| : Υπάρχουν δύο τρόποι να μιλήσεις σε κάποιο ακροαλτήριο που δεν είναι γιατρή. Για τα επόμενα 15 λεπτά, αν θέλετε, ξεχνάμε όλα αυτά και μπορώ να απαντήσω στις ερωτήσεις. Γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό να σας πω μερικά πράγματα τα οποία ούτε το κέφι δεν τα ξέρει. Συνεπώς, μπορώ να σας τα πω τελευταία. Υπάρχουν δύο τρόποι να μιλήσεις σε κάποιο ακροαλτήριο που δεν είναι γιατρή. Συνεπώς, μπορώ να σας τα πω διαζώση. Μπορώ να σας κάνω την παρουσίαση και να με σταματάτε όποτε θέλετε. Είναι πάρα πολύ σημαντικό, γιατί πρωτοβουλίες, σαν και αυτοί που παίρνουν το κέφι για τον παγκρετικό καρκίνο, δεν έχει ούτε κάνει η ίδια η πολιτεία. Καταλαβαίνω ότι η βιντεοσκόπηση που κάνετε στην ομιλία μου ίσως μπορεί να θύξει ορισμένα πράγματα, αλλά σκοπός μου είναι να τα θύξει. Δεν έχει κανένα σκοπό να τα θύσει άφικτα. Συνεπώς, μάλλον από τι κατάλαβα θα πρέπει να προχωρήσουμε. Από τον καρκίνο του παγκρέατος δεν κλητώνει κανένας. Αν μαζίσουμε, πολλοί θα πάθουν. Ο λόγος είναι ότι πολλά πράγματα τρέχουν στη ζωή μας και όλοι αυτοί οι άνθρωποι εδώ, είχαν τρέχει, το έχουμε σε βίντεο, δεν γίνεται να... Τέλος πάντων, την παρουσία σε powerpoint δεν πειράζεται, θα το σταματήσουμε. Το παγκρέας είναι ένα όργανο που είναι πολύ δύσκολο και το οποίο είναι στην πίσω κλειά. Και καρκίνο του παγκρέατος μπορεί να βγάλουμε από το δεκαδάκτυλο μέχρι τέρμα την ουρά. Όλοι αυτοί οι όγκοι που παρουσιάζονται στην περιοχή συμπεριφέρονται ως καρκίνος του παγκρέατος. Συνεπώς δεν τους ξεχωρίζουμε, α έχω καρκίνο στο δεκαδάκτυλο, α έχω καρκίνο εδώ, έχω καρκίνο εκεί. Συνεπώς είναι όλοι πρακτικά καρκίνοι του παγκρέατος. Και εδώ αρχίζουν τα δύσκολα. Ξεχάστε αυτό που λέγεται register παγκρεατικού καρκίνου ή καρκίνους στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει. Η πολιτεία λέει, εγώ έχω ακούσει όλους τους υπουργούς από τότε που γύρισαν στην Αμερική να λένε θα το φτιάξουν, θα το φτιάξουν, θα το φτιάξουν και η πολιτεία δυστυχώς δεν φτιάγνει τίποτα. Αν πρέπει να, θα δείτε παρακάτω ότι το Global Scan που βγάζει τις χου, που βγάζει τις ικνότητες για την Ελλάδα λέει ότι δεν υπάρχουν στοιχεία. Και να ξέρετε ότι τα στοιχεία της φινητότητας καρκίνου στην Ελλάδα τα παίρνουν από τα γραφεία κειδιών. Δηλαδή οι νομαρχίες και περιφέρειες, μερικά στοιχεία που έχουν, τα μαζεύουν από τι έγινε από τα γραφεία κειδιών. Δεν υπάρχει καμία καταγραφή τι έχουν οι άρρωστοι και τι δεν έχουν και λοιπά. Ελπίζουμε η ψηφιακή πολιτική που θα βγει τα επόμενα χρόνια να μπορέσει να καταγράψει αυτούς τους ασθενείς. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο αποοητευτικά για τον ελληνικό πληθυσμό, γιατί όπως βλέπετε στους 10 πρώτους καρκίνους δεν ανήκει ο πανγκρεατικός καρκίνος. Περισσότερο θα πρέπει να ενδιαφέρεστε αν έχετε καρκίνου του μπροστάτη ή καρκίνου του μαστού, παρά να έχετε πανγκρεατικό καρκίνου. Αυτό το ξέρει η πολιτεία, το ξέρουν οι ασφαλιστικές τερίες σε όλο τον κόσμο, οπότε σταματάνε να μιλάνε. Δεν ενδιαφέρονται για κανένας του. Και είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι πρέπει να ενδιαφερόμαστε και πρέπει να συγκινηθούν οι αρμόδιοι φορείς για να βελτιώσουν λίγο τα πράγματα. Ο πανγκρεατικός καρκίνος, όπως βλέπετε από τα πράγματα που παίρνουμε από την υπόλοιπη Ευρώπη, ανήκουμε στις χώρες εκείνες που έχουν υψηλή συγνώτητα, που είναι πάνω από 7,2. Και είναι λογικό ότι το κλόμπος καν