρίου Πράσου με τη προστήτη που βλέκετε προς ψηφοφορία δεν αλλιώνει το περιεχόμενο ωραία προς ψηφοφορία και σε μια άλλη συμμετρίαση συμφωνούμε και με τις απόψεις του κύριου Περιφερειάρχη φέρτε το το θέμα το συζητήσουμε και πάρουμε μια απόφαση με βάση τη διαδικασία υπάρχει τροπολογία θα πρέπει να θέσουμε να προχωρήσουμε στην ψηφοφορία κύριε Καρυπίδη σχετικά με την τροπολογία του κυρίου Περιφερειάρχη όπως την ακούσατε σας απάντησα πριν ψηφίζουμε το ψήφισμα του κυρίου Πράσου όχι την τροπολογία όχι την τροπολογία ωραία κυρία Ζεμπηλιάδου του κυρίου Πράσου με την προστήτη που είπαμε κυρία Πράσου ωραία κυρία Πράσου κύριε Χαστά είπατε απέχετε έτσι παρών στον κύριο Πράσου άμα μπήκε στον κύριο Πράσου σχετικά με την τροπολογία να τη διατυπώσω κυρία Πρόεδρε και να αποτυπωθεί τώρα και να το κλείσουμε εντάξει τώρα μια σειρά, η δικιά μου είμαστε αντίθετοι με την ανάπτυξη κάθε είδους απέστητης της Κυρίας Μακεδονίας της Δυτικής Μακεδονίας, ερήμην της τοπικής κοινωνίας της Δυτικής Μακεδονίας. Είναι επικίνδυνη η φράση αυτή, Περιφεριάρχη, γιατί θα σου πω ότι εσύ το οικονομωδότησες αισθητικά του Δεκατρία ως Περιφέρη. Η Επιτροπή Περιβάλλοντος εκπροσωπεί τους κατήχους. Αυτό δίκησή είμαστε. Είναι επικίνδυνη η φράση αυτή. Είναι δηληκτική όμως η ομολογία. Αλλά δεν μας βολεύει, γιατί με αυτή τη φράση, επειδή γνωμοδότησε θετικά η Επιτροπή Περιβάλλοντος, άρα το Περιφερειακό Συμβούλιο που την έχει ορίσει, έχουμε πείθει το ναι. Αυτό να σου πει. Μα εκ των πραγμάτων, δυστυχώς η γνωμοδότηση και αρνητική να ήταν, η απόφαση έχει υπαρθεί κεντρικά. Αυτό είναι που εμένα με πονάει και είμαι αντίθετος και ως βουλευτής δεν το στήριζα. Και ως Περιφερειάρχης θέλω να το αναδείξω, ότι είναι αδιανόητο να αποφασίζουν άλλοι για μας, χωρίς εμάς, για τόσο σοβαρά θέματα. Άρα, η πρότασή μου είναι να είμαστε αντίθετοι για τέτοιου είδους επενδύσεις, ανανεώσιμων πηγών, ερήμιν και με αποκλεισμό, προσέτω κυρία Πρόεδρε, της κοινωνίας της Δυτικής Μακεδονίας. Γιατί έχουμε πρόταση επ' αυτού, έχουμε πρόταση να κάνουμε εμείς αυτές τις επενδύσεις, γιατί δεν έχουμε και πολλές άλλες επιλογές για τον τόπο μας στο μέλλον, να αξιοποιήσουμε τα πλαιονεκτήματα που έχουμε, θέλουμε, και έχουμε και ολικά παιδεία, και ηλιακά παιδεία πολλά, και τεχνογνωσία έχουμε, και τεχνολογία μπορούμε να μεταφέρουμε, και τα δίκτυα έχουμε, για να μην τα αφήσουμε στα χέρια άλλων, απλά και μόνο με μία άρνηση, που τη δέχομαι εγώ αυτό που λέει ο κ. Πράσος, αλλά σας είπα στο επόμενο περιφερειακό να το εξαντλήσουμε και να το αναλύσουμε, αλλά τώρα να δώσουμε αυτό το ψήφισμα, το ψήφισμα και το μήνυμα. Σε κάθε περίπτωση είναι προς την ίδια κατεύθυνση, απλά το κ. Πράσος είναι πιο αναλυτικό, και αν θέλετε με κάποιες λεπτομέρειες που θα μπορούν να είχαν μια ολοκληρωμένη προσέγγιση μέσα και από αυτό το πρίσμα που εγωθέτω, το οποίο δεν το λέει ο κ. Πράσος, αν είναι αντίθετος, εντάξει είναι δικαιωμά του, αλλά εγώ θα ήθελα να προβάλλουμε στην τοπική μας κοινωνία και αυτό το εναλλακτικό, όχι ένα στήρο απόλυτο όχι σε αυτό, που μπορούμε να το καρποθούμε προς όφελός μας, δημιουργώντας χιλιάδες θέσεις εργασίας και μεγάλο εισόδημα για τους πολίτες της ζητικής Μακεδονίας, για τους φορείς της ζητικής Μακεδονίας, για τις επιχειρήσεις και τους εργαζομένους της περιφερειάς μας. Άρα, κυρία Πρόεδρε, μονολογικά οι προώδες που προνέφερα, ας περάσει και αυτή που το ψηφίστηκε από την παράταξη την δικιά μας, είναι δύο ψηφίσματα προς την ίδια κατεύθυνση, το ένα είναι πιο αναλυτικό, το άλλο είναι πιο περιεκτικό πιστεύω. Λοιπόν, οπότε, αυτό που λέει ο κ. Περιφεριάρχης δεν είναι αντίθετο με αυτό που λέει ο κ. Πράσος. Ο κ. Πράσος δεν είναι σκληρά. Αυτό που λέει ο κ. Πράσος αποκλεί αυτή την προοπτική που την έχουμε μπροστά μας. Αυτή την αποκλεί αυτές τις τέσσερις θέσεις. Γιατί αν αύριο μεθαύριο μας πούνε, ορίστε πάρτε ένα γίγα, δύο γίγα, τρία γίγα βάτη για την εντοπική κοινωνία, τι θα πούμε εμείς. Είμαστε απόλυτα αντίθετοι με αυτή την τεχνολογία όταν θα γίνει για εμάς στον τόπο μας και να δημιουργήσει στις εργασίες και σώδημα για εμάς. Ή να μην το διεκδικήσουμε εμείς. Δεν ξέρω αν διαφωνεί ο κ. Πράσος με την προοπτική της τεχνολογίας για τους πολίτες της Ζητικής Μακεδονίας. Αυτό μιλάει για τρία υιολικά πάρκα, στα οποία πρέπει να εκφράσουμε την αντίθεσή μας, διότι είναι και σε περιοχές να τώρα. Ωραία, συμφωνώ σας είπα και εδώ αν θέλετε είναι και το επικίνδυνο να μας πούνε, διαφωνείτε για τα τρία, συμφωνείτε για τα άλλα δεκαετρία που έρχονται. Είναι και ένα μεγάλο φωτοβολταϊκά που ήδη εκφράσαμε αρνητική άποψη, το φωτοβολταϊκό πάνω στο Σινιάτσικο. Ή τα φωτοβολταϊκά μάλλον να πω. Και δεν σας κρύβω ότι δέχουμε πιέσεις πολλές για να εκφράσω, προσέξτε, θετική άποψη, όχι απόφαση. Τι λέει ο νομοδοτήσατε αρνητικά, εμείς θέλουμε να έχουμε και την τοπική κοινωνία μαζί μας. Δεν θα την έχετε όταν έρχεστε εδώ ως κατακτητές. Μας θεωρείτε απεικία, έρχεστε να στήσει το μεγαλύτερο φωτοβολταϊκό στην Ευρώπη και ούτε μία θέση εργασίας στη δική Μακεδονία, ούτε ένα όφελος στην περιφέρεια, ένα ΜΒ να πείτε το διαθέτουμε. Άρα, γι' αυτό σας λέω κύριε Πράσο, άμα πείτε αρνητικά για τα τρία, για τα άλλα 23 θα σας πω μήπως θέλετε τα άλλα 23 και θα μπούμε σε αυτό το παιχνίδι. Ένα μήνυμα τώρα ότι είμαστε αντίθετοι σε όλα, γιατί γίνεται ερήμη και καταφοκλισμό της τωρικής κοινωνίας, με σούσεις της απολεγκοπήσης, μετά τον κορονοϊό, στην πιο φτωχή περιφέρεια, με τη μεγαλύτερη ενεργία, έχουμε επιχείρηματα να αναδείξουμε. Αλλά σε κάθε περίπτωση να πω ότι είναι προς την ίδια κατεύθυνση τα δύο ψηφίσματα, θεωρώ ότι αυτό που προτείνω είναι πιο ολοκληρωμένο και πιο ωφέλιμο για τη παρευθέριά μας. Δεν διαφώνω και με αυτό του κύριου Πράσου, με την ανάλυση που κάνει, αλλά δεν θα θέλαμε να στείλουμε λάθος μηνύματα. Θα πειρώνουμε παρακαλώ τη διαδικασία. Δυο λεπτά λίγο, κύριε Περιφεριάρχη, η προσθήκη της κυρίας Ζιμπηλιάδου διεύκολη είναι αυτό που λέει. Επίσης αυτό το σκοπό είχε, ότι το ετώναιο διάστημα θα τοποθετηθούν συνολικά. Αυτό είναι. Αυτό είναι να αναφανίσουμε ότι είναι ελεύθερη η τοπικής κοινωνίας και καταποκλεισμός της τοπικής κοινωνίας. Αυτό είναι που ενοχλεί. Αυτό είναι που ενοχλεί. Σε εμένα τουλάχιστον, έτσι. Δεν είμαι αντίθετος με αυτή την τεχνολογία, ούτε με την προποπτική να την εγκαταστήσουμε στον τόπο μας, αλλά όχι ερήμιν μας και καταποκλεισμών ημών. Κι εδώ θα πρέπει να έχουμε συμπαραστάτες όλους τους βουλευτές πλέον. Ωραία. Στα γραβένα έχουμε την τοπική κοινωνία που δεν το θεωρεί. Θα το ποσοτικοποιήσουμε και εκεί θα προτείνουμε και λύσεις στο πρόβλημα της ανεργίας και του εισοδήματος. Αυτό δεν φαίνεται στο ψήφισμα του κ. Πράσου. Δεν θέλω όμως να εκφράσω διαφωνία γιατί είναι στην ίδια κατέυση η κατάληξη. Η ανάλυση όμως με βρίσκεται αντίθετο. Προχωράμε λοιπόν. Σχετικά με την τροπολογία, αφού δεν έχει γίνει δεκτή από τον κ. Πράσου η τροπολογία, είπαμε ο κ. Καρυπίδης, η τροπολογία είναι κατά. Η κυρία Ζεμπηλιάδου είναι κατά, ο κ. Χαστάς είναι παρών, ο κ. Πράσος είναι κατά. Σωστά. Οπότε θα πρέπει να θέσω και σε ψηφοφορία την τελική... Προχωράμε να ξεκινήσουμε αναλυτικά, ο καθένας να γίνει ονομαστική ψηφοφορία, όχι ατσιγενητά. Ονομαστική ψηφοφορία? Ανάπαράταξη, Γεωργία. Ανάπαράταξη. Η τελική πρόταση, κ. Ζεμπηλιάδου, στην τελική πρόταση, δηλαδή την αρχική μάλλον πρόταση του κ. Πράσου, ο κ. Καρυπίδης ψήφισε υπέρος. Σωστά, κ. Καρυπίδη? Σωστά. Και συμφωνούμε και με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου, δεν διαφορετούμε. Με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Ψηφιαστικά ψηφίζουμε το κείμενο του κ. Πράσου με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Ωραία. Βάση του κανονισμού, η πρόταση που έκανε ο κ. Περιφεριάρχης, ως τροπολογία αυτή τη στιγμή, που δεν γίνεται αποδεχτή από τον εισηγητή, τίθεται πρώτη σε ψηφοφορία. Αυτό κάνουμε. Ναι. Υπάρχει πλειοψηφία. Από εκεί και πέρα θα πάει η ψηφοφορία όσον αφορά το ψήφισμα που κατέθεσε ο κ. Πράσος. Αυτό κάνουμε ακριβώς. Για αυτό λέω. Για την αρχική πρόταση έχει γίνει η ψηφοφορία για την τροπολογία που παίρνει την πλειοψηφία. Και στην αρχική πρόταση, μάλλον, του κ. Πράσου, επισημένω ο κ. Καρυπίδης έχει πει ναι, με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Η κ. Ζεμπηλιάδου, ναι. Ο κ. Χαστάς, παρόν. Σωστά, κ. Χαστά. Ωραία. Και ο κ. Πράσος, ναι. Οπότε, κατά πλειοψηφία, το ψήφισμα με βάση τα δεδομένα που έχει δώσει ο κ. Περιφεριάρχης. Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη. Θα πω κάτι όμως. Δυό λεπτά λίγο, Στέφανε. Ετήθηκαν κάποιοι αντιπεριφεριάρχης των γραφενών και είπε ότι είναι σύμφωνος. Δυό λεπτά λίγο, δυό λεπτά λίγο. Κυρία Πρόεδρε, δεν είναι κομψό, έχει και την ουσία του να έρχεται ένα ψήφισμα από οποιαδήποτε παράταξη, απ' και την Περιφερειακή Αρχή και από τον ψηφισμάτο που είναι η μεταφορά ουσιαστικά. Ετοιμάτων, ζητημάτων, αγωνίες, συγνώσεις, μιας αντίληψης. Να παρεβαίνουμε και να κάνουμε τροπολογίες επί των ψηφισμάτων. Επί του κανονισμού, κ. Καρυπίδη, καταλαβαίνετε ότι λαμβάνουμε αυτό που λέτε. Ακούστε λίγο, εγώ σας το βάζω να το έχετε στα υπόψη και να το συζητήσετε. Είναι και το ηθικό κομμάτι στην πολιτική. Το καταλαβαίνω αυτό που λέτε, αλλά υπάρχει κάποια... Επιτρέψτε μου λίγο κ. Πρόεδρε, κ. Καρυπίδη, πολιτικό όργανο είμαστε και συνθέτουμε απόψεις. Η προσέγγιση που κάνω είναι, θεωρώ, επί το βελτίο. Σας είπα ότι δεν διαφωνώ... Πιφώνησα μαζί σας για τις προτάσεις σας, κ. Περιφερειακή Αρχή. Πιφώνησα. Να αναδείξουμε όσο πιο περιεκτικά και ολοκληρωμένα, σφαιρικά, το θέμα αυτό. Θεωρώ ότι η προσέγγιση του κ. Πράσου με καλές προθέσεις και στην ίδια κατεύθυνση υστερεί έναντι αυτού που έχουμε ανάγκη σήμερα ως περιφέρεια. Γιατί να φανεί ότι αποκλείουμε την περιφέρειά μας από αυτή την τεχνολογία. Αν ο κ. Πράσος διαφωνεί επ' αυτού, ως πως η τεχνολογία αυτή... Να μην δώσουμε λάθος μηνύματα, τουλάχιστον, μπροστά έξω. Γιατί θα τα βρούμε μπροστά μας και αύριο θα μας λένε ότι τα λαντευόμαστε, μιά λέμε ναι, μιά λέμε όχι. Και τότε θα κατηγορηθούμε ότι υποστηρίζουμε άλλα συμφέροντα. Ή αν τώρα είμαστε αντίθετοι στα τρία ή στο ένα, στα δύο, στα τρία, στα πέντε που προκύπτουν από τη συζήτηση και να το ξεκόψουμε μια και καλή. Είμαστε αντίθετοι σε όλα. Και σας είπα ότι προσωπικά δέχομαι πιέσεις από όλους τους ενδιαφερόμενους, τι θα κάνετε, θα αγνομοδοτίσετε θετικά. Και τους έχω πει σε όλους όχι. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι αυτό είναι ένα ξεκάθαρο μήνυμα και όχι γιατί. Γιατί μας αφήνετε στην δύσκολη θέση που είμαστε, μας βάζετε σε ακόμα πιο δύσκολη θέση. Και κεντρικά το έχουμε μεταφέρει στην κυβέρνηση και σε όλους τους ενδιαφερόμενους. Αν με επιτρέπετε κύριε Περιάρχη, εγώ έκαναν διαπαρέμβαση. Αν με επιτρέπετε. Στην κεντρική διευδίκηση, ως προς τον τρόπο με τον οποίο το αναλύει ο κύριος Πράσος, εμένα με βρίσκει με μια διαφορετική άποψη. Η παρέμβαση που η αρχική είχε κάνει, κύριε Πράσο, αν με επιτρέπετε λίγο. Η παρέμβαση η αρχική είχε κάνει να μην χάσουμε την ευκαιρία, γιατί είναι κρίσιμη και η περίοδος και το timing που διανύουμε μετά και τις συλλογές του Πρωθυπουργού, να βγει μια απόφαση σήμερα από αυτό το ψήφισμα. Είπα μην τη χάσουμε την ευκαιρία. Επειδή όμως υπάρχουν και άλλες διαφορετικές προσεγγίσεις, είπαμε σήμερα να ψηφίσουμε αυτό που λέει ο κύριος Πράσος για τα συγκεκριμένα και με τις προσθήκες της κυρίας Μπιλιάδου, να τα δούμε όλα τα ζητήματα ανοιχτά σε μια επόμενη απόφαση και συνεδριές. Το ίδιο πράγμα λέει μου σέστηκα. Αλλά λέω γενικά τα ψηφίσματα και αρρώην όπως έρχονται θα τοποθετούμε σε επαγγόν. Η προσέγγιση του κύριου Πράσου είναι αποσπασματική. Καλώς γίνεται από τους πολίτες των Γρεβενών. Και χθες στο Δημοτικό Συμβούλιο και εκεί τοποθετήθηκα και το ξεκαθάρισα πάλι που οτέθηκε και εκεί. Αλλά τώρα δίνουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα ολοκληρωμένο και περιακτικό και σας είπα να το αναλύσουμε και να το εξαντλίσουμε σε επόμενους, σε επόμενα περιφερειακά συμβούλια για να τεκμηριώσουμε και αυτή τη στάση. Δεν είναι εύκολη και αυτή η τεκμηρίωση. Έτσι και κινδυνεύουμε όλοι να κατηγορηθούμε από επιτίδους για αυτό που θα τοποθετηθούμε. Αλλά επειδή θεωρώ ότι έχουμε και τα επιχειρήματα και το δικαίωμα να διεκδικήσουμε για τον τόπο μας στα μέγιστα και αυτό λέω ότι τώρα το θέτουμε έτσι και το εξαντλούμε μετά. Κύριε Πρόεδρε, να μην χάσουμε άλλο χρόνο. Σας ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρε. Στις 20 του μήνα 25ου, στη συνεδρίαση της Συντερίας Τωρισμού, ήρθαν οι εκπρόσωποι των 4 περιφεραιών, των 4 περιφεραιών εμνοτήτων, του ξενοδοχιωγού πλάδου και μας κατέδισε ένα υπόμνημα. Εδώ συνάδει το υπόμνημα αυτό στη λογική του με τα προηγούμενα της αστίασης. Για να δουν τη συμπεριφορά μας στη συνολική και τα προβλήματα, ειδικά των επαγγελματιών, είναι πάρα πολύ μεγάλα. Δεν είναι μόνο ο ένας, όσοι κλείσανε, εμπορικά, καφέ, τεστιατόρια, γυμναστήρια, όλοι διαμαρτύρονται γιατί αναγκαστικά κλείσανε, δεν είχαν εισόδημα. Καταλαβαίνετε τα ξενοδοχεία, τα οποία από ό,τι οι ίδιοι μας εξηγήσανε, η περίοδος που δουλεύουν, όπως και τα γυμναστήρια, είναι από τον Ιανουάριο μέχρι τον Ιούνιο, την περίοδο που είναι κλειστή. Στη συνέχεια, και δεν ανοίξαν ακόμη, τα καταλήματα ανοίγουν 15 του μήνα. Την περίοδο που θα ανοίξουν Ιούνιο-Αύγουστο, έτσι κανείς δεν είχε δουλειά. Άρα καταλαβαίνετε γιατί καταστροφή μιλάμε. Από την Εταιρεία Τουρισμού έγιναν δεκτά τα αιτήματά τους, αυτά που εμείς μπορούμε, δηλαδή, σαν περιφέρεια και σαν εταιρεία, μπορούμε να κάνουμε. Και τις παρεμβάσεις που όπως και στα προηγούμενα, η περιφέρεια έστειλε προς τα Υπουργεία. Ό,τι έχει σχέση με εμάς, πράγματι, αρχίσαμε από προχθές με τη συνεργασία ενός συνεργάτη της Εταιρείας Τουρισμού, να κάνουμε τη διαχείριση κρίσεων, έτσι λέγεται, του ξενοδοχιακού πλάδου, ο οποίος συνεργάτης άρχισε να έχεται σε επαφή με όλους τους ξενοδόχους, να τους καταρτήσει, να τους μαζέψει αναομάδες ομοειδείς και να τους εκπαιδεύσει για το πώς ακριβώς μπορούν να διαχειριστούν την περίοδο αυτή που είναι προβληματική. Επίσης, ασχολήθηκε και με τη σελίδα της Εταιρείας, η οποία ήταν ανενεργή για πολύ καιρό, άρχισε να την πείσουμε στο Τανέβη για να δείξουμε σε όλους την περιοχή μας όσο γίνεται πιο έντονα αυτή την περίοδο. Την ίδια ακριβώς αυτή τη στιγμή τρέγει και ένα spot το οποίο δημιουργούμε, γιατί στα αιτήματα των ξενοδόχων ήταν να δείξουμε παραπάνω και τώρα την περιοχή μας, να δώσουμε να καταλάβουν όλοι ότι είναι μια ασφαλής περιοχή, μια περιοχή στην οποία μπορούν να επισκεφθούν με πολλές ομορφιές, ένα spot το οποίο τώρα δημιουργείται και θα το βγάλουμε στον αέρα στη συνέχεια για να καλέσουμε τον κόσμο να έρθει σε μια ασφαλές περιοχή. Προηγουμένως μιλώντας με το Υπουργείο τουρισμού έρχεται και το πρωτόκολλο για το πώς ακριβώς θα εχειριστούν την κατάσταση ξενοδόχοι και τα καταλήματα, πώς θα επιστοποιηθούν μέσα από το Επιμελητήριο Ξενοδόχων αλλά και μέσα από το Υπουργείο τουρισμού που θα έχει πλατφόρμα ειδική και εμείς σε συνεργασία με τον Νεοδή, ήδη συνολιθήκαμε με τον κ. Ρομνιόπουλο και με τους συλλόγους, τους ιατρικούς αναπεριφερειακή ενότητα θα δώσουμε παραπάνω διευκολύνσεις σε όλους τους ξενοδόχους για να σιγουρευτεί και ο κόσμος αλλά και αυτοί ότι θα ξεκινήσουν μια περίοδο στη συνέχεια. Ό,τι έχει σχέση με τη χρηματοδότηση, όπως είπε και ο περιβινάκης προηγουμένως, ισχύει το ίδιο για όλους που έχουν προβλήματα. Προσπαθούμε να είμαστε δίπλα στους επαγγελματίες, κατανοούμε πολύ περισσότερο από κάποιους άλλους τι προβλήματα έχουν οι επαγγελματίες γιατί είμαστε ίδιοι οι επαγγελματίες και ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει αλλά ό,τι περνάει το χέρι να σκότει είναι φιλικό θα γίνει. Θα προτιμούσα να μας τα πούν και οι ίδιοι οι ξενοδόχοι με τον εκπρόσωπό τους και να δούμε αν κάτι είναι που δεν βλέπουμε εμείς, να μας διορθώσουν και να βοηθήσουμε ακόμα παραπάνω. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ. Να κάνω μια ερώτηση στην Κιλοβλαίρα. Να δώσουμε τον λόγο και στον Πρόεδρε των ξενοδόχων και στη συνέχεια να κάνετε την ερώτηση που θέλετε κύριε Κάτανα. Θα περάσουμε στις συνέχειες σε ερωτήσεις να δώσουμε τον λόγο στον Πρόεδρε των ξενοδόχων και στη συνέχεια μπορείτε να κάνετε τις ερωτήσεις που θέλετε. Κύριε Βαβλιάρα θα επικοινωνήσει τηλεφωνικά ο Πρόεδρος. Ναι αμέσως. Κυρία Πρόεδρε ακούτε. Κυρία Πρόεδρε. Ναι παρακαλώ. Ακούτε. Κύριε Σιδέρη. Όχι. Κύριε Σιδέρη μιλήστε. Καλησπέρα σας από Καστοριά. Ωραία ακούμε. Ωραία είμαι ο Σιδέτης Βαρμαρόπουλος ο Πρόεδρος της Συμμετοχών της περιφερειακής ενότητας Καστοριάς και σας ευχαριστώ για τη σημερινή πρόσκληση να μιλήσω στο συμβούλειό σας. Να σας χαλησπηρίσω από την έρημη Καστοριά, από την έρημη από επισκέπτες Καστοριά. Τα ξαναδοχεία μας που ανοίγουν σταδιακά και είναι άδεια. Αυτό που θέλω να πω στο συμβούλειό σας, είναι ότι θα πρέπει να βράσουμε και να βράσετε άμεσα. Στην εργασία με τις δομές της περιφέρειας, την αντιπεριφέρεια με τον κύριο Γαβδιάρα, τον κύριο Σαββόπουλο υπάρχει, είναι καλή, αλλά από εκεί πέρα θα πρέπει και τα υπόλοιπα μέτρα τα οποία έχετε σχεδιάσει και συζητάμε κατηβίαν με τους αρμόδιους, να εφαρμοστούν άμεσα. Δηλαδή, τα προγράμματα της εξωστρέφειας, τα προγράμματα της στρατηγικής εκπαίδευσης των ξενοδόχων, τα προγράμματα της επίσχυσης στο κεφάλαιο εκκίνησης ή με τεχνολογία ανάπτυξης των ξενοδοχών, πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα. Αν δεν γίνει κάτι τώρα, στους επόμενους μήνες, ίσως είναι αργά, στους κάποιες από τις επιχειρήσεις, που σταδιακά ανοίγουν αυτό το καιρό στην Καστοριά και στη Δυτική Μακεδονία, δεν θα υπάρχουν. Χρειαζόμαστε τη βοήθειά σας και τη χρειαζόμαστε τώρα. Η Καστοριά και ο τουρισμός στη Δυτική Μακεδονία είναι σε έκτακτη ανάγκη. Αυτό ήθελα να σας πω, έτσι, με συντομία, όσο περισσότερη αμεσότητα μπορώ, για να τα έχετε μπροστά σας. Ευχαριστούμε. Έχετε να κάνετε κάποια ερώτηση. Πάρα πολύ, Πρόεδρε, ευχαριστούμε και τον κ. Βαβλιάρα. Κύριε Κάτα, θα ήθελα να κάνετε μια ερώτηση. Αυτή η δράση, όντως, που αναφέρει ο κ. Βαβλιάρας, είναι μια δράση ενημερωτικού σε μορφή σεμιναρίου πιο πολύ, που αναφέρθηκε στα πρωτόκαλα του Υπουργείου τουρισμού. Εγώ θα να ρωτήσω, όμως, επειδή οι πιστοποιήσεις αυτές που θα χρειαστούν, έχουν κάποια κόστη, αν θα βγει κ. Βαβλιάρα κάποιο πρόγραμμα από την περιφέρεια, που θα επιμεσθεί το κόστος αυτών των πιστοποιήσεων ή θα τα λάβουν οι ξενοδοχοί. Δεν υπάρχει κόστος κανένα. Οι πιστοποιήσεις θα είναι από το Υπουργείο τουρισμού, δεν θα ακουστολογηθεί τίποτα σε κανέναν ξενοδόχο και σε κανέναν υπάλληλο του ξενοδοχείο. Είναι προσφορά του Υπουργείου τουρισμού και τα επιπλέον που θα κάνουμε εμείς τους γιατρούς αναπιέψεων και τον κ. Ρομιόπουλο δεν θα χρεωθεί ούτε ένα πενήντα λεπτό σε κανένα. Και αν χρειαστεί και συνέχεια άλλη εκπαίδευση, όπως και τώρα γίνεται εκπαίδευση από τον κ. Πολυγκρονίδη, το συνεργάτη μας, φυσικά και δεν έχει κόστος σε κανέναν από τους επαγγελματίες. Ωραία. Όπως καταλαβαίνετε όμως ότι πάντα οι εκπαιδεύσεις, όλα τα σεμινάρια είναι καταδικασμένα να πετυχαίνουν. Όλα τα σεμινάρια. Έχετε κάποιο σχεδιασμό συγκεκριμένο όσον αφορά την εξωστρέφεια του τουρισμού μας για να βοηθούν τα ξενοδοχεία και οι ξενοδιακές δομές σε όλη την περιφέρεια? Είπα προηγουμένως κ. Κάτανε. Δεν άκουσα, δεν είχα τη σύνδεση. Είπα προηγουμένως ότι ξεκίνησε η ιστιοστυλίδα μας από την αρχή, η οποία το βοηθεί δεκαθυμερινά πλέον. Τέσσερα σποτάκια που τώρα είναι στον αέρα αναπεριφερειακή ενότητα χωριά και ένα σποτ που τώρα δημιουργείται και θα βγει στη συνέχεια στον αέρα. Και εκεί θα θέλαμε προτάσεις για το πού μπορούμε. Σέρετε κ. Βαβλιάρα, τα σποτάκια δεν τάειζουν τους ξενοδόχους, ούτε τις οικογένειες τους. Παιδιά, κ. Κάτανε, παρακαλώ να ολογληρώσω κ. Βαβλιάρας. Εγώ σας λέω τι κάνουμε. Αν έχετε κάποια άλλη πρόταση καλύτερη, εδώ είμαστε να την ακούσουμε. Εσείς διοικείτε όμως. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε. Της διαδικασίας λοιπόν. Της διαδικασίας. Ήταν μια ενημέρωση από τον κ. Βαβλιάρα και αρχίζουμε τις ερωτήσεις στο διάβολο. Να μη ρωτήσω. Το υπόμοιμα έχει ό,τι... Ενημέρωση. Για τους ξενοδόχους και τις φλόρνες να πάμε. Όχι, σας παρακαλώ κ. Κάτανε. Είχα περισσότερες απορίες. Ευχαριστώ. Κύριε Βαβλιάρα μπορεί και λίγο... Εσάς τι έκοψα. Είπατε ποιο είναι κύριε Κάτανε. Εγώ μιλούσα. Εμείς ζητούμε... Παρακαλώ κύριε Κάτανε, κύριε Κιωσέ. Δεν είναι θέμα για συζήτηση. Είναι ενημέρωση. Αν έχουμε συζήτηση θέλω να πληρωθώ κι εγώ. Ωραία. Σε στείλε ενημέρωση. Ζητάω κι εγώ να ενημερωθώ. Κύριε Παρακαλώ κύριε Βαβλιάρα. Κύριε Πρόεδρε, αύριο έχουμε συναντησί στις 10.30 για το συγκεκριμένο θέμα. Ποιος ο λόγος θα το συζητάμε σήμερα, θα το συζητήσουμε αύριο. Αν είχε τίποτα... Θέλετε να μας διαμοφώσετε, κύριε Κιωσέ, θέλετε να μας διαμοφώσετε την ατζέντα που θα συζητάμε. Θα λέτε. Ελευκό, κάντε το περιφερειακό συμβούλιο, κάντε ό,τι θέλετε. Κύριε Βαβλιάρα, ρωτάω τον κ. Βαβλιάρα να μας πει για το σχεδιασμό και μου λέει για σποτάκια. Να μη ρωτήσω τα σποτάκια. Υπάρχουν κάποιες... Εσείς καταλάβατε τι είπα, κύριε Κάτανα. Εμένα, ναι, ακούσατε τι είπα, κύριε Κάτανα. Είπα εάν είναι να συζητηθεί να το αποθετηθούμε. Δεν υπάρχουν οι τοποθετηθείτες σας. Στην Πρόεδρε αποθεθήθηκα εγώ. Ποιος εσάς σας παρακαλώ. Κύριε Βαβλιάρα, έχετε τον λόγο να αναλύσετε λίγο τα αιτήματα των ξενοδόχων. Παρακαλώ, σας ακούμε. Κύριε Πρόεδρε, εδώ ήρθαμε για το συγκεκριμένο υπόμοιμα ξενοδόχων. Γι' αυτό ήρθαμε να μιλήσουμε. Αν είναι να το αποθετηθούμε γενικότερα είναι άλλο θέμα. Ε, ξέρω, εγώ. Κύριε Κάντανα, παρακαλώ πάρα πολύ κλείστε το μικρόφωνο. Οι ξενοδόχοι μας έστειλαν υπόμοιμα στο οποίο έχουν συγκεκριμένα αιτήματα. Θέλουν πρώτο πριμοδότηση του ευστηρικού τουρισμού για τη Δυτική Μακεδονία ή της επίπεδο κεντρικής κυβέρνησης, ή της επίπεδο περιφέρειας με κουμπόνια για χρήση. Κύριε Πρόεδρε, δεν γίνεται έτσι όμως. Δεν έχουμε λάθος κάτι εμείς. Θα αφερθεί σε επόμενο περιφερειακό συμβούλιο. Εμείς δεν συμφώνουμε να συζητηθεί. Κύριε Πρόεδρε, μπαίνει να συζητηθεί. Κύριε Πρόεδρε, φόσον ο κ. Βαμπλιάρας μας ενημερώνει, αυτό που λένε όλοι οι συναδελφοί, εύλογο είναι και προτάσεις να έχουν που θα πρέπει να τις πούν θετικά. Εγώ δέχομαι, αν ζητήσαν δέκα εξειονοδοχοεπιχειρηματίες, θα έχουμε κι άλλες δέκα προτάσεις συναδελφών και λοιπά. Θα πούμε σε μια συζήτηση, άλλο η απλή σχέτη ενημέρωση και άλλο το να το συζητήσουμε. Τη στιγμή που μάλιστα αύριο θα γίνει άλλη πιο διευρυμένη συζήτηση. Ή να έρθει ως θέμα για συζήτηση, ως έκτακτο θέμα ή σε μια άλλη συνάντηση. Εύλογο είναι αυτό που λέει και η κυρία Ζεμπηλιάδου και ο κύριος Κάτανας. Αν ενημερωνόμαστε για τα αιτήματα των ξενοδόχων, στα οποία εμείς μπορεί να συνδράμουμε και να συμμετέχουμε ή να φέρουμε ακόμη δέκα επίπλων αιτήματα προς όφελος των ξενοδόχων. Να ακούσουμε, να ακούσουμε. Κύριε Κυωσέ, άρα λοιπόν, ένα λεπτό κύριε Πρόεδρος, δεν μπορούμε να ακούσουμε απλώς το υπόμνημα των ξενοδόχων και να μην πάρουμε θέση. Το ίδιο λέμε κυρίε Λιάση. Κυρίε Πρόεδρο, για αυτού που δεν μας έχει αποσταλεί, πρώτον να καταθέσουν, να μας αποσταλεί το υπόμνημα και να έρθει ένα άλλο τελευταίο συμβούλιο. Συμφωνώ κύριε Λιάση, συμφωνώ. Γιατί δεν μας έχει αποσταλεί. Οπότε δεν θέλετε να συζητηθεί αυτό σήμερα. Να συζητηθεί κύριε Πρόεδρο, για να συζητηθεί κάτι πρέπει να υπάρξει ενημέρωση. Αυτό προσπαθεί να κάνει τόση ώρα ο κύριος Βαβλιάρας αλλά δεν τον αφήνουμε. Πρόεδρο, υπάρχει το έτοιμα εδώ και καιρό και δεν μας έχει αποσταλεί, ενώ σήμερα το κύριε μας στείλατε θέματα. Είναι ένα όμ, επί της διαδικασίας. Συγγνώμη, συγγνώμη κύριε Λιάση, μπράβο. Είναι εκτός συμμερισίας διατάξεως θέμα προσυζήτηση ή ενημέρωση, τι είναι. Επί της διαδικασίας. Εάν μπει το θέμα ως ενημέρωση, δεν έχει καμία αξία, γιατί εμείς θα κατηγορηθούμε ότι ενώ ενημερωθήκαμε, δεν πήραμε θέση και δεν θέλαμε να το συζητήσουμε, εδώ όταν είναι τόσο σοβαρό το θέμα τον ξενοδόχο και γενικά των επιχειρήσεων, από τη στιγμή που θα υπάρξει ενημέρωση, είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε θέση. Κυρία Πρόεδρε. Κύριε Βαβλιάρα, παρακαλώ, γιατί από ό,τι καταλαβαίνω υπάρχουν συζητήσεις χωρίς νόημα και χάνουμε χρόνο. Πάρτε τον λόγο, σας παρακαλώ, και τοποθετηθείτε για να καταλάβω τι γίνεται. Κυρία Πρόεδρε, θα υπήρχε νόημα, αν μας το είχατε στείλει. Κύριε Ναούμ, όταν έρχεστε, κύριε Μαρκόπουλε, όταν έρχονται θέματα εκτός ημερίσιας διάταξη, σας έχουν σταλεί προηγουμένους, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Κύριε Βαβλιάρα, έχει τον λόγο. Κύριε Πρόεδρε. Ορίστε, κύριε Βόσδου. Τα θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης τί θένετε στην αρχή. Δεν μας είπατε ποια είναι τα θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης. Όταν έκανατε θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης, σας λέω ότι έχουν σταλεί τρία θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης. Να μας πείτε όμως ότι είναι αυτά τα τρία και θα αποφασίσουμε ποια θα συζητήσουμε ή όχι. Αυτό κάνουμε, κύριε Βόσδο, αυτή τη στιγμή. Αυτό, κύριε Πρόεδρε, έπρεπε να μας πείτε ότι είναι τα τρία. Ένα, δύο, τρία. Θέλουμε να συζητηθούμε ή όχι. Θέλει το σώμα να συζητηθεί ή όχι. Αυτό πείτε στην αρχή. Όταν μπαίνουν τα τρία μαζί. Στο συνολό του, κύριε Βόσδου. Βεβαίως. Ένα, δύο, τρία. Και μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Αν δεν θέλει το σώμα να συζητηθεί ένα από τα θέματα εκτός ημερισιας διάταξης, τι θα κάνουμε. Πρώτα τύφενται και λένε, είναι τα τρία θέματα αυτά. Αποβασίζει το σώμα, άφα συζητηθούν και μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Και έχουμε συζητήσει τώρα τα δύο και θα βρεθούμε στο σημείο να μην συζητήσουμε το άλλο. Συγγνώμη, κύριε Πρόεδρε. Έπρεπε να παρακαλέσω. Συγγνώμη, αγαπτήστε. Συγγνώμη λίγο. Συγγνώμη. Αφήσουμε λίγο τον κύριο Βαβλιάρα να μας μιλήσει λίγο επί της ουσίας. Κύριε Πρόεδρε, όλοι είμαστε πάνω σε αυτό. Ας αφήσουμε λίγο την τυπική προσέγγιση για να δείξουμε ο καθένας ότι είμαστε εδώ. Και να ακούσουμε λίγο τον κύριο Βαβλιάρα που καίγονται και αυτοί οι επαγγελματίες. Αν έχουμε κάτι να πούμε, μας κλείσουν και επί κεφαλής. Δεν θα αποκλείσουμε θέματα που έρχονται κατεπίγον πριν από το περιφερειακό που καίγονται οι επαγγελματίες. Να ακούσουμε όμως, έχουμε τον Καθήλη Ναρμώδη ότι περιφερειάρχει. Πώς έγινε να πει κάτι τετρικό άστοπη και να το δώσουμε τη συνέχεια. Και αυτό έπρεπε να μας είχε στάλει. Κι απ' το πρωί μάνα να μας είχε στάλει, θα το είχαμε διαβάσει και θα μπορούσαμε να το στάλει. Κύριε Μαρκόπουλε, κύριε Μαρκόπουλε, κύριε Βαβλιάρα έχετε τον λόγο, παρακαλώ. Καταρχήν το συγκεκριμένο ήταν στην Εταιρεία Τουρισμού. Πότε? Είπα στο προηγούμενο, στις 20 του μήνα. 20 του μήνα. Πόσο έχει ο Μήνας τώρα? Δεν μας είπαν εμάς, θα το φέρουμε στον Πριβλιακό. Εάν εσείς κρίνετε ότι έχει αμεσότητα, δεν έπρεπε να το φέρετε, πρέπει να σας πούνε. Αυτό κάνει, κύριε Καρυπίδη, αυτή τη στιγμή, το φέρνει τώρα. Δεν τους είπε κάποιον. Λοιπόν, εγώ ζήτησα... Κύριε Βαβλιάρα, να δούμε λίγο την ουσία, γιατί καίγονται οι παγελματίες. Να σας ακούσουμε λίγο, σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Βαβλιάρα, εγώ ζήτησα κάτι θετικό, ας το πει. Δεν τους είπαν εμάς, θα το φέρουμε στον Πριβλιακό, και τώρα μας είπαν ναι. Δεν μπορούμε, χωρίς να το ζητάνε, χωρίς να το θέλουμε, να το φέρουμε εμείς. Λοιπόν, ζητάνε η απεραιμονότηση του Ιστορικού Τουρισμού. Εδώ ήδη συνοηθήκαμε με το Υπουργείο Τουρισμού για τον κοινωνικό τουρισμό να προσέξει ιδιαίτερα τη Δυτική Μακεδονία. Ό,τι περνάει από το χέρι μας σκότη, μπορούμε να μεταφέρουμε, το κάναμε ήδη. Εμείς της προβολής της Δικής Μακεδονίας με ιδιωτική στρατηγική διαπροσέπτηση πεδατών. Ακριβώς αυτό κάνουμε και με τη βοήθεια που ζητήσαμε από συνεργάτες μας για τη διαχείριση, και με τα σπουτάκια που βγαίνει και με κνήσικη οσελίδα. Ήδη αυτό κάνουμε. Την παράδεισή του μέτρου της σμίουσης των ενοικίων για 12 μήνες. Οι εισηγήσεις μας συνολικά για όλες τις επιχειρήσεις, γιατί ομοειδή είναι τα αιτήματα προς το Υπουργείο, το Ανέδρυο και ο Περιβιάς προηγουμένως, ήδη έφυγα. Θέλουν παράταση επιδότηση των τόπων σε δάνεια, είτε επιχειρηματικά, είτε στεγαστικά για 12 μήνες. Επιδότηση αποσυνείουση εξόδων και παγίων των επιχειρήσεων για το διάστημα που έλεγαν κλειστά με απάντηση της κυβέρνησης. Επαναφορά από το σεπτέρον της ρύθμισης των 120 δόσσεων. Επιδότηση εργατικών εισοφορών και για τους επόμενους 12 μήνες. Επιδότηση θέρματης για το επόμενο χειμώνα. Πρόγραμμα ΕΣΠΑ ή οποιοδήποτε χρηματοτικό εργαλείο για υποβολή και διαβήμιση των καταλυμάτων με μικρή συμμετοχή του επιχειρηματή και εξισφάλισης της κυβερματοδότησης. Είναι αυτά που ψάχνουμε και ανέφερε και ο πρόεδρος προηγουμένως και περιμένουμε να βγουν συνέχεια όπως είναι και τους άλλους επαγγελματίες. Και για την εξοστρέφεια και για τα e-shop και για την ρευστότητα. Και πρημοδότηση καταλυμάτων για αναβάθμιση παρουσίας στο διαδίκτυο, ιστοιοσελίδες, μηχανίας αναζήτησης, συστήματα κρατήσεων. Όλα αυτά, ό,τι έχουν σχέση με εμάς ξεκίνησε να υλοποιούνται. Ό,τι έχουν σχέση με την κυβέρνηση. Σε ένα συνολικό έτοιμα και πίεση, ήδη, αν έχουν σταλεί, αν ετοιμάζονται να σταλούν. Αν υπάρχει καμιά ερώτηση, μπορώ να απαντήσω. Κύριε Βαβλιάρα, αυτό θα γίνει με την μορφή ψηφίσματος, είναι η πρόταση αυτή, να βγαίνει ένα ψήφισμα σήμερα από το Περιφερειακό Συμβούλιο με βάση τα ετοίματά τους, να το ξεκαθαρίσουμε. Όχι, κύριε Βαβλιάρα, όχι. Εκεί εγκρίναμε ότι είναι δίκαια τα ετοίματά τους και τους υποσχεδίκαμε ποια μπορούμε να ελλοποιήσουμε εμείς και ποια μπορούμε να διακυβάσουμε αλλού. Και σήμερα ήρθε η σειρά του Περιφερειακού Συμβουλίου που οι ίδιοι θέλουν να το αποθετηθούμε. Να ενημερωθούν καταρχήν όλοι. Η εισήγηση ποια είναι, κύριε Πρόεδρε, να καταλάβουμε. Η εισήγηση ποια είναι. Η ενημέρωση υπήρξε. Τώρα ποια είναι η εισήγηση. Να ψηφίσουμε υπέρ του υπομνήματος. Τι θέλετε. Να βγάλουμε μια μορφή ψηφίσματος, κύριε Βαβλιάρα. Εσείς που είστε μαζί με τους ξενοδόχους. Είπα, κύριε Καρυπήριο, της εταιρείας που ήρθε, γιατί εκεί ήρθε. Εκεί, με ομόφωνη απόφαση, είμαστε δίπλα τους ξενοδόχους και προσπαθούμε να λύσουμε το πουλί μας. Ωραία, μορφή ψηφίσματος. Ψήφισμα θέλετε. Έτσι, ακριβώς. Ωραία. Κύριε Πρόεδρε, και εγώ θα ήθελα λίγο να διευκρινήσεις. Αν δεν υπάρχουν ερωτήσεις, θα γίνει τοποθέτηση των επικεφαλής και των περιφερειακών συμβούλων όποιοι θέλουν. Κύριε Κώτα, έχετε κάποια ερώτηση. Στην τοποθέτηση του κ. Βαβλιάρας, αρχικά δεν αναφέρθηκε μόνο στο υπόμνημα, το οποίο βεβαίως όλοι αναλογιζόμαστε τη δυσχερή θέση που βρίσκονται οι ξενοδόχοι. Χαιρετίζω και εγώ και τον κ. Μαρόπουλο και όλους τους ανθρώπους με τους οποίους. Και εγώ συνεργάστηκα ως Πρόεδρος Εταιρείας Τουρισμού, αλλά και ως αντιπεριφεριακής στην προηγούμενη θητεία. Αναφέρθηκαν κάποια πράγματα βέβαια από τον κ. Βαβλιάρα που είχαν να κάνουν με τη μισθοσελίδα, όπου βεβαίως υπήρχε και υπάρχει και είναι αναρτημένη και μάλιστα προσωπική όλη την περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας. Δεν ξέρω εκεί τι έκστρα ή κάτι άλλο που πρόκειται να γίνει. Ένα δεύτερο που θέλω να το ρωτήσω είναι αυτές τις συνεργασίες στα βίντεο, το συνεργάτις ποιος ακριβώς είναι και τα σποτάκια που πρόκειται να παιχτούν και αν έχουν σχέση με τα indirect τα οποία τρέχουν από τη δική μας θητεία ακόμη, ακόμη και σήμερα. Διευκρινήσεις δηλαδή πάνω στα θέματα τα οποία έθιξε και έμειναν κάπως αναπάντητα. Ναι κ. Βαβλιάρα παρακαλώ. Βαβλιακότα για την ίστιος τελίδα. Πιστεύω να γνωρίζετε ότι δεν λειτουργούσε για ένα χρόνο τουλάχιστον. Γιατί ο συγκεκριμένος συνεργάτης… Όχι, η ιστοσελίδα λειτουργούσε. Τι εννοείται δεν λειτουργούσε. Κάνετε λάθος γιατί ο συγκεκριμένος συνεργάτης από την 39 έκτου του 19… Ναι. Η Βουλγαρία που είχε την ένδρα του ήρθε εδώ, σταμάτησε τελείως να την ενημερώνει. Η ιστοσελίδα. Μήπως εννοείται κάποια ομάδα στα κοινωνικά δίκτυα. Γιατί για εκείνον είχα ήμουν ενημερώς αλλά η ιστοσελίδα δεν νομίζω ότι δεν λειτουργούσε. Δεν μπορεί να μην το γνώριζα. Όχι, έτσι είναι. Επίσης δεν έχει καμιά σχέση με το ίντερ. Αυτό που λέμε τώρα είναι τα σποτάκια που τώρα, με τον συνεργάτη τον οποίο τώρα συνεργαστήκαμε, είναι για τη διαχείριση κρίσεων στον ξοδεδικακό κλάδο και δεν έχει σχέση καθόλου με το ίντερ. Το ένα σποτάκι που τώρα λειτουργεί είναι δωρεά του για την Καστοριά και περιμένουμε ανατρία για τις υπόλοιπες πλευριακές ενότητες. Και το σποτ που τώρα δημιουργείται για να το βγάλουμε στον αέρα είναι τώρα, αυτή τη στιγμή, κατασκευάζεται. Θα μου