| : Κάλεσε και η κυβέρνηση πρώτη φορά αριστερά σε όλα αυτά τα δικά σας. Εμείς, λοιπόν, όταν λέμε να τα δώσει το κράτος, γιατί επιμένουμε σε αυτό? Γιατί το κράτος τα παίρνει. Από εμάς τα παίρνει. Και δεν τα επιστρέφει σε εμάς. Τα δίνει δανεικά και γύριστα στο μεγάλο κεφάλαιο. Τα δίνει επιδοτήσεις. Γι' αυτό δεν έρχονται σε εμάς. Γι' αυτό λέμε να τα πάρουμε από το κράτος. Υπάρχουν τα χρήματα. Και φυσικά υπάρχουν. Τεράστια ποσά μαζεύονται κάθε χρόνο από τη φορολογία, αλλά δεν έρχονται σ' αυτός που πληρώνουν τη φορολογία. Στους έμεσους φόρους που πληρώνει όλος ο ντουνιάς. Στους άμεσους φόρους επίσης. Γι' αυτό εμείς λέμε, λοιπόν, ότι πρέπει αυτά τα χρήματα να έρχονται από το κράτος. Εμείς, λοιπόν, είμαστε αρνητική θέση. Και όχι μόνο στους υπόλοιπους, ενώ θέλετε τη δημοφέλεια. Θέλετε να λειτουργεί έτσι με αυτόν τον τρόπο που λειτουργεί, αλλά όμως κάντε αντάρτικο, υποτίθεται εναντιώνεστε στην διοίκηση. Γιατί, αν ήσασταν ο καθένας από εσάς στη διοίκηση, θα κάνατε ακριβώς το ίδιο. Το ίδιο θα έκανε βέβαια, γιατί αν έκανε την αντιπολίτευση, όπως φυσικά έκανε, ή και ο Σιμητσής και ούτω και δεξίς. Είμαστε αρνητικοί ακριβώς εμείς γι' αυτόν τον λόγο. Δεν μπορεί δηλαδή να δίνει καβαλιώτικα χρήματα η δημοφέλεια και να λέει ότι εγώ ταξόδεψα και να το περιφανεύεται αυτό, γιατί θα έρθουν εδώ πέρα οι Ινδίοι εκεί. Ευχαριστούμε τον κ. Ποτόλια. Λοιπόν, με υπομέρους, κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται. Για να είμαι συνεπής, όπως είπα στο πρώτο θέμα και σε αυτό δηλώνω παρόν, δεν μπορώ να φανταστώ 300 χιλιάδες επιπλέον επιχορήγηση. Κυρία Αναστασιάδου, αυτό που είπατε, διαφορά εξόδων και εξόδων πρέπει να καλύπτεται από το Δήμος, θα πρέπει να κάνουν και έναν οικοκύρεμα, ώστε αυτά τα έξοδα να είναι λιγότερα. Δηλαδή, αν αύριο μας παρουσιάζει, μας φέρετε εδώ πέρα 500 χιλιάδες τα έξοδα, θα πρέπει ο Δήμος... Έχω μια απορία και δεν μπήρα απάντηση, προφανώς θα μου τη δώσετε τώρα. Δεν έχει στο πουγγί τις χρήματα καθόλου η δημοφέρεια. Έχει μερικά εκατομμύρια. Γιατί δεν βάζεται και λίγο χέρι εκεί πέρα. Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Μετά θα ήθελα να τα πούμε αυτό, όταν είναι ο προϋπολογισμός βέβαια, θα ήθελα να έχω εδώ πέρα μια κατάσταση της μισθοδοσίας όλου του προσωπικού. Και όχι μισθός βασικός και τα ψηλά, καταλαβαίνετε αριές, σημειαριές, βραδινά, πρωινά, εξαιρέσημα και όλα τα παραμύθια. Και θα σας πω ένα μόνο, ο κ. Μαρουλάς το ξέρει, όταν έγινε η πρώτη ενωποίηση των τριών επιχειρήσεων της ΔΕΤΑΚ, ΔΕΠΑΝΕΚ και Δημοτικής Αγοράς, στις πρώτες συνενδριάσεις υπήρχε θέμα της μισθοδοσίας. Εκεί διαπιστώσαμε ότι υπήρχανε, όσο κι ας τους κάνει εντύπωση, άνθρωποι που πέραναν αυτά που κατηγορούμε για τους υπαλλούς της Βουλής. Τα Χριστούγεννα τέσσερις μισθοί. Ο κ. Μαρουλάς είναι παρών και ξέρει τι πόδι πάτησα εκεί πέρα. Η μισθή της μιας επιχείρησης με την άλλη 600 ευρώ διαφορά. Λοιπόν, θα ήθελα κλείνοντας εδώ παρόν, λέω κ. Πρόεδρε, κ. Ιωσφιούδη, και θα περιμένω αυτή την κατάσταση που κι άλλη φορά την έχω ζητήσει, όχι ονομαστική, δεν είναι και κακό, με τις αποδοχές των υπαλλήλων κατά κατηγορία, το τι παίρνει ο καθένας. Εμένα δεν με ενδιαφέρει αν παίρνει 800, με ενδιαφέρει πόσο κοστίζει. Γιατί 24.000 είναι ένα σημαντικό ποσό για ορισμένη κατηγορία υπαλλήλων που εργάζονται εκεί. Θα τα πούμε στο επόμενο υπολογισμό. Παρόν, λοιπόν. Επομένως, κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται υπαρρυθμό 348 του 2016, απόφαση ΔΣΝ δημοφέλια. Πάμε στο υπαρρυθμό 6, θέμα. Λοιπόν, και θα παρακαλάσω, επειδή πάλι το θέμα είναι σχετικό με αυτά, με αυτά τα οποία όση ώρα έχουμε μιλήσει προηγουμένους, να μην πλατιάσουμε και πάλι. Εγκρίση της με αριθμό 37 του 2016, απόφαση ΔΣΝ δημοφέλια, έγκριση, έκθεση πεπραγμένων και οικονομικών καταστάσεων, χρήσης 2015. Παρόν ο κ. Μουριάδης, παρόν ο κ. Παπαδόπουλος, ο κ. Παπάς, ναι. Ο κ. Βέρος, όχι. Ο κ. Ποτόλιας, όχι. Διαφορετικό από τα υπόλοιπα όχι, κ. Πρόεδρε. Επειδή δεν εγκρίνεται το προϋπολογισμό κλπ. Πάμε στο υπαρρυθμό 7 θέμα. Επιχορίγηση δήμων από κεντρικούς πόρους έτους 2016 δ' κατανομή για αντικάλυψη λειτουργικών δαπανών των σχολείων τους. Κύριε Καλλανταρίδη, το υπαρρυθμό 7 θέμα. Πού είναι ο Ήλιας? Το υπαρρυθμό 8. Δεν είναι ο Ήλιας. Να κάνουμε το 9. Συνάδελφοι, επειδή έχουμε εδώ τώρα δύο συναδελφους και τον κ. Παπαράλη από την νομική υπηρεσία και τον κ. Τζίμα, να κάνουμε το υπαρρυθμό 9 θέμα. Κοντά είμαστε έτσι κι αλλιώς. Τον κ. Παπαράλη τον θέλουμε και στο 8, πρόεδρε. Ναι, εντάξει, αλλά είναι και ο συναδελφός ο Φωφάνης ο Ευρωπαϊκός. Το υπαρρυθμό 9 θέμα αφορά την επιστροφή προνοιακού επιδόματος ως αχρεωστήτος καταβληθέντος. Αν θυμάστε, είναι το θέμα το οποίο έχουμε αποσύρει και είπαμε να το επαναφέρομαι μετά από κάποιο διάστημα. Κύριε Τσίμπα, θέλετε να πείτε κάτι προς το Δημοτικό Συμβούλιο για δύο λεπτά. Κύριε, εκ μέρους της οικογένειας του συμπολίτη να εκφράσω τις ευχαριστίες για την εισαγωγή αυτού του θέματος, όπως προβλέπει και η σχετική νομοθεσία ενώπιον του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας. Και να σας υπενθυμίσω το εξής. Πρόκειται για την περίπτωση ενός ατόμου, το οποίο από ειδική ατρυσήμιση ετών είχε σοβαρό πρόβλημα υγείας. Έχει κάνει τρεις εχειρίες ανοιχτής καρδιάς και αρκεί να σας πω ότι μετά από πολλές διαδοχικές εξετάσεις έχει πάρει από τα ΚΕΠΑ ποσοστό αναπηρίας 80%-82%. Το συγκεκριμένο αυτό άτομο με μία νομοθεσία η οποία υπήρχε το 1989, την οποία όμως η οικογένεια την αγνοούσε, η νομοθεσία αυτή λέγεται το εξής. Τα άτομα τα οποία είναι άμεσα ασφαλισμένα δικαιούνται ένα πρωνιακό επίδομα 12.000 δραχμών. Τότε, το οποίο αργότερα έγινε 303 ευρώ και κάτι ψηλά. Αυτό λοιπόν το επίδομα, το παιδί έφτασε ενυλκιώθηκε, πέγασε στο πανεπιστήμιο, έκανε μεταπτυχιακά, κατά τη διάρκεια των μεταπτυχιακών του σπουδών το πληροφορήθηκε. Ο πατέρας του είχε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος εδώ στην Καβάλα και στα πλαίσια αυτά όταν το πληροφορήθηκε άρχισε το παιδί αυτό να παίρνει αυτό το επίδομα. Επειδή ο πατέρας του έφτανε στη συνταξιοδότηση, μεταβίβασε την επιχείρηση στον ιό. Τώρα, το διάστημα αυτό έχουμε το εξής. Ο Μέν, όμως, μιλάει για άμεσα ασφαλισμένους, για ανασφάλιστους και έμεσα ασφαλισμένους, και, εν συνεχεία, βγαίνει μια εγκύκλειος, η οποία δίνει τη δυνατότητα να το πάρουν και οι άμεσα ασφαλισμένοι. Όταν μεταβιβάστηκε στο παιδί η επιχείρηση, ήταν το χρονικό διάστημα κατά το οποίο διέγνει το δεύτερο χρόνο που έπαιρνε αυτό το επίδομα. Δεύτερο ή τρίτο χρόνο που έπαιρνε αυτό το επίδομα. Αργότερα, αυτή η αρμοδιότητα έφυγε από την νομαρχία και ήρθε στο δήμο. Ο δήμος, εφαρμόζοντας τη νομοθεσία, λέει, «Αυτά τα χρήματα θα πρέπει να επιστραφούν, διότι ή έχεις πια επιχείρηση στο νομά σου», από την οποία, όπως έχουμε καταθέσει και στην αρμόδια υπηρεσία του δήμου, δεν είχε κανένα μα κανένα απολύτως εισόδημα. Ήτανε ακαθαρά και μόνο για ασφαλιστικούς λόγους, για να έχει ασφαλιστική κάλυψη. Διότι μπορεί να έχει οικονομική δυσπραγία η πατρίδα μας, αλλά, δόξα τον Θεό, ακόμα το ΕΚΑ και το ΤΕΒΕ μπορεί να δικαιολογήσει και χρηματοδοτήσει και εξωτερικό. Για αυτούς και καθαρά τους λόγους. Από εκεί και πέγα, όταν άρχισαν και ζητήσαν τα λεφτά αυτά πίσω, το ποσό είναι κάπου 10.300-600 ευρώ, ο συμπολίτης αυτή τη δυνατότητα δεν την είχε. Η επιχείρηση λειτουργούσε επ' ονόματι αρχικά του πατέρα και εν συνεχεία στο όνομα του ιδίου και, όπως σας είπα, τα εκαθαριστικά της εφορίας είναι μηδενικά. Τώρα, εσείς έχετε τη δυνατότητα, αναζητώντας τα χρήματα αυτά, να τα βεβαιώσετε στην οικονομική υπηρεσία του Δήμου. Αυτή η απόφαση, όμως, σύμφωνα με τη νομοθεσία τη σχετική, πρέπει να την πάρει το Δημοτικό Συμβούλιο. Ο πολίτης έχει προσβήγει στο Μονομελές Πρωτοδικείο Καβάλλας, θεωρώντας ότι αυτή η εφαρμογή του νόμου δεν ισχύει στη δική του την περίπτωση. Ότι για λόγους χρηστής διοίκησης και κοινωνικής ευαισθησίας δείχονται και κάποια θέματα και αντισυνταγματικότητα, γιατί πρέπει να προστατεύονται τα άτομα με ειδικές ανάγκες, σύμφωνα με το σύνταγμα. Τώρα, τι ζητάμε εμείς, ποια είναι η θέση του πολίτη. Η θέση του πολίτη είναι για να μην γίνει ακόμα δυσχερέστερη η κατάστασή του. Προτείνουμε στο Δήμο Καβάλλας, από κοινού, να εξοδοτήστε τον πληρεξούσιο δικηγόρο σας, να υποβάλλουμε μία αίτημα στο δικαστήριο, να ολοκληρωθεί όσο γίνεται πιο γρήγορα ο προσδιορισμός της δικασίας μου και από εκεί και πέρα, ό,τι βγει απόφαση, βγει, αυτή θα εφαρμόσουμε και εμείς στην περίπτωση που δικαιωθούμε εμείς είτε δικαιωθείτε εσείς. Υπόψη, τα χρήματα αυτά δεν είναι του Δήμου, είναι χρήματα τα οποία έδινε το ελληνικό δημόσιο, που είναι όμως αναρμοδιότητα με τον Καλικράτη, πέρασαν στο Δήμο. Συνάδελφα για να καταλάβω με κάτι λίγο, μισό λεπτό. Είπατε ότι έχει ασκηθεί προσφυγή στο δικητικό... Στις 14-15 του 2016. Ναι. Η οποία στρέφεται κατά τι, της απόφασης της πρόνοιας? Είναι μια προσφυγή που στρέφεται κατά της απόφασης του Δήμου, που ζητάει τα λεφτά αυτά πίσω. Απόφαση όμως ο Δήμος, από την ώρα που το Δημοτικό Συμβούλιο δεν έχει πάρει την απόφαση, πώς έγινε? Η απόφαση αυτή είναι απόφαση αχραιοστήτως καταβληθέντος ποσού, την οποία την υπογράφει δήμαρχος Καβάλας. Στρεφόμαστε κατά της αποφάσιος αυτής, με την οποία ζητούμε να μην επιστραφούν τα χρήματα αυτά, διότι το Σύνταγμα και η κείμενη νομοθεσία προστατεύει τα άτομα με δικές αλλαγές. Εάν εδώ το Δημοτικό Συμβούλιο πάρει απόφαση για να επιστραφούν τα χρήματα αυτά, όπως στην ουσία πρέπει να πάρει. Δεν θα πρέπει να στραφείτε και κατά τις αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου να λέμε πώς θα γίνει. Εμείς το θέμα που εισάγεται ενώπιόν σας είναι αν θα βεβαιωθεί στην αρμόδια για δημοτική ενημερότητα η υπηρεσία του Δήμου. Η βεβαίωση στην ταμιακή υπηρεσία του Δήμου είναι το θέμα που εισάγεται ενώπιόν σας. Δεν θα πρέπει να στραφείτε και κατά τις αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου να λέμε πώς θα γίνει. Αν υποτιθεί ότι εμείς ψηφίσουμε να βεβαιωθεί και γίνει αργότερο το Δικαστήριο και κερδίσει ο συμπολίτης μας, δεν μπορεί να διαγραφεί μετά το... Το πρόβλημα είναι όμως ότι από εκεί και πέρα εσείς θα αποχωρήσετε σε κάποια διαδικασία εκτέλεσης. Όταν διαγράφεται ένα πρόστιμο, διαγράφεται εξολοκλήρου και διαγράφονται και προσαυξήσωστο και όλο. Το πρόστιμο, αυτή η επιστροφή, τέλος πάντων. Ναι, αλλά αυτό μπορεί να γίνει, επειδή τα δικητικά δικαστήρια αργούν, μπορεί να γίνει σε δύο σε τρία χρόνια. Οπότε θα επιβαρύνεται με τόκους και θα έχει και δεν θα μπορεί να πάρει και δημοτική ενημερότητα. Οπότε για αυτόν τον λόγο... Δεν θα μπορείτε να το βάλετε σε αναστολή εισπροξής. Κοιτάξτε, για να πάμε σε μια διαδικασία αναστολής της εισπροξής... Για αναστολή είναι δικό σας... Για να είμαστε και εμείς... Η αναστολή είναι δικιά σας υπόθεση, όχι δικιά μας. Όχι, όχι. Το αν θα τα ζητήσετε εσείς είναι στη δικαιοτική σας ευκαιρία. Όταν βάζουμε ένα χρέος για αναστολή εισπροξής, εσείς, σαν δικηγόρος, αποφασίζεται μαζί με το δικαστήριο, αν μπορεί να μπει αυτός αναστολής, που σημαίνει τότε και φορολογική ενημερώτητα μπορεί να πάρει... Συγγνώμη για το φορολογική, δημοτική ενημερώτητα. Θέλω να καταλήξω στο εξής. Αν εμείς υποθεθεί ότι πρέπει να ψηφίσουμε αυτό, γιατί έτσι ορίζει η νομοθεσία, και να είσαστε κι εσείς εντάξει, να το δούμε από αυτή την πλευρά. Γιατί εμείς μπορούμε να το ζητήσουμε να επισπευτούν οι διαδικασίες, αλλά και πάλι πάρει ενωρισμένο χρόνο. Εμείς δηλαδή τώρα πώς να ψηφίσουμε αρνητικά, να μην βεβαιωθεί... Μαρία, μισό λεπτό λίγο. Συγγνώμη, εντάξει, τώρα μην μπορούμε στην ουσία. Λίγο ο κ. Παπαράλης, ας μας πει και τη θέση του Συντομικής Υπηρεσίας. Ναι. Κύριε Πρόεδρε, καταρχήν να δώσω δυο στίγματα. Η υπουργική απόφαση του 1989 είναι αυτή η οποία προβλέπει τις διαδικασίες καταβολής αυτών των παροχών. Το 2001 εξεδόθη μία ερμηνευτική εγκύκλειος, η οποία επέκτηνε το περιεχόμενο της υπουργικής αποφάσεως και στους άμεσα ασφαλισμένους, εφόσον δεν πληρούν τις προϋποθέσεις για την στεξιόδοτησή τους. Δηλαδή συγκεκριμένα δεν έχουν τα ένσημα, χρόνια υπηρεσίας, όριο, ηλικίας κτλ. Δύο πολύ σύντομες παρατηρήσεις. Θα προσπαθήσω να είμαι όσο πιο ξεκάθαρος γίνεται. Οι εγκύκλειος, όσοι εγκύκλειος όπως το ξέρουν και το ξέρει και το σώμα, είναι δεσμευτικοί για τα όργανα της διοίκησης. Αλλά οι εγκύκλειος, στην περίπτωση της συγκεκριμένη, είναι επίσης σαφές για τη νομική υπηρεσία ότι υπερβαίνει το όριο της υπουρικής αποφάσεως. Άρα, έχουμε μία εγκύκλειο η οποία είναι υπαρκτή, έχει έννομα αποτελέσματα, είναι δεσμευτική για τις υπηρεσίες και η οποία μιλάει και για άμεσα ασφαλισμένους που δεν έχουν τις προϋποθέσεις της ταξιοδότησης και στη σειγμένη περίπτωση δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις της ταξιοδότησης, ούτε τα έννοιση με ούτε το όριο ηλικίας. Είναι όμως σαφές ότι αυτοί οι εγκύκλειος πάσχεται από άποψη νομιμότητας γιατί επεκτείνει την ισχύ ενός νομοθετικού κειμένου, μιας υπουρικής απόφασης, χωρίς αυτό να είναι ορθονομικά. Η άποψη της νομικής υπηρεσίας, επί της ουσίας, είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλά θέματα τα οποία θα πρέπει να ελεγχθούν ασφαλώς από το Δικαστήριο. Είναι ότι κλείνει, εν πάση περιπτώσει, ως προς το γεγονός ότι ο άνθρωπος συγκεκριμένος δεν έχει προβεί σε κάποιες ενέργειες προσπαθώντας να εξαπατήσει τις δημοτικές υπηρεσίες. Είναι ξεκάθαρο. Δεν του καταλογίζεται κάτι τέτοιο. Δεν αμφισβητείται