αυτό που βλέπετε στην Ελλάδα είναι πάλι αποέστημε. Εκείνο που ξέρουμε είναι ότι τα επόμενα χρόνια θα υπάρξει αύξηση του πανγκρεατικού καρκίνου και η αύξηση αυτή θα γίνει και στις γυναίκες και στους άνθρωποι. Κι όπου ξέρουμε είναι ότι τα επόμενα χρόνια πιθανότατα ο πανγκρεατικός καρκίνος θα είναι η δεύτερη αιτία, όχι 6-7 που είναι τώρα, η δεύτερη αιτία θυμητώντας από καρκίνους σε όλο τον κόσμο. Συνεπώς, άμα έχετε 100 ασθένεις, η δεύτερη στιγμή θα είναι ο πανγκρεατικός καρκίνος. Γιατί η πρόοδος σε άλλους καρκίνους είναι πολύ μεγάλη. Για το πανγκρεατικό καρκίνο ξέρετε αρκετά, πιστεύω, πολλά πράγματα. Εγώ θα σας μιλήσω για τις καινούργιες προσεγγίσεις και εδώ βλέπετε μια προσέγγιση, η οποία λέει ότι για πρώτη φορά, σήμερα που μιλάμε, ο πανγκρεατικός καρκίνος έχει περίπου την ίδια θυμητότητα με το instance, δηλαδή όσοι παθαίνουν πεθαίνουν. Τα προηγούμενα χρόνια, μάλλον η επιβίωση αρχίζει να υπερβαίνει τη θυμητότητα, οπότε θα έχουμε καθαρό κέρδος. Τα επόμενα 10-20 χρόνια θα υπάρχουν πιο ζωντανοί, πιο πολλοί ασθενείς και η καμπύλη θα ανεβεί υπέρ της θυμητότητας. Όμως, ποιοι θα έχουν πανγκρεατικό καρκίνο? Από αυτούς που έχουν πανγκρεατικό καρκίνο, που θα αναπτύξουν πανγκρεατικό καρκίνο, υπάρχουν μερικοί ασθενείς, οι οποίοι έχουν κάποια ιδιαιτερότητα, όπως αυτοί που έχουν το κληρονομικό πανγκρεατικό καρκίνο ή αυτοί που έχουν οικογενή πανγκρεατικό καρκίνο. Αυτοί οι ασθενείς πρέπει να τους βρούμε, παράδειγμα το σχάρι για εσάς, που θα το ξέρετε, η Ατζολίνα Ατζολί, είχε μπράκα 1, μπράκα 2 θετικό και έκανε μαστεκτομή και οθυγεκτομή. Κανένας όμως δεν λέει ότι η τρίτη συχνότητα, μετά στο μπράκα 1, μπράκα 2, μετά από αυτούς τους δύο καρκίνους είναι ο πανγκρεατικός καρκίνος. Και τι βλέπουμε σήμερα στην Ελλάδα, και για τρίτο μπαθάνο είναι αυτό, κάνουμε άμφωμα, αστεκτομή, οθυγεκτομή και κανένας δεν λέει το πανγκρέας. Και οι άρρωστοι πεθάνουν από καρκίνους του πανγκρέατος. Συνεπώς ο καρκίνος του πανγκρέατος έχει γενετική προδιάθεση, η οποία πρέπει να αντισχυθούν. Υπάρχουν διάφοροι προγέντες και παράγοντες, ηλικίες, το φύλλο, η παχυσιαρχία, ο σαχαρότης διαβήτης, το κάπνισμα κλπ. Εκείνο το οποίο όμως θα πρέπει να ξέρουμε, ότι η κυρία πήγε 100 χρονών και δεν μπαίνει νερό, μπαίνει το αλκοόλ της. Δεν είναι εύκολο να πούμε σε ένα πληθυσμό 10 κοτομερίων, αλλάξτε συνήθως για να προλάβετε τον πανγκρέατικό καρκίνο. Κάντε γενετικά τεστ για να προλάβετε τον πανγκρέατικό καρκίνο. Και άμα έχουν πάθο πανγκρέατικό καρκίνο και τι έγινε, τι θα κάνουν, συμβαίνει αυτό. Εμένα τον ίδιο άμα το πούμε δεν πρόκειται να αλλάξει η ζωή μου, γιατί μ' αρέσει πιο πολύ η μπίρα απ' τον νερό. Η κυρία το λέει και είναι σαφές ότι έτσι πρέπει να είναι. Συνεπώς, άλλα πράγματα τα οποία θα πρέπει να ψάξουμε για να αλλάξουμε την πρόοδο της θεραπείας της πρόληψης σε αυτή τη νόσο. Ο πανγκρέατικός καρκίνος θα είπε πολύ καλά... Συγγνώμη που το ονομάσες, το ξεχνάω. Κύριε, δε, πειράματο. Θα είπε πολύ καλά για τα συνθόματα. Τα συνθόματα είναι άτοπα. Εκείνο από τα συνθόματα τα οποία θέλω να τονίσω και το οποίο είναι άγνωστο στον νευρή κόσμο και είναι ένα αλάρμην συμπτώμα το οποίο θα πρέπει να το καταλάβουμε είναι το τελευταίο. Ο διαβίτης. Όλα τα υπόλοιπα, όταν θα τα καταλάβουμε, τότε πιθανότατα έχουμε ανεγχείρητο πανγκρέατικό καρκίνος στα 2, 3 ή 4. Εκείνο το οποίο όμως δεν είναι καθόλου γνωστό, έξω από τις οικογενείς καρκίνους, είναι