δώσετε λίγο χρόνο να κοιτάξω διότι η ιστοσελίδα της Εταιρείας Τουρισμού εκπροσωπεί και όλη την περιφέρα της Δυτικής Μακεδονίας. Δεν υπάρχει περίπτωση αν μην υπάρχει ιστοσελίδα τουρισμού της Δυτικής Μακεδονίας. Κάποια άλλη ερώτηση, να ξεκινήσουμε τις τοποθετήσεις. Να το δώσω τον λόγο τους στον κ. Καρυπίδη, κ. Καρυπίδη. Σχετικά με το επόμενο και τη μορφή. Κύριε Καρυπίδη, κ. Καρυπίδη, ορίστε την τοποθέτησή σας. Εμείς στηρίζουμε το υπόμνημα να υπάρξει ένα θετικό ψήφισμα. Δεν νομίζω ότι τα ζητήματα ιδέτερα του τουρισμού και του εξοδόγμου πρέπει να τα δούμε σε αυτή τη δηλυδιάσκεψη. Έτσι, πρέπει να τα δούμε εξαντλητικά και με το γενικότερο σχέδιασμα πώς θα κινηθούμε το επόμενο διάστημα σε μία επόμενη συνεδρία. Υπόσχεσμα σε μία επόμενη συνεδρία είναι ένα ειδικό θέμα. Τώρα, αντιλαμβάνομαι την αγωνία και του κυρίου αντιπεριφερειάρχη αλλά και του εξοδοχασμού να υπάρξει αυτό το υπόμνημα. Νομίζω ότι αντικούμε το θέμα είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο θέμα που πρέπει να το δούμε σε μία επόμενη συνεδρία και να δούμε και ποιος θα είναι και ο σχεδιασμός. Και βέβαια όσα από τα υτήματα και τα υπομνήματα που δόθηκαν μπορούν να στηριχθούν άμεσα από εμάς, όπου χρειάζεται το περιφερειακό συμβουλήδο. Δεν το συζητάμε. Είναι πολύ σοβαρό, πάρα πολύ σοβαρό το θέμα που θέλει εδώ ο πρόεδρος της Εταιρείας Τουρισμού. Κατά την άοψη μου έπρεπε να έρθει σαν τακτικό θέμα και η παράκληση είναι εφεξής. Γιατί τώρα είχαμε τέσσερα εκτός ημερήσειας, ένα ψήφισμα δηλαδή και τα τρία, συμμεία ενημέρωση και τα τακτικά θέματα είναι έξι. Και ακόμη δεν μπήκαμε στα τακτικά. Άρα, κυρία Πρόεδρε, αυτό ήταν μια γενικότερη παρατήρηση. Τώρα, οι άνθρωποι δια μέσο του προέδρου της Εταιρείας Τουρισμού έβαλαν πολύ σοβαρά ζητήματα και το αν λειτουργεί ή όχι στο σελίδα είναι μια παρονυχίδα στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν. Πρέπει λοιπόν έστω και τώρα, και αυτή τη στιγμή, που ακούσαμε και τον πρόεδρο που καλωσορίζουμε την παρουσία του στο σημερινό περιφερειακό, τουλάχιστον να τοποθετηθούμε με βάση την ουσία. Καταρχήν η δική μας περιφέρεια είναι η μόνη που δεν έχει τάλασσα, το έχουμε λειτουργεί πολλές φορές. Αυτό τι σημαίνει ότι έχασε την τουριστική της περίοδος. Οι άλλοι περιμένουν έστω κάτι να βγάλουν τον Ιούλιο-Αύγουστο και όπως πολύ σωστά υπόθηκε και από τον πρόεδρο της Εταιρείας Τουρισμού και από τον πρόεδρο των ξενοδόχων. Εμείς έχουμε χάσει την τουριστική περίοδο, που είναι πιο πολύ η άνοιξη και ο χειμώνας. Άρα λοιπόν η Δυτική Μακεδονία είναι η περιφέρεια εκείνα της 13ς περιφέρειας που θέλει ειδικό πρόγραμμα. Και στην κυβέρνηση αυτό πρέπει να γίνει σαφέστατο. Γιατί αλλιώς θα κλείσουν όλοι. Δεν μπορεί δηλαδή τον κοινωνικό τουρισμό να τον ζητάμε όπως το ζητάνε οι πόλοι. Εμείς πρέπει να ζητήσουμε ένα πακέτο κοινωνικού τουρισμού που να είναι σε σύνολο με τα ποσά που θα δώσει το Υπουργείο να είναι το 60%. Το ένα είναι αυτό. Οι άνθρωποι βάζουν τρεις κατηγορίες αιτημάτων. Αιτήματα που είναι προς την κυβέρνηση, αιτήματα που είναι προς το Περιφερειακό Συμβούλιο και αιτήματα που μπορεί να περιώσει μόνη της Εταιρείας Τουρισμού. Τα αιτήματα που έρχονται στο Περιφερειακό Συμβούλιο και σε αυτά θα αναπερθώ γιατί δεν μας παίρνει τώρα ο χρόνος και δεν είναι τη στιγμή να αναφερθούμε σε όλα τα άλλα που τα έπρεπε όμως, αν το θέμα ήταν κανονικό. Είναι τρία κατά την άποψή μου. Άσχετα με το αν θα κάνουν οι όποιες. Συμφωνώ με όλα να γίνουν και οι καταρτίσεις να γίνουν και όλα. Αλλά δεν σώζεται η κατάσταση αν λειτουργήσει η ιστοσελίδα και αν κάνουν κατάρτιση. Ούτε και αν γίνει και ένα πρόγραμμα προβολής δεν σώζεται η κατάσταση, ειδικά στη Καστοριά αλλά και στις άλλες περιοχές μας που έχουν ξενοδοχεία και ποτάρους το τουρισμό. Εμείς πρέπει να πάρουμε απόφαση, γιατί έχουμε και ένα περιφερειακό πρόγραμμα και χρηματοδοτή στα χέρια μας, να κάνουμε ένα πρόγραμμα επιχορηγίσεων, είτε με εγκεκριμένο καθεστώς. Να δώσουμε με λίγα λόγια ζεστό χρήμα. Λόγω της πανδημίας, ο περιφερειακός φαντάζομαι ξέρει και ο κύριος Λησαρίδης, ο κύριος του ΕΣΠΑ, ότι έχουν αλλάξει οι όροι επιλεξιμότητας. Είναι επιλέξημα τα πάντα. Άρα μπορούμε να τους επιχορηγήσουμε για να μην κλείσουν λόγω της πανδημίας. Μπορούν να πάνε πολύ με βάση των τεμίνιν εμείς, με εγκεκριμένο καθεστώς, για να μην καθυστερούμε. Και όσοι έχουν πιάσει το όριο των τεμίνιν εμείς, να βρούμε άλλο καθεστώς. Αν θέλουμε να είμαστε πρακτικοί, ρώτον αυτό. Μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε από τα δικά μας χρήματα, από το δικό μας πρόγραμμα. Να χρηματοδοτήσουμε και από το πρόγραμμα Δημοσίων Υπενδύσεων, από τα τανιακά υπόλοιπα. Να πρημοδοτήσουμε τον κοινωνικό τουρισμό. Δεν ξέρω αν ακούγεται άλλους εδώ μέσα. Ο κύριος Γιάτσιος, παρακαλώ να κλείσει το μικρόφωνο. Λοιπόν, πρέπει να πρημοδοτήσουμε τον κοινωνικό τουρισμό. Κύριε Γιάτσιο! Κύριε Γιάτσιο, παρακαλώ κλείστε το μικρόφωνο. Κυρία Πρόεδρε να πω κάτι διαδικαστικό που προέκυψε επειδή έκανα και μία άλλη τηλεδιάσκεψη. Τα μικρόφωνα πρέπει να τα έχετε εσείς. Εσείς θα ανοίγετε και θα κλείσετε συζητήσεις του κ. Καραθανάση. Το έχουμε συζητήσει κυρία Ζεπηλιάβου. Να το κάνετε πρόεδρε, να το κάνετε πρόεδρε. Όχι, δεν υπάρχει δυνατότητα αυτή, γι' αυτό τον λόγο σας το λέω. Δυστυχώς, αυτό το είχαμε συζητήσει με τον κ. Καραθανάση. Παρόλα αυτά, συνεχίστε λίγο. Λοιπόν, άρα είπα, τον τε μήνυμης πρέπει να το κάνει περιφέρεια. Περιφερειακή αρχή θα το κάνει άμεσα. Το κοινωνικό τουρισμό, άσχετα αν κάνει ή όχι το Υπουργείο που τα έχει τώρα όλα στο κεφάλι του και μπορεί να μη μας δώσει αυτό που θέλουμε, ή όσο να το δώσει να έχουν κλείσει οι άνθρωποι, ας ξεκινήσουμε εμείς ένα πρόγραμμα κοινωνικού τουρισμού, χρηματοδοτώντας το από περιφερειακούς όρους. Για όλη την περιφέρεια, για τα ξενοδοχεία μας. Το θέμα της προσέλκυσης τουριστών. Ξεφεύγει πια μετά το πρόβλημα που δημιουργήθηκε στην περιφέρεια από αυτό που έφτιανε μέχρι τώρα η εταιρεία τουρισμού. Δεν φτάνουν τα 20.000 το χρόνο που δίνουμε για χίλια πράγματα, η κάθε ΠΕ, για να γίνει ένα σοβαρό πρόγραμμα από μια σοβαρή εταιρεία για προσέλκυση τουριστικού κοινού. Θέλει άλλες λογικές. Αυτό το πρόγραμμα, λοιπόν, δεν το είδαμε να έρχεται ούτε το προκάλεσε η εταιρεία τουρισμού με αυτή την ευρύθυντα που λέω, ούτε η περιφερειακή αρχή το έχει φέρει, εμείς όμως πιστεύουμε ότι πρέπει να μπει σαν τακτικό θέμα στο επόμενο περιφερειακό και να αρχίσουμε να συζητάμε επί της ουσίας. Ολοκληρώνω. Η παράτας των δανείων, η επιδότηση των εργοδοτικών σπωρών, η θέρμαση είναι θέματα που όντως αφορούν την κυβέρνηση και θέλουμε συγκεκριμένη απάντηση. Θα κάνει κάτι για τη Δυτική Μακεδονία, για τα εξοδοχεία της, θα το ξέρουμε. Όχι στείλαμε επιστολή, αγαπητέ Αντιπεριφερειάρχη τουρισμού, αγαπητέ Γιώργο. Όχι στείλαμε επιστολή. Εμείς δεν διακπεραιώνουμε εδώ πέρα επιστολές. Εμείς λύνουμε προβλήματα. Αν δεν μπορεί να κάνει κάτι, να το ξέρουμε. Αλλά αυτό να μας το πει, γιατί οι επιχειρήσεις μας, οι τουριστικές, έχουν ζωή, αν συνεχιστεί αυτό το θέμα, για δυο-τρεις μήνες ακόμη. Άννα, θέλουμε λοιπόν το θέμα να συζητηθεί σαν κανονικό θέμα. Σε τακτική συνεδρίαση, Κυρία. Σε τακτική συνεδρίαση, θα είναι παρόντες όλο το δικητικό συμβούλιο της Εταιρείας Τουρισμού, και να έρθουν και οι φορείς του τουρισμού, και να πούμε τι θα κάνουμε. Σε ό,τι έχετε κάνει, κυρία Ζεπηλιάδου, με το συγκεκριμένο, για την έκδοση ψηφίσματος, συμφωνείτε με αυτή τη μορφή? Είναι λάθος για ένα θέμα που είναι της αρμοδιώτητάς μας, να βγάλουμε ψήφισμα. Και να αρθεί σε επόμενο περιφερειακό προσυζήτηση, οπότε... Εμείς απόφαση πρέπει να πάρουμε, Πρόεδρε. Απόφαση συμπουρούν, για τέρα συμπουρούν. Τι ψήφισμα τώρα? Είναι η πρόταση που έγινε, γι' αυτό σου το λέω, γι' αυτό σου το θέτω έτσι, κυρία Ζεπηλιάδου. Εγώ, δε θέλω να πω ότι αν πεις αψήφισμα θα το ψηφίσουμε. Όμως πραγματικά υποβαθμίζει το κύρος του περιφερειακού συμπουλού για θέματα που το αφορούν. Σε ποιον θα το στείλουμε το ψήφισμα, στους εαυτούς μας? Τι ψήφισμα να βγάλουμε, τα μισά από αυτά που λένε οι άνθρωποι και παραπάνω αφορούν εμάς. Αν θέλετε να βγάλουμε αυτά που αφορούν την κυβέρνηση, ok. Αλλά για εμάς θα βγάλουμε ψήφισμα για τον εαυτό μας. Θα γελιοποιηθούμε δηλαδή. Νομίζω είναι λάθος το αποθέτηση ή εισήγηση του ψηφίσματος. Αν είναι σωστό αυτό που είπατε στην αρχή. Έγινε μία ενημέρωση, σωστό. Ήρθαν οι άνθρωποι στην εταιρεία και αυτό μας το έφερε. Ας το κρατήσουμε ως ενημέρωση όπως μας την έκανε ο αντιπεριφερειάρχης και να έρθει εκτός ημερήσειας. Ποιος εμποδίζει την Εταιρείας του Τουρισμού να στείλει όσες εκπιστωλές θέλει στην κυβέρνηση. Θα την πει κανείς όχι αυτό ονομαδικητικό συμβούλιο έχει. Δεν χρειάζεται το δικό μας ψήφισμα για να πει στην κυβέρνηση δώσε παράτα σαν καλείο. Άρα ας κάνει αυτό που κρίνει και το κάνει με όποιον τρόπο μπορεί και εμείς να έρθουμε αρρωγή στην προσπάθεια και γυρίζουμε πάρουμε αποφάσεις. Αυτό. Κύριε Σιμπηλιάδου. Ορίστε κύριε Βαμβλιάρα, παρακαλώ και να προχωράμε. Απλά δεν ενημερώνουμε, διεκδικούμε και διεκδικούμε πάρα πολύ σοβαρά. Και ιδιαίτερα στον κοινωνικό τουρισμό κύριε Σιμπηλιάδου, με πολύ επιτακτικό τρόπο, λόγω των προβλημάτων που και εσείς αναφέρατε προηγουμένως, ζητάμε ιδιαίτερη μεταχείριση. Μαζί σας. Παραπάνω είναι, σας είπα και προηγουμένως, αποδεχθήκαμε για να κατανοήσουμε παραπάνω τα προβλήματα που μας έφεραν οι άνθρωποι. Δεν είναι ένα ψηφίσμα πως ψηφίζω ή δεν ψηφίζω παραπάνω. Είναι ακριβώς. Ψηφιακά και παιδιά κι εμείς ήδη ξεκινήσαμε να το υλοποιούμε και να διεκδικήσουμε. Ο κύριος Χαστάς παρακαλώ έχει το λόγο. Κύριε Χαστά. Το μικρόφιλο κύριε Χαστά. Πολλοί και είναι στην πρώτη γραμμή των διεκδικτήσεών μας, στα εργασσόμενοι στον κλάδο, που πολλοί δεν θα γνωρίζουν σε αυτή την περίοδο, βρίσκονται σε μια σειρά δυναμικές κινητοποίησης σε όλη τη χώρα, διεκδικώντας κάλυψη του χαμένου εισοδήματος. Και βλέπουμε εδώ μια συζήτηση για το πώς θα ρίξουμε πάλι ζεστό χρήμα στους μεγάλους του κλάδου. Γιατί ο κλάδος δεν είναι ένα πράμα ενιαίο. Έχει τους μεγαλοξενοδόχους, που βγάλανε 120 δις τα προηγούμενα χρόνια. Ο ΛΕΠ αυτούς είναι και εδώ στην περιοχή. Έχει τους αυτοπασχολούμενους, που συμπιέζονται σε αυτές τις συνθήκες ακόμη περισσότερο, πολλοί θα αναγκαστούν να κλείσουν, μικρούς, μιλάω για μικρές, μεσές επιχειρήσεις και έχει και τους εργαζόμενους. Εκεί είναι όλο το ζήτημα. Και εσείς κοιτάτε πάλι πώς θα δώσετε παραπάνω ζεστό χρήμα στους μεγαλοξενοδόχους, το οποίο εννοείται σε μια πορέ θα το πληρώσουν πάλι οι εργαζόμενοι. Εμείς σε μια τέτοια λογική δεν πρόκειται να μπούμε. Εμείς θα είμαστε στον δρόμο μαζί με τους εργαζόμενους για να εξασφαλιστεί το δικό τους το εισόδημα, να επαναπροσληθούν, γιατί ξέρετε, γίνανε χιλιάδες απολύσεις και στο συγκεκριμένο κλάδο όταν πλούν τα χρόνια. Φτάνει, κατά τη γνώμη μας, αρκετά πληρώσανε οι εργαζόμενοι. Πρέπει να πληρώσεις τώρα το μεγάλο κεφάλαιο του κλάδου. Εκεί είναι όλη η ιστορία. Και εσείς τώρα εδώ συζητάτε, πάλι φοροπαλλαγές, πάλι στήριξη των μεγάλων, κάτω από τη ταμπέλα ότι γενικά ο κλάδος βάλε. Ούτε αυτός ο κλάδος, ούτε κανένας άλλος, είναι ένα νέο πράγμα, το ξαναλέω. Γιατί δεν ακούσαμε εδώ πέρα οι εργαζόμενοι στα ξενοδοχεία της περιοχής με τις συλλογικές συμβάσεις και τι μίσους τους δουλεύουν. Οι εργαζόμενοι στα ξενοδοχεία της περιοχής με τι συνθήκες υγιεινής και ασφάλεια στους χώρους δουλειάς δουλεύουν. Δουλεύανε και αν θα απολυπθήκανε, δεν ξέρω τι. Εκεί είναι όλο το θέμα. Και εννοείται το εισόδημα που έχει τυπηθεί συνολικά στις εργατικές λαϊκές οικογένειες, που το έχουμε πει και άλλες φορές, ότι ούτε μια εβδομάδα διακοπές δεν μπορούν να εξασφαλίσουν. Όχι μόνο τώρα, λόγω πανδημιές και τα προηγούμενα χρόνια. Οπότε εμείς σε μια τέτοια ποροειδεία δεν πρόκειται να συνενέσουμε. Θα στηρίζουμε τα δίκαια, αιτήματα και τις διεκτικήσεις των εργαζομένων και των αυτοαπασχολούμενων, των μικρών, μεσαίων επιχειρήσεων του κλάδου και όχι των μεγάλων ξενοδόχων. Κύριε Πράσο, έχετε το λόγο, ευχαριστώ κύριε Χαστά. Το μικρόφωνο κύριε Πράσο. Ναι, μου ακούτε. Ναι. Υπάρχουν δίκαια, αιτήματα και στον βλάδο των ξενοδόχων, όμως υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά γενικότερα το εισόδημα. Δηλαδή, ο τουρισμός στην περιοχή μας δεν γίνεται από το εξωτερικό κυρίως, αλλά κυρίως από το εξωτερικό και από τη Βόρεια Ελλάδα, με έναν κόσμο ο οποίος είναι ρημαγμένος και δεν μπορεί να κάνει διακοπές ό,τι μια μέρα. Άρα, υπάρχει αυτό το ζήτημα και δεύτερον υπάρχει το ζήτημα των εργαζομένων, οι οποίοι δουλεύουν ανασφάλιστοι, απλήρωτοι πολλές φορές, χωρίς ωράρια, κάνοντας δυό και τρεις και πέντε δουλειές. Κι αυτό, αναγνωρίζοντας και τα δικαιαίτηματα αλλά και τα δικαιαίτηματα κυρίως των εργαζομένων, θα ψηθήσω παρόν. Παρόν. Οπότε, κύριε Βαβλιάρα, προχωράμε στην έκδοση ψηφίσματος. Βεβαίως, αν πρέπει να, ναι. Ωραία, κύριε Μαρκόπουλε, θέλετε να κάνετε τοποθέτηση, παρακαλώ. Ναι, κύριε Πρόεδρε, θέλω να κάνω μια τοποθέτηση. Εγώ συμφωνώ και μακάρι ο κ. Βαβλιάρας να κάνει όλες τις απαραίτητες ενέργειες στη συνεργασία και σε συνδυασμό με τους ξενοδόχους, έτσι ώστε να προλάβουμε κάποιες καταστάσεις όσο πιο άμεσα γίνεται. Από αυτές τις προτάσεις που άκουσα συγκεκριμένα, οι μισές μπορούν να υλοποιηθούν από εμάς και οι άλλες μισές από την εκάστρωτη κυβέρνηση. Θα ήθελα να αντεφύγει βέβαια το θέμα στο αμέσως επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, ώστε να θέσουμε ακριβώς ποιες ενέργειες μπορούν να γίνουν στον τουριστικό τομέα, σε ανάλυση δηλαδή, να βοηθήσουμε και τον κ. Βαβλιάρα στο τι μπορούμε να κάνουμε για να μπορέσουμε να υποστηρίξουμε το τουριστικό προϊόν. Τώρα, όσον αφορά την τοποθέτηση του κ. Χαστά, εγώ νομίζω ότι δεν υπάρχουν μεγάλες μεγαλοεπιχειρηματίες και μεγαλοξενοδόχοι στην Δυτική Μακεδονία, ή Μαρκοντζαδίπ, σε αυτή την τοποθέτηση την οποία έκανε. Ωραία, υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να τοποθετηθεί? Οπότε, συνοψίζοντας, προχωράμε στην έκδοση ψηφίσματος με την παράταξη του κ. Καρυπί Διπέρ, της κ. Ζεβιλιάδη Διπέρ, του κ. Χαστά Κατά και του κ. Πράσου Παρών. Υπάρχει κάποιος άλλος που διαφοροποιείται, θέλει να τονίσει κάτι να συμπληρώσει? Ωραία. Προχωράμε στα θέματα ημέρειας σας διάταξης. Κυρία Πρόεδρος της Διαδικασίας για τα θέματα... Σε λίγο τελειώνουμε. Ήδη ο χρόνος έχει συμπληρωθεί. Δεν ξέρω, επειδή είμαστε τηλεδιάσκεψοι και είναι γνωστά τα θέματα της ημέρειας σας διάταξης, αν κάποιος έχει κάποια αντίληψη επί κάποιου θέματος να τοποθεθεί, διαφορετικά να τα ψηφίσουμε για πιο σύγκριμη διαδικασία και να οκληρώνουμε, γιατί έχουν περάσει ώρες και δεν παίρνουμε για παράταση. Καταλαβαίνω, τώρα θα παίρνουμε παράταση, καταλαβαίνω, αν συμφωνεί το σώμα, αν υπάρχουν, να γίνουν κάποιες διευκαιρνήσεις σε κάποια θέματα, να συζητηθούν κάποια θέματα, τα οποία υπάρχουν απορίες. Συμφωνεί το σώμα σε αυτό? Κυρία Πρόεδρε. Υπάρχουν ζητήματα σοβαρά. Υπάρχουν συμβούλια ως τακτικό θέμα αυτό. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κυρία Καρυπίδη, παρακαλώ. Επειδή τα θέματα της ημερειάς μας έχουν σταλεί, τα έχουμε δει, τα έχουμε μελετήσει, τα έχουμε συζητήσει ως παράταξη, ομόφωνα εμείς τα ψηφίζουμε και δεν έχουμε ούτε να συζηβάλλουμε κάποιο ζήτημα, ούτε να ζητήσουμε διευκαιρνήσεις. Οπότε, αν και οι υπόλοιπες παρατάξεις έχουν να το αποδεχθούν επί της αυγής των θεμάτων, νομίζω να μην να εξετυλίσουμε άλλο το χρόνο. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ, επί της διευκαιρασίας. Μισό λεπτό λίγο, κυρία Κυριακίδου. Να ρωτήσω λίγο και τους υπόλοιπους επικεφαλείς, αν συμπονούν σε αυτό, ή αν υπάρχουν σε κάποια θέματα, ερωτήσεις πρέπει να γίνουν και θέλετε διευκαιρνήσεις, έτσι. Κυρία Πρόεδρε, έχω το λόγο λοιπόν. Ναι, παρακαλώ, κυρία Σιμπηλιάδο. Εμείς τα έχουμε δει, ερωτήσεις δεν υπάρχουν, οπότε και εμείς συμπονούμε να μην μπούμε στη διατικασία του καθενούς, τα ψηφίζουμε. Να ακούσω και τον κύριο Πράσο, τον κύριο Χαστά, συγγνώμη, κύριε Χαστά. Εγώ έχω να ρωτήσω όμως το τελευταία το έξι, το έκτο θέμα, αν υπάρχει δυνατότητα να ξεχωριστούν τα έργα, γιατί θεωρούμε ότι το ένα είναι ένα έργα αναγκαίο που αφορά την ίδρυψη της Φλόρινας, από το φράγμα της Τρενταφυλιάς, στο άλλο έχουμε τις ενστάσεις μας, γιατί κατά τη γνώμη μας εντάσσεται μέσα στους σχεδιασμούς που θα έχουν αρνητικές συνέπειες εδώ και την περίπου, μιλάω για τη βιωμάζα και για την τελεθέρμανση, που κατά τη γνώμη μας θα αυξηθεί το κόστος, αναφέρεται στην προμήθεια σχετικού εξοπλισμού. Και να ρωτήσω και για το θέμα το δεύτερο, σε σχέση με την βελτιώση της σύνδεσης στο δικό δίκτυο, μιλάμε για πολλούς ξεχωριστούς μικρούς δρόμους που είναι να βελτιωθεί η βαθότητά τους, ή για κάποια μια πιο συνολική περιοχή στην οποία πρόκειται να γίνουν τα έργα. Να δώσουμε το λόγο στον κύριο Κιουσέν, να απαντήσει από αυτό. Με ακούτε κύριε Πρόεδρε. Ναι κύριε Κιουσέν παρακαλώ έχετε το λόγο. Ναι, σ' ό,τι αφορά το πρώτο για το τεχνικό δελτίο δεν αφορά έργα, αφορά τη σύνταξη φακέλου για τη δημοπράτηση του έργου, ξεκινώ αντίστροφα κύριε Χαστάκη, για την ίδρυψη της πόλης Φλόρινας από το φράγμα της Τριανταφυλιάς. Είναι ένα συγκεκριμένο έργο και αφορά, επαναλαμβάνω, την ίδρυψη της πόλης της Φλόρινας από το φράγμα της Τριανταφυλιάς. Έχει τα λύ, το έργο είναι της τάξης, έχω όλα τα στοιχεία μέσα να σας τα πω. Το κόστος… Τι κύριε Άντι, κύριε Κιουσέν, τα έχουμε δει, τα έχουμε δει. Δεν σας άκουσα κύριε Χαστάκη. Όχι, ο Λιάσημ, τα έχουμε δει κύριε Χαστάκη. Για τον κύριο Χαστάκη, γιατί εννοούσα αν αφορά μικρά έργα και υπάρχει σώτη, αφορά τη βιωμάζα του Αμιντέου, είναι το έργο της τηλεθέρμανσης, το πάρσης λειτουργίας του σταθμού του ΑΐΣ Αμιντέου. Ήδη από την προηγούμενη δημοτική αρχή ξεκίνησε το έργο της κατασκευής, να κατασκευαστούν δύο Λέβιδες βιωμάζας. Και στο πλαίσιο αυτό κρίθηκε σκόπιμο η προμήθεια ενός μηχανήματος και μαχιστού πρώτων υλών κυρίως ξυλίας ή και άλλων φυτικών παραγώγων, τα οποία θα χρησιμοποιούνται για κάψιμο στη τηλεθέρμανση του Αμιντέου. Είναι χρήματα που διατείτονται από τον ειδικό αναπτυξιακό πόρο, από τον ελληνικό πόρο της ΔΕΙ, για να συμβάλλουμε στην περιτερή βιωσιμότητα και λειτουργία της τηλεθέρμανσης του Δήμου Αμιντέου. Κάτι άλλη διακρίνεις, κύριε Χαστά? Αν μπορούνε, λέω στο θέμα έξι, να πάνε συγχωριστά τα θεδρά, γιατί με το ένα συμφωνούμε με την ίδρυψη της Φλόρινας. Το λέω γιατί είναι σαν ενιαίο θέμα, γι' αυτό. Τα στείλαμε επειδή είναι από τον ειδικό αναπτυξιακό πόρο, γι' αυτό. Συγγνώμη τώρα, εντάξει. Με τηλεθέρμανση δηλαδή του Αμιντέου, δεν συμφωνείτε? Κοιτάξτε, εμείς δίνουμε τη μάχη εδώ, να μην προχωρήσει ένα σχεδιασμός που θα καταστρέψει την περιοχή. Τι έλογε να ξαναγυρίσουμε, γιατί να σας πω κάτι τώρα... Να σας πω κάτι. Το έργο, κύριε Χαστά, με όλο το σεβασμό, το έργο είναι συγκεκριμένο. Αφορά τη βιομάζα του Αμιντέου. Ναι, γιατί προχωράνε μια σειρά επιχειρηματικοί σχεδιασμοί, που ο λαός εκεί της περιοχής. Δεν θα απολυρώσουμε αυτό. Ο λαός θερμαίνεται από τη τηλεθέρμανση, δεν θερμαίνονται επιχειρηματικοί. Κύριε Κυοσέκ, ξέρετε ότι η τηλεθέρμανση στο Αμιντέο έχει ανέβει ήδη 30% με απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Και θα πάει ακόμη περισσότερο. Εμείς δίνουμε τη μάχη για φθηνή θέρμανση, εσείς προχωράτε τα σχέδια της απολιγνητοποίησης που στην οικογένεια θα είναι τσάκι. Κύριε Χαστά, ξεφεύγουμε από το θέμα. Το θέμα είναι το εξής, υπάρχει μια εισήγηση και πρέπει να ψηφιστείς το συνολό της. Άμα πρέπει να ψηφίσουμε το συνολό της, επειδή συμφωνούμε με το έργο της ιδροδότησης της Φλόρινα και έχουμε τις ενστάσεις για τον άλλο σχεδιασμό, θα ψηφίσουμε παρών στο συγκεκριμένο. Αυτό αρετήσαμε αν υπήρχε δυνατότητα να είναι ξεχωριστά. Κυρία Πρόεδρε. Ορίστε, κύριε Καρυπίδη, βέβαια. Για να μην δημιουργούνται παραιμονίες από το αποθέτηση του κύριου Χαστά. Το συγκεκριμένο έργο της βιομάζας δεν αφορά κανέναν ιδιότη. Είναι έργο που αφορά τη Δημοτική Επιχείρηση Συλλεθέρωμενης της ΑΜΙΤΕΕΟ, και δόθηκε πολύ κατάσταση για να υπάρξουν αυτές οι δύο μονάδες εκεί, για να συμπληρώσουμε μελλοντικά το κενό, αλλά θα προκύψει και υπό όπως προκύπτει με το πλήσιμο του ΑΜΙΤΕΕΟ. Άρα δεν υπάρχει ιδιότηση, διευθυνιστικά το λέω. Και εγώ θέλω λίγο να παρέμβω, κυρία Πρόεδρος. Μισό λεπτό, κύριε Ελιάση. Κύριε Χαστά, ολοκληρώσατε. Προκαλεί ο κύριος καρπίδις, σε σχέση με το αν είναι ιδιότηση ή όχι. Και με τις δικές τους πλάτες, δημόσιο ή κατώνομα να το πω έτσι που μπορείς, λειτουργούσαν με ιδρικοοικονομικά κριτήρια. Και μετατράπηκε και η τηλεθέρμανση και το νερό σε ανώνυμες εταιρίες. Κύριε Χαστά, ανοίγουμε μια κουβέντα. Κύριε Χαστά, επί της συγκεκριμένης εισήγησης τοποθετηθείτε. Είναι κάτι συγκεκριμένο, κύριε Χαστά. Όπως το αφήσετε αυτό να εξελιθεί, θα αφήσετε και μας να απαντήσουμε. Ευχαριστώ, κύριε Χαστά. Ακούσαμε την άποψή σας. Κύριε Ιάση, θέλετε μια τοποθετησία, κάποιο ερώτημα. Κύριε Χαστά, σεβαστείτε λίγο το συνομιλητήσεις σας, παρακαλώ πολύ. Κύριε Ιάση, έχετε το λόγο. Κύριε Πρόεδρο, επειδή είμαι δήμαρχος αμέντιο και επί των ημερών μου εγκαινιάστηκε το έργο της τηλεθέρμανσης και ολοκληρώθηκε και επειδή η ΔΕΤΕΠΑ είναι μια δημοτική επιχείρηση, αμυγός δημοτική επιχείρηση, δεν υπάρχει κανένας ιδιώτης και επειδή είναι δεδομένα το κλείσιμο... Δεν με διακόπτετε, κύριε Χαστά, δεν σας διακόπτω. Και επειδή ακριβώς, εάν δεν ακούσετε την άποψή μου... Κύριε Χαστά, σας παρακαλώ, παρακολουθήστε. Απαντάτε πριν ακούσετε την άποψή μου. Τι χακό είναι αυτό. Κύριε Ιάση, έχει το λόγο. Πριν πω την άποψή μου, απαντάτε. Λοιπόν, και επειδή ακριβώς η ΔΕΤΕΠΑ δεν λειτουργεί με ιδιωτικονομικά κριτήρια και δεν βγάζει κέρδη, τα κέρδη είναι των δημοτών και επειδή είναι δεδομένα το κλείσιμο... Μην δημιουργούμε εντυπώσεις. Αυτή η αγορά του μηχανήματος είναι στην κατεύθυνση ακριβώς του χαμηλού κόστους, να μην υπάρχει επιπλέον κόστος στο προϊόν, όπου παίρνει η ΔΕΤΕΠΑ ουσιαστικά και να μην αυξήσει την τιμή της τηλεθερμασίας και να την κρατήσει όσο δυνατό χαμηλά και γι' αυτό και εμείς το ψηφίζουμε. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Ιαλιάση. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση για τα θέματα? Κύριε Πρόεδρε... Κύριε Κυριακίδου. Κύριε Πρόεδρε, δεν ξέρω αν σε αυτή τη φάση, κύριε έπρεπε γνωρίτερα απλά έτσι πως είναι η τηλεδιάσταψη δεν βοηθάει, θέλω επί προσωπικού κάποια στιγμή να μου δώσετε το λόγο για ένα λεπτό. Δεν ξέρω αν θέλετε σε αυτή τη στιγμή... Ναι, ναι, να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία και στη συνέχεια. Κύριε Τσιούμαρη. Μου έκανε μια ερώτηση ο κύριος Χαστάς, αν θέλετε να το απαντήσω. Ναι, ναι, βεβαίως κύριε Τσιούμαρη, παρακαλώ. Μου έκανε ερώτηση αν σε αυτές τις επιχειρήσεις, για το δεύτερο θέμα, είναι μεμονωμένες ή αν είναι ξέρω εγχωρηστές. Θέλετε να σας απαντήσω κύριε Χαστά. Μ' ακούτε. Αν αφορά πολλούς, πολλά μικρά οδηκά δίκτυα, είναι κάποια περιοχή στην οποία δραστηριοποιούν, όταν σε αυτές μάλλον είναι κάπως συγκεντρωμένη... Κυρίως σε αυτές τις επιχειρήσεις είναι μεμονωμένες, αλλά αν θα δείτε στον αύξοντα ρυθμό 24, μιλάμε για 14 κτινοτροφικές μονάδες μαζεμένες. Στον αύξοντα ρυθμό 36, για 13 κτινοτροφικές μονάδες. Στον αύξοντα ρυθμό 42, για 8 κτινοτροφικές μονάδες. Και φυσικά στο Λιβαδερό, στον αύξοντα ρυθμό 60, είναι 18 κτινοτροφικές μονάδες μαζεμένες. Δηλαδή σε δύο δρόμους να σας πω, ένας έχει 15 κτινοτροφικές μονάδες και όλος ο διπλανός έχει άλλες τρεις. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, κύριε Χαστά, εκ των θεμάτων? Όχι, όχι δεν υπάρχει. Οπότε σχετικά με τη ψηφοφορία, στο τελευταίο θέμα είπατε ότι είστε παρόν. Τα υπόλοιπα? Ωραία, στο 1, στο 2, στο 3 και στο 4 είμαστε υπέρ. Και στα 20 λεφτά παρόν. Παρόν, ωραία. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Χαστά. Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Πράσο. Κύριε Πράσο. Μπαίνει ο κύριος Πράσος. Όχι. Υπάρχει κάποιος περιφερειακός σύμβουλος που θέλει να κάνει κάποια τοποθέτηση επί των θεμάτων? Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Κώτα. Ο Παναγιώτης ο Κώτας είμαι. Είχα μια διακοπή πάνω στη φάση ακριβώς που συζητιόταν το θέμα με το υπόμνυμα των ξενοδόχων και δεν μπορέσα να παρακολουθήσω σχεδόν τίποτα πέρα από την αρχική τοποθέτηση του κύριου Βαβλιάρα και λίγο την κυρία Ζεμπιλιάδου. Δεν ξέρω που καταλήξαμε. Εμφανίσουμε στην έκδοση ψηφής μας. Είναι ένα θέμα το οποίο θέλει συζήτηση σίγουρα για προτάσεις και στηρίξεις του κλάδου. Επειδή ακούστηκε ότι δεν είναι και σε λειτουργία η ιστοσελίδα. Νομίζω ο καθένας μπορεί να δοκιμάσει αυτή τη στιγμή το visitwestmacedonia.gr να δει ότι είναι σε λειτουργία. Πιθανόν κάτι άλλο έχει συμβεί. Υπάρχουν ασάφιες, τέλος πάντων. Γι' αυτό ήθελα λίγα και να το μαζέψω και αυτό το θέμα. Ωραία, ευχαριστώ. Ευχαριστώ από εμένα. Ευχαριστώ, κύριε Κώτα. Κύριε Πράσου, έχετε το λόγο, να κάνετε κάποιες ερωτήσεις από τους θεμάτους της στιγμής σας διάταξης και να μου πείτε τι ψηφίζετε. Δεν θα ψηφίσω ενιαία για όλα τα θέματα. Δεν θέλω να κάνω καμιά ερώτηση. Να δω λίγο. Στο ένα, δύο και τρία θα ψηφίσω υπέρ. Στο τέσσερα και στο έξι παρόν και στο πέντε υπέρ. Οπότε, όλα τα θέματα της σημερινής σας διάταξης ομόφωνα. Ομόφωνα. Υπέρ. Πριν να αλείξει η συνεδρία σας, ζήτησε η κυρία Κυριακίδου. Κυρία Κυριακίδου. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Επιπροσωπικού είναι και θεωρώ ότι πρέπει να αναφερθεί. Λοιπόν, θα σας πάω λίγο στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο στο θέμα 16 και σε σχέση με την τοποθέτηση του συνδυασμού Ελπίδα για τη κυρία Ζεβηλιάδου. Το θέμα 16, να σας θυμίσω, έχει να κάνει με τον ορισμό την αντικατάσταση μέλους στην αγροδιατροφική σύμπραξη. Εδώ θα σας διαβάσω την ψήφο του συνδυασμού Ελπίδα. Ψηφίζουμε λευκό στο θέμα 16 επειδή κρίνουμε κατάλληλη την επιλογή αντικατάστασης στην αγροδιατροφική σύμπραξη ενός αγρώτη περιφερειακού συμβούλου με ένα μέλος με την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου μηχανικού που είναι άσχητη με το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης. Κυρίως, αντικά εξεπλάγει αναλυτικά με τη δηλωσία σας σχετικά με την τοποθέτησή μας στην αγροδιατροφική σύμπραξη. Δεν με νοχλεί καθόλου βέβαια ότι ψηφίζετε λευκό, καταφανώς αγενός και με αποκαλέσατε άσχητη. Προσωπικά με θύγευτος ο χαρακτηρισμός σας και βέβαια διαφαίνει ότι δεν γνωρίζετε ουσιαστικά το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης το οποίο εμπεριέχει τις υποδομές που στηρίζουν την παραγωγή και που προφανώς είναι στην πολιτικά ήμι πέθυνη σε αυτό. Και αν πραγματικά ασχολούσασταν ουσιαστικά με το θέμα και διαβάζατε και μάλλον ξέρατε ότι και κύριος σκοπός, το ξέρετε βέβαια ότι κύριος σκοπός είναι η προώθηση των αγροτικών προϊόντων, του marketing, του management καταλαβαίνετε ότι και με τη δεύτερη ιδιότητά μου του οικονομολόγου μπορώ να στηρίξω παράλληλα και σε αυτό το κομμάτι. Θα μπορούσα βέβαια να σχολιάσω και κάτι ακόμα ότι διαφαίνεται και μια εμπάθεια σε σχέση με την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου από την οποία και εσείς προέρχεστε. Παρ' όλα αυτά δεν θέλω να δώσω διάσταση, θεωρώ ότι ατυχώς εκφραστήκατε με αυτόν τον τρόπο στον πρόσωπό μου και θα ζητήσω να ανακαλέσετε και να ανακατεσκευάσετε. Ευχαριστώ πολύ. Κυρία Πρόεδρα, μια κυρία πρόεδρα, νομίζω είναι η κατάλληλη ώρα και ταλεπωρούμε τους συναδελφούς κατά τη μητέρα του προσωπικού. Είναι μια πολιτική τοποθέτηση. Καταρχήν δεν είπα άσχετη. Σας διάβασα ακριβώς πώς το γράψατε. Δεν είναι λόγια. Αν ήταν μια ζωντανή συνεδρία, δεν θα ήταν θέμα, αλλά τώρα γράφετε ακριβώς αυτό. Η επιλογή και η ιδιότητα είναι άσχετα. Με το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης, δεν είπα εσάς, άσχετα. Προσέξτε λιγάκι, τη λέω. Θεωρώ ότι η αγροδιατροφική σύμπραξη έχει να κάνει δύο πράγματα. Να συνδέσει, όπως λέει και ο τίτλος της και όπως είναι και η ουσία, την αγροτική παραγωγή και την εμπορία και την ανάπτυξη της επιχειρηματικότητας στον τομέα αυτό και την προώθηση αυτών των προϊόνων όπως μπορείς να σας λέτε. Η αντικατάσταση λοιπόν ενός περιφερειακού συμβούλου, που δεν έχουμε και πάρα πολλούς, σε έναν ομό αγροτικό κατεξοχή. Γιατί δεν θα με πείρασε πραγματικά αν η αντικατάσταση σ' αυτό το κονζάνι. Όμως, και προφανώς δεν το λέω με εμπάθεια για τους δημοσιούς υπαλληλούς, ήταν και ανόητο γιατί είναι και οι ίδια δημοσιούς υπαλληλούς. Το ίδιο θα έλεγα και για τον εαυτό μου. Δεν θα έμπαινα σε μια τέτοια. Θα έλεγα, παιδιά, είναι ακατάλληλη. Να μπω στο κέντρο περιπάντως να μπω. Αλλά στην αγροδιατροφική όχι. Προτιμώ να είναι ο Γρηγός Ζωιανόπουλος που ασχολείται με την εμπορία αυτών των πραγματών. Όμως, ο μάνος το ασχολείται με τα αγροτικά. Και πραγματικά λυπάμαι που το πήρατε επί προσωπικού. Και παράκληση θα έλεγα και στους συναδέλφους. Όταν κάνουμε μία επιλογή και μία τοποθέτηση, είναι καθαρά πολιτικού χαρακτήρα. Είναι πολιτική τοποθέτηση. Δεν αφορά εσάς ως πρόσωπος, δεν είστε καλοί, δεν είστε επαρκείς, είστε άσχετοι ως άτομο και ως υπάλληλος και ως επιστήμονας. Για αυτό όλα, κυρία Ζεπελιάδου, αντιλαμβάνουμε αυτό που λέτε. Άρα, λοιπόν, αυτό που θα παρακαλούσα, καταρχήν, αν το εκλάβατε έτσι, ζητώ συγγνώμη. Τοποθέτηση είναι πολιτική καθαρά. Είσα-είσα που εκτιμώ πολλές ιδιότητες σας και πιστεύω ότι αν κάνουμε μία άλλη συζήτηση, μπορώ να πω σε χίλες μεριές που θα σας έρισκα πάρα πολύ καλή και κατάλληλη. Γιατί η περιφέρειά μας είναι μικρή και γνωριζόμαστε. Όμως, τη συγκεκριμένη, νομίζω, είναι ατυχής η απομάκρυση του κ. Ουμάνου, δεν ξέρω γιατί έτσι. Έπρεπε να είναι όμως. Έχουμε ένα πρόβλημα εκπροσώπισης των αγροτών στη δική Μακεδονία. Το έχω ζήσει στη διαχειριστική, το έχω ζήσει ως περιβερειακή σύμφωνα στο προηγούμενο διάστημα. Πρέπει τους αγρότες να τους βγάλουμε μπροστά, όχι για να τους δείχνουμε, αλλά γιατί πρέπει να ακούμε την άποψή τους. Και μάλιστα σ' ένα τέτοιο όργανο, αυτό είπα. Άρα, μην το παίρετε επί προσωπικού. Είναι μια πολιτική τοποθέτηση. Ποιος τέτοια την αφήνω. Άρα, ο κάθε προσωπικός, κάθε προσωπικής, και αυτό και προς τους συναδέλφους, πρέπει να σας προσβάλει. Κυρία Τζεμπελιάδου... Αν πιστεύετε στην άποψή τους να σας προσβάλλει, την βγάζω, πώς θα σας πω. Κυρία Τζεμπελιάδου, ευχαριστώ πολύ και για τη διευκρίνηση και για την τοποθέτησή σας. Γι' αυτό και εγώ θεώρησα, ατυχώς, έτσι αναφέρετε, θα παρακαλούσα λίγο, αν θέλετε, να αναδιατυπώσετε... Σας είπα, δεν έχει να κάνει και το πιο εξήφωστο λευκό. Να αναδιατυπώσετε, να εκλάβετε ότι σαφώς μπορώ να προσφέρω και πέρα από την πολιτική μου θέση, και με την ιδιότητα και το γνωστικό τεκίμενο του κοινωνικού λόγου. Απλά μπορείτε να πείτε ότι μας λείπει κάτι άλλο, αυτό που λέτε τώρα. Να μην αναφέρεστε στο πρόσωπό μου σας, παρακαλούμε ότι είναι άσχητο. Προσπαθείτε να αλλάξετε την πολιτική σας. Σας ευχαριστώ. Πριν κλείσουμε... Κυρία Πρόεδρε, Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη. Ναι, κύριε Τσιούμαρη. Επειδή στο τέταρτο θέμα χρειάζομαι έναν εκπρόσωπο από την περιφερειακή αρχή και έναν... Αυτό θα ήθελα τώρα, γιατί δεν έχουμε ορίσει προγραμματικές συμβάσεις εκπροσώπους. Και στην πρώτη προγραμματική σύμβαση, που θέλουμε έναν εκπρόσωπο με τον αναπληρωτή του. Στην ισήιση του κ. Περιφεριάρχη. Από την πλευρά της συμπολίτευσης η κυρία Κοζατσάνη. Από την πλευρά, κύριε Καρυπίδη, θα οριστε έναν άτομο. Ο κύριος Λαζαρίδης. Λαζαρίδης, ωραία. Και αναπληρωτή. Ο κύριος Λαζαρίδης αναπληρωτήσει, η κυρία Κοζατσάνη... Όχι, η κυρία Κοζατσάνη είναι... Ωραία. Κύριε Τσιούμαρη. Ο κύριος Λαζαρίδης ως τακτικό μέλος. Στο τέταρτο μισό λεπτό λίγο για να το σημειώνω. Ναι. Και ο κύριος Καρυπίδης ή... Τον κύριο Κάτανο. Τον κύριο Κάτανο στο τέσσερα. Ωραία. Ωραία. Καλά. Υπάρχει να σας ρωτήσω λίγο και κάτι ακόμη. Στη διαπεριφορά συνεδρίας υπήρχε προγραμματική σύμφαση. Με εισήγηση του κυρίου Γιάτσιου με την αποκεντρωμένη. Ούτε και έχει οριστεί μέλος εκπρόσωπος. Να ορίσουμε έναν εκπρόσωπο από τη συμπολίτευση και έναν από την αντιπολίτευση. Από τη πλευρά της συμπολίτευσης κύριε Γιάτσιο είστε εδώ. Ορίσουμε τον κύριο Φολίνα. Τον κύριο Φολίνα. Ωραία. Και εμείς τον κύριο Δασκαλόπουλο. Ωραία. Τελειώσαμε κύριε Πρόεδρος. Κύριε Ελιάση, κύριε Αντιπρόεδρο, ευχαριστούμε πάρα πολύ. Ωραία, ευχαριστούμε καλά. Ήταν καταλητική η παρέμβασή σας. Να είστε καλά. Ορίστε κύριε Καρυπίδη, θέλετε να συμπληρώσετε κάτι. Να είστε καλά, ευχαριστούμε θερμά. Εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ, καλό βοήθεια κύριε Ελιάση, να είστε καλά. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ, γεια σας. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα.