το ποσοστό αναπηρίας του, το οποίο είναι αυξημένο. Είναι 82%. Δεν αμφισβητούνται οι ιατρικές γνωματεύσεις του από την αρμόδια υπηρεσία του Δήμου. Το πρόβλημα το οποίο δημιουργήθηκε είναι λόγω της συμμετοχής στη συγκεκριμένη εταιρεία. Υπάρχει ένας προβληματισμός για το αν η εταιρεία αυτή, όντας κεφαλαιοχική και όχι προσωπική, αν προϋποθέτει την προσωπική εργασία του συγκεκριμένου ανθρώπου, αν δηλαδή αναιρεί ή δημιουργεί πρόβλημα στην διαπίστοση την υγειονομική όσον αφορά τη δυνατότητά του να εργαστεί, θεωρούμε ότι δεν υπάρχει ούτε τέτοιο ζήτημα. Όμως, είναι σαφές ότι δεν μιλάμε εδώ για την προστασία της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης, όπως λέμε στη δική μας νορολογία, δηλαδή εδώ οι υπηρεσίες δεν άφησαν να περάσει χρονικό διάστημα πολύ μεγάλο ώστε να εδραιωθεί μια κατάσταση υπέρ του συγκεκριμένου ανθρώπου. Ενήργησαν όσο γρηγορότερα γινόταν και πάντως μέσα στα πλαίσια του ευλόγου χρόνου, όπως λέμε στην ορολογία τη δική μας. Επομένως, κλείνω το κομμάτι το ουσιαστικό και ασφαλώς αν τεθούν ερωτήσεις, αντίστοιχες είμαστε στη διάθεση του σώματος εδώ να δώσουμε διευκρινήσεις, ότι ναι μεν δεν μπορεί να εφαρμοστεί αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του ανθρώπου, ναι μεν ο άνθρωπος δεν έχει προβεί σε κάποιες δόλειες ενέργειες, είναι ξεκάθαρο αυτό, όλα του τα έγγραφα είναι ακριβή, είναι αληθή. Υπάρχει όμως ένα ζήτημα ερμηνευτικό το πώς θα αντιμετωπιστεί η σχέση, η συγκεκριμένη της εγκυκλίου σε σχέση με την υπουργική απόφαση. Θεωρώ ότι θα πρέπει να υπερισχύσει η υπουργική απόφαση. Άλλωστε η υπόθεση όταν θα τεχθεί ενώπιον του δικαστηρίου, θεωρώ ότι η εκτίμηση της νομικής υπηρεσίας είναι ότι το δικαστήριο θα συνταχθεί με την άποψη ότι η εγκύκλειος δεν μπορεί να προβαίνει σε τέτοιου είδους επεκτάσεις νομοθετικές. Παρ' όλα αυτά όμως επειδή υπάρχει ένα ζήτημα όσον αφορά το κόστος, τα 10.000 ευρώ τα οποία επιβαρύνουν τον άνθρωπο αυτόν, όπως έχει τα προβλήματα τα οποία έχει τα υγειονομικά και επιπλέον έχει και πλήρη οικονομική αδυναμία, υπάρχει ένα ζήτημα λοιπόν ως προς τον κίνδυνο που θα επιφέρει η επιβολή του συγκεκριμένου ποσού και η εκτέλεσή του στη συνέχεια στην επιβίωση του ανθρώπου αυτού. Αυτά όλα είναι ζητήματα τα οποία φοβάμαι και εκτιμώ ότι θα πρέπει να τεθούν ενώπιον του αρμοδίου δικαστηρίου και να ανακαλυφθούν με την κρίση του αρμοδίου δικαστηρίου. Κατάλαβα ότι η απόφαση για την επιστροφή του ποσού έχει ήδη ληφθεί, είναι απόφαση της δημάρχου, έχει λάβει απόφαση κατόπινης υγείας της υπηρεσίας, της αρμοδίας του δήμου των κοινωνικών υπηρεσιών για την επιστροφή του ποσού αυτού και αυτό το οποίο εκκρεμεί σήμερα είναι η βεβαίωση αυτού του ποσού. Διευκρινίζω επίσης ότι σε περίπτωση που βεβαιωθεί αυτό το ποσό, ο ενδιαφερόμενος θα έχει τη δυνατότητα να κάνει ανακοπές, αναστολές εκτελέσεως, βέβαια καταλαβαίνω ότι αυτό θα αποτελεί μια επιβάρυνση για τον ίδιο και μια πρόσθετη ενέργεια, και μια ταλαιπωρία ασφαλώς, και κλείνω με δύο παρατηρήσεις. Δεν διαφωνεί η νομική υπηρεσία στην επίσπευση της διαδικασίας, στο να υποβληθεί δηλαδή ένα έτοιμο ορισμού δικασίμου για να δικαστεί η υπόθεση αυτή στην ουσία και να έχουμε μια κρίση δικαστική, και θεωρώ μάλιστα ότι αυτό θα ήταν ευθέο. Αυτό είναι το ένα ζητούμενο. Το δεύτερο ζητούμενο είναι ότι εάν το σώμα δεν διατηρεί κάποιες επιφυλάξεις ή έχει κάποιες αμφιβολίες ή κάποιους δυσταγμούς, εκείνο το οποίο θα μπορούσε να κάνει ενδεχομένως θα ήταν να αναβληθεί εκνέωη συζήτηση, προκειμένου να υποβληθεί μια έτηση αναστολής από τον ενδιαφερόμενο στα πλαίσια της προσφυγής που έχει ήδη ασκήσει, γιατί δεν έχει ασκηθεί έτηση αναστολής εκτελέσεως στο αρμόδιο δικητικό πρωτοδικείο, και αν μεν να δοθεί αυτό το χρονικό περιθώριο και αν μεν ο ενδιαφερόμενος επιτύχει μια αναστολή από το δικητικό πρωτοδικείο, παρέλκει και η εξέταση του θέματος του συγκεκριμένου, της βεβαιώσεως δηλαδή. Αν πάλι δεν του δοθεί η αναστολή αυτή, τότε το σώμα ούτως ή άλλως μπορεί να επανέλθει και να βεβαιώσει. Αν παρ' όλα αυτά ξαναλέω, το σώμα κρίνει ότι πρέπει να πάρει απόφαση σήμερα και να βεβαιώσει το συγκεκριμένο το ποσό, τότε έχει και πάλι την νομική δυνατότητα να καλυθεί στα πλαίσια της διαδικασίας εκτελέσεως. Εντάξει, κύριε Παπαράλη, ακούστε το λίγο τώρα. Όσον αφορά τη διευκόλυνση την οποία έχουμε κάνει στον συμπολίτη μας, νομίζω ότι σε όλους είναι γνωστή, και βάλει στην άκρη το θέμα για αρκετό χρονικό διάστημα, αυτό είναι ένα ζήτημα. Εάν, λέω τώρα εγώ σαν ιδέα, μπορεί να αναβληθεί για την επόμενη συναιδρίαση και μας βεβαιώσει ο συνάδελφος ότι μπορεί να καταθέσει και λοιπά, το βλέπω λίγο δύσκολο. Ακούστε όμως, αυτά τα επιχειρήματα τα οποία είπατε και οι δύο συνάδελφοι είναι σωστά και θα αναπτυχθούν ενώπιον του δικαστήριου και αν πολλοί μπορούμε να συμφωνήσουμε στην άποψη του αγαπητού συμπολίτη. Να επισπεύσουμε τη διαδικασία, ναι, δεν το συζητάμε, αλλά είναι γνωστό ότι και η βεβαίωση, η ταμμιακή βεβαίωση δεν έχει και τόσο τραγικά αποτελέσματα. Θα φροντίσω άνθρωπος να μην έχει λογαριασμό, τώρα τα λέμε εδώ δημόσια, αυτό κάνει υπηρεσία, δεσμεύει λογαριασμούς, αν υπάρχουνε κατά θέση μετρητά. Ήδη έχουμε δώσει αρκετό χρονικό διάστημα για να μπορούν αυτά σε κάθε περίπτωση να τακτοποιηθούν και μετά να ακολουθηθούν διαδικασίες που ο κ. Παπαράλης είπε εναντίον της ταμμιακής βεβαίωσης και όλα αυτά. Παρακαλώ. Επίσης λόγω της αναπηρίας και των πολλαπλών εχειρίσεων στο εξωτερικό, είναι λογικό στην οικογένεια να υπάρχει μια οικονομική δυσκολία. Αυτό είναι να το κρατώνουμε και γι' αυτό κάνουμε όλη αυτή την προσπάθεια. Οπότε, σε αυτή την περίπτωση, εμείς αυτό το οποίο θα θέλαμε, η πλευρά της οικογενείας, αυτό που ζητάει από το Δημοτικό Συμβούλιο, είναι εάν εσείς, για να αποφύγουμε τις διαδικασίες, να κάνουμε τις αναστολών και τα λοιπά, που για εμάς, τους δικηγόρους, δουλειά μας είναι τα δικαστήρια, όχι ακόμα στα Δημοτικά Συμβούλια, αλλά αυτό αντιληθείτο, όμως, ότι είναι ένα κόστος για έναν πολίτη. Ποιά ακριβώς, ποια είναι η πρόταση, λοιπόν. Η πρόταση είναι, αν μπορούμε αυτό το δικαστήριο να είμαστε κοινή έτοιμα, να το προσδιορίσουμε όσο γίνεται πιο λίγο. Το είπαμε, αυτό είναι δεδομένο, συνάδελφα. Αυτό το κάνουμε. Και από εκεί και πέρα στο διάστημα, αυτό μη το βεβαιώνεται. Φαντάζομαι ότι παραπάνω από τρεις-τέσσερις μήνες, δεν θα... Άμα την προσδιορίσουμε, την προσδιορίσουμε, κάνουμε κοινό έτοιμο να προσδιορίσουμε. Κύριε Φιλόσογλο, παρακαλώ. Ας το πούμε έτσι, σοβαρή πιθανότητα το δικαστήριο να πάει καλά για τον συμπολίτη. Όμως, εδώ υπάρχει μια διαδικασία, η οποία δεν μπορεί να παραγνωριστεί. Εγώ αυτό το οποίο λέω είναι ότι μας έχετε περιγράψει μία κατάσταση ενός ανθρώπου, ο οποίος είναι στην ουσία εξαντλημένος οικονομικά, να το πω έτσι απλά. Επομένως, μία βεβαίωση της οφειλής αυτής, με ότι αυτό συνεπάγεται, εκτιμώ ότι δεν θα του δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα. Δηλαδή, έχει κάποια περιουσιακά στοιχεία τα οποία θα κάνει, έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να γίνει. Φραβδάζομαι ότι δεν έχει τραπεζικό λογαριασμό ο οποίος να διαθέτει τέτοια ποσά τα οποία εμείς να πούμε... Δηλαδή, νομίζω ότι είναι και ανεφαντικημένο. Η έθιση προτίμησης να γίνει, να δεχτούμε όλοι, να προσδιοριστεί πιο σύντομα, να δικαστεί πιο σύντομα, αλλά τώρα δεν θα τρέξει το Κεωδήμος να ψάξει να δει τι έχει πάνω του. Αυτό νομίζω, κύριε Πρόεδρε. Ναι, κύριε Παπαδόβουλο, παρακαλώ. Μπορεί να μείνει με νομικός, αλλά όπως έχετε μία θετική βούληση, η στέξη των συγχαρητεριών και εσείς, η Πρόεδρε και ο διδαίμαρχος κύριος Φιλόσχολο, αλλά θέλω να μείνω και στο εξής. Από τη στιγμή που δεν προκαλείται τίποτα για τη διοίκηση, να κάνουμε μια πράξη κοινή συνενέση και να περιμένουμε, έστω και αυτούς δυο-τρεις μήνες, που δεν φαίνεται μεγάλο το πόσο, γιατί, κοιτάξτε να δείτε, εκτός αν δημιουργήσει πρόβλημα άλλα, αλλά το θέμα ποιο είναι. Να επισπεύσουμε να φύγουμε σήμερα εδώ, να εξαντλήσουμε κάθε όριο. Γιατί, να σας πω κάτι. Με το που θα φύγει έξω ο συνάδελφός σας, θα ενημερώσει το φίλο μας, το συμπολίτη μας. Εμείς, η εικόνα που πρέπει να βγάλουμε από εδώ, πρέπει να είναι υπεράνθρωποι. Δηλαδή, να εξαντλήσουμε όλο το περιθώριο. Γιατί, να σας πω κάτι. Και η βεβαίωση που λέτε, η βεβαίωση αν θα βεβαιωθεί, θα υπάρχουν προσαυξήσεις, θα δημιουργούν χιλιαδιώτη. Πότε θα πάμε κατηγορούμενοι, όσο καθυστερούμε? Πότε υπάρχει περιθώριο, υπάρχει όριο και λίγο θα κατηγορούμενοι. Για να το βεβαιώσουμε. Σε πόσο χρονικό διάστημα, σε πόσο χρονικό διάστημα. Ήδη το έχουμε κρατήσει τρεις μήνες περίπου, δυο μήνες πόσο. Νομίζω, νομίζω, νομίζω ότι από τη συγκεκριμένη διάταξη, δεν σας ορίζει προθεσμία μέσα στην οποία θα πρέπει να το βεβαιώσετε. Δεν υπάρχει διάταξη που να λέει ότι πρέπει εντός έξι μηνών, οκτώ μηνών, δέκα ημερών να το βεβαιώσετε. Εάν η θέση είναι αυτή του Δήμου, εγώ δεν μπορώ να κάνω. Δεν υπάρχει ειδική διάταξη, αλλά στα πλαίσια... Από το 15 μπορεί να είναι, αλλά το χαρτί μας το κοινοποίησατε τον Απρίλιο του 16 που καταθέσαμε την προσφυγή. Και μετά το φέραμε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Συναδελφέ, ακούστε λίγο. Μισό λεπτό, Ηλία. Η απόφαση όμως που έχετε βγάλει... Με συγχωρείτε, κύριε Καρανταρή. Η βεβαίωση... Με συγχωρείτε, κάνετε λάθος. Η βεβαίωσή σας βγήκε 6 Δευτέρου του 16. Είχαμε πρωθεσμία ενός... Από τότε που μας κοινοποιήσατε την απόφαση αυτή, είχαμε πρωθεσμία 60 ημερών. Εντός της πρωθεσμίας των 60 ημερών τον Απρίλιο το καταθέσαμε. Και μετά την πρωθεσμία αυτή ξεκινούσε η δική σας πρωθεσμία για να το φέρετε στο Δημοτικό Συμβούλιο για βεβαίωση. Αλλά λοιπόν δεν είναι από το 15. Εν πάση περιπτώση, εγώ σέβομαι όποια απόφαση είναι, θα το μεταφέρω στο συμπολίτη. Αυτό που έχει σημασία, συναδελφέ, είναι το εξής ότι... Ο δήμος, ο δήμος... Μισό λεπτό. Δεν προτίθεται σε περισσιακό στοιχείο του συγκεκριμένου ανθρώπου να κινηθεί δεσημευτικά. Από εκεί και πέρα δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα, έτσι, είναι ξεκάθαρο. Ναι, κύριε Πέρο, παρακαλώ. Λοιπόν, είναι κατανοητό και το πρόβλημα από τη μεριά του πολίτη, αλλά και το πρόβλημα από τη μεριά τη δική μας. Λοιπόν, είπατε κύριε Πρόεδρε ότι τα επόμενα δημοτικά συμβούλια θα γίνουν 12 και 19. Λοιπόν, κάνουμε μια πρόταση. Να το αποσύρουμε και να το επαναφέρουμε στις 19. Μέχρι τις 19 Δεκεμβρίου να κάνει έτηση αναστολής ο πολίτης κατά της απόφασης της Δημάρχου. Λόγω της προσφυγής, λόγω της κατάθεσης έτησης της προσφυγής στο δικαστήριο. Προσωρινή διαταγή. Είναι μια λύση... Κύριε Τζίμα, τι λέτε. Κοιτάξτε να δείτε. Αν κάνετε αυτή την πρόταση, όποια απόφαση πάρει το Δημοτικό Συμβούλιο, εμείς θα χρειαστούμε να τη συμμόρφωθούμε. Δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Αν θελήσετε να μας δώσετε αυτή την προθεσμία, μας τη δίνετε. Δεν μπορώ να σας εγγυηθώ, όμως, ότι θα καταθέσει ο πολίτης έτησης αναστολής, διότι δεν ξέρω την οικονομική του δυνατότητα για αυτή τη θέμα. Εν πάση περιπτώση, αν θέλετε να μας το δώσετε, θα έχω ένα χρόνο να επικοινωνήσω και μαζί του και να δω. Δεν μπορώ να σας εγγυηθώ για κάτι. Υπάρχει συνενόηση με την οικογένεια με τον εκπρόσωπο και αν και φόσον αδυνατεί, τότε θα το επαναφέρουμε στις 12. Εάν υπάρχει περίπτωση, τότε το πάμε στις 19 για να προλάβει, για να έχουμε την όποια απόφαση. Κύριε Παπαράλη, νομικά αυτή η πρόταση μπορεί να σταθεί? Δηλαδή να δώσουμε το περιθώριο για να κατατεθεί μια έτηση αναστολής με προσωρινή κλπ. Μισό λεπτό τώρα, εκεί θα ακολουθήσουμε τώρα γιατί δεν κατατέθηκε πριν τώρα. Ε, τώρα, σας παρακαλώ, κύριε Παπαράλη, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, είναι κατανοητό και το ερώτημα γιατί δεν κατατέθηκε μέχρι τώρα. Είναι προφανές και εύλογο από την πλευρά, και αυτό είναι προφανές και εύλογο, από την πλευρά τη δική μας εκτιμώ ότι εάν μιλάμε για ένα περιθώριο το οποίο είναι της τάξος αυτής των 10-15 ημερών, εκτιμώ ότι δεν έχει να προσφέρει, ούτε θα προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο στο δήμο, ούτε θα δημιουργήσει ενδεχομένως κάποια ευθύνη του δήμου. Εκτιμώ και την έντιμη τοποθέτηση του συναδέλφου ότι δεν μπορεί να δεσμευτεί ότι θα κατατεθεί σε περίπτωση μια τέτοια έντιμη αναστολή, αλλά αν το σώμα θελήσει να εξαντλήσει την επίκειά του απέναντι στο δημότη, ένα περιθώριο της τάξος των 15 ημερών δεν είναι κάτι το τραγικό. Ακούστε όμως τώρα εδώ, παιδιά, μισό λεπτό τώρα. Μιλάμε για να κατατεθεί μια έντιμη αναστολή, στο αντιλαμβάνουμε ότι είναι πρόβλημα. Από την άλλη λέμε να μην λάβει ο δήμος μέτρα. Τώρα τι μέτρα να λάβει ο δήμος έναν άνθρωπο που, πιστεύω, δεν έχει στον ήλιο μοίρα. Εάν δεν μπορεί να καταθέσει μια έντιμη αναστολής, τι δέσμευση λογαριασμού να κάνει ο δήμος και τι βεβαίωση της οφειλής να κάνει και τι κατάσχεση να κάνει και πού. Δηλαδή, πάρα τα βγω και κούρευτομαι λίγα λόγια τώρα. Αλλά, εν πάση περιπτώση, επειδή το δημοτικό συμβούλιο, εγώ το λέω τώρα, να δείξουμε την ευιστησία και ότι προσπαθούμε πραγματικά να βοηθήσουμε την κατάσταση. Εάν είναι σε δέκα μέρες εδώ, θα το περάσω μόνο το θέμα διαβάζοντάς το δέντρο. Λοιπόν, συμφωνείτε συνάδελφοι για να το φέρουμε στην επόμενη συναιδρία, ή στη δεκαεννιά, πότε θα είναι να πούμε. Πρόεδρε, παρακαλώ πολύ να έρθει. Λοιπόν, πρόεδρε, υπάρχει ένα τεράστιο ζήτημα εδώ πέρα. Απ' τη μία αναγνωρίζουμε την κατάσταση αυτού του ανθρώπου, ο οποίος προκειμένου, σε αυτή την κατάσταση υγείας που βρίσκεται, για να έχει ασφάλεια ο άνθρωπος, για να έχει ασφάλεια, τα έκανε όλα αυτά. Λοιπόν, εμείς λέμε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, για ποιον λόγο. Θα θέλα να το ρωτήσω, να το απάντησε ο κ. Φιλόσολος. Θα κατηγορηθούμε, για ποιο πράγμα θα κατηγορηθούμε. Να κατηγορηθούμε, γιατί να μην κατηγορηθούμε. Να κατηγορηθούμε σαν δημοτικό συγγούλιο λοιπόν. Για τη δική μας την απόφαση να κατηγορηθούμε. Εγώ σε παρακαλώ κ. Πρόεδρε, εφόσον είμαι σίγουρη ότι ο άνθρωπος, εμείς δεν πρόκειται ούτε το σπίτι να του πάρουμε ούτε τίποτε. Είμαι σίγουρη ότι στην κατάσταση που βρίσκεται, δεν υπάρχει πέρα του ποσού αυτού στο λογαριασμό του τίποτε. Δεν έχει να φοβηθεί από εμάς τίποτε, αλλά εγώ πρέπει να καλύψω και τους υπαλλήλους του Δήμου, και τους δημοτικούς συμβούλους, και τους υπαλλήλους εδώ μέσα, οι οποίοι θα έχουν πρόβλημα μετά, εάν κάτι πάει στραβά. Εγώ δεν πιστεύω, ειλικρινά σας το λέω, με συγχωρείτε πάρα πολύ, δεν πιστεύω ότι θα υπάρχει καμία διαφορά ούτε σε 10 μέρες, ούτε σε 20 μέρες, ούτε σε 20 μήνες, διότι υπάρχει πρόβλημα. Εμείς οφείλουμε να κάνουμε τις διαδικασίες όπως πρέπει να τις κάνουμε, και από κει και πίτα δεν πρόκειται να πάμε να πάρουμε το σπίτι του παιδιού ούτε τίποτε. Θα προστατεύσουμε τους υπαλλήλους, κύριε Πρόεδρε, και του Δήμου, αλλά και εδώ μέσα. Σας παρακαλώ πολύ. Ψηφίζουμε όπως το φέρνει η υπηρεσία. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Σας παρακαλώ. Και ακόμη και σας προστατέω, κύριε Βέρο. Καμία προστασία δεν θέλουμε. Θα κοιμηθείτε ήσυχοι. Εσείς δεν έχετε, σας παρακαλώ, κανένα πρόβλημα. Ούτε εγώ. Ναι, διότι το έχω αποσύρει δύο μήνες και δεν είδα απολύτως καμία διαφορά. Απολύτως. Εγώ να μεταφέρω έναν ιδιασμό, αν μου επιτρέπετε. Εγώ λοιπόν λέω ότι ενδεχομένως άμα έχει χρήματα σε λογαριασμό ο άνθρωπος και τα μεταφέρει στο εξωτερικό, ποιος αναλαμβάνει την ευθύνη ότι δεν θα τρέχουμε μετά όλοι. Συγγνώμη, θα μπορούσα να σας μιλήσω λίγο. Κοιτάξτε να δείτε. Από τότε που κατατέθηκε η προσφυγή, η πρώτη συζήτηση η οποία έγινε, ήταν, αν θυμάμαι καλά, τον Οκτώβριο, με το που ξεκίνησαν. Δεν το είχατε θέσει σαν θέμα και ειδοποιήθηκα από τους αρμόδιους υπαλλήλους ότι το θέτετε. Ήθελα κατευθείαν να βεβαιωθεί και τους ενημέρωσα ότι θα πρέπει να περάσει από δημοτικό συμβούλιο. Όταν ήρθαμε την πρώτη φορά εδώ, κάποιος δημοτικός συμβούλος, αν θυμάμαι καλά ο κύριος Μαυρίνης, είχε ζητήσει για να πάρετε απόφαση να είναι εδώ και ο δικηγόρος του Δήμου. Αυτός ήταν ο λόγος της αναβολής. Το μοναδικό πρόβλημα το οποίο θα δημιουργηθεί με τον πολίτη... Αυτός είναι ο λόγος της αναβολής. Να βοηθήσουμε θέλαμε. Κάθε φορά να βοηθήσουμε. Κοιτάξτε, δεν έχω κανέναν λόγο να αντιδικήσω μαζί σας. Απλά στη συγκεκριμένη περίπτωση η βοήθεια απέναντι στον πολίτη θα ήταν στο θέμα της δημοτικής ενημερώτητος. Δηλαδή η μοναδική βοήθεια ο πολίτης δεν σας ζητάει ούτε ελεημοσύνη ούτε να του καλύψετε κάποια έξοδα. Εμείς αυτό που ζητάμε είναι... Του θα χρειαστεί την δημοτική ενημερώτητα ο πολίτης μας. Αφού είναι κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέρον... Και λοιπόν δεν θα έχει άδεια πέντε καταστηματάρχες έχουν άδεια. Κοιτάξτε... Και αν με υπετιότητα του δήμου δεν του έχει δοθεί άδεια, δεν του έχει δοθεί δημοτική ενημερώτητα, γιατί εγώ δεν μπορώ να φανταστώ πού ό,τι θέλει την δημοτική ενημερώτητα. Μόνο γι' αυτό δεν έχει ούτε ένα άλλο... Τότε δεν έχει να φοβάται τίποτα. Από εκεί και πέρα. Ο μοναδικός λόγος ήταν αυτός. Και ο τρόπος που επιλέξαμε ήταν ο οικονομικά... Παγώτησα πιο ικανός για τον πολίτη. Γιατί λόγω της δυσπραγίας, λόγω του προβλήματος υγείας το οποίο είχε. Και από εκεί και πέρα χωρίς να έχει καμία συνέπεια. Πάντως καμία ευθύνη και καμία νομική συνέπεια δεν μπορώ να διαγνώσω, τουλάχιστον εγώ, στην όποια απόφαση του δήμου. Από εκεί και πέρα, την όποια απόφαση σας, εμείς τη σεβόμαστε. Και δεν έχουμε να πούμε τίποτα άλλο. Κύριε Πρόεδρε, σε παρακαλώ πάρα πολύ να προχωρήσουμε... όπως το έχει η εισήγηση η υπηρεσία. Διότι εγώ δεν ήμουν η κακιά που υπέγραψα αυτά που υπέγραψα. Ούτε είμαι η κακιά που το ζητάω σήμερα. Ούτε θέλω καινούργια αναβολή. Κάθε αναβολής, θα σας παρακαλέσω ιδιαιτέρως, αγαπητέ φίλε, όταν θα κάνετε και θα ετοιμάσετε τις προσφυγές και όλα τα νομικά, να αρθείτε σε ένα δημοτικό συμβούλιο και να μας πείτε, τα έχω έτοιμα. Σας λέω, ποτέ δεν θα γίνει. Συγγνώμη, την προσφυγή σας την έχουμε καταθέσει και μάλιστα, η προσφυγή είναι αντικείμενο της εισήγής σας. Μόνο σας είπατε πριν ότι η απόφαση θα πάει τρία, τέσσερα χρόνια. Κάτι είπατε, η εκδίκαση. Με συγχωρείτε, η προσφυγή έχει κατατεθεί από τον Απρίλιο. Όχι, προσδιορισμός. Κάντε το δικαστήριο, δεν εξαρτάται από τον πολίτη. Ε, αλλά το ξέρουμε. Από εκεί και πέρα. Ναι, Μάρια, πες. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, μια διευκρίνηση. Το είπα και προηγουμένως, αλλά το λέω, ίσως δεν κατέστη τόσο ξεκαθρώσο θα ήθελα. Νομική προστασία, όπως το ξέρουν οι συνάδελφοι που είναι εδώ, υπάρχει σε κάθε στάδιο της διαδικασίας. Δηλαδή, και μετά τη βεβαίωση, έχει τη δυνατότητα ο άνθρωπος να στραφεί κατά της αποφάσεως του Δημοτικού Συμβουλίου, να βεβαιώσει. Ασφαλώς, είναι κατανοητό ότι η διαφορά είναι η προσάφιση των εξόδων, των δαπανών, των δικαστικών του πολίτη. Αυτό είναι η μόνη διαφοροποίηση. Σας παρακαλώ, να στραφεί. Δεν είναι η πρώτη φορά που κάνουμε πίσω σε τέτοιες καταστάσεις. Δεν είναι η πρώτη φορά που προχωρούμε σε τέτοιες καταστάσεις. Ξαναλέω, κύριε Πρόεδρε, οφείλουμε να προστατεύσουμε και το ΣΟΜΑ και οφείλουμε να προστατεύσουμε και τους υπαλληλούς. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Επειδή, όπως μας είπε και ο κύριος Παπαράλης, δεν έχουμε καμία επίπτωση σε περίπτωση που θα του δώσουμε του ανθρώπου κάποια αναβολή, εμείς ψηφίζουμε στο να μπορέσω να πάρω, να του δώσουμε μια αναβολή μέχρι τις 19 Δεκεμβρίου και από εκεί και πέρα ακολουθούμε πλέον τις διαδικασίες που ορίζονται. Παρακαλώ, κύριε Παπαράλη. Και εμείς, πρόεδρε, ειδικά γιατί αντιλαμβανόμαστε ότι η βεβαίωση σημαίνει ίσον προσαυξήσεις και μπορεί, άκουσα, να τελειώσουν τα δικαστήρια μπορεί μετά από 2-3 χρόνια και μπορεί αντί 10.000 τελικά να βεβαιωθούν και πρέπει να πληρώσει 20.000 και 30.000. Ισχύει αυτό, κύριε Παπαράλη? Κύριε Δήμαρχε, εάν απορριφθεί η προσφυγή, για τον οποιοδήποτε λόγο, για τα δικαστήρια μιλάμε, κανείς δεν έχει δεδομένη μια δικαστική απόφαση... Ισχύει αυτό που λέτε, ότι αν εμείς σήμερα ψηφίσουμε θα μπαίνουν πρόστιμα τα οποία μετά, όταν θα γίνουν προσαυξήσεις, οι οποίες μετά θα διπλασιάσουν το πρόστιμο, ισχύει, σας παρακαλώ. Η απόφαση καταλογιστική υπάρχει ήδη. Είναι η απόφαση της Δημάρχου, με την οποία διατάχθηκε η επιστροφή του ΠΟΣΟΥ. Σας παρακαλάβα το άνθρωπο που δεν το ξέρω και έχω ιδιαίτερες ευαισθησίες σε αυτά τα θέματα. Εγώ τη δική μου τη θέση την έχω προστατέψει, προσπαθώ να προστατέψω το σώμα. Και αν, τυχόρ, δεν μπορείτε να με καταλάβετε, θα σας παρακαλέσω, κύριε Πρόεδρε, να αφήσετε ελεύθερα το σώμα να αποφασίσει με ονομαστική ψηφοφορία για να προστατευθούν οι πάλλοι. Κύριε Παπαράλη, εμείς τώρα είπατε ότι υπάρχει ένα περιθώριο 15-15 ημερών, δεν δρέχει κάτι. Για την κυρία Δήμαρχο δεν ισχύει αυτό και έγραψε απόφαση, δεν ισχύει αυτό. Όχι βέβαια. Το ερώτημα, συνάδελφοι, μισό λεπτό, μισό λεπτό, παρακαλώ, παρακαλώ πολύ. Το ερώτημα της ευθύνης που τήθεται, ακούστε λίγο, ακούστε. Το ερώτημα της ευθύνης που τήθεται για όλους είναι εάν βεβαιωθεί αυτό, έπρεπε να βεβαιωθεί πριν από ένα μήνα, σήμερα ή μετά από ένα μήνα. Και ποιες είναι οι απώλειες του Δήμου, αν βεβαιωνόταν πριν από ένα μήνα, αν βεβαιωθεί σήμερα ή αν βεβαιωθεί μετά από ένα μήνα. Αυτό είναι το κέριο ερώτημα, στο οποίο ο καθένας πρέπει να πει, αν έχουμε ευθύνες, εάν καθυστερίσουμε τη βεβαίωση. Αυτό είναι το ζητόμενο. Από αυτό, κύριε Παπαράλη, θέλω να μας πείτε αν έχουμε ευθύνες πάνω σε αυτό το θέμα. Η άποψη για την παρέλειψη των 10-15 ημερών είναι μια καθαρά πρακτική τοποθέτηση. Ενώ, δηλαδή τι, ότι από τη στιγμή που φτάσαμε σε αυτό το σημείο, ενδεχομένως 10-15 ημέρες να μην κάνουνε μεγάλη διαφορά. Αυτό εννοώ. Όχι ότι δεν τρέχει τίποτα με την έννοια, για να μην το απλοποιήσω σε αυτή τη διάσταση. Εκείνο το οποίο πρέπει να διευκρινήσω είναι ότι πρώτον, η δήμαρχος όφειλε να κινηθεί άμεσα και να πάρει την απόφασή της. Είναι δεδομένο αυτό. Θα είχε σημαντικότατες ευθύνες, εάν δεν γινόταν αυτό. Και το έχουμε δει στην πράξη να γίνεται σε άλλες περιπτώσεις και να αντίθεται ζητήματα ευθυνών, χωρίς να υπάρχουν τέτοιου είδους καθυστερίσεις. Πολύ περισσότερο αν ενδεχομένως υπήρχανε. Όσο δίκιο και αν έχει ενδεχομένως ο άνθρωπος επί της ουσίας, ενδεχομένως, ξαναλέω, θα κριθεί δικαστικά. Όσον αφορά την αντίστοιχη απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, θεωρώ και οφείλω να το πω αυτό, ότι και αυτή θα έπρεπε να ακολουθήσει μία αντίστοιχη διαδικασία, δηλαδή θα έπρεπε να ληφθεί το γρηγορότερο δυνατό. Τώρα, το ότι είμαστε σε αυτό το σημείο, η διαφορά των 10 ημερών, ίσως να μην είναι κρίσιμη, αυτό θέλω να πω. Αλλά οπωσδήποτε όμως ότι πρέπει να ληφθεί απόφαση από τον Δημοτικό Συμβούλιο, πρέπει να ληφθεί. Δεν μπορεί να διαιωνίζεται αυτή η διαδικασία. Εντάξει, έγινε κατανοητό. Απομένως, κύριε Παπαδόπουλο, συνεχίστε. Ψηφίστε με αλφαβητικό για να μπορούν να βάλουν τη θέση. Εντάξει, θα γίνει ονομαστική, εάν και φως να το ζητάει η κυρία Δήμαρχος, είναι και λογικό, το όπλιστο είναι να το ζητήσει, αλλά δυο κουβέτες μόνο. Η πρόταση για 19 και ακούγοντας και τον νομικό μας Σύμβουλο τον κ. Παπαράλλη, ουσιαστικά τι είπε. Ναι, ενδεχομένως θα έπρεπε εδώ και πριν ένα μήνα, δύο μήνες, τρεις μήνες να πάρουμε αυτή την απόφαση. Δεν αλλάζει τίποτα, δηλαδή τις όποιες ευθύνες έχουμε μέχρι τώρα, δεν αλλάζει τίποτα οι 15 μέρες, 19. Εντάξει, αυτό είπε ουσιαστικά ο κ. Παπαράλλης, αλλά ακούστε κυρία Δήμαρχος, κυρία Δήμαρχη, την απόφαση της αναβολής την έβαλα ως θέμα, γιατί η έτηση αναστολής, με την έτηση αναστολής, δεν είναι ότι θέλει να κερδίσει τα τρία χρόνια, ή τα τέσσερα χρόνια, θέλει, μισό λεπτό Βαγγέλη, θέλει ουσιαστικά να παγώσει τις όποιες προσαυξήσεις, μέχρι να βγει η απόφαση του Δικαστηριού. Διότι αν δεν υπάρξει αναστολή της απόφασής σας, που καλώς υπογράψατε, μέχρι να βγει η απόφαση του Δικαστηριού, θα έχει προσαυξήσεις πολύ απλά. Τώρα, εδώ είναι ένα θέμα, ακούστε, μπορεί να μας βεβαιώσει εδώ ο συνάδελφος, για να βγούμε από τη δύσκολη θέση όλοι μας, ο συνάδελφος ο κ. Γ. ότι αν δώσουμε αυτό το περιθώριο των 10 ημερών, των 15 ημερών, θα καταθέσει έτης αναστολής. Εάν μπορεί να μας το πει σήμερα... Εγώ σας επαναλαμβάνω, ότι εγώ από τώρα δεσμεύω ότι θα κατατεθεί αυτή η έτης αναστολής. Από τώρα σας το λέω. Απλά όμως αυτό που είναι το κέραιο για τον ίδιο τον πολίτη, με το κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος, είναι η ύπαρξη αυτής της δημοτικής ενημερώτητος. Αυτό το θέμα ήταν. Και δεύτερον, οφείλω να σας πω και κάτι ακόμα. Ότι αυτά δεν είναι χρήματα τα οποία είναι του δ. Καβάλας, έτσι, είναι χρήματα του ελληνικού δημοσίου. Όπως επίσης, όπως επίσης, όπως επίσης... Συγγνώμη, συγγνώμη λίγο. Ναι, ναι, συγγνώμη λίγο, να σας εξηγήσω μόνο κάτι. Από εκεί και πέρα, από εκεί και πέρα, τα χρήματα αυτά τα οποία δόθηκαν, δόθηκαν, όπως σας εξήγησε και ο κ. Παπαράλης, μετά από αποφάσεις αρμοδίων επιτροπών και από αποφάσεις ΚΕΠΑ που δίνουν 82%. 30 φορηγούν εύκολα 82%. Έγινε κατανοητό. Άρα κατά συνέπεια. Με δεδομένο λοιπόν ότι είναι ειλικρινής, με δεδομένο λοιπόν ότι έχει αυτή τη δυσκολία την οποίαν δεν την προκάλεσε ο ίδιος, αυτοί του τα δώσανε τα χρήματα και τώρα τα ζητάνε πίσω. Απλά έχει αλλάξει ο ρόλος και η υπηρεσία αυτή έφυγε από την ομαρχία και ήρθε σε εσάς, στη δική σας περίπτωση και πρέπει να το εκτελέσετε και καταλαβαίνω ότι πρέπει να εκτελέσετε. Από την άλλη πλευρά όμως θα ήθελα στο μέγιστο βαθμό που καταλαβαίνω ότι ως δημοτικό συμβούλιο την ευαισθησία που έχετε όλη η δημοτική συμβούλη για τα άτομα με ειδικές ανάγκες στο βαθμό που μπορείτε να δώσετε αυτή την ευαισθησία. Δείχνοντας, δώστε του αυτόν τον χρόνο για να κάνει αυτό σε αυτή την προσπάθεια. Εμείς θα θέλαμε να τελειώνουμε ακόμα καλύτερα αυτό που σας προτείνα εγώ. Ήταν ακόμα πιο σύντομος, πιο γρήγορος δρόμος με τον κ. Παπαράλη, να καταθέσουμε από κοινού μία έτηση, να βγει, να προσδιοριστεί το συντομότερο δυνατό... Τότε θα έχει δημοτική ενημερότητα, διότι εσείς μας είπατε... Η δημοτική ενημερότητα δεν θα έχει όσο διάστη, αν δεν τη βεβαιώσετε εσείς. Πώς θα βεβαιώσουμε εμείς αν δεν έχουμε το αποτέλεσμα του Δικαστηρίου. Εσάς σας ενδιαφέρει η δημοτική ενημερότητα, αυτό μας είπατε. Μην το βάζουμε τώρα σε θέμα δημοτικής ενημερότητας γιατί μετά θα έρθει ένας τρίτος να καταγγείλει ότι πήρε δημοτική ενημερότητα ενώ δεν έπρεπε να πάρει γιατί το Συμβούλιο δεν πήρε την απόφαση που όφειλε να πάρει και γιατί δεν βεβαιώθηκε και τρέχαγε γυρεβόπλο. Δηλαδή μπαίνουμε σε ένα λούκι τώρα, το οποίο αφήστε το τώρα. Αφήστε το. Δηλαδή αν ο Ταμείας αύριο δώσει δημοτική ενημερότητα για τον οποιοδήποτε λόγο, ο οποιοδήποτε τρίτος μας βάζει σε ένα σακί και μας το λουμιάζει όλοι μαζί. Όλες οι περιπτώσεις κύριε Πρόεδρε δεν είναι ίδιες. Αυτό είναι το πρόβλημα τώρα. Όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες. Ναι κύριε Μαυρίδας, δώσε το λόγο. Συνήγορα από την άλλη πλευρά που ακούω που έχει το πρόβλημα γιατί είναι και φίλος μου, αλλά τα του Κέσαλ, του Κέσαρη. Η