ότι οι ασθενείς με διαβίτη έχουν προδιάθεση να κάνουν πανγκρέατικό καρκίνο, οι αλχολικοί έχουν προδιάθεση να κάνουν πανγκρέατικό καρκίνο και κανένας δεν τους λέει τίποτα. Δηλαδή εγώ απέκτησα διαβίτη στα 59 μου χρόνια και θα πάω στο γιατρό μου, θα μου δώσει τη θερμακά μου και δεν μου λέει να κάνω μια μαγετική. Και δεν μου λέει ότι κάθε χρόνο, κύριε Φελέκουρα, θα πρέπει να κάνετε μια μαγετική τομογραφία γιατί έχετε 2 με 3% πιθανότητα να αναπτύξετε πανγκρέατικό καρκίνο και πρέπει να το βρούμε. Δεν μου το λέει γιατί είναι κακός άνθρωπος, όχι. Μου το λέει γιατί θέλει να πάθω εγώ κάτι για να μου πάρει τη θέση στην πανεπιστήμιο. Δύσκολο. Δεν μου το λέει γιατί δεν το ξέρει. Γιατί κανένας δεν του το είπε στο πανεπιστήμιο, κανένας δεν του το είπε στην ειδικότητα, κανένας δεν του το είπε. Και γιατί δεν το ξέρει. Γιατί όταν έγινε η μεγάλη μελέτη στην Αγγλία και είπαν ότι για να κάνετε πρόημη διάγραμμα του πανγκρέατικού καρκίνου ή στους ψηλού ρίσκου ασθενείς, χρειάζεται μια μανιτική τρεις μήνες. Κάθε τρεις μήνες. Αμέσως έπεσε σφραγή. Για ποιο λόγο? Γιατί σήμερα, αγαπητοί φίλοι, οι ασθενείς, η υγεία είναι industry related. Δεν είναι patient related, δεν είναι physician related. Είναι industry related. Αν δείτε διαγραφικά το Harvard θα δείτε ότι τα benefits από τη θεραπεία των νοσημάτων είναι κατά 70% στις ασφαλιστικές εταιρείες και στις εταιρείες που έχουν τα νοσοκομεία. Μόνο ένα 20% με 30% τα benefits πηγαίνουν στους δυο πραγματικά κατηγορίες ανθρώπων που ζουν μαζί με αυτό το πράγμα. Στους ασθενείς και στους γιατρούς και στους νοσηλευτικές υπηρεσίες. Στην επόμενη, οι ασφαλιστικές εταιρείες είπαν ότι άμα εμείς αρχίσουμε και κάνουμε αυτό το πραγματάκι θα πτωχεύσουμε. Όμως, κανένας δεν αφαιρεί το δικαίωμα από τον γιατρό σας να γράψει στα παλιά του τα παπούτσα τα ασφαλιστικά ταμεία και τις εταιρείες και να σας γράψει τις εξετάσεις στις οποίες πρέπει. Κανένας. Δεν είναι δυνατόν ο γιατρός, ο παθολόγος, να σας θέλει να κάνετε ένα υπερηχογράφημα στη γειτονιά. Επειδή τόσο απειρώνει το ίκα. Να το γράψει, να βγει εκεί που πρέπει. Δεν είναι δυνατόν. Μα βέχονται οι γιατροί στα νοσοκομεία παντού υπερηχογραφήματα από το χωριό μου. Το χωριό μου δεν έχει υπερηχογράφημα. Είναι μη αποδεκτά. Και γιατί δεν είναι αποδεκτά? Γιατί έχουν ένα υπερηχογράφημα το οποίο αγοράστηκε τη δεκαετία του 90 και το οποίο δεν δίνει τη δυνατότητα στους γιατρούς να το κάνουν. Απλώς παίρνει μια σφραγίδα, έκανε υπερηχογράφημα. Αυτό είναι μη αποδεκτό. Η σύγχρονη θεραπεία των ασθενών, της οποίας τα δικαιώματα πρέπει να υπερασπιστούμε όλοι μαζί, διεκδικεί καλές εξετάσεις. Ξέρετε ποια είναι η πρέπουσα εξέταση για τον πανγκρεατικό καρκίνο? Είναι μια αξιονική τομογραφία. Κανένας δεν έκασε να διαβάσει από πίσω ποια πρέπει να είναι η αξιονική τομογραφία για να διαγνωστεί ο πανγκρεατικός καρκίνος. Είναι αξιονική τομογραφία. Οι οδηγίες λένε ότι αυτή η αξιονική τομογραφία πρέπει να είναι με το μέσ' κάτω του χείλιοστού, με ειδικό πανγκρεατικό πορτοκολλό. Αυτό τι σημαίνει? Σημαίνει ότι στην Ελλάδα δεν θα την βρείτε. Μπορείτε να την βρείτε, αλλά πρέπει να ξέρετε που θα την βρείτε. Και πού θα ξέρετε που θα την βρείτε. Η αξιονική τομογράφη στην Ελλάδα είναι 64-bit, ο καλύτερος, και υπάρχουν και άλλοι τρεις στο 128-bit και ένα στο 256-bit. Το 256-bit είναι ο πρέπον αξιονικός τομογράφος για το πανγκρεατικό καρκίνο. Όμως δεν υπάρχει