|
| _version_ |
1782818499595337728
|
| description |
: Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση. Καλησπέρα, λοιπόν, σε όλους. Αφού διαπιστώθηκε απαρτία, κυρίσω τις 10-15 συνεδρίες του Περιφερειακού Συμβουλίου, μετά από πολύ καιρό και πάλι μαζί, θα σας ευχαριστήσω όλους όσους που βρίσκεστε σήμερα στη σημερινή συνεδρία συμμέτειλε διάσκεψη. Η συνεδρία συμμετείται live. Να καλωσορίσουμε όλους όσους παρευρίσκονται εκτός του Περιφερειακού Συμβουλίου, τους εκπροσώπους του Σωματίου Διοικτωτών Καφετριών και Ζαχαροπλαστίων Κοζάνης Ερμής, υπερουσιακούς παράγοντος, ιδεκάπου τον κ. Κοτούλα, πριν ξεκινήσουμε τα θέματα ημέρειας σας διάταξης θα ήθελα να καλωσορίσουμε και να αφηθούμε καλή δύναμη και καλή θυτεία στον νέο εκτελεστικό γραμματέ της Περιφερειάς μας, τον κ. Γρηγοριάδη. Νομίζω ότι έχει συνδεθεί. Κύριε Γρηγοριάδη, θερμάς συγχαρητήρια, σας εύχομαι καλή δύναμη, καλό κουράγιο. Πλέον θα είστε ο συνδετικός κρίκος μεταξύ των πολιτικών βρισταμένων και των υπηρεσιακών παραγότων. Έχετε σίγουρα ένα δύσκολο έργο, αλλά πολύ σπουδαίο και θεωρώ ότι θα τα καταφέρετε χάρη στην εμπειρία και την αποτελεσματικότητα που διεθέτετε. Θέλετε να πείτε μια κουβέντα κύριε Γρηγοριάδη, πριν ξεκινήσουμε. Μας ακούει ο εκτελεστικός. Δεν μας ακούει. Θα του δώσουμε στη συνέχεια τον λόγο, αν θέλει να μας φιλήσει. Λοιπόν, πριν ξεκινήσουμε τα θέματα μερίστασης διάταξης, έχουμε ένα σύλλο επερωτήσεων που έχουν καταδεθεί αυτό το καιρό. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να ακολουθήσουμε τη διαδικασία, της συζήτησης των επερωτήσεων όπως ορίζεται από τον κανονισμό. Ο επερωτών σύμβουλος θα κάνει την επερώτηση, ο αντίστοιχος ή ο περιφερειάρχης ή ο αρμόδιος από την περιφερειάρχηση θα απαντάει. Έχει πέντε λεπτά ο καθένας επερωτώντος σύμβουλος να αναπτύξει την επερώτησή του. Και να ξεκινήσουμε, ο κύριος Δασκαλόπουλος είναι παρόν. Όχι. Θα προχωρήσουμε λοιπόν με την δεύτερη επερώτηση του κυρίου Στρατάκη σχετικά με τον κάθετο οδικό άξονα Φλόρνα Σπτολομαϊδα, Κοζάνη, Όρια Νομουλάρη σας. Κύριε Στρατάκη, καλησπέρα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Εύχομαι το επόμενο βήμα είναι να βρεθούμε όλοι μαζί, ζωντανά, γιατί νομίζω ότι είναι έλλειμμα και για τη λειτουργία μας, αλλά και για τη δημοκρατία, το να βρισκόμαστε με αυτόν τον τρόπο. Γιατί, ναι, μεν αναπτύχθηκε η τεχνολογία, ήταν μια ευκαιρία να πάμε σε ένα επόμενο βήμα, αλλά αυτό δεν είναι σημαντικό. Να πάμε σε ένα επόμενο βήμα, αλλά αυτό δεν αντικαθιστά τη φυσική παρουσία. Και να ευχαιθώ τα καλύτερα σε όλους. Υγεία. Ξεκινώ λοιπόν με το θέμα. Το θέμα της υπερώτησης, η οποία έγινε 2 τρίτου του 2020, δηλαδή πριν τρεις μήνες, που αφορά τον κάθετο οδικό άξονα, Κοζάνη Φλόρινα, παραμένει επίκαιρο και κρίσιμο και μάλιστα μετά την προκήρυξη και της επιχειρησιακής πρωτοβουλίας, προτεραιότητας 7-2, ακόμα περισσότερο. Έγιναν λοιπόν δύο συσκέψεις, στις τρεις δευτερού και δέκα δευτερού, για το θέμα αυτό. Η μία χωρίς τον βουλευτή, τον τοπικό βουλευτή τον κ. Αντονιάδη, η άλλη με τον κ. Αντονιάδη. Βέβαια, εδώ θα ήθελα να παρατηρήσω ότι για ένα θέμα που είναι διανομαρχιακό και περιφερειακό, νομίζω ότι οι συσκέψεις αυτές πρέπει να είναι πιο διευρυμένες και με συμμετοχή από όλη την Δυτική Μακεδονία και όχι μόνο τοπικά, γιατί δεν είναι μόνο τοπικό θέμα. Το έβλογο ερώτημα, γιατί που προκύπτει, είναι η αρμόδια περιφέρεια, η οποία, αν θέλετε, έχει και την τεχνική γνώση, υποστηρίζεται από τις υπηρεσίες της. Δεν είχε τεκμηριωμένη λύση προφανώς και μάλιστα από πληροφορίες, μετά από επικοινωνίες που είχα, οδηγούσε το έργο σε καθυστερήσεις, με αποτέλεσμα να επαναληφθεί ξανά η σύσκεψη και να πάμε σε μία λύση, την οποία βεβαίως πολύ θα θέλαμε να μας πείτε τελικά, που καταλήξατε, όχι μόνο γι' αυτό, αλλά γενικά για το έργο. Θέλω να υπερβόω και υπερβένουμε την εμπλοκή του βουλευτή, η οποία ήταν ως θεσμικά θεωρείται αδόκιμη. Κάθε καλοδεχούμενος είναι η προσφορά κάθε ανθρώπου που ασχολείται με τα κοινά, αλλά αυτό που μας προλυματίζει είναι αν τελικά είναι η καλύτερη επιλογή αυτό που έγινε και βεβαίως τι θα σημαίνει αυτό για την πρόοδο του έργου. Θα παρακαλούσαμε πολύ λοιπόν, κύριε Περιφεριάρχη, να έχουμε στοιχεία για τη λύση αυτή, να έχουμε χρονοδιάγραμμα συνολικά για όλη την κάθετο. Ξεκινάει από το Ρήμιο, το Κοσάνι και φτάνει μέχρι τις παρυφές της Φλόρινας. Η δήλωσή σας, κύριε Περιφεριάρχη, γιατί είχαμε την ευκαιρία αυτό να τα ανταλλάξουμε στην διάσκεψη που έγινε στην Επιτροπή της Παραγωγικής Ανασυγκρότησης, ότι θα γίνουν έργα γέφυρες, δεν αρκεί θα έλεγα, γιατί πρέπει να επιταγγυνθεί, όσο γίνεται η κατασκευή των έργων αυτών, να έχουμε απορροφητικότητα για να έχουμε θέσεις εργασίας, γιατί σε αυτό στοχεύουμε, να φέρουμε την άρση της απομόναυσης όσο γίνεται πιο κοντά, χρονικά και να δώσουμε ένα μήνυμα στην κοινωνία, όχι μόνο για την κάθετο βέβαια, περιμένουμε, το είχαμε συζητήσει, έχει υποσχεθεί συνολικό σχεδιασμό για τους οδικούς άξονες, για τις υποδομές, τα οποία μέχρι τώρα δεν είδαμε. Κι αν σκεφτούμε ότι η επερώτηση αυτή έγινε πριν τρεις μήνες, είμαστε πάλι μετά εννιά μήνες. Βεβαίως η πανδήμια είχε κάποιες επιπτώσεις όμως, πολλά πράγματα εξελίσσονται, βλέπουμε να γίνονται ενέργειες σε πολλά άλλα ζητήματα, αλλά συνολικό σχεδιασμό των οδικών αξώνων συμπερελαμβανομένου του έψελ 65, του Φλόρινα πρέσπες, Κρυστάλο Πηγής, Γρεβενά Βασιλίτσα, δεν έχουμε δει τίποτε, παρά μόνο την προκήρυξη του μέτρου 7.2, που ουσιαστικά είναι μέτρο που καλύπτει την ένταξη της σύρραγας της Κυσσούρας, που και αυτή θα γίνει η Βερόσκολοβή όπως γίνεται, αντί να μας καθυσυχάζει, μας δίνουν οι ανησυχίες για το τι θα γίνει με τα υπόλοιπα. Σταματάω εδώ, αυτή είναι η προβληματισμή μας και κλείνω με αυτό ότι δεν προσφέρεται και δεν είναι αυτός ο σκοπός η αντιπολίτευση ιδιαίτερα στα ζητήματα αυτά και μάλιστα, ως παράταξη, αυτό το έχουμε αποδείξει καταθέτοντας συγκεκριμένες προτάσεις, επανειλημμένα, όταν κανείς κοντεύουμε να γίνουμε και κουραστικοί, λέγοντας τα ίδια πράγματα σε σχέση με το πρόβλημα αυτό. Περιμένουμε, λοιπόν, με ενδιαφέρον της απίσης σας, κύριε Περιφεράρχη, για το μεγάλο αυτό ζήτημα του σχεδιασμού των υποδομών και των δικών αξώνων της Δυτικής Μακεδονίας. Ευχαριστούμε κύριε Στατάκη. Στη συγκεκριμένη ευερώτηση θα απαντήσει ο κύριος Κιωσές. Κύριε Κιωσέ, έχετε τον λόγο. Να πω κάτι διαδικαστικά. Δεν ξέρω αν θα συμπληρώσει κάτι ο Περιφερειάρχης. Δεν θέλω να μειώσει την παρουσία του κ. Κιωσέου προς Θεού, αλλά νομίζω ότι το θέμα είναι ευρύτερο, όπως είπα και στην αρχή, στην ομιλία μου. Κυρίως Κιωσές, αλλά ευθύζω να έχουμε απάντηση συνολικά για όλοι τον κάθετο, αλλά και για όλα τους οδικούς άξωνες της Δυτικής Μακεδονίας από τον κύριο Περιφερειάρχη. Επειδή θέλω να ακολουθήσουμε την διαδικασία των επαιρωτήσεων, κύριε Στατάκη, να μείνουμε στον κάθετο άξονα Φλόρνας Πτολομαϊδας ή να το απαντήσει ο κύριος Κιωσές, και αν χρειαστεί στη συνέχεια που ολοκληρωθεί... Μέσα στην υπερρώτηση, κυρία Πρόεδρε, μέσα στην υπερρώτηση κλείνει, ζητώντας κληροφορίες συνολικά για το έργο από το Ρήμιο μέχρι τη Φλόρινα. Αν νομίζω ότι μπορεί να απαντήσει ο κύριος Κιωσές... Θα δώσουμε τον λόγο στον κύριο Κιωσέ. Αν νομίζω ότι στα μεγάλα θέματα της Δυτικής Μακεδονίας πρέπει να απαντάει η Περιφερειάρχη. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Κιωσέ, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Καλησπέρα κι από μένα σε όλους. Να ευχηθώ κι εγώ καλή θητεία στον νέο εκτελεστικό γραμματέα. Βέβαια, κι εσείς το διευκρινήσατε και σωστά και απευθυνόμενος στον κύριο Στραδάκη. Να πω, εγώ θα απαντήσω στο κομμάτι που αφορά τον κάθετο άξονα από το Μαΐδα-Ξινό-Νερό-Φλόρινα. Τα παραπέρα μέχρι Ρίμνιο-Κοζάνι-Ρίμνιο ασφαλώς είναι επίπεδο της έδρας της περιφέρειας και νομίζω την απάντηση θα δώσει ο κύριος Περιφερειάρχης. Εγώ στο κομμάτι που μου αναλογεί ως ΠΕ-Φλόρινας, να μην αναφερθώ στο ιστορικό των συσκέψεων, βέβαια το ότι έγιναν συσκέψεις είτε στη μία ήταν παρόνομο βουλευτής, είτε δεν ήταν, είτε το τι ελέγχεται, είτε δεν ελέγχεται. Αυτό είναι το πιο θετικό και το πιο γόνιμο σε ένα δημοκρατικό διάλογο, η ανταλλαγή και η κατάθεση απόψων ακόμη και αντιρίσεων και αντίθετων θέσεων. Η αντιπρόταση που μας έγινε από την Εγνατία εδώ ήταν στο πλαίσιο επίλυσης και επίσπευσης κάποιων διαγραδικασιών για να μην κουράσω και το σώμα και ο ετους τηλεθεάτας, ότι υπήρξε η καθυστέρηση με αποφάσεις της προηγούμενης κυβέρνησης σε ό,τι αφορά το να διευρύνει το οριχείο της Βεύης, να περάσουμε εκτός οριχείου και λοιπά γνωστά πολύ συζητηθέντα και πολύ αναφερθέντα τα συγκεκριμένα θέματα. Σε ό,τι αφορά λοιπόν, ελείφθη μια απόφαση, κατάτεθκε μια πρόταση για να αλλάξει ώδευση του συγκεκριμένου τμήματος από ξινό νερό μέχρι τον κόμπο του αμμοχωρίου. Η πρόταση που κατατέθηκε συζητήθηκε και η απάντηση βέβαια σε τέτοια μεγάλα και σοβαρά έργα, των οποίων η σοβαρότητα φαίνεται και σήμερα σε ένα θέμα που συζητάμε για πολλοστή φορά, είναι δεικτικό της σοβαρότητος, δεν λαμβάνεται στιγμία ούτε με απόφαση κάποιων λεπτών. Εάν δεν υπάρξουν διαβουλεύσεις, ενημέρωση από τις τεχνικές υπηρεσίες τόσο της ΠΕ Φλόρινας, της ΕΔΡΑΣ και εξετάζοντας όλες τις επιμέρους παραμέτρους. Στο πλαίσιο λοιπόν αυτό έγινε και μια άλλη σύσκεψη, στην οποία αποφασίστηκε οριστικά η ώδευση του κομματιού ξινό νερό κόμπος αμμοχωρίου μέσα από το οριχείο της βέβης, στην πρώτη αρχική επιλεγής αθέση. Τώρα, αν θέλετε να επαναλάβω και δεν θεωρώ αν δεν ικανοποιήταν την απάντηση ο ευαιρωτών συνάδελφος, στο συγκεκριμένο κομμάτι κόμπος ξινού νερού κόμπος αμμοχωρίου, η συγκεκριμένη χάραξη θα είναι από το οριχείο του λιγνίτη της βέβης, το πρώην βαρβούτι, θα έχει μήκος 17 χιλιόμετρα περίπου, είναι η αρχική μελέτη η οποία είχε γίνει, χρηματοδοτείται από το e-app της ΔΕΙ, φορέας όπως σε όλο τον κάθε το άξιο να υλοποιήσεις είναι η Εγνατία Οδός Ανώνυμη Εταιρεία, το προεκτιμόμενο κόστος του προϋπολογισμού είναι περίπου 100 εκατομμύρια και βέβαια αναμένετε ότι θα υπάρξει μια αύξηση του συγκεκριμένου κόστος. Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να αναφέρω κάτι άλλο εγώ επιπλέον. Σας ευχαριστούμε πολύ κύριε Κατσέφ. Ναι, έχετε κάτι, θέλετε κάτι παραγωγόν? Απλά με εσάς αναφέρετε και στην υπερώτηση ότι δεν μπαίνει στο τραπέζι καθόλου και δεν έχουμε καμιά πληροφορία για το κομμάτι Αμοχόρη Φλόρινα που είναι μόνο 4,5 χιλιόμετρα, είναι ένα πανεύκολο μελετητικά κομμάτι και επίσης γίνεται πριν τοξινό νερό επίσης. Αν υπάρχουν πληροφορίες, γι' αυτό λέμε, θέλουμε συγκεκριμένες πληροφορίες ετοιμότητας. Ότι αυτό βρίσκεται εκεί, το άλλο βρίσκεται εκεί και στο συγκεκριμένο ακόμα κομμάτι. Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον να ακούσουμε το κομμάτι δηλαδή Φλόρινα Φλόρινα Αμοχόρη, να ακούσουμε ότι υπολογίζεται ότι μέχρι τότε θα έχουμε μελέτη, μέχρι τότε θα έχουμε ΜΠΕ, ότι υπολογίζουμε ότι θα γίνει ένταξη τότε ή θα είναι έργο γέφυρα, όπως είπε και ο περιφερειάρχης, θα ξεκινήσουμε παραδείγμα τος χάρη με τον Ρήμιο Κοζάνη που είναι έτοιμο μελετητικά και αυτό θα είναι έργο γέφυρα την επόμενη στιγμή τότε. Δηλαδή να ακούσουμε κάτι συγκεκριμένο. Αυτά τα γενικά και αόριστα κύριε Περιφερειάρχη, μετά από ένα χρόνο, ακόμα δεν μας ικανοποιούν. Επιτύχω την ανησυχία μας, γιατί πλέον πρέπει να έχουμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Στρατάκη. Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά η επερώτηση ζητούσε χρονοδιάγραμμα και ότι πρόκειται να γίνει και για τον EPSON 65 και για τους άλλους άξονες που είπε ο κύριος Στρατάκη, για τα οποία δεν αναφέρθηκε τίποτε. Αν θέλετε μπορείτε βεβαίως να μας στείλετε γραπτό στην απάντηση, αν δεν είναι έτοιμος τώρα ή το Περιφερειάρχης ή το κύριος Κιωσές, αλλά είναι πολύ σημαντικό να έχουμε χρονοδιάγραμμα και πολύ συγκεκριμένη ενημέρωση για όλα αυτά τα, για τις δικούς άξονες της Περιφέρειας. Ευχαριστώ κυρία Συμπηλιάδο. Ορίστε κύριε Κιωσέ και να ολοκληρώνουμε. Το κομμάτι το δικό μου, βέβαια εγώ δεν θα αναφερθώ σε χρονοδιάγραμμα του δρόμου για τον Ρήμιο ή για τον Ε65. Ούτε ο θεματικός αντιπεριφερειάρχης αρμόδιος είμαι, ούτε εκπρόσωπολη την Περιφέρεια σε ό,τι αφορά τους οδικούς άξονες. Σε ό,τι αφορά το κομμάτι το δικό μας, θα πω στον κύριο Στρατάκη και στην κυρία Συμπηλιάδο, ότι το κομμάτι αμωχόρη Φλόρινας, το εκτιμόμενο κόστος της μελέτης είναι γύρω στο 1,5 εκατομμύριο. Περιμένουμε την ολοκλήρωση της μελέτης από την Εγνατία, η οποία λόγω κορωνοϊού και μη λειτουργία σε εύρυθμους ρυθμούς κανονικότητος. Πήγε ο λίγο πίσω, είχαν υποσχεθεί ότι σε λίγους μήνες θα είναι έτοιμοι, σύμφωνα με τα λεγόμενα των μελετητών της Εγνατίας Οδού. Και το εκτιμόμενο κόστος της κατασκευής είναι γύρω στα 12 εκατομμύρια. Αυτό προβλέπει τη βελτίωση των γεωμετρικών χαρακτηριστικών της συφιστάμενης χάραξης, προκειμένου να έρθει ως ένα ενιαίο σύνολο στον κάθετο άξονα, με την κοινή ενιαία διατομή που έχει από το σημείο του κόμβου αμωχορίου Φλόρινας μέχρι τη Νίκη. Σε ό,τι αφορά το ένα κομμάτι είναι αυτό κύριε Στρατάκη. Τώρα, σε ό,τι αφορά το κομμάτι το Λεμαϊδά ξινό νερό, αφορά τη βελτίωση και εδώ των γεωμετρικών χαρακτηριστικών της συφιστάμενης χάραξης, θα είναι μια ενιαία διατομή συβελτίωση, ίδια με το τμήμα του κόμβου Κοζάνης-Τολεμαϊδας, το εφιστάμενο κομμάτι που έχει γίνει μέχρι σήμερα μέχρι τον κόμβο της Σαϊβάλ, με δύο λορίδες ανακατεύθυνση και διαφορηστική νησίδα στο μέσον και λορίδα εκτάκτου ανάγκης όπου χρειάζεται. Έχει υποβληθεί το τεχνικό δεδίο από εμάς στην Εγνατία Οδό. Η χρηματοδότησή του θα γίνει από το Πευδιδικής Μακεδονίας και περιμένουμε την όλη εκπόνηση της μελέτης και από την Εγνατία Οδό για να μας επιδοθεί. Με την ολοκλήρωση αυτής της μελέτης και αυτής, θα γίνει αναπροσαρμογή εκτιμό άξιση του αρχικού ποσού κατασκευής. Τώρα, σε ό,τι αφορά τους συγκεκριμένους, αν θέλετε να σας πούμε θα είναι σε ένα μήνα, σε δύο, σε τρεις, σε πέντε, επειδή το γνωρίζετε πολύ καλά, δεν εξαρτάται από εμάς, αλλά εξαρτάται από την Εγνατία Οδό Σαΐ που είναι και ο φορέας υλοποίησης και των μελετών αλλά και της εκτέλεσης του έργου. Δεν μπορώ να το γνωρίζω εγώ τη στιγμή που δεν έχω λάβει μια σαφή απάντηση από την Εγνατία Οδό σε ό,τι αφορά το κομμάτι το Λεμαΐδα-Φλόρινα. Συγγνώμη, παρεμένο. Ευχαριστούμε. Συγγνώμη, αλλά όταν αναθέτεις μια δουλειά σε κάποιον, σε οποιοδήποτε, προφανώς έχεις ένα χρονοδιάγραμμα. Τι λέει αυτό το χρονοδιάγραμμα. Δεν ξέρουμε αν θα προκύψει, ξανά κορονοϊόσει ή κάτι άλλο. Χρονοδιάγραμμα. Δεν υπάρχει στις αναθέσεις μελετών αυτών. Μέχρι πότε έχει υποχρεώσει, σύμφωνα με τη σύμβαση, να παραδώσουμε ελέτες και για το αμοχόρι Φλόρινα, και για το ξινό νερό το Λεμαΐδα, και για το ξινό νερό αμοχόρι. Σε ό,τι αφορά το αμοχόρι, σας είπα κύριε Σταρατάκη, στο προσεχές τρίμινο μας είπε. Εδώ επιτρέψτε μου να σας αναφέρω και σεβόμενο στην εμπειρία σας και ως πολιτικό, μηχανικό, αλλά και ως ενασχολούμενο με τα κοινά επί σειρά ετών. Υπήρξαν εξαγγελίες, υπήρξαν έργα, υπήρξαν εγγένεια έργων, κόπικαν κορδέλες και έργα που δεν γίναν ποτέ. Εγώ ήμουν ανθιπολογαγός και εσείς νεαρός πολιτικός μηχανικός, όταν εξαγγελθήκε εκτροπή του αχελώου, ένα από τα μεγαλύτερα έργα της δεκαετίας του 80 στην Ελλάδα, και εγώ χαμόγελο, θα το εκλάβουμε ως ευθράπελο, ανέκδοτο τι είναι να γίνει. Υπάρχουν τα εννιάτα μου κύριε Πρόεδρε, σε γι' αυτό γελάω, μου φαίνονται ωραίες στιγμές της ζωής μου. Να προχωράμε, να προχωράμε. Κύριε Πιστό ολοκληρώστα και να δώσουμε τον λόγο στον κύριο. Και ένα τόνο ευφορίας και μιας καλής διάθεσης επερχόμενου και του καλοκαιριού. Εγώ ήμουν ανθιπολογαγός στη δεκαετία του 80, αποστρατεύτηκα. Η Αθήνα τότε με την ηλίκη είχε σοβαρότατο πρόβλημα λειψυδρίας. Η εκτροπή του αχελώου, το μεγαλείο πνο, αυτό μεγάλο έργο, η ασπροπόταμο, όπως λέγεται, θα ιδροδοτούσε την Αθήνα και θάλασσε ρυζικά πολλά στη χώρα μας. Εγώ αποστρατεύτηκα κύριε Στρατάκη και ο αχελώος συνεχίζει να ρέει όπως έρεε και πριν τις 40 χρόνια. Και τότε υπήρχαν χρονοδιαγράμματα και τότε υπήρχαν προθεσμίες και τότε υπήρχαν μελέτες. Τι έχει γίνει μέχρι σήμερα. Βέβαια δεν σημαίνει αυτό ότι και εμείς θα γίνουμε σαν τον αχελώο. Δεν θα γίνει ποτέ. Να μην παρεξηγηθώ. Δεν είναι αυτή η απάντησή μου. Ευχαριστώ κύριε Άστιμου. Θα δώσω το λόγο κύριε Στρατάκη. Αν με επιτρέπετε, γιατί έχει σημασία. Να ολοκληρώνουμε κύριε Άστιμου. Το χαμαγένωσα εγώ, σας ευχαριστώ, γιατί θέσαμε να μην παρεξηγηθώ. Εντάξει, ερετή αυτοδίκηση έχουμε από το 2011. Έχουμε πάρει τις υποθέσεις της ανάπτυξης στα χέρια μας από το 2011. Εμείς οι ίδιοι στα χέρια μας. Δεν αποφασίζουν κάποιοι άλλοι για εμάς. Κύριε Στρατάκη και κύριε Γιωσέ, θα μου επιτρέψετε να δώσουν το λόγο τον κύριο Περιφερίαδης. Τα χέρια και όχι εμείς, το ξέρετε πολύ καλά. Κύριε Γιωσέ, κύριε Στρατάκη. Για να μην αφήνουμε λάθος εντυπώσεις, γνωρίζετε πολύ καλά ότι και θεσμικά, αλλά και νομοθετικά, η πέθυνη είναι η Εγνατία. Αν θέλετε να σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι, θα σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι. Αν θέλετε να σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι, θα σας δώσω την απάντηση που πέρασε προχθές από την Επιτροπή Εικονομικών για τον δρόμο Φλόρινα-Πισοδέρη ή για τη ΣΥΡΑΝΚΑ στο Περβάλι. Την γνωστεί όλοι παρόντες εκεί να στηθέτουμε τις απόψεις και τις ιδέες και τις ανησυχίσεις μας για τη Δυτική Μακεδονία. Δεν θέλω να επεκταθώ στην ερώτηση του κ. Στρατάκη. Έχει απαντήσει ο κ. και ο ΣΕΣ. Απλά να προσθέσω και να πω ότι καλώς κάνετε και ρωτάτε και ζητάτε και συγκεκριμένα πράγματα, έτσι είναι. Ολοκληρώνουμε τον σχεδιασμό που είχαμε ανακοινώσει ως προς το σύνολο των υποδομών, των οδικών, των συνδροδρόμων και των αεροπορικών υποδομών στην περιφέρειά μας. Με αρκετές δυσκολίες λόγω της περίοδος αυτής του κορωνοϊού, δυστυχώς αναβάλαμε αρκετές προγραμματισμένες συναντήσεις που είχαμε με τους εμπλεκόμενους υπουργούς, κυρίως των μεταφορών, αλλά και άλλους συναρμόδιους υπουργούς για τη χρηματοδότηση τέτοιων έργων. Και ήδη την προπερασμένη εβδομάδα που ήμουνα στην Αθήνα, έχουμε πυκνώσει πλέον αυτές τις συναντήσεις και τις επαφές. Απλά αυτό που έχω να πω είναι ότι είμαστε στο τελικό στάδιο, έχουμε τον αρχικό στρατηγικό σχεδιασμό. Θέλουμε να κλειδώσουμε τις χρηματοδοτήσεις και τις όποιες δεσμεύσεις, πολιτικές αποφάσεις, οτιδήποτε αφορά αποφάσεις των υπουργείων για έργα που αφορούν την περιφερειά μας συνολικά επαναλαμβάνω πάλι για τις υποδομές των μεταφορών στην περιφερειά μας. Και εκτιμώ ότι στην πρώτη κιόλας, στις αρχές, στις πρώτες συνεδριάσεις στο Περιφερειακό Συμβούλιο, θα παρουσιάσουμε ολοκληρωμένα αυτό το σχεδιασμό που έχουμε. Απλά να προσθέσω ότι έχουμε, όπως μου μεταφέρουν από το Υπουργείο Μεταφορών, θετικές εξελίξεις και στις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες, με ψηφίσεις Βρυξέλλες και μαζί με τους περιφεριάρχες στην ΕΜΠΕ έχουμε σηκώσει το θέμα ψηλά και το θέτουμε προς την αρμόδια Πίτροπο στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Και αυτό πιστεύω ότι θα είναι και ένα κρίσιμο έργο και πιστεύω σύντομα να κλειδώσει και αυτή η απόφαση και να μπορέσουμε, μαζί με το συνολικό σχεδισμό, να τοποθετηθούμε και για τον ΕΕ65. Θα έχουμε δυνατότητα να μιλήσουμε και για δευτερουβούσης οδικούς άξωνες στην Συνεδρία και στο περιφερειακό Συμβούλιο, οπότε λίγο υπομονή και απλά να διαβεβαιώσω ότι έχουμε σχεδόν ολοκληρώσει το επιχειρησιακό σχέδιο, ο στρατηγικός σχεδιασμός υπάρχει και θα μείνετε ικανομένοι όλοι από αυτά που θα ακούσαμε. Καλησπέ, κύριε Πρωθυπουργέ, προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ. Κύριε Πρωθυπουργέ, να κάνω μια παρέμβαση της διαδικασίας. Όπως είπατε στην αρχή, καλό είναι να κρατούν τη χρόνη της επερωτής και να μένουμε στην επερωτή στον περιεχόμενο των επερωτήσεων, διότι κανονικά θα έπρεπε να μπλακούμε και εμείς σε αυτή τη γενικότητα της συζήτησης επικαθέτων αξώνων και γενικά υποδομών. Δεν θα πρέπει να συμβαίνει αυτό. Δεν θα πρέπει να συμβαίνει αυτό. Για αυτό, ζητώ όπως, σε ευκείρους περιφερειάκης, σε μια άλλη συνεδρίαση να συζητήσουμε το επικοιρισιακό σχέδι και ο στρατηγικό σχεδιασμό. Αυτά. Σας ευχαριστώ. Να καλωσορίσουμε και τον κύριο Μαλούτα, τον Δήμαρχο Κοζάνης. Κύριε Μαλούτα, καλησπέρα. Κύριε Κατερνά. Κύριε Χρυστοφορή, δέχετε το λόγο. Ναι, ευχαριστώ κύριε Απρόεδρε. Εγώ να κοιτώ αλληλικίες στον νέο πολιτικό μας Λαμπέν. Οπότε η ερώτηση έχει τίτλο «Πρόοδος συλλοποίησης του έργου «Βελτιούς και Κυκλοκύπτου» του Ζάνη Τέχνη στο θύμα «Κουζάνι και Θόρυφη». Το δημιουργικό διαμέρισμα Λευκό βρίσκεται πολύ κοντά στον ευαγγελματικό εφέρον του Κουζάνι. Μόλις 1390. Αυτό είναι θετικό για το δημιουργικό. Δεν ακούγεται καλά, ποιος στο φορείο. Ναι, ακούγουμε. Δεν ακούγεται καλά, πρόεδρε, δεν ακούγουμε. Λίγο πιο κοντά. Τώρα ακούγουμε καλύτερα. Ναι, ναι, συνεχίστε. Λοιπόν, αυτό είναι θετικό για τους κατοίκους της Λευκόβου, αλλά ταυτόχρονα και πολύ πικίνδυνο, καθώς πολλοίς κόσμος, είτε για λόγους σας, είτε για οικονομικούς λόγους, πηγαίνουν έρθει με τα πόδια, για να πάει σε παρακείμενο σούπερ μάρκετ ή για να εκκλησιαστεί στο παρακλήσησης της Παναγίας ή για τις υποχρεώσεις του στο κέντρο της πόλης. Το πρόβλημα δέει να ακούν μεγαλύτερο τις νυχτερινώσεις ώρες, καθώς πολλά παιδιά επιστρέπουν τη Λευκόβουση με τα πόδια. Για τους λόγους αυτούς που αφορούν τη δημόσια ασφάλεια, το Περιφερειακό Συμβούλιο την προηγούμενη περίοδο, με απόκαση τους τις 15 Δευτερός του 2017, αποφάσισε ομόφωνα την έγκληση υποβολής πρότασης στο ΕΑΠ 2012-2016 και διδικότερα στον άξονα 7 και στο μέτρο 7-1. Για το έργο, Μελέτη Βελτίωσης Εθνικής Οδού Κοζάνης ΕΑΝΗ στο τμήμα Κοζάνη-Λευκόβουση, με προϋπολογισμό 71.135 ευρώ, συμπεριλαμβανομένο του ΤΠΑ. Της 22 ΔΕΤΑ του 2019, το Περιφερειακό Συμβούλιο οριστικοποίησε την απόφαση του για την ένταξή του έργου στο ΕΑΠ, με τον πιο πάνω προϋπολογισμό. Προτείνων φορέας του έργου είναι η Περιφερεια Δυτικής Μακεδονίας και συγκεκριμένα ΔΕΕ Κοζάνης, φορέας συλλοποίησης η Αναπληξιακή Δυτικής Μακεδονίας ΑΕΑΚΟ και φορέας επίβλεψης μελετών ιδιέπσης τεχνικών έργων του ΤΕΕ Κοζάνης. Με βάση τα παραπάνω, και επειδή το γεγονός ότι διεθυμίσαμε ακόμη τιμάτα είναι καθαρά λογοτύχης, αλλά και επειδή το κόστος κατασκευής του έργου είναι πολύ μικρό σε σχέση με τις ανθρώπινες ζωές που μπαίνουν σε κίνδυνο, κατεφέρσαμε την παρουσία επερώτηση, κατεφαρμογή του κάνουσμου λειτουργίας και σε περουτήσω, κύριε Χρυστοφορίδη. Πρώτον, σε τι στάδιο βρίσκεται η μελέτη και αν έχει παραληθεί επιδεύσεις τεχνικών έργων. Και δεύτερον, τι προτείνεστε να κάνετε για την λοπίση του έργου, εφόσον ολοκληρωθεί η μελέτη και με ποιο χρόνο διάγραμμα. Ευχαριστώ, διάβολε. Ευχαριστούμε, κύριε Χρυστοφορίδη. Το λόγο έχει ο κύριος Τσίωμαρης. Κάποια πολύ απλή απάντηση που θα δώσω στον κύριο Χρυστοφορίδη. Επειδή ακριβώς βλέπω ότι ασχολείται με το θέμα, θα έπρεπε ο κύριος Χρυστοφορίδης να ξέρει ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή μια μελέτη που γίνεται από την ANCO για λογαριασμό της LIAC. Αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι είναι στο τελείωμα αυτή η μελέτη και είναι στην έγκριση των περιβαλλοντικών όρων. Εμείς, από την άλλη πλευρά, έχουμε, έτοιμοι σχεδόν, δεδομένους μελέτες, αλλά περιμένουμε να τελειώσει η μελέτη της LIAC για να δούμε τους αγωγούς που θα συνδεθούμε, ο οποίος θα μας πάρει και τα όυρια ύδατα. Δεν μπορούμε εμείς να βγούμε πιο μπροστά από μια μελέτη, γιατί τα όυρια ύδατα είναι η μελέτη της LIAC που θα τα καθορίσει. Άρα, περιμένουμε αυτή τη στιγμή, με το που θα τελειώσει και η έγκριση των περιβαλλοντικών όρων, αμέσως και έχουμε τη μελέτη στα χέρια μας, τότε θα δούμε πού εμείς θα κουμπώσουμε στο ΠΕΙΣ πολύ απλά για να πάρουμε τα όυρια ύδατα. Είναι κάτι το οποίο εξαρτάται αποκλειστικά με το πότε θα τελειώσει και η μελέτη της ANCO γίνεται και λογελωσμός της LIAC. Αυτά και λοιπόν. Ευχαριστούμε πολύ κύριε Σιουμαρή. Συγγνώμη να ρωτήσω. Να προχωρήσουμε στο στιγμό. Δεν σας ακούω κύριε Χρυστοφορίδη, δεν είχατε κάτι? Μια πολύ απλή ερώτησουλα. Έχει υπόψη το μήπως ο κύριος Παριστόν, πότε θα είναι αυτή η μελέτη έτοιμη. Κοιτάξτε να δείτε αυτό όταν λέμε στην έγκριση περιβαλλοντικών όρων. Τα ξέρετε ότι υπάρχει μέσα στο αρχείο, υπάρχει πολλή αρχαιολογία, υπάρχει πολυοδομία. Αυτά εγώ δεν μπορώ να τα προκαθαρίσουμε ούτε. Εμείς μπορούμε σαν υπηρεσίες να τα προκαθαρίσουμε, πότε θα τελειώσουν αυτές οι συγκεκριμένες. Με το που θα τελειώσει. Από εκεί και πέρα μπορώ να σας μιλήσω επακριβώς για το χρονοδιάγραμμα, το πώς θα εκτελιστεί η εργολαβία μας. Πιστεύω ότι και χωρίς τη μελέτη αυτή από τη ΔΕΙΑΚ, των ουρειών υδάτων, τα νερά κάπου πηγαίναν όλα τα πράγματα μέχρι τώρα. Στο ίδιο μέρος θα πάνε πάλι. Είναι πολύ επικίνδυνο να βγούμε πιο μπροστά από τη μελέτη, χωρίς να γνωρίζουμε την οριστική μελέτη, ας πούμε, της ΔΕΙΑΚ. Είναι πολύ επικίνδυνο. Αν τελευταία στιγμή, ας πούμε, αλλάξει κάτι, εμείς δεν έχουμε φτάσει να κάνουμε μια μελέτη για το τίποτε. Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι πρέπει να τελειώσει αυτή η μελέτη, για να ορθούμε εμείς να κουμπώσουμε πάνω στο συγκεκριμένο αγωγό που θα μας υποδείξουν. Βεβαίως, και εγώ το αφαιρέτησα. Προχωράμε στην επόμενη ερώτηση, κύριε Κάτανα, σχετικά με την πρόταση έκδοση του ψηφίσματος του Περιφερειακού Συμβούλου Ζητικής Μακεδονίας με θέμα στήριξη του κλάδου ιστοίες και διασκέδασης. Κύριε Κάτανα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Όπως είπατε και εσείς στο ξεκίνημα της τοποθέτης σας, μακάρις στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο να βρεθούμε στην ομαρχία, γιατί νομίζω δεν συντερέχει λόγος πλέον να κάνουμε τις τελευταίες σκέψεις. Η περίοδος αφορά την πρόοδας ψηφίσματος που έχει καταθέσει στις 6, αν θυμάμαι καλά, η παράδαξή μας με τον Εμπεκεφαλή Τεχοδρόπο Καρυπίδη, να κοινεί πρόοδας με τον Σωματίο Ερμής και με την ευχαία να εγκαλωσορίσω και τον αντιπρόεδρο του Σωματίου, αλλά και τον κύριο Δήμαρχο Κοζάνης. Θα πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι εδώ πέρα σε ένα πράγμα, γιατί το κλάδος της αστίασης, με αυτά που έγιναν και με τον κορονοϊό και με το δίμενο κρίσιμό τους, αλλά και με αυτά που έρχονται, θα περάσει μια πρωτόγνωρη κρίση. Ξέρουμε όλοι, ειδικά για τη Δυτική Μαγεδονία και με την απολιγνωτοποίηση που έρχεται, ότι τα χρόνια που έρχονται θα είναι πάρα πολύ δύσκολα και για τις μικρομεσαίες επιχείρησεις, αλλά για όλους μας. Θα πρέπει να βρεθούν τρόποι να στηρίξουμε, να στηρίξουμε πρωτίστους στον κλάδο της αστίας και όλες γενικά τις μικρομεσαίες επιχείρησεις. Κύριε Πρόεδρε, είχε πάρει μια πρωτοβουλία ο κ. Καρυπίδης να συναντηθεί με το σωματίο Ερμής, θα σας τα επιβεώσω και εγώ πρόεδρος, και από κοινού συντάξαμε κάποιες προτάσεις, κάποιες δικές προτάσεις μαζί με τις προτάσεις της κεντρικές του σωματίου τους. Να σας πω την αλήθεια εγώ, προσωπικά από την εμπειρία που έχουμε από τέτοια ψηφίσματα, δεν περίμενα ότι θα κατεβάσετε μια άλλη τροπολογία με δικά σας προτάσεις, που τις είδαμε και ότι είναι και λίγο αόρστες και ότι θα καταψηφιστεί η πρότασή μας, που στην ουσία ένα ψήφισμα θέλαμε έναν υποστηρικτικό ρόλο για να βοηθηθεί αυτός ο κλάδος. Γι' αυτό και επαναρχόμαστε σήμερα με την υπερρώτηση και ζητάμε πραγματικά να μας πείτε ποιοι ήταν αυτοί οι λόγοι που σας οδηγήθησαν που δεν ψηφίστηκε ομόφωνο, γιατί εμείς θέλαμε ομόφωνο να ψηφιστεί το ψήφισμα, αλλά και αν προτίθεστε εκ νέου να καταθέσουμε το ίδιο ψήφισμα με τις προτάσεις, τουλάχιστον να είναι ένα ομόφωνο ψήφισμα να το πάρει ο κ. Περιφερειάρχης στην Κεντρική στο κεντρικό κράτος και να το υποστηρίξει και να το στηρίξει. Σας ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, να ευχαριστήσω και για το ερώτημα που κατέθεσε ο κ. Κάτανας και δίνει τη δυνατότητα να φερθούμε και σε κάποιες ενέργειες που έχει προτιμάσει η Περιφερειακή Αρχή για τη στήριξη όλων των πχυρίσεων της Ζητικής Μακεδονίας. Στο πλαίσιο του Άξουνα 3 του πυσιακού μας προγράμματος πρόκειται κατόπινη της έγκρισης από την αρμόδια Γραμματεία του Υπουργείου Ανάπτυξης να διατεθούν περισσότερα από 30 εκατομμύρια ευρώ προς ενίσχυση της ρευστότητας των επιχειρήσεων αυτών με ισχυρά κίνητρα, με ισχυρές επιδοτήσεις, ενισχύσεις, δωρεάν ενισχύσεις, καθώς επίσης και δράσεις για την ενίσχυση της εξωστρέφειας. Όσπρος το χρόνο διακπερέωσης αυτού του μέτρου εξαρτάται από την έγκριση που θα δοθεί από το Υπουργείο, από την Γραμματεία του ΕΣΠΑ, αλλά ταυτόχρονα οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις μπορούν να αξιοποιούν παρόμοια προγράμματα που τρέχουν σε κεντρικό επίπεδο. Εδώ θα ήθελα να φερθώ καταρχήν να κάνω μια διόρθωση στο ερώτημα που θέτει ο κ. Κάτανας, δεν ξέρω αν θα αξίσουσα να διατύπωσε την φράση ότι καταψηφίσαμε, δεν είναι έτσι ακριβώς, αλλά μόλις λάβαμε το έτοιμα που θέσατε κ. Κάτανα, με συγκεκριμένες πέντε προτάσεις που αναφέρονται στη θέση ενός ιδικού καθεστότητας απασχόλησης με προγράμματα από τον ΑΕΔ, αντίστοιχο με το πρόγραμμα των επιστημών που είχε εκπονιθεί κατά τη θητία τη δικιά σας την προηγούμενη περίοδο, να κυριθεί ο κλάδος σε περιφερειακό επίπεδο σε ιδικό καθεστώς λόγω της γενικότητας κατάστασης απολυντωποίησης και σαφώς και λόγω του κορονοϊού, να καταμεριστεί ένα πόσο στο το ενικείο των καταστημάτων στον κρατικό πολιπολογισμό, να απαλλαγούν όλων των δημοτικών τελών και των τελών χρήσης των κοινών στον χώρον οι επιχειρείς αυτές και τέλος ένα ιδικό τιμολόγιο για τις οδεριασμούς της δικής και της τηλεθέρμασης και του νερού. Αυτό λοιπόν που ίσως να μην το καταλάβατε και καλά, αλλά είναι πολύ απλό, εμείς αυτό που ζητήσαμε είναι ιδιοτελευταίες αναφορές ως προτάσεις επειδή δεν άπτονται των αργοδιοτήτων μας ως περιφερειακό συμβούλιο να λάβουμε κάποιες αποφάσεις και δυστυχώς αυτές συνιστούν μια ουμή παρέμβαση στο αυτοδιοίκητο της αυτοδιοίκησης του πρώτου βαθμού. Θα ήταν πολύ αγενές και άκομψο εμείς να παρεμβαίνουμε στη δουλειά του Δήμου Κοζάνης και των κατατόπους δήμων να λέμε ότι κοιτάξτε μην χρειώνεται τους δημότες έστω και σε αυτή τη δύσκολη στιγμή με τέλη, αλλά αυτή είναι απόφαση δικιά τους. Οπότε σεβόμενοι του αυτοδιοίκητο, εμείς ζητήσαμε αυτά τα δύο, οι δύο τελευταίες προτάσεις να εξερεθούν. Συμφωνήθηκε όπως έγινε κατά τη διάρκεια της διαπερφοράς συζητήσεως και το τρίτο έτημα να αποσυρθεί και συμφωνήσαμε στις δύο πρώτες προτάσεις έτσι να κυριχθεί ο κλάδος σε περιφερειακό επίπεδο σε ένα ειδικό καθεστώς να διεκδικήσουμε ένα ειδικό καθεστώς από τον ΑΕΔΑ, ένα ειδικό πρόγραμμα όπως αυτό που τρέχει με τους επιστήμονες ουθούμενους. Δεν καταψηφίσαμε κάτι, αντιθέπτως σεβαστήκαμε το αυτοδιοίκητο του πρώτου βαθμού, συμμετοιζόμαστε όλων των ετοιμάτων των κλάδων του κλάδου της αισθίασης και των μικρομεσιών επιχειρήσεων τα οποία και τα προωθήσαμε και κεντρικά αλλά και όπως σου προανέφερα έχουμε ήδη εκπονίσει το σχέδιο για την ενίσυση της ευστορίας, οπότε δεν τίθεται θέμα πρώτον ότι καταψηφίσαμε κάτι και δεύτερον ότι διαφωνούμε σε κάτι από όλα αυτά παρά μόνον, συσσευόμαστε το αυτοδιοίκητο του πρώτου βαθμού. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφεργάρχη. Ωραία, να απαντήσω λίγο κ. Τιόν, επιτρέπετε? Μου επιτρέπετε λίγο να απαντήσω πάνω σε αυτό? Παρακαλώ κ. Κάτανα. Ναι. Κύριε Περιφεργάρχη καταρχάς σας άκουσα με πολύ προσοχή. Εμείς δεν είπαμε να αναλάβουμε ούτε πρωτοβουλίες του Δήμου που μισθωρίζουμε ότι ο Δήμος στηρίζει το Σωματείο Εστίασης, αλλά ζητάμε να έχετε υποστηρικτικό ρόλο. Τα ψηφίσματα ξέρετε δεν ομοθετούν, δεν δημιουργούν όμως. Τα ψηφίσματα δίνουν έναν υποστηρικτικό ρόλο στην κεντρική πολιτική και δεν αναφερόμαστε μόνο στα ζητήματα που άπνονται της τοπικής καθημερινότητας των Σωματείων όπως είναι η λογαριασμή της ΔΙΑΚ, όπου και σε αυτό θα είναι θετική η κεντρική πολιτική, γιατί μάλλον ούτε αυτό δεν το γνωρίζετε. Αλλά νομίζω ότι και το 30% που πέτυχε ο κ. Καρυπίδης με το ρεύμα, δεν ήταν να παίρνουμε δυο τα δικιά μας, το πέτυχε όμως. Εμείς θέλαμε να πάρτε το ψήφισμα, ένα ομόφωνο ψήφισμα με τα αιτήματα της παράταξής μας και τα κοινά αιτήματα του Σωματείου Κεντρικά και να μπορέσετε να βοηθήσετε. Ξέρω, ακόμα και τα νοσοκομεία που ζητάμε προσιλήψεις γιατρών, ξέρετε δεν είναι ερμοδιώτα δικιά μας, αλλά ζητάμε. Καταλάβατε? Βλέπετε, επειδή είπατε για προγράμματα χρηματοδοτικά και πρέπει πλέον η συζήτηση να μπαίνει σε πλαίσια και χρονοδιαγράμματος και υλοποίηση, γιατί τα μαγαζιά ποινάνε, διέχουν κόσμο, αν τους ρωτήσετε, που θα τους δοθεί ο λόγος πιστεύω, έχουν πρόβλημα και ερευστότητας, έχουν πρόβλημα και βιωσιμότητας και απολύουν κόσμο. Πέστε μας, αυτά τα προγράμματα, παράδειγμα, θα υπάρξει σε επίπεδο ΠΕΠ για την εστίαση σε κάθαρο πρόγραμμα, γιατί ξέρω ότι η εστίαση δεν είναι σαν τουρίστη και θα έχουμε πρόβλημα. Κύριε Κάκουνα, αυτή η ερώτηση δεν είναι θέμα της επερώτησης, μπορούμε να το συζητήσουμε σε κάποια άλλη στιγμή. Παρακαλώ πάρα πολύ να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία της επερώτησης και μετά μπορούμε να το συζητήσουμε. Αυτή η ερώτηση αφορά όλων των γλάδων της εστίασης, απάντω πάνω στα λεγόμενα του κ. Περιφεράρη που μιλήσει για χρηματοδοτικά προγράμματα και είμαι ξεκάθαρος. Αν θα υπάρξει χρηματοδοτικό πρόγραμμα για την εστίαση. Αυτό ρωτάω. Επειδή ξέρω ότι η εστίαση δεν είναι σε άξονα του ουρής. Ευχαριστώ. Ο κ. Περιφεράρης έχει τον λόγο και να ολοκληρώνουμε. Κύριε Κάτανα, οφείλε αυτή την πέντε χρόνια να γνωρίζετε τουλάχιστον το ΠΕΠ και να γνωρίζετε τι περιλαμβάνουν και άξιονες. Και μάλιστα αν ήσασταν και πιο αποτελεσματικοί θα είχαν τρέξει πολλά περισσότερα από αυτά τα μέτρα που προσπαθούμε με πολύ κόπο να ξελασπώσουμε και θα είχαν πέσει πάρα πολλά λεφτά ήδη εδώ και πέντε χρόνια στην αγορά και δεν θα έρχονταν σε αυτή τη δινή κατάσταση μέσα στον κορνό οι συμπολίτες μας. Οπότε αυτές οι εξηγήσεις οφείλεται να τις δώσετε γιατί δεν τρέξαν πέντε χρόνια αυτά τα προγράμματα. Και να μη ζητάτε αυτές τα αρέστα από εμάς που προσπαθούμε σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση μέσα στην απολυνδιοποίηση, μέσα στον κορνιό, να μπορέσουμε να καλύψουμε και το χαμένο έδαφος. Ωστόσο δεν έχει καμία σχέση καταρχήν η χρηματοδότηση που σας είπα με τηρίς, με την έξυπνη εξειδίκευση. Σας είπα ότι είναι μέσα από την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, είναι ξεχωριστό το κομμάτι του action and risk και ξεχωριστό και ολοκληρωμένο το κομμάτι που αφορά την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας. Αλλά πάνω σε αυτά μπορούμε να το συζητήσουμε και στο Φιλιακό Συμβούλιο Διαζώσης και να κάνουμε και μια ενημέρωση. Καλέσουμε και τη διαχειριστική γιατί όντως αξίζει να ενημερθούν όλοι οι συνάδελφοι και οι νεότεροι και όσοι από τους παλιότερους δεν γνωρίζουν καλά το αντικείμενο, να έχουμε έναν κωδικό επικοινωνίας. Τώρα, τον ίδιο μάλλον. Τώρα, ως προς αυτό που είπατε, δεν διαφώνουμε σε αυτό που λέτε, να πεθυθούμε στην κεντρική κυβέρνηση και ήδη το κάναμε. Να παρθούνε μέτρα προς στήριξη όλων των καδ της περιφερειάζειας μας, το κάναμε και με στοχευμένες επιστολές. Το τονίζω για μια φορά, σεβόμαστε όμως το αυτοδίκητο της αυτοδίκησης του πρώτου βαθμού, είμαστε συνάδελφοι, πρέπει να συνθέτουμε τις δυνάμεις και τις ιδέες και όχι να εμείς να εμφανόμαστε καλοί και ο δήμαρχος που είναι αναγκασμένος να πει ξεκάθαρο ότι δεν αντέχει δηλαδή να κάνει ένα ειδικό τιμολόγιο, εκτός αν δοθούνε χρημάτα που ήδη το κάναμε και εμείς σε κεντρικό τυπέδο να καλύψει κάποιες νεκρότες, για να μπορέσουμε να ενισχύσουμε τους συμπολίτες μας, άρα για να μην δημιουργούν... Το ψήφισμα είναι ξεκάθαρο, έχει ξεκάθαρο στρητικό ρόλο. ...και το δήμαρχο Κοζάνης, κυρία Πρόεδρε, να τοποθετηθεί επ' αυτού κατά πόσο θα ήτανε ευγενικό από μέρους μας εμείς να υποδεικνύουμε στο δήμο Κοζάνης και σε κάθε δήμαρχο να κάνει κάποια πράγματα, χωρίς να το νοτιστούμε εκ των πρωτεύων, καταρχήν, ποια είναι η πρόθεσή του, ποια είναι η αντοχή της οικονομίας, που ξέρουμε, τουλάχιστον όσοι ασχολούμαστε ενεργά και με τα προβλήματα των δήμων, ξέρουμε. Και οφείλαμε να ξέρουμε ότι η κατάσταση, τουλάχιστον στις ΔΙΑΚ, είναι αρκετά δύσκολη, για να μην λαϊκίζουμε και για να μην κάνουμε εμείς τους καλούς τους συμπολίτες μας, που είναι σε μια δύσκολη κατάσταση, ενώ εμείς φροντίζαμε όλα αυτά τα χρόνια να τους σπιδινώσουμε την κατάσταση αυτή, γιατί δεν τρέξαμε τα προγράμματα, και τώρα πάνω στον πόνο τους και στην κάψα τους, ερχόμαστε να τους αλείψουμε και λάδι. Να σε κάψω, για να σε αλείψω λάδι. Οπότε, θα ήθελα λίγο να το παιδί και ο δήμαρχος να έχουμε και την άποψη. Να παρατήρηση μόνο, αν με επιτρέπετε. Θα βγάλουμε τα συμπεράσματα οι πολίτες. Να παρατήρηση μόνο, να παρατήρηση προσωπικού. Καταρχάς, κύριε Περιφερειάρχη, όλοι μας ξέρουμε ο έλλογος στους αμμουριώτες και τα όρια μας. Επειδή είπατε ότι τόσα χρόνια τι κάναμε, κάναμε πολλά πράγματα, κύριε Περιφερειάρχη, και αν δεν κρινόμασταν έτσι σκληρό θα φέρναμε και το 50% των επιχειρήσεων, το ειδικό τέλος, στο μειωμένο ρεύμα. Τε δύο δόξες λαμπρίς θα καταφέρετε αυτό που κατάφερε ο κύριος Περιφερειάρχης, ο προηγούμενος, να φέρτε το 50%. Η Άνκο το γνωρίζει, το πρότζεκτο αυτό το 50%. Σκοτώ να πετύχουμε κάτι πολύ περισσότερο, κύριε Κάτανά. Επειδή το 50% της επιχειρήσεις θα είναι ανεπιξαργαστά και ασχεδίαστα στο πρόβλημα του ΠΕΠΟ. Καλύτερα να συζητήσετε με τις ιδέες και τις προτάσεις, να μην ανταγωνιζόμαστε για θέματα τα οποία δυστυχώς μας εκθέτουν στο παρελθόν και στο λίγο χρόνο που μένει μπροστά μας να ενώσουμε τις δυνάμεις, να μας πείτε και εσείς τι δυσκολίες συναντήσατε και διδαχτήκατε από τα λάθη σας για τις δυσκολίες του παρελθόντας, να μην τα επαναλάβουμε και εμείς. Έχουμε χρόνο μπροστά μας άλλα τρία χρόνια, να απορροφήσουμε τα χρήματα αυτά. Να δεχθούν και άλλα πολύ περισσότερα. Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας και με αρκετές δυσκολίες, αλλά και ισχυρές προκλήσεις θετικές, να τις εκτεραιώσουμε. Το λέω με κάθε άθεση συνεργασίας και συνέναισης πάνω στα θέματα αυτά που μόνο μας ενώνουν. Έχουμε τις ίδιες απόψεις, οπότε δεν χρειάζεται να δημιουργούμε άθρος ειδικός. Όμως αξίζει να ακούσουμε λίγο και την άποψη του θέματος. Ωραία. Ολοκληρώστε. Θα δώσουμε τον λόγο στον κύριο Μαλούτα και να κλείνουμε. Παρακαλώ. Για να το κλείνουμε, για να μην μπερδεύουμε και τον κόσμο. Ήταν ένα κοινό ψήφισμα που αφορούσε, σε περιφερειακό επίπεδο, την τοπική καθημερινότητα των μαγαζιών, για να την πάρει ο κ. Περιφέρας τα αιτήματα να τα πάει κάτω στην Αθήνα. Μιλήσατε για τα πέντε χρόνια απ' αξίας. Σας θυμίζω ότι μπορείτε να δουλέψετε το πρότζεκτ του Καρυπίδη το 50% και μακάρι. Κύριε Πρόεδρε, θα έχει δυνατόν να ακούσουμε λίγο τον κύριο Μαλούτα τώρα. Ο κ. Κατανάς δεν θέλει να καταλάβει. Κύριε Περιφερειάργη, θέλω πολύ καλά να καταλάβω. Δυστυχώς, η ασθήμη σας εκθέτει τον κ. Κατανά. Παρακαλώ, κ. Κατανά. Εξηγήστε στον αντιπρόεδρο τι χρονοδιάγραμματα θα δώσετε στον κ. Αντιπρόεδρο του Σωματίου τα χρονοδιάγραμματα των προγραμμάτων χρόνος συλλοπής. Αν μιλάτε για ΕΣΠΑ και για δάνεια, χαιρετήματα, κλείστε τα μαγαζιά. Αν είναι αυτή η λύση που προσφέρετε, ας φροντίζετε νωρίτερα να τρέξουν και άλλα πράγματα. Εμείς, παρ' όλα αυτά, υπερβάλλουμε αυτό και φέρνουμε πάλι προτάσεις που μπορούμε να τις θέσουμε στην υπηρεσία. Ευχαριστούμε πάρα πολύ, κ. Κατανά. Θα δώσουμε το λόγο στον κ. Μαλούτα. Κύριε Μαλούτα, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Γεια σας, καλησπέριζω όλους τους συμμετέχοντες στην τηλεδιάσκεψη. Κύριε Πρόεδρε, δυο-τρία πράγματα λίγο για να ξεκαθαρίσουμε το πλαίσιο. Καταρχήν, ο κάθε αυτοδιοικητικός, ο κάθε δήμαρχος, όταν παίρνει κάποιες αποφάσεις, ειδίως όταν αφορούν, αυτές αφορούν οικονομικά ζητήματα, δεν παίρνει αποφάσεις όπως όταν διαχειρίζεται τα χρήματα που έχει στην τσέπη του, αλλά πρέπει όλα να γίνονται με βάση τον νόμο ή με εξουσιοδότηση νόμου. Πρώτον, δεύτερον, αυτό που θέλω να σημειώσω είναι πραγματικά την περίοδο του lockdown που περάσαμε. Μια σειρά από επιχειρήσεις πλήγηκαν σκληρά από όλα τα μέτρα, και το εμπόριο, και ο κλάδος της καθεεστίασης, αλλά ανάμεσα σε αυτούς που έχουν πληγεί είναι και η αυτοδιοίκηση. Γιατί μια σειρά από έσοδα που είχε και σχετίζονταν με δραστηριότητες, για παράδειγμα η ελεγχόμενη στάθμιση, τις οποίες τις αναστήλαμε και δεν λειτουργούσαν αυτή την περίοδο, γιατί δεν υπήρχε λόγος να λειτουργούν, έπαψαν να υπάρχουν και τα ανάλογα έσοδα. Και όχι μόνο από αυτά. Μας δόθηκε η δυνατότητα μια από τις πρώτες πράξεις ομοθετικού περιεχομένου που βγήκαν από την κυβέρνηση, μας δόθηκε η δυνατότητα να απαλλάξουμε τις κλειστές επιχειρήσεις από τα δημοτικά τέλη, δηλαδή από τα ανταποδοτικά τέλη, τα τέλη καθαριότητας και ηλεκτροφωτισμού. Αν δεν μας δινόταν η δυνατότητα από τον νόμο, έτσι ήταν αδύνατο να τα χαρίσει κανένας. Δεν υπήρχε περίπτωση να χαριστούν. Και αυτές οι αποφάσεις, με δεδομένο το ότι ο δήμαρχος δεν είναι πλέον ο διατάκτης των δαπανών στην οικονομική διαχείριση, δεν θα περνούσαν ποτέ. Θα ήταν χωρίς αντικείμενο. Με βάση αυτό λοιπόν και μια σειρά από οι λυπά τέλη, αυτό που η κατεύθυνση στην οποία και το ανακοινώσαμε δημόσια και ενημερώσαμε και τους καταστηματάρχες, θα κινηθούμε σαν δήμος Κοζάνης, αλλά νομίζω εκεί θα κινηθεί γενικότερα η τοπική αυτοδιοίκηση είναι υπηρεσίες που δεν προσφέρονται, δεν εισπράττονται. Το διάστημα λοιπόν που ήταν κλειστά τα καταστήματα, από τη στιγμή που δεν παρήχαμε και δεν παρήχαμε γιατί δεν λειτουργούσαν τα καταστήματα υπηρεσίες καθαριότητας, δεν θα εισπραχθούν τα τέλη καθαριότητας για αυτήν την περίοδο. Συντονιζόμαστε όλοι μαζί σαν αυτοδιοίκησης της Ελλάδος και την Κεντρική Ένωση Δήμο και θέλουμε να δούμε τον τρόπο που αυτό πρακτικά θα γίνει γιατί αυτά τα τέλη χρειώνονται και εισπράθονται μέσω των λογαριασμών της ΔΕΙ. Συνεπώς γι' αυτό το κομμάτι δεν υπάρχει κανένα ζήτημα, δεν πρόκειται να εισπραχθεί κανένα τέλος. Μπαίνει το ζήτημα όμως τι γίνεται με τα υπόλοιπα τέλη, γιατί κάποια από αυτά τα ζητήματα που διατυπώθηκαν από τους επαγγελματίες της καθεστίας μας επιδόθηκαν και εμάς, έτσι όπως είναι φανερό. Το 0,5% επί του τζύρου των καταστημάτων, έτσι αυτό είναι πρόβλεπση νομοθετική. Δεν είναι απόφαση του Δήμου αν θα το εισπράξει, θα το εισπράξει. Είναι προφανές, την περίοδο που ήταν κλειστά τα καταστήματα δεν είχαν τζύρους, αλλά δεν εισέπραχταν και το 0,5%. Δεν θα τους το ζητήσει κανένα ζεστό που δεν εισέπραξαν. Άρα δεν είναι στη διακριτική ευχέρεια της αυτοδιοίκησης. Έτσι ακριβώς. Σε ζητήματα που σχετίζονται με ανταποδοτική λειτουργία και τιμολόγηση αγαθών, όπως είναι το νερό, όπως είναι τηλεθέρμασι, εκεί είναι ένα άλλο ζήτημα. Εκεί είναι ένα άλλο ζήτημα με την έννοια ότι η παραγωγή αυτών των αγαθών, του νερού και της τηλεθέρμασις, έχουν κόστι, έχουν κόστι ηλεκτρικού, έχουν κόστι προς τη ΔΕΙ για την αγορά της θερμικής ενέργειας, έχουν κόστος διαχείρισης με το προσωπικό που εργάζεται για την παραγωγή αυτών των αγαθών. Συνεπώς δεν υπάρχει τσάμπα τίποτα. Άρα και αν δεν πληρωθούν, δεν εισπραχθούν από μια ομάδα πολιτών, σημαίνει ότι κάποιος άλλος τα επιβαρύνεται. Ποιος είναι αυτός? Είναι ο άνεργος, είναι ο μικροσυνταξιούχος. Και σε αυτή την κατεύθυνση, όταν παρέχεις κάποια αγαθά, είναι αυτονόητο ότι πρέπει να τα τιμολογείς. Και δεν υπάρχει κανένα δικητικό συμβούλιο καμιάς δημοτικής επιχείρησης οπουδήποτε πουθενά, οπουδήποτε στην Ελλάδα, το οποίο θα προχωρούσε στην μη εισπραξή αυτών των λογαριασμών. Σημειώνω επιπλέον ότι την περίοδο που ήταν κλειστά τα καταστήματα, είχαν μηδενικές καταναλώσεις στο νερό και είχαν τις ελάχιστες καταναλώσεις στην τηλεθέρμανση, αυτές που ενδεχομένως λόγω του κρύου και τα λοιπά άφηναν τον θερμοστάτη σε κάποιο επίπεδο για να μην παγώσουν οι εγκαταστάσεις τους. Άρα δεν μπαίνει κανένα πολύ το ζήτημα της μη χρέωσης αυτών των αγαθών. Σημειώνω επιπλέον ότι ειδικά για το αγαθό της τηλεθέρμανσης, όλοι οι πολίτες του Δήμου, εργαζόμενοι, συνταξιούχοι, επαγγελματίες, έχουν το μεγάλο και το φοβερό πλεονέθυμα το ότι αγοράζουν ένα αγαθό που αν δεν υπήρχε τηλεθέρμανση, η τηλεθέρμανση θα το πλήρουν 2-2,5 φορές ακριβότερα από ότι το πληρώνουν σήμερα, θερμική ενέργεια δηλαδή. Άρα απολαμβάνουν ούτως οι άλλους ένα αγαθό, το οποίος όμως όλοι όσοι το απολαμβάνουν πρέπει να το πληρώνουν για να μπορέσουμε να κρατήσουμε ζωντανή και όρθια την ΔΕΙΑ. Γιατί ιδίως αυτήν την περίοδο της μεταλληγνητικής που η ΔΕΙΑ θα κληθεί, η ΔΕΙΑ Κοζάνης θα κληθεί το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα των δυο-τριών ετών που μας έρχονται να προχωρήσει σε επενδύσεις για να δρομολογήσει εναλλακτική λύση για την τροφοδοσία με θερμική ενέργεια, είναι αναγκαίο ότι πρέπει να στέκεται στα πόδια της, πρέπει να βγαίνει. Δεν υπάρχει δηλαδή κανένας λόγος να την καταστρέψουμε οικονομικά και να διακυνδυνεύσουμε ένα αγαθό το οποίο απολαμβάνουν όλοι οι πολίτες. Κλείνω λέγοντας αυτό, ότι είπαμε οι υπηρεσίες που δεν παρέχονται δεν εισπράγονται. Στηρίζουμε όμως τη ΔΕΙΑ Κοζάνης και πληρώνουμε την ελευθέρα μας γιατί είναι ένα αγαθό που έχει κόστος και θα χρειαστούμε το επόμενο διάστημα να θα αναπληρώσουμε με άλλους τρόπους. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε Δήμαρχε. Προχωράμε. Κυρία Προεύρεως, συγνώμη. Παρακαλώ κυρία Σβηλιάδου. Επειδή η επερώτηση πήρε έναν ευρύτερο χαρακτήρα με τη συμμετοχή και του Δημάρχου που ήταν πάρα πολύ χρήσιμοι, τον καλωσορίζουν στο Περυφυριακό Συμβούλιο. Θα ήθελα να μας δωθεί ο λόγος επειδή έθιξε ευρύτερα το θέμα και ο Περυφυριακής έβαλε κάποια ζητήματα θέλω να ζητήσω τον λόγο να το αποθετηθώ επ' αυτού. Είναι ένα θέμα που αφορά τις επιγρήσεις και νομίζω ότι θα βοηθήσει την αποθέτησή μου. Κυρίες Βελιάδου, να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία των επερωτήσεων αν θέλουμε να το φέρουμε σαν εκτός ημεριασίας διάταξης για να γίνει συζήτηση αλλά αυτή τη στιγμή θεωρώ ότι θα πρέπει να ολοκληρωθεί η διαδικασία των επερωτήσεων για να μην παίρνει διάσταση γιατί θα θεωρούν να το αποθετηθούν και οι υπόλοιποι. Θέλω να το σεβαστείτε αυτό. Θα κάνω μια παρέμβαση. Αυτό θέλω να το πω, κύριε Βελιάδου, ως μέλος του Προεδρύου, έτσι θα πάρουμε τον λόγο όλοι. Θα ανοίξει η κουβέντα. Αυτό ακριβώς. Κύριε Βελιάδου, θέλω λίγο να το σεβαστείτε. Και να το φέρουμε σαν ένα θέμα, ή εκτός ημεριασίας διάταξης, να το κάνουμε διασώσης όταν θα γίνει ένα περιφερειακό συμβούλιο διασώσης. Να συζητηθούν κάποια πράγματα όσοι είναι καιρός. Πολύ σύντομα, πολύ σύντομα, κύριε Βελιάδου, δεν θέλω να δίνουμε άλλη διάσταση. Θα μου επιτρέψετε να συνεχίσουμε με τη διαδικασία σας, παρακαλώ, κύριε Βελιάδου. Να το φέρουμε σαν θέμα να συζητηθεί. Αλλά όχι σε αυτήν την περίπτωση τώρα. Σας παρακαλώ, θέλω να το σεβαστείτε. Υπάρχει καινούργια πάνω σε ενίσχυσεις των επιχειρήσεων γιατί λόγω της πανδημίας σε κεντρικό επίπεδο στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχουν αλλάξει επιλεξιμούς, όλοι οι φορείς να επέκτουν και όλους εμείς στη σωματεία και να γίνει μια σβέντα. Όχι τώρα όμως, κύριε Ζημπηλιάδου, σας παρακαλώ πάρα πολύ, γιατί δεν χρειαστεί να το πω ότι θα τοποθετηθούν όλοι οι υπόλοιποι. Σας παρακαλώ πάρα πολύ. Πρέπει να το αφήσετε, πρέπει να αναφερθεί ο κύριος Κάθανας για το τι έγινε την προηγούμενη περίοδο και αν πήγαν τα δεκαεταίρια εκκλησίες. Προχωράμε, προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Τον αντιπρόεδρο του Σωματείου, κυρία Πρόεδρε, θα τον αφήσω να μιλήσει. Τον πρόεδρο του Σωματείου, τι τον κάλεσατε, δεν θα μιλήσει. Τον κάλεσατε, ζήτησε τον λόγο, έχει κάτι να πει ο πρόεδρος. Περιμένω άνθρωπος, δεν ξέρω. Παρακαλώ, έχει τρία λεπτά, αφού δώσαμε τον λόγο στο δήμαρχο, να τοποθετηθεί και ο πρόεδρος του Σωματείου για τρία λεπτά και προχωράμε στην επόμενη επερώτηση. Θα το σεβαστεί αυτό το σώμα, γιατί ο πρόεδρος είναι εδώ παρόλο. Παρακαλώ. Γεια σας, καλησπέρα. Αντιπρόεδρος, ο κύριος Βουτήρης. Καλησπέρα, ευχαριστούμε για την πρόσκληση μου να είναι εδώ, γιατί αυτή τη στιγμή έχει ήδη απολύσει όλο το προσωπικό και είναι αδύνατο να παραβρεθεί για να μιλήσει, γιατί εργάζεται ο ίδιος στην επιχείρησή του. Η εστίαση, όπως γνωρίζετε και όπως άκουσα προήπατε, είναι ένας κλάδος που έχει πληγεί ανεπανόραστο από την πανδημία, αντιλαμβανόμενοι αυτό που θα ακολουθούσε το Σωματείου μας μετά την υγειονομική κρίση, είχε μια σειρά συναντήσεων με όλους τους αρμόδιους φορείς ώστε να εκφράσει τις ανησυχίες του, αλλά και να παραθέσει τις προτάσεις του προς όλους τους αρμόδιους για το μέλλον των επιχειρήσεων, αλλά και των υπαλλήνων που εργάζονται σε αυτά. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο δεχθήκαμε και μια πρόσκληση από τον πρωεν αντιπεριφερειάρχη τον κύριο Κάτανα και τον κύριο Καρυπίδη, όπου εκεί αναπτύχθηκε από όλους μας μια κοινή πρόταση. Την πρωτοβουλία με τη σύμφωνη γνώμη μας πήρε ο κύριος Καρυπίδης να την καταθέσει για ψήφιση στον Περιφερειακό Συμβούλιο. Εμείς δεν έχουμε την αυτοδιοικητική εμπειρία, ούτε γνωρίζουμε αν είναι σωστό ή λάθος να καταθέσουμε τις προτάσεις μας μέσω της αντιπολίτευσης, αλλά θέλουμε να κάνουμε σαθές ότι εδώ σήμερα τον μόνον που εκπροσωπούμε είναι η αγωνία και η ανησυχία για ένα βέβαιο μέλλον για τον κλάδο μας, που αρεθμεί στην πόλη της Κοζάνης πάνω από 300 μέλη και χιλιάδες εργαζομένους μόνος στην πόλη μας. Με μεγάλη μας έκπληξη ενημερωθήκαμε ότι τα δίκαια αιτήματά μας καταψηφίστηκαν από την παράταξη της συμπολίτευσης και τελικά ψηφίστηκε μια αντροπολογία χωρίς να δίνει λεπτομέρειες για το τι μέλη γενέστε και για τα προγράμματα που θα ακολουθήσουν. Τα περιθώρια δεν έχουν στενέψει απλά, έχει έρθει ήδη το τέλος. Φυσικά γνωρίζουμε ότι η περιφερειακή αρχή δεν έχει ρόλο νομοθέτη, αλλά ζητάμε από εσάς αυτή τη στιγμή τη στήριξή σας ως ένα μέσο πίεσης στην κεντρική εξουσίας και αδυνατούμε ακόμα να καταλάβουμε γιατί δεν πέρασαν τα αιτήματά μας, γιατί μαζί με τα τέσσερα αιτήματα που σας παρέθησε ο κ. Καρυπίδης είχαμε και μια σειρά αιτήμάτων και κατανομημένα για κάθε Υπουργείο, όλα αυτά τα κάναμε με πολύ κόπο και με όλα τα μέλη μας συνεργά. Εκ μέρους όλων των συναδέρφων μου λοιπόν και όλων των υπαλλήλων που εργάζονται στο χώρο της εστίασης, ζητάμε αν μπορείτε να υπηρεσήσετε τα αιτήματά μας γιατί σας χρειαζόμαστε και σας θέλουμε δίπλα σας όσο ποτέ άλλοτε. Δεν υπάρχει μέλλον, είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα, ευχόμαστε να σας έχουμε δίπλα μας. Σας έχουμε ανάγκη όσο ποτέ άλλοτε. Ευχαριστούμε για το βήμα που μας δώσατε και την υποθέτησή μου αφορά όλων τον πλάδο. Για Πρόεδρε λίγο το λόγο. Κύριε Βουτήρια ολοκληρώσατε? Ναι βεβαίως. Ευχαριστώ. Θα το πάρουμε και εμείς. Για την Πρόεδρε απλά λίγο μια διευκρινήση επειδή έχετε παραπληροφορηθεί και εσείς προφανώς ότι εμείς καταψηφίσαμε τα δίπλα σας και στη συνάντηση που κάναμε σας εξήγησα και σας και του Προέδρου που είναι τα όρια των αρμοδιωτήτων μας και που είναι και οι αρμοδιώτητες και οι ευθύνες που έχει και ο πρώτος βαθμός. Και κατανοήσατε ότι εμείς δεν μπορούσαμε να παρέμβουμε τόσο άκομψα και αναρμοδίως σε θέματα που απλούνται ειδικά τα ταμεία του Δήμου. Του κατανοήσατε. Θυμάστε που κάναμε την κουβέντα εδώ στο γραφείο. Συμφωνείτε σε αυτό κύριε Βουτήρια. Δεν σας άκουσα κύριε Πεφεριάρχη. Δεν σας ακούω. Εγώ δεν σας άκουσα με συγχωρείτε. Ναι. Λέω ότι επειδή είσαστε παραπληροφορημένοι ότι εμείς καταψηφίσαμε τα αιτήματά σας ενώ τα υποστηρίζουμε και ήδη έχουμε θέσει το σύνολο των αιτήμάτων που μας επιδώσατε όταν ήρθατε στο γραφείο εδώ του Πεφεριάρχη. Τα θέσαμε αρμοδίως στα Υπουργεία και στα συγκεκριμένα αιτήματα που έχουν τεθεί από την παράταξη του κ. Καρυπίδη. Δεν καταψηφίσαμε τίποτα, απλά ζητήσαμε να αφαιρεθούν οι δύο διατάσεις που αναφέρον τις αρμοδιώτες του Δήμου. Και αυτό σας το είχα εξηγήσει μαζί με τον πρόεδρό σας τον κ. Βασινά στο γραφείο εδώ πέρα. Και καταλάβατε ότι εμείς δεν είχαμε ούτε την αρμοδιώταλα ούτε και την αγένεια να επεμβούμε τόσο μα στα οικονομικά του Δήμου. Και σας είπα ότι αυτά που αφορούν την διαχείριση την οικονομική του Δήμου πρέπει να τα συζητήσετε μαζί με τον Δήμο. Και αφόσον υπάρχει μια δυνατότητα από τον Δήμο να βρεθεί κάποια άκρη, εμείς είμαστε εδώ να τα υποστηρίξουμε. Το θυμάστε αυτό που είχαμε συζητήσει στο γραφείο. Δεν το θυμάμαι, ναι. Ωραία, επομένως απλά λίγο να αποκατασταθεί η εικόνα που είχε του ότι εμείς δεν καταψηφίσαμε τα αιτήματά σας. Αντιθέτως τα έχουμε προωθήσει και συμφωνούμε στο σύνολο πλέον αυτών των δύο, τα οποία έδωσαν τη συγκεκριμένη συμπεριφέροντας. Στο 30% της επιδότησης του Ενικείου, κύριε Κασαπίδη. Οπότε μετά και από αυτή την διευκίνηση, κύριε Πρόεδρε, να προχωρήσουμε και στην επόμενη. Στο 30% της επιδότησης του Ενικείου. Γιατί απλά παραπληροφορήθηκαν και οι αγαπητοί συμπολίτες μας ότι εμείς δεν είμαστε μαζί τους. Αντιθέτως, ήδη έγκαιρα είχαμε υποστηρίξει όλους τους κάτους μέχρι τότε είχαν εφηγεί. Συμφωνήτας αυτό. Θα τρέξει το πρόγραμμα για την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας. Έτσι περιμένουμε την έγκριση κάτω από το Υπουργείο Ανάπτυξης. Είμαστε σε μια διαρκή έγρυγωση για τα θέματα ειδικά της αγοράς. Επειδή το λέτε και το ξαναλέτε για το δήμο, αφορά ένα έτοιμα μόνο το δήμο Κοζάνης. Όλα τα άλλα αφορά την κεντρική πολιτική. Παρακαλώ πάρα πολύ, απαντήθηκα. Προχωράμε με την επόμενη επερώτηση. Παρακαλώ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Καρδάνα. Αφήσουμε κύριε Φυρή και τον δίπλα του Κοζάνη στον κύριο Μάστο. Επιμένω, το 30% επιδότησης ενικείου είναι κεντρική πολιτική. Επόμενη επερώτηση ο κύριος Γιαννόπουλος. Θέμα φιλοξενία μεταναστών σε ξενώνες και ξενοποχεία στον Μορινό Όγκο των Βρεβενών. Κύριε Γιαννόπουλ, λέει και το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, ο κόσμος βγάζει και τα συμπεράσματά του. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Γιαννόπουλος. Ο κύριος Γιαννόπουλος έχει μία δουλειά, δεν μπορεί να είναι, και επειδή είχαμε ζητήσει έτσι κι αλλιώς να συζητηθεί και να είναι παρόντος και κάποια θεσμική, ίσως να συζητηθεί στο επόμενο διαζώσης περιβερειακό συμπούλιο. Ωραία, κανένα πρόβλημα. Ευχαριστώ πολύ. Και εγώ σας ευχαριστώ. Προχωράμε. Υπάρχουν τρία θέματα εκτός ημερίσες διάταξης, καθώς έχει σταλεί και ένα υπόμνημα από τους ξενοδόχους της Δυτικής Μακεδονίας. Θα ζητήσω από το Σώμα ένα ένα τα θέματα να ψηφίσει αν συμφωνεί να συζητηθεί, ξεκινάω με το πρώτο όπου σας έχει σταλεί. Κύριε Πρόεδρο, ένα ψήφισμα από τον κύριο Πράσο Μισχορίτη της διαδικασίας. Είναι, είναι, είναι. Είναι και το ψήφισμα του κύριου Πράσου μέσα. Ένα ένα θα τα διαβάζω να ψηφίσει το Σώμα αν συμφωνεί να συζητηθούν και να προχωράμε. Ευχαριστώ κύριε Λιάση. Το πρώτο θέμα είναι έγκριση, σύναμψης, προγραμματικής σύμβασης μεταξύ περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, γενηφού νοσοκομείου Κοζάνη Σφαμάτσιο και του ειδικού λογαριασμού κονδυλίων έρευνας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας για την υλοποίηση του έργου ειδική επιστημονική έρευνα προσλήψη των κατάλληλων μέτρων πρόληψης και ελέγχου του νοσίματος από τον κορωνοϊό COVID-19 στη Δυτική Μακεδονία, εν αναμονή και του νέου κύματος επιδημίας και άλλων λοιμωδών νοσιμάτων που είναι δυνατόν να μελητηθούν από το Εργαστήριο Ομοριακής Βιολογίας της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας. Να ρωτήσω το σώμα αν συμπονεί να συζητηθεί από την παράταξη του κ. Καρυπίδη. Κύριε Καρυπίδη. Συμπονούμε να συμπονούμε. Κυρία Ζεβηλιάδο από την παράταξη σας. Συμπονούμε. Κύριε Χαστά. Συμπονούμε. Ωραία, να συζητηθεί. Εισηγητή σου Περιφερειάρχης και κ. Γιώργος Κασσαπίδης. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Το συγκεκριμένο θέμα, συγκεκριμένη προγραμματική σύμβαση, αφορά την έγκριση μιας συμβάσεως μεταξύ της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, του Γεωνικού Νοσοκομείου Κοζάνης και του ειδικού λογαριασμού των κομβυλίων της έρευνας του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας, με στόχο την ειδική επιστημονική έρευνα για τη λήψη των κατάλληλων μέτρων πρόληψης και ελέγχου του νοσήματος από τον κορωνό Covid-19 και άλλων λιμοδών νοσημάτων στη Δυτική Μακεδονία και αφορά συνολικά την αντιμετώπιση των επίπληκτων πρόβλεψη ενώψη και του νέου πιθανολογούμενου κύματος, όπως αναφέρουν και οι ειδικοί επιστήμονες. Η Σύμβαση αυτή, λοιπόν, όπως προανέφερα, γίνεται μεταξύ τριών συμβαλωμένων. Ένας εξ' αυτόν είναι και η Περιφέρη Δυτικής Μακεδονίας, η οποία αναλαμβάνει και ακαλύψει ένα μέρος του κόστου της Συμβάσεως. Όπως αναφέρεται μέσα στην προγραμματική Σύμβαση, συνολικά η Περιφέρη Δυτικής Μακεδονίας θα δαπανήσει 24.000 ευρώ, που αντιστοιχεί στην αμοιβή των επιστημονικών συνεργατών 4 ατόμων, τα οποία απασχολούνται στην λειτουργία του μηχανήματος του ειδικού αυτού εξοπλισμού, του μηχανήματος μωριακών αναλύσεων, που προμηθεύτηκε η περιφέρειά μας μέσα στην περίοδο του κορονοϊού με χρήματα που μας είχαν χωρηθεί από το Υπουργείο Εσωτερικών. Αυτό το μηχάνημα έγινε αγορά, να επενθυμίσω, κατόπιν συνενόησης με τον Ιετρικό Σύλλογο Κοζάνης και τους ειδικούς αυτούς επιστημονές, που μας εισηγήθηκαν την λήψη αυτού του μηχανήματος στην αγορά του, μας βοήθησαν και στο εντοπισμό του και την γρήγορη απόκτησή του από την περιφέρειά μας και την εγκατάστασή του στο μαμά της νοσοκομείας Κοζάνης, το οποίο ήδη λειτουργεί και προσφέρει πάρα πολύ καλές υπηρεσίες στους γιατρούς. Έχει συντονιμεύσει κατά πολύ τον χρόνο διάγνωσης των δείγματων που αποστέλονται από όλα τα νοσοκομεία της περιφερειάς μας, αλλά και από άλλα νοσοκομεία της χώρας και δεν περιορίζεται μόνο η χρήση του στα δείγματα του κορωνοϊού, αλλά και σε άλλα λοιμώδη νοσήματα, τα οποία απασχολούν την ιετρική κοινότη, ειδικά όταν πρόκειται για ειδικές επεμβάσεις, συγχειρήσεις, καταστάσεις επίβουσες, έχουμε γρήγορα αποτελέσματα με την αξιοποίηση αυτού του υπερσύγχρονου μηχανήματος. Αυτό, λοιπόν, το μηχάνημα αποτέλεσε την αφορμή να συναφθούν και οι συμβάσεις με ειδικούς επιστήμονες, μοριακούς βιολόγους, για να μπορέσουμε να το λειτουργήσουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, να αξιοποιηθούν οι υψηλές προδιαγραφές αυτού του μηχανήματος, με υψηλών προδιαγραφών εξειδίκευσης εξειδικευμένα άτομα, συμπολίτες μας. Και τώρα ήρθε η ώρα να επικυρώσουμε αυτή τη σύμβαση, την οποία την έχουν εκπονίσει οι υπηρεσίες της περιφέρειάς μας, μαζί με τις αντίστοιχες υπηρεσίες του Νοσοκομείου Μαματσίου και τις υπηρεσίες του Πανεπιστημίου. Αν θα ήθελε εδώ και ο κ. Κοτούλας να βοηθήσει στην εραιτέρω πληροφόρηση των συναδέλφων, κ. Πρόεδρε. Ωραία. Σας ευχαριστώ πολύ κ. Κοτούλα. Κ. Κοτούλα, μας ακούτε. Μάλλον δεν μας ακούει. Κ. Πρόεδρε, δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κ. Κοτούλα. Παρακαλώ, υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις. Έχω κάποιες ερωτήσεις εγώ. Ναι, κι εγώ κ. Πρόεδρε. Και εγώ. Τρεις ερωτήσεις κ. Περιφερειάρχα. Πόσα τέστε έχουν γίνει με το νέο μηχάνημα. Το δεύτερο ρώτημά μου είναι, έχω ένα προβληματισμό εδώ. Λέτε ότι 24.000 είναι για τρεις μήνες από τους έξι μήνες. Άρα για το συνολικό χρόνο της προγραμματικής θα απαιτηθούν άλλες 24.000. Και το τρίτο ρώτημά μου είναι, αν θυμάστε είχα καταθέσει μια πρόταση, να πιέσουν προς τον ΕΟΔ να μας ζωθούν τουλάχιστον τα αντιδραστήρια δωρεάν, από τη σημεία που εμείς αγοράσαμε το μηχάνημα, στήσαμε έναν οδόκτυρο μηχανισμό, και είναι πάρα πολύ θετικό αυτό, άρα λοιπόν τουλάχιστον τα αντιδραστήρια να μας παρακολουθηθούν κεντρικά, να μας παραχωρούνται σε αμώνιμη βάση, δωρεάν από τον ΕΟΔ. Γιατί να ξοδέψουμε τις τρεις χιλιάδες, αυτό δεν κατέστηκε το. Αυτά είναι τα τρία ρώτηματα, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κ. Λιάση, το λόγο έχει ο κ. Περιφεριάρχης. Ναι κ. Λιάση, για τον ακριβή αριθμό των τεστ αυτή τη στιγμή, δεν είμαι σε θέση να σας απαντήσω, μπορούμε όμως να απαιτηθούμε στον κ. Ρωμιόπουλο, ο οποίος τα έχει τα στοιχεία αυτά και κατά τη διάρκεια του συμβουλίου να το δώσουμε και αυτό σε πληροφορία και εσάς. Μπορώ να σας απαντήσω εγώ, Περιφεριάρχη. Η σύμβαση αυτή είναι εξαμηνιαία. Αυτό το κόστος εμείς θα δαπανίσουμε ως περιφέρεια, απλά έπρεπε να γίνει έτσι χρονικά, υπέδειξαν οι υπηρεσίες να γίνει αυτή η σύμβαση, για λόγους πρακτικής των συμβάσεων, περισσότερο μπορεί να μας πει ο κ. Ουσκοτούλας, και ως προς δαπάνι των αντιδραστηρίων και αυτό είναι τεχνικό θέμα, πρέπει να περιγραφεί μέσα στο καταστατικό αυτό κείμενο της συμβάσεως για λόγους τυπικούς. Αλλά σε κάθε περίπτωση, αυτό που λέτε συμφωνώ ότι και ήδη έχω προτείνει στο Νεοδή να ενσωματώσει το εργαστήριο αυτό στα περιφερειακά ιατρία του Νεοδή, για να μπορέσουμε να αποτελούμε με αυτό το εργαστήριο και ένα σημείο ναφορά σε όλη τη χώρα σε θέματα λιμοδόν νοσημάτων και να υποστηρίζεται κεντρικά αυτό το μηχάνημα από το Νεοδή και με ίσως συμπληρωματικό εξοπλισμό που διδικούμε να έρθει ευρύτερα γύρω από αυτό το μηχάνημα και με άλλα αντιδραστήρια σε άλλες προποθέσεις δωρεάν, όπως λέτε. Αρχικά, όμως, είχαμε αγοράσει έναν ικανό αριθμό αντιδραστηριών για να μπορέσουμε να καλύψουμε τις ανάγκες της πολλές και συνέχεια ήδη έχουν αναλωθεί αυτά τα αρχικά και έχουν αγοραστεί και πολύ περισσότερα με δαπάνεις πλέον και του νοσοκομείου. Ευχαριστούμε. Κύριε Χαστά. Κύριε Λιάση, θέλετε να συμπληρώσετε κάτι? Συγγνώμη, λίγο μπορώ να πω κάτι στην ερώτηση του κ. Λιάση. Μπορώ να απαντήσω? Μπορώ να πω κάτι, κ. Πρόεδρος? Ναι, κ. Κατζαβέλη, επ' αυτό, παρακαλώ. Να απαντήσω λίγο τον κ. Λιάση. Τα τεστ που έγιναν μέχρι στιγμής είναι πάνω από 2.300. Πολύ σημαντικό. Μ' ακούτε? Μ' ακούσατε? Είναι πάνω από 2.300 αυτή τη στιγμή. Ευχαριστώ, κ. Κατζαβέλη. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε, κ. Κατζαβέλη. Θέλω να κάνω τρεις ερωτήσεις. Αν έχει υπάρξει έστω και 1 ευρώ χρηματοδότηση από την πλευρά της κυβέρνησης, κεντρικά, γιατί εμείς είπαμε καταλαβαίνουμε στις συνθήκες αυτές να χρησιμοποιηθούν κοντίλια της περιφέρειας, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να διεκδικηθούν και χρήματα για την ευθύνη συνολικά της κυβέρνησης. Αν έχει υπάρξει έστω και 1 ευρώ, δεύτερο, αν έχουν γίνει ενέργειες για στελέχωση του εργαστηρίου με προσωπικό, με μόνιμη και σταθερή δουλειά στην κατεύθυνση που είχαμε αναπτύξει και την προηγούμενη φορά, και τρίτο, η σύμβαση αυτή προγραμματική που μας έρχεται τώρα για να συζητήσουμε. Η χρηματοδότηση της περιφέρειας από ποιους πόρους προβλέπεται να γίνει. Ευχαριστούμε. Κ. Κασταθά, όπως προανέφερα, ότι οι δαπάνοι για την αγορά του μηχανήματος αυτό έγινε, εξολογλύρουμε χρήματα που μας εχωρήθηκαν από το Υπουργείο Εσωτερικών στην έναρξη της περιόδου του κορωνοϊού, τα οποία και τα διεθέσαμε και για την αγορά του μηχανήματος και για την υποστήριξη των νοσοκομιών μας με μέσα ατομικής προστασίας, αλλά και συνολικά της περιφέρειάς μας και των εργαζομένων με τον κατάλληλο ξοπλισμό την περίοδο κίνη. Ως προς τη στελέχωση είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι ήδη έχει προσληφθεί ένας Μωριακός βιολόγος, επικουρικός, με μέριμνα της Τρίτης ΕΕ, οπότε και αυτό που το έχαμε ζητήσει και το έχαμε θέσει αρχικά να υπάρχει μια στελέχωση σε μόνιμη βάση για την λειτουργία του μηχανήματος και η δαπάνια αυτή θα γίνει από πόρους της περιφέρειάς μας. Έχουμε μιλήσει με τον κ. Κοτούλα, το διφυδί των οικονομικών. Οι κεντρικοί αυτοτελείς πόροι της έδρας μπορούν να καλύψουν αυτό το ποσό. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει το ποσό διαθέσιμο για να εκταμιευθεί και να καλυφθούν αυτές οι δαπάνες. Ευχαριστούμε. Κύριε Κώτα. Να ρωτήσω τώρα κάτι που δημιουργήθηκε από την απάντηση του κ. Προφερειάρχη. Η δυνατότητα να καλυφθεί από άλλους πόρους. Δεν υπάρχει. Το λέω γιατί μας μας απασχολεί τώρα. Αν, δηλαδή, αποποιείται ευθύνηση η κεντρική κυβέρνηση, της μεταφέρει στην περιφέρεια ή στους δήμους χωρίς την αντίστοιχη χρηματοδότηση. Άν υπάρχει κάποιο άλλο πρόγραμμα στο οποίο θα μπορούσε να ενταχθεί. Διαρκώς είμαστε σε επικοινωνία και ο ίδιος προσωπικά με τα μόδια υπολογία και μέσω της ΕΜΠΕ, για να αναζητήσουμε περιτέωρο πόρους για την καλύτερη θωράκιση του συστήματος υγείας στις κατατόπους περιφέρειες. Μέχρι στιγμής αυτές ήταν οι δυνατότητες που παρασχέθηκαν. Σας είπα, έχουμε και σε εξέλιξη μια δαπάνι που έχει γίνει συνολικά από την ΕΜΠΕ για να υποστηριχθούν οι περιφέρειες σε λειτουργικά έξοδα θωράκισης των περιφεριών από τον COVID. Αναμένουμε αυτόν τον εξοπλισμό που ήδη τον έχουμε παραγγείλει και άλλα υπουργεία έχουν σχεδιάσει την χρηματοδότηση δράσεων και αναγκών που άπτονται των δικών τους αρμοδιωτήτων στις περιφέρειες. Να πω, παραδείγμα, ότι το Υπουργείο Πολιτισμού θα διθέσει κάποια χρήματα για να καλυφθούν ανάγκες στους λειτουργούς του πολιτισμού. Ακόμα δεν μας έχει έρθει κύκλου, η πληροφορία είναι από την ΕΜΕ, το Υπουργείο Συντωρικών, όπως σας είπα, και διαρκώς είμαστε σε αυτήν την συζήτηση, κύριε Χαστά, η οποία φαίνεται ότι θα μας αφοσχολεί για αρκετό καιρό, όχι μόνο το καλοκαίρι, αλλά προφανώς και το φθινόπωρο, η οποία θα μας αφορά και για το δεύτερο κύμα του κορονοϊού. Κύριε Κώτα, έχετε το λόγο. Καλησπέρα. Κυρίες Δημιλιάδω, αμέσως στις μετάσεις. Θα ήθελα με αφορμή το θέμα, το οποίο σας ζητώ, να ρωτήσω τον κύριο Περιφερειάρχη, σχετικά με τις κεντρικές δράσεις του ΕΟΔ, με τα συνεργεία τα οποία έχουνε ξεκινήσει την τράση, όπως ενημερωνόμαστε από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, αλλά και άλλες ιδιαίτερες έρευνες και μελέτες που γίνονται από τον ΕΟΔ, για ελέγχους φορτίων μέσα από αποχαιτευτικά δίκτυα, με δεδομένο ότι η περιοχική μας και η περιφερειακή ρότα Καστοριάς έχει ιδιαίτερα προβλήματα με το COVID, για να δούμε πού βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή και πώς εξελίσσεται όλη αυτή η κατάσταση, τουλάχιστον στην περιοχή της Δικής Μακεδονίας και ιδιαίτερα στην ΠΕ Καστοριάς. Αν δηλαδή υπάρχουν επαφές, αν δρούνε εδώ και κάποια άλλα συνεργεία, και τι θα μπορούσε παράλληλα με το δικό μας εργαστήριο να επιφέρει πρόσθετα αποτελέσματα θετικά και γύρω από το κομμάτι της μελέτης, αλλά και επί της ουσίας του θέματος. Ευχαριστούμε. Ναι, κύριε Κώτα, είναι γεγονός ότι πάνω από ένα μήνα, εδώ και ένα αυτό το χρονικό διάστημα, βρίσκεται στην περιφερειά μας σε μόνιμη βάση το κινητή μονάδα του ΕΟΔ, που ενεργεί κάποιος δειγματοληπτικούς ελέγχους σε δομές, σύμφωνα με τον δικό της σχεδιασμό, σε όλη τη Δική Μακεδονία, σε διάφορες κοινωνικές ομάδες, επαγγελματικές ομάδες, σε γεωγραφικές περιοχές, σύμφωνα με τον δικό του σχεδιασμό, για να καλύψουνε κάθε πιθανότητα ελέγχου του μικροβίου του κορωνοϊού, και περιμένουμε και εμείς τις δικές τους αναφορές. Μέχρι σήμερα δεν έχουμε κανένα νέο κρούσμα, αυτό είναι το ευχάριστο. Και ως προς εξειδικευμένα κάποιες δράσεις στην Καστοριά, σε συνενόηση και συνεργασία με τη Δίκη του Ωσοκομείου, μας έχει ζητηθεί να συνδράμουμε στην αγορά ενός κινητού οικείσκου, που θα τοποθετηθεί έξω από την είσοδο του νοσοκομείου, για να αποτελέσει το χώρο που θα γίνεται η διάγνωση του κορωνοϊού. Και είμαστε ήμες σε επικοινωνία και με το Υπουργείο Υγείας και με το Υπουργείο Συντερικών προς αναζήτηση αυτού του ποσού, καθώς επίσης έχουμε επεξεργαστεί μια προγραμματική σύμβαση και θα κατατεθεί άμεσα προς τις υπηρεσίες μας, να συνάψουμε μια συνεργασία με τη Φαρμακευτική Αθηνών, την Ιατρική της Θεσσαλίας και τα πέντε νοσοκομεία της περιφερειάς μας, όσα επιβιώσουν την επιθυμία για συνεργασία, στο πλαίσιο κλινικών μελετών και έρευνας ιατροφαρμακευτικού περιοχωμένου γύρω από το Covid, γύρω από λοιμόδυνοσήματα και ευρύτερα ιατρικής φύσεως, που θα αναπτυθεί από τις ενλόγω σχολές, μαζί με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας, στην περιφερειά μας. Οπότε αυτό μέσα στην επόμενη βδομάδα θα έχει προχωρήσει ως προς την υλοποίησή του. Θα έχουμε ενώτερα επ' αυτό, πιστεύω, σε επόμενες 15-20 μέρες. Ευχαριστούμε. Κυρία Σιμπηλιάβου. Έχουμε καταλάβει ότι αυτή η πρόθεση, έτσι όπως έρχεται, είναι για να καλύψει μία προσωρινή περίοδο κάποιων λιτιών μηνών, νομίζω, είπατε. Το ερώτημα είναι ποιες ενέργειες γίνονται, αφού αυτό το μηχάνημα έχει αγοραστεί και έχει γίνει μία… υπάρχει πρόθεση να αποτελέσει ένα σημαντικό τμήμα του νοσοκομείου μας, αυτό το Μωριακό Εργαστήριο. Ποιες σκέψεις και με ποιον τρόπο, λοιπόν, αυτό θα λειτουργήσει ως μία μόνιμη δομή, για να μην ερχόμαστε ως περιφερειακός συμβούλιο την επόμενη… να πηγαίνουμε με τρίμινα, εν πάση περιπτώσει, και κάλυψω δαφανών. Ένα είναι ερώτημα αυτό. Και το δεύτερο είναι ότι αυτή η προγραμματική αφορά, από ό,τι καταλάβαμε, την πληρωμή των επιστημών, ο οποίος ασχολούνται με το Μωριακό Εργαστήριο, με την έννοια αυτή, πώς κολλάει το Πανεπιστήμιο στην προγραμματική. Είναι μία προγραμματική μεταξύ περιφέρειας, που βάζει τα λεπτά και νοσοκομείου, που λειτουργεί, από ό,τι καταλάβαμε. Το Πανεπιστήμιο ως τρίτο συμβαλόμενος, πώς παρεβέλει. Να σας απαντήσω από το δεύτερο ερώτημα σας, κυρία Συμπηλιάδου. Το Πανεπιστήμιο είναι επιστημονικός φορέας, ο οποίος θα οργανώσει αυτή την έρευνα και θα μας παραδώσει, είναι υποχρεωμένο να μας παραδώσει τα συμπεράσματα τα επιστημονικά, για τη θοράγγιση του συστήματος υγείας, στην περιφέρειά μας μέσα από αυτά τα συμπεράσματα και τα αποτελέσματα, τα ευρήματα που θα δώσει η έρευνα. Ως προς το πρώτο ερώτημα σας, τι έρσεις ενέργειες για να αποτελεί σε μόνη βάση η παρουσία προσωπικού προφανώς και γενικότερα η λειτουργία του εργαστηρίου αυτός, του μαμάτους νοσοκομείου. Ήδη σας είπα ότι έχω ζητήσει την περίοδο ακόμα εσούσης του κορονοϊού από τον ΕΟΔ, να αποτελεί ένα από τα περιφερειακά ιατρεία με πολλά προβλήματα, όπως με ενημέρωσαν συνολικά τα περιφερειακά ιατρεία του ΕΟΔ. Την περίοδο εκείνη μου ήταν πολύ πιεσμένη για να παρθούν τέτοιες αποφάσεις, όμως. Αναμένεται τώρα που απελευθερώθηκαν και μετακινήσεις να δω από κοντά και τον Πρόεδρο του ΕΟΔ, αλλά και τον Υπουργό και να διευθετήσουμε και αυτό το θέμα ως προς τις προθέσεις και τον σχεδιασμό που κάνουν, γιατί από τις συζητήσεις που έχω κάνει με ενημέρωσαν ότι πρόκειται να γίνει και ένας συνολικός ανασχεδιασμός στη χώρα ως προς τέτοια εργαστήρια και άλλες υποδομές που θα καλύπτουν τέτοιου είδους κρίσεις και ευθενόμενα όπως αυτά του κορονοϊού και όπως προνέφερα, ήδη το νοσοκομείο Κοζάνης, η Τρίτη είπε, έχει δώσει μία θέση ενός ειδικού επιστήμοναμωριακού βιολόγου σε μόνιμη βάση ως επικουρικός για να λειτουργεί το εργαστήριο αυτό, μαζί με τους γιατρούς που προσφέρει το νοσοκομείο. Οπότε να πω επίσης ότι σήμερα έχουμε προχωρήσει και στη δωρεά μετά και την αποπληρωμή του μηχανήματος προς τον παροχό μας και αναμένετε από εδώ και πέρα να το λειτουργεί με την ευθύνη το νοσοκομείο. Πλέον είναι δικό του απόκτημα, δικιά του περιοσία και έχει πλέον και την ευθύνη να το λειτουργήσει στο εξής με δικό του σχεδιασμό. Εμείς σε κάθε περίπτωση έχουμε διαβεβαιώσει ότι θα σταθούμε στο πλευρό και του εργαστηρίου και του μαματσίου και όλων των νοσοκομείων της περιφέρειας. Όπως και ήδη το κάναμε και έχει ενδιαφέρον να κάνουμε και αυτή την κουβέντα στο περιφερειακό κάποια στιγμή και απολογιστικά αλλά και προγραμματικά, καθώς έχει ανοίξει αυτή η κουβέντα για το χάρτη υγείας στην περιφέρειά μας μέσα και από μια συντονιστική επιτροπή υγείας που έχουμε συγκροτήσει εδώ και ένα μήνα περίπου για να παρακολουθούμε τακτικά και από κοντά με τους ειδικούς οεπιστοίμονες, τους συντοπίτες μας, τα θέματα της υγείας και την περίπτωση του κορωνοϊού και της κρίσης που διερχόμαστε αλλά και ευζύτερα όλα τα θέματα της υγείας. Ευχαριστούμε. Διευκρινιστικά, κυρία Πρόεδρε, παρακαλώ λίγο. Κύριε Περιφεριάρχη, δηλαδή εσείς λέτε ότι εμείς πληρώνουμε αυτά τα στελέχη τα οποία θα συνεργαστούν με το Πανεπιστήμιο για να κάνουν αυτή την μελέτη πρόληψης και ελέγχου ενόψει του νέου κύματος, αυτό λέτε. Δηλαδή βάζουμε τα στελέχη τα επιστημονικά, τα πληρώνουμε για να κάνουμε αυτή την μελέτη και αυτή ακριβώς ήταν η ερώτηση. Το Πανεπιστήμιο τι θα βάλει, αυτό είναι έρευνα τέλος πάντων, το Πανεπιστήμιο τι θα βάλει. Έχει την εποπτεία της οργάνωσης αυτής της έρευνας μέσα από τα πρωτόκολλα αυτά τα επιστημονικά τα ερευνητικά που γνωρίζει ο ειδικός λογαριασμός ο ερευνητικός του Πανεπιστήμιου για να τα οργανώνει. Γι' αυτό και συνεργαστήκαμε με το Πανεπιστήμιο για να έχει και το κύρος και αυτή την αποδοχή, αν θέλετε, από τις υπηρεσίες της περιφερειάς μας για να μπορούν να είναι και επιλέξιμοι δαπάνι οι δικιά μας. Κύριε Περιφερειάρχη, μπορούμε να κάνουμε απευθείας προγραμματική, όταν το Μεσοκομείο δεν χρειάζεται να πληρώνουν. Μακάρι να κάνουμε με το Πανεπιστήμιο κάτι που θα είναι όντως έρευνα του Πανεπιστήμιου. Αλλά εμείς μπορούμε να κάνουμε προγραμματική απευθείας με το Μεσοκομείο και βεβαίως είναι επιλέξιμοι επειδή αφορά το COVID και όλα αυτά. Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Το λέω αυτό γιατί ένα μεγάλο μέρος των χρημάτων πρέπει να πάει στο κομμάτι αυτό που παρακρατεί το Πανεπιστήμιο ως κομμάτι για τα δικά του έξοδο όταν χρειάζεται βέβαια. Δεν καταλαβαίνω που χρειάζεται να είναι έντος το Πανεπιστήμιο. Εντάξει, αν θέλει ο κ. Κοτούλας λίγο να μας διαφωτίσει γιατί και εγώ συμβουλεύτηκα τις διαδικασίες τις υπηρεσιακές ακριβώς για να μην δημιουργήσουμε κάποιο πρόβλημα και εμπλοκή. Αν δεν παραφορεί κάτι με το Πανεπιστήμιο δεν παραφορεί ο κ. Κοτούλας να δώσει περισσότερες διευκολήσεις. Δεν υπάρχει λόγος να είναι διάνοσος. Η Επιτροπή Ερευνών παίρνει ένα κομμάτι, ο κ. Κοτούλας σέρει πέντε, δέκα, δεκατοκμία. Ναι, ναι. Κύριε Κοτούλα. 10% παρακρατή, αλλά θα παρακρατήσει μικρό τρόπος. 