αναστολή. Δεν είναι κάτι το δύσκολο κύριε Συνήγορα να κατατεθεί. Και μη μου πάτε τα οικονομικά. Εδώ φτάσαμε στις 10.000, στις 12.000. Αν είναι για τα 100 ευρώ δεν νομίζω. Εγώ όμως το λόγο πήρα για το εξής. Επιμένετε δύο φορές ότι τα λεφτά είναι του δημοσίου. Και τι σημαίνει αυτό. Ποιος τα διαχειρίζει. Ποιος τα διαχειρίζει. Μισό. Ποιος τα διαχειρίζεται. Δεν έχει ευθύνη η κυρία δήμαρχος. Δεν πρέπει να κατοχυρώσουμε την δήμαρχο. Και τι σημαίνει αυτό. Είτε είναι δημοτικά, είτε ο ιδέος του λέει το κράτος αφού είναι του κράτος τα χρήματα αυτά. Κάντε όπως θέλετε εσείς. Η διοίκηση δεν έχει καμία ευθύνη. Η δήμαρχος έχει τεράστια ευθύνη. Και δεν μπορεί κάθε τρίτη να στηρίζει το εφετιό της κομοτιμής. Λοιπόν να διευκολύνουμε την κατάσταση είναι η θέση η δική μου. Αλλά αυτή η ιστορία να τελειώνει. Δεν μου αρέσει. Δώστε αναβολή. Ξαναδώστε αναβολή. Ελάτε. Άλλο το πρόβλημα του ανθρώπου το σεγόμαστε. Εδώ δεν είμαστε δικαστήριο. Αλλά να μην μπαίνουν τις κουμπάρες εδώ μέσα. Κύριε Παπαράλη μπορώ να ρωτήσω. Κύριε. Εάν εμείς σήμερα το αναβάλλουμε και περιμένουμε να κατατεθεί η έτηση αναστολής, πότε θα πάρει δημοτική ενημερότητα άνθρωπος. Κύριε Δήμαρχε εφόσον δεν είναι βεβαιωμένο, καταρχήν σήμερα. Και τώρα μπορεί να πάρει. Μπορεί να πάρει και τώρα. Μπορεί να πάρει και αύριο. Διευκρινίζω ότι αν προβεί στην έτηση αναστολής θα πρέπει να ζητήσει προσωρινή διαταγή. Για τους συναδέλφους δικηγόρους νομικούς είναι γνωστό, η έτηση αναστολής θα δικαστεί μετά από μήνες. Η προσωρινή διαταγή θα εκδοθεί μέσα σε κάποιες μέρες. Ξαναλέω αν αυτό είναι το σκεπτικό ή αυτή είναι η βούληση, εν πάση περιπτώση, του σώματος. Ξαναλέω ότι πρέπει να ληφθεί απόφαση, έπρεπε να ληφθεί απόφαση και διευκρινίζω και εγώ για να επιβεβαιώσω τα λεγόμενα του κυρίου Μαυρίδη και οφείλω να το πω ότι το γεγονός ότι τα χρήματα είναι του δήμου αλλά προέρχονται από το δημόσιο, δημιουργεί αυξημένες στιγθήμες. Εβεβαίως. Θέλω να το διευκρινίσω και προς διευκόλυση και του δημότη, ότι και στο δικαστήριο ενδεχομένως ή και πρακτικά, δεν είναι λόγος ο οποίος θα βοηθήσει αυτός και δεν βοηθά και το σώμα. Κύριε Παπαράλη, θέλω και μια άλλη ερώτηση να σας κάνω. Με κλειστό μικρόφωνο θα την κάνω. Εάν μέχρι να καθαρογραφεί η δικιά μας η απόφαση να αναρτηθεί και, και, και, και, εάν αυτός ο άνθρωπος αύριο πάει να πάρει δημοτική ενημερότητα, που δεν υπάρχει βεβαιωμένο τίποτε εισβάλλειστο, μπορεί ή δεν μπορεί να την πάρει και γιατί δεν το κάνει. Συγγνώμη, αν βεβαιώσετε εσείς τώρα δεν θα μπορούμε να... Μα εδώ και δεκαπέντε μέρες και δύο μήνες δεν σας έχουμε βεβαιώσει τίποτε. Πόσο σχετικό είναι η δημοτική ενημερότητα. Μιλάτε για την καινούργια χρονιά. Θα τρελαθώ τελείως εγώ. Εγώ δεν κατάλαβα για ποιο λόγο χρειάζεστε τη δημοτική ενημερότητα. Κύριε Παπαράλη, σας παρακαλώ, γιατί χρειάζεται ο πελάτης του συναβέρχου σας δημοτική ενημερότητα, γιατί εμάς μας λέω ότι μόνο αυτό το νοιάζει. Λοιπόν, επί της δημοτικής ενημερότητας, κύριε Καλανταρίδη, ενημερώστε και το συναλφό λίγο, για να μην έχει την ανησυχία ότι χρειάζεται. Δημοτική ενημερότητα θα απαιτούνταν μόνο στην περίπτωση που έχει δοσολεψήσει με τον δήμο. Άλλες υπηρεσίες δεν αναζητούν από τον οποιοδήποτε δημοτική ενημερότητα, έχει να πάρει λεφτά από εμάς, τότε θα χρειαζόταν δημοτική ενημερότητα. Σε άλλη περίπτωση δεν χρειάζεται. Ωραία. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Κύριε Ποτόλια, εσείς. Εγώ, Πρόεδρε, δεν έχω επιχειρήματα με όσα ακούστηκα και με όσα λέγονται εδώ πέρα. Λυπάμαι πάρα πολύ για την εξέλιξη, να μην μπορούμε να αντιμετωπίσουμε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα ενός ανθρώπου που βρίσκεται σε αυτή την κατάσταση, τουλάχιστον να συμφωνήσω και εγώ να τον πυροβολήσουμε σε δέκα μέρες και όχι σήμερα. Εντάξει, τώρα, κύριε Δήμαρχε, εσείς λέτε να προχωρήσουμε. Εγώ προτείνω, κύριε Πρόεδρε, να κάνει αλφαβητική ψηφοφορία για να, τουλάχιστον, να τη διητώσουν οι υπαοί. Εγώ είμαι σίγουρη ότι το σώμα μπορεί... Δεν νομίζω, εάν κάποιος από την πλειοψηφία έχει αντίθετη άνθρωπος... Δεν λέμε καμία αξιόπινη πράξη, ούτε σας ζητάμε να κάνετε καμία αξιόπινη πράξη. Δεν μιλάμε για αξιόλογα πράγματα. Για εσάς δεν είναι τίποτε το να σας σήρει κανείς στο δικαστήριο, ούτε για εμένα. Για έναν υπάλληλο όμως είναι, και το ξέρετε πιο καλά. Υπάρχει κάποιος υπάλληλος εδώ πέρα που είναι υπόδεικος... Βεβαίως έχουμε υπαλληλός υπόδεικος. Κοιτάξτε, το θέμα μας θα τη μετωπίσετε λες και έχουμε ένα άτομο το οποίο έπαιρνε ένα επίδομα. Όχι, όχι εμάς, το πολίτη. Προφυλάσσουμε το σώμα. Και λέω αλφαβητική ψηφοφορία για την απόσευση, σας παρακαλώ, για να ξέρουμε τι λέμε. Για την απόσευση να αποφασίσουμε αλφαβητικά, για να προφυλάξουν τους υπαλλήλους. Οι υπάλληλοι θα ψηφίσουν αρνητικά, σας το λέω εγώ, και οι υπόλοιποι θα ψηφίσουμε τετικά. Είναι εύκολο για τους υπόλοιους. Για τους υπαλλήλους δεν είναι εύκολο. Δημοτικούς συμβούλους, προσέξτε. Δηλαδή τι λέτε τώρα στο σώμα τώρα, κάτι άλλο λέτε τώρα. Δημοτικούς συμβούλους. Δεν μπορούν να ψηφίσουν, το καταλαβαίνετε. Δεν μπορούμε, ο Παπαδόκουλος μπορεί. Φέρε την πίνακα. Για το αν θα αποσευχθεί ό,τι. Το βιβλίο. Άιντε, κάντε το να τελειώνει. Υπάρχουν εμερικοί, άμα θέλουν να αποσευχθούν, εγώ δεν έχω πρόβλημα να αποσευχθούν. Αλλά θα προστατεύσουμε τους δημοσιούς, όποιον θέλει να αποσευχθούν. Τώρα, γιατί να κάνουμε νομιστική ψηφοφορία εδώ. Η αντιπολίτευση, η έθνηση είναι κάποιος από την πλευρά της πλειοψηφίας, που διαφωνεί με τη μετάθεση του θέματος. Να το σημειώσω. Λοιπόν, γράφε κύριε Γραμματέα, η κυρία Δρακονάκη. Γράφε ποιοι είναι αρνητικοί και να μετρήσουν. Αυτοί που δεν θέλετε να το αποσύρουμε. Να γίνει σήμερα. Παρακαλώ, ποιοι είναι. Ποιοι θέλουν να γίνει σήμερα. Ένα, δύο, τρεις, τέσσερις, πέντε, έξι, εφτά, οχτώ, εννιά, δέκα, έντεκα, δώδεκα, δεκατρεις, δεκατέσσερις, δεκαπέντε, δεκάξι. Ο κ. Μαυρίδης. Δεκαεφτά, δεκαοχτώ, εντάξει, δεν τίθετε θέμα. Προχωράμε να πούμε. Λοιπόν. Ναι, καλά, εκτός ασφαλούς. Άσε μαζέ, Χρυσόστομε, που είσαι και Καβαλιώτης λέει. Τι τώρα, τώρα, τί μπαίνουμε τώρα. Δηλαδή, σας παρακαλώ πολύ τώρα. Άντε τώρα, έχουμε περάσει τρεις ώρες εδώ πέρα και έχουμε συζητήσει εννιά θέματα. Άντε τώρα. Ήρεμα, πρόεδρε. Άντε τώρα. Ήρεμα, πρόεδρε. Λοιπόν, τελείωσε. Εγκρίνεται η επιστροφή του πρωνιακού επιδόματος. Στο υπαριθμό οκτώ, εφτά, θέμα. Επιχορίγηση δήμων από κεντρικούς πόρους έτους 2016. Κομπέλα, τα κατανομή για την κάλυψη λειτουργικών δαπανών των σχολείων. Το 8 πέρασε το πρώεδρο. Το 7 τώρα λέω και μετά το 8. Ο κύριος Καλανταρίδης, το 7. Έχει έρθει η τελευταία δόση του έτους όσον αφορά την χρηματοδότηση. Εμείς, εμείς. Είπαμε, αν μπορούσα να το δείρας, πρέπει να δούμε διαδικαστικά. Εμείς. Λοιπόν, λοιπόν, μισό λεπτό, μισό λεπτό. Πρόεδρε, πρόεδρε, θα γράψεις για τους υπόλοιπους που δεν σηκώσαμε το χέρι ότι η πρότασή μας ήτανε για λίγες μέρες να αποσυρθεί και να επανέλθει στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο. Αυτό ακριβώς. Όχι ότι είμαστε αρνητικοί. Όχι. Εντάξει. Λοιπόν, εντάξει, έχει δίκιο ο Μπαγγέλης, έχει δίκιο. Στα πρακτικά να γραφτεί ότι οι υπόλοιποι είπαμε ότι για λίγες μέρες να αποσυρθεί και να επανέλθει στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο για να πάρουν λίγο. Ναι, αλλά όταν η πλειοψηφία λέει να συζητηθεί σήμερα, τώρα τι κάνουμε να πούμε. Να συζητήσουμε. Μισό λεπτό. Με την εισήγηση δηλαδή. Μισό λεπτό τώρα, τώρα κάτσε, κάτσε. Πρόεδρε, πρόεδρε, πρόεδρε. Είμαστε με την εισήγηση ή δεν είμαστε τώρα, δεν είναι. Γιάννη, εγώ έλα με την εισήγηση και θα το δείχνεις. Σας παρακαλώ λίγο, παρακαλώ λίγο ηρεμία. Ή θα το βάλουμε το θέμα ότι πήρε απόφαση η πλειοψηφία ότι πρέπει να συζητηθεί και να πάρει απόφαση. Έτσι, έτσι το βάζουμε. Γιατί έτσι το βάζουμε. Άνι, σε αυτή την απόφαση, αν υπάρχει κάποιος που λέει να μην εκπισταθούν τα κλίματα. Όχι, δεν υπάρχει κάποιος. Τι δεν υπάρχει, τι. Λοιπόν, συνεχίζουμε. Πρόεδρε, για να το ξεκαθαρίσουμε. Παίρνουμε απόφαση να το συζητήσουμε τώρα και ψηφίζουμε. Λοιπόν, εγώ ψηφίζω να μην επιστραφούν τα χρήματα. Να μην τα δώσε ο πολίτης. Λοιπόν, το θέμα θα το συζητήσουμε, έτσι, αποφασίσατε. Δεν θα πάρει αναβολή. Όχι. Δεν θα ψηφίσουμε. Ναι. Άμπραβο. Εγώ είμαι κατά. Να μην επιστραφούν. Αυτό λέω. Εγώ είπα πρώτα και το ξαναλέω για να μη ξεκάθαρος. Εγώ μόνος μου συμφωνώ με αυτό που λέω, ότι θέλω να συμφωνώ με τον δικηγόρο, ο οποίος μέχρι στις 19 του μηνός, γιατί δεν θέλω να πω άλλο όνομα. Συμφωνώ με την εισήγηση του δικηγόρου να πάρουμε μια παράδειση μέχρι στις 19 του μηνός, αλλά σύμφωνα δεν έχουμε πρόβλημα. Ακόμα και από το πρώτο κομμάτι ψηφίσαμε. Παράδειση μέχρι στις 19 του μηνός. Εσείς είπε σαν εσείς. Είπαμε να συζητήσει. Τι προτείνεις, να επιστραφούν ή όχι? Να επιστραφούν. Παρών λέει, παρών λέει ο κ. Παπαδόπουλος. Παρών, παρών λέει. Εσείς τι πάρουν τώρα, ή ό,τι είναι, γιατί δεν πάρουν τώρα. Ό,τι μπορούν. Πες, πάρουν, πώς δεν είναι. Μπορεί να πάρουν. Τι δεν έχουμε, όλα έχουν. Υπαριθμών επτά. Τι γίνεται τώρα, θα σας παρακαλώ. Το υπαριθμών επτά, κ. Καλανταρίδη, για την επιχορίγηση των δήμων. Λοιπόν, είναι η δέλτα κατανομή από τους κεντρικούς σπόρους που έρχονται για την κάλυπτο λειτουργικότητα πάνω των σχολείων. Όσοι είδη σε αυτή την περίπτωση, η Δημοτική Επιτροπή Παιδείας, αφού έλαβε υπόψη της, την σχετική εισήγηση των δύο σχολικών επιτροπών, έτσι, προώθησε την αντίστοιχη ειδική της εισήγηση, όσον αφορά το πώς θα κατανοημιθούν τα χρήματα τα οποία έχουν έρθει στις δύο σχολικές επιτροπές. Είναι σχεδόν το ίδιο ποσό από 100.000, ενώ στην μία επιτροπή είναι 100.000 και κάτι ψηλά, έτσι, για να υπάρχει στρογγυλογμτήση. Αυτά τα χρήματα είναι του Δήμου, κύριε Αντιδημαρχέ, ή είναι του Υπουργείου Παιδείας. Από το Υπουργείο Παιδείας. Λοιπόν, εντάξει, επομένως. Λοιπόν, επειδή έχουμε άλλα δύο θέματα, τα οποία έχουν σχέση με την Επιτροπή Παιδείας, θα ήθελα να ρωτήσω τον κ. Καλαντερίδη, που είναι και Πρόεδρος της Επιτροπής. Η Επιτροπή είναι εφταμελή. Εδώ λέτε ότι την απόφαση την πήρατε, ήσασταν παρόν τέσσερις, δύο κληθήκαν αλλά πουσίαζαν. Ποιος είναι ο έβδομος, λίγο ρωτάω, θέλω να μάθω ποιος είναι ο έβδομος. Ορίστε. Φαίνονται έξι, ναι. Λοιπόν, Καλανταρίδης, Βαγενάς, Κυριακίδης, Ζιγούλας, που ήταν παρόν, απόν Σαμουηλίδης, εν διάρρογλου. Ο έβδομος. Λοιπόν. Λοιπόν, εμείς θα είμαστε, θα πούμε παρόν, και όχι γιατί δεν αποδεχόμαστε την επιχορήγηση, αλλά γιατί θεωρούμε, για μια ακόμη φορά, ότι δεν γίνεται σωστή κατανομή των ποσών στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια. Γιατί, όπως είναι γνωστό, το είπαμε και άλλες φορές, ότι από τα χρήματα αυτά πρέπει να πληρωθούν και οι σχολικοί τροχονόμοι, οι οποίοι σχολικοί τροχονόμοι ανήκουν και πληρώνονται από την πρωτοβάθμια. Άρα, λογικά, θα έπρεπε να αφαιρεθεί αυτό το ποσό και εξίσου να αποδοθεί μετά στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια επιτροπή. Ωραία. Επομένως, η καταπληροψηφία εγκρίνεται. Στο υπαρρυθμό 8, διαβίβαση της υπαρρυθμός 84 του 2016, απόφαση Επιτροπής Ποιότητας Ζωής, που αφορά την οριστική αφαίρεση της άδειας, ίδρες και λειτουργίας του καταστήματος, επιχείρηση αναψυχής, καθώς και επιχείρηση προσφοράς, κατά κύριο λόγο, ειν' οπρογματοδόν ποτών, επιχείρηση παροχής υπηρεσιών διαδικτύου, ιδιοκτησίας Ιδηρόπουλου Χρήσου του Κυριάκου, που βρίσκεται επί της οδού Πάροδος, Κωστή Παλαμά, οκτός στην Καβάλα. Ποιος το εισήχεται αυτόν? Συνάδελφοι, για την πληρέστερη ενημέρωσή σας έχετε λάβει και σχετική έκθεση από το τμήμα. Τώρα, αν κάτσω να σας διαβάσω όλη την έκθεση, υποθέτω ότι το έχετε κάνει εσείς. Είναι ακριβώς, επειδή είναι μεγάλο το ιστορικό της υπόθεσης, αναγράφεται επακριβώς ποια είναι τα γεγονότα, πώς ξεκίνησε και πού έχει φτάσει όλη η διαδικασία. Αν τώρα θέλετε κάποια διευκρινήση για κάτι από όλα αυτά και μπορώ να βοηθήσω. Όχι αντίδημαρκια, αλλά είχε πολλές διαμάχες, να μην το λέγα, αλλά είχε πολλές διαφωνίες μεταξύ ας πούμε των δικηγόρων, του ανθρώπου, της υπηρεσίας. Πέρασε στην ποιότητα ζωής το παρέδοψη στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ήταν δύσκολο θέμα. Έτσι, κάποιες διευκρινείες, έτσι, ουσίας, ουσίας τουλάχιστον να μας βοηθήσει. Κυρία Ιωσήφιδου. Πρόεδρε, αν μου επίσης... Μισό λεπτό, εσείς έχετε... Μισό λεπτό, ζητάζει τον λόγο τώρα για... Μισό λεπτό για να σας προλάβω, κυρία Ιωσήφιδου. Το λόγο τον έχει η υπηρεσία και ο αρμόδιος Αντιδήμαρχα. Α, εγώ θέλω να μιλήσω για λογαριασμό του κυρίου Σιδηρόπουλου. Ε, τι γίνεται? Κυρία Αντιδήμαρχα, να εισηγηθείτε... Μετά. Α, αυτό. Να εισηγηθείτε στο θέμα ο κύριος Καλανταρίδης. Λοιπόν, συνάδελφοι, έτσι, όπως αναγράφεται στην έκθεση την οποία έχετε... Κατατέθηκε για πρώτη φορά το 31ου του 2015... Μια έτηση για άδεια προέγκρισης καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος. Έτσι. Εν συνεχεία διαβιβάστηκε αυτή στη δημοτική κοινότητα, ως ήδησθε, προκειμένου να χωρηγηθεί η προέγκριση. Σε οτιδήποτε είχε κατατεθεί από τον ιδιότη γινόταν εμνία για κατάστημα το οποίο επρόκειτο να ιδρυθεί. Εν συνεχεία, μετά την απόφαση της δημοτικής κοινότητας Καβάλλας, βάσει και της οποίας χωρηγήθηκε η προέγκριση, υπήρχε ένα χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο είχε τη δυνατότητα ο ιδιότης να καταθέσει τα απαραίτητα δικαιολογητικά, έτσι ώστε να προχωρήσει την έγκριση της αδίας. Αυτό το χρονικό διάστημα παρήλθε χωρίς να γίνει χρήση αυτού, έτσι οπότε φτάσαμε ξανά στο μηδέν. Υποβάλλει λοιπόν