περίπτωση να το βρείτε, γιατί περιβάλλει ότι η Πολιτεία έκοψε τις αδειοδοτήσεις για αυτούς, γιατί πρέπει να δουλέψουν οι υπόλοιποι με τα 64-bit. Είναι σαν τα αυτοκίνητα που τυκλοφοράνε τώρα στην βασιλία της Σοφίας και δεν δίνουμε κίνητρα για να πάρουμε καινούργια αυτοκίνητα για να μειώσουμε το περιβάλλον που επιβαρύνει τους στην πανγκρεατικό καρκίνο και δουλεύουμε ακόμα από τα παλιά. Έτσι γίνεται και με τις ακτινολογικές εξετάσεις. Πηγαίνουμε λοιπόν στις ακτινολογικές εταιρίες και λέμε, δεν είναι δυνατόν να μη βλέπετε το πανγκρεατικό καρκίνο και λέει, τι να κάνουν οι γιατροί μας αυτά που ξέρουν. Συνεπώς, υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία θα μπορούσαμε να κάνουμε και γενικώς, σαν άνθρωποι δεν μπορούμε να τα κάνουμε. Λοιπόν, θα πάτε στο γιατρό σας, θα σας παραγγείλει μερικές εξετάσεις και θα σας πει, πήρατε και δίκτες και οι δίκτες σας είναι αρνητικοί. Α, δεν έχω τίποτα, ευτυχώς έχω δίκτες αρνητικούς, πάω σπίτι μου. Οι δίκτες, όπως αυτή εδώ το CA-19-19, το CA-19-19, έχει όλοι δίκτες. Δεν σας βάζουν σε καμία διάγνωση τίποτα. Υπάρχουν αρσενείς οι οποίοι με CA-19-19 αυτοκτόνησαν γιατί το CA-19-19 τους μπήκε ιδέα ότι είχαν καρκίνο. Οι δίκτες δεν σημαίνουν τίποτα. Οι δίκτες έχετε ένα δίκτυ και πρέπει να κάνετε εξετάσεις να αποδείξετε ότι έχετε καρκίνο. Αυτές οι εξετάσεις που κάνετε εξετάσεις θα είναι αρνητικές. Η αιτιολογία του CA-19-19 είναι γιατί πίνετε πολύ πράσινο τσάι. Όμως εσείς, σε αυτή τη διαδικασία, θα έχετε αγχωθεί επί ένα μήνα, επί δύο μήνες, ψάχνοντας να βρείτε τον καρκίνο σας, ο οποίος δεν υπάρχει. Και αν έχετε και λίγο καταθλιψούλα και κυκλοφορεί και κανένα όπλο στο σπίτι, μπορείτε να βάλετε το δίκανο για αυτόν τον ισχυρό ασθενείο. Ψάχνουμε λοιπόν από πού είναι αυτός ο καρκίνος. Δεν είναι τίποτα, είναι το πράσινο τσάι. Δεν είναι τίποτα, δεν χρειάζεται. Δίκτες είναι μόνο για έναν ασθενείο, ο οποίος έχει ψηλούς δίκτες, διαγνώστηκε με πανγκρεατικό καρκίνο ή διαγνώστηκε με πανγκρεατικό καρκίνο, έχει ψηλούς δίκτες, του κάναμε θεραπεία και παρακολουθούμε το response στη θεραπεία. Συνεχώς αυτό το πράγμα, κάνε μου γιατρέ και εμένα δίκτες, δεν μου έκανα δίκτες, ξεχάσετε ότι είναι δόξασια. Από τον γιατρό σας θα ζητηθεί να κάνετε πιθανότητα μια εξέρεση, μια εξέρεση που λέγεται ενδοσκόπικ ούλτρασον. Το ενδοσκόπικ ούλτρασον δεν είναι παρά μία γαστροσκόπιση που γίνεται με ένα υπερηχογράφημα, με ένα γαστροσκόπιο, το οποίο έχει πάνω μια κεφαλή, η οποία την ώρα που θα φτάσει στο κατάλληλο σημείο, το υπερηχογράφημα βλέπει εδώ, βλέπετε μερικές εικόνες, βλέπει την περιοχή και μπορεί να σας πάρει και διοψία. Μην κάνεις τη διοψία, μην κάνεις τη διοψία, ο γείτονας, ο φίλος και λοιπά, θα διασπαρεί ο παθολόγος της γειτονιάς, θα διασπαρεί ο όγκος. Δοξασία. Ενδοσκόπικ ούλτρασον ευτυχώς αυτά τα χρόνια που έχουμε, έχουμε πάρα πολύ πολλούς, αρκετούς. Δηλαδή στην Αθήνα υπάρχουν 5-6 που μπορείτε να κάνετε ένα πολύ καλό ενδοσκοπικό υπερηχογράφημα και διοψία για να δείτε τι θα γίνει. Όμως θα πάρετε μια διοψία που κατά 80% σε ένα απλό κυταρολόγο θα βγει λάθος. Δηλαδή πώς θέλετε καλή διοψία. Και οι κυταρολόγοι, οι οποίοι είναι πολύ καλοί, είναι ελάχιστοι στην Αλλάδα, οι οποίοι είναι εξειδικευμένοι σε αυτές τις ιστορίες, θα πρέπει να τους βρείτε. Βάρχουν όμως και άλλες διοψίες, οι οποίοι σήμερα με τα καλά ενδοσκοπικά υπερηχογράφημα, είναι κορμπα-εύση. Όμως θα πάρει μια