10% είναι η παρακράτηση, εισαγωγικά, για τον ειδικό λογαριασμό, αλλά γίνεται. Μακούτε, κύριε Πρόεδρε. Μακούτε. Το θέμα είναι ότι εάν δει κάποιος η διάρκεια της προγραμματικής είναι εξάμινη, θα γίνει μια περαιτέρωκα καταγραφή όλων και εμπλοκή και των δύο τεμμάτων. Αυτός ήταν ο κύριος λόγος που ενεπλάγει και το Πανεπιστήμιο. Για να έχει μια συνολική εικόνα και ευθύνη εντός και εκτός εγωικών με τα δύο τεμήματα. Αυτός είναι ο λόγος. Για να συμμετέχει και το Πανεπιστήμιο ενεργά μαζί με το νοσοκομείο. Άρα, κυρία Πρόεδρε, θέλαμε να ξέρουμε το Πανεπιστήμιο με ποια στελέχη θα μετέχει σε αυτή την προγραμματική. Γιατί όντως, πολύ σωστά λέει ο Κιλούς Κοτούλας, δεν το θυμόμαι, το ποσοστό παρακρατεί 10%. Πώς θα προσφέρει λοιπόν σε αυτή την προγραμματική, με ποια στελέχη και τι κομμάτι θα εκτελέσει το Πανεπιστήμιο. Το άλλο που είπε ο περιφεριάρχης για τα στελέχη που θα δουλέψουν το μηχάνημα το καταλάβαμε. Άρα, να έχουμε μία σαφή εικόνα το τι κάνει ο κάθε εταίρος αυτή την ιστορία. Κυρία Πρέδρε. Παρακαλώ. Κύριε Πόστον. Από τι κατάλαβα, τα στελέχη θα κάνουν όλη την εργασία και τα δεδομένα τα οποία, τα αποτελέσματα αυτών των εξετάσεων, θα τα πάρει το Πανεπιστήμιο. Αλλά το τι ακριβώς μελέτη θα γίνει, δεν έχουμε αυτή τη στιγμή κάτι στα χέρια μας. Δηλαδή, ουσιαστικά, χρηματοδοτούμε την εξέταση των δειγμάτων και τα αποτελέσματα τα οποία θα βγουν από τις εξετάσεις των δειγμάτων, θα δοθούν σ' αυτούς του Πανεπιστήμιου. Τι θα κάνουν όμως, πώς θα τα αξιολογήσουν. Υπάρχει κάποιο ερευνητικό πρόγραμμα πάνω σε αυτό. Έχει υποβληθεί από μεριάς του Πανεπιστήμιου κάτι συγκεκριμένο. Και ποιοι συγκεκριμένα, ποιά στελέγει του Πανεπιστήμιου, ποια είναι η ομάδα αυτή. Δεν λένε ονόματα, αλλά θα είναι δύο καθηγητές, δύο γραστηριακοί, αυτό ρωτάμε. Πώς εμπλέκεται, ποιοι δύο γραστηριακοί, αυτό ρωτάμε. Πώς εμπλέκεται. Κύριε Κοτούλα. Το είπα, στην πορεία, πρέπει να εγκριθεί καταρχήνη προγραμματική. Από τη στιγμή που θα εγκριθεί και θα πληρωθούν τα στελέγει για τρεις μήνες, όλα αυτά τα δεδομένα, συγκεκριμένοι επιστήμονες του Πανεπιστήμιου, θα φέρουν παραδοτέο προς έγκριση από την αντίστοιχη επιτροπή. Πρόεδρος επιτροπής είναι ο διευθυντής του νοσοκομείου. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κύριε Βοσδό. Βασίλη, καλά αυτά. Αλλά τι θα παραδόσουν, δηλαδή, τι επεξεργασία θα κάνουνε. Πόσα δείγματα. Πριν η κυρία Κατσαβέλη μας ανέφερε ότι γίνανε πάνω από 2.300 εξετάσεις. Και όντως έτσι είναι και μάλιστα τα περισσότερα, επειδή έχω και τα στοιχεία από δεδομένου τύπου, το οποίο έβγαλε η περιφέρεια. Είναι 843 από το Αμάτσιο. Είναι αυτά τα στοιχεία μέχρι την περασμένη πέμπτη. Και 867 ήταν από τα πλημάκια του ΕΟΔ. Το θέμα είναι ότι τα στελέχη του Πανεπιστημίου θα πάρουνε τα δεδομένα. Τις εξετάσεις. Τα αποτελέσματα των εξετάσεων. Τι ταξινόμηση θα κάνουνε και σε τι συμπεράσματα θέλουμε να καταλήξουν. Μάλλον θέλουν να καταλήξουν, αλλά τα οποία θα είναι χρήσιμα. Αυτό είναι. Βεβαίως να κάνει το Πανεπιστημίου τη μελέτη αυτή. Αλλά που στοιχεύουμε. Τι αποτελέσματα θα πάρουμε και αν τα πάρουμε εμείς σαν περιφέρεια. Πώς θα τα αξιοποιήσουμε. Αυτό πρέπει να διευκρινιστεί. Μην πάμε να κάνουμε μια μελέτη χωρίς να ξέρουμε τι ζητάμε. Δεν θέλουμε το αποτέλεσμα, αλλά πρέπει να ξέρουμε τι ζητάμε. Ακριβώς αυτή είναι η ερώτηση. Συγγνώμη Βασίλε Ιησού, θα το απαντήσω όλο μαζί. Και το ερώτημα είναι πόσο κοστίζουν τα άτομα που θα δουλέψουν το μηχάνημα και πόσο κοστίζει η μελέτη του Πανεπιστημίου. Και ποιο θα είναι το παραδοτέο που λέει. Δηλαδή είμαστε τρεις συμβαλόμενοι σε αυτή την ιστορία. Το νοσοκομείο έχουμε καταλάβει τι θα κάνει. Η περιφέρεια επίσης έχουμε καταλάβει χρηματοδοτή. Το θέμα είναι αυτή η χρηματοδότηση πού πάει. Πάει για μισθούς των ανθρώπων που θα δουλέψουν το μηχάνημα και ποιο ένα μέρος πάει για να γίνει και κάποια μελέτη. Και ποια είναι η μελέτη αυτή με τι τίτλο και τι παραδοτέα που λέει ο Λοσοτήρης. Και ποιοι θα την κάνουν. Δηλαδή με ποιο προσωπικό το Πανεπιστημίου θα μπορέσει να κάνει αυτή τη δουλειά. Έχει έναν καθηγητή, δύο καθηγητές, θα κάνει άλλες συνεργασίες. Γιατί τότε αλλάζει το βράδυ. Αυτό είναι το ερώτημα. Κύριε Κοτούλα. Να συνεχίσω. Συγγνώμη. Ξεκινάμε. Οι 24.000 θα αφορούν τη μισθοδοσία των συνεργατών που ανέφερε ο κύριος Περβερειάδης. Κλείνει αυτό. Από εκεί μετά το Πανεπιστημίου έχει δύο τμήματα στο Λεμαϊδο. Και δεν είναι μόνο το μηχάνημα. Επαναλαμβάνω διάρκεια σε έξι μήνες. Ο ΕΟΔΙ ξεκίνησε τις έρευνες, πώς θα τα χρησιμοποιήσουμε. Την καταμέτρηση και σήμερα, ας πούμε, στην πιέψη ο Κοζάνης, γινόταν δειγματοληπτικός έρευνος των Υπαλλήλων. Όλα αυτά το επόμενο, τουλάχιστον τρίμενο, θα ακολουθήσουν και θα καταγραφούν και θα γύρουν τις συγκεκριμένες προτάσεις με επεξεργασία όλων αυτών των στοιχειών. Προέβαια, επανέρχομαι λίγο. Η επεξεργασία των στοιχειών αυτών σε ποια κατεύθυνση θα είναι. Δηλαδή, τι ηλικία έκανε αυτά τα άτομα, τι απασχόληση είχανε, αν ήταν πατερμένοι. Να σας πω, κύριε Γκόστο, να σας πω. Το περιγράφει, το περιγράφει αυτή τη σύμβαση στο άρθρο 2, στο τέλος, που λέει ότι η απασχολία θα αφορούν το σύνολο των δειγμάτων που ελείθησαν, ο αριθμός των θετικών και των αρνητικών κλινικών δειγμάτων του COVID-19 και άλλων λιμοδόν νοσημάτων, ο μέσος χρόνος λήψης του αποτελέσματος μετά από τη δειγματολειψία, υποσώσεις των κρουσμάτων επί του πληθυσμού της περιοχής, συμπεράσματα επί της μεταδοτικότητας τέτοιων νοσημάτων, το κόστος συνολικά αυτής της λειτουργίας και ένας γενικότερος απολογισμός με όρους όμως ιατρικούς αυτής της κρίσεως που αντιμετωπίζουμε, τα οποία θα αποτυπωθούν και θα παροδοθούν στην Επιτροπή Παρακολούθησης στο τέλος της συμβάσεως. Είναι πιο τεχνικά αυτά τα ζητήματα, γι' αυτό και ένα πλάκι και το Πανεπιστήμιο που μπορεί να οργανώσει αυτή την ερευνητική δουλειά σε συνεργασία με τους γιατρούς του νοσοκομείου του Μαματζιού και τους ειδικούς επιστήμονες, τους λειτουργούς του μηχανήματος για να μπορέσει να βγει μια ολοκληρωμένη επιστημονική δουλειά και μάλλον θα πάρει και τη δυνατότητα, το δρόμο της δημοσιεύσης. Εξόσον γνωρίζω και από άλλους φορείς που ήρθαμε σε επαφή οι οποίοι μας πλησίασαν εξαιτίας αυτού του μηχανήματος και του τρόπου οργάνωσης της ενημέρωσης των πολιτών μέσα από το καθημερινό δηλυτίο που είχαμε ως περιφέρεια. Ήρθαμε σε επαφή και άλλα πανεπιστήμια, γιατρικές σχολές, αυτές μας πλησίασαν και παραδέχτηκαν ότι γινόταν μια συστηματική δουλειά, έστω και αυτή η απλή καταγραφή και όταν ήταν και τη δουλειά που γίνεται πάνω στο εργαστήριο, ενδιαφέρεθηκαν και αυτοί να αξιοποιήσουν αυτά τα δεδομένα και βοήθησαν και αυτοί να διατυπωθεί και αυτή η προγραμματική σύμβαση με αυτό τον τρόπο. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται η επιστημονική κάλυψη για να μπορεί και μια τέτοια σύμβαση να είναι επιλέξιμη ως δαπάνι από την περιφέρειά μας για αυτούς τους στόχους που είναι και πραγματικοί και αντιμετωπίζουν ένα σοβαρό πρόβλημα που θα μας βοηθήσουν αυτά τα συμπεράσματα να διακρίνουμε, αν θέλετε, και να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε ακόμα καλύτερα πιθανά παρόμοια ενδεκόμενα στιγμές. Πες του με κάποια άλλη ερώτηση, αν υπάρχει, παρακαλώ, και να προχωρήσουμε... Η καταγραφάνη δεν διευθυμίστηκε όμως πόσο θα κοστίσει η μελέτη και πόσο θα άτομα. Δεν έχουμε καταλάβει και πώς θα γεννιέσουν. Αυτά έπρεπε να αναφέρονται. Εμείς καταλαβαίνουμε ότι 24.000 θα πάει για μισθοδοσία. Δεν φαίνεται ποιος θα πάρει για τη μελέτη που θα γεννιέσουν. Μισθοδοσία για τους εργαζόμενους στο μηχάνημα. Ωραία. Η μελέτη θα την κάνει δωρεάν. Το Πανεπιστήμιο έχει τους γιατρούς που τους βάζει συμβαλόμενους. Έχουμε και ένα κόστος για τα αναλώσιμα, τα τέστ. Ωραία. Και το Πανεπιστήμιο θα δικαιολογήσει την εργασία που θα γίνει για αυτή την οργάνωση της δουλειάς ως τρίτος συμβαλόμενος. Ναι, αλλά πόσο την κοστολογούμε στα πλαίσια της προγραμματικής. Δεν μπορεί να μην είναι κοστολογικό. Η οργία στο Άρθρο 6.2 λέει ότι ο δεύτερος συμβαλόμενος θα δώσει 12.332 για τους δύο εργαζόμενους, τον επιμελητή βιατρικής βιοπαθολογίας και έναν υπάλληλο των βιολογικών εργαστηρίων. Φαίνεται ότι τα άλλα πόσα είναι για τον Πανεπιστήμιο. Αυτό είναι. Τα 12.000 είναι για τον Πανεπιστήμιο. Όχι, 12.000 είναι για τον γιατρό επιμελητή βιατρικής βιοπαθολογίας και σε έναν υπάλληλο των βιοατρικών και βιολογικών εργαστηρίων. Δύο άτομα. Άρα, για το… η περιφέρεια πληρώνει αυτά τα δύο λες. Αυτή είναι η ιστοδοσία των εργαζομένων. Τα άλλα τα υπόλοιπα πόσα εκτός από τις 3.000 πάνε για τους εμπλεκόμενους πανεπιστήμιους για να μελετήσουν… Ε, πόσο μπαίνει το υπόλοιπο ποσό για το Πανεπιστήμιο, όπως πολύ σωστά η περιφέρεια λέει ότι εγώ θα δώσω έναν καθηγητή και έναν εργαστηριακό, πρέπει και το Πανεπιστήμιο να πει ότι ποιος θα αναλάβει να κάνει… Θα καθορίζει ποιοι θα εμπλακούν. Θα είναι ένας καπεληπτής βίτα, θα είναι πώς δικαιολογείται το ποσό. Αυτό ρωτάμε. Αν δεν υπάρχει αυτό στην προγραμματική και συμβάγεται εν διαμέσων που λέγονται, υπάρχει θέμα της προγραμματικής. Γιατί όταν έχεις μια προγραμματική, το κάθε συμβαλόμενο μέρος πρέπει να αιτιολογείται σαφώς με τι συμμετέχει και πώς οπωστίζει αυτό. Πώς εμπλέκεται. Αν αυτό δεν γίνεται, θέλει διόρθωση προγραμματική. Αυτό προσπαθούμε να πούμε. Υπήρξαν οι υπηρεσίες, κυρία Ζεμπηλιάδου, ακριβώς για να καλύψουμε και την τυπική διαδικασία, γιατί η ουσία ήταν να προλάβουμε μέσα στον κορνουνό να θέσουμε σε λειτουργία το μηχάνημα. Έτσι και ανέλαβαν οι υπηρεσίες μας για να καλύψουν την τυπική διαδικασία. Και κρίθηκε ότι αυτός είναι ο πιο κατάλληλος τρόπος. Οπότε να έχει και μια επιστημονική βάση δουλειά που γίνεται και κάλυψη. Όπως σας είπα, αυτό έχει πάρει διάσταση και προκαλεί στο ενδιαφέρον και άλλων επιστημονικών ομάδων. Και αυτό είναι το ευχάριστο, ότι προσελκύσαμε μέσα και από αυτήν την δουλειά που έγινε και άλλους ειδικούς επιστήμονες. Άρα και δεν έχουμε αντίρρηση, φέρτε μας μια σωστή προγραμματική. Δεν έχουμε αντίρρηση, αλλά φέρτε μια σωστή προγραμματική. Συμπληρωμένη να πω. Πρόεδρε να πω δύο λόγια. Μ' ακούτε. Συγγνώμη λίγο γιατί πέταξε το σύστημα έξω, συγγνώμη λίγο το δίκτυο. Κυρία Κοζατσάνη μιλούσατε, έχετε κάποια ερώτηση? Όχι, να προσθέσω δύο λεπτά, λίγο λεπτά, βρίσκομαι στον χώρο. Μισό λεπτό λίγο κυρία Κοζατσάνη, να ολοκληρώσουμε λίγο τη διαδικασία των ερωτήσεων και μετά να συμπληρώσουμε το τι χρειάζεται. Υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να κάνει κάποια ερώτηση, οπότε να περάσουμε στις τοποθετήσεις και κυρία Κοζατσάνη στη συνέχεια μπορείτε να τοποθετήσετε και εσείς. Κυρία Καριπίδη παρακαλώ. Καριστώ πάρα πολύ, βρίσκομαι στο χώρο του νοσοκομείου. Κυρία Κοζατσάνη, να τοποθετηθούν λίγο οι επικεφαλείς και στη συνέχεια κάνετε μια τοποθετήση. Καριστώ πολύ. Κυρία Καριπίδη παρακαλώ. Ναι, ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους. Να ευχαριστώ και εγώ με τη σειρά μου καλή επιτυχία στον ευκαιλεστικό γραμματή, αλλά και νομίζω και στους δύο νέους αντιπεριφυριακείς που έχουν οριστεί τον κύριο Περιφυριακή, να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα και στη συνεργασία, αλλά και στην προσχωρά. Τώρα για το συγκεκριμένο θέμα, εμείς θα το ψηφίσουμε, ξέρουμε τι γίνεται με τις προγραμματικές, δεν χρειάζεται να μπούμε σε περιπτέρου συζήτηση και για το στίχημα του χρόνου και τις επιλεξιμότητες των δαπανών. Εμπιστευόμαστε απόλυτα της οικονομικής υπηρεσίας της Περιφέρειας και τον κύριο Κοτούλα που κυρίζεται αυτά τα θέματα, διότι και στο παρελθόν αντιμετωπίσουμε τέτοιες δυσκολίες με άμυσες ανάγκες πρέπει να παρέχουμε, όσο μάλλον στην πανδημία. Άρα, λοιπόν, δεν νομίζω ότι πρέπει να δώσουμε ελεύθερη έκθεση στο θέμα. Αναμένουμε και την σωστή στελέχωση και τη λειτουργία που μέχρι σήμερα φαίνεται ότι τα πράγματα πάνε ορθά στο μαμάτισμο νοσοκομείο, αλλά και το πανεπιστήμιο. Θυμίζω ότι είμασταν όλοι μας που βάζαμε από την πρώτη στιγμή, στο ότι τα ιδρύματα πρέπει να υπάρχουν, να παρέβουν, υπάρχουν και υποδομές που θα μπορούσαν να παίξουν και ένα τέτοιο ρόλο υποστρεπτικό στη μετώπιση της πανδημίας, είτε με διάρκεια των εργαστηριών κάνοντας εξετάσεις όπου δεν υπήρχαν μηχανήματα, αλλά και γενικότερα στο να έχουμε και κάποια δεδομένα, διότι η πανδημία πέρα από το ιατρικό κομμάτι που το ξέρουν καλά οι ιατροί, στηρίζεται και στη στατιστική για να έχουμε και ορθά αποτελέσματα. Άρα λοιπόν εμείς ψηφίζουμε. Ευχαριστώ κύριε Καρυπίδη, κυρίες Διβηλιάδου. Κυρίε Πρόεδρε, προφανώς είναι σημαντικό να συνεχιστούν οι προσπάθειες έτσι ώστε και τα αποτελέσματα που έχουν έρθει τώρα από τις μετρήσεις του εργαστηρίου, αλλά και συνολικά, ειδικά στη Δυτική Μακεδονία με τα προβλήματα ταξιμένα που είχε λόγω των περισσότερων κρουσμάτων, να βγουν χρήσιμα συμπεράσματα, μια και με το πρόβλημα αυτό δεν έχουμε τελειώσει ως χώρα και ως περιφέρεια πολύ περισσότερο και είναι καλό να δώσουμε ένα μήνυμα για να είμαστε όλοι πολύ προσεκτικοί στη συνέχεια. Άρα λοιπόν, επειδή είχαμε ένα πολύ βαρύ πρόβλημα σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα και έχουμε δημιουργήσει μία υποδομή, η οποία είναι ξεχωριστή και δεν έχουν κάνει όλες τις περιφέρειες, πρέπει αυτή η υποδομή, η οποία κόστισε κιόλας, να λειτουργήσει με έναν πιο ομώνυμο τρόπο, ώστε να δημιουργηθεί και μία επιστημονική γνώση και μία επιστημονική κοινότητα εξετυχευμένη γύρω από αυτό το εργαστήριο της Μωριακής Τεχνολογίας. Από αυτό δεν υπάρχει καμία αντίρρηση. Άρα λοιπόν, πρέπει να το κάνουμε σωστά και με γενναία χρηματοδότηση, να πω εγώ, και με έναν πιο ομώνυμο τρόπο. Όχι να λύνουμε αποσπασματικά να ερχόμαστε κάθε τρεις μήνες να πληρώνουμε μισθούς, να το κάνουμε όπως το κάναμε και το κάναμε ομόπονα την περίοδο της έξαρσης της πανδημίας, τώρα έχουμε λίγο το περιθώριο του χρόνου να το κάνουμε πιο σωστά. Εμείς δεν λέμε όχι σε καμία προγραμματική και σε καμία συνεργασία του βουαρεπιστημίου, του νοσοκομείου και της περιφέρειας. Αυτό που λέμε είναι το τι θα κάνει ο καθένας, αυτή είναι η υποχρέωσή μας ως περιφερειακή σύμβουλη, να διασφαλίσουμε το σώστερο το τι θα κάνει ο καθένας, να περιγράφεται σωστά, ολοκληρωμένα και να υπάρχει στο τέλος της σύμβασης ένα παραδοτέο ό,τι προβλέπεται από αυτήν. Η δική μας λοιπόν η έσταση είναι ότι η σύμβαση έτσι πώς είναι, παρότι ήρθε και εκτός της ημερίσας και δεν προλάβαμε να την δούμε αναλυτικά, αλλά από την πρώτη ανάγνωση που κάνει υπάρχει ένα κενό. Λέμε λοιπόν το εξής, να ξεχωρίσει ακριβώς το τι θα κάνει το Πανεπιστήριο, ποιο θα είναι η μελέτη που θα παραδώσει, να δούμε η περιφέρεια με τα χρήματα που βάζει, ποιος φαίνεται ότι πληρώνει έναν καθηγητή και άφητρις και έναν προσωπικό του εργαστηρίου, ένα άτομο για το προσωπικό του εργαστηρίου. Το Πανεπιστήμιο με πόσα στελέχη συμμετέχει και τι επίπεδο είναι αυτό, άλλη μου στον δουσία έχει ένας καθηγητής, άλλο έχει ένας απλός εργαζόμενος εργαστηρίου, άρα όλο αυτό στοιχειοθετεί το κόστος, έτσι βγαίνει το κόστος και μπορούμε εμείς ως περιβερειακή σύμβουλη να καταλάβουμε ότι είναι ένα εύλογο κόστος σε σχέση με αυτούς που θα ασχοληθούν και σε αυτό που θα πάρουν ως το τέλος. Άρα λοιπόν αυτό εμείς τονίζουμε και κυρίως να πάμε σε μία μόνιμη δομή με προκηρύξεις για καθηγητικό, προσωπικό και εργαστηριακό, ώστε όντως αυτό το εργαστήριο να γράψει μία λαμπρή ιστορία μέσα από όλη αυτή την περιπέτεια να βγει και ένα πολύ θετικό ότι εμείς θα έχουμε εξειδικευμένο προσωπικό σε έναν κλάδο πολύ ευαίσθητο. Αυτή είναι η δική μας η τοποθέτηση. Θέλουμε, το ψηφίζουμε με την επιφύλαξη ότι να περιγραφεί σωστά, γιατί ελέγχονται οι προγραμματικές, συνεύχει να γυρίσει πίσω και θα τη δούμε και εμείς με όλη την προσοχή και αν εντοπίσουμε κάτι άλλο, αλλά πρέπει οπωσδήποτε αυτά που είπα να περιγράφονται. Είναι θέμα κοινής λογικής και δεν έχει να κάνει τίποτε με την καλή θέληση που έχουμε να στηρίξουμε κάθε προσπάθεια στον τομέα αυτό. Είμαστε δίπλα και στο πανεπιστήμιο και στο νοσοκομείο και στη διασύνδεση της περιφέρειας με τους δύο αυτών τους χώρους. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κυρίες Βηλιάδο. Κύριε Χαστά. Να εμείς να ξεκαθαρίσουμε από την αρχή ότι συμφωνούμε κατ' αρχή με το σκοπό της σύμβασης. Και θέλω να πιστεύω ότι κανένας δεν θα μπορούσε να διαφωνήσει με ένα τέτοιο θέμα. Ωστόσο, κάναμε την ερώτηση στην αρχή γιατί φοβόμαστε πάρα πολύ ότι πάει να ανοίξει ένας δρόμος και η απάντηση του κ. Περιφερειάρχη έρχεται να μας το επιβεβαιώσει ότι τα ζητήματα της υγείας δεν αντιμετωπίζονται έτσι όπως θα έπρεπε να αντιμετωπιστούν. Με αποκλειστικά δημόσια δωρεάν υγεία, χρηματοδότηση ουσιαστική από τον κρατικό προπολογισμό και από ότι καταλαβαίνω γίνεται μια προσπάθεια να εμπλακεί ακόμη περισσότερη τοπική διοίκηση χωρίς την αντίστοιχη χρηματοδότηση να ενισχυθεί μια λογική ανταποδοτικότητα ευθύνης παρακάτω σε περιφέρειες και δήμους, εγώ θα τολμήσω να το πω ανάλογα δηλαδή με το τι οικονομική δυνατότητα θα έχει η κάθε περιφέρεια να παρέχεται και αντίστοιχη υγεία στους πολίτες της περιφέρειας. Το λόγω είναι ότι εμείς ακόμα από την αρχή έχουμε εναντιωθεί σε ένα τέτοιο σχεδιασμό λέμε ότι πρέπει να είναι αποκλειστικά ευθύνη του κράτους και να μην ανοίγεται ο δρόμος με κανένα πρόσχημα για να περνά εναρμοδιότητες στην τοπική διοίκηση που αν θέλετε ανοίγει και δρόμος και για συμπράξεις με ιδιότητες γιατί παρακολουθούμε και την αρθρογραφία που υπάρχει και εδώ στην περιοχή αλλά και συνολικά στη χώρα που κινούνται πολύ περισσότερο στην κατάσταση της σύμπραξης δημοσίου και ιδιωτικού τομέα που το ζήσαμε. Τι σημαίνει σύμπραξη δημοσίου και ιδιωτικού τομέα στην περίοδο της όξυσης της πανδημίας. Με κλινικά άρχες, μεγαλοκλινικά άρχες που παίρνανε με το ασυμίωτο παχυλές χρηματοκοτήσεις με την άρνηση της κυβέρνησης για ουσιαστική επίταξη του ιδιωτικού τομέα της υγείας ένα αίτημα το οποίο είναι επίκερο και θεωρούμε ότι είναι μία εξέλιξη η οποία θα ενισχύσει ακόμα περισσότερο την εμπορυθματοποίηση του δημόσου συστήματος υγείας, όσο και να γελάει ο κ. Κασαπίδης, γιατί είναι μια σειρά κατευθύνσεις που τώρα πάει να τις προφορήσει αυτός εδώ, η κυβέρνησή του ενώ σε άλλες χώρες, ευρωπαϊκές, έχουν προφορήσει χρόνια πιο πριν και είδαμε πού έχουν οδηγήσει με αφορμή την πανδημία. Εμείς θα του ψηφίζαμε αν αφορούσε χρήματα από το ΕΣΠΑ ή από άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία γιατί κατά τη γνώμη μας χρήματα που μαζεύονται από τους λαούς και τον ελληνικό και της Ευρώπης είναι καλύτερα να πιάνουν τόπος υπαρκτές ανάγκες αλλά εδώ από τη στιγμή που μιλάμε για ιδίους χώρους της περιφέρειας είμαστε ιδιαίτερα επιβλακτικοί, με αυτήν την έννοια θα ψηφίσουμε παρών και θεωρούμε ότι κινείται σε μια κατέτοιση βήμα-βήμα κάτι το οποίο όντως είναι αναγκαίο το λύνει με λάθος τρόπο γι' αυτό λέμε εμείς ότι με το σκοπό της σύμβασης συμφωνούμε αλλά ο τρόπος με τον οποίο επιχειρείται και το τι αξιοποιείται η πανδημία του κορωνοϊού για να ανοιχτεί δρόμους για μια σειρά κατευθύσεις που για χρόνια της πάλευε διαφορετικά όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις αυτό είναι που μας κάνει πολύ επιβλακτικούς και αυτό θα είμαστε στην πρώτη γραμμή μαζί με τους εργαζόμενους και στα νοσοκομεία και συνολικότερα να διεκδικήσουμε πραγματική χρηματοδότηση, στελέχωση των δομών υγείας και όχι άνοιγμα του δρόμου σε παραπέρα εμπορευματοποίηση με αυτή την έννοια θα ψηφίσουμε παρών Ευχαριστώ κύριε Χαστά Ο κ. Σοβουλίδης Ο κ. Πράσους Οπότε, υπέρ από την πλευρά του κ. Καρυπίδη υπέρ από την πλευρά της κ. Ζεμπλιάδου με την επισήμανση που έκανε παρών από την πλευρά του κ. Χαστά οπότε, ομόθονα Υπάρχει άλλο ένα θέμα εκτός μερίστας διάταξης έχει έρθει από τη Φλόρινα για έγκριση, εισήγηση σ' έργων στην Επιτροπή Παρακολούθησης του Υδικού Αναπτυξιακού Προγράμματος Περιφέρειας Δηδικής Μακεδονίας στο πλαίσιο του τέλους Ανάπτυξης 2012-2016 αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθεί να κάνει την εισήγηση ο κ. Κοιος Σ. Δεν υπάρχει αιτήρηση. Να ρωτήσω κάτι τον κ. Περιφέρειας πιο μπροστά. Είπε προβουμένως ότι σε ένα πρότζεκ εμπλέκεται η φαρμακευτική Αθηνώνη γιατί δεν έχει φαρμακευτική Θεσσαλονίκης που είναι διπλό μας. Κύριε Διάση, πολύ ευχαριστώ. Αν έχετε κάποια ιδέα, κάποια καλή πρόταση απλά στη φαρμακευτική Αθηνώνη. Γιατί σας το λέω, ναι. Είναι καθηγήτρια κ. Χινού, η οποία είναι αντιπρόεδος του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμακών. Ε, ξέρω. Και για τα ρομαντικά θητά είχε ενδιαπληθεί. Είναι κορυφαία γκρου στην Ευρώπη και Ελληνίδα και τυχάνει να είναι και φίλοι της περιφέρειάς μας. Έχει έρθει πολλές φορές εδώ. Έχει κάνει εργασίες της περιβότητες μονογραφίες στον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων Φυτών της πατρίδας μας. Και θεωρώ ότι θα είναι μια μεγάλη κατάκτηση να μπορέσουν να κάνουμε αυτή την προγραμματική σύμβαση με αυτό το επιτελείο. Κυριολεκτικά θα γράψουμε ιστορία ως περιφέρεια. Και επειδή είστε του επαγγέρματος, θα πείτε και συστήμα. Ακριβώς γι' αυτό. Υπάρχουν δυνατότητες πάντως. Μάχημος φαρμακοποιός για να παίξουμε πιο γρήγορα κάποια πράγματα. Και με τον πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης τα πιστεύω ότι έχουμε δυνατότητες. Θα σας ενημερώσω για κάποια πράγματα. Ευχαριστώ. Πολύ ευχαριστώ. Κυρίες και κύριοι, ορίστε. Επειδή το πήραμε πριν τέσσερις ώρες νομίζω, είναι πρόσφατο. Υπάρχει κάτι επίγον στο θέμα αυτό για τα έργα του ΕΑΠΕ. Επειδή έχει φλόγνα και άλλα θέματα. Είναι κάτι που πρέπει να το δούμε οπωσδήποτε σήμερα. Επειδή θα πρέπει να περάσει από Επιτροπή Παρακολούθηση. Ναι, κύριε Κιωσέ, παρακαλώ. Ναι, κυρία Ζεμπηλιάδου. Το επίγον του θέματος είναι ότι ήταν ένα έργο το οποίο το είχαμε περάσει από το ΕΑΠΕ της τάξος των 16.900 ευρώ. Ήταν για την προμήθεια και εγκατάσταση τριών ομαλών ε κινητών στο αντιλιοστάσιο του ΕΠΡΕΣΠΟΝ. Από τον Οκτώβριο του 18ου. Πλην όμως η αντικατάσταση αυτών των αντιλειών έγινε με τα λειτουργικά έξοδα του ΤΟΕΒ με δικές τους δαπάνες. Και στο συγκεκριμένο ποσόν προέκυψε αυτή τη στιγμή ένα σοβαρό πρόβλημα, το οποίο εστιάστηκε από την άνοιξη αρχές Μαρτιού περίπου. Και έχει να κάνει με την έλλειψη νερού στη μικρή πρέσπα. Από όπου βρίσκεται το αντιλιοστάσιο και από όπου αρδεύονται μέσω του ΤΟΕΒ 12.000 περίπου στρέματα στη λεκάνη των μπρεσπών και κυρίως καλλιέργειες φασολού. Έπεσε πολύ στάθμι του νερού επειδή δεν είχαμε και βροχόπτωση και χιονόπτωση αρκετή την περίοδο του χειμώνα. Με αποτέλεσμα να εγκυμονεί κίνδυνο για τον επόμενο μήνα μέχρι τέλος αυτού του μήνα του τρέχοντος μήνα Ιουνιου. Μπορεί να υπάρξει η δυνατότητα τροφοδότησης με νερό στο αρδευτικό δίκτυο των πρεσπών. Από εκεί και μετά εγκυμονεί σοβαρό κίνο και αν δεν βρέξει και καθόλου να έχουνε παντελίγως σοβαρό πρόβλημα. Πάρα πολύ σοβαρό πρόβλημα. Στο πλαίσιο αυτό εσυγούμαστε τώρα στο συγκεκριμένο το ΑΕΠ. Αυξάνουμε το ποσό κατά λίγον 19.000 ευρώ με το ΦΠΙΑ και εσυγούμαστε τον καθαρισμό της διάβλου περίπου μήκος 200 μέτρων που είναι από τη μικρή πρέσπα μέχρι το αντιοστάσιο όπου λειτουργεί το το ΑΕΠ αντίλησης νερού από τον διάβλο αυτό για να τροφοδοτήσουν το δίκτυο άρδευσης των φασελιών. Επειδή υπάρχει και χρονοβόρος διαδικασία να εγκριθεί ο ΑΕΠ, να περάσει, να βγει, να δημοπρατηθεί με πρόχειρο διαγωνισμό, με προσφορές για να ξεκινήσουν οι εργασίες, κρίνεται αναγκαίο και επιτακτικό να το περάσουμε. Εδώ επιτρέψτε μου να πω βέβαια το έτημα, ο ΕΚΜΑΣ το είχε στείλει το ΞαναΐΠ Αρχές Μαρτιού, βλέποντας και γνωρίζοντας το πρόβλημα, έπρεπε όμως να ζητήσουμε και να πάρουμε και τη σύμφωνη γνώμη του Φορέα των Πρεσπών, του Φορέα Διαχείριση του Εθνικού Πάρκου των Πρεσπών για την οποιαδήποτε παρέβαση. Το έγραφο από το Φορέα των Πρεσπών το πήραμε στα μέσα Απριλίου και έκτοτε πήγαμε πιτό που είδαμε και με τον Συμπεύθυνο στη Διοίκηση του ΤΟΕΜ, αλλά και με τη Δημοτική Αρχή και τον Κύριο Περιφερειάρχη που προχθές επισχεύτηκε τον Δήμο Πρεσπών. Είδαμε πιτό που το πρόβλημα αντιμετωπίζουν και γι' αυτό εισηγούμε θα σήμερα με τη διαδικασία του εκτός ημερησίας για ο τάξος και με την παράκληση να συζητηθεί, να σας ενημερώσω και λεπτομερώς αν θέλετε για το τι ακριβώς θα γίνει. Αν και σε γενικές γραμμές είναι αυτά τα οποία σας είπα και σε αυτό συνύσταται και η σκοπιμότητα το να φέρουμε προημερισίας διατάξειας στο θέμα. Ευχαριστούμε κύριο Κιωσέ. Υπάρχει αντίρρηση να συζητηθεί? Ωραία, να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Κιωσέ. Κύριο Κιωσέ, να συμπληρώσετε, παρακαλώ, και να υπάρξουν ερωτήσεις. Επειδή έχουμε διανύσει σχεδόν και κοντά στη μία ώρα και ένα τέταρτο, δύο ώρες και ένα τέταρτο, κύριε Απρόεδρο, θα είμαι σύντομος. Ο τίτλος του έργου είναι «Καθαρισμός και το άνοιγμα των διάβολων στα δύο αντιοστάσια του ΤΟΕΒ Πρεσπών». Ως γνωστόν ότι ο Ταπικός Οργανισμός ΤΟΕΒ των Πρεσπών, η Νκιοβελτιώσεων, έχει την έδαρα του στο Λευκώνα, του Δήμου Πρεσπών. Είναι τα μέλη του ΤΟΕΒ, πληρώνουν τις συνδρομές τους, νομικό πρόσωπο κλπ, να μη σας κουράσω. Τώρα, σε ό,τι αφορά το πρόβλημα, αυτοί θέλαν να ποτίσουν και ποτίζουν με το ΤΟΕΒ και το αντιοστάσιο με την άντληση του νερού, τον κάμπο των Πρεσπών, στον οποίο κυρίως η καλλιέργεια είναι περί τα 12.000 στρέματα φασόλια. Υπήρξε ήδη μια μικρή καθυστέρηση, λόγω του κορωνοϊού, σε ό,τι αφορά την έλευση των εργατών γης για να γίνει η σπορά των καλλιεργειών αυτών, με τα όποια προβλήματα και τις δυσκολίες που ξεπεράστηκαν βρίσκονται στο στάδιο αυτό. Υπάρχει δυνατότητα αυτή τη στιγμή, επαναλαμβάνω, που μιλάμε, να γίνει η άντληση, αλλά το πρόβλημα το οποίο θέλουμε να επιλύσουμε είναι σε δεύτερο χρόνο. Βέβαια, εδώ να μου επιτρέψετε λιγάκι μια διόρθωση, λόγω βιασύνης και πίεσης χρόνου, επειδή είχαμε κάνει και μια άλλη εισήγηση που είναι στα τακτικά θέματα, στο Τεχνικό Δελτίο του θέματος στο οποίο εισηγούμε και είναι πρωί Μυρσίας Διατάξος. Ο Εκπαραδρομής αναγράφει, επαναλαμβάνω, στην πρώτη σελίδα του Τεχνικού Δελτίου, ως τόπος συλλοποίησης. Ο Δήμος Αμιντεού είναι λάθος, διόρθωσε το λιγάκι σας παρακαλώ, είναι ο Δήμος Πρεσπών, δεν μπορεί για το Πρεσπών να είναι τόπος εκτέλεσης του έργου. Ο Δήμος Αμιντεού εντάξει είναι λογικό και ανυπόστατο βέβαια. Με το συγκεκριμένο έργο πρέπει πρόκειται να γίνουν ενεργασίες για τον καθαρισμό της διατομής του διάβολου, το οποίο ο διάβολος με τον οποίο οδηγούνται τα νερά και ποτίζονται το τοεύ Λευκώνα και Πείλης και να αποκατασταθεί το πρόβλημα της τροφοδοσίας με το αλδευτικό νερό για τις καλλιεργούμενες εκτάσεις για την περιοχή ευθύνης του τοεύ. Το πρόεκυψε, όπως σας είπαμε, την έντονη ανομβρία της περιοχής των Πρεσπών και την έλλειψη χιονόπτωσης κατά την περίοδο του χειμώνα, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν με καταστροφή η παραγωγή των γνωστών και πόνυμων πλέον πιστοποιημένων φασολιών των Πρεσπών. Για την εκτέλεση των εργασιών καθαρισμού του διάβολου, το ΕΠ Πρεσπών ζήτησε και πήρε τη σύμφωνη γνώμη με έγγραφο το –βλέπω τώρα επακριβώς της 9ης Απριλίου του 2020- και την έγκριση αυτοφορέα διαχείρισης του Εθνικού Δριμούκ των Πρεσπών. Για την ολοκλήρωση αυτού του έργου θα εξασφαλιστεί η παροχή του αρδευτικού ύδατος για τις καλλιεργούμενες εκτάσεις και έτσι ο οργανισμός θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στις δραστηριότητές του και να ξεπεράσει το πρόβλημα το οποίο είχε. Εδώ να διευκρινίσω ότι είχαμε βάλει μέσω του ΕΕΠ ένα ποσόν να το ξαναεπαναλάβω μάλλον 16.900 ευρώ για τις εργασίες του αντιληστασιού οι οποίες έγιναν με έξοδα του το ΕΕΠ. Αυξάνουμε κατά τι το ποσόν αυτό στις 19.000 ευρώ για να γίνει η άντληση των φερτών υλών που υπάρχουν είτε από ξερά καλάμια, είτε από πλακτό, είτε ακόμη και πέτρες και άλλα αντικείμενα που τυχόν βρίσκονται μέσα στο διάβολο για να υπάρξει αποτέλεσμα στο έργο αυτό. Στην διάθεσή σας για τυχόν ερωτήσεις. Ευχαριστούμε κύριο Κιωσέ. Υπάρχει κάποια ερώτηση? Θα ήθελα εγώ να κάνω μια ερώτηση στον κύριο Κιωσέ. Ναι κύριε Παναγιώτη Σοκώτας είμαι. Δεν κατάφερα να δω την προγραμματική σύμβαση, η οποία υπογράφει μέσα και ο φορέας διαχείρισης των πρεσπών. Πήραμε την έγκριση του φορέα διαχείρισης των πρεσπών. Την έγκριση την είδα. Δεν θα συμμετέχουμε κανένα ποσόνο φορέας των πρεσπών. Εμείς το ποσόν το βάζουμε όλο από τον ΑΕΠ, εμείς ως Περιφερειακή Ενότητα Φλόρινας. Απεντάξαμε το ποσόν των 16.900 ευρώ που αφορούσε την προμήθεια και εγκατάσταση τριών ομαλών ε κινητών στο αντιοστάσιο των πρεσπών και εντάσσουμε τον καθορισμό και άνοιγμα της διάβολου στο αντιοστάσιο των πρεσπών. Τη σύμφωνη γνώμη του φορέα για την εκτέλεση αυτών των εργασιών πήραμε κύριε Κώτα. Εντάξει, γιατί η ερώτηση μου είχε να κάνει με το αν πλέον υφίσταται αυτός ο φορέας ή με την ψήφιση του περιβαλλοντικού νόμου και την ενσωμάτωση μέσα και των υπολοίπων... Όταν ξεκίνησαν διαδικασίες αρχής Μαρτιού η φίστα το υπήρχε, πήραμε και για το τυπικό την έγκρισή του που είναι με έγγραφο που μας απεστάλλει από τις 9 Απριλίου και έτσι δεν έχουμε κάποιο πρόβλημα. Εάν δεν είναι συμμέτοχος στην υπογραφή της προγραμματικής όταν έχουμε πρόβλημα. Όχι, όχι. Κάποια άλλη ερώτηση υπάρχει για να συνεχίσουμε με τις τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Κύριε Καρυπίδη. Συμφωνούμε, κύριε Πρόεδρος. Ωραία, ευχαριστώ κύριε Λιάση. Κυρία Ζυμβουλιάδου. Κυρία Πρόεδρε, τι να πω τώρα, δεν είναι αυτή η εικόνα για αυτό το θέμα. Ένα θέμα που ο καημένος ο ΤΟΕΒ το έστειλε στις 24 Φεβρουαρίου και το έστειλε σε δύο φορές. Το έστειλε στην ΠΕ Φλόρινα και το έστειλε και στο Φορέα των Μπρεσπών. Στις 24 Φεβρουαρίου ο ΜΠΟΡΕΑΣ των Μπρεσπών πήρε 50 μέρες για να απαντήσει για έναν καθαρισμό αυλακιό λέμε τώρα, έτσι. Και η περιφέρεια ακόμη χειρότερα, τέσσερις μήνες και το βαίνει και εκτός ημερίσεις. Τέσσερις μήνες για ένα τέτοιο ποσό, οι άνθρωποι χάσανε την καλλιεργετική περίοδο που θέλανε τα ποτίσματα. Μα είναι δυνατόν, είναι λυπηρό. Το λέμε πραγματικά ότι αν θέλουμε ότι πρέπει να στηρίξουμε τον πρωτογενή τομέα, οι ημερομηνίες αυτές και για τον Φορέα δεν τον τιμούν, υποτίθεται θέλει να συνηπάρξει με τους αγρότες και αυτοί καίγονται, κάνουν από τον Φεβρουάριο οι άνθρωποι την έτηση. Και κάνει 50 μέρες ο Φορέας, απάντησε στις 9 Απριλίου και την ΠΕ την πήρε άλλες δυο μήνες να απαντήσει. Φυσικά το στηρίζουμε και φυσικά το ψηφίζουμε, αλλά ας προβληματιστεί η περιφερειακή αρχή. Γιατί το έγγραφο δεν πήγε στην Αθήνα, στον ίδιο νομό είναι. Κατηγορούμε την Αθήνα πολλές φορές για διαδικασίες και ούτε ένα έργο του τοπικού πόρου είναι, ένα απλό εργάκι. Ούτε εγκρίσεις άλλες θέλει, γιατί είναι καθαρισμός, ούτε νηπιαί, ούτε τίποτε. Και παίρνει τέσσερις μήνες από τη στιγμή που ένας Φορέας ζητάει ένα απλό πράγμα. Αυτό, ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Χαστάς. Συμφωνούμε και το υπερψηφίζουμε. Ευχαριστώ. Ο κ. Σαβουλίδης έχει έρθει. Ο κ. Πράσος. Οπότε ομόφωνο. Κυρία Πρόεδρε μου, επιτρέπετε ένα μικρό σχόλιο με καλή διάθεση προς την κυρία Ζημπυλιάδου. Παρακαλώ κ. Κιωσέκη να κλείσω. Όχι για να ανταπαντήσω. Στη βάση του το σχολιασμού σας είναι εύλογος και έυστοχος, κυρία Ζημπυλιάδου, σε ό,τι αφορά την κολλησιεργία. Και εκτρέψτε μου όμως να πω ότι ψάχναμε τον τρόπο και τη δυνατότητα άμεσης αντιμετώπισης του προβλήματος σε ό,τι αφορά εμάς ως περιφερειακή ενότητα. Τώρα, σε ό,τι αφορά τους χρόνους, καλοπροέρετα να σχολιάσω κάτι και δεν έχει να κάνει ούτε με το πρόσωπό σας, ούτε με την δημοσιοϊπαλληλική σας εντός εισαγωγικών, με όλο το σεβασμό, ξέρετε, και σε προσωπικό επίπεδο, αλλά και σε υπηρεσιακό. Παρακαλώ να αναφέρω και εγώ εδώ εις επίκον όλων, αν θέλετε, και αν θέλετε να καταθέσω και επίσημα στοιχεία να σας τα αποστήλω αύριο, ότι σε υπηρεσίες εδώ δικές μας, της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, ή και λίγο παραπάνω της αποκεντρωμένης, υπάρχουν αιτήσεις για ηλεκτροδότηση, για καινούργιες γεωτρήσεις στο πρόγραμμα εξυλεκτρισμού από πέρυσι, από το 19, θέλετε και από το 18 και από το 17. Εδώ από μας χρειάζονται την έγκριση και την αδειοδότηση κυρία Ζεμπηλιάδη. Και μην μου πείτε ότι τα ακούτε πρώτη φορά από μένα, γιατί γνωρίζω πολύ καλά ότι είστε και σε μια διεύθυνση που τα γνωρίζει όλα αυτά. Άρα δεν θα αναθεματίζουμε τις υπηρεσίες μας τώρα μόνο και τι κάναμε ή τι ποιοι είναι. Γνωρίζετε όμως επίσης να πω ότι και αυτήν την περίοδο υπήρχε και η κρίση του κορωνοϊού και υπήρχε και προσωπικό, το οποίο εκ του νόμου δεν μπορούσε να έργαστε. Καλώς πάω, καλό προέρευτο το σχολείο μου, όχι αν ανταπαντήσω, μόνο τον σεβασμό. Ευχαριστώ, κύριε Κυωσέ, ευχαριστώ. Ο κύριος Πράσος είναι παρόν για να συζητήσουμε το ψήφισμα που έχει καταθέσει. Κυρία Πρόεδρος, αν δεν είναι παρόν, θα το αναβάλουμε. Θα αναβληθεί ανακαστικά για το επόμενο. Εδώ είμαι, εδώ είμαι. Α, εδώ είστε, πάρα πολύ ωραία. Άντε, Στέφανη. Υπάρχει ένα ψήφισμα από την πλευρά του κυρίου Πράσου, αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθεί. Υπάρχει κάποια αντίρρηση. Κύριε Πράσου, παρακαλώ σας ακούμε. Τι αφορά το ψήφισμα. Κύριε Πράσο, ανοίξτε λίγο το μικρόφωνο σας. Δεν ακούγεστε. Ναι, τώρα ακούμε. Τώρα ακούγεστε. Ωραία. Έκανε κάποιος κάποια ερώτηση. Συγγνώμη, δεν άκουσα. Θέλετε να το κάνω, διαβάσω. Καταρρήτη. Καταρρήτη. Θέλετε να το κάνω, διαβάσω. Να αναλύσω. Τι αφορά το ψήφισμα. Δεν έχουμε κάποια έννοια. Υπάρχει κάποια αντίρρηση γύρω στους 40 νεμογενήτρες Βασιλίτσα. Να το καταψηφίσουμε, αυτό ζητάμε. Υπάρχει αντίρρηση να συζητηθεί. Από κάποιον. Όχι, όχι. Κύριε Πράσο, παρακαλώ έχετε τον λόγο. Σύμφωνα με την RAI, έχει δώσει άδεια παραγωγής για εγκατάσταση τριών γεωλικών βιομηχανικών πάρκων στην Πόρεια Πίνδο. Συγκεκριμένα, 10 νεμογενήτρες συνολικού ύψους 110 μέτρων στην κορυφή της Βασιλίτσας. Κατά κόρυφα, δηλαδή, της Βασιλίτσας. Άλλο ένα γεωλικό πάρκο με 16 νεμογενήτρες συνολικού ύψους 125 μέτρων κάθε μία, ισχύως 32 ΜΒ αυτές, η προηγούμενη ήταν ισχύως 90 ΜΒ. Και άλλο ένα με 13 νεμογενήτρες, των 125 μέτρων άλλα 26 ΜΒ. Δηλαδή, συνολές 40 νεμογενήτρες στο όρος Βασιλίτσα. Το άλλο είναι προς την Αυδέλα, προς το Δίστρατο κλπ. Και ένα ζήτημα είναι ότι πρόκειται για περιοχή Νατούρα, πρόκειται για περιβαλλοντολογικό πάρκο. Εκτός όλων των άλλων δεν βοηθάει σε τίποτα. Ούτε στην ενέργεια, επειδή το έχουμε αναλύσει και τις προηγούμενες φορές, θα κάνει τεράστια ζημία και στην κτυνοτροφία και στο νουρισμό. Και οι κάτοικοι των Γρεβενών, με 10 μαζικούς φορείς, βγήκαν την προηγούμενη Κυριακή και διαμαρτυρήθηκαν, μαζεύτηκαν κατοντάδες κάτοικοι πάνω στην Βασιλίτσα. Ο κόσμος διαμαρτύρεται, εμείς από την πλευρά της ηλεκτρικής ενέργειας πιστεύουμε ότι δεν θα δώσουν τίποτα, δεν θα προσφέρουν τίποτα στην ηλεκτρική ενέργεια. Ήδη έχει πορεστεί η χώρα από ανημογενήτρες. Κοντεύουν τους 4.000 ΜΒ, δηλαδή σχεδόν όσο είναι ο υλικατανάλωσης της χώρας. Χώρια τα άλλα τόσο από τον Βολνταϊκά, χώρια τα υδροελεκτρικά και έχουμε και άλλες επιπλέον, δηλαδή τέσσερις φορές έχουμε πάνω η ηλεκτρική ενέργεια εγκατοστημένη από ότι καταναλώνει η χώρα. Τέσσερις φορές έχουμε εγκατάσταση. Φτάνει δηλαδή, δεν θέλουμε άλλες εγκαταστάσεις ρεύματος. Δεν χρειάζεται η χώρα. Και δεν χρειάζεται ειδικά εολική ενέργεια άλλη, διότι είναι μεταβλητή ενέργεια και χρειάζεται επιπλέον μονάδες και να στηριφθεί, επιπλέον μονάδες θερμικές. Και απ' ό,τι φαίνεται αυτές θα είναι με φυσικό αέριο. Ζητάμε το περιφερειακό συμβούλιο να πάρει θέση ενάντια στην εγκατάστηση αυτών των νεογενητριών. Μ' ακούτε, ωραία. Υπάρχει κάποιο ερώτημα από κάποιον. Ναι, εγώ έχω ένα ερώτημα προς τον κύριο Πράσο. Παρακαλώ. Κύριε Πράσο, αυτά τα πάρκα των νεογενητριών είναι σε προστατευόμενη περιοχή στις περιοχές Νατούρα ή είναι εκτός περιοχών Νατούρα. Και εκτός αυτό είναι και το βιομηχανικό, το περιβαλλοντολογικό πάρκο του Σβόρου Βουόρια Σπίντου. Δηλαδή, είναι στις κάθε περιοχές Νατούρα. Και εντός του πάρκου, δηλαδή. Ναι, εντός περιοχής Νατούρα. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε. Κάποια άλλη ερώτηση. Δια Πρόεδρε, υπάρχει κάτι κατευθυμένο συγκεκριμένο ψήφισμα. Όπως είχε εισαλεί από τον κύριο Πράσο σήμερα. Ναι. Το οποίο ουσιαστικά καταλήγει ότι το Περιφεραιόκοστο Συμβούλ Ευητικής Μακεδονίας, εκφράζοντας τη θέληση των πολιτών των Ρεβενών και συνολικά της Ευητικής Μακεδονίας, δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών νεολικών πάρκων στην Βασιλίτσα και γενικότερα στη Βόρεια Πίνδο. Έτσι καταλήγει. Δεν είναι μόνο η κατάληξη, είναι και τα προηγούμενα. Καλό θα ήταν να το έχουμε διαβάσει για να ξέρουμε. Γι' αυτό ζήτησα από τον κύριο Πράσο να το κάνει ανάπτυξη. Εγώ νομίζω να ανέπτυξω. Αν θέλει το διαβάζω και ολόκληρο, είναι δύο σελίδες, 600 λέκτρες. Θέλει να το διαβάσω. Ή αν μπορούν από τη Γραμματεία να μας το στείλουν με ένα mail. Να σδίσουμε λίγο από τις κυρίες της Γραμματείας. Αν είναι εύκολο αυτή τη στιγμή να το περάσουμε λίγο με ένα mail. Κυρία Πρόεδρε θεωρώ ότι είναι πιο εύκολο και πιο χρήσιμο να το διαβάσει ο Στέφανος. Έτσι δεν είναι σωτήρι να το ακούσουμε όλοι και να το αποθετηθούμε. Και ασταλή και από τις κυρίες της Γραμματείας. Κύριε Πράσο, παρακαλώ. Ψήτησμα Περυφεριακού Συμβουλίου Δετικής Μακεδονίας. Όχι στην εγκατάσταση ανεμογενήτριων στη Βασιλίτσα. Σύμφωνα με τα αρχεία της, η ΡΑΕ έχει δώσει άδεια παραγωγής για εγκατάσταση τριών εωλικών βιομηχανικών πάρκων στη Βόρεια Πίδου. Συγκεκριμένα 10 ανεμογενήτριες, συνολικού ύψου 110 μέτρων, 85 οπιλώνα, συνεχώς 5 διακτίνα της έλικας, ισχύως 8,5 ΜΒ. Αυτό θα τοποθετήσει στην περιοχή της κορυφής της Βασιλίτσας κατά κόρυφα και στην κορυφογραμμή προς το Δίστρατο. Δεύτερο εωλικό πάρκο αποτελούμενο από 16 ανεμογενήτριες, συνολικού ύψους 125 μέτρων κάθε μία, ισχύως 32 ΜΒ, στην κορυφογραμμή της Βασιλίτσας που φεύγει προς τα νότια πάνω δυτικά από την Αυδέλα. Τρίτο εωλικό πάρκο, 13 ανεμογενήτριες, ύψους 125 μέτρων, ισχύως 26 ΜΒ, στην κορυφογραμμή βόρεια του χωριού Αυδέλα, κορυφές Μαντιλίτσα-Στραγκόπεπρα. Πρόκειται ουσιαστικά για ολική ισοπέδωση ενός ολόκληρου νου αλλά και την καταστροφική παρέμβαση στην πίστα του φημισμένου σε όλη την Ελλάδα διθέσιου τηλεπαιρί αλλά και συνολικά του Νοδρομικού Κέντρου Βασιλίτσας. Και όλα αυτά στην βόρεια πίνδο μια χαρακτηρισμένη περιοχή Νατούρα που θα έπρεπε να προστατεύεται αυστηρά. Οι καταστροφές στη φύση θα είναι ανεπανόρθουδες αφού θα καταστραφεί μεγάλο μέρος του δάσους για να γίνουν τεράστιοι δρόμοι, θα τις συμμετοποιηθεί μεγάλο μέρος του βουνού κλείνοντας τις υδρομαστεύσεις και καταστρέφοντας ακόμα και τις πηγές των ποταμών. Φλωρίδα ή Πανίδα τα παραδοσιακά μονοπάτια θα χαθούν κάτω από το βάρος των δύο επιβάσεων. Οι δεκάδες ανημογενήτρες στη Βασιλίτσα και στην ευρύτερη περιοχή οι υποσταθμοί, οι γραμμές μεταφοράς θα εξαφανίσουν το κάλος των φυσικών τοπίων που θα μετατραπούν σε βιβλιακές ζώνες παραγωγής και ολικής ενέργειας. Επίσης θα φέρουν το πλήγμα στον τουρισμό, στον τουρισμό συγκεκριμένα, την κτινοτροφία και σε όλους αυτούς που εργάζονται και ζουν από το βουνό και το δάσος. Η καταστροφή της φύσης θα συνεχιστεί και μετά το τέλος της ζωής των ανημογενητριών το οποίο υπολογίζει ότι διαρκεί 15-20 χρόνια επειδή δεν έχει προβληθεί από καμιά σύμβαση η απόσταση και η ανακύκλωσή τους. 1000 στον η λάδι, μια ανημογενήτρα περιέχει περίπου 800 κτ λάδι, το οποίο αρχίζει στο βουνό καταστρέφοντας το ευρωπαϊκό ορίζοντα, ο έλικας περιέχει σειρά τοξικά που δεν ανακυκλώνονται και θα δηλητηριάζουν φυτά, δέντρα, ζώα και ανθρώπους, οι επιπτώσεις στο περιβάλλον θα είναι τεράστιες, μόνιμες και απρόβληπες επειδή πρώτη φορά στη χώρα μας, επίσης και πανευρωπαϊκά και παγκόσμια, γίνονται τέτοιες εκτεταμένες παρεβάσεις στα βουνά και στα δάση. Αυτό δημιουργεί μας λόγω και της εύκολης πρόβληψης στα δίκτυα, επιλέκτηκε για εγκατάσεις κατοντάδων ανημογενητριών, στα Γραβενάστη, στην Καστοριά, στο Βέρμιο, στο Άσχεο, στο Μπούρινο, στα Πιέρια και αλλού. Το ίδιο όμως γίνεται και σε όλη την Ελλάδα. Αέρα στα παλιά των ψευτοεπενδυτών έδωσε ο αντιπεριβιντελονικός ναού που ψηφίστηκε πρόσφατα από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας στους αερετζίδες να καταπατούν χωρίς διαδικασίες δημόσιας και ιδιωτικές περιοσίες, αλλά και περιοχές ιδιαίτερο φυσικού κάλους, ακόμα και αυτές που εντάσσονται στις προστατευόμενες περιοχές Νατούρα. Και όλα αυτά χωρίς κανένα ουσιαστικό όφελος στο κλίμα, στην οικονομία και στη λικτροπαραγωγή, αφού η τυχία και ασταθής ενέργεια που παράγουν, χρειάζεται μόνιμα στήριξη από θερμικές μονάδες, και είναι ορικτά καύσιμα, άσχετα να φτάνει η λιγνή της ήχης στο αέριο. Αυτό γνωρίζει αυτή τη διαδικασία, ανεβάζει υπέρμετρα τις τιμές του ηλεκτρικού ρέγματος και εντύνει περισσότερο την ενεργειακή φτόκια. Κατοντάδες κάτοικοι των Γρεβενών και από άλλες περιοχές έδωσαν το φροντερό παρόν την Κυριακή 24 Μαΐο 2020 στο κάλεσμα διαμαρτυρίως που οργάνωσε την Πρωτοβουλία Πολιτών και δέκα περιφερμαντικές φορείες της περιφερειακής ενότητας Γρεβενών. Η πρώτη αυτή απάντηση, με τη μαζική συμμετοχή του κόσμου, είναι ένα ιχειρό όροχος στην προσπάθεια των επιχειρηματικών ομήλων να καταστρέψουν το περιβάλλον και τους ανθρώπους για το κέρδος. Δείχνει επίσης ότι η Βασιλίτσα, με το δικό της ειδικό βάρος, συγκινεί και ενεργοποιεί κόσμο από όλη την Ελλάδα, αλλά κύριως τον τοπικό πληθυσμό, ο οποίος δημιουργήθηκε για να δώσει τη μάχη ενάντια στην υποβάθμιση και καταστροφή της περιοχής. Το Περιβαρειακό Συμβούλ Δυτικής Μακεδονίας, εκφράζοντας τη θέληση των πολιτών των Γρεβενών και συνολικά της Δυτικής Μακεδονίας, δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών ελληνικών πάρκων στη Βασιλίτσα και γενικότερα στη Γωρατίνη. Ευχαριστούμε. Λέω το λόγο για διαφκρινήσεις, όχι κάτι. Ευχαριστώ. Σαν Πρόεδρος της Επιτροπής Περιβάλλοντος, θέλω εδώ να διαφκρινήσω ότι είναι ένα θέμα το οποίο δεν έχει έρθει μέχρι στιγμής, τουλάχιστον στη θητεία μας, σε σχέση με τη γνωμοδότηση για τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για κάποιο τέτοιο έργο. Προσωπικά πρώτη φορά το ακούω. Σε αυτή την περίπτωση, δηλαδή, με προβληματίζει, καταρχήν, μήπως έχει περάσει παλιότερα για να έχει και έγκριση από ΤΙΡΑΕ. Τώρα, θέλω να πω ότι το περιφερειακό... Πρέπει να δίνει την έγκριση από ΤΙΡΑΕ για την παραγωγή του ρεύματος. Μετά θα έρθει και σε εσάς για την εγκατάσταση του νεογενητριού. Με την περιβαλλοντική μελέτη, δηλαδή. Σε κάθε περίπτωση, σε αυτό το περιφερειακό συμβούλιο για της Επιτροπής Περιβάλλοντος, γνωμοδοτεί για τέτοιες επενδύσεις. Κυρίως και όλα στο περιβαλλοντικό κομμάτι, το οποίο αναφέρεστε αναλυτικά. Και εδώ θέλω να συμπληρώσω ότι καμία περιβαλλοντική μέχρι στιγμής έκθεση, μελέτη, δεν περνάει, αν δεν έχει μετά την αποκατάσταση, κατά την απεγκατάσταση όλης αυτής της επένδυσης. Επομένως, δηλαδή, τα υλικά δεν μένουν πίσω, ανακυκλώνονται. Δηλαδή, πρέπει να προβλέπεται. Ένα κομμάτι, απλά, λύνω τώρα, το οποίο είναι τυπικό για όλες τις επενδύσεις. Δεν ακούω πια, κυρία. Δεν ακούτε, μισό λεπτο. Να ακούω, αλλά δεν βλέπω. Η κυρία Κυριακίδου είναι. Μάλιστα. Μιλάει. Εγώ ξέρω ότι σε όλη την Ελλάδα, πουθενά δεν έχει προβληφθεί για αερολικό πάρκο, να γίνει ανακύκλωση και να μαζευτούν τα υλικά. Δεν ξέρω αν εδώ έχει γίνει, αν δεν έχει. Μπορείτε λίγο να ολοκληρώσω, για να μην κάνουμε διάλογο για τους τύπους. Να πω, εμείς σε κάθε επιτροπή που έχουμε κάνει, και διευκρινίζουμε πάντα να γίνει την ανακύκλωση, να μην υπάρχει μετά το πέρας της λειτουργίας, να μην έχουμε απορρήματα επί τόπου του τοπίου, να γίνει την ανακύκλωση. Αυτό πρέπει να προβλέπεται στην περιβαλλοντική μελέτη. Τώρα, όπως σας είπα, δεν έχει περάσει από εμάς. Έχει εμφανίζει, εγνομωδοτεί το περιφερειακό συμβούλιο και σε αυτή την περίπτωση, μπορούμε να συζητήσουμε τη σοβαρότητα και να έρθει και θέμα σε τακτικό περιφερειακό συμβούλιο να περάσει από την Επιτροπή Περιβάλλοντος. Θα το αποφασίσει η Επιτροπή Περιβάλλοντος. Τώρα, ως πρός τις διεκδικήσεις, αντιλαμβάνομαι ότι πράγματι, πώς να το πω έτσι, γίνονται επενδύσεις αλόγιστα στην περιοχή μας και πραγματικά απασχολεί την περιφερειακή αρχή. Αυτό νομίζω θα σας το αναλύσει ο περιφερειάρχης καλύτερα μετά από εμένα. Μπορώ και εγώ βέβαια, αλλά γενικά κοιτάμε πώς αυτό θα αξιοποιηθεί και πώς θα γίνει μια σωστή διαχείριση του που εγκαθίστανται Άπε στην περιοχή μας. Δεν θεωρώ ότι πρέπει να σταματήσουμε αυτού του τύπου της επενδύσης γενικότερα. Δεν μιλάω για νεμογενητρές, μιλάω για Άπε. Αυτά πρέπει να συνεχίσουν σαν εγκατάσταση στη χώρα μας, γιατί σε κάθε περίπτωση ακόμα και να παράγουν παραπάνω από την κατανάλωση, μπορούμε να εξάγουμε αυτό το προϊόν. Εδώ θα σταματήσω για την ώρα, αν χρειαστεί, ξανατοποθετούμε. Ωραία, ευχαριστώ. Υπάρχουν κάποιες άλλες ερωτήσεις, γιατί είμαστε στο κομμάτι των ερωτήσεων. Αλλιώς να περάσουμε... Κυρία Πρόεδρε, θα ήθελα να μιλήσω και εγώ να τοποθετηθώ λίγο. Όσον αφορά... Ναι, μετά τους επικεφαλείς. Ουσιαστικά το ψήφισμα, αυτό που ζητάει, είναι το Περιφερειακό Συμβούρο της Υδικής Μακεδονίας. Δηλώνει την αντίθεσή του στην εγκατάσταση αυτών των τριών εωλικών πάρκων. Να δώσω τον λόγο, αν είναι, στους επικεφαλείς και συνεχίως όποιος θέλει κάποια τοποθέτηση. Κύριε Καρυπίδη, έχετε τον λόγο. Κύριε Πρόεδρε, πρέπει να πάρουμε τον λόγο. Θα ήταν ευχάριστο να ακούσουμε τι λέει ο κύριος Γιάτσιος, που είναι την Περιφερειάρχη της Ενότητας των Γραβαινών, για να έχουμε από εκεί και μία εικόνα. Δεν είναι ο κύριος Γιάτσιος. Να δώσουμε και τον λόγο στον κύριο Περιφερειάρχη. Ναι, για να έχουμε μία συγκωλική εικόνα, που τα φέρθηκε από τον κύριο Περιφερειάρχη. Να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Γιάτσιος και στη συνέχεια ο κύριος Περιφερειάρχης, αν θέλετε να συγκλεινώσει κάτι, πέστο. Ναι, καλησπέρα και από εμένα. Και με εγώ με τη σειρά μου, και φαντάζομαι όλοι μας, είμαστε αντίθετοι στην οποιαδήποτε τέτοια εξέλιξη. Και θα κάνουμε τις απαραίτητες ενέργειες που πρέπει, για να μην μια τέτοια περιοχή με αυτό το φυσικό κάλος, να μην υποβαθμιστεί ακόμα περισσότερο. Είμαστε κάποτε αντίθετοι. Κάτι άλλο δεν ξέρω αν χρειάζεται να πω. Ευχαριστώ κύριε Γιάτσιον, θέλει να συμπληρώσει κάτι ο κύριος Περιφερειάρχης. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Καλά κάνετε κύριε Πράσου και φέρνετε το θέμα στο Περιφεριακό Συμβούλιο. Εγώ θα πρότεινα να εξαντλήσουμε και σε ένα επόμενο της συζήτησης ιδιαιξοδικότερα γύρω από αυτές τις επενδύσεις. Όπως είπε και η κυρία Κυριακίδου, όλα αυτά τα ζητήματα έρχονται στην Επιτροπή Περιβάλλοντος. Μέχρι στιγμής έχει εισηγηθεί η Επιτροπή αυτή αρνητικά σε παρόμοιες επενδύσεις. Αν θέλετε να εκφράσω και την προσωπική άποψη και ο ίδιος είμαι αντίθετος σε τέτοιου είδους ψευδεπίγραφες επενδύσεις για την περιφέρειά μας, τουλάχιστον, όταν γίνονται από ανθρώπους εκτός Δυτικής Μακεδονίας, όπου έρχονται, εγκαθιστούν αυτές τις υποδομές, δεν προσφέρουν καμία θέση εργασίας παρά μόνο τις προσωπικές επενδύσεις. Στη συνέχεια η μεταφορά του ρεύματος γίνεται πάλι από τα δίκτυα που είναι εγκατιστημένα εδώ στην περιφέρειά μας και τα κέρδη βγαίνουν εκτός περιφέρειας και εκτός χώρας σε ορισμένες άλλες περιπτώσεις. Άρα η Δυτική Μακεδονία που αναζητάει αγωνίως χιλιάδες θέσεις εργασίας και εκατομμύρια ευρώ νέο εισόδημα δεν αποκομίζει οφέλη από αυτές τις επενδύσεις, οπότε καταρχήν προσωπικά εκφράζουν την άποψη με αντίθετο σε αυτές τις επενδύσεις με τον τρόπο που γίνεται, πως σε αυτή την κατεύθυνση έγκαιρα έχουμε πάρει την πρωτοβουλία πριν από την περισμένη χρονιά και όλα, πριν από τον νέο έτος και προτείναμε σ' όλους τους δημάρχους και τις δημοτικές αρχές της περιφέρειας μας να συγκροτήσουμε μια κοινή ενεργειακή κοινότητα, η περιφέρεια, οι δήμοι, το πανεπιστήμιο και να εσωματώσουμε και τα νοσοκομεία μας και παράλληλα ενεργοποιούμαστε προς τη δημιουργία άλλων δύο ενεργιακών κοινοτήτων μεταξύ των Γεωργών και των Κουτινοτρόφων, των ΤΟΕΤ και των Κουτινοτρόφων και μία κόμμα με τους επχειρματίες της Δυτικής Μακεδονίας που τους ώστε να διερευνήσουμε τη δυνατότητα τέτοιου είδους επενδύσεων για το όφελος των φορέων της αυτοδιοίκησης της περιφέρειας μας αλλά και των πολιτών της Δυτικής Μακεδονίας συλλογικών σχημάτων για να μπορέσουμε να χτίσουμε ένα εισόδημα που θα υποκαταστήσει αυτό το εισόδημα που χάνεται και αναζητούμε επίσης τη δυνατότητα μεταφοράς αυτής της τεχνογνωσίας και της τεχνολογίας ώστε να χτίζονται στη Δυτική Μακεδονία στις τεράστιες υποδομές και εγκαταστάσεις που έχουμε ηλεκτρο-μηχανολογικό εξοπλισμό τέτοιου είδους κατασκευών και εξοπλισμών. Ως προς το θέμα που προκύπτει τώρα με την εισαγωγή της προτάσσεως για το ψήφισμα του κ. Πράσου, δεν θέλω να πω ότι θεωρώ ότι ο κάθε νοήμων Δυτικομακεδόνας είναι αντίθετος με αυτή την υποβάθμιση του τοπίου που γίνεται με τέτοιου είδους έντονες παρεμβάσεις διότι αν κάτι έχουμε να περιφανευόμαστε και να ελπίζουμε και να σχεδιάζουμε πάνω σε αυτό το μέλλον και την προπτήκη, είναι το φυσικό κάλος προς αξιοποίηση για οικοτουριστικούς λόγους, για λόγους περιβαλλοντικούς γενικότερα, οικολογικούς, που σύντον χρόνο θα είναι ολοέναι και πιο σπάνια αυτά τα τοπία, αυτά τα οικοσυστήματα, τα ανέγγιχτα, τα παρθένα οικοσυστήματα, τα οποία πρέπει να τα διαφυλάξουμε ως κόρινο φθαλμού, γιατί πάνω σε αυτά, ειδικά στα Γρεβενά, ειδικά στην περιφέρεια μας, μια κατεξοχήν ορεινή περιφέρεια που έχει άνθωνα πεδία ενεργιακά και ολικά και ηλιακά και μαζί με τα δίκτυα, αποτελεί ένα πολύ ισχυρό πόλο έλξης τέτοιου είδους ενδιαφερομένων, οι οποίοι όμως τώρα να καλύπτουν τη Δυτική Μακεδονία, γιατί τώρα τους προσφέρεται αυτή η ευκαιρία. Θέλουμε επενδύσεις, θέλουμε ανθρώπους να αρθούν να δημιουργήσουν θέσεις εργασίας στον τόπο μας, όχι όμως με τον τρόπο αυτόν που γίνεται με τα φωτοβολτεκά και τις ανεμογενήτρες γι' αυτό. Προσωπικά εκφράζω την όποψη ότι είμαι αντίφτος και θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, να το φέρουμε σύντομα κιόλας στο Περιφυριακό Συμβούλιο και μαζί με τους Δημάρχους, να δημιουργήσουμε ένα ισχυρό μέτωπο διεκδίκησης πάνω σε αυτή την προοπτική, που φαίνεται ότι υπάρχει και είναι πολύ ελπιδοφόρα για την περιφερειά μας, να διδικήσουμε τα ωφέλη να μείνουν στον τόπο μας και το εισόδημα και η θέση εργασίας. Άρα, προσωπικά εκφράζω την άποψη και την καταθέτω ενώπιν όλων των συναντών. Ευχαριστούμε, κύριε Περιφυριάρχη. Οπότε, να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη, έχετε τον λόγο. Νομίζω ότι η τοποθέτηση του κ. Περιφυριάχη με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο, διότι για το θέμα των ενεργειακών κοινοτήτων είχαμε δουλέψει τα προηγούμενα χρόνια και με την προηγούμενη Κυβέρνηση για να αποτέλεσει νόμο του κράτους, έτσι ώστε να μπορούμε να έχουμε αυτή τη συμμετοχικότητα που έως το είχαν έφερε ο κ. Κασσαπίδης. Δυστυχώς, όμως, βλέπουμε ότι η σημερινή Κυβέρνηση έχει άλλη πολιτική, αλλιώς θέλει να αντιμετωπίσει τα ζητήματα, έχουμε και τις ακραίες τοποθετήσεις του αρμόδιου υπουργού, που να λέει ακόμη και στους νησιώτες μας, αν δεν βάλετε ανεμογενήτερες, θα ζητήσετε με κερί, δηλαδή δεν θα έχετε ρεύμα. Άρα όλα αυτά νομίζω ότι πρέπει να γίνουν μια συνολική συζήτηση. Τώρα για το συγκεκριμένο ψηφισμό, για να μην τρώμε χρόνο, γιατί η κυκλοδιασκέψη δεν είναι για να πλατιάζουμε, είναι για να πάρουμε σύντομα αποφάσεις, εγώ συμφωνώ με το ψηφισμό του κυρίου Πράσου, νομίζω ότι σήμερα είναι καλό να το ψηφίσουμε και βεβαίως μέσα σε ένα στρατηγικό σχεδιασμό με όλους τους αρμόδιους χωρείς, ό,τι όπως στους περιέδρους του συγκεκριμένου Περιφεριάκης, και νομίζω ότι πρέπει να δώσουμε μία συνέχεια στα ζητήματα αυτά, γιατί και εμείς έτσι θα είχαμε προσεγγίσει, να γίνει μία συζήτηση, για να δούμε επιτέλους επιτάκητος τα ζητήματα και της ενεργειακής φτώχειας αλλά και της προστιθέμενης αξίας που η ενέργεια μπορεί να αποτελέσει για τον τόπο μας με τις ενεργειακές επινότητες. Άρα εγώ είμαι υπέροχος του ψηφίσματος και συμφωνώ απόλυτα και με τη θέση του κυρίου Περιφεριάκη. Ο κ. Πράσος με το ψήφισμα που έφερε άνοιξε ένα θέμα που κατά την άοψη μας έπρεπε ήδη να ανοίξει και βέβαια δεν εξαμπλείται σε αυτήν την ψήφιση του ψηφίσματος με το οποίο προφανώς συμφωνούμε, αλλά πρέπει να έρθει σαν συζήτηση όπως είπε και ο περιφεριάκης και σε αυτό συμφωνούμε ως κανονικό θέμα και αν θέλετε και ως μοναδικό θέμα στον Περιφερειακό Συμβούλιο. Αυτό που θα ζήσουμε το επόμενο διάστημα είναι ότι επειδή από εδώ περνούν τα δίκτυα ψηλής τάσης της ΔΕΙ για όλη τη χώρα, είναι προφανώς να είμαστε ένας ελκυστικός τόπος για εγκατάσταση άπερ, οι οποίες θα καταλαμβάνουν γη, περιοχές, νατούρα, δάση και λοιπά, χωρίς να αφήνουν τίποτε σε αυτήν την περίοδο, ούτε τις ελάχιστες θέσεις εργασίας. Αυτό το μίζο λοιπόν θέμα και ενώ το κλείσιμο πια των σταθμών, η κυβέρνηση το έφερε βία το 23 και ήδη έγινε 21 και ήδη έχουν τοποθετηθεί. Δηλαδή, εμείς θα κάνουμε τη συζήτηση στο Περιφερειακό Επιτών Ιστέων. Διότι η απόφαση για να γίνει ένα πάρπο δύο γίγα στην περιοχή των οριχείων έχει αποπαρθεί έξω από μας και πέρα από μας. Δηλαδή συζητάμε για τις ανεμογενήτριες και δεν μιλάμε για το γίγα πάρπο που έχουν αποφασίσει κάποιοι ξυπενθώντας άλλα συμφέροντα και όχι της περιοχής γιατί θα πάρουν γη και δεν θα δώσουν θέση εργασίας και έχουν ήδη αποφασιστεί όμως και τα 250 ΜΒ με γερμανικές εταιρίες. Και ακούμε τον Πρωθυπουργό να λέει ότι θα ωφεληθούν και οι γερμανικές εταιρίες. Εμάς δεν είπε πώς θα ωφεληθούν και αυτή η συζήτηση δεν έχει γίνει. Ακόμη και για αυτό που συζητάει ο περιφερειάρχης για την πρόταση του νεογόνου ως περιφερειακό συμβούλιο δεν έχουμε συζητήσει για να δούμε πόσες θέσεις θα δημιουργηθούν σε αυτή την περιφέρεια. Άρα λοιπόν προθύστερα έρχεται το θέμα των ανεμογενήτριων. Βεβαίως εμείς συμφωνούμε και ζητούμε στο αμέσως επόμενο περιφερειακό συμβούλιο και θέλουμε να έρθει το θέμα συνολικά, το πώς θα αντιμετωπιστεί η μετάβαση την επόμενη περίοδο και ποια είναι και η δική μας θέση στα πλαίσια της ομαλής. Εμείς βάζουμε την ομαλή μετάβαση απέναντι στη βία μετάβαση που βάζει η κυβέρνηση. Ποιες είναι οι δικές μας προτάσεις, ποια είναι οι προτάσεις περιφερειακής αρχής συνολικά. Δεν είναι απεκοστομένες η ΑΠΕ από όλο το συνολικό πρόβλημα. Λοιπόν, ας έρθει στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο το μίζο θέμα που απασχολεί την περιοχή μας γιατί δεν υπάρχουν περισσότερια χρόνια. Οι τοποθετήσεις συμφερόνδων και οι dealers συμφερόνδων έχουν αρχίσει να κυκλοφορούν στην περιοχή. Ευχαριστούμε, κυρία Ζεμπηλιάδου. Δεν θα αρχίσουν με τον υστέρον, κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κ. Χαστάς έχει το λόγο. Αλλά αναμφίβολα κι εμείς, δηλαδή την δικιά μας τελευρά, στηρίζουμε τον δίκιο αγώνα που διεξάγουν οι λαούς εκεί της περιοχής των Γρεβενών και όχι μόνο. Αναφισβήτητα είναι ένα θέμα συνολικό που δεν αγγίζει μόνο την περιοχή μας. Βεβαίως αγγίζει και την περιοχή μας που πάνε να κάνουν τη Δυτική Μακεδονία ένα απέραντο, να το πω έτσι, εολικό πάρκο. Κοιτάξτε τώρα, κατά τη γνώμη μας, όλες αυτές οι κινήσεις είναι εξειδίκευση μιας πολιτικής που από ό,τι κατάλαβα από όλους που μιλήσαν πιο πριν, όλοι τη στηρίζουν. Μιλάω για την πολιτική της πράσινης μετάβασης, την πράσινη συμφωνία, το green deal που λένε, όχι από ό,τι καταλαβαίνω, έγινε οφθαλμοφανές σε όσους μας παρακολουθούν, και τόσο οι εκπρόσωποι της Νέας Δημοκρατίας, όσους του ΣΥΡΙΣΑ, τόσους και του ΠΑΣΟΚ, συμφωνούν και συγκλίνουν πάνω σε αυτήν την πολιτική. Οι διαφοροποιήσεις, εγώ από ό,τι καταλαβαίνω, είναι στα επιμέρους. Και κοιτάξτε τώρα, επειδή μας παρακολουθήκε ένας κόσμος, τα προηγούμενα χρόνια η πολιτική της απελευθέρωσης της αγοράς ειλικτρικής ενέργειας στηρίχθηκε από όλες τις ελληνικές κυβερνήσεις με παραλλαγές. Άλλος έκανε τη μικρή δεή, το έχουμε ξαναπεί, άλλος τις δημοπρασίες νόμε, άλλος έβγαζε στο Σφυρί λιχνητικές μονάδες, για να φέρουμε στο ΣΥΡΙΖΑ, που ήταν έβγαλος στο Σφυρί τον ΑΙΣ Μελήτης. Με τεξέληξη αυτής της στρατηγικής, συμφωνέ το πράσινο νιου ντιλ και η εξειδίκευσή της είναι που λιχνητοποιείς το κλείσιμο της βαριάς βιομηχανίας του Λιχνίτη για να ανοίξουν νέα πεδία κερδοφορίας στα πράσινα αρπακτικά. Αυτό ζούμε εδώ στην περιοχή. Με συνέπειες τραγικές, τόσο όσον αφορά την εκτόξευση της ενεργίας, όσον αφορά την ένταση της ενεργειακής εξάρτησης της χώρας από εισαγωγές ενεργίας, την ενεργειακή φτώχεια, στη θέρμανση προβλήματα, που σίγουρα το κόστος θα ανέβει το επόμενο διάστημα, αλλά και με ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. Δεν γίνεται, δηλαδή, το κυνήγημα, όσον αφορά το κέρδος της ομπορευματοποίησης, αυτό που θα προστατεύει το περιβάλλον. Θα παρακαλέσω, όμως, η τοποθετήση σας να είναι επί του θέματος. Κύριε Χαστά, αυτό το θέμα ούτως ή άλλως θα έρθει σε επόμενο περιφερειακό και η τοποθέτηση σας αυτό μπορεί να είναι εκείνη που είναι πιο γενική σε επόμενο περιφερειακό. Επί του θέματος σας παρακαλώ. Για να εξηγήσω και τη στάση μας, πρέπει να αναπτύξει και το σκοπτικό μας, κύριε Πρόεδρε. Έτσι δεν είναι, ωραία. Αυτά που καλεί το ψήφισμα που έφερε ο κ. Πράσος στις τρεις τελευταίες γραμμές που λέει ότι το περιφερειακό συμβούλιο εναντιώνεται στις ανεμογενήτρες, εννοείται, προφανώς, τις στηρίζουμε και εμείς. Ωστόσο, έχουμε τις ενστάσεις μας στο σύνολο. Προφανώς, απ' ό,τι κατάλαβα, κ. Πράσος, διορθώστε με. Αυτό στο οποίο καλούμε να ψηφίσουμε είναι οι τρεις τελευταίες γραμμές που την αντιωνόμαστε στις ανεμογενήτρες, στη Βασιλίτσα και στα υπόλοιπα μέρη που βάζεται. Το λέω γιατί, προφανώς, εμείς την αντιωνόμαστε με ένα τελείως διαφορετικό σκεπτικό που βάζει ο κ. Πράσος και από αυτό το οποίο αναπτύξεται όλοι οι πόλοι. Το σκεπτικό λίγο ρόλο παίζει, το σκεπτικό, σε αυτή τη φάση, διότι μιλάμε για τις τρεις συγκεκριμένα πάρκες. Δεν βάλαμε γενικά το κύμα της ηλεκτρικής ενέργειας, το οποίο έχουμε βάλει σε προβλήματα τώρα. Παρακαλώ, κ. Χαστά, ολοκληρώσετε και αναπροχωράμε. Είναι ένα ψήθισμα για όλο το θέμα της ηλεκτρικής ενέργειας. Ο κ. Πράσος, αυτό που πέτατε σε ψηφοφορία... Κάπου πρέπει να μπαίνουν και τα αυτά, δηλαδή, για παρατήρηση του αυτού. Δεν έχουν κλείσει το λιγνίτι για να κάνουν ΑΠΕ, διότι δεν μπορεί να αντικαταστήσουν. Κύριε Πράσο, ολοκληρώστε, κ. Χαστά. Ολοκληρώστε σε σχέση με τη συγκεκριμένη σύγκριση. Αυτό το οποίο θα έδεται σε ψηφοφορία είναι οι τρεις τελευταίες γραμμές που λένε ότι αντιωνόμαστε σε αυτό που είναι αντιωνόμαστε. Αυτό που θέλω να πω είναι όλο το ψήφισμα. Το βιάσα όλο ολόκληρο και βγάζω τρεις γραμμές. Αυτό που είπατε όλα τα λέτε. Οπότε, εμείς θα διωνόμαστε... Πράσο, παρακαλώ, να ολοκληρώσει ο κύριος Χαστάς. Κύριε Χαστά, ολοκληρώστε. Επί του συνόλου της εισήγησης, μας βρίσκεται αντίθετος με βάση του σκεπτικού που ανέφερα πριν. Τώρα, στις συγκεκριμένες τρεις γραμμές που καλείται το Περιφοριακό Συμβούλιο να αποφασίσουν να αντιώνανται στο έργο από τη δική τους φετηρία, σε αυτό συμφωνούμε. Αλλά στο σύνολο... Συγνώμη λίγο. Εκτός αν ο κύριος Πράσος βάλει σε ψηφοφορία... Να ρωτήσω κάτι στον κύριο Χαστά. Σε ποιο ακριβό σημείο στο σύνολο διαφοροποιήσετε. Κοιτάξτε, κύριε. Παρακαλώ, να μην προχωρήσουμε σε συζήτηση. Κύριε Πράσο. Κύριε Χαστά, αν θέλετε να κάνετε συγκεκριμένα ερωτήματα, θα έπρεπε να τα κάνετε πριν. Τώρα είστε στη τοποθέτησή σας. Παρακαλώ, ολοκληρώστε με βάση το ψήφισμα που βλέπετε. Κύριε Πράσο, αν δείτε το ψήφισμά σας, μια χαρά έδωσε πάτη μας στον κύριο Κασαπίδη να μιλήσει για ψευδεπίγραφης επενδύσεις. Άρα κάποιες άλλες επενδύσεις... Κύριε Χαστά, επί της θέματος, παρακαλώ. Κάνετε τη τοποθέτησή σας. Ολοκληρώστε. Υπάρχουν και άλλων επιχειρηματικών συμφέροντων. Είτε θα είμαστε στην άδειά της... Παρακαλώ πάρα πολύ να μείνουμε στη διαδικασία. Συμφωνώ, κύριε Καρυπίδη, έχετε απόλυτο δίκαιο. Παρ' όλοι του κόσμου βγάζει συμπεράσματα. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Σαβουλίδης έχει έρθει ή όχι? Όχι. Οπότε, ομόφωνα. Α, συγγνώμη, ήθελε ο κύριος Σάμπας να κάνει λίγο το θέση. Πρόεδρε, και εγώ θέλω να μιλήσω. Πρόεδρε, και κάποιες ερωτήσεις, αν επιτρέπεται. Οι ερωτήσεις έχουμε περάσει από το σημείο των ερωτήσεων. Έχουν ολοκληρωθεί. Μάλλον θα αργήσετε να μπείτε, κύριε Γιαννόπουλε. Όχι, είναι από την αρχή. Ερωτήσεις προκύπτουν. Κεφαλής, θέλω να κάνω μια ερώτηση στον κύριο Πράσο. Επί τις διαδικασίες, γιατί έχουμε εξεφύγει. Έγιναν πριν οι ερωτήσεις, κύριε Γιαννόπουλε, κάτι πάρα πολύ σύντομα, παρακαλώ, και να προχωράμε. Δεν γνωρίζω τις εταιρείες, από τη στιγμή. Δεν μπορώ να σας απαντήσω. Μιλάμε για τα έργα, τα ανέφερα ποια είναι. Μπορείτε να τα επαναλάβετε. Αν μπορείτε λίγο να τα επαναλάβετε. Δεν τα γνωρίζω, σας λέει κύριε Γιαννόπουλε. Απλά η ερώτησή μου, η Επιτροπή Περιβάλλου, που συνεδρίασε από το 2013, ήταν και μέλη του Περιφερειακού Συμβουλίου, έχει περάσει τέτοια γνωμοφωνία από την Επιτροπή Περιβάλλου. Εθνική μάλιστα, ομόφωνα. Κάτι άλλο εκείνο, είναι κάτι άλλο αυτό τώρα, η ερώτηση. Προφανώς είναι κάτι άλλο, αυτά είναι καινούργια, ακόμα δεν έχει δοθεί άδεια εγκατάστασης, είναι άδεια παραγωγής από τη ΡΑΕ μόνο. Προφανώς πρόκειται για κάτι άλλο. Κύριε Γιαννόπουλε, υπάρχει κάποια τοποθέτηση από τους Περιφερειακού Συμβούλους. Είναι ο κύριος Σκώτος, παρακαλώ κύριε Βόσδου. Έχω το λόγο? Ναι, παρακαλώ, και στη συνέχεια ο κύριος Σκώτος και ο κύριος Σάβας για να ολοκληρώνουμε. Καταρχήν, όσον αφορά τις τρεις τελευταίες γραμμές που ανέφερε και ο κύριος Χαστάς, που είναι και ας το πούμε το ζητούμενο από το ψήφισμα, εγώ το αποδέχομαι, αλλά από εκεί και πέρα δεν συμφωνώ με το σύνολο του σκεπτικού που αναφέρεται στις προηγούμενες σειρές. Αναφέρθηκε και η κυρία αντιπεριφεριέρηση, η κυρία Κυριακίδου, ότι από τη στιγμή που δεν έχει έρθει ακόμα μια περιβαλλοντική μελέτη προσέγκριση, δεν έχει συνταχθεί ακόμα μια περιβαλλοντική μελέτη, δεν ξέρουμε τι θα γίνει με το λάδι που υπάρχει στη μία νομογενήτρια και κατά πόσο θα υπάρχει προστασία του περιβάλλοντος ή όχι. Και πολύ περισσότερο, εγώ δεν είμαι σε θέση να κρίνω αν ο νόμος ο οποίος σηφίστηκε από τη Βουρή είναι αντιπεριβαλλοντικός ή αν συνεισφέρει στη προστασία του περιβάλλοντος. Επομένως, στο σύνολο του ως ψήφισμα, όπως έχει κατατεθεί από τον κ. Πράσο, εγώ δεν μπορώ να το ψηφίσω. Θα ζητούσα από τον κ. Πράσο να κάνει μια διαφοροποίηση ότι θα πρέπει μέσα από την περιβαλλοντική μελέτη να υπάρχει προστασία και αν δεν υπάρχει αυτή η προστασία, τότε να μην προχωρήσει. Πολύ δε περισσότερο να διαφοροποιήσει την έκφραση όσον αφορά το περιβαλλοντικό νόμο ο οποίος ψηφίστηκε προσφατά από τη Βουλή. Δεν μπορούμε να καταδικάζουμε έναν ολόκληρο νόμο γιατί έτσι όπως είναι διατυπωμένο αποτελεί μια έκφραση του Περιφερειακού Συμβουλίου εναντίον του συνόλου του νόμου ο οποίος έχει ψηφιστεί από τη Βουλή. Κύριε Πράσο. Όλα αυτά, όχι το ψηφίσμα, είναι ολόκληρο όπως είναι και έχουν να κάνουν δύο παρατηρήσεις. Ακόμα, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο δεν έχει έρθει για εωλικό πάρκο σύμβαση η οποία να προβλέπει ότι θα μαζευτούν τα υλικά για ανημογενήτρες που πέφτουν. Αντίθετα, αυτοί που έχουν πέσει ήδη σε χώρες του εξωτερικού, κυρίως στη ΣΥΠΑ, χρειάζονται τριπλά σε λεφτά. Ζητάνε αυτοί που τις τοποθέτησαν. Θέλουν τριπλά σε λεφτά από ό,τι τους τοποθέτησαν για να τις μαζεύσουν. Τα λάδια, αν θα πέσουν, αν δεν θα πέσουν, δεν είναι θέμα περιβαλλοντικής μελέτης. Είναι σίγουρο ότι θα πέσουν. Διότι οι ανημογενήτρες χαλάν στα 20-25 χρόνια. Είδες εμάς, άρχισαν να χαλάνε. Δεν έχουν 15 χρόνια ακόμα. Στην ΕΒΑΕ, έχουν 15 χρόνια ολόκληρο. Αλλά μέσα στο θέμησμα, θα πρέπει να ζητάμε να λεφτεί πρόβληψη για αυτά. Δεν υπάρχει. Έχουν βάλει πολλά ζητήματα μέσα. Κύριε Πρόεδρε. Δεν είναι μόνο αυτό. Δηλαδή, άμα προβληθεί να μαζευτούν, τότε θα είναι καλές. Δεν είναι καλές, διότι κάνουν ζημιά. Πρώτον, μια βάση ανημογενήτρια στέλνει 800 κυβεκικά τσιμέντο. Θα τσιμενταριστεί όλο το βουνό. Θέλουν να γίνουν δρόμοι τεράστιοι, θα κοκούν δάση, όπως η υγεία στο βέρμιο, που τα είδαμε. Δηλαδή, η καταστροφή είναι από πολλές πλευρές. Δεν είναι μόνο από αυτό. Αλλά, κι αστίκατε από αυτό, το πρόσθεσα ότι θα υπάρχει πρόβλημα και μετά, ας πούμε, τη λήξη αυτών των ανημογενητριών. Θα λήξουν ή τους 24 χρόνια. Τα τσιμέντα τους δεν κρατάν. Ήδη τα έχουν τα παραδείγματα αλλού. Δεν μαζεύονται. Επίσης, για το νόμο, δεν θα μπορούσαμε να τοποθετήσουμε σήμερα σε περιοχές Νατούρα, αν ο ίδιος ο νόμος, που πέρασε το προηγούμενο διάστημα, δεν το επέτρεπε. Έτσι, το ψήφισμα είναι συνολικά και αποδεικνύει ότι αυτά που λέει ο Θανάης ο Καστάς, δεν στέκουν. Είναι συνολικά, τα λέει όλα, καν είναι ψηφοί. Θα σας κάνουμε μια ερώτηση. Μισό λεπτό. Κύριε Χαστά. Μισό λεπτό. Παρακαλώ πάρα πολύ. Ζήτησα να τοποθετηθούν οι περιφερειακοί σύμβουλοι. Κυρίε Χαστά. Παρακαλώ πάρα πολύ. Σας αφορούν την ίδια την επένδυση. Ότι δεν χρειάζεται δηλαδή. Είναι μια επένδυση. Ευχαριστούμε. Θα δώσω το λόγο στον κύριο Κώτα και συνέχεια στον κύριο Άμπα. Κύριε Κώτα. Όπως και στην τοποθετησία του κεφαλής μας, ο κύριος Καρυπίδης σας ανέφερε, είναι αποτέλεσμα όλων αυτών των επενδύσεων η γενικότερη απόφαση του Πρωθυπουργού σε σχέση με την απολιγνητοποίηση και τις επενδύσεις που μπορεί να ανοιχτούν γύρω από αυτές και δεν ξέρω αν αυτό είναι αποτέλεσμα αυτής της απόφασης ή η αιτία. Αυτό που θέλω εγώ να επισημάνω είναι ότι ψηφίστηκε ένας περιβαλλοντικός νόμος με τίτλο εξοχρονισμός περιβαλλοντικής νομοθεσίας μέσω κορωνοϊού παρόλες τις αντιδράσεις που έρχονταν από περιβαλλοντικές οργανώσεις για την ουσία αυτού του νόμου που δεν ήταν μόνο οι καταργήσεις των φορέων διαχείρισης περιοχές Νατούρα όπως και ένας από τους φορείς τους οποίους είχε κέντρα την Καστροία καταργήθηκε και γιγαντόθηκε μπαίνοντας υπό την διοίκηση ενός μεγαλύτερου φορέου μέδρα τον Άγιο Γερμανό αυτό που παρατηρούμε μέσα σε αυτήν την νομοθεσία και νομίζω είναι το σημαντικότερο είναι ότι όλες οι εγκρύς περιβαλλοντικών όρων πλέον από τους φορείς μεταφέρονται και μεταρρυβάζονται κατευθείαν στο γραφείο του Υπουργού Περιβάλλοντος δεν ξέρω αν είναι αυτό που συζητάμε γιατί και ως μέλος της Επιτροπής Περιβάλλοντος όπου καλούμε συχνά και εγώ και οι συνάδελφοί μου να εγκρίνουμε περιβαλλοντικούς όρους που αναφέρουν και τις επιπτώσεις περιβαλλοντικές σε σχέση με το τσιμέντο που πέφτει τους δρόμους που γίνονται στις περιοχές Νατούρα τις επιπτώσεις στην υπολογία αλλά και τη μετέπειτα διαχείριση της συντήρησης ή όλων αυτών των τερατουργικημάτων που είναι η ανεμογενήτρια σε περιοχές απειρουκάλλους αυτό που εγώ ανησυχώ και είμαι σχεδόν πεπισμένος είναι ότι αμφιβάλλω αν πλέον και από την Επιτροπή Περιβάλλοντος της δική μας θα υπάρχουν θα είναι απαραίτηση αποφάσεις εγκρίσεων γιατί ο νόμος, ο καινούργιος τουλάχιστον από τις περιοχές από τους φορείς Νατούρα αφέρασε το δικαίωμα της έγκρισης των περιβαλλοντικών επιπτώσεων ίσως το γνωρίζει αυτό καλύτερα η Περιφεριάρχης, η κυρία Κυριακίδος Πρόεδρος της Επιτροπής αλλά αυτό που τελικά βγαίνει από την ψήφιση αυτού του νόμου είναι ότι δυστυχώς θα αποφασίζω για εμάς αλλά όχι εμείς δηλαδή φοβάμαι ότι θα ότι δεν θα έχουμε κανένα λόγο και βεβαίως το ψήφισμα είναι στη σωστή βάση και χαίρομαι πάρα πολύ που και ο Περιφεριάρχης στηρίζει αυτή την πρόταση και εκεί θα ήθελα να καταλήξω Κυρία Πρόεδρε, μπορώ αν με επιτρέπει ο κύριος Άμπας Κυρία Κυριακίδου παρακαλώ πάρα πολύ σύντομα Ναι, όχι πάνω σε αυτά που είπε ο κύριος Κώτας διότι τώρα άνοιξε ένα θέμα για περιβαλλοντικό νόμο που δεν είναι τις παρούσες σε καμιά περίπτωση διότι πρόκειται για μια επένδυση που από ότι αντιλαμβάνομαι και υποψιάζομαι όπως είπε ο κύριος Γιαννόπουλος πέρασε το 2013 από επιτροπή περιβάλλοντος Δεν έχω περάσει από καμιά επιτροπή Δεν το ξέρουμε, κύριε Κώτα πρέπει να το δούμε Το 2013 είπα Καλό είναι, προτείνω εγώ να μείνουμε στο ψήφισμα και να μείνουμε σε αυτό χωρίς να κάνουμε άνοιγμα όπως το έχει κάνει ο κύριος Πράσους αναλυτικά εκεί πέρα να μείνουμε σε ένα ψήφισμα για την περιοχή Νατούρα της Βασιλίτσας και όχι να πούμε γενικά του τι είναι ανεμογενήτρηση αυτό θα έρθει σε ένα επόμενο περιφερειακό συμβούλιο αυτή είναι η δικιά μου πρόταση Ευχαριστώ Κυρία Πρόεδρε, δώστε μου λίγο το λόγο Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη στη συνέχεια να τοποθετηθεί ο κύριος Σάμπας και να τελειώνουμε Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Μισό λεπτό Κυρία Κυριακίδου με όλο το σεβασμό απευθύνομαι σε σας Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Παρακαλώ, κύριε Καρυπίδη Να απαντήσω λίγο σε αυτό Λοιπόν, αυτή έχει πάρει μεγάλη διάσταση Κυρία Κυριακίδου, ολοκληρώστε να τοποθετηθεί ο κύριος Σάμπας και να τελειώνουμε σε συγκεκριμένο θέμα Παρακαλώ, πάρα πολύ Δεν ήθελα να εννοήσω τίποτα Κυρία Ζεπηλία θα με επιτρέψετε Δεν ήθελα να εννοήσω ότι κάτι πέρασε Πρέπει να διερευνηθεί 100% αυτό από πλευράς Εντάξει, σεγκάθαρα Και να πούμε συγκεκριμένα πράγματα, όχι γενικά, αυτό εννοούσα Κύριε Κόντρα, σας παρακαλώ πάρα πολύ Έχει το λόγο ο κύριος Γιαννόπουλος ο κύριος Σάμπας που τον έχουμε αναφέρει τόσες πολλές φορές και δεν έχει πάρει το λόγο ακόμα και ολοκληρώνουμε Κύριε Γιαννόπουλε, πολύ σύντομα Θα καθαρίσουμε δύο πράγματα Η Μ.Π.Ε. έφτασε στις 1813 από την Επιτροπή Περιβάλλοντος Οπότε, τότε ήτανε Έχω και τα έγγραφα στα χέρια μου και μάλιστα μπορεί να μας βοηθήσει και παρώ να την περιφερειάνεις που ήταν και μέλος που παίρνει από τότε Έχει περάσει στις 1813 Δεν ακούγεστε καλά, κύριε Γιαννόπουλε Μ' ακούτε τώρα, μ' ακούτε Ναι Η Μ.Π.Ε. πέρασε από την Επιτροπή Περιβάλλοντος το 2013-18-19 Η Επιτροπή από ομόφωνα και μάλιστα μέλη της είναι και από το περιφερειακό σημερινό που δεν ξέρω αν μπορεί να μας βοηθήσει Υπάρχει από ομόφωνο Κυρία Πρόεδρε Σε ποιον ορδάτε τι όμως δεν κατάλαβα, κύριε Γιαννόπουλε Χάλατε κι ο ήχος, συγγνώμη Ο κύριος Γιαννόπουλος λέει Γρηγόρη, συγγνώμη γιατί δεν ακούγεστε καλά Ο κύριος Γιαννόπουλος λέει και το έχω τσεκάρει κι εγώ γιατί μου τα έχει στείλει με e-mail ότι το 2013 πέρασε η έγκριση περιβαλλοντικών η γνωμοδότηση των περιβαλλοντικών από την Επιτροπή Περιβάλλοντος της Περιφέρειας θετικά, ομόφωνα και μάλιστα ο κύριος Γιάτσος τότε είχε ψηφίσει θετικά όταν λέει αρνητικά, αλλά τότε είχε ψηφίσει Γεωργία, για την ίδια επέδειση Να πω στον Καρυπίδη Ναι, για την ίδια επέδειση Ακριβώς η ίδια, η διαδικασία είναι εξής Εγκρίνονται οι περιβαλλοντικοί όροι και μετά πηγαίνουν για άδεια εκτέλεση στη RAE Η RAE, αν είναι σωστό το ψήφισμα που έφερε ο κύριος Πράσος δίνει άδεια εκτέλεσης πλέον γνωμοδότηση θετική για περιβαλλοντικούς όρους και έχουν βγει οι περιβαλλοντικοί όροι Άρα οι περιβαλλοντικοί όροι πέρασαν το 2013 τέλειωσε αυτή η ιστορία Σωτήρη που είπες να δούμε και λοιπά, έκπληξε έγνωμοδοτήσαμε όθονα θετικά οι περιφέρες το 2013 Λοιπόν, το RAE είναι στη φάση εκτέλεση με άδεια της RAE Η RAE έχει και πίσω δώσει άδεια Άρα λοιπόν Άδεια εκτέλεσης, όχι έγκρισης Όπως το λέει ο Στέφανος Διάβαστο που ο Στέφανος Τι έγινε τώρα Είναι η άδεια παραγωγής Άδεια παραγωγής για εγκατάσταση Για εγκατάσταση αυτό είμαστε Άρα λοιπόν θα την βρει και το ίδιο να αποκλείεται διότι τα τεχνικά στοιχεία αυτών των ανεμογεννητριών δεν υπάρχουν πλέον Δηλαδή δεν υπάρχουν πλέον 200 κιλοβάτ ανεμογεννητριών διότι γίνονται μεγαβάτ Οι θέσεις είναι οι ίδιες Στέφανε Οι θέσεις είναι όπως τις λέσες εσείς Άρα ουσιαστικά δεσμεύσανε εκτάσεις στο ότι έχονται θέσεις που θα πάρουν την έγκριση Αυτό λέτε εσείς Λέω ότι βοηθάει γενικότερα Δεσμεύσανε τις θέσεις Και τώρα ίσως κάνουν Δεν τελειώστη είναι λεπτό να δω τι εγκρίθηκε το 2013 Αλλά οι θέσεις είναι αυτές που λέει σήμερα ο Στέφανες Ευχαριστώ πάρα πολύ Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Άμπα Εγώ θα ήθελα να τονίσω όσα αναφορά τις τοποθετήσεις ανεμογεννητριών σε περιοχές οι οποίες χρησιμοποιούνται ως χιονοδρομικά κέντρα Το ίδιο ακριβώς και θα ήθελα να προσθεθεί αυτό στο ψήφισμα του κ. Πράθυπου Έχει συμβεί και ο χιονοδρομικός της Βύγλας του Σοδερίου Έχει υπάρξει μια δέσμευση της περιοχής σε πολύ κοντινή απόσταση από τους πυλώνες του χιονοδρομικού κέντρου Βέβαια εκεί δεν έχει υπάρξει καμία περιβαλλοντική αδειοδότηση ακόμα δεν έχει υπάρξει καμία γνωμοδότηση είναι κάτι πολύ καινούργιο δεν μπορώ να πω ότι συνησφέρον στην προηγούμενη συζήτηση αλλά παρόλα αυτά υπάρχει ένα θέμα το οποίο θα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε για να μην το βρούμε μπροστά μας υπάρχει μια εγκρίγωση της περιφερειακής ασχείας στο συγκεκριμένο θέμα γιατί στην αρχή η δέσμευση από τη ΡΑ γίνεται χωρίς να έχουμε κάποια γνωμοδότηση από εμάς ενώ ταυτόχρονα υπάρχει και ο κίνδυνος του να μην υπάρξει και η απαραίτητη γνωμοδότηση αν είναι κάτω από ένα ΜΜΕ συνήθως στις νομογενήτρες εγώ θα συμφωνήσω πάρα πολύ με τη θέση του κυρίου Πράσου συνεισφέροντας ότι πρέπει να μπει και για τον Φλόρινα για το Πισοδέρη όπου θα υπάρχει και εκεί πέρα δέσμευση από τη ΡΑ έτσι ώστε να δεσμευθεί και το σώμα στο ότι διαφωνούμε σε αυτό και επίσης να μην το βρούμε μπροστά μας όταν θα έρθει στην Επιτροπή Περιβάλλοντας. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Άμπα θα δώσω το λόγο στο Ιογήριο Περιφεριάρχη και θα κλείσουμε. Εφόσον υπάρχει και σύμπνη απόψεων όλων τους συναδέλφων στον Περιφερικό Συμβούλιο εγώ θα πρότεινα να στείλουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι με την επένδυση και στην Βασιλίτσα και στο Πισοδέρη και γενικότερα στην Περιφεριά μας με τον τρόπο που γίνεται. Δεδομένου ότι λειτουργεί δυστυχώς η αυτοδίκηση ως γνωμοδοτικού χαρακτήρα εισηγήσεις δεν έχουμε αποφασιστικό ρόλο τουλάχιστον να στείλουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα τώρα ότι είμαστε αντίθετοι με αυτές τις επενδύσεις στις εγκαταστάσεις μάλλον των ανεμογεντριών και των φωτοβολταικών γενικότερα στην Περιφεριά μας με όλες τις λεπτομέρειες που θέτηκε κύριε Πράσο για να δώσουμε και συνέχεια στο σημερινό ψήφισμα και να προετοιμάσουμε τον κόσμο γιατί είμαστε αντίθετοι και να το επεξεγήσουμε με διαβουλεύσεις και συζητήσεις και να πάμε και στα δημοτικά συμβούλια να εξηγήσουμε ακριβώς ότι εδώ η Περιφεριά μας δυστυχώς θα γεμίσει με ήδη έχουν κατατεθεί πολλές αιτήσεις θα γεμίσει με ανεμογενήτρες και φωτοβολτεκά χωρίς να έχει θέση εργασίας στον τόπο μας ούτε εισόδημα παραγωμένο. Άρα μήνυμα τώρα ξεκάθαρο κύριε Πρόεδρε και προσεχώς να το επεξηγήσουμε να τον ελύσουμε και να το διαδώσουμε στον κόσμο. Κύριε Πράσο. Κύριε Περιφεριά και κύριε Πρόεδρε μία νομίζω ότι για να μην παρεξηγηθούμε ότι είμαστε κατά αυτής της μορφής και ίσως υπέρ κάτι άλλου να υπάρξει μία αναφορά στο ψήφισμα στο τέλος ότι το Περιφερειακό Συμβούλιο θα τοποθετηθεί επί του συνόλου τον ΝΑΠΕ στην επόμενη φάση στο αμέσως επόμενο διάστημα. Δεν φανεί ότι λέμε ότι είναι στα συγκεκριμένα και είναι σε όλα τα άλλα. Αυτό είπα. Στέλνουμε ένα μήνυμα. Συμφώνω να στείλουμε ένα μήνυμα τώρα ομόφωνα ή όχι. Και το τελευταίο που είπατε κύριε Πράσο εγώ θα ήθελα να διατυπωθεί από το όλο ψήφισμά σας να δώσουμε τώρα το στίγμα σε τρεις σειρές και μετά το σύνολο όπως το έχετε να έρθουμε και με τις δικές μας εισηγήσεις να το τεκμηριώσουμε και πάλι διαβλέπω ότι θα συμφωνήσουμε και να το δημοσιεύσουμε πάλι αναλυτικά και πλέον να κάνουμε και ένα σχεδιασμό με διαβουλεύσεις στις τοπικές κοινωνίες όλοι μαζί ενωμένοι γύρω από αυτό το θέμα που από ό,τι φαίνεται θα μας προβληματίσει Κύριε Πράσο Κύριε Πράσο Εντάξει, το ότι δεν θέλουμε να γίνουν αυτά τα έργα έχουν ένα σκεπτικό γι' αυτό και έχω βάλει όλα αυτά τα σκεπτικά Δεν είναι μόνο το ένα που φτιάει κάποιος μια πλευρά ή την άλλη πλευρά είναι το περιβαλλοντολογικό που είναι τεράστιο και ειδικά στις περιοχές Ματούρα και τα γεμοδρομικά κέντρα να συμπερώσουμε το εδώ πρέπει να βάλουμε και για τη βίγλα του Σοδερίου που είπε ο κ. Σάβας δεν έχω καμιά αντίρρηση δηλαδή είναι το περιβαλλοντολογικό είναι και το ενεργειακό είναι και το οικονομικό δηλαδή αυξάνεται υπέρμετρα η κιλοβατόρα η τιμή του ρέγματος διότι μπαίνουν όλες αυτές οι μορφές ενέργειας οι οποίες είναι επιδοτούμενοι Ο κ. Πρασοδίκ είναι δεδεκτή η τροπολογία ουσιαστικά που καταθέτει αυτή τη στιγμή του περιφεριάρχης, σωστά? Εγώ θέλω το ψήφισμα να είναι όλο όπως το βάλαμε Ωραία, από τότε αφού δεν κάνετε δεκτή τη τροπολογία θα πρέπει με βάση του ουδανωνισμού να θέσω σε εξυπωχωρία τη τροπολογία του περιφεριάρχης Δεν την ακούσαμε δεν έχει γραφή αυτή για να την έχουμε μπροστά μας όμως πώς θα γίνει? Τώρα προέκυψε προφορικά Θέλω και ο Πρόεδρος να μας τα λέει Ναι, να την γράψω κύριε Πρόεδρε σε τρεις σειρές να διατυπώσουμε ότι είμαστε αντίθετοι με τον τρόπο που γίνεται αυτήν η προσέγγιση για επενδύσεις ανανέωσημων πηγών στη Δυτική Μακεδονία Σας είπα ότι ήδη έχω αποστήλει στους δημάρχους που συγκροτούμε την Ενεργία και Κοινότα θα διακινήσω και το αντίστοιχο έγγραφο σε όλους τους συναδέλφους στο Περιφυριακό Συμβούλιο μια πρόταση ώστε να μπει η κοινωνία της Δυτικής Μακεδονίας μπροστά σε αυτές τις επενδύσεις στον τόπο μας εφόσον έχουμε αυτά τα πεδία και αυτά τα πλονεκτήματα και να καρποθούμε τα φέλη 100% στον τόπο μας Αλλά αυτό είναι η συζήτηση της επόμενης συνειδρίας σας τώρα Θα ήθελα να στείλουμε αυτό το μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι όπως γίνεται γιατί επιτείνει το πρόβλημα στην Περιφυρία μας αντί να το αμβλύνει της ανεργίας και του εισοδήματος Ωραία, οπότε να γραφτεί εντός του Περιφυριακού Συμβουλίου πριν λήξει το Περιφυριακό Συμβουλίο να σταλεί με email στους επικεφαλείς συμφωνείτε και να δούμε την τροπολογία που προτείνει ο Περιφυριακής γραπτός Κύριε Πρόεδρε Κύριε Πρόεδρε, μα ακούτε Ναι, ναι, παρακαλώ κύριε Καρυπίδη Έχουμε ένα ψήφισμα του κυρίου Πράσου που ουσιαστικά συμφωνεί και με τις απόψεις που φέρνει και η Περιφυριακή Αρχή και όλοι μας Μην χάσουμε αυτή την ευκαιρία γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό το μήνυμα που θα φύγει από εγώ και δεν αφορά μόνο το εσωτερικό της χώρας αφορά και έξω από τη χώρα και ιδιαίτερα τη Γερμανία Εγώ θα έλεγα αυτό το ψήφισμα να το στείλουμε και ένα δελτιό τύπο στην build και να πληρώσουμε και όλες θα βάλουν μια καταχώριση θα έχει πολύ μεγάλη σημασία Μην χάσουμε αυτή την ευκαιρία έτσι όπως προτείνει και ο κύριος Περιφυριακής να το πάρουμε τώρα τώρα την απόφαση και να δούμε συνολικά τα θέματα σε μία άλλη συνεδρία και νομίζω ότι σε αυτό πρέπει να συνδράμουμε και ο κύριος Πράσος και ο κύριος Πράσος να κάνουμε μία απόφαση που λέμε ότι αυτές τις επενδύσεις στη Δυτική Μαγιαδονία εμείς δεν τις θέλουμε και τα ζητήματα της ενέργειας να τα δούμε με τις ενεργιακές μας κοινότητες προς όφελος της τοπικής οικονομίας της τοπικής κοινωνίας που προσπαθεί να βρει και ένα βηματισμό είτε να απολυντωπίσουμε κάμεσα είτε στο μακρινό μέρος Εδώ έχουμε διαφωνίες πολιτικές δηλαδή δεν σ' υπονόμησαν ούτε ότι μην τα βάλουμε εδώ αλλά θα τα βάλουμε λίγο παρακάτω Οπότε, για να μην μακρυγορούμε να ετοιμαστεί γραπτός τώρα η τροπολογία αυτό που προτείνει ο κ. Περιφεριάρχης να σταλεί κατά τη διάρκεια του Περιφερειακού Συμβουλίου με ένα email και στο τέλος του Περιφερειακού Συμβουλίου πριν λήξει να δούμε και να ψηφίσουμε για το συγκεκριμένο θέμα Συμφωνεί το σώμα? Αυτό δεν θα το ψηφίσουμε τώρα Ο κ. Ζεπηλιάδου ζήτησε να υπάρχει γραπτός για να είναι πιο σαφές Πριν λήξει το Περιφερειακό Συμβούλιο η συνεδρία σε σήμερα Εγώ γραπτός το φέρω Εσείς γραπτός το φέρετε και την τροπολογία μιλάω Κυρία Πρόεδρε τα ψηφίσματα όπως έρχονται πρέπει και να κρίνονται από τη στιγμή που δεν υπάρχει άλλο ψηφίσμα μην πάμε τώρα πάλι με τις λογικές της τροπολογίας Ναι διότι θα αντιμετωπίσουμε και τα ζητήματα που αντιμετωπίσαμε και πριν με την αισθίαση και δημιουργούνται και παρερνημίες και εντυπώσεις λάθος θα είναι κρίμα Έχουμε να ψηφίσουμε το κάσο είτε το ψηφίσουμε είτε δεν το ψηφίσουμε και στα επόμενη συνεδρία όποτε κρίνει και ο κ. Περιφεριάρχης σε μια συνολική του πρόταση και με όλοι μαζί να βγάλουμε μια άλλη απόφαση συνολικά Κύριε Πρόεδρε που πρότεινα στο ψήφισμα όσο έχει του κ. Πράσου να δει μια γραμμή στο τέλος που να λέει ότι το περιπτιακό συμβούλιο θα τοποθετηθεί και για τις υπόλοιπες μορφές άπεσε επόμενες αποφάσεις Έτσι δεν το λιώνει αυτό όμως Να μην αλλιώσουμε το ψήφισμα και να μην φανεί ότι έχουμε μόνο θέμα με τις ανεμογενήτρες και τα άλλα Αν μου επιτραβεί κύριε Πρόεδρο Επειδή δεν είμαστε αντίθετοι με αυτή την τεχνολογία πάλι εκφράζω προσωπική άποψη και με αυτές τις επενδύσεις στην περιφέρεια μας Αλλά είμαστε αντίθετοι προσωπικά με τον τρόπο όπως γίνεται εις βάρος της περιφερειάς μας Εγώ προτείνω να στείλουμε το μήνυμα ότι είμαστε αντίθετοι με τον τρόπο όπως γίνεται στον τόπο μας χωρίς τη συμμετοχή μας και χωρίς την άποψή μας και στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο να καταθέσουμε ολοκληρωμένα τις προτάσεις μας γιατί μέσα και από αυτή την προοπτική των ανανεώσιμων πηγών μπορεί η περιφερειά μας να βγει κερδισμένη πολλαπλώς αξιοποιώντας αυτή την τεχνολογία αλλά με όρους συμμετοχής της τοπικής κοινωνίας όχι μόνο στο τελικό παραγόμενο προέντο ρεύμα αλλά και σε όλη την παραγωγική αλυσίδα του εξοπλισμού αυτού με τη μεταφορά όπως προνέφερα τις τεχνολογίες και τις τεχνογνωσίες στον τόπο μας αξιοποιώντας τις μέσα από την προσέγγιση των ενεργιακών κοινοτήτων κάτι που δεν διαφαίνεται μέσα στο ψήφισμα που προτείνει πολύ σωστά ο κ. Πράσους και θα μας αδικήσει όλους αν φανούμε ότι είμαστε στήριοι και αντίθετοι με κάτι που εκ των πραγμάτων έρχεται άρα εγώ επιμένω κ. Πρόεδρος στην διατύπωση ότι είμαστε αντίθετοι και το καταθέτω ως τροπολογία με αυτόν τον τρόπο όπως γίνεται η πρόταση για την ανάπτυξη των επενδύσεων να πες στην περιφέρεια συνολικά όχι μόνο στη Βασιλίτσα συνολικά προτείνω σε όλη την περιφέρεια και θα το τεκμηριώσουμε αναλυτικότερα γιατί μας αδικεί κιόλας να περιουριστούμε μέσα σε μια προημιρισίας και χωρίς να την έχουμε δει κιόλας όπως την ακούσαμε από τον κ. Πράσους και συμφωνούμε επί της αρχής να δώσουμε και λάθος μηνύματα πρώτα απ' όλα και προς τον κόσμο μας γιατί το να δώσουμε τώρα ένα άλλο μήνυμα κι αύριο να βγούμε και να πούμε ότι ναι μεν αλλά το θέλουμε για μας είναι κάτι που εγώ δεν θα το θέλα παρακολουθούμε τις εξελίξεις είμαστε κοντά στην σύγχρονη τεχνολογία θέλουμε να είμαστε πράσινη περιφέρεια αλλά τα οφέλη στη δυτική Μακεδονία και σε θέσεις εργασίας και σε παραγωμένους όδημα όχι όπως γίνεται να μας θεωρούν απεικία θεωρώ ότι είναι πολύ πιο ισχυρό αυτό το μήνυμα παρά να μπούμε σε οποιαδήποτε άλλη λεπτομένη να χάσουμε τις αγαπητές μας εγώ αυτό θα ήθελα να προτείνω θα θέλα να το δεχτείτε Λοιπόν, για να ολκληρώνουμε λίγο τη διαδικασία υπάρχει μια εισήγηση υπάρχει μια τροπολογία η οποία δεν γίνεται δεχτεί από τον υψηγητή δηλαδή από τον κύριο Πράσο θα πρέπει να θέσω σε ψηφοφορία την τροπολογία όπως πρότεινε η κυρία Ζεμπηλιάδου να σταλεί ένα email να το έχετε γραπτός πριν λήξει του περιφερειακού συμβούλου η σημερινή συνευρίαση να ψηφιστεί προχωράμε στο επόμενο θέμα εμείς θα απέχουμε από κάθε ψηφοφορία δεν θα γίνουμε τοχονομοι κυρία Πρόεδρε για να ψηφίσουμε και τώρα εγώ είπα αυτό για να γίνει τώρα δεν το είπα για να γίνει τώρα θα γίνει εμείς ψηφίζουμε το ψήφισμα του κύριου Πράσου και αναμένουμε το κύριο Περιάρχη σε μια συνεδρύση θα πάρουμε μια απόφαση εδώ θα έχουμε ένα ψήφισμα σε μια συνεδρύση θα πάρουμε και μια απόφαση αυτό λέμε αυτό σας εξηγώ κύριε Καρυπίδη όχι πείτε ψηφίσμα το στροπολογία μην το ξανακάνουμε το λάθος είναι η διαδικασία κύριε Καρυπίδη δέξει απλά επειδή το ζήτησε η κυρία Ζηπηλιάδου γραπτός για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις γι' αυτό το λέω η κυρία Ζηπηλιάδου είπε να γίνει μια προσθήκη στο τέλος του ψηφίσματος του κύριου Πράσου δεν είπε να αλλάξουμε το ψήφισμα αυτό καταλαβαίνω ωραία η πρόταση είναι αυτή εγώ πρέπει να τη θέσω σε ψηφοφοριόμους καταλαβαίνετε η τροπολογία του κυρίου Περιφερειάρχη δεν γίνεται δεκτή από τον κύριο Πράσο πρέπει να τη θέσω σε ψηφοφορία αυτό σας εξηγώ αλλά για να την έχετε τη συγκεκριμένη τροπολογία γραπτός να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις γι' αυτό το λόγο σας το λέω κυρία Προεδρετή γραπτός ακούσαμε τις θέσεις όλων έχουμε ένα ψήφισμα βάλετε το ψήφισμα του κυρίου Πράσου με τη προστήτη που βλέκετε προς ψηφοφορία δεν αλλιώνει το περιεχόμενο ωραία προς ψηφοφορία και σε μια άλλη συμμετρίαση συμφωνούμε και με τις απόψεις του κύριου Περιφερειάρχη φέρτε το το θέμα το συζητήσουμε και πάρουμε μια απόφαση με βάση τη διαδικασία υπάρχει τροπολογία θα πρέπει να θέσουμε να προχωρήσουμε στην ψηφοφορία κύριε Καρυπίδη σχετικά με την τροπολογία του κυρίου Περιφερειάρχη όπως την ακούσατε σας απάντησα πριν ψηφίζουμε το ψήφισμα του κυρίου Πράσου όχι την τροπολογία όχι την τροπολογία ωραία κυρία Ζεμπηλιάδου του κυρίου Πράσου με την προστήτη που είπαμε κυρία Πράσου ωραία κυρία Πράσου κύριε Χαστά είπατε απέχετε έτσι παρών στον κύριο Πράσου άμα μπήκε στον κύριο Πράσου σχετικά με την τροπολογία να τη διατυπώσω κυρία Πρόεδρε και να αποτυπωθεί τώρα και να το κλείσουμε εντάξει τώρα μια σειρά, η δικιά μου είμαστε αντίθετοι με την ανάπτυξη κάθε είδους απέστητης της Κυρίας Μακεδονίας της Δυτικής Μακεδονίας, ερήμην της τοπικής κοινωνίας της Δυτικής Μακεδονίας. Είναι επικίνδυνη η φράση αυτή, Περιφεριάρχη, γιατί θα σου πω ότι εσύ το οικονομωδότησες αισθητικά του Δεκατρία ως Περιφέρη. Η Επιτροπή Περιβάλλοντος εκπροσωπεί τους κατήχους. Αυτό δίκησή είμαστε. Είναι επικίνδυνη η φράση αυτή. Είναι δηληκτική όμως η ομολογία. Αλλά δεν μας βολεύει, γιατί με αυτή τη φράση, επειδή γνωμοδότησε θετικά η Επιτροπή Περιβάλλοντος, άρα το Περιφερειακό Συμβούλιο που την έχει ορίσει, έχουμε πείθει το ναι. Αυτό να σου πει. Μα εκ των πραγμάτων, δυστυχώς η γνωμοδότηση και αρνητική να ήταν, η απόφαση έχει υπαρθεί κεντρικά. Αυτό είναι που εμένα με πονάει και είμαι αντίθετος και ως βουλευτής δεν το στήριζα. Και ως Περιφερειάρχης θέλω να το αναδείξω, ότι είναι αδιανόητο να αποφασίζουν άλλοι για μας, χωρίς εμάς, για τόσο σοβαρά θέματα. Άρα, η πρότασή μου είναι να είμαστε αντίθετοι για τέτοιου είδους επενδύσεις, ανανεώσιμων πηγών, ερήμιν και με αποκλεισμό, προσέτω κυρία Πρόεδρε, της κοινωνίας της Δυτικής Μακεδονίας. Γιατί έχουμε πρόταση επ' αυτού, έχουμε πρόταση να κάνουμε εμείς αυτές τις επενδύσεις, γιατί δεν έχουμε και πολλές άλλες επιλογές για τον τόπο μας στο μέλλον, να αξιοποιήσουμε τα πλαιονεκτήματα που έχουμε, θέλουμε, και έχουμε και ολικά παιδεία, και ηλιακά παιδεία πολλά, και τεχνογνωσία έχουμε, και τεχνολογία μπορούμε να μεταφέρουμε, και τα δίκτυα έχουμε, για να μην τα αφήσουμε στα χέρια άλλων, απλά και μόνο με μία άρνηση, που τη δέχομαι εγώ αυτό που λέει ο κ. Πράσος, αλλά σας είπα στο επόμενο περιφερειακό να το εξαντλήσουμε και να το αναλύσουμε, αλλά τώρα να δώσουμε αυτό το ψήφισμα, το ψήφισμα και το μήνυμα. Σε κάθε περίπτωση είναι προς την ίδια κατεύθυνση, απλά το κ. Πράσος είναι πιο αναλυτικό, και αν θέλετε με κάποιες λεπτομέρειες που θα μπορούν να είχαν μια ολοκληρωμένη προσέγγιση μέσα και από αυτό το πρίσμα που εγωθέτω, το οποίο δεν το λέει ο κ. Πράσος, αν είναι αντίθετος, εντάξει είναι δικαιωμά του, αλλά εγώ θα ήθελα να προβάλλουμε στην τοπική μας κοινωνία και αυτό το εναλλακτικό, όχι ένα στήρο απόλυτο όχι σε αυτό, που μπορούμε να το καρποθούμε προς όφελός μας, δημιουργώντας χιλιάδες θέσεις εργασίας και μεγάλο εισόδημα για τους πολίτες της ζητικής Μακεδονίας, για τους φορείς της ζητικής Μακεδονίας, για τις επιχειρήσεις και τους εργαζομένους της περιφερειάς μας. Άρα, κυρία Πρόεδρε, μονολογικά οι προώδες που προνέφερα, ας περάσει και αυτή που το ψηφίστηκε από την παράταξη την δικιά μας, είναι δύο ψηφίσματα προς την ίδια κατεύθυνση, το ένα είναι πιο αναλυτικό, το άλλο είναι πιο περιεκτικό πιστεύω. Λοιπόν, οπότε, αυτό που λέει ο κ. Περιφεριάρχης δεν είναι αντίθετο με αυτό που λέει ο κ. Πράσος. Ο κ. Πράσος δεν είναι σκληρά. Αυτό που λέει ο κ. Πράσος αποκλεί αυτή την προοπτική που την έχουμε μπροστά μας. Αυτή την αποκλεί αυτές τις τέσσερις θέσεις. Γιατί αν αύριο μεθαύριο μας πούνε, ορίστε πάρτε ένα γίγα, δύο γίγα, τρία γίγα βάτη για την εντοπική κοινωνία, τι θα πούμε εμείς. Είμαστε απόλυτα αντίθετοι με αυτή την τεχνολογία όταν θα γίνει για εμάς στον τόπο μας και να δημιουργήσει στις εργασίες και σώδημα για εμάς. Ή να μην το διεκδικήσουμε εμείς. Δεν ξέρω αν διαφωνεί ο κ. Πράσος με την προοπτική της τεχνολογίας για τους πολίτες της Ζητικής Μακεδονίας. Αυτό μιλάει για τρία υιολικά πάρκα, στα οποία πρέπει να εκφράσουμε την αντίθεσή μας, διότι είναι και σε περιοχές να τώρα. Ωραία, συμφωνώ σας είπα και εδώ αν θέλετε είναι και το επικίνδυνο να μας πούνε, διαφωνείτε για τα τρία, συμφωνείτε για τα άλλα δεκαετρία που έρχονται. Είναι και ένα μεγάλο φωτοβολταϊκά που ήδη εκφράσαμε αρνητική άποψη, το φωτοβολταϊκό πάνω στο Σινιάτσικο. Ή τα φωτοβολταϊκά μάλλον να πω. Και δεν σας κρύβω ότι δέχουμε πιέσεις πολλές για να εκφράσω, προσέξτε, θετική άποψη, όχι απόφαση. Τι λέει ο νομοδοτήσατε αρνητικά, εμείς θέλουμε να έχουμε και την τοπική κοινωνία μαζί μας. Δεν θα την έχετε όταν έρχεστε εδώ ως κατακτητές. Μας θεωρείτε απεικία, έρχεστε να στήσει το μεγαλύτερο φωτοβολταϊκό στην Ευρώπη και ούτε μία θέση εργασίας στη δική Μακεδονία, ούτε ένα όφελος στην περιφέρεια, ένα ΜΒ να πείτε το διαθέτουμε. Άρα, γι' αυτό σας λέω κύριε Πράσο, άμα πείτε αρνητικά για τα τρία, για τα άλλα 23 θα σας πω μήπως θέλετε τα άλλα 23 και θα μπούμε σε αυτό το παιχνίδι. Ένα μήνυμα τώρα ότι είμαστε αντίθετοι σε όλα, γιατί γίνεται ερήμη και καταφοκλισμό της τωρικής κοινωνίας, με σούσεις της απολεγκοπήσης, μετά τον κορονοϊό, στην πιο φτωχή περιφέρεια, με τη μεγαλύτερη ενεργία, έχουμε επιχείρηματα να αναδείξουμε. Αλλά σε κάθε περίπτωση να πω ότι είναι προς την ίδια κατεύθυνση τα δύο ψηφίσματα, θεωρώ ότι αυτό που προτείνω είναι πιο ολοκληρωμένο και πιο ωφέλιμο για τη παρευθέριά μας. Δεν διαφώνω και με αυτό του κύριου Πράσου, με την ανάλυση που κάνει, αλλά δεν θα θέλαμε να στείλουμε λάθος μηνύματα. Θα πειρώνουμε παρακαλώ τη διαδικασία. Δυο λεπτά λίγο, κύριε Περιφεριάρχη, η προσθήκη της κυρίας Ζιμπηλιάδου διεύκολη είναι αυτό που λέει. Επίσης αυτό το σκοπό είχε, ότι το ετώναιο διάστημα θα τοποθετηθούν συνολικά. Αυτό είναι. Αυτό είναι να αναφανίσουμε ότι είναι ελεύθερη η τοπικής κοινωνίας και καταποκλεισμός της τοπικής κοινωνίας. Αυτό είναι που ενοχλεί. Αυτό είναι που ενοχλεί. Σε εμένα τουλάχιστον, έτσι. Δεν είμαι αντίθετος με αυτή την τεχνολογία, ούτε με την προποπτική να την εγκαταστήσουμε στον τόπο μας, αλλά όχι ερήμιν μας και καταποκλεισμών ημών. Κι εδώ θα πρέπει να έχουμε συμπαραστάτες όλους τους βουλευτές πλέον. Ωραία. Στα γραβένα έχουμε την τοπική κοινωνία που δεν το θεωρεί. Θα το ποσοτικοποιήσουμε και εκεί θα προτείνουμε και λύσεις στο πρόβλημα της ανεργίας και του εισοδήματος. Αυτό δεν φαίνεται στο ψήφισμα του κ. Πράσου. Δεν θέλω όμως να εκφράσω διαφωνία γιατί είναι στην ίδια κατέυση η κατάληξη. Η ανάλυση όμως με βρίσκεται αντίθετο. Προχωράμε λοιπόν. Σχετικά με την τροπολογία, αφού δεν έχει γίνει δεκτή από τον κ. Πράσου η τροπολογία, είπαμε ο κ. Καρυπίδης, η τροπολογία είναι κατά. Η κυρία Ζεμπηλιάδου είναι κατά, ο κ. Χαστάς είναι παρών, ο κ. Πράσος είναι κατά. Σωστά. Οπότε θα πρέπει να θέσω και σε ψηφοφορία την τελική... Προχωράμε να ξεκινήσουμε αναλυτικά, ο καθένας να γίνει ονομαστική ψηφοφορία, όχι ατσιγενητά. Ονομαστική ψηφοφορία? Ανάπαράταξη, Γεωργία. Ανάπαράταξη. Η τελική πρόταση, κ. Ζεμπηλιάδου, στην τελική πρόταση, δηλαδή την αρχική μάλλον πρόταση του κ. Πράσου, ο κ. Καρυπίδης ψήφισε υπέρος. Σωστά, κ. Καρυπίδη? Σωστά. Και συμφωνούμε και με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου, δεν διαφορετούμε. Με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Ψηφιαστικά ψηφίζουμε το κείμενο του κ. Πράσου με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Ωραία. Βάση του κανονισμού, η πρόταση που έκανε ο κ. Περιφεριάρχης, ως τροπολογία αυτή τη στιγμή, που δεν γίνεται αποδεχτή από τον εισηγητή, τίθεται πρώτη σε ψηφοφορία. Αυτό κάνουμε. Ναι. Υπάρχει πλειοψηφία. Από εκεί και πέρα θα πάει η ψηφοφορία όσον αφορά το ψήφισμα που κατέθεσε ο κ. Πράσος. Αυτό κάνουμε ακριβώς. Για αυτό λέω. Για την αρχική πρόταση έχει γίνει η ψηφοφορία για την τροπολογία που παίρνει την πλειοψηφία. Και στην αρχική πρόταση, μάλλον, του κ. Πράσου, επισημένω ο κ. Καρυπίδης έχει πει ναι, με την προσθήκη της κ. Ζεμπηλιάδου. Η κ. Ζεμπηλιάδου, ναι. Ο κ. Χαστάς, παρόν. Σωστά, κ. Χαστά. Ωραία. Και ο κ. Πράσος, ναι. Οπότε, κατά πλειοψηφία, το ψήφισμα με βάση τα δεδομένα που έχει δώσει ο κ. Περιφεριάρχης. Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη. Θα πω κάτι όμως. Δυό λεπτά λίγο, Στέφανε. Ετήθηκαν κάποιοι αντιπεριφεριάρχης των γραφενών και είπε ότι είναι σύμφωνος. Δυό λεπτά λίγο, δυό λεπτά λίγο. Κυρία Πρόεδρε, δεν είναι κομψό, έχει και την ουσία του να έρχεται ένα ψήφισμα από οποιαδήποτε παράταξη, απ' και την Περιφερειακή Αρχή και από τον ψηφισμάτο που είναι η μεταφορά ουσιαστικά. Ετοιμάτων, ζητημάτων, αγωνίες, συγνώσεις, μιας αντίληψης. Να παρεβαίνουμε και να κάνουμε τροπολογίες επί των ψηφισμάτων. Επί του κανονισμού, κ. Καρυπίδη, καταλαβαίνετε ότι λαμβάνουμε αυτό που λέτε. Ακούστε λίγο, εγώ σας το βάζω να το έχετε στα υπόψη και να το συζητήσετε. Είναι και το ηθικό κομμάτι στην πολιτική. Το καταλαβαίνω αυτό που λέτε, αλλά υπάρχει κάποια... Επιτρέψτε μου λίγο κ. Πρόεδρε, κ. Καρυπίδη, πολιτικό όργανο είμαστε και συνθέτουμε απόψεις. Η προσέγγιση που κάνω είναι, θεωρώ, επί το βελτίο. Σας είπα ότι δεν διαφωνώ... Πιφώνησα μαζί σας για τις προτάσεις σας, κ. Περιφερειακή Αρχή. Πιφώνησα. Να αναδείξουμε όσο πιο περιεκτικά και ολοκληρωμένα, σφαιρικά, το θέμα αυτό. Θεωρώ ότι η προσέγγιση του κ. Πράσου με καλές προθέσεις και στην ίδια κατεύθυνση υστερεί έναντι αυτού που έχουμε ανάγκη σήμερα ως περιφέρεια. Γιατί να φανεί ότι αποκλείουμε την περιφέρειά μας από αυτή την τεχνολογία. Αν ο κ. Πράσος διαφωνεί επ' αυτού, ως πως η τεχνολογία αυτή... Να μην δώσουμε λάθος μηνύματα, τουλάχιστον, μπροστά έξω. Γιατί θα τα βρούμε μπροστά μας και αύριο θα μας λένε ότι τα λαντευόμαστε, μιά λέμε ναι, μιά λέμε όχι. Και τότε θα κατηγορηθούμε ότι υποστηρίζουμε άλλα συμφέροντα. Ή αν τώρα είμαστε αντίθετοι στα τρία ή στο ένα, στα δύο, στα τρία, στα πέντε που προκύπτουν από τη συζήτηση και να το ξεκόψουμε μια και καλή. Είμαστε αντίθετοι σε όλα. Και σας είπα ότι προσωπικά δέχομαι πιέσεις από όλους τους ενδιαφερόμενους, τι θα κάνετε, θα αγνομοδοτίσετε θετικά. Και τους έχω πει σε όλους όχι. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι αυτό είναι ένα ξεκάθαρο μήνυμα και όχι γιατί. Γιατί μας αφήνετε στην δύσκολη θέση που είμαστε, μας βάζετε σε ακόμα πιο δύσκολη θέση. Και κεντρικά το έχουμε μεταφέρει στην κυβέρνηση και σε όλους τους ενδιαφερόμενους. Αν με επιτρέπετε κύριε Περιάρχη, εγώ έκαναν διαπαρέμβαση. Αν με επιτρέπετε. Στην κεντρική διευδίκηση, ως προς τον τρόπο με τον οποίο το αναλύει ο κύριος Πράσος, εμένα με βρίσκει με μια διαφορετική άποψη. Η παρέμβαση που η αρχική είχε κάνει, κύριε Πράσο, αν με επιτρέπετε λίγο. Η παρέμβαση η αρχική είχε κάνει να μην χάσουμε την ευκαιρία, γιατί είναι κρίσιμη και η περίοδος και το timing που διανύουμε μετά και τις συλλογές του Πρωθυπουργού, να βγει μια απόφαση σήμερα από αυτό το ψήφισμα. Είπα μην τη χάσουμε την ευκαιρία. Επειδή όμως υπάρχουν και άλλες διαφορετικές προσεγγίσεις, είπαμε σήμερα να ψηφίσουμε αυτό που λέει ο κύριος Πράσος για τα συγκεκριμένα και με τις προσθήκες της κυρίας Μπιλιάδου, να τα δούμε όλα τα ζητήματα ανοιχτά σε μια επόμενη απόφαση και συνεδριές. Το ίδιο πράγμα λέει μου σέστηκα. Αλλά λέω γενικά τα ψηφίσματα και αρρώην όπως έρχονται θα τοποθετούμε σε επαγγόν. Η προσέγγιση του κύριου Πράσου είναι αποσπασματική. Καλώς γίνεται από τους πολίτες των Γρεβενών. Και χθες στο Δημοτικό Συμβούλιο και εκεί τοποθετήθηκα και το ξεκαθάρισα πάλι που οτέθηκε και εκεί. Αλλά τώρα δίνουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα ολοκληρωμένο και περιακτικό και σας είπα να το αναλύσουμε και να το εξαντλίσουμε σε επόμενους, σε επόμενα περιφερειακά συμβούλια για να τεκμηριώσουμε και αυτή τη στάση. Δεν είναι εύκολη και αυτή η τεκμηρίωση. Έτσι και κινδυνεύουμε όλοι να κατηγορηθούμε από επιτίδους για αυτό που θα τοποθετηθούμε. Αλλά επειδή θεωρώ ότι έχουμε και τα επιχειρήματα και το δικαίωμα να διεκδικήσουμε για τον τόπο μας στα μέγιστα και αυτό λέω ότι τώρα το θέτουμε έτσι και το εξαντλούμε μετά. Κύριε Πρόεδρε, να μην χάσουμε άλλο χρόνο. Σας ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρε. Στις 20 του μήνα 25ου, στη συνεδρίαση της Συντερίας Τωρισμού, ήρθαν οι εκπρόσωποι των 4 περιφεραιών, των 4 περιφεραιών εμνοτήτων, του ξενοδοχιωγού πλάδου και μας κατέδισε ένα υπόμνημα. Εδώ συνάδει το υπόμνημα αυτό στη λογική του με τα προηγούμενα της αστίασης. Για να δουν τη συμπεριφορά μας στη συνολική και τα προβλήματα, ειδικά των επαγγελματιών, είναι πάρα πολύ μεγάλα. Δεν είναι μόνο ο ένας, όσοι κλείσανε, εμπορικά, καφέ, τεστιατόρια, γυμναστήρια, όλοι διαμαρτύρονται γιατί αναγκαστικά κλείσανε, δεν είχαν εισόδημα. Καταλαβαίνετε τα ξενοδοχεία, τα οποία από ό,τι οι ίδιοι μας εξηγήσανε, η περίοδος που δουλεύουν, όπως και τα γυμναστήρια, είναι από τον Ιανουάριο μέχρι τον Ιούνιο, την περίοδο που είναι κλειστή. Στη συνέχεια, και δεν ανοίξαν ακόμη, τα καταλήματα ανοίγουν 15 του μήνα. Την περίοδο που θα ανοίξουν Ιούνιο-Αύγουστο, έτσι κανείς δεν είχε δουλειά. Άρα καταλαβαίνετε γιατί καταστροφή μιλάμε. Από την Εταιρεία Τουρισμού έγιναν δεκτά τα αιτήματά τους, αυτά που εμείς μπορούμε, δηλαδή, σαν περιφέρεια και σαν εταιρεία, μπορούμε να κάνουμε. Και τις παρεμβάσεις που όπως και στα προηγούμενα, η περιφέρεια έστειλε προς τα Υπουργεία. Ό,τι έχει σχέση με εμάς, πράγματι, αρχίσαμε από προχθές με τη συνεργασία ενός συνεργάτη της Εταιρείας Τουρισμού, να κάνουμε τη διαχείριση κρίσεων, έτσι λέγεται, του ξενοδοχιακού πλάδου, ο οποίος συνεργάτης άρχισε να έχεται σε επαφή με όλους τους ξενοδόχους, να τους καταρτήσει, να τους μαζέψει αναομάδες ομοειδείς και να τους εκπαιδεύσει για το πώς ακριβώς μπορούν να διαχειριστούν την περίοδο αυτή που είναι προβληματική. Επίσης, ασχολήθηκε και με τη σελίδα της Εταιρείας, η οποία ήταν ανενεργή για πολύ καιρό, άρχισε να την πείσουμε στο Τανέβη για να δείξουμε σε όλους την περιοχή μας όσο γίνεται πιο έντονα αυτή την περίοδο. Την ίδια ακριβώς αυτή τη στιγμή τρέγει και ένα spot το οποίο δημιουργούμε, γιατί στα αιτήματα των ξενοδόχων ήταν να δείξουμε παραπάνω και τώρα την περιοχή μας, να δώσουμε να καταλάβουν όλοι ότι είναι μια ασφαλής περιοχή, μια περιοχή στην οποία μπορούν να επισκεφθούν με πολλές ομορφιές, ένα spot το οποίο τώρα δημιουργείται και θα το βγάλουμε στον αέρα στη συνέχεια για να καλέσουμε τον κόσμο να έρθει σε μια ασφαλές περιοχή. Προηγουμένως μιλώντας με το Υπουργείο τουρισμού έρχεται και το πρωτόκολλο για το πώς ακριβώς θα εχειριστούν την κατάσταση ξενοδόχοι και τα καταλήματα, πώς θα επιστοποιηθούν μέσα από το Επιμελητήριο Ξενοδόχων αλλά και μέσα από το Υπουργείο τουρισμού που θα έχει πλατφόρμα ειδική και εμείς σε συνεργασία με τον Νεοδή, ήδη συνολιθήκαμε με τον κ. Ρομνιόπουλο και με τους συλλόγους, τους ιατρικούς αναπεριφερειακή ενότητα θα δώσουμε παραπάνω διευκολύνσεις σε όλους τους ξενοδόχους για να σιγουρευτεί και ο κόσμος αλλά και αυτοί ότι θα ξεκινήσουν μια περίοδο στη συνέχεια. Ό,τι έχει σχέση με τη χρηματοδότηση, όπως είπε και ο περιβινάκης προηγουμένως, ισχύει το ίδιο για όλους που έχουν προβλήματα. Προσπαθούμε να είμαστε δίπλα στους επαγγελματίες, κατανοούμε πολύ περισσότερο από κάποιους άλλους τι προβλήματα έχουν οι επαγγελματίες γιατί είμαστε ίδιοι οι επαγγελματίες και ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει αλλά ό,τι περνάει το χέρι να σκότει είναι φιλικό θα γίνει. Θα προτιμούσα να μας τα πούν και οι ίδιοι οι ξενοδόχοι με τον εκπρόσωπό τους και να δούμε αν κάτι είναι που δεν βλέπουμε εμείς, να μας διορθώσουν και να βοηθήσουμε ακόμα παραπάνω. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ. Να κάνω μια ερώτηση στην Κιλοβλαίρα. Να δώσουμε τον λόγο και στον Πρόεδρε των ξενοδόχων και στη συνέχεια να κάνετε την ερώτηση που θέλετε κύριε Κάτανα. Θα περάσουμε στις συνέχειες σε ερωτήσεις να δώσουμε τον λόγο στον Πρόεδρε των ξενοδόχων και στη συνέχεια μπορείτε να κάνετε τις ερωτήσεις που θέλετε. Κύριε Βαβλιάρα θα επικοινωνήσει τηλεφωνικά ο Πρόεδρος. Ναι αμέσως. Κυρία Πρόεδρε ακούτε. Κυρία Πρόεδρε. Ναι παρακαλώ. Ακούτε. Κύριε Σιδέρη. Όχι. Κύριε Σιδέρη μιλήστε. Καλησπέρα σας από Καστοριά. Ωραία ακούμε. Ωραία είμαι ο Σιδέτης Βαρμαρόπουλος ο Πρόεδρος της Συμμετοχών της περιφερειακής ενότητας Καστοριάς και σας ευχαριστώ για τη σημερινή πρόσκληση να μιλήσω στο συμβούλειό σας. Να σας χαλησπηρίσω από την έρημη Καστοριά, από την έρημη από επισκέπτες Καστοριά. Τα ξαναδοχεία μας που ανοίγουν σταδιακά και είναι άδεια. Αυτό που θέλω να πω στο συμβούλειό σας, είναι ότι θα πρέπει να βράσουμε και να βράσετε άμεσα. Στην εργασία με τις δομές της περιφέρειας, την αντιπεριφέρεια με τον κύριο Γαβδιάρα, τον κύριο Σαββόπουλο υπάρχει, είναι καλή, αλλά από εκεί πέρα θα πρέπει και τα υπόλοιπα μέτρα τα οποία έχετε σχεδιάσει και συζητάμε κατηβίαν με τους αρμόδιους, να εφαρμοστούν άμεσα. Δηλαδή, τα προγράμματα της εξωστρέφειας, τα προγράμματα της στρατηγικής εκπαίδευσης των ξενοδόχων, τα προγράμματα της επίσχυσης στο κεφάλαιο εκκίνησης ή με τεχνολογία ανάπτυξης των ξενοδοχών, πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα. Αν δεν γίνει κάτι τώρα, στους επόμενους μήνες, ίσως είναι αργά, στους κάποιες από τις επιχειρήσεις, που σταδιακά ανοίγουν αυτό το καιρό στην Καστοριά και στη Δυτική Μακεδονία, δεν θα υπάρχουν. Χρειαζόμαστε τη βοήθειά σας και τη χρειαζόμαστε τώρα. Η Καστοριά και ο τουρισμός στη Δυτική Μακεδονία είναι σε έκτακτη ανάγκη. Αυτό ήθελα να σας πω, έτσι, με συντομία, όσο περισσότερη αμεσότητα μπορώ, για να τα έχετε μπροστά σας. Ευχαριστούμε. Έχετε να κάνετε κάποια ερώτηση. Πάρα πολύ, Πρόεδρε, ευχαριστούμε και τον κ. Βαβλιάρα. Κύριε Κάτα, θα ήθελα να κάνετε μια ερώτηση. Αυτή η δράση, όντως, που αναφέρει ο κ. Βαβλιάρας, είναι μια δράση ενημερωτικού σε μορφή σεμιναρίου πιο πολύ, που αναφέρθηκε στα πρωτόκαλα του Υπουργείου τουρισμού. Εγώ θα να ρωτήσω, όμως, επειδή οι πιστοποιήσεις αυτές που θα χρειαστούν, έχουν κάποια κόστη, αν θα βγει κ. Βαβλιάρα κάποιο πρόγραμμα από την περιφέρεια, που θα επιμεσθεί το κόστος αυτών των πιστοποιήσεων ή θα τα λάβουν οι ξενοδοχοί. Δεν υπάρχει κόστος κανένα. Οι πιστοποιήσεις θα είναι από το Υπουργείο τουρισμού, δεν θα ακουστολογηθεί τίποτα σε κανέναν ξενοδόχο και σε κανέναν υπάλληλο του ξενοδοχείο. Είναι προσφορά του Υπουργείου τουρισμού και τα επιπλέον που θα κάνουμε εμείς τους γιατρούς αναπιέψεων και τον κ. Ρομιόπουλο δεν θα χρεωθεί ούτε ένα πενήντα λεπτό σε κανένα. Και αν χρειαστεί και συνέχεια άλλη εκπαίδευση, όπως και τώρα γίνεται εκπαίδευση από τον κ. Πολυγκρονίδη, το συνεργάτη μας, φυσικά και δεν έχει κόστος σε κανέναν από τους επαγγελματίες. Ωραία. Όπως καταλαβαίνετε όμως ότι πάντα οι εκπαιδεύσεις, όλα τα σεμινάρια είναι καταδικασμένα να πετυχαίνουν. Όλα τα σεμινάρια. Έχετε κάποιο σχεδιασμό συγκεκριμένο όσον αφορά την εξωστρέφεια του τουρισμού μας για να βοηθούν τα ξενοδοχεία και οι ξενοδιακές δομές σε όλη την περιφέρεια? Είπα προηγουμένως κ. Κάτανε. Δεν άκουσα, δεν είχα τη σύνδεση. Είπα προηγουμένως ότι ξεκίνησε η ιστιοστυλίδα μας από την αρχή, η οποία το βοηθεί δεκαθυμερινά πλέον. Τέσσερα σποτάκια που τώρα είναι στον αέρα αναπεριφερειακή ενότητα χωριά και ένα σποτ που τώρα δημιουργείται και θα βγει στη συνέχεια στον αέρα. Και εκεί θα θέλαμε προτάσεις για το πού μπορούμε. Σέρετε κ. Βαβλιάρα, τα σποτάκια δεν τάειζουν τους ξενοδόχους, ούτε τις οικογένειες τους. Παιδιά, κ. Κάτανε, παρακαλώ να ολογληρώσω κ. Βαβλιάρας. Εγώ σας λέω τι κάνουμε. Αν έχετε κάποια άλλη πρόταση καλύτερη, εδώ είμαστε να την ακούσουμε. Εσείς διοικείτε όμως. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε. Της διαδικασίας λοιπόν. Της διαδικασίας. Ήταν μια ενημέρωση από τον κ. Βαβλιάρα και αρχίζουμε τις ερωτήσεις στο διάβολο. Να μη ρωτήσω. Το υπόμοιμα έχει ό,τι... Ενημέρωση. Για τους ξενοδόχους και τις φλόρνες να πάμε. Όχι, σας παρακαλώ κ. Κάτανε. Είχα περισσότερες απορίες. Ευχαριστώ. Κύριε Βαβλιάρα μπορεί και λίγο... Εσάς τι έκοψα. Είπατε ποιο είναι κύριε Κάτανε. Εγώ μιλούσα. Εμείς ζητούμε... Παρακαλώ κύριε Κάτανε, κύριε Κιωσέ. Δεν είναι θέμα για συζήτηση. Είναι ενημέρωση. Αν έχουμε συζήτηση θέλω να πληρωθώ κι εγώ. Ωραία. Σε στείλε ενημέρωση. Ζητάω κι εγώ να ενημερωθώ. Κύριε Παρακαλώ κύριε Βαβλιάρα. Κύριε Πρόεδρε, αύριο έχουμε συναντησί στις 10.30 για το συγκεκριμένο θέμα. Ποιος ο λόγος θα το συζητάμε σήμερα, θα το συζητήσουμε αύριο. Αν είχε τίποτα... Θέλετε να μας διαμοφώσετε, κύριε Κιωσέ, θέλετε να μας διαμοφώσετε την ατζέντα που θα συζητάμε. Θα λέτε. Ελευκό, κάντε το περιφερειακό συμβούλιο, κάντε ό,τι θέλετε. Κύριε Βαβλιάρα, ρωτάω τον κ. Βαβλιάρα να μας πει για το σχεδιασμό και μου λέει για σποτάκια. Να μη ρωτήσω τα σποτάκια. Υπάρχουν κάποιες... Εσείς καταλάβατε τι είπα, κύριε Κάτανα. Εμένα, ναι, ακούσατε τι είπα, κύριε Κάτανα. Είπα εάν είναι να συζητηθεί να το αποθετηθούμε. Δεν υπάρχουν οι τοποθετηθείτες σας. Στην Πρόεδρε αποθεθήθηκα εγώ. Ποιος εσάς σας παρακαλώ. Κύριε Βαβλιάρα, έχετε τον λόγο να αναλύσετε λίγο τα αιτήματα των ξενοδόχων. Παρακαλώ, σας ακούμε. Κύριε Πρόεδρε, εδώ ήρθαμε για το συγκεκριμένο υπόμοιμα ξενοδόχων. Γι' αυτό ήρθαμε να μιλήσουμε. Αν είναι να το αποθετηθούμε γενικότερα είναι άλλο θέμα. Ε, ξέρω, εγώ. Κύριε Κάντανα, παρακαλώ πάρα πολύ κλείστε το μικρόφωνο. Οι ξενοδόχοι μας έστειλαν υπόμοιμα στο οποίο έχουν συγκεκριμένα αιτήματα. Θέλουν πρώτο πριμοδότηση του ευστηρικού τουρισμού για τη Δυτική Μακεδονία ή της επίπεδο κεντρικής κυβέρνησης, ή της επίπεδο περιφέρειας με κουμπόνια για χρήση. Κύριε Πρόεδρε, δεν γίνεται έτσι όμως. Δεν έχουμε λάθος κάτι εμείς. Θα αφερθεί σε επόμενο περιφερειακό συμβούλιο. Εμείς δεν συμφώνουμε να συζητηθεί. Κύριε Πρόεδρε, μπαίνει να συζητηθεί. Κύριε Πρόεδρε, φόσον ο κ. Βαμπλιάρας μας ενημερώνει, αυτό που λένε όλοι οι συναδελφοί, εύλογο είναι και προτάσεις να έχουν που θα πρέπει να τις πούν θετικά. Εγώ δέχομαι, αν ζητήσαν δέκα εξειονοδοχοεπιχειρηματίες, θα έχουμε κι άλλες δέκα προτάσεις συναδελφών και λοιπά. Θα πούμε σε μια συζήτηση, άλλο η απλή σχέτη ενημέρωση και άλλο το να το συζητήσουμε. Τη στιγμή που μάλιστα αύριο θα γίνει άλλη πιο διευρυμένη συζήτηση. Ή να έρθει ως θέμα για συζήτηση, ως έκτακτο θέμα ή σε μια άλλη συνάντηση. Εύλογο είναι αυτό που λέει και η κυρία Ζεμπηλιάδου και ο κύριος Κάτανας. Αν ενημερωνόμαστε για τα αιτήματα των ξενοδόχων, στα οποία εμείς μπορεί να συνδράμουμε και να συμμετέχουμε ή να φέρουμε ακόμη δέκα επίπλων αιτήματα προς όφελος των ξενοδόχων. Να ακούσουμε, να ακούσουμε. Κύριε Κυωσέ, άρα λοιπόν, ένα λεπτό κύριε Πρόεδρος, δεν μπορούμε να ακούσουμε απλώς το υπόμνημα των ξενοδόχων και να μην πάρουμε θέση. Το ίδιο λέμε κυρίε Λιάση. Κυρίε Πρόεδρο, για αυτού που δεν μας έχει αποσταλεί, πρώτον να καταθέσουν, να μας αποσταλεί το υπόμνημα και να έρθει ένα άλλο τελευταίο συμβούλιο. Συμφωνώ κύριε Λιάση, συμφωνώ. Γιατί δεν μας έχει αποσταλεί. Οπότε δεν θέλετε να συζητηθεί αυτό σήμερα. Να συζητηθεί κύριε Πρόεδρο, για να συζητηθεί κάτι πρέπει να υπάρξει ενημέρωση. Αυτό προσπαθεί να κάνει τόση ώρα ο κύριος Βαβλιάρας αλλά δεν τον αφήνουμε. Πρόεδρο, υπάρχει το έτοιμα εδώ και καιρό και δεν μας έχει αποσταλεί, ενώ σήμερα το κύριε μας στείλατε θέματα. Είναι ένα όμ, επί της διαδικασίας. Συγγνώμη, συγγνώμη κύριε Λιάση, μπράβο. Είναι εκτός συμμερισίας διατάξεως θέμα προσυζήτηση ή ενημέρωση, τι είναι. Επί της διαδικασίας. Εάν μπει το θέμα ως ενημέρωση, δεν έχει καμία αξία, γιατί εμείς θα κατηγορηθούμε ότι ενώ ενημερωθήκαμε, δεν πήραμε θέση και δεν θέλαμε να το συζητήσουμε, εδώ όταν είναι τόσο σοβαρό το θέμα τον ξενοδόχο και γενικά των επιχειρήσεων, από τη στιγμή που θα υπάρξει ενημέρωση, είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε θέση. Κυρία Πρόεδρε. Κύριε Βαβλιάρα, παρακαλώ, γιατί από ό,τι καταλαβαίνω υπάρχουν συζητήσεις χωρίς νόημα και χάνουμε χρόνο. Πάρτε τον λόγο, σας παρακαλώ, και τοποθετηθείτε για να καταλάβω τι γίνεται. Κυρία Πρόεδρε, θα υπήρχε νόημα, αν μας το είχατε στείλει. Κύριε Ναούμ, όταν έρχεστε, κύριε Μαρκόπουλε, όταν έρχονται θέματα εκτός ημερίσιας διάταξη, σας έχουν σταλεί προηγουμένους, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Κύριε Βαβλιάρα, έχει τον λόγο. Κύριε Πρόεδρε. Ορίστε, κύριε Βόσδου. Τα θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης τί θένετε στην αρχή. Δεν μας είπατε ποια είναι τα θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης. Όταν έκανατε θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης, σας λέω ότι έχουν σταλεί τρία θέματα εκτός ημερίσιας διάταξης. Να μας πείτε όμως ότι είναι αυτά τα τρία και θα αποφασίσουμε ποια θα συζητήσουμε ή όχι. Αυτό κάνουμε, κύριε Βόσδο, αυτή τη στιγμή. Αυτό, κύριε Πρόεδρε, έπρεπε να μας πείτε ότι είναι τα τρία. Ένα, δύο, τρία. Θέλουμε να συζητηθούμε ή όχι. Θέλει το σώμα να συζητηθεί ή όχι. Αυτό πείτε στην αρχή. Όταν μπαίνουν τα τρία μαζί. Στο συνολό του, κύριε Βόσδου. Βεβαίως. Ένα, δύο, τρία. Και μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Αν δεν θέλει το σώμα να συζητηθεί ένα από τα θέματα εκτός ημερισιας διάταξης, τι θα κάνουμε. Πρώτα τύφενται και λένε, είναι τα τρία θέματα αυτά. Αποβασίζει το σώμα, άφα συζητηθούν και μετά μπαίνουμε στη συζήτηση. Και έχουμε συζητήσει τώρα τα δύο και θα βρεθούμε στο σημείο να μην συζητήσουμε το άλλο. Συγγνώμη, κύριε Πρόεδρε. Έπρεπε να παρακαλέσω. Συγγνώμη, αγαπτήστε. Συγγνώμη λίγο. Συγγνώμη. Αφήσουμε λίγο τον κύριο Βαβλιάρα να μας μιλήσει λίγο επί της ουσίας. Κύριε Πρόεδρε, όλοι είμαστε πάνω σε αυτό. Ας αφήσουμε λίγο την τυπική προσέγγιση για να δείξουμε ο καθένας ότι είμαστε εδώ. Και να ακούσουμε λίγο τον κύριο Βαβλιάρα που καίγονται και αυτοί οι επαγγελματίες. Αν έχουμε κάτι να πούμε, μας κλείσουν και επί κεφαλής. Δεν θα αποκλείσουμε θέματα που έρχονται κατεπίγον πριν από το περιφερειακό που καίγονται οι επαγγελματίες. Να ακούσουμε όμως, έχουμε τον Καθήλη Ναρμώδη ότι περιφερειάρχει. Πώς έγινε να πει κάτι τετρικό άστοπη και να το δώσουμε τη συνέχεια. Και αυτό έπρεπε να μας είχε στάλει. Κι απ' το πρωί μάνα να μας είχε στάλει, θα το είχαμε διαβάσει και θα μπορούσαμε να το στάλει. Κύριε Μαρκόπουλε, κύριε Μαρκόπουλε, κύριε Βαβλιάρα έχετε τον λόγο, παρακαλώ. Καταρχήν το συγκεκριμένο ήταν στην Εταιρεία Τουρισμού. Πότε? Είπα στο προηγούμενο, στις 20 του μήνα. 20 του μήνα. Πόσο έχει ο Μήνας τώρα? Δεν μας είπαν εμάς, θα το φέρουμε στον Πριβλιακό. Εάν εσείς κρίνετε ότι έχει αμεσότητα, δεν έπρεπε να το φέρετε, πρέπει να σας πούνε. Αυτό κάνει, κύριε Καρυπίδη, αυτή τη στιγμή, το φέρνει τώρα. Δεν τους είπε κάποιον. Λοιπόν, εγώ ζήτησα... Κύριε Βαβλιάρα, να δούμε λίγο την ουσία, γιατί καίγονται οι παγελματίες. Να σας ακούσουμε λίγο, σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Βαβλιάρα, εγώ ζήτησα κάτι θετικό, ας το πει. Δεν τους είπαν εμάς, θα το φέρουμε στον Πριβλιακό, και τώρα μας είπαν ναι. Δεν μπορούμε, χωρίς να το ζητάνε, χωρίς να το θέλουμε, να το φέρουμε εμείς. Λοιπόν, ζητάνε η απεραιμονότηση του Ιστορικού Τουρισμού. Εδώ ήδη συνοηθήκαμε με το Υπουργείο Τουρισμού για τον κοινωνικό τουρισμό να προσέξει ιδιαίτερα τη Δυτική Μακεδονία. Ό,τι περνάει από το χέρι μας σκότη, μπορούμε να μεταφέρουμε, το κάναμε ήδη. Εμείς της προβολής της Δικής Μακεδονίας με ιδιωτική στρατηγική διαπροσέπτηση πεδατών. Ακριβώς αυτό κάνουμε και με τη βοήθεια που ζητήσαμε από συνεργάτες μας για τη διαχείριση, και με τα σπουτάκια που βγαίνει και με κνήσικη οσελίδα. Ήδη αυτό κάνουμε. Την παράδεισή του μέτρου της σμίουσης των ενοικίων για 12 μήνες. Οι εισηγήσεις μας συνολικά για όλες τις επιχειρήσεις, γιατί ομοειδή είναι τα αιτήματα προς το Υπουργείο, το Ανέδρυο και ο Περιβιάς προηγουμένως, ήδη έφυγα. Θέλουν παράταση επιδότηση των τόπων σε δάνεια, είτε επιχειρηματικά, είτε στεγαστικά για 12 μήνες. Επιδότηση αποσυνείουση εξόδων και παγίων των επιχειρήσεων για το διάστημα που έλεγαν κλειστά με απάντηση της κυβέρνησης. Επαναφορά από το σεπτέρον της ρύθμισης των 120 δόσσεων. Επιδότηση εργατικών εισοφορών και για τους επόμενους 12 μήνες. Επιδότηση θέρματης για το επόμενο χειμώνα. Πρόγραμμα ΕΣΠΑ ή οποιοδήποτε χρηματοτικό εργαλείο για υποβολή και διαβήμιση των καταλυμάτων με μικρή συμμετοχή του επιχειρηματή και εξισφάλισης της κυβερματοδότησης. Είναι αυτά που ψάχνουμε και ανέφερε και ο πρόεδρος προηγουμένως και περιμένουμε να βγουν συνέχεια όπως είναι και τους άλλους επαγγελματίες. Και για την εξοστρέφεια και για τα e-shop και για την ρευστότητα. Και πρημοδότηση καταλυμάτων για αναβάθμιση παρουσίας στο διαδίκτυο, ιστοιοσελίδες, μηχανίας αναζήτησης, συστήματα κρατήσεων. Όλα αυτά, ό,τι έχουν σχέση με εμάς ξεκίνησε να υλοποιούνται. Ό,τι έχουν σχέση με την κυβέρνηση. Σε ένα συνολικό έτοιμα και πίεση, ήδη, αν έχουν σταλεί, αν ετοιμάζονται να σταλούν. Αν υπάρχει καμιά ερώτηση, μπορώ να απαντήσω. Κύριε Βαβλιάρα, αυτό θα γίνει με την μορφή ψηφίσματος, είναι η πρόταση αυτή, να βγαίνει ένα ψήφισμα σήμερα από το Περιφερειακό Συμβούλιο με βάση τα ετοίματά τους, να το ξεκαθαρίσουμε. Όχι, κύριε Βαβλιάρα, όχι. Εκεί εγκρίναμε ότι είναι δίκαια τα ετοίματά τους και τους υποσχεδίκαμε ποια μπορούμε να ελλοποιήσουμε εμείς και ποια μπορούμε να διακυβάσουμε αλλού. Και σήμερα ήρθε η σειρά του Περιφερειακού Συμβουλίου που οι ίδιοι θέλουν να το αποθετηθούμε. Να ενημερωθούν καταρχήν όλοι. Η εισήγηση ποια είναι, κύριε Πρόεδρε, να καταλάβουμε. Η εισήγηση ποια είναι. Η ενημέρωση υπήρξε. Τώρα ποια είναι η εισήγηση. Να ψηφίσουμε υπέρ του υπομνήματος. Τι θέλετε. Να βγάλουμε μια μορφή ψηφίσματος, κύριε Βαβλιάρα. Εσείς που είστε μαζί με τους ξενοδόχους. Είπα, κύριε Καρυπήριο, της εταιρείας που ήρθε, γιατί εκεί ήρθε. Εκεί, με ομόφωνη απόφαση, είμαστε δίπλα τους ξενοδόχους και προσπαθούμε να λύσουμε το πουλί μας. Ωραία, μορφή ψηφίσματος. Ψήφισμα θέλετε. Έτσι, ακριβώς. Ωραία. Κύριε Πρόεδρε, και εγώ θα ήθελα λίγο να διευκρινήσεις. Αν δεν υπάρχουν ερωτήσεις, θα γίνει τοποθέτηση των επικεφαλής και των περιφερειακών συμβούλων όποιοι θέλουν. Κύριε Κώτα, έχετε κάποια ερώτηση. Στην τοποθέτηση του κ. Βαβλιάρας, αρχικά δεν αναφέρθηκε μόνο στο υπόμνημα, το οποίο βεβαίως όλοι αναλογιζόμαστε τη δυσχερή θέση που βρίσκονται οι ξενοδόχοι. Χαιρετίζω και εγώ και τον κ. Μαρόπουλο και όλους τους ανθρώπους με τους οποίους. Και εγώ συνεργάστηκα ως Πρόεδρος Εταιρείας Τουρισμού, αλλά και ως αντιπεριφεριακής στην προηγούμενη θητεία. Αναφέρθηκαν κάποια πράγματα βέβαια από τον κ. Βαβλιάρα που είχαν να κάνουν με τη μισθοσελίδα, όπου βεβαίως υπήρχε και υπάρχει και είναι αναρτημένη και μάλιστα προσωπική όλη την περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας. Δεν ξέρω εκεί τι έκστρα ή κάτι άλλο που πρόκειται να γίνει. Ένα δεύτερο που θέλω να το ρωτήσω είναι αυτές τις συνεργασίες στα βίντεο, το συνεργάτις ποιος ακριβώς είναι και τα σποτάκια που πρόκειται να παιχτούν και αν έχουν σχέση με τα indirect τα οποία τρέχουν από τη δική μας θητεία ακόμη, ακόμη και σήμερα. Διευκρινήσεις δηλαδή πάνω στα θέματα τα οποία έθιξε και έμειναν κάπως αναπάντητα. Ναι κ. Βαβλιάρα παρακαλώ. Βαβλιακότα για την ίστιος τελίδα. Πιστεύω να γνωρίζετε ότι δεν λειτουργούσε για ένα χρόνο τουλάχιστον. Γιατί ο συγκεκριμένος συνεργάτης… Όχι, η ιστοσελίδα λειτουργούσε. Τι εννοείται δεν λειτουργούσε. Κάνετε λάθος γιατί ο συγκεκριμένος συνεργάτης από την 39 έκτου του 19… Ναι. Η Βουλγαρία που είχε την ένδρα του ήρθε εδώ, σταμάτησε τελείως να την ενημερώνει. Η ιστοσελίδα. Μήπως εννοείται κάποια ομάδα στα κοινωνικά δίκτυα. Γιατί για εκείνον είχα ήμουν ενημερώς αλλά η ιστοσελίδα δεν νομίζω ότι δεν λειτουργούσε. Δεν μπορεί να μην το γνώριζα. Όχι, έτσι είναι. Επίσης δεν έχει καμιά σχέση με το ίντερ. Αυτό που λέμε τώρα είναι τα σποτάκια που τώρα, με τον συνεργάτη τον οποίο τώρα συνεργαστήκαμε, είναι για τη διαχείριση κρίσεων στον ξοδεδικακό κλάδο και δεν έχει σχέση καθόλου με το ίντερ. Το ένα σποτάκι που τώρα λειτουργεί είναι δωρεά του για την Καστοριά και περιμένουμε ανατρία για τις υπόλοιπες πλευριακές ενότητες. Και το σποτ που τώρα δημιουργείται για να το βγάλουμε στον αέρα είναι τώρα, αυτή τη στιγμή, κατασκευάζεται. Θα μου δώσετε λίγο χρόνο να κοιτάξω διότι η ιστοσελίδα της Εταιρείας Τουρισμού εκπροσωπεί και όλη την περιφέρα της Δυτικής Μακεδονίας. Δεν υπάρχει περίπτωση αν μην υπάρχει ιστοσελίδα τουρισμού της Δυτικής Μακεδονίας. Κάποια άλλη ερώτηση, να ξεκινήσουμε τις τοποθετήσεις. Να το δώσω τον λόγο τους στον κ. Καρυπίδη, κ. Καρυπίδη. Σχετικά με το επόμενο και τη μορφή. Κύριε Καρυπίδη, κ. Καρυπίδη, ορίστε την τοποθέτησή σας. Εμείς στηρίζουμε το υπόμνημα να υπάρξει ένα θετικό ψήφισμα. Δεν νομίζω ότι τα ζητήματα ιδέτερα του τουρισμού και του εξοδόγμου πρέπει να τα δούμε σε αυτή τη δηλυδιάσκεψη. Έτσι, πρέπει να τα δούμε εξαντλητικά και με το γενικότερο σχέδιασμα πώς θα κινηθούμε το επόμενο διάστημα σε μία επόμενη συνεδρία. Υπόσχεσμα σε μία επόμενη συνεδρία είναι ένα ειδικό θέμα. Τώρα, αντιλαμβάνομαι την αγωνία και του κυρίου αντιπεριφερειάρχη αλλά και του εξοδοχασμού να υπάρξει αυτό το υπόμνημα. Νομίζω ότι αντικούμε το θέμα είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο θέμα που πρέπει να το δούμε σε μία επόμενη συνεδρία και να δούμε και ποιος θα είναι και ο σχεδιασμός. Και βέβαια όσα από τα υτήματα και τα υπομνήματα που δόθηκαν μπορούν να στηριχθούν άμεσα από εμάς, όπου χρειάζεται το περιφερειακό συμβουλήδο. Δεν το συζητάμε. Είναι πολύ σοβαρό, πάρα πολύ σοβαρό το θέμα που θέλει εδώ ο πρόεδρος της Εταιρείας Τουρισμού. Κατά την άοψη μου έπρεπε να έρθει σαν τακτικό θέμα και η παράκληση είναι εφεξής. Γιατί τώρα είχαμε τέσσερα εκτός ημερήσειας, ένα ψήφισμα δηλαδή και τα τρία, συμμεία ενημέρωση και τα τακτικά θέματα είναι έξι. Και ακόμη δεν μπήκαμε στα τακτικά. Άρα, κυρία Πρόεδρε, αυτό ήταν μια γενικότερη παρατήρηση. Τώρα, οι άνθρωποι δια μέσο του προέδρου της Εταιρείας Τουρισμού έβαλαν πολύ σοβαρά ζητήματα και το αν λειτουργεί ή όχι στο σελίδα είναι μια παρονυχίδα στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν. Πρέπει λοιπόν έστω και τώρα, και αυτή τη στιγμή, που ακούσαμε και τον πρόεδρο που καλωσορίζουμε την παρουσία του στο σημερινό περιφερειακό, τουλάχιστον να τοποθετηθούμε με βάση την ουσία. Καταρχήν η δική μας περιφέρεια είναι η μόνη που δεν έχει τάλασσα, το έχουμε λειτουργεί πολλές φορές. Αυτό τι σημαίνει ότι έχασε την τουριστική της περίοδος. Οι άλλοι περιμένουν έστω κάτι να βγάλουν τον Ιούλιο-Αύγουστο και όπως πολύ σωστά υπόθηκε και από τον πρόεδρο της Εταιρείας Τουρισμού και από τον πρόεδρο των ξενοδόχων. Εμείς έχουμε χάσει την τουριστική περίοδο, που είναι πιο πολύ η άνοιξη και ο χειμώνας. Άρα λοιπόν η Δυτική Μακεδονία είναι η περιφέρεια εκείνα της 13ς περιφέρειας που θέλει ειδικό πρόγραμμα. Και στην κυβέρνηση αυτό πρέπει να γίνει σαφέστατο. Γιατί αλλιώς θα κλείσουν όλοι. Δεν μπορεί δηλαδή τον κοινωνικό τουρισμό να τον ζητάμε όπως το ζητάνε οι πόλοι. Εμείς πρέπει να ζητήσουμε ένα πακέτο κοινωνικού τουρισμού που να είναι σε σύνολο με τα ποσά που θα δώσει το Υπουργείο να είναι το 60%. Το ένα είναι αυτό. Οι άνθρωποι βάζουν τρεις κατηγορίες αιτημάτων. Αιτήματα που είναι προς την κυβέρνηση, αιτήματα που είναι προς το Περιφερειακό Συμβούλιο και αιτήματα που μπορεί να περιώσει μόνη της Εταιρείας Τουρισμού. Τα αιτήματα που έρχονται στο Περιφερειακό Συμβούλιο και σε αυτά θα αναπερθώ γιατί δεν μας παίρνει τώρα ο χρόνος και δεν είναι τη στιγμή να αναφερθούμε σε όλα τα άλλα που τα έπρεπε όμως, αν το θέμα ήταν κανονικό. Είναι τρία κατά την άποψή μου. Άσχετα με το αν θα κάνουν οι όποιες. Συμφωνώ με όλα να γίνουν και οι καταρτίσεις να γίνουν και όλα. Αλλά δεν σώζεται η κατάσταση αν λειτουργήσει η ιστοσελίδα και αν κάνουν κατάρτιση. Ούτε και αν γίνει και ένα πρόγραμμα προβολής δεν σώζεται η κατάσταση, ειδικά στη Καστοριά αλλά και στις άλλες περιοχές μας που έχουν ξενοδοχεία και ποτάρους το τουρισμό. Εμείς πρέπει να πάρουμε απόφαση, γιατί έχουμε και ένα περιφερειακό πρόγραμμα και χρηματοδοτή στα χέρια μας, να κάνουμε ένα πρόγραμμα επιχορηγίσεων, είτε με εγκεκριμένο καθεστώς. Να δώσουμε με λίγα λόγια ζεστό χρήμα. Λόγω της πανδημίας, ο περιφερειακός φαντάζομαι ξέρει και ο κύριος Λησαρίδης, ο κύριος του ΕΣΠΑ, ότι έχουν αλλάξει οι όροι επιλεξιμότητας. Είναι επιλέξημα τα πάντα. Άρα μπορούμε να τους επιχορηγήσουμε για να μην κλείσουν λόγω της πανδημίας. Μπορούν να πάνε πολύ με βάση των τεμίνιν εμείς, με εγκεκριμένο καθεστώς, για να μην καθυστερούμε. Και όσοι έχουν πιάσει το όριο των τεμίνιν εμείς, να βρούμε άλλο καθεστώς. Αν θέλουμε να είμαστε πρακτικοί, ρώτον αυτό. Μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε από τα δικά μας χρήματα, από το δικό μας πρόγραμμα. Να χρηματοδοτήσουμε και από το πρόγραμμα Δημοσίων Υπενδύσεων, από τα τανιακά υπόλοιπα. Να πρημοδοτήσουμε τον κοινωνικό τουρισμό. Δεν ξέρω αν ακούγεται άλλους εδώ μέσα. Ο κύριος Γιάτσιος, παρακαλώ να κλείσει το μικρόφωνο. Λοιπόν, πρέπει να πρημοδοτήσουμε τον κοινωνικό τουρισμό. Κύριε Γιάτσιο! Κύριε Γιάτσιο, παρακαλώ κλείστε το μικρόφωνο. Κυρία Πρόεδρε να πω κάτι διαδικαστικό που προέκυψε επειδή έκανα και μία άλλη τηλεδιάσκεψη. Τα μικρόφωνα πρέπει να τα έχετε εσείς. Εσείς θα ανοίγετε και θα κλείσετε συζητήσεις του κ. Καραθανάση. Το έχουμε συζητήσει κυρία Ζεπηλιάβου. Να το κάνετε πρόεδρε, να το κάνετε πρόεδρε. Όχι, δεν υπάρχει δυνατότητα αυτή, γι' αυτό τον λόγο σας το λέω. Δυστυχώς, αυτό το είχαμε συζητήσει με τον κ. Καραθανάση. Παρόλα αυτά, συνεχίστε λίγο. Λοιπόν, άρα είπα, τον τε μήνυμης πρέπει να το κάνει περιφέρεια. Περιφερειακή αρχή θα το κάνει άμεσα. Το κοινωνικό τουρισμό, άσχετα αν κάνει ή όχι το Υπουργείο που τα έχει τώρα όλα στο κεφάλι του και μπορεί να μη μας δώσει αυτό που θέλουμε, ή όσο να το δώσει να έχουν κλείσει οι άνθρωποι, ας ξεκινήσουμε εμείς ένα πρόγραμμα κοινωνικού τουρισμού, χρηματοδοτώντας το από περιφερειακούς όρους. Για όλη την περιφέρεια, για τα ξενοδοχεία μας. Το θέμα της προσέλκυσης τουριστών. Ξεφεύγει πια μετά το πρόβλημα που δημιουργήθηκε στην περιφέρεια από αυτό που έφτιανε μέχρι τώρα η εταιρεία τουρισμού. Δεν φτάνουν τα 20.000 το χρόνο που δίνουμε για χίλια πράγματα, η κάθε ΠΕ, για να γίνει ένα σοβαρό πρόγραμμα από μια σοβαρή εταιρεία για προσέλκυση τουριστικού κοινού. Θέλει άλλες λογικές. Αυτό το πρόγραμμα, λοιπόν, δεν το είδαμε να έρχεται ούτε το προκάλεσε η εταιρεία τουρισμού με αυτή την ευρύθυντα που λέω, ούτε η περιφερειακή αρχή το έχει φέρει, εμείς όμως πιστεύουμε ότι πρέπει να μπει σαν τακτικό θέμα στο επόμενο περιφερειακό και να αρχίσουμε να συζητάμε επί της ουσίας. Ολοκληρώνω. Η παράτας των δανείων, η επιδότηση των εργοδοτικών σπωρών, η θέρμαση είναι θέματα που όντως αφορούν την κυβέρνηση και θέλουμε συγκεκριμένη απάντηση. Θα κάνει κάτι για τη Δυτική Μακεδονία, για τα εξοδοχεία της, θα το ξέρουμε. Όχι στείλαμε επιστολή, αγαπητέ Αντιπεριφερειάρχη τουρισμού, αγαπητέ Γιώργο. Όχι στείλαμε επιστολή. Εμείς δεν διακπεραιώνουμε εδώ πέρα επιστολές. Εμείς λύνουμε προβλήματα. Αν δεν μπορεί να κάνει κάτι, να το ξέρουμε. Αλλά αυτό να μας το πει, γιατί οι επιχειρήσεις μας, οι τουριστικές, έχουν ζωή, αν συνεχιστεί αυτό το θέμα, για δυο-τρεις μήνες ακόμη. Άννα, θέλουμε λοιπόν το θέμα να συζητηθεί σαν κανονικό θέμα. Σε τακτική συνεδρίαση, Κυρία. Σε τακτική συνεδρίαση, θα είναι παρόντες όλο το δικητικό συμβούλιο της Εταιρείας Τουρισμού, και να έρθουν και οι φορείς του τουρισμού, και να πούμε τι θα κάνουμε. Σε ό,τι έχετε κάνει, κυρία Ζεπηλιάδου, με το συγκεκριμένο, για την έκδοση ψηφίσματος, συμφωνείτε με αυτή τη μορφή? Είναι λάθος για ένα θέμα που είναι της αρμοδιώτητάς μας, να βγάλουμε ψήφισμα. Και να αρθεί σε επόμενο περιφερειακό προσυζήτηση, οπότε... Εμείς απόφαση πρέπει να πάρουμε, Πρόεδρε. Απόφαση συμπουρούν, για τέρα συμπουρούν. Τι ψήφισμα τώρα? Είναι η πρόταση που έγινε, γι' αυτό σου το λέω, γι' αυτό σου το θέτω έτσι, κυρία Ζεπηλιάδου. Εγώ, δε θέλω να πω ότι αν πεις αψήφισμα θα το ψηφίσουμε. Όμως πραγματικά υποβαθμίζει το κύρος του περιφερειακού συμπουλού για θέματα που το αφορούν. Σε ποιον θα το στείλουμε το ψήφισμα, στους εαυτούς μας? Τι ψήφισμα να βγάλουμε, τα μισά από αυτά που λένε οι άνθρωποι και παραπάνω αφορούν εμάς. Αν θέλετε να βγάλουμε αυτά που αφορούν την κυβέρνηση, ok. Αλλά για εμάς θα βγάλουμε ψήφισμα για τον εαυτό μας. Θα γελιοποιηθούμε δηλαδή. Νομίζω είναι λάθος το αποθέτηση ή εισήγηση του ψηφίσματος. Αν είναι σωστό αυτό που είπατε στην αρχή. Έγινε μία ενημέρωση, σωστό. Ήρθαν οι άνθρωποι στην εταιρεία και αυτό μας το έφερε. Ας το κρατήσουμε ως ενημέρωση όπως μας την έκανε ο αντιπεριφερειάρχης και να έρθει εκτός ημερήσειας. Ποιος εμποδίζει την Εταιρείας του Τουρισμού να στείλει όσες εκπιστωλές θέλει στην κυβέρνηση. Θα την πει κανείς όχι αυτό ονομαδικητικό συμβούλιο έχει. Δεν χρειάζεται το δικό μας ψήφισμα για να πει στην κυβέρνηση δώσε παράτα σαν καλείο. Άρα ας κάνει αυτό που κρίνει και το κάνει με όποιον τρόπο μπορεί και εμείς να έρθουμε αρρωγή στην προσπάθεια και γυρίζουμε πάρουμε αποφάσεις. Αυτό. Κύριε Σιμπηλιάδου. Ορίστε κύριε Βαμβλιάρα, παρακαλώ και να προχωράμε. Απλά δεν ενημερώνουμε, διεκδικούμε και διεκδικούμε πάρα πολύ σοβαρά. Και ιδιαίτερα στον κοινωνικό τουρισμό κύριε Σιμπηλιάδου, με πολύ επιτακτικό τρόπο, λόγω των προβλημάτων που και εσείς αναφέρατε προηγουμένως, ζητάμε ιδιαίτερη μεταχείριση. Μαζί σας. Παραπάνω είναι, σας είπα και προηγουμένως, αποδεχθήκαμε για να κατανοήσουμε παραπάνω τα προβλήματα που μας έφεραν οι άνθρωποι. Δεν είναι ένα ψηφίσμα πως ψηφίζω ή δεν ψηφίζω παραπάνω. Είναι ακριβώς. Ψηφιακά και παιδιά κι εμείς ήδη ξεκινήσαμε να το υλοποιούμε και να διεκδικήσουμε. Ο κύριος Χαστάς παρακαλώ έχει το λόγο. Κύριε Χαστά. Το μικρόφιλο κύριε Χαστά. Πολλοί και είναι στην πρώτη γραμμή των διεκδικτήσεών μας, στα εργασσόμενοι στον κλάδο, που πολλοί δεν θα γνωρίζουν σε αυτή την περίοδο, βρίσκονται σε μια σειρά δυναμικές κινητοποίησης σε όλη τη χώρα, διεκδικώντας κάλυψη του χαμένου εισοδήματος. Και βλέπουμε εδώ μια συζήτηση για το πώς θα ρίξουμε πάλι ζεστό χρήμα στους μεγάλους του κλάδου. Γιατί ο κλάδος δεν είναι ένα πράμα ενιαίο. Έχει τους μεγαλοξενοδόχους, που βγάλανε 120 δις τα προηγούμενα χρόνια. Ο ΛΕΠ αυτούς είναι και εδώ στην περιοχή. Έχει τους αυτοπασχολούμενους, που συμπιέζονται σε αυτές τις συνθήκες ακόμη περισσότερο, πολλοί θα αναγκαστούν να κλείσουν, μικρούς, μιλάω για μικρές, μεσές επιχειρήσεις και έχει και τους εργαζόμενους. Εκεί είναι όλο το ζήτημα. Και εσείς κοιτάτε πάλι πώς θα δώσετε παραπάνω ζεστό χρήμα στους μεγαλοξενοδόχους, το οποίο εννοείται σε μια πορέ θα το πληρώσουν πάλι οι εργαζόμενοι. Εμείς σε μια τέτοια λογική δεν πρόκειται να μπούμε. Εμείς θα είμαστε στον δρόμο μαζί με τους εργαζόμενους για να εξασφαλιστεί το δικό τους το εισόδημα, να επαναπροσληθούν, γιατί ξέρετε, γίνανε χιλιάδες απολύσεις και στο συγκεκριμένο κλάδο όταν πλούν τα χρόνια. Φτάνει, κατά τη γνώμη μας, αρκετά πληρώσανε οι εργαζόμενοι. Πρέπει να πληρώσεις τώρα το μεγάλο κεφάλαιο του κλάδου. Εκεί είναι όλη η ιστορία. Και εσείς τώρα εδώ συζητάτε, πάλι φοροπαλλαγές, πάλι στήριξη των μεγάλων, κάτω από τη ταμπέλα ότι γενικά ο κλάδος βάλε. Ούτε αυτός ο κλάδος, ούτε κανένας άλλος, είναι ένα νέο πράγμα, το ξαναλέω. Γιατί δεν ακούσαμε εδώ πέρα οι εργαζόμενοι στα ξενοδοχεία της περιοχής με τις συλλογικές συμβάσεις και τι μίσους τους δουλεύουν. Οι εργαζόμενοι στα ξενοδοχεία της περιοχής με τι συνθήκες υγιεινής και ασφάλεια στους χώρους δουλειάς δουλεύουν. Δουλεύανε και αν θα απολυπθήκανε, δεν ξέρω τι. Εκεί είναι όλο το θέμα. Και εννοείται το εισόδημα που έχει τυπηθεί συνολικά στις εργατικές λαϊκές οικογένειες, που το έχουμε πει και άλλες φορές, ότι ούτε μια εβδομάδα διακοπές δεν μπορούν να εξασφαλίσουν. Όχι μόνο τώρα, λόγω πανδημιές και τα προηγούμενα χρόνια. Οπότε εμείς σε μια τέτοια ποροειδεία δεν πρόκειται να συνενέσουμε. Θα στηρίζουμε τα δίκαια, αιτήματα και τις διεκτικήσεις των εργαζομένων και των αυτοαπασχολούμενων, των μικρών, μεσαίων επιχειρήσεων του κλάδου και όχι των μεγάλων ξενοδόχων. Κύριε Πράσο, έχετε το λόγο, ευχαριστώ κύριε Χαστά. Το μικρόφωνο κύριε Πράσο. Ναι, μου ακούτε. Ναι. Υπάρχουν δίκαια, αιτήματα και στον βλάδο των ξενοδόχων, όμως υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά γενικότερα το εισόδημα. Δηλαδή, ο τουρισμός στην περιοχή μας δεν γίνεται από το εξωτερικό κυρίως, αλλά κυρίως από το εξωτερικό και από τη Βόρεια Ελλάδα, με έναν κόσμο ο οποίος είναι ρημαγμένος και δεν μπορεί να κάνει διακοπές ό,τι μια μέρα. Άρα, υπάρχει αυτό το ζήτημα και δεύτερον υπάρχει το ζήτημα των εργαζομένων, οι οποίοι δουλεύουν ανασφάλιστοι, απλήρωτοι πολλές φορές, χωρίς ωράρια, κάνοντας δυό και τρεις και πέντε δουλειές. Κι αυτό, αναγνωρίζοντας και τα δικαιαίτηματα αλλά και τα δικαιαίτηματα κυρίως των εργαζομένων, θα ψηθήσω παρόν. Παρόν. Οπότε, κύριε Βαβλιάρα, προχωράμε στην έκδοση ψηφίσματος. Βεβαίως, αν πρέπει να, ναι. Ωραία, κύριε Μαρκόπουλε, θέλετε να κάνετε τοποθέτηση, παρακαλώ. Ναι, κύριε Πρόεδρε, θέλω να κάνω μια τοποθέτηση. Εγώ συμφωνώ και μακάρι ο κ. Βαβλιάρας να κάνει όλες τις απαραίτητες ενέργειες στη συνεργασία και σε συνδυασμό με τους ξενοδόχους, έτσι ώστε να προλάβουμε κάποιες καταστάσεις όσο πιο άμεσα γίνεται. Από αυτές τις προτάσεις που άκουσα συγκεκριμένα, οι μισές μπορούν να υλοποιηθούν από εμάς και οι άλλες μισές από την εκάστρωτη κυβέρνηση. Θα ήθελα να αντεφύγει βέβαια το θέμα στο αμέσως επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, ώστε να θέσουμε ακριβώς ποιες ενέργειες μπορούν να γίνουν στον τουριστικό τομέα, σε ανάλυση δηλαδή, να βοηθήσουμε και τον κ. Βαβλιάρα στο τι μπορούμε να κάνουμε για να μπορέσουμε να υποστηρίξουμε το τουριστικό προϊόν. Τώρα, όσον αφορά την τοποθέτηση του κ. Χαστά, εγώ νομίζω ότι δεν υπάρχουν μεγάλες μεγαλοεπιχειρηματίες και μεγαλοξενοδόχοι στην Δυτική Μακεδονία, ή Μαρκοντζαδίπ, σε αυτή την τοποθέτηση την οποία έκανε. Ωραία, υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να τοποθετηθεί? Οπότε, συνοψίζοντας, προχωράμε στην έκδοση ψηφίσματος με την παράταξη του κ. Καρυπί Διπέρ, της κ. Ζεβιλιάδη Διπέρ, του κ. Χαστά Κατά και του κ. Πράσου Παρών. Υπάρχει κάποιος άλλος που διαφοροποιείται, θέλει να τονίσει κάτι να συμπληρώσει? Ωραία. Προχωράμε στα θέματα ημέρειας σας διάταξης. Κυρία Πρόεδρος της Διαδικασίας για τα θέματα... Σε λίγο τελειώνουμε. Ήδη ο χρόνος έχει συμπληρωθεί. Δεν ξέρω, επειδή είμαστε τηλεδιάσκεψοι και είναι γνωστά τα θέματα της ημέρειας σας διάταξης, αν κάποιος έχει κάποια αντίληψη επί κάποιου θέματος να τοποθεθεί, διαφορετικά να τα ψηφίσουμε για πιο σύγκριμη διαδικασία και να οκληρώνουμε, γιατί έχουν περάσει ώρες και δεν παίρνουμε για παράταση. Καταλαβαίνω, τώρα θα παίρνουμε παράταση, καταλαβαίνω, αν συμφωνεί το σώμα, αν υπάρχουν, να γίνουν κάποιες διευκαιρνήσεις σε κάποια θέματα, να συζητηθούν κάποια θέματα, τα οποία υπάρχουν απορίες. Συμφωνεί το σώμα σε αυτό? Κυρία Πρόεδρε. Υπάρχουν ζητήματα σοβαρά. Υπάρχουν συμβούλια ως τακτικό θέμα αυτό. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κυρία Καρυπίδη, παρακαλώ. Επειδή τα θέματα της ημερειάς μας έχουν σταλεί, τα έχουμε δει, τα έχουμε μελετήσει, τα έχουμε συζητήσει ως παράταξη, ομόφωνα εμείς τα ψηφίζουμε και δεν έχουμε ούτε να συζηβάλλουμε κάποιο ζήτημα, ούτε να ζητήσουμε διευκαιρνήσεις. Οπότε, αν και οι υπόλοιπες παρατάξεις έχουν να το αποδεχθούν επί της αυγής των θεμάτων, νομίζω να μην να εξετυλίσουμε άλλο το χρόνο. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ, επί της διευκαιρασίας. Μισό λεπτό λίγο, κυρία Κυριακίδου. Να ρωτήσω λίγο και τους υπόλοιπους επικεφαλείς, αν συμπονούν σε αυτό, ή αν υπάρχουν σε κάποια θέματα, ερωτήσεις πρέπει να γίνουν και θέλετε διευκαιρνήσεις, έτσι. Κυρία Πρόεδρε, έχω το λόγο λοιπόν. Ναι, παρακαλώ, κυρία Σιμπηλιάδο. Εμείς τα έχουμε δει, ερωτήσεις δεν υπάρχουν, οπότε και εμείς συμπονούμε να μην μπούμε στη διατικασία του καθενούς, τα ψηφίζουμε. Να ακούσω και τον κύριο Πράσο, τον κύριο Χαστά, συγγνώμη, κύριε Χαστά. Εγώ έχω να ρωτήσω όμως το τελευταία το έξι, το έκτο θέμα, αν υπάρχει δυνατότητα να ξεχωριστούν τα έργα, γιατί θεωρούμε ότι το ένα είναι ένα έργα αναγκαίο που αφορά την ίδρυψη της Φλόρινας, από το φράγμα της Τρενταφυλιάς, στο άλλο έχουμε τις ενστάσεις μας, γιατί κατά τη γνώμη μας εντάσσεται μέσα στους σχεδιασμούς που θα έχουν αρνητικές συνέπειες εδώ και την περίπου, μιλάω για τη βιωμάζα και για την τελεθέρμανση, που κατά τη γνώμη μας θα αυξηθεί το κόστος, αναφέρεται στην προμήθεια σχετικού εξοπλισμού. Και να ρωτήσω και για το θέμα το δεύτερο, σε σχέση με την βελτιώση της σύνδεσης στο δικό δίκτυο, μιλάμε για πολλούς ξεχωριστούς μικρούς δρόμους που είναι να βελτιωθεί η βαθότητά τους, ή για κάποια μια πιο συνολική περιοχή στην οποία πρόκειται να γίνουν τα έργα. Να δώσουμε το λόγο στον κύριο Κιουσέν, να απαντήσει από αυτό. Με ακούτε κύριε Πρόεδρε. Ναι κύριε Κιουσέν παρακαλώ έχετε το λόγο. Ναι, σ' ό,τι αφορά το πρώτο για το τεχνικό δελτίο δεν αφορά έργα, αφορά τη σύνταξη φακέλου για τη δημοπράτηση του έργου, ξεκινώ αντίστροφα κύριε Χαστάκη, για την ίδρυψη της πόλης Φλόρινας από το φράγμα της Τριανταφυλιάς. Είναι ένα συγκεκριμένο έργο και αφορά, επαναλαμβάνω, την ίδρυψη της πόλης της Φλόρινας από το φράγμα της Τριανταφυλιάς. Έχει τα λύ, το έργο είναι της τάξης, έχω όλα τα στοιχεία μέσα να σας τα πω. Το κόστος… Τι κύριε Άντι, κύριε Κιουσέν, τα έχουμε δει, τα έχουμε δει. Δεν σας άκουσα κύριε Χαστάκη. Όχι, ο Λιάσημ, τα έχουμε δει κύριε Χαστάκη. Για τον κύριο Χαστάκη, γιατί εννοούσα αν αφορά μικρά έργα και υπάρχει σώτη, αφορά τη βιωμάζα του Αμιντέου, είναι το έργο της τηλεθέρμανσης, το πάρσης λειτουργίας του σταθμού του ΑΐΣ Αμιντέου. Ήδη από την προηγούμενη δημοτική αρχή ξεκίνησε το έργο της κατασκευής, να κατασκευαστούν δύο Λέβιδες βιωμάζας. Και στο πλαίσιο αυτό κρίθηκε σκόπιμο η προμήθεια ενός μηχανήματος και μαχιστού πρώτων υλών κυρίως ξυλίας ή και άλλων φυτικών παραγώγων, τα οποία θα χρησιμοποιούνται για κάψιμο στη τηλεθέρμανση του Αμιντέου. Είναι χρήματα που διατείτονται από τον ειδικό αναπτυξιακό πόρο, από τον ελληνικό πόρο της ΔΕΙ, για να συμβάλλουμε στην περιτερή βιωσιμότητα και λειτουργία της τηλεθέρμανσης του Δήμου Αμιντέου. Κάτι άλλη διακρίνεις, κύριε Χαστά? Αν μπορούνε, λέω στο θέμα έξι, να πάνε συγχωριστά τα θεδρά, γιατί με το ένα συμφωνούμε με την ίδρυψη της Φλόρινας. Το λέω γιατί είναι σαν ενιαίο θέμα, γι' αυτό. Τα στείλαμε επειδή είναι από τον ειδικό αναπτυξιακό πόρο, γι' αυτό. Συγγνώμη τώρα, εντάξει. Με τηλεθέρμανση δηλαδή του Αμιντέου, δεν συμφωνείτε? Κοιτάξτε, εμείς δίνουμε τη μάχη εδώ, να μην προχωρήσει ένα σχεδιασμός που θα καταστρέψει την περιοχή. Τι έλογε να ξαναγυρίσουμε, γιατί να σας πω κάτι τώρα... Να σας πω κάτι. Το έργο, κύριε Χαστά, με όλο το σεβασμό, το έργο είναι συγκεκριμένο. Αφορά τη βιομάζα του Αμιντέου. Ναι, γιατί προχωράνε μια σειρά επιχειρηματικοί σχεδιασμοί, που ο λαός εκεί της περιοχής. Δεν θα απολυρώσουμε αυτό. Ο λαός θερμαίνεται από τη τηλεθέρμανση, δεν θερμαίνονται επιχειρηματικοί. Κύριε Κυοσέκ, ξέρετε ότι η τηλεθέρμανση στο Αμιντέο έχει ανέβει ήδη 30% με απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Και θα πάει ακόμη περισσότερο. Εμείς δίνουμε τη μάχη για φθηνή θέρμανση, εσείς προχωράτε τα σχέδια της απολιγνητοποίησης που στην οικογένεια θα είναι τσάκι. Κύριε Χαστά, ξεφεύγουμε από το θέμα. Το θέμα είναι το εξής, υπάρχει μια εισήγηση και πρέπει να ψηφιστείς το συνολό της. Άμα πρέπει να ψηφίσουμε το συνολό της, επειδή συμφωνούμε με το έργο της ιδροδότησης της Φλόρινα και έχουμε τις ενστάσεις για τον άλλο σχεδιασμό, θα ψηφίσουμε παρών στο συγκεκριμένο. Αυτό αρετήσαμε αν υπήρχε δυνατότητα να είναι ξεχωριστά. Κυρία Πρόεδρε. Ορίστε, κύριε Καρυπίδη, βέβαια. Για να μην δημιουργούνται παραιμονίες από το αποθέτηση του κύριου Χαστά. Το συγκεκριμένο έργο της βιομάζας δεν αφορά κανέναν ιδιότη. Είναι έργο που αφορά τη Δημοτική Επιχείρηση Συλλεθέρωμενης της ΑΜΙΤΕΕΟ, και δόθηκε πολύ κατάσταση για να υπάρξουν αυτές οι δύο μονάδες εκεί, για να συμπληρώσουμε μελλοντικά το κενό, αλλά θα προκύψει και υπό όπως προκύπτει με το πλήσιμο του ΑΜΙΤΕΕΟ. Άρα δεν υπάρχει ιδιότηση, διευθυνιστικά το λέω. Και εγώ θέλω λίγο να παρέμβω, κυρία Πρόεδρος. Μισό λεπτό, κύριε Ελιάση. Κύριε Χαστά, ολοκληρώσατε. Προκαλεί ο κύριος καρπίδις, σε σχέση με το αν είναι ιδιότηση ή όχι. Και με τις δικές τους πλάτες, δημόσιο ή κατώνομα να το πω έτσι που μπορείς, λειτουργούσαν με ιδρικοοικονομικά κριτήρια. Και μετατράπηκε και η τηλεθέρμανση και το νερό σε ανώνυμες εταιρίες. Κύριε Χαστά, ανοίγουμε μια κουβέντα. Κύριε Χαστά, επί της συγκεκριμένης εισήγησης τοποθετηθείτε. Είναι κάτι συγκεκριμένο, κύριε Χαστά. Όπως το αφήσετε αυτό να εξελιθεί, θα αφήσετε και μας να απαντήσουμε. Ευχαριστώ, κύριε Χαστά. Ακούσαμε την άποψή σας. Κύριε Ιάση, θέλετε μια τοποθετησία, κάποιο ερώτημα. Κύριε Χαστά, σεβαστείτε λίγο το συνομιλητήσεις σας, παρακαλώ πολύ. Κύριε Ιάση, έχετε το λόγο. Κύριε Πρόεδρο, επειδή είμαι δήμαρχος αμέντιο και επί των ημερών μου εγκαινιάστηκε το έργο της τηλεθέρμανσης και ολοκληρώθηκε και επειδή η ΔΕΤΕΠΑ είναι μια δημοτική επιχείρηση, αμυγός δημοτική επιχείρηση, δεν υπάρχει κανένας ιδιώτης και επειδή είναι δεδομένα το κλείσιμο... Δεν με διακόπτετε, κύριε Χαστά, δεν σας διακόπτω. Και επειδή ακριβώς, εάν δεν ακούσετε την άποψή μου... Κύριε Χαστά, σας παρακαλώ, παρακολουθήστε. Απαντάτε πριν ακούσετε την άποψή μου. Τι χακό είναι αυτό. Κύριε Ιάση, έχει το λόγο. Πριν πω την άποψή μου, απαντάτε. Λοιπόν, και επειδή ακριβώς η ΔΕΤΕΠΑ δεν λειτουργεί με ιδιωτικονομικά κριτήρια και δεν βγάζει κέρδη, τα κέρδη είναι των δημοτών και επειδή είναι δεδομένα το κλείσιμο... Μην δημιουργούμε εντυπώσεις. Αυτή η αγορά του μηχανήματος είναι στην κατεύθυνση ακριβώς του χαμηλού κόστους, να μην υπάρχει επιπλέον κόστος στο προϊόν, όπου παίρνει η ΔΕΤΕΠΑ ουσιαστικά και να μην αυξήσει την τιμή της τηλεθερμασίας και να την κρατήσει όσο δυνατό χαμηλά και γι' αυτό και εμείς το ψηφίζουμε. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Ιαλιάση. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση για τα θέματα? Κύριε Πρόεδρε... Κύριε Κυριακίδου. Κύριε Πρόεδρε, δεν ξέρω αν σε αυτή τη φάση, κύριε έπρεπε γνωρίτερα απλά έτσι πως είναι η τηλεδιάσταψη δεν βοηθάει, θέλω επί προσωπικού κάποια στιγμή να μου δώσετε το λόγο για ένα λεπτό. Δεν ξέρω αν θέλετε σε αυτή τη στιγμή... Ναι, ναι, να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία και στη συνέχεια. Κύριε Τσιούμαρη. Μου έκανε μια ερώτηση ο κύριος Χαστάς, αν θέλετε να το απαντήσω. Ναι, ναι, βεβαίως κύριε Τσιούμαρη, παρακαλώ. Μου έκανε ερώτηση αν σε αυτές τις επιχειρήσεις, για το δεύτερο θέμα, είναι μεμονωμένες ή αν είναι ξέρω εγχωρηστές. Θέλετε να σας απαντήσω κύριε Χαστά. Μ' ακούτε. Αν αφορά πολλούς, πολλά μικρά οδηκά δίκτυα, είναι κάποια περιοχή στην οποία δραστηριοποιούν, όταν σε αυτές μάλλον είναι κάπως συγκεντρωμένη... Κυρίως σε αυτές τις επιχειρήσεις είναι μεμονωμένες, αλλά αν θα δείτε στον αύξοντα ρυθμό 24, μιλάμε για 14 κτινοτροφικές μονάδες μαζεμένες. Στον αύξοντα ρυθμό 36, για 13 κτινοτροφικές μονάδες. Στον αύξοντα ρυθμό 42, για 8 κτινοτροφικές μονάδες. Και φυσικά στο Λιβαδερό, στον αύξοντα ρυθμό 60, είναι 18 κτινοτροφικές μονάδες μαζεμένες. Δηλαδή σε δύο δρόμους να σας πω, ένας έχει 15 κτινοτροφικές μονάδες και όλος ο διπλανός έχει άλλες τρεις. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, κύριε Χαστά, εκ των θεμάτων? Όχι, όχι δεν υπάρχει. Οπότε σχετικά με τη ψηφοφορία, στο τελευταίο θέμα είπατε ότι είστε παρόν. Τα υπόλοιπα? Ωραία, στο 1, στο 2, στο 3 και στο 4 είμαστε υπέρ. Και στα 20 λεφτά παρόν. Παρόν, ωραία. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Χαστά. Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Πράσο. Κύριε Πράσο. Μπαίνει ο κύριος Πράσος. Όχι. Υπάρχει κάποιος περιφερειακός σύμβουλος που θέλει να κάνει κάποια τοποθέτηση επί των θεμάτων? Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Κώτα. Ο Παναγιώτης ο Κώτας είμαι. Είχα μια διακοπή πάνω στη φάση ακριβώς που συζητιόταν το θέμα με το υπόμνυμα των ξενοδόχων και δεν μπορέσα να παρακολουθήσω σχεδόν τίποτα πέρα από την αρχική τοποθέτηση του κύριου Βαβλιάρα και λίγο την κυρία Ζεμπιλιάδου. Δεν ξέρω που καταλήξαμε. Εμφανίσουμε στην έκδοση ψηφής μας. Είναι ένα θέμα το οποίο θέλει συζήτηση σίγουρα για προτάσεις και στηρίξεις του κλάδου. Επειδή ακούστηκε ότι δεν είναι και σε λειτουργία η ιστοσελίδα. Νομίζω ο καθένας μπορεί να δοκιμάσει αυτή τη στιγμή το visitwestmacedonia.gr να δει ότι είναι σε λειτουργία. Πιθανόν κάτι άλλο έχει συμβεί. Υπάρχουν ασάφιες, τέλος πάντων. Γι' αυτό ήθελα λίγα και να το μαζέψω και αυτό το θέμα. Ωραία, ευχαριστώ. Ευχαριστώ από εμένα. Ευχαριστώ, κύριε Κώτα. Κύριε Πράσου, έχετε το λόγο, να κάνετε κάποιες ερωτήσεις από τους θεμάτους της στιγμής σας διάταξης και να μου πείτε τι ψηφίζετε. Δεν θα ψηφίσω ενιαία για όλα τα θέματα. Δεν θέλω να κάνω καμιά ερώτηση. Να δω λίγο. Στο ένα, δύο και τρία θα ψηφίσω υπέρ. Στο τέσσερα και στο έξι παρόν και στο πέντε υπέρ. Οπότε, όλα τα θέματα της σημερινής σας διάταξης ομόφωνα. Ομόφωνα. Υπέρ. Πριν να αλείξει η συνεδρία σας, ζήτησε η κυρία Κυριακίδου. Κυρία Κυριακίδου. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Επιπροσωπικού είναι και θεωρώ ότι πρέπει να αναφερθεί. Λοιπόν, θα σας πάω λίγο στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο στο θέμα 16 και σε σχέση με την τοποθέτηση του συνδυασμού Ελπίδα για τη κυρία Ζεβηλιάδου. Το θέμα 16, να σας θυμίσω, έχει να κάνει με τον ορισμό την αντικατάσταση μέλους στην αγροδιατροφική σύμπραξη. Εδώ θα σας διαβάσω την ψήφο του συνδυασμού Ελπίδα. Ψηφίζουμε λευκό στο θέμα 16 επειδή κρίνουμε κατάλληλη την επιλογή αντικατάστασης στην αγροδιατροφική σύμπραξη ενός αγρώτη περιφερειακού συμβούλου με ένα μέλος με την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου μηχανικού που είναι άσχητη με το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης. Κυρίως, αντικά εξεπλάγει αναλυτικά με τη δηλωσία σας σχετικά με την τοποθέτησή μας στην αγροδιατροφική σύμπραξη. Δεν με νοχλεί καθόλου βέβαια ότι ψηφίζετε λευκό, καταφανώς αγενός και με αποκαλέσατε άσχητη. Προσωπικά με θύγευτος ο χαρακτηρισμός σας και βέβαια διαφαίνει ότι δεν γνωρίζετε ουσιαστικά το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης το οποίο εμπεριέχει τις υποδομές που στηρίζουν την παραγωγή και που προφανώς είναι στην πολιτικά ήμι πέθυνη σε αυτό. Και αν πραγματικά ασχολούσασταν ουσιαστικά με το θέμα και διαβάζατε και μάλλον ξέρατε ότι και κύριος σκοπός, το ξέρετε βέβαια ότι κύριος σκοπός είναι η προώθηση των αγροτικών προϊόντων, του marketing, του management καταλαβαίνετε ότι και με τη δεύτερη ιδιότητά μου του οικονομολόγου μπορώ να στηρίξω παράλληλα και σε αυτό το κομμάτι. Θα μπορούσα βέβαια να σχολιάσω και κάτι ακόμα ότι διαφαίνεται και μια εμπάθεια σε σχέση με την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου από την οποία και εσείς προέρχεστε. Παρ' όλα αυτά δεν θέλω να δώσω διάσταση, θεωρώ ότι ατυχώς εκφραστήκατε με αυτόν τον τρόπο στον πρόσωπό μου και θα ζητήσω να ανακαλέσετε και να ανακατεσκευάσετε. Ευχαριστώ πολύ. Κυρία Πρόεδρα, μια κυρία πρόεδρα, νομίζω είναι η κατάλληλη ώρα και ταλεπωρούμε τους συναδελφούς κατά τη μητέρα του προσωπικού. Είναι μια πολιτική τοποθέτηση. Καταρχήν δεν είπα άσχετη. Σας διάβασα ακριβώς πώς το γράψατε. Δεν είναι λόγια. Αν ήταν μια ζωντανή συνεδρία, δεν θα ήταν θέμα, αλλά τώρα γράφετε ακριβώς αυτό. Η επιλογή και η ιδιότητα είναι άσχετα. Με το αντικείμενο της αγροδιατροφικής σύμπραξης, δεν είπα εσάς, άσχετα. Προσέξτε λιγάκι, τη λέω. Θεωρώ ότι η αγροδιατροφική σύμπραξη έχει να κάνει δύο πράγματα. Να συνδέσει, όπως λέει και ο τίτλος της και όπως είναι και η ουσία, την αγροτική παραγωγή και την εμπορία και την ανάπτυξη της επιχειρηματικότητας στον τομέα αυτό και την προώθηση αυτών των προϊόνων όπως μπορείς να σας λέτε. Η αντικατάσταση λοιπόν ενός περιφερειακού συμβούλου, που δεν έχουμε και πάρα πολλούς, σε έναν ομό αγροτικό κατεξοχή. Γιατί δεν θα με πείρασε πραγματικά αν η αντικατάσταση σ' αυτό το κονζάνι. Όμως, και προφανώς δεν το λέω με εμπάθεια για τους δημοσιούς υπαλληλούς, ήταν και ανόητο γιατί είναι και οι ίδια δημοσιούς υπαλληλούς. Το ίδιο θα έλεγα και για τον εαυτό μου. Δεν θα έμπαινα σε μια τέτοια. Θα έλεγα, παιδιά, είναι ακατάλληλη. Να μπω στο κέντρο περιπάντως να μπω. Αλλά στην αγροδιατροφική όχι. Προτιμώ να είναι ο Γρηγός Ζωιανόπουλος που ασχολείται με την εμπορία αυτών των πραγματών. Όμως, ο μάνος το ασχολείται με τα αγροτικά. Και πραγματικά λυπάμαι που το πήρατε επί προσωπικού. Και παράκληση θα έλεγα και στους συναδέλφους. Όταν κάνουμε μία επιλογή και μία τοποθέτηση, είναι καθαρά πολιτικού χαρακτήρα. Είναι πολιτική τοποθέτηση. Δεν αφορά εσάς ως πρόσωπος, δεν είστε καλοί, δεν είστε επαρκείς, είστε άσχετοι ως άτομο και ως υπάλληλος και ως επιστήμονας. Για αυτό όλα, κυρία Ζεπελιάδου, αντιλαμβάνουμε αυτό που λέτε. Άρα, λοιπόν, αυτό που θα παρακαλούσα, καταρχήν, αν το εκλάβατε έτσι, ζητώ συγγνώμη. Τοποθέτηση είναι πολιτική καθαρά. Είσα-είσα που εκτιμώ πολλές ιδιότητες σας και πιστεύω ότι αν κάνουμε μία άλλη συζήτηση, μπορώ να πω σε χίλες μεριές που θα σας έρισκα πάρα πολύ καλή και κατάλληλη. Γιατί η περιφέρειά μας είναι μικρή και γνωριζόμαστε. Όμως, τη συγκεκριμένη, νομίζω, είναι ατυχής η απομάκρυση του κ. Ουμάνου, δεν ξέρω γιατί έτσι. Έπρεπε να είναι όμως. Έχουμε ένα πρόβλημα εκπροσώπισης των αγροτών στη δική Μακεδονία. Το έχω ζήσει στη διαχειριστική, το έχω ζήσει ως περιβερειακή σύμφωνα στο προηγούμενο διάστημα. Πρέπει τους αγρότες να τους βγάλουμε μπροστά, όχι για να τους δείχνουμε, αλλά γιατί πρέπει να ακούμε την άποψή τους. Και μάλιστα σ' ένα τέτοιο όργανο, αυτό είπα. Άρα, μην το παίρετε επί προσωπικού. Είναι μια πολιτική τοποθέτηση. Ποιος τέτοια την αφήνω. Άρα, ο κάθε προσωπικός, κάθε προσωπικής, και αυτό και προς τους συναδέλφους, πρέπει να σας προσβάλει. Κυρία Τζεμπελιάδου... Αν πιστεύετε στην άποψή τους να σας προσβάλλει, την βγάζω, πώς θα σας πω. Κυρία Τζεμπελιάδου, ευχαριστώ πολύ και για τη διευκρίνηση και για την τοποθέτησή σας. Γι' αυτό και εγώ θεώρησα, ατυχώς, έτσι αναφέρετε, θα παρακαλούσα λίγο, αν θέλετε, να αναδιατυπώσετε... Σας είπα, δεν έχει να κάνει και το πιο εξήφωστο λευκό. Να αναδιατυπώσετε, να εκλάβετε ότι σαφώς μπορώ να προσφέρω και πέρα από την πολιτική μου θέση, και με την ιδιότητα και το γνωστικό τεκίμενο του κοινωνικού λόγου. Απλά μπορείτε να πείτε ότι μας λείπει κάτι άλλο, αυτό που λέτε τώρα. Να μην αναφέρεστε στο πρόσωπό μου σας, παρακαλούμε ότι είναι άσχητο. Προσπαθείτε να αλλάξετε την πολιτική σας. Σας ευχαριστώ. Πριν κλείσουμε... Κυρία Πρόεδρε, Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη. Ναι, κύριε Τσιούμαρη. Επειδή στο τέταρτο θέμα χρειάζομαι έναν εκπρόσωπο από την περιφερειακή αρχή και έναν... Αυτό θα ήθελα τώρα, γιατί δεν έχουμε ορίσει προγραμματικές συμβάσεις εκπροσώπους. Και στην πρώτη προγραμματική σύμβαση, που θέλουμε έναν εκπρόσωπο με τον αναπληρωτή του. Στην ισήιση του κ. Περιφεριάρχη. Από την πλευρά της συμπολίτευσης η κυρία Κοζατσάνη. Από την πλευρά, κύριε Καρυπίδη, θα οριστε έναν άτομο. Ο κύριος Λαζαρίδης. Λαζαρίδης, ωραία. Και αναπληρωτή. Ο κύριος Λαζαρίδης αναπληρωτήσει, η κυρία Κοζατσάνη... Όχι, η κυρία Κοζατσάνη είναι... Ωραία. Κύριε Τσιούμαρη. Ο κύριος Λαζαρίδης ως τακτικό μέλος. Στο τέταρτο μισό λεπτό λίγο για να το σημειώνω. Ναι. Και ο κύριος Καρυπίδης ή... Τον κύριο Κάτανο. Τον κύριο Κάτανο στο τέσσερα. Ωραία. Ωραία. Καλά. Υπάρχει να σας ρωτήσω λίγο και κάτι ακόμη. Στη διαπεριφορά συνεδρίας υπήρχε προγραμματική σύμφαση. Με εισήγηση του κυρίου Γιάτσιου με την αποκεντρωμένη. Ούτε και έχει οριστεί μέλος εκπρόσωπος. Να ορίσουμε έναν εκπρόσωπο από τη συμπολίτευση και έναν από την αντιπολίτευση. Από τη πλευρά της συμπολίτευσης κύριε Γιάτσιο είστε εδώ. Ορίσουμε τον κύριο Φολίνα. Τον κύριο Φολίνα. Ωραία. Και εμείς τον κύριο Δασκαλόπουλο. Ωραία. Τελειώσαμε κύριε Πρόεδρος. Κύριε Ελιάση, κύριε Αντιπρόεδρο, ευχαριστούμε πάρα πολύ. Ωραία, ευχαριστούμε καλά. Ήταν καταλητική η παρέμβασή σας. Να είστε καλά. Ορίστε κύριε Καρυπίδη, θέλετε να συμπληρώσετε κάτι. Να είστε καλά, ευχαριστούμε θερμά. Εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ, καλό βοήθεια κύριε Ελιάση, να είστε καλά. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ, γεια σας. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα.
|