εκ νέου δικαιολογητικά για νέα προέγκριση. Επίσης, η ίδρυσης καταστήματος. Επίσης, στα δικαιολογητικά δεν γίνεται πουθενά μνία ότι η επιχείρηση θα λειτουργήσει σε όροφο. Παντού αναφέρεται ότι πρόκειται για κατάστημα, έτσι. Για την σχετική αίτηση βγαίνει καινούργια προέγκριση από την κοινότητα. Εν συνεχή ο ιδιότης φέρνει τα δικαιολογητικά εντός του τριμίνου όπως είχε τη δυνατότητα. Και η αίτηση, η οποία κατατίθεται τώρα για να προχωρήσουμε στην έγκριση της αδίας, αναφέρεται σε επιχείρηση που είναι πάλι κατάστημα. Πουθενά δεν γίνεται πάλι αναφορά ότι θα λειτουργήσει σε διαμέρισμα ορόφου, έτσι. Ακόμα και στις κατόψεις του μηχανικού, οι οποίες προσκομίζονται, δεν γίνεται πουθενά μνία για όροφο. Η διεύθυνση υγείας, η οποία αγνομωδοτεί όπως πρέπει με το σχέδιο, το οποίο θεωρεί, πάλι έχει να κάνει με κάταψη καταστήματος και όχι για διαμέρισμα ορόφου. Βρισκόμαστε τώρα, όπου πλέον κατατίθεται αίτηση από τον Σιδρόπουλο Χρήστο για να χωρηγηθεί άδεια προσφοράς υπηρεσιών διαδικτύου σε κατάστημα πάλι, το οποίο έχει εφοδιαστεί με άδεια ίδρυσης και λειτουργίας καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος. Έρχονται όλα αυτά στο Δημοτικό Συμβούλιο. Παίρνει το Δημοτικό Συμβούλιο απόφαση έτσι ώστε να χωρηγηθεί η συγκεκριμένη άδεια, η οποία έχει να κάνει με την παροχή υπηρεσιών διαδικτύου. Εν συνεχεία γίνονται δύο έλεγχοι. Ένας από το αστυνομικό τμήμα Καβάλλας και ένας από το τμήμα ασφαλείας Καβάλλας, οι οποίοι διαπιστώνουν ότι η επιχείρηση λειτουργεί σε όροφο. Αυτό είναι το βασικό. Διαπιστώνουν και κάποια άλλα προβλήματα όσον αφορά κάποια χωρίσματα τα οποία δυσκολεύουν ή κάνουν μη δυνατοί την σωστή επιτήρηση του χώρου. Τήθενται κάποια θέματα όσον αφορά την είσοδο τα οποία αναφέρονται εδώ. Και στέλνονται σε εμάς αντίστοιχα έγγραφα με τα οποία ζητείτε εισφράγηση του καταστήματος. Υπογράφεται η εισφράγηση του καταστήματος από μένα προσωπικά, βάσει της εισήγησης της υπηρεσίας. Κατά αυτής της πράξης ασκείται έτσι η θεραπείας, η οποία δεν γίνεται αποδεχτή. Κατά των σχετικών αποφάσεων, τόσο της αρχικής απόφασης εισφράγησης, όσο και κατά της απόρριψης της θεραπείας, κατατίθεται από τον ενδιαφερόμενο και τον διοικηγόρο του έτσι αναστολής, καθώς επίσης και έτσι προσφυγής ενώπιον του αρμοδίου δικαστηρίου. Η έτσι αναστολής δεν γίνεται δεχτή από το δικαστήριο. Η υπηρεσία στέλνει λοιπόν στην ποιότητα ζωής την σχετική εισήγηση, έτσι ώστε να γίνει η αφαίρεση της σχετικής αδίας, όσον αφορά το κομμάτι, που έχει να κάνει με την άδεια παροχής υπηρεσιών διαδικτύου. Και η Επιτροπή Ποιότητα Ζωής, επειδή θεωρεί ότι το θέμα είναι πολύ σημαντικό και δεν μπορεί προφανώς να αποφασίσει δυσκολεύεται, το παραπέμπει στο Δημοτικό Συμβούλιο έτσι ώστε να λάβει τη σχετική απόφαση στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ναι, γι' αυτό και λέω ότι το ερώτημα είναι εδώ μόνο όσον αφορά την άδεια που έχει να κάνει με τις υπηρεσίες παροχής υπηρεσιών διαδικτύου. Ναι, ναι, έτσι. Ακριβώς, εδώ λοιπόν, η σχετική νομοθεσία απαγορεύει την λειτουργία τέτοιων επιχειρήσεων σε όροφο. Έτσι, αυτό είναι σαφές. Υπήρξε μια απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατίας, η οποία έλεγε ότι ο σχετικός νόμος είναι αντισυνταγματικός, ότι είναι προβληματικός τέλος πάντων. Το βασικό όμως για εμάς είναι ότι αυτός ο νόμος δεν έχει αλλάξει. Αυτό, λοιπόν, το οποίο ισχύει είναι ο νόμος κατά την υπηρεσία. Όχι μόνο κατά την υπηρεσία, αλλά και κατά τους νομικούς του δήμου, οι οποίοι έχουν ερωτηθεί. Υσχύει ο νόμος. Μπορεί, μέν το Συμβούλιο της Επικρατίας, να έχει βγάλει μια απόφαση η οποία λέει ότι ο νόμος δεν είναι σωστός, είναι προβληματικός, είναι αντισυνταγματικός, αλλά παρά τα αυτά δεν είναι νόμος η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατίας. Εξακολουθεί να ισχύει η σχετική απόφαση, ο σχετικός νόμος. Ό,τι είχε ζητηθεί από τον δήμο αγαπητέ συνάδελφε, δεν φαινόταν πουθενά από αυτά τα οποία κατατίθενται στον δήμο. Δεν μιλούσε πουθενά για επιχείρηση, η οποία θα λειτουργεί. Παντού, ακόμα και στο σχετικό τοπογραφικό, αν το λέω καλά, στην κάτωψη του καταστήματος, παντού πουθενά μάλλον, συγγνώμη, δεν αναφερόταν για διαμέρισμα ορόφου. Μιλούσε πάντα για κατάστημα. Το μοναδικό σχετικό έγραφο το οποίο υπάρχει, το οποίο κάνει μνία σε όροφο, είναι κάτι το οποίο είναι σχετικό με την πειρασφάλεια, όπου εκεί για πρώτη φορά, ενώ δεν προκύπτει από κανένα σχετικό έγραφο, αναφέρεται ότι το έγραφο το οποίο στέλνεται προς τη διεύθυνση υγείας, αν θυμάμαι καλά, και έχει σχέση με την πειρασφάλεια, ότι εκεί γίνεται μία αναφορά ξαφνικά από το πουθενά σε δεύτερο όροφο. Πουθενά μα πουθενά αλλού. Ακριβώς. Ακόμα και στην αυτοψία που έκανε η διεύθυνση υγείας, στην απόφαση που στέλνει εδώ και στη γνωμοδότησή της, μιλάει για κατάστημα, δεν μιλάει για όροφο. Τι να σας πω. Το έγραφο το οποίο έστειλε εδώ μιλάει για κατάστημα. Τώρα, μισό λεπτό, η κυρία Ιωσήφιδου, επειδή εμπλέκεται στην υπόθεση αυτή, παρίσταστε στο συγκεκριμένο θέμα για να εκθέσετε τις απόψεις του πελάτη. Θα εκθέσετε λοιπόν τις απόψεις του πελάτη και στη συνέχεια θα αποχωρίσετε... Ναι, βοηθήστε με λίγο σε αυτό, δεν το έχουμε αντιμετωπίσει. Να βάλεστε κατά μου δίπλα. Σας παρακαλώ πολύ, το καταλαβαίνω, όλες τα δύσκολα... Δήμαρχε, δεν το δέχομαι. Εδώ το δέχουν έξι, αλλά δεν είναι δυνατό. Σας παρακαλώ πολύ. Και δεν είναι η πρώτη φορά. Θα σας πω, θα παρακαλέσω μετά και για ένα άλλο θέμα. Θα σας ενημερώσω και ένα άλλο θέμα. Έλεωστηκα. Λοιπόν, επειδή... Δεν λέω ότι είναι παράνομο, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο ιδικό είναι. Θα σας πω, δήμαρχε, για αυτό πιέρα. Είμαστε. Είμαστε πρέπει να αποσυρθεί. Είμαστε πρέπει να αποσυρθεί πριν από το θέμα. Όχι, θέλω να πω, κάνω σε αυτό που είπες και είμαστε. Λοιπόν, ειλικρινά μου, έχουν έρθει πάρα πολύ πελάτες με εισαγωγικά... και δεν τους έχω αναλάβει. Σε καμία περίπτωση, αν δω ότι κάποιος κάνει κάποια παρανομία... του Δήμου, δεν τον αναλαμβάνω σε καμία περίπτωση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, επειδή θέλω να σας πω, δήμαρχε... Μισό λεπτό, Ματάσα, μισό λεπτό λίγο. Γιατί... Μισό λεπτό λίγο τώρα. Ναι, κύριε Μαύρη. Ένα διαδικαστικό θέμα, κυρία Ιωσουφίδου. Ξέρετε πώς σας εκτιμώ. Αλλά, τουλάχιστον, η εμπειρία μου έχει δείξει... είτε από εκεί, είτε από κάτω, είτε από την έδρα... ότι ένα δημοτικό σύμβολο δεν μπορεί να παρουσιάσει το δημοτικό σύμβολο. Δεν μπορεί να υπάρχει κόλλημα. Το καταλαβαίνετε. Το θέσετε να πάω τόσα χρόνια τα συμβούλια... Μην προχωράμε πιο πέρα, διότι... Δημοτικό σύμβολο, να λέει σταματάω σαν... Δεν γίνονται αυτά τα βράχματα. Λοιπόν, απλά να απαντήσω... δεν θα αναφερθώ καθόλου στην ουσία της υπόθεσης... γιατί είναι εδώ η μηχανικός, η οποία τα έζησε η κοπέλα... και ξέρει για ποιο λόγο δεύτερο όροφο... ανήξει η υπηρεσία δεύτερο όροφο. Απλά να αναειμερώσω το σώμα... για ποιο λόγο ασχολήθηκα με την υπόθεση. Ναι, ναι, εντάξει, εντάξει. Απόμακρύναμε λίγο. Αγαπητοί συνάδελφοι, ανέλαβα την υπόθεση για ποιο λόγο. Γιατί είδα ότι υπάρχει μια απόφαση δημοτικού συμβουλίου δική μας... την οποία ψήφισα και εγώ και εσείς και όλοι μας... που δώσαμε άδεια σε αυτόν τον άνθρωπο, άρα κακώς του δώσαμε άδεια... με την τέτοια της εσήγησης. Και ήθελα να δω τελικά εγώ ως Ιωσυφίδου... έκανα λάθος που ψήφισα εσείς, ως παπάς ο Βέρος όλοι μας. Κάναμε λάθος δηλαδή που ψήφισα. Και πήγα στην υπηρεσία να δω τι γίνεται. Πήγα δηλαδή στην ουσία να προστατεύσω... και την απόφαση του δημοτικού συμβουλίου, καταλάβατε. Γι' αυτό ασχολήθηκα με το θέμα. Κι όχι, δήμαρχε, είμαι η τελευταία. Να εξηγήσω, δήμαρχε. Όταν λοιπόν πάω στην υπηρεσία να δω τι έγινε... που κάναμε λάθος γιατί η απόφαση... Συγγνώμη, δήμαρχε, τι να κάνω. Η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι του 2010-2016. Λοιπόν, ακούστε τώρα συνάδελφη για να μην πλατιάζουμε επί του θέματος. Θέλω να πω στο σώμα για ποιο λόγο. Έτσι, για να μην υπάρχει παρεξήγηση. Γιατί δεν είναι ούτε για οικονομικούς λόγους. Το έκανα, δόξα τον Θεό, έχω τόση δουλειά... που δεν είχα ανάγκη τώρα να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο θέμα. Αλλά όταν βλέπω ότι σε μια απόφαση δημοτικού συμβουλίου... στην οποία ψηφίζουμε όλοι μας... τι έχει γίνει να μην το ψάξω. Και όταν έρχεται μία μηχανικός στο γραφείο... οι οποίοι ορκυζόταν ότι το γνώριζε η υπηρεσία... ότι ήταν στο δεύτερο όροχο. Και όταν πάω λοιπόν στο γραφείο και μου λένε ότι... όχι, δεν γνωρίζαμε λέμε εμείς ότι είναι στο δεύτερο όροχο. Και σας πληροφορώ, με προσωπική μου έρευνα... βλέπω λοιπόν ότι διαβιβαστικό του δήμου... της διεύθυνσης της αρμόδιας... Εντάξει, μισό λεπτό, μισό λεπτό. Σας παρακαλώ κυρία, σας παρακαλώ πολύ. Λοιπόν, ακούστε λίγο τώρα. Εδώ, αυτή τη στιγμή, είμαστε υποχρεωμένοι... να πάρουμε μία απόφαση σύμφωνα με την υσήγηση της υπηρεσίας. Διαφορετικά ξέρετε όλοι σας... και γι' αυτό τα παιδιά της ποιότητας ζωής... δεν υπάρχει δικηγόρος μες στην ποιότητα της ζωής... δεν μπορέσαν να τελειώσουν το θέμα. Πρέπει να πάρουμε μία απόφαση σύμφωνα με την υσήγηση. Όλα τα άλλα τα οποία συζητάμε τώρα έχουν να κάνουμε με το παρελθόν. Δηλαδή, να πούμε στο Συμβούλιο εδώ τι τώρα... ότι εν γνώση μας ψηφίσαμε και δώσαμε άδεια... σε κατάσταμα που δεν επιτρεπόταν. Τι είδε το Δημοτικό Συμβούλιο, αγαπητοί συνάδελφοι... ότι το κατάστημα ήταν στο δεύτερο όροφο. Τελεία και πάβλα. Δεν το συζητάμε αυτό. Δεν το συζητάμε. Ούτε προσπαθούμε να καλύψουμε λάθη της υπηρεσίας. Αυτό που καλούμαστε σήμερα να κάνουμε για να τελειώνουμε... είναι να συμμορφωθούμε με την επιταγή του νόμου... και την υσήγηση της υπηρεσίας. Και από εκεί και πέρα, επί της αποφάσιός μας... έχουν όλα τα ένδικα μέσα τα οποία μπορεί να ασκήσει ο ενδιαφερόμενος. Μην το πλατειάζουμε το θέμα. Είναι μια συζήτηση η οποία δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Παρακαλώ, ο κ. Παπαδόπουλος και ο κ. Βέρος. Κοιτάξτε, έχω μπροστά μου την απόφαση... που τότε πήραμε ομόφωνα και έγινε στις 10 Φεβρουαρίου του 2016. Ομόφωνοι ήταν οι απόφασεις. Όσοι ήμασταν εδώ. Σύμφωνα με την εισήγηση τότε... και να σας διαβάσω και τι αποφασίσαμε. Αποφασίσαμε ότι εγκρίνουμε τη χορήγηση άδειας λειτουργίας επιχείρησης... προσφοράς υπηρεσιών διαδικτύου εντός επιχείρησης αναψυχής... καθώς και προσφοράς κατά κύριο λόγο υνοπνευματόδων ποτών... ιδιοκτησία Συντεροπούλου Χρήστο του Κυριάκου... που βρίσκεται επί της παρόδου Κοστή Παλαμά 8... στη δημοτική κοινότητα Καβάλλος του Δήμου Καβάλλος. Άρα το θέμα είναι πολύ απλό σήμερα. Μετά τις καταγγελίες που έχουμε από την ελληνική αστυνομία... και έτσι έγινε όλη η ιστορία... ότι το συγκεκριμένο κατάστημα δεν λειτουργεί... όπως ορίζει οικία και ο νόμος στο Ισόγειο... αλλά λειτουργεί στο δεύτερο όροφο... το πιο απλό σήμερα τι είναι... να κάνουμε ανάκληση της αδίας... να ξανακαταθέσει ο ιδιοκτήτης έτοιμα για άδεια... και αν και εφόσον η οποία απόφαση του Συμβουλίου Επικρατίας... και η οποιαδήποτε άλλη απόφαση... τον δικαιώνει και του λέει ότι κοίταξε να δεις... άσε τη λεϊκία τώρα περί Ισογγείου και τα λοιπά... μπορείς και στον 3ο και στον 5ο και στον 25ο να κάνεις... λοιπόν του δίνουμε την άδεια και τελειώσαμε... αλλά εγγνώση μας ότι εμείς δώσαμε άδεια για Ισόγειο... σήμερα τι να πούμε... να πούμε ότι δεν κάνουμε ανάκληση... δηλαδή είναι σαν να παραδεχόμαστε... ότι όλοι εμείς την προηγούμενη φορά... ξέραμε ότι είναι στο δεύτερο όροφο... και ότι εμείς σύνομα δώσαμε την άδεια αυτή... να μην το πλατιάζουμε παραπάνω είναι κατανοητό το θέμα... και τελειώσαμε τώρα... εάν καλώς ή κακώς... προσέξτε τώρα... εάν καλώς ή κακώς η υπηρεσία έκανε... αυτό που έπρεπε να κάνει... είναι και θέμα της διοίκησης να το δει... διότι προσέξτε τώρα... εδώ μπαίνουν πολλά ερωτήματα... είναι το δεύτερο σκέλος... διότι δεν σας το κρύβω ότι έχω θεωρηθηθεί και εγώ... και κυρίως και για τους εξπροσώπους μας... που είναι στο τοπικό συμβούλιο... που γιατί είναι νέα παιδιά... και καλώς είναι... δεν έχουν την εμπειρία... και πολλές από εκείνες τις άδειες... με μείνει με εισήγηση... και δεν θεωρώ ότι το τοπικό συμβούλιο κάθεται εκεί την ώρα... και βλέπει τα δικαιολογητικά ή οτιδήποτε άλλο... βλέπει τι ισχυγείται... μισό λεπτό...μισό λεπτό... βλέπει τι ισχυγείται η υπηρεσία... μισό λεπτό...παρακαλώ... κυρία πρόεδρε παρακαλώ θα σας δω αυτό το λόγο... βλέπει τι ισχυγείται η υπηρεσία... λέει η υπηρεσία ότι εγώ αποδέχομαι τα δικαιολογητικά... μισό λεπτό...θα πάρεις το λόγο ο πρόεδρε... αγαπητοί πρόεδρες...θα πάρεις το λόγο και θα πεις... λοιπόν... βλέπει ότι η υπηρεσία... η έμπειρη... υπάλλει...