διοψία, η οποία θα βγει λιστό, η οποία θα δώσει πολύ πιθανότητα, πολύ σίγουρο αποτελέρωμα. Αυτή είναι ακριβή. Αρχίζουν οι διακρίσεις. Έξω από τα λάθη των γιατρών, έξω από τα λάθη της πολιτείας, αρχίζουν και οι διακρίσεις της οδήματος. Δεν την καλύπτει ο ΕΕΠΙ. Δηλαδή, στην Ελλάδα δεν καλύπτει ο ΕΕΠΙ. Θα την καλύψει, αλλά δεν ξέρουμε πόσο καιρό. Δεν καλύπτει μια διοψία που θα γίνουν 100-150 σε όλη την Ελλάδα το χρόνο. Λοιπόν, απαιτείται να καλυπθούν όλες οι παροχές για τους ασθενείς με επαγγελματικό καρκίνο από τον ΕΕΠΙ. Και φυσικά μπορεί αυτή η διοψία να σας βγάλει ένα καρκίνο, ο οποίος είναι ένα αδεροκαρκίνομα της περιοχής, του θύματος του ΦΑΤΕΡ γύρω τα περιοχή, ή να σας βγάλει ένα νέτ. Εδώ τα πράγματα αρχίζουν και δυσκολεύουν. Γιατρέ μου, έχω παγκρεατικό καρκίνο, πήγαινε βγάλτο από εκεί, από πάνω σου. Πήγαινε βγάλτο. Τι κάθεσαι. Μα ο γιατρός μου μου είπε ότι πρέπει να κάνω και άλλες εξετάσεις, γιατί θα πρέπει να κάνω διάφορα πράγματα. Τι, λέει ο γιατρός, θα σου στείλω εγώ στο δικό μου το γιατρό, που σε χειρουργεί αμέσως. Θα στείλω εγώ στο δικό του το γιατρό, και σου λέει, έπρεπε να είχατε χειρουργηθεί χθες. Και εσείς λέτε, που απατεώνω στους φελέγκωρους. Και χειρουργήστε άμεσα. Η άγλωσή σου, όμως, μπορεί να είναι ένα παγκρεατικό νέτ, το οποίο, αν δεν το βγάλετε, παραζήσετε έξι χρόνια. Αν το βγάλετε, παραζήσετε όλη στη ζωή. Όμως, απαιτείτε για το παγκρεατικό νέτ, το οποίο είναι ένας καρκίνος που είναι πιο καλός για σας, απαιτείτε μια διαδικασία. Απαιτείτε να κάνετε τις σωστές εξετάσεις, να έχετε μεταστάσεις, για να κάνετε μια συνολική θεραπεία. Αυτές τις εξετάσεις δεν τις κάνετε. Γιατί περιμένετε στη νουρά για να κάνετε γάλιο και PET scan, που είναι απαραίτητες εξετάσεις. Περιμένετε στη νουρά. Άμα κάνετε ένα οκτωριο-scan, δεν το χρειάζεσαι αυτό, προχωράμε στο χειρουργείο. Κάνετε ένα χειρουργείο και έχετε 15 μεταστάσεις, δεν τις βλέπει ο γιατρός. Και μετά από έξι μήνες, σας δίνει και φάμακα που δεν πρέπει να πάρετε, και μετά από έξι μήνες αρχίζει πάλι η διαδικασία. Συνεπώς, μέχρι τώρα, σας έχω πει τα κακά σημεία, τα οποία η ελληνική κοινωνία δεν μπόρεσε να τα λύσει. Και δεν μπόρεσε να τα λύσει για πολλούς λόγους. Αλλά κυρίως δεν μπόρεσε να τα λύσει, γιατί δεν έδωσε βάθος σε αυτό που λέμε ιατρική. Η ιατρική δεν θέλει μόνο καλούς ανθρώπους. Θέλει καλούς επιστήμανους. Και καλός επιστήμανός δεν είναι αυτός που λέει, βεβαίως η κρύπη μπορεί να κάνει καλά. Καλός επιστήμανός είναι εκείνος που δίνει βάθος στην αντιμετώπιση των ασθενωτών. Βλέπω μερικούς από τους ασθενείς μου εδώ, βάθος. Τον χρειαζόμαστε. Όμως, στην Ελλάδα, άμα είναι κανάς ειδικός, εμείς θέλουμε έναν καλό άνθρωπο. Ο καλός άνθρωπος, αγαπητοί κύριοι, είναι πάρα πολύ καλός, όπως είναι και ο παπάς στη γειτονιά σας. Δεν μπορεί να σας κάνει καλά, χρειάζεται έναν εξειδικευμένο γιατρό για να σας κάνει καλά από μια κακοήθεια σαν κεφτή. Η πολιτεία δεν έχει δώσει τη δυνατότητα στους γιατρούς να έχουν βάθος. Η χειρουργία, είπα τις παγκριάτους και κολληφόρων, μέχρι και στην καινούργια πρόταση της Ελληνικής Χειρουργικής Τερίας, δεν ανοίγει στις ειδικότητες. Λες και όλοι οι χειρουργοί μπορούν να χειρουργήσουν ασθενείς με βαρύς παγκριατικός καρκίνος. Όμως, η λαπαροσκοπική εκτομή του αριστερού νεφρού είναι στις προτάσεις της Ελληνικής Χειρουργικής Τερίας για τις καινούργιες υποεδικότητες. Συνεπώς, διακρίσεις, συνεχίζονται οι διακρίσεις, συνεχίζουμε. Μπορεί, όμως, η ποιοψία να δείξετε ότι έχετε χρονία παγκριατήτητα. Η χρονία παγκριατήτητα και ο καρκίνος είναι δύο πρώτα ξανά. Το ένα φέρνει το άλλο. Θα έχετε χρόνια παγκριατήτητα, ευτυχώς έχω χρόνια παγκριατήτητα. Άμα κάνετε, λοιπόν, μια βιοψία, η βιοψία αυτή θα σας δείξει θετικά αποτελέσματα ή αρνητικά αποτελέσματα. Και τα δύο μπορεί να είναι λανθασμένα. Ψευός θετικά, ψευός αρνητικά. Εγώ έχω χειρουργήσει ασθενείς με γουίπι, με θετική βιεψία και είχε παγκριατική λυθιέση. Έχει μια πέτρα μεγάλη στον παγκριατικό πόνο. Στα πλαίσια μιας αυτοάνωσης παγκριατήτητας και έκανε γουίπι. Ευτυχώς πήγε καλά, αν δεν πήγαινε καλά. Τι θα έλεγα στον εαυτό μου πρωταγη κύριο. Στην επόμενη, βιοψίες θετικές, πλανθασμένες. Double check. Έχετε το δικαίωμα, κυρίαρχο δικαίωμα του ασθενούς. Δεύτερη γνώμη. Double check. Όχι δεύτερη γνώμη, να δείτε αν σας αγγουσθάρετε τον χειρουργό σας. Τον χειρουργό σας τον ξέρετε, τον ξέρει όλη η Ελλάδα. Αμα ρωτήσετε όλη την Αθήνα, στην Κρήτη, στην Θεσσαλονίκη, παντού όπου για πάντα, είναι οι 10-20 γιατροί. Τις εξετάσεις, δεύτερη γνώμη. Καλή μαγνητική, καλές βιοψίες. Με συγχωρεί, ήταν μακρυγορό και μπορούμε να σταματήσουμε ό,τι θέλετε. Πρόνοια πανγκρεατήτη. Και όπου κάνετε σταδιοποίηση, θα οδηγηθείτε σε αυτό το πράγμα που λέγεται, τι θα κάνουν για την πανγκρεατικόπαιρκινγκ. Οι νέες εξελίξεις, να σταματήσω εδώ μερικά πράγματα, αν θέλετε να με ρωτήσετε κάτι νέες για πριν μπούμε σε νέες εξελίξεις. Οι νέες εξελίξεις λένε ότι ξεχάστε ότι ξέρατε για την πανγκρεατικόπαιρκινγκ. Υπάρχουν δύο ειδών κατάστασης για πανγκρεατικόπαιρκινγκ. Αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν κάτι, διαβάζουν χειμηνοθεραπεία. Και σ' αυτούς που κάτι μπορεί να κάνουν. Αυτοί που κάτι μπορεί να κάνουμε είναι οι ασθενείς. Ένα κομμάτι από αυτούς είναι μερικοί που έχουν και μεταστάσεις. Αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν τίποτα, γιατί έχουν 100 μεταστάσεις, 50 μεταστάσεις, 30 μεταστάσεις, πρέπει να ακολουθήσουν συντηρητική θεραπεία. Και αυτοί που μπορούν κάτι να κάνουν, πρέπει να τους κατευθύνουμε εμείς. Δεν μπορεί ο ογκολόγος να σας κατευθύνει, πηγαίνετε σαν ογκολόγο. Να σας κάνει τι ο ογκολόγος, να σας ρίξει τον νύκτερο, να σας κάνει mapping to surgery, να σας κάνει τι. Χωρίς συμμετοχή χειρουγού και χωρίς συμμετοχή ειδικού χειρουγού. Κατά 97% θα οδηγηθείτε σε λαμθασμένες αποφάσεις. Ο ογκολόγος θα σας διηγηθείτε. Είναι κακός ο ογκολόγος, όχι. Αλλά δεν είναι ειδικός. Δεν μπορεί να σας πει ότι εδώ μπορούμε να κάνουμε κάτι το οποίο μπορεί να έχει και χειρουγική θεραπεία. Συνεπώς οι αποφάσεις για όλα αυτά θα πρέπει να ανεβάνονται μέσα από ογκολογικά συμβουλία. Πόσο ογκολογικά συμβουλία ξέρετε. Η ιδιωτική κλινική Παναγία ή των Βλάχερνων έχει ογκολογικό συμβουλίο. Πότε δεν το ξέρω. Συνεπώς απευθυνθείτε σε επίσημους οργανισμούς για να έχετε την πρέπουσα καθοδήγηση. Συνεπώς δύο ειδών παγκρατική καρκίνη. Ο παγκρατικός καρκίνος είναι ένας καρκίνος ο οποίος είναι δύσκολος. Εδώ βλέπετε μια δημοσίευση του Nature το 2010, το οποίο λέει την αλήθεια. Τι μας λέει. Ότι τώρα που ήλθαμε και έχουμε διάγνωση και λέμε να προλάβουμε πρακτικά δεν προλαβαίνει τίποτα. Γιατί έχει αρχίσει πριν 15 χρόνια αυτή η ιστορία. Όταν εμείς αισθανόμαστε συμπτώματα είναι εκεί που αρχίζει η καμπύλη. Έχουμε ήδη μεταστάσεις. Μέσα από αυτή τη δημοσίευση οι Αμερικανοί