για αυτό έχουμε οι υπαλληλούς... αλλιώς δεν θα είχαμε συνεργάτες... θα ήμασταν μόνοι μας καταπεφασίζαμε όλα... επί πατός υπιστητού... λέει κατατέθηκαν τα δικαιολογητικά... τα λένε... ορίστε κύριε... πέρα των 50 μέτρων... θες να δώσεις δώσαινα και είναι η δικιά σου ευθύνη... άρα... θέλω να πω ότι... πρέπει λίγο να δείτε... να μην επαναληθεί αυτή η ιστορία... τώρα... αν θεωρεί ο πολίτης... ότι τον αδικήσαμε... ελπάμαι πολύ... ας προσφύγει στα δικαστήρια... και αν το δικαστήριο... θεωρείς ότι τον αδικήσαμε ως υπηρεσία... να έχουμε και τις επιπτώσεις αυτές που πρέπει να έχουμε... δεν υπάρχει... διότι φανταστείτε τώρα... για να μην προσφύγει... γιατί κάποιος θα μου πει... μα καλά θα προσφύγεις στο δικαστήριο... και τι θα κάνουμε τώρα... θα πούμε ότι πήραμε απόφαση για δεύτερο όροφο... ποιο χαρτί... ποιο χαρτί... εμείς την υσήγηση ψηφίζουμε... δεν βλέπουμε κανένα χαρτί... την υσήγηση υπηρεσίας... κυρία... αγαπητή... είστε υπαλληλός... είστε μηχανικός... μηχανικός που... όχι... όχι... εγώ δεν το ξέρω αυτό... πέστε μου λίγο το όνομα... για να μη σας λέω κυρία ή συνεργάτης... ή κυρία... πώς λένε την κυρία... ε... βρειάζει η Χριστίνα... σχολακή του... θα σας δώσουμε το λόγο... λοιπόν... εμείς διευκρινίζω για μια ακόμη φορά... ψηφίσαμε σύμφωνα... με την υσήγηση της υπηρεσίας... που η υσήγηση είναι εδώ στα πρακτικά και φαίνεται... εμείς δεν είχαμε ούτε δικαιολογικά... να εξετάσουμε ούτε τίποτα... το ξέρετε... όλοι οι Ραλήφοι και έτσι γίνεται κάθε φορά... και πάντοτε πιστευόμαστε... και καλώς κάνουμε και πιστευόμαστε... αλλά καλό είναι να είμαστε πιο προσεκτικοί... τόση ώρα ακούω ότι θέλετε να προστατέψετε τους υπαλλήλους... καθόλου τους υπαλλήλους... αυτό ακούστηκε... στην προκειμένη φάση... δεν θα προστατέψετε τους υπαλλήλους... γιατί εγώ έχω χαρτιά και έγγραφα... ότι έχω καταθέσει... και το ήξεραν οι υπάλλοι... ότι γινόταν στο δεύτερο όροφο... το έχουμε συζητήσει με τους υπαλλήλους... τους αρμόδιους... και έρχονται τώρα και μου λένε... ότι δεν ξέρουν τίποτα... και γίνεται σφράγηση καταστήματος... αυτή τη στιγμή δικηβαίνει το δικό μου όνομα όπως... έχω χαρτί προς τη διεύθυνση υγείας... ότι έχει γίνει... ο δήμος... εγώ το μόνο χαρτί που καταθέτω σαν μηχανικός... είναι μόνο μία κάτωψη... κάτωψη καταστήματος... Ακούστε εγώ στα αγαπητοί συμπολίτες... μπορεί επί της ουσίας... να σας πνίγει και το δίκιο έτσι... ας μην το πούμε αυτό... αυτό είναι ένα θέμα... είναι ένα θέμα όμως... εδώ πέρα να διατάξουμε ενώρκη δικηδική εξέταση... για να δούμε τι έγινε με αυτό το ζήτημα... αλλά σήμερα... αυτό που σήμερα πρέπει να κάνουμε εδώ... είναι μονόδρομος... και όταν λέω ότι δεν μπορούμε να συζητήσουμε... για πολύ ώρα... τα επιχειρήματα σας τα έχουμε ακούσει... τα έχει αναπτύξει η συνάδελφος... η κυρία Ιωσήφια... αλλά είναι μονόδρομος... δεν μπορούμε να πάρουμε διαφορετική απόβαση... διαφορετικά από αυτό που λέει η υπηρεσία... δυστυχώς... διότι διαφορετικά θα αποδεχτούμε... που δεν το κάναμε... ότι παρανομίσαμε... την πρώτη απόβαση... σαν δημοτικό συμβούλιο να σας χορηγήσουμε άδεια... και αυτό δεν το κάναμε... διότι κανείς από τους δημοτικούς συμβούλους... που ο Μούφωνα ψήφισε... δεν ήξερε ότι μιλάμε... μιλάμε τώρα για το διαδίκτυο... όχι για την καθαυτό... άδεια λειτουργίας του κατασχέματος... μιλάμε λοιπόν για το διαδίκτυο... δεν ήξερε ότι αυτό στο δεύτερο όροφο... ήταν στο δεύτερο όροφο και απαγορευόταν... αυτό είναι ξεκάθαρο και από την εισήγηση που μας φέρανε για να ψηφίσουμε... και περιλαμβάνεται μέσα στο φάκελο της απόφασης... αυτό προκύπτει... για αυτό σας λέω ότι για μας αυτή τη στιγμή είναι μονόδραμος... το τι θα κάνουμε ως υπηρεσία... ή υπηρεσία από εκεί και πέρα για την ουσία του θέματος... είναι κάτι διαφορετικό... αλλά τώρα δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο... Ναι κύριε Παπαδόπουλε παρακαλώ... Τον φάκελο τον είδα... κύριε Καλντάρηδη... δυστυχώς αυτή η πολυνομία... επειδή είμαι και εγώ επαγγελματίας και το ζω... αυτή η πολυνομία... και η κάθε υπηρεσία... όχι η αδοδητικά μας... αλλά οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία δίνει διάφορες αγμηνίες... τώρα εμπλέκονται εκεί... ένα Δημοτικό Συμβούλιο δεν μπορεί να πάρει απόφαση σε κάτι... το οποίο μόνο τα δικαστήρια μπορούν να αποφασίσουν... αλλά θέλω να λάβουμε υπόψη μας... ότι σήμερα δεν είναι απλό να πούμε σε έναν... σε παίρνω την άδεια... σε κλείνω... πάνε και στο δικαστήριο και ξαναφέρε... μιλάμε για τα ηλεκτρονικά τώρα... μόνο δεν το ίντερνετ μιλάμε... ανάκληση αδείας είναι... είναι ανάκληση αδείας λειτουργίας... μόνο ως προς το μέρος που αφορά... την παροχή υπηρεσιών διαδικτύου... βεβαίως... ακόμα και οι συνεργαίτες που υπάρχει εδώ... τονίζει επανειλημένο... ως προς το τμήμα της άδειας υπηρεσιών διαδικτύου... το κατάστημα έχει δύο άδειες... αν μπορώ να το πω αυτό... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... δίπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... διπλή χρήση... Λοιπόν, πρόεδρε, πρόεδρε, έχει δίκιο αντιδήμαρχος, στην εισήγηση της υπηρεσίας και προς την Επιτροπή Ποιότας Ζωής, άρα η ίδια εισήγηση έρχεται στο Δημοτικό Συμβούλιο, αναφέρει ρητά και κατηγορηματικά, ότι η ανάκληση γίνεται ως προς το τμήμα της αδίας υπηρεσιών διαδικτύου, όχι συνολικά της άδειας. Δεν ξέρω, δεν ξέρω από αυτά. Εδώ το κοιτάτε εσείς, στο δεύτερο όροφο, προς ενδιέφεση υγείας από το Δήμο. Αυτό όμως, και εμείς βλέπουμε την άδεια, πώς εκδόθηκε η άδεια. Εντάξει, και εμείς τι να κάνουμε τώρα, για πες... Εντάξει, τι να κάνουμε, για πες, θα ρωτήσω κάτι... Πρώτα πήρε άδεια το κατάστημα και μετά έβαλε ίντερνετ. Στον ίδιο χώρο, γιατί είναι ένα το μαγαζί, είναι ένα... Συγγνώμη λίγο, συγγνώμη, υπάρχει καφέ ίντερνετ, είναι ένας ο χώρος, είναι καφέ ίντερνετ όμως, με διπλό τίτλο. Υπάρχει περίπτωση να βγει μία άδεια το ίντερνετ και να μην το καφέ, στον ίδιο χώρο. Ναι παιδί, μετά μπήκανε τα ίντερνετ, ο άνθρωπος πρώτα είχε ένα... Όχι, όχι, όχι, όχι, όχι, όχι, κύριε Δήμαρχε. Υπάρχει να πάμε πέρα-πέρα, για να τελειώσουμε τώρα. Η άδεια του καταστήμετρου δεν περνάει. Το Δημοτικό Συμβούλιο περνάει μόνο το ίντερνετ. Και αλλάζει και η άδεια του. Λοιπόν, έχετε δίκιο θα το δω εγώ με τους υπαλλήλους. Αν χρειαστεί, δεν μας αφορά εδώ μέσα όμως. Αν πρέπει να κάνω ενωρκηδικητική εξέταση θα την κάνω. Δεν αφορά ούτε σας, δεν αφορά κανέναν άλλο εδώ. Λοιπόν, κύριε Δήμαρχε, άλλο θέλω να ξεκαθαρίσουμε. Δεν είναι δυνατό να υπάρχουν δύο άδειες στο ίδιο χώρο. Υπάρχει άδεια λειτουργίας, είναι μία. Μία είναι Μάκη, μετά αλλάζει και γίνεται μία. Συν αρχή παίρνει άδεια καταστήματος και μετά προσθέτει το ίντερνετ και αλλάζει άδεια και λέει καφέ ίντερνετ. Αλλά μετά δεν έγινε εξ αρχής καφέ ίντερνετ. Μάκη, να σε βοηθήσω. Μάκη, αν θα διαβάσεις την εισήγηση υπηρεσίας λέει ότι αρχικά κατατέθηκε στις 31 του 2015 η οποία δεβαίως δόθηκε προέγκριση. Μέσα σε τρεις μήνες δεν κατέθεσε ο ενδιαφερόμενος όλα τα δικαιολογητικά και επανήλθε μετά. Γέβασε λίγο την εισήγηση. Η άδεια γίνεται μετά μία όταν πάρει και τη δεύτερη άδεια που λέει ο κ. Καλανταρίδης και βγαίνει μία άδεια καφέ ίντερνετ. Η αρχική δεν είναι το ίντερνετ μέσα. Το λέει η εισήγηση καθαρά να πούμε. Ανακαλώνουμε ως προς τις υπηρεσίες του ίντερνετ αυτό πράγματο. Παρακαλώ κ. Πετρόπουλε. Να ρωτήσω λίγο την κυρία. Μου επιτρέπετε να σας κάνω μία ερώτηση. Μου επιτρέπετε να σας κάνω μία ερώτηση. Γνωρίζετε με την ιδιότητά σας ότι στον δεύτερο όροχο μιας οικοδομής μπορεί κάποιος ενδιαφερόμενος να πάρει άδεια για λειτουργία καφέ, ναι ή όχι. Αφήστε με λίγο ρε παιδιά. Αφήστε τη γυναίκα να μιλήσει. Για καφέ ίντερνετ μιλάμε, για ίντερνετ μιλάμε τώρα. Όχι με σαφής, για καφέ ίντερνετ. Για καφετέρια δηλαδή μπορεί στον δεύτερο όροχο μιας οικοδομής να πάρει κάποιος επαγγελματίας εγώ για παράδειγμα. Να καταθέσω τα δικαιολογητικά. Για καφέ και ίντερνετ. Μπράβο. Πήγα στην υπηρεσία, ρώτησα το αρμόδιο γραφείο, ρώτησα και μου έδωσαν το χαρτί του Συμβούλιο της Επικρατίας ότι επιτρέπεται στον δεύτερο όροχο να κάνω ίντερνετ καφέ. Στην υπηρεσία του Δήμου. Μου έδωσαν το χαρτί από το Συμβούλιο της Επικρατίας. Ρωτάω, ρωτάω. Ό,τι λέω έτσι ξεκίνησα και έφερα την άδεια. Κυρία Χριστίνα. Εσείς από τη δουλειά σας. Η νομοθεσία προβλέπει εγώ αύριος ενδιαφερόμενος να πάω να καταθέσω τα χαρτιά στις αρμόδιες υπηρεσίες. Επαναλαμβάνω, η νομοθεσία το επιτρέπει αυτό. Είστε νόμιμος δηλαδή, θα είμαι νόμιμος εγώ αύριο αν φέρω εδώ στο Διοικητικό Συμβούλιο γνωρίζοντας ή μη αν θα γίνει στο δεύτερο όροφο. Υπάρχουν τα δικαιολογητικά, μπορεί να γίνει αυτό. Για να σας είμαι ειλικρινής, γιατί πάντα μιλάω ειλικρινά, επειδή δεν είμαι νομικός για να ξέρω, όταν ρώτησα και μου είπε το αρμόδιο γραφείο ότι μπορείς να το κάνεις, γιατί είναι στο δεύτερο όροφο και με το Συμβούλιο της Επικρατίας είναι αυτός ο νόμος και μπορείς να τον πάρεις, συνέχισα με αυτό. Αν αυτό είναι το αμάρτημά μου, έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό που μου λες. Όχι, εγώ δεν θέλω ούτε το δίκιο να μου αποδώσετε. Γιατί τα ρώτησα, έτσι ξεκίνησα. Ούτε δίκιο θέλω να μου αποδώσετε, ούτε τίποτα. Έτσι και αλλιώς παρ' όρθιση πείσεις όλα, τι κάνεις. Μα δεν είναι δυνατόν τώρα. Κύριε Παπαράλη, θέλετε να πείτε κάτι. Κύριε Παπαράλη, παρακαλώ, πείτε και σήμερα. Γιώργο. Λοιπόν, ο κύριος Τζαντζάρης και μετά ο κύριος Παπαράλης. Εγώ ήθελα να ρωτήσω... Φωτεινή, δεν έχεις σχέσει τώρα αυτό εσύ τώρα, σε παρακαλώ να πάμε τώρα. Επειδή δεν ξέρω ακριβώς τη διαδικασία. Δεν σε προσεύαλε ο Άρης. Εντάξει, θα σου δώσω το λόγο. Όταν καταδίδεται τα δικαιολογιδικά για την έκδοση μιας τέτοιας αδίας, επαφίεται μόνο στα δικαιολογιδικά που καταδίδονται, η υπηρεσία ή κάνει και αυτοψία στον τόπο του καταστήματος. Αυτό είναι σοβαρό που ρωτάτε. Δηλαδή, είναι υποχρεωμένη η υπηρεσία να πάει να δει σε ποιο σημείο θα δώσει άδεια. Η υπηρεσία είναι που κάνει την αυτοψία. Και η υγειονομικό. Πάει. Δηλαδή, κάποιος πρέπει εκεί... Δηλαδή, υπηρεσία και υπηρεσβεστική. Αυτές οι δύο είναι οι οποίες έγιναν οι έλεγχοι. Άρα, έγινε έλεγχος εκεί. Φυσικά. Και έγινε και δύο φορές στο υγειονομικό από το υγειονομικό. Και ήξερε, δηλαδή, το υγειονομικό ότι είναι στο δεύτερο όρο. Φυσικά. Να κάνω μία επισήμαση. Αν πραγματικά, κατά την υπηρεσία, δεν επιτρεπόταν στο δεύτερο όροφο, δεν θα έπρεπε η υπηρεσία να ζητήσει έγγραφο από όποιοδήποτε τρίτο πάει να καταθέσει δικαιολογητικά, που να του λέει, φέρε μου ένα δικαιολογητικό, που να αποδεικνύει ότι είσαι στο Ισσόγειο. Γιατί σύμφωνα με την γγεία, την έχω μπροστά μου, λέει, για Ισσόγειο. Δεν πρέπει η υπηρεσία να του πει, φέρε μου δικαιολογητικό, φέρε το μισθοτήριό σου. Εκεί ήταν το παράπονό μου, δήμαρχε, το ότι η υπηρεσία, ελαφρά την καρδία, παρέπιψε σε ένα δημοτικό συμβούλιο που δεν αναφερόταν ο δεύτερος όροφος, χωρίς να κάνει επιμελό στη δουλειά του, χωρίς να υποχρεώσει τον ενδιαφερόμενο να προσκομίσει μισθοτήριο, ότι είναι στο Ισσόγειο. Εγώ έχω προσκομίσει. Έχω προσκομίσει, ό,τι δεν είμαι ελεύθερος, χωρίς αναστασία τώρα. Ε, πάει έτσι είναι ρε σοι. Ζητάει αυτά που ορίζει ο νόμος και ο νόμος δεν ορίζει να ζητάει η υπηρεσία τέτοιο χαράκι. Όταν ο νόμος κατά την κοίτα ορίζει ότι πρέπει να είναι σε Ισσόγειο, πρέπει να διασφαλίσει η υπηρεσία, καταρχήν το δημοτικό συμβούλιο. Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ, σας παρακαλώ πολύ, η ώρα πάει 11 παρά, σας παρακαλώ. Ακούστε, σας παρακαλώ. Τώρα θα συζητήσουμε εδώ αν η υπηρεσία καλώς ή κακώς θα κάνει τη δουλειά της. Σας παρακαλώ πολύ, είπαμε είναι αντικείμενο άλλο θέμα. Και θα το δούμε ως δήμος. Το θέμα είναι ότι αυτό που πρέπει εμείς να κάνουμε τώρα είναι αυτό που είναι μονόδρομος. Πόσες φορές θα το πω δηλαδή. Λοιπόν, σας παρακαλώ πολύ τώρα και να το τελειώνουμε το ζήτημα. Ok, θα σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Δηλαδή, υπάρχει περίπτωση να πάρουμε απόφαση ότι δεν ανακαλώμε την άδεια. Σωστά. Ακούστε, κυρία. Σας παρακαλώ, τι ύφος είναι αυτό εσείς που λέτε τώρα. Σας παρακαλώ, όλοι αυτοί κατηγορούμε ότι θα πάνε αύριο. Το ξέρετε. Δεν είπα κάτι τέτοιο. Σας παρακαλώ πολύ τώρα. Δεν σας είπα κάτι άλλο. Έχετε δίκιο. Αυτό σας είπα. Γιατί φωνάζετε. Εγώ ήμουσα να ευχαριστώ πάρα πολύ για την δήμαρχα που θα ψάξει την υπόθεσή μου. Δεν είπα κάτι άλλο. Γιατί σηκώνεται τον τόνο φωνής. Λοιπόν, εντάξει. Με συγχωρείτε πολύ για τον τόνο. Γιατί με φωνάζουν. Με συγχωρείτε. Παρακαλώ, παρακαλώ. Ζητώ συγγνώμη για τον τόνο της φωνής. Δεν έχουμε καμιά... Είναι η ώρα λίγο τώρα τέτοια που... Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Λοιπόν, επομένως τελειώνουμε. Παρών ο κ. Σοπαδόπουλος. Και η κ. Ιωσυφίδου απέχει από την ψηφοφορία. Πάμε στο υπαριθμό 10, θέμα. Επιστροφή προνοιακού επιδόματος ως αχρεωστήτος καταβληθέντος. Εγκρίνεται. Το υπαριθμό 11. Επιστροφή προνοιακού επιδόματος ως αχρεωστήτος καταβληθέντος. Εγκρίνεται. Το υπαριθμό 12. Απαλλαγή από τα τέλη καθαριότητας για ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Εδώ κ. Δήμαρχη έχουμε ένα... Στις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Σας παρακαλώ. Παρακαλώ. Θέλετε να ακούσετε κάτι σοβαρό. Στο υπαριθμό 12. Απαλλαγή από τα τέλη καθαριότητας για ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, όπως το είχα υποσχεθεί. Πέρσι είχαμε πάει στο 50% της απαλλαγής και φέτος, αφού μετρήσαμε πόσα είναι τα κουκιά μας μαζί με τον κ. Καλανταρίδη και την οικονομική υπηρεσία, προχωρήσαμε στην απαλλαγή όλων των ευπαθών ομάδων, βέβαια μέσα στα νομικά πλαίσια που ορίζει ο νόμος, δηλαδή το όριο της φτώχειας και όλα τα σχετικά. Και όταν λέμε ευπαθείς οικονομικά ομάδες, μιλάμε για μονογονεϊκές οικογένειες, για μακροχρόνια ανέργους, για πολίτεκνους, για τρίτεκνους και όλα τα σχετικά. Θα παρακαλέσω τον κ. Καλανταρίδη να μας εξηγήσει οικονομικά τι ακριβώς έγινε. Αυτό το οποίο κάναμε συνάδελφοι ήταν ουσιαστικά να επικαιροποιήσουμε λίγο τα στοιχεία τα οποία είχαμε από τις διάφορες υπηρεσίες, οι οποίες γνωρίζουν ποιοι είναι ουσιαστικά αυτοί οι οποίοι ανήκουν στις λεγόμενες ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Τα στοιχεία δηλαδή τα οποία βλέπετε εδώ είναι ουσιαστικά στοιχεία τα οποία μας έδωσε η πρόνοια, τα στοιχεία τα οποία πήραμε από την πνοή, η οποία ουσιαστικά τρέχει να το πούμε έτσι το πρόγραμμα το οποίο έχει να κάνει με το κοινωνικό παντοπολείο, έτσι. Άρα είναι η στοιχεία δηλαδή πραγματικά όπως καταλαβαίνετε. Έτσι, μας δόθηκαν από τις υπηρεσίες οι οποίες γνωρίζουν πάρα πολύ καλά τι συμβαίνει. Έγινε κάποια αναγκαία προσαρμογή όπως έχει γίνει και κατά το παρελθόν, γιατί γνωρίζουμε για παράδειγμα ότι όλοι οι δικαιούχοι των προνοιακών επιδομάτων δεν είναι από το Δήμο Καβάλλας, έτσι είναι του νομού, οπότε κάναμε εκεί μια αναγκαία διόρθωση, υπολογίζοντας να το πω έτσι περίπου πώς είναι οι άνθρωποι οι οποίοι είναι δημότες του Δήμου Καβάλλας και με την χρέωση να το πούμε έτσι έναν τετραγωνικό μέτρο που γίνεται και με μια μέση κατάσταση την οποία λάβαμε υπόψη μας όσον αφορά τα τετραγωνικά μέτρα των οικειών αυτών των ανθρώπων, καταλήξαμε ότι ουσιαστικά το κόστος για τον Δήμο από την απαλλαγή όλων αυτών των ανθρώπων είναι στο ύψος των 180.000 ευρώ. Εννοείται ότι από τη στιγμή που θα υπάρξει αυτή η απόφαση θα κληθούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι να υποβάλουν όπως ακριβώς ορίζει η σχετική νομοθεσία τα δικαιολογικά τα οποία θα αποδεικνύουν βεβαίως ότι ανήκουν σε αυτές τις κατηγορίες. Έτσι, ο νόμος είναι σαφής και όσον αφορά το ύψος του χρηματικού ποσούτου θα αφορίζει το όριο της φτώχιας, πώς αναπροσαρμόζεται αυτό ανάλογα με τα πόσα μέλη έχει η κάθε οικογένεια. Αυτά θα τα δει μια επιτροπή, η οποία πρέπει να οριστεί επίσης πρόεδρε αυτή η επιτροπή, ποια θα είναι από το Δημοτικό Συμβούλιο. Θα δει όλα τα σχετικά δικαιολογητικά και θα στείλει τον σχετικό πίνακα στις υπηρεσίες του Δήμου και συγκεκριμένα στην οικονομική υπηρεσία, η οποία μετά θα πρέπει να κάνει τις αναγκαίες, να το πούμε έτσι, απαλλαγές. Αυτό είχε γίνει και πέρσι και πρόπερσι, απλώς εκεί, όπως είπε και η κυρία Δήμαρχος, είχαμε προχωρήσει ουσιαστικά στο 50%. Εδώ μιλάμε πλέον για πλήρη απαλλαγή, γιατί πλέον ο νόμος μας δίνει αυτό το δικαίωμα. Έτσι, επικαλούμαστε άλλως και τη σχετική νομοθεσία, η οποία έχει προσαρμοστεί αναλόγως στη χώρα μας λόγω του γνωστού προβλήματος που υπάρχει όσον αφορά την κρίση στη χώρα. Αν θέλετε κάτι να ρωτήσετε, παρακαλώ. Έχουμε κάποια ερώτηση. Αυτό που ξέχασα να πω από τη συνάδελφη είναι ότι εννοείται ότι το κόστος έχει ληφθεί υπόψη και στον προϋπολογισμό, ο οποίος έχει κατατηθεί στο σχέδιο προϋπολογισμού, όσον αφορά τα ανταποδοτικά, γιατί ουσιαστικά μιλάμε για ανταποδοτικά εδώ, έχει ληφθεί υπόψη. Λοιπόν, εντάξει, επομένως προχωράμε και η Επιτροπή, ποια ήταν η Περισινή Επιτροπή, θα ανοίσουμε την ίδια Επιτροπή. Είναι σίγουρα άτομα από την υπηρεσία της πρόνοιας, γιατί ουσιαστικά εκεί κατατεθεί τα δικαιολογητικά. Εντάξει, αυτοί που ελέγξαν τα Περισινά δικαιολογητικά θα ελέγξουν και τα ΦΤΝΑ. Συγγνώμη λίγο, θέλω προς το σώμα, επειδή η κυρία Κόγια μου ζήτησε το λόγο προηγουμένως και επανειλημμένα μου ζήτησε το λόγο για προσωπικό θέμα και μες στην ταραχή της συζήτησης μου διέφυγε. Κυρία Κόγια, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Απευθύνομαι στον κύριο Βέρο και του λέω το εξής, από τι να προστατεύσει τους νέους. Και αφού βάζει νέους στο συνδυασμό του δεν πρέπει να τους πει ότι αυτοί οι νέοι πρέπει να διαλέξουν να διαβάσουν και μερικά πράγματα. Όμως, κύριε Βέρο, ευτυχώς εκ των πραγμάτων και της δουλειάς που είχα 30 χρόνια, τα μαγαζιά της Καβάλας τα έχω γυρίσει όλα. Και ξέρετε και ρωτήστε και την υπηρεσία ότι πλέον τα χαρτιά που αφορούν τις προεγκρίσεις έρχονται όλα με πλήρη γραμμένα τα κείμενα και στις υπεύθυνες δηλώσεις και υποχρεγραμμένα από τους ιδιοκτήτες των καταστημάτων. Δεν χρειάζεται κανένας προστασία. Και πρώτα απ' όλα, εγώ δεν πήγα ποτέ στο δικαστήριο και θα πάω τώρα ένα συμβούλιο. Πόσες φορές είναι εδώ και η Πρόεδρος της Δημοφέλεια, μαγαζή που ανήκει στη Δημοφέλεια στο Φρούριο, το έστειλα πίσω στην υπηρεσία και εδώ δώσαμε προέγριση. Εδώ είναι η Πρόεδρος. Ας απαντήσει, που ανήκει στο Δήμο, για να είναι όλα τα χαρτιά του εντάξει και από την αρχαιολογία. Και η κυρία, η μηχανικός, είχε κι άλλο μαγαζί στην Παναγία. Πόσο καιρό περίμενε για να είναι όλα εντάξει στα χαρτιά, για να μην χρειαστεί ποτέ κανένας να πάει σε κανένα δικαστήριο. Ευχαριστούμε, Πρόεδρο. Όχι, όχι. Προφανώς μάλλον η αγαπητή Πρόεδρος δεν κατάλαβε τι είπα. Λοιπόν, ξαναλέω πάλι επιλέξεις. 41 άνθρωποι, δεν ξέρω πόσοι είμαστε, 35-37 στην απόφαση που πήραμε για το συγκεκριμένο κατάστημα, νομίζω ότι τα λέει όλα. Άρα μπαίνει το ερώτημα, και αυτό βάζω και το είπα, ότι θα πρέπει από τη μεριά της διοίκησης να κάνει εκείνες τις κινήσεις ώστε να είναι πιο προσεκτικοί και οι πάλληλοι. Κοιτάξτε να δείτε, όπως εμείς είμαστε πολιτικά πρόσωπα και δεν είμαστε παντός επιστητού, έτσι και ανάλογα το τοπικό συμβούλιο. Είναι πολιτικά πρόσωπα και εννοείται ότι γι' αυτό έχουμε και τους υπηρεσιακούς παράγοντες, έχουμε και τα στελέχη και έχουμε και τους εργαζόμενους. Και βεβαίως έρχονται τα δικαιολογητικά, όμως κοιτάξτε και σε αυτή την περίπτωση ήρθαν τα δικαιολογητικά. Και όλοι την πατήσαμε, όλοι, από το πιο παλιό μέχρι το πιο καινούριο. Και την πατήσαμε με ποια έννοια. Την πατήσαμε, εντάξει, και μένουμε εκτεθειμένοι και μένουμε εκτεθειμένοι και σε πολίτες, ιδιώτες, συμπολίτες μας και τα λοιπά, οι οποίοι ενδεχομένως έχουν και δίκιο, όπως ήταν η κυρία προηγουμένως. Ιδιώτης, δεν είναι. Λοιπόν, αυτό είπα προηγουμένως και νομίζω ότι δεν το καταλάβατε. Εντάξει κύριε Βέρο, έγινε καταμοϊτό νομίζω. Εντάξει. Δεν αναφερθήκατε προσωπικά στην κυρία πρόεδρο. Παρακαλώ, παρακαλώ, κυρία Κόγια, λοιπόν, δεν θα κάνετε διάλογο, σας παρακαλώ πολύ. Ας το κλείσουμε το θέμα, εντάξει. Έγινε κατανοητό, δόθηκαν οι απαραίτητες εξηγήσεις. Λοιπόν, επί του θέματος, έχει να πει κάποιος κάτι, συνάδελφοι. Ναι, είμαστε στο θέμα σχετικά με την απαλλαγή από το τέλος. Λοιπόν, εμείς συμφωνούμε, απλώς η πρότασή μας, βέβαια μας καλύψατε, η πρότασή μας ήταν ότι στον ορισμό της Επιτροπής, αν είναι δυνατόν να αποφασίζαμε και νομίζω ότι κι εσείς συμφωνείτε, η Επιτροπή να στελεχωθεί από υπαλλήλους της Επιτροπής Πρόνοιας, που έχουν και την εμπειρία. Και της Οικονομικής, κύριε Βέρο. Εντάξει, δεν ξέρω τώρα τριμελή θα είναι τι θα, να είναι δύο από την Επιτροπή Πρόνοιας και ένα από την Οικονομική, κλπ. Έτσι ήταν και πριν. Ωστόσο για να μην ξαναζητάμε να έρχονται τα δικαιολογικά σε έκθεση, δημοτικού συμφωνίου κλπ. Άρα συμφωνούμε όλοι στις αδελφοί, να καταλαβαίνω καλά. Γιατί είναι θετικές συνέργειες που κάνει η δημοτική αρχή, συμφωνούμε φυσικά. Κύριε Ποτόλια. Συμφωνώ κι εγώ, Πρόεδρε, απλώς να σημειωθεί ότι είναι η αντιμετώπιση της απόλυτης εξαθλίωσης. Δεν γίνουμε κανένα πρόβλημα. Η δημονική πολιτική και των δήμων και του κράτους συνολικά είναι ανύπαρκτη στη χώρα μας και το ζήτημα είναι ότι καλώς κάνετε και έστω και αυτά τα λίγα δίνετε. Ωστόσο όμως πρέπει να αγωνιστείτε για το παραπάνω πράγμα που κατηγορούμε να το κάνετε. Ευχαριστούμε, κύριε Ποτόλια. Ψήφισε και ο Μάγης, ψήφισε και ο Χρήστος. Τι άλλο τέλος. Λοιπόν, προχωρούμε, συνάδελφοι, στο υπαρρυθμό 13. Έγκριση της υπαρρύθμιου 247 του 16 απόφασης του Διοικητικού Συμβουλίου του Νομικού Προσώπου Δημοτική Κοινωνική Αλληνική Προσοχολική Αγωγή Καβάλλας του Δήμου Καβάλλας περί 15. αναμόρφωση προπολογισμού οικονομικού έτους 2016. Παρακαλώ, κύριε Δραγωνέκη. Α, παρών ο κύριος Παπαδόπουλος. Σύμφωνο οι υπόλοιποι, αν κατάλαβα καλά. Κύριε Ποτόγιον, ναι. Τι είπε? Α, ωραία, καλώς. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 14. Εκποίηση αποβλήτων λιπαντικών ελέων, οχημάτων τέλους κύκλου ζωής, πλαστικών και μεταλλικών κάδων και μη επικίνδυνο μεταλλικών αποβλήτων με την υπαρρυθμία. Ομόφωνα. Παράταση εκμίσθωσης, το 15. Παράταση εκμίσθωσης, το ε1 είναι ένα γραφείο του τρίτου ρόφου του Δημοτικού Εκκινήτου επί της οδού Μονίας 117. Μας δίνει η λεφτά που της δίνουμε, δηλαδή. Άρα τα παίρνουμε πίσω, κύριε Ποτόγιον, δεν υπάρχει πρόβλημα. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 16. Πρόεδρε, όχι, να αποφασίσουμε. Τι? Για το 15. Α, δεν ψηφίσατε, παρακαλώ. Για παρατάσεις δεν σε φωνώ ποτέ. Όχι, λοιπόν. 16. Έγκριση ή μη της υπαρρύθμιου 2 του 16 η απόφαση της δεύτερης συναιδρίας της Επιτροπής Επίλησης Φορολογικών Διαφορών και Αβυσβητήσεων. Κυρία Φραντισκάκη. Καταρχήν ακριβώς αυτό. Αν υπάρχει κάτι και να απαντήσω. Αν όχι, να πάμε μπρος στην εισήγηση του πρακτικού της Επιτροπής. Συμφωνείτε συνάδελφοι με το πρακτικό της Επιτροπής. Ομόφωνα. Όχι, ρωτάω πρόεδρε. Αν κατάλαβα καλά πώς τη διάβαση. Συνάδελφοι. Εδώ. Η εισήγηση της υπηρεσίας είναι αρνητική έτσι, δεν είναι να μην... Η υπηρεσία δεν εισηγείται να μειωθεί. Για ποιον λόγο έγινε αυτό. Δηλαδή εσείς λέτε να μειωθεί. Λοιπόν, η δημοτική αστυνομία πέρασε από το κατάστημα του εν λόγου συμπολίτη την μια ημέρα και ο συμπολίτης είχε κάνει ήδη αίτηση και είχε δώσει και τους έγγραφες αντιρίσεις του γι' αυτό το πράγμα και πλήρωσε και το πρόστιμο. Όχι το πρόστιμο, πλήρωσε την διατήρηση του χώρου. Και επειδή πλήρωσε το χώρο γι' αυτό εμείς διαγράφουμε το πρόστιμο και το βάζουμε μόνο να πληρώσει για τα 20 επιπλέον μέτρα για τα οποία χρησιμοποιεί και το πρόστιμο. Όμως η πυρησία δεν δέχεται αυτό, αυτό λέω λέει να πλήρωσε 15, γιατί του κάνει. 15-600 ήταν το πρόστιμο το διπλάσιο επί του χώρου το οποίο βρήκε ότι δεν υπήρχε η άδεια γι' αυτό. Αυτός όμως πήγε και πλήρωσε. Εφόσον λοιπόν πλήρωσε γι' αυτόν τον λόγο διαγράφουμε εμείς το πρόστιμο. Και δεν είναι η πρώτη φορά και είναι και μέσα στο πλαίσιο αυτό που είπαμε για τους όλους τους καταστηματάρκες που αν πληρώσουν και τυρίσουν αυτές τις εμπεριβεσίες. Αν μου επιτρέπετε να κάνω τώρα τον αντιδίμαρχο οικονομικό για να με εξηγήσω λίγο τι περίπτωση είναι. Κύριε Ποτόλια η υπηρεσία βεβαίωσε πρόστιμο για 130 μέτρα τα οποία μέτρησε η Δημοτική Αστυνομία. Ο κύριος αυτός είχε κάνει ήδη δήλωση για 110 μέτρα τα οποία και πλήρωσε. Οπότε η διαφορά ουσιαστικά είναι τι θα γίνει με αυτά τα 20. Η υπηρεσία του επέβαλε πρόστιμο και για τα 130. Έρχεται τώρα και η Επιτροπή και λέει όχι για τα 110 τα οποία πλήρωσε ήδη ο συγκεκριμένος ιδιώτης. Θα του επιβάλλει το πρόστιμο μόνο για τα επιπλέον 20 μέτρα. Αυτή είναι η διαφορά. Λέμε ναι αλλά το έγκριση μήτι σημαίνει ναι ή όχι. Ακριβώς. Μπορεί το Δημοτικό Συμβούλιο να διαφωνήσει με την πρόταση της Επιτροπής. Με την ισχύση. Ακριβώς. Το ημείο λίγο αστείο το βλέπω λίγο αστείο το βλέπω. Όχι όχι πάντως έτσι είναι. Λοιπόν ομόφωνα λοιπόν προχωράμε. Πολύ ωραία. Το 17 έκτακτες οικονομικές ενισχύσεις μέσω βοηθήματος κοινωνικής αλληλεγγύης οικονομικής του 2016. Ναι. 18 επιστροφία χρεωστήτωσης πραχθέντος ποσού από το Δήμο Καβάλλας. Ναι. 19 Δεν ψηφίσω να μην δώσουμε. Όπως δεν μας τα δίνουν αυτοί να μην δώσουμε και εμείς πίσω. Που να μην δώσουμε. Τι είναι το δικό. Α είναι με το ευρωπαϊκά προγράμματα. Ωραία όχι ο κύριος Ποτόλιας. Περίσσεψαν κύριοι Ποτόλια για αυτό τα δίνουμε δεν τα χρησιμοποιήσαμε. Το 19 επιστροφή χρεωστήτωσης πραχθέντος ποσού από το Δήμο Καβάλλας. Σ' αυτό. Ναι. Το υπαριθμό 20 διαγραφή βεβαιωμένης οφειλής. Ναι. Το 21 επιστροφή χρεωστήτωσης πραχθέντος ποσού 185 ευρώ στον Φώτη Σαλτζίδη. Ναι. 22 διαγραφή χρεώσεων από παραβάες κοκ, τροχέας και δημοτικής αστυνομίας. Γίνεται η χρέωση τους στα σωστά να το πούμε έτσι. Υπαριθμό 23 διαγραφή οφειλών. Παρακαλώ. Τώρα μια διευκρινήση εδώ. Δεν ξέρω αν έγινε κάποιο λάθος. Λοιπόν, στον δεύτερο οφειλέτη. Πίπισ Κωνσταντίνος. Ναι, ναι. Στην ετυλογία διαγραφής λέει λανθασμένη χρέωση, έτηση τάδε τάδε 27 ενά του 16, χρεώμενο ποσό 95 ευρώ έναντι σωστού 80. Και εμείς τώρα διαγράφουμε τα 80. Κι αυτό λέω, 80 έχει δίπλα. Τι πρέπει να διαγράψουμε τα 80 για τα 15. Αυτό λέω, δείτε το λίγο. Αυτή η παρατήρηση να το δούμε. Ναι, δείτε το λίγο αυτό. Κατά τα άλλα, ναι. Το 23, συνάδελφοι, είπαμε ναι στο 23. Διαγραφή οφειλών. Ναι, ναι, ναι. Τέσσερα, έγκριση, παράτασης, ανανέωση, συμβάσεις, μίσους, έργου, προσωπικού, κατηνολογή, συνοδευτικό μέτρο της πράξης, αποκεντρωμένες προμήθειες τροφίμων κτλ κτλ. Απλώς μια διευκρινήση βέβαια. Ξαναήρθε το θέμα, δεν ξέρω αν το είχα ρωτήσει. Δεν το θυμάμαι αυτό. Εντάξει, συμφωνούμε, αλλά με κάνει εντύπωση ότι μέσα στους πέντε εργαζόμενους, έχουμε και έναν πανεπιστημιακής εκπαίδευσης γυμναστών. Βέβαια, όμως, είμαι να ορίζετε κανένα εντύπωση. Τους πηγαίνει και τους κάνει γυμναστική για ψυχολογικούς όρους. Αυτό είναι από το υπουργείο. Ήταν από τις παράλληλες δράσεις, κύριε Βέρο. Είναι στις δράσεις, στις στηριχτικές δράσεις. Όχι, όχι. Τους πηγαίνει στο πολυμπιτήριο, τους κάνει γυμναστική για να... Αυτό το πάει μέχρι τέλος του 2017. Το κάνουμε, ναι. Έχουμε τμήματα στον Πιθαγόρα. Γυμνάζονται κιόλας. Στο κολυβιτήριο, baby swimming, τα πάντα. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 25. Έγκριση πρόσωπης προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου διάρκεια στις δύο μηνών για την πράξη αποκεντρωμένες προμήθειες τροφίμων και βασικής υλικής συνδρομής. Πρόκειται για άτομα τα οποία θα υποστηρίξουν το έργο της διανομής, της αποθήκευσης, κτλ. Λέω ναι με την παρατήρηση ότι πρέπει οι θέσεις να είναι μόνιμες και να σημειώσετε επίσης ότι τη μονυμότητα κανείς από εσάς δεν τη θέλει. Δεν τη θέλετε. Αν δεν θέλαμε όλη θα είχαμε μονυμότητα ρε παιδιά. Είναι δυνατόν να θέλουμε όλη μονυμότητα αλλά να μην είμαστε προκύπτει. Η κυβέρνηση λέει θέλω μονυμότητα, οι παλιά και μονυμότητα. Γιατί δεν έρχεται τότε. Κάποιος δεν θέλει τελικά. Κύριε Βέρο. Λοιπόν, εμείς λέμε ναι στην αναγκειότητα αλλά όχι στον τρόπο επιλογής γιατί είναι δίμηνα, εντάξει. Εντάξει. Ευχαριστώ. Το υπαριθμό είναι 26. Έγκριση σχεδίου συμφωνητικού συναπ συμβασίου μεταξύ του ΕΒ και Δήμου Καβάλας. Αν θέλετε διευκρινήση μπορώ να σας δώσω εγώ. Είναι για το νερό άρδευσης που χρησιμοποιείται στον κάμπο της Καρβάλης. Πρόεδρε, να ρωτήσω. Μια χαρά, είναι πολύ καλά. Η επιβάρυση των δημοτών, των καταναλωτών, γίνεται μετά από το δήμο ή δωρεάν το παίρνουν το νερό. Όχι, όχι. Κανονικά πληρώνουν για το νερό της άρδευσης. Σε ποιον? Στον Δήμο. Πόσο? Όσο λέει το τιμολόγιο. Υπάρχει συγκεκριμένο τιμολόγιο. Ξέρεις γιατί ρωτάω. Ο ΤΟΕΒ πουλάει το νερό σε εσάς 0,57 ευρώ το στρέμα, αν κάνεις τη διέρεση. Ξέρετε πόσο το δίνει στους καταλοτές του ΝΕΣΤΟ. 