άρχισαν και έκαναν αλέρτ. Το είχαν κάνει και πιο πριν. Γιατί ξέρετε κάτι καμιά φορά κατηγορούμε όλα τα μεγάλα κράτη. Απλώς έχουν δει την data πριν τη δημοσίευση. Έχουν δει. Εμείς τώρα το είδαμε. Την έχουμε δει όμως την data την ώρα που την κάναμε. Στην Αμερική, στην Αγγλία, στη Γερμανία την έχουν δει. Οπότε άδειλσαν στοιχεία και είπαν νεοάντζοβαντιχημοθαραπεία. Για ποιο λόγο νεοάντζοβαντιχημοθαραπεία. Έχω τέτοιο εδώ μου τόπο. Για ποιο λόγο. Για ποιο λόγο. Γιατί όταν εμείς θα έχουμε τη διάγνωση που θα είναι κάπου εδώ. Καρκίνωτο μας έχει αργήσει εδώ. Πρέπει κάτι να συμμαζεύσουμε από αυτά. Στην επόμενη χρειαζόμαστε χημεθαραπεία. Και οι Άγινες γιατροί λένε. Βγάλτε το από εκεί τώρα δεν χρειάζεται νεοάντζοβαντιχημοθαραπεία. Για αυτό που βλέπετε σήμερα. Είναι όλη η εξέλιξη για άλλους καρκίνους. Ό,τι κι αν κάνετε σήμερα. Το πιθανότερο είναι ότι θα κάνετε νεοάντζοβαντιχημοθαραπεία. Δηλαδή προεγχειρητική χημεθαραπεία. Για να μπορέσετε να βγάλετε συνακατάλληλα αποτελευταία. Αυτοί που δεν θα ανταποκριθούν. Θα βγουν από τη μέση. Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι. Αυτοί που θα ανταποκριθούν. Που βελτιώνοντας τα φάρματα θα ανεβαίνουν. Τότε είναι αυτοί οι οποίοι θα μας δώσουν υψηλές επιβιώσεις. Για να βελτιώσουν την επιβίωση στην περκίνη. Στα καλύτερα κράτη. Τα προηγμένα κράτη του κόσμου. Μόνο το 1 τρίτο των ασθενών με εξαιρέσιμου πανγκρεατικό καρκίνο. Θα φτάσουν στο χειρουργείο. Γιατί δεν είναι ίδιο των ελλήνων ομπολόγων να μην κάνουν συμβούλια. Είναι ίδιον και των ομπολόγων του Τέξας. Industry related. Όπως σας είπα προηγούμενα τα γράφιξ του Harvard λένε ότι οι ασφαλιστικές εταιρείες και τα νοσοκομεία βγάζουν τα λεφτά όχι ασθενείς και γιατροί. Industry related. Σε αυτό το paper δεν έχει δώσει κανένα σημασία οι Κορεάτες. Πριν 10 χρόνια το 2016 13 χρόνια είπανε ότι οι πραγματικοί... Συγγνώμη. Οι πραγματικοί... Μιλάω από την καρδιά μου και θέλω να είμαι λίγο παραστατικός. Μπορώ να σας πω και καν ανέκλουτο, αν θέλετε. Καλά, γελάσε μου Λιάκη. Η πραγματική επιβίωση των ασθενών... Ξέρετε στην ιατρική... Με συγχωρείτε που λέω λίγο χαζά πράγματα. Στην ιατρική υπάρχει αυτό το... Η επιβίωση και λέμε... Projected. Αυτό είναι το μοναδικό paper, το πρώτο paper που έδειξε ότι... Η πραγματική επιβίωση των ασθενών μακρυατός... Είναι αυτή εδώ. Είναι 8,9%. Και σήμερα αυτό με τις βελτιώσεις το έχουμε φτάσει να γίνει... Η συνολική επιβίωση των ασθενών μακρυατός. Το σημαίνει ότι οι ασθενείς που θα χειρουργηθούν... Που θα κάνουν νεόατζον θεμοθεραπεία και θα χειρουργηθούν... Θα έχουν πολύ καλύτερες επιβιώσεις. Εδώ βλέπετε ότι η τέτοια του καρκίνου... Ταυτότητά του δεν έχει ιδιαίτερα το χ αποτελέσμα... Και κοιτάτε λίγο ποια είναι η διαφορά... Της επιβιώσεως που ήδη αρχίζει... Και τις συχνότητες του καρκίνου μακρυατός. Ανεβαίνουμε, αλλά ανεβαίνει και αυτό. Άρα πρέπει να συνεχίσω. Δεν θέλω να σας πω τα διάφορα τέτοια του καρκίνου μακρυατός. Τελειών. Δεν θέλω να σας πω, θέλω να σας τελειώσω. Να φτάσουμε γιατί... Να φτάσουμε στα ελληνικά αποτελέσματα. Κάπου έχω το link. Γιατί είναι μια μεγαλύτερη μιλία. Στην Ελλάδα υπάρχει εμπειρία στην αντιμετώπιση του μακρυατικού καρκίνου. Μπορείτε να δείτε... Πού μπορείτε να κάνετε την επέμβαση. Αυτά είναι νοσοκομεία της περιφέρειας. Εδώ είναι νοσοκομεία της Αθήνας. Δεν έχω ξεχάσει κανέναν. Αυτό είναι το πρωτόκολλο που ακολουθούμε στην κλινική μας. Τι είπατε, δεν χρειάζεται να διαβάζετε. Θα τα βρείτε παντού. Άμα θέλετε να δείτε... Θα σας τα βάλω, είναι μυφάτσες. Δεν χρειάζεται να τα διαβάσετε. Ας σας στάσω μέχρι να σας πω τις εξελίξεις... γιατί με επιέζει ο χρόνος. Τα πρωτόκολλα μας, συνεργασία... πρέπει να έχετε οργανωμένο τύμ. Εδώ είναι το τύμ του λαϊκονοσοκομείου. Βιωψίες, PTC, SCP, διάφοροι άνθρωποι. Μόνο ένα κομμάτι από την data μας, από το 4 μέχρι το 17. Η data μας ξεκινάει από το 1995... και φτάνει μέχρι σήμερα πάνω από 450 ασθενείς. Σύνολο σήμερα, διάφορες εργασίες. Έγινε να φτάσουμε μαζί με υπατεκτομές... και μπαίνουμε σε ένα καινούργιο development... των εξελίξεων. Αφού τους χειρουργήσαμε και πάνε καλά... ένα 80% δεν θα χειρουγείται. Για αυτούς έχουμε το IRE. Μερικές από αυτούς μπορούν να κάνουν αυτή την επέμβαση. Πριν έρθω εδώ τελείωνα μια τέτοια επέμβαση. Ένα νέο ασθενείο, ο οποίος... ούτε έκανε χειμεθαραπεία, δεν ήθελε να κάνει. Ήταν αναγχείρητος. Χρήθηκε από πριν τον Anonife. Και κοιτάξτε για εσάς τα αποτελέσματα του IRE. Το IRE μπορεί να σας δώσει επιβιώσεις τέτοιες... οι οποίες είναι ίδιες με τα παγκόσμια νούμερα. Ιδιαίτερα, άμα κάνετε τη βαριά χειμεθαραπεία. Το fall-free locks. Και αυτό βλέπετε. Ποιες είναι οι αυξήσεις της επιβίωσης σε ασθενείς... διάμεση επιβίωση, γύρω στις 12 μήνες. Μπορείτε να τους πάτε συν-10, συν-16 έξτρα... και υπάρχουν και ακόμα βελτιώσεις. Αυτή είναι η καμπύ της Αμερικάνικης Μελέτης... και αυτή είναι η καμπύ της Ελληνικής Μελέτης... με 60 περίπου ασθενείς στη διαδικασία του IRE. Αυτή είναι το κομμάτι του unenhanced. Και, φυσικά, τα παραγωνωμένα αποτελέσματα της όλη την ιστορία... και το IRE. Το IRE μπαίνει σε μια άλλη περίοδο... που είναι το ηλεκτροχημαθάραπη... το οποίο είναι πάντα για τους ανεχείριστοι ασθενείς... και τους αυτούς που δεν έχουν κανένα μέλλον. Για αυτούς δεν συσχολείται κανένας. Όμως αυτή η ασθενείς μπορεί να έχουν βελτίωση... και του τρόπου ζωής και της επιβίωσής τους... και, φυσικά, τα καινούργια νέα... από το American College of Surgeons... από τους κακούς ανθρώπους που λένε... ότι άμα ακολουθήσετε χειμεθαραπεία... αυτά είναι τα αποτελέσματα σας. Άμα κάνετε πολυχειμεθαραπεία, η οποία καμιά φορά υπερβένει τις 10 μήνες... και αντιδράσει ο όγκος σας σωστά... μπορεί να έχετε και επιβίωση... άμα προσθέτουν και καινούργια φάρμακα... μπαίνει και η νοσοθεραπεία... θα κάνετε χειρουργείο... άμα είστε ανοχήριδος θα κάνετε ιαρή... να φτάσετε. Και εδώ έρχομαι σε εσάς. Αυτά στην Ελλάδα δεν υπάρχουν. Αυτά είναι patient care support groups... τα οποία δεν υπάρχουν. Φιλοξενούμε πολλούς κόσμους στην Ελλάδα. Πάρα πολλούς. Για τους δικούς μας ασθενείς που έχουν καρκίνο... δεν φιλοξενούμε κανέναν. Κανένας δεν φροντίζει για αυτούς τους ασθενείς. Όλοι τους αφήνουμε στα νοσοκομεία να πεθάνουν. Κανένας δεν δίνει σημασία. Το επίπεδο πολιτισμού ενός κράτους... μετρέται με κυριοδίκτη σε διάφορους τρόπους... από το πώς πεθάνουν οι καρκίνοπαθείς τους και οι ηλικιωμένοι. Έχει σημασία να φροντίσουμε για αυτούς τους ασθενείς... γιατί είναι απόμαχη της κοινωνίας και της μεγάλης ηλικίας. Έχει σημασία να το νιώθουμε. Να είμαστε κοντά τους. Τα support groups στην Ελλάδα δεν υπάρχουν. Με χαρά είδα το PANKEA. Το είχα δει μία φορά. Με χαρά το είδα. support groups είναι πάρα πολύ σημαντικά. Και φυσικά η ομάδα μου και εγώ... μπορώ να σας δώσω ό,τι βοήθεια και συμβουλές θέλετε. Ευχαριστώ. |