0,10 ευρώ. Όχι, όχι. Εκεί 7 ευρώ. 9 ευρώ. Ακριβώς, γι' αυτό σας λέω ότι είναι καλή η συμφωνία. 9 ευρώ κοντά. Θα το ψάξω τώρα να δούμε τι γίνεται. Τι με ενδιαφέρει με αν τι γίνεται κύριε Ποντολιά. Εμείς το παίρνουμε μια χαρά το νερό, αυτό είναι το θέμα. Για το πιο μυστικό βρήκατε και το πήρε τόσο φθινό. 8,7 ευρώ μας το χρειάζονται εκεί. Λοιπόν, συμφωνούμε. Απλώς εδώ να σας πω ότι μετά από παρατήρηση του κυρίου Φιλιππίδη, θα προσθέσουμε ότι όσον αφορά την ποσότητα του νερού, ότι θα πρέπει να είναι επαρκής, σύμφωνα με τις ανάγκες που θέτουμε εμείς. Έτσι, επειδή δεν γίνεται συγκεκριμένη μνία, θα προσθεθεί αυτό εδώ. Το υπαρρυθμό είναι 27 λοιπόν. Ακύρωση της 4.91 του 2016, η απόφαση και έγκριση νέων τεφχών για την έγκριση εκτέλεση του έργου καθαρισμός ρε μάτων Δήμο Καβάλασ έτους 2016, ψήφιση, πείσδωση κτλ. Πέσαμε ακριβώς στην αλλαγή της νομοθεσίας και γι' αυτό είμαστε αναγκασμένοι να το επαναφέρουμε και να επαναψηφιστεί σύμφωνα με το 44-12 του 2016. Κάντε ανοιχτό διαγωνισμό. Δεν γίνεται. Ανοιχτός ή διαγωνισμός είναι. Είναι μάλλον όχι. Λοιπόν, εντάξει, έγινε κατανοητό, δεν υπάρχει αντίθετη άποψη, έτσι, συμφωνούμε. Το 28, τρομποποίηση τεχνικού προγράμματος του Δήμου Καβάλασ έτους 2016. Ναι. Ναι. Το 29, τρομποποίηση της απαρίθυμου 28 του 2016, απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, περιορισμού πληροεξουσίου δικηγόρου προς αντιμετώπιση της ενόπιον του Μενομελούς Πρωτοδικίου Καβάλας Αγωγής, ειδικής διαδικασίας στραγωτικών διαφορών, Γεωργίου Κοντού του Νικολάου. Ναι. Το 30, έγκριση του τέταρτου τακτοποιητικού ανακεφαλειοτικού ποινάκα εργασιών και τη χρήση επιάλασσων θαπανών του έργου βιοκλιματική αναβάθμιση τμήματος του αστικού κέντρου της Πόλης Καβάλας, του Δήμου Καβάλασ. Εγώ, Πρόεδρε, λέω όχι γιατί λόγω ηλικίες έχω ρευματικά και δεν μπορώ να κυκλοφορίσω το κέντρο με τη δροσιά που έχει. Το 30. Το 30 είμαστε. Όχι, κύριε Πορτόλιας, λόγω ρευματικών. Το 31, παράταση έργου συντηρήσεις δημοτικών κτιρίων Δημοτικής Ενότητας Φιλίππον έντους 2015 του Δήμου Καβάλας. Ναι. Ένα χρόνο βλέπετε, δήμαρχε, 28 χιλιάρια. Ε, θα τρελάω. Ήρθε, εντάξει. Θα σε παίρναμε τη λεφτά. Ναι. Λοιπόν, από το 32 μέχρι και το 35 συνάδελφοι είναι εγκρίσεις πρωτοκόλων. Υπάρχει κάτι για κάποιον από αυτά. Όχι, όχι, μια λεπτομέρεια. Αν θυμάμαι καλά μέσα από τη διάβαζα, είναι εγκρίσεις το 2010 παραλαβή, το 16 οριστική παραλαβή. Αυτά δεν γίνονται. Γιατί δεν τα είχαν κάνει, πες το ρε Φίλιππε. Ναι. Το 11 του 16. Α, διαφωνία απόψεων που λέει και ο Ζμουριάδης. Άρα τα περνάμε όλα αυτά. 36. Με την παρατήρηση από μένα να προσέχουν. Ωραία, με προσοχή. 36. Συγκρότηση επιτροπής προσορρυνής και οριστικής παραλαβής του έργου διαμόρφωσης Συμβουλευτικού Κέντρου Δημοκαβάλλας. Ποιος είναι εδώ? Το 36. Τακτικό κύριος Τελίδης, αναπληρωματικό κύριος Μιχαλάκης. Ολοκληρώθηκε. Το 37. Συγκρότηση επιτροπής προσορρυνής και οριστικής παραλαβής του έργου. Βελτίωση δρόμου πρόζαβας για το Νέο Γενικό Νοσοκομείο Καβάλλας. Ο κύριος Μουριάδης, τακτικό. Ο κύριος 24, αναπληρωματικό. Παρακαλώ κύριε Παπαδόπουλε. Ναι, θέλω να ρωτήσω τον αντιδήμαρχο. Το 37 μάλλον είναι αντιδήμαρχο, προχωρήσαμε. Συγκρότηση επιτροπής για τον Νέο Γενικό Νοσοκομείο. Παρακαλώ κύριε Παπαδόπουλε. Ο κύριος Τριανταφυλίδης. Είχατε αναφέρει, κύριε Φιλιμπίδη, κάτι πρόβλημα με το FOB την προηγούμενη φορά. Παρακαλώ κύριε Κελαδέκη. Τώρα θα πάω εκεί. Λοιπόν, το 38. Συγκρότηση επιτροπής προσορρυνής και οριστική παραλαβής του έργου. Βιοκλιματική αναβάθμιση του αστικού κέντρου της πόλης Σκαβάλλας. Τακτικό κύριος Τσατζάρης, αναπληρωματικό κύριος Ποτόλιας. 39. Συγκρότηση επιτροπής προσορρυνής και οριστικής παραλαβής του έργου. Τοποθέτης κολονακίων σε επισοδρόμιο του Δήμου Καβάλλας. Τακτικό η κυρία Κλονάρη, αναπληρωματικός κύριος Σαβίδης. Καρασαβίδης, συγγνώμη. Συγγνώμη, σ' αυτό στο 39, πρόεδρε. Δεν αναφέρει το όνομα. Διάβασα μέσα τις εισηγές και όλη την εξέλιξη του έργου. Και δεν αναφέρουμε ονόματα μόνο σε διαγωνισμούς, σε αναθέσεις, σε ψηλοέργα. Δεν αναφέρονται ονόματα. Δεν είδα κανένα όνομα. Ποιος το έκανε, θέλει να πει. Ποιος το έκανε. Γιατί δεν γράφεται πουθενά. Στις διαγωνισμούς γράφονται αλλά θα θέλαμε να γράφονται και σε αυτά. Σε όλες τις δουλειές που δίνετε. Θα ήταν καλό. Το πρωτόκολλο... Η απευθείας αναθέσης αναφέρουν τα ονόματα. Εννοείται κύριε Παπαδόπουλο βεβαίως. Και η επιτροπή οικονομική έχει διαπιστώσει επανειλημμένους γιατί έχει ζητήσει πίνακες ότι κυρίται... Κάτι άκουσα για και ως έσαι μια επιτροπή στο 37... Αναπιτροματικό. Δεν θα το δεχτούμε. Αλλά θα σας το πει και ο ίδιος. Τώρα επειδή λείπει... γιατί δεν είναι καταρκήν εδώ. Να βάλουμε την κυρία Ανίδου. Τι θέλετε. Όχι. Για ποιο θέμα ήταν. Είναι κλήρωση. Α, κλήρωση. Σ' αυτό το 39 δεν ήταν. Τι άλλο σ' πάντων, εντάξει. Ο κύριος Τζατζάρης ήταν. Ε, δεν είπαν Τζατζάρης με τίποτα. Είπαμε. Σε επιτροπή. Θα σας ενημερώσουν. Είναι το 37 και είναι λίγο ο Τζις και μπορεί να τους καμπρονάρνουν όλοι. Σε επιτροπή σε ποια επιτροπή βάλανε τον ίδιο σέντριο. Πού είναι ρε Γιάννη. Δε σε λέω. Το ίδιο σέντριο που ήταν. Αναπληρωματικός του κυρίου Μουριάδη είναι, ναι. Επειδή είμαι γιατρός φαίνεται ότι τον έβγαλε κλήρωση. Είναι κοντά στο νοσοκομείο. Δεν το δεχόμαστε. Πρέπει να βρείτε άλλον. Κλήρωση γίνεται κύριε Παπαδόπουλη. Τι δεν δέχεστε. Λοιπόν, το υπαριθμό 40. Ονομοδότηση για τον καθορισμό των οριογραμμών του ρέματος του χυτά καβάλας. Ναι. Να ρωτήσω. Ένας, ένας. Αυτό έχει σχέση και με την επέκταση του χυτή. Ναι, ναι, ναι. Πότε τελειώνει η μελέτη για τα 8 εκατομμύρια. Η μελέτη ήρθε σημειωμένα από την ΜΕΤ ΣΥΤΡΑ. Και πέτουν υπογραφές. Πιστεύω, δηλαδή, να τη δώσω στην οικονομική για έκρηση. Και ο κύριος Παπαδόπουλος ήθελε κάτι. Όχι. Άλλη ερώτηση. Συμφωνούμε. Το υπαριθμό 41. Κύριε Ποτόλια θέλατε κάτι. Κύριε Φιλιππίδη, συνάδελφοι, σας παρακαλώ λίγο. Εδώ είναι το μεγάλο θέμα της διαχείρισης των απορριμάτων. Σας κάναμε μια ερώτηση. Για το 40, κύριε Φιλιππίδη, μιλάει ο κύριος Ποτόλιας. Μια ερώτηση με 8 ερωτήματα. Φαντάζομαι να μας απαντήσετε. Αλλά η μία από αυτές τις ερωτήσεις αφορά το χυτά εδώ πέρα για το ΡΕΜΑ. Λοιπόν, τον Ιούλιο του 2016 ψηφίστηκε στο Περιφερειακό Συμβούλιο ο ΠΕΖΔΑ, ο καινούργιος βάσης του καινούργιου ΕΖΔΑ. Εκεί πέρα τις παρατηρήσεις μέσα της υπηρεσίας της Περιφέρειας έλεγε επειδή αναφέρεται απόσταση από κύτη Μεγάλου ΡΕΜΑΤΟΣ θα πρέπει να προσδιοριστεί η έννοια του Μεγάλου ΡΕΜΑΤΟΣ σε σχέση και με το γεγονός ότι ο υφιστάμινος χώρος του χυτή καβάλας, χυτά, καθώς και η προβλεπόμενη επέκτασή του βρίσκονται εντός κύτης χυμάρου λεκάνης απορροής 1,3 χιλιόμετρα. Θεωρείτε, ρωτάω, ότι αυτή η οραιοθέτηση του ΡΕΜΑΤΟΣ ξεπερνάει αυτό το πρόβλημα. Διεύθυνση δάτων. Περιβάλλοντος. Αφού η παρατήρηση είναι ότι ο χυτή βρίσκεται μέσα στο ρέμα. Εσείς οραιοθετείτε το ρέμα και ο σκουπιδότοπος είναι μέσα στο ρέμα. Πώς ξεπερνιέται, ρωτάει εδώ πέρα η υπηρεσία. Πώς θα το ξεπεράσετε αφού είναι μέσα στο ρέμα. 30 χρόνια είναι εκεί βρε Χρήστος. Έχει κορτασία πίσω από κάτω. Εγώ είμαι, δεν ψηφίζω, κατά. Αρνητικός ο κύριος που το λες. Το 41. Παρακαλώ, κύριε Βέρο. Λοιπόν, το συγκεκριμένο έργο έπρεπε να τελειώσει στις 30 Νοεμβρίου του 2015. Λοιπόν, του δώσαμε ήδη μια παράταση μέχρι το βρίου του 2015. Από εκεί και πέρα δεν βλέπω συνησίγηση αν υπήρχε άλλη παράταση. Και πρέπει να υπήρχε. Μετά από ένα χρόνο. Η πρώτη παράταση τελείωσε 30 Νοεμβρίου. Η δεύτερη 30 Οκτωβρίου του 2015. Έρχεται το 16, το Σεπτέμβριο κάνει η αίτηση και του δίνουμε μέχρι... Έρχεται τώρα για να του δώσουμε μέχρι 31 Μαρτί του 2017. Δηλαδή, μέχρι τώρα πώς ήταν χωρίς παράταση. Προφανώς είχε παράταση. Σωστά. Προφανώς δεν αναφέρετε εδώ άλλες παράτασεις. Συνησίγηση. Δεν το γράφετε τώρα. Και δεν είναι καλό. Ας δώσουμε μια ακόμα. Δεν ξέρω τώρα τι είναι τρίτη, τέταρτη. Αλλά ειλικρινά σας μιλάμε ότι εμείς από εκεί και πέρα... επιφυλασσόμαστε για οποιαδήποτε άλλη παράταση. Γιατί εγώ τώρα, ας πούμε, μ' έκανε εντύπωση το εξής. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Εξωτερικά δεν θα γίνει lifting στο κτήριο. Όχι, όχι, ότι το λέω. Τι πράγμα? Κάθε μέρα που είναι σκαλοσχιά πληρώνει. Όχι πάνω από μία παράταση. Για όλες τις παρατάσεις. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 42. Κύριε Ποτόλη, αν κατάλαβα καλά, είστε αρνητικός τώρα? Αρνητικός, αν είναι πάνω από μία παράταση. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Υπήρχαν σκαλοσχές, βγήκαν σκαλοσχές. Άρα είστε αρνητικός. Λοιπόν, 42. Έγκριση χορήγηση παράτασης προθεσμίας του έργου, τοποθέτηση κυκλειδωμάτων στην Δημοτική Ενότητα Καβάλλας. Ναι. Μόνο 3-4 μέρη ζητάει, αν θυμάμαι καλά. Ναι, αλλά επικαλείται μέσα, αν θυμάμαι καλά, λόγω βροχών. Δεν έχει βρέξει στην Καβάλλα να γράφουν πιο σοβαρά πράγματα. Το υπαριθμό 43. Παράταση της προθεσμίας περιόσιως του έργου με τίτλο. Διάνυξη φρεατίων άντλησης λημάτων στο Χιτάκα Βάλλας. 31-12 του 2016 βλέπω εδώ. Ναι. Παρακαλώ. Λοιπόν, όχι πολύ γρήγορα. Εντάξει, να πούμε ναι στην παράταση, αλλά εκείνο που πρέπει όμως να μας κάνει εντύπωση και θα ήθελα να ρωτήσω και την διοίκηση αν έχει προς αυτή τη μεριά λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα, διότι θα δείτε ότι ο λόγος που ζητάει είναι ότι δεν μπορεί να υπάρξει διάτρηση για να γίνει το έργο και μάλιστα να φέρει δύο συγκεκριμένους λόγους μας υπηρεσία. Λέει πρώτα η έλλειψη προσωπικού τοχιτά, όπου δεν γίνεται τακτική χωματοκάλυψη των απορριμάτων και γράφει μέσα σε παρένθεση δεχτικά με πάχος χώματος 20 εκατοστά για κάθε τρία μέτρα ύψους τρώεις απορριμάτων και το δεύτερο, στο χιτά δεν υπάρχει κατάλληλο βαρύ όχημα χειρισμού και συμπίεση των απορριμάτων. Λοιπόν, ο Κατσικοπόδανος. Θεωρώ βέβαια ότι εσείς είστε στα δύο χρόνια διοίκηση, αλλά και τα προηγούμενα χρόνια λυπάμαι πολύ. Γι' αυτό πάντοτε λέγαμε πόσο είναι απαραίτητο να έχουμε το κατάλληλο προσωπικό και μάλιστα συμφυρισίες ανταποδοτικές, διότι η ευθύνη του κορεσμού του χιτά δεν είναι μόνο λόγο των πολλών ετών χρησιμοποίησης και της αναπόθεσης μεγάλου όγκου. Ήταν γιατί δεν το διαχειριστήκαμε και σωστά. Εγώ εύχομαι από εδώ και πέρα να κάνετε τις κινήσεις απαραίτητες. Κύριε Δήμαρχα, αναφέρουμε σε εσάς και στον κύριο Αντιδήμαρχο, που είναι και υπεύθυνος, ο Αντιδήμαρχος είναι υπεύθυνος και υπόλογος για το ΧΙΤΑ, να κάνετε τις απαραίτητες ενέργειες και να αγοράσετε και το συγκεκριμένο μηχάνημα. Θα το ζητήσουμε από τη Διαμά. Τέλος πάντων, διοίκησή είστε, δείτε εσείς τι θα κάνετε. Τώρα δωρεά θα σας το κάνει από τη Διαμά, δεν έχει σημασία, αλλά και να υπάρχει και το κατάλληλο προσωπικό. Δεν μπορεί ο ΧΙΤΑ με έναν εργαζόμενο. Δεν γίνεται. Συνήθως είναι ένας εργαζόμενος. Και ξέρετε ποιο είναι το πρόβλημα. Θα υπάρξει κάποια στιγμή θεός φυλάξης. Κανένα ατύχημα θα το ψάχνουμε, θα το χάσουμε. Θεός φυλάξης. Κύριε Παπαδόμουλε. Πρώτον θέλω να πω λίγο γιατί, συγγνώμη, μιλούσα εγώ φταίω, του 41, γιατί μεγάλη ψυχή ζωή παρών. Εντάξει, σας το λέω, μιλούσα, συγγνώμη, δεν ήμουν εδώ, δεν ήμουν εδώ, ήμουν έξω. Να ήσασταν εδώ. Τουαλέτα, τουαλέτα δεν μπορώ να πάω, τουαλέτα δεν μπορώ να πάω. Όχι, δεν μπορείτε κύριε, το διαδικαστήχω αμέσως. Δεν μπορεί. Τουαλέτα ήμουνα παρών. Θα σας βάλουμε καφετήρια. Δεν πάρω το θέμα, γιατί βλέπουμε δεν γίνονται και εργασίες. Πρέπει κάτι Φιλιππίνα, να μας πείτε. Δεν γίνονται εργασίες, τέλος πάντων. Και για το θέμα του 43, εντάξει, συμφωνούμε. Ισήγε συγκεκριμένα της υπηρεσίας. Θα λέει μέσα μπάχαλο πάνω, ναι. Λοιπόν, του 44. Εγώ λέω, όχι, Πρόεδρε, γιατί διαφωνώ με τον τρόπο που διαχειρίζετε τα απορρίμετα. Ναι, μάλιστα. Ναι, αλλά εσείς δεν είναι απαραίτητο να το ψηφίσετε. Έγκριση, έγκριση. Όχι γνωμοδότηση, λοιπόν. Έγκριση παράτασης υποέργου 1, αναβάθμιση κτιριακών υποδομών και του κτιριού διοίκησης στη διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου της Παιδόπολης, κτλ. Παρακαλώ. Λοιπόν, καλησπέρα σας. Για ενημέρωση σας θέλω να σας πω ότι η προθεσμία περάττωσης του έργου έχει λήξει στις 30 Σεπτεμβρίου του 2016. Δεν έχει δοθεί έκτοτε παράταση. Εγώ είχα ζητήσει τον Αύγουστο να δοθεί παράταση μέχρι τον Μάρτιο, δεδομένου ότι θα εγκρινόταν ο δεύτερος ανακεφαλοντικός, ο οποίος εμείς τον υποβάλαμε σαν σχέδιο τον Μάρτιο του 2016 και ακόμα δεν έχει εγκριθεί. Ο πρώτος ανακεφαλοντικός έκανε επίσης ένα χρόνο να εγκριθεί. Εγώ στις 9 του Νοέμβρη έχω υποβάλλει έτηση για διάλυση της σύμβασης λόγω παρέλαψης της οριακής προθεσμίας. Η οριακή προθεσμία είναι αυτή που δίνει η υπηρεσία χωρίς υπετιότητα του αναδόχου. Απορρίφθηκε η έτησή μου από την τεχνική υπηρεσία με το αιτιολογικό ότι έχει δοθεί έγκριση παράτασης από τη διαχειριστική αρχή. Έγκριση παράτασης δίνει μόνο η προερισταμένη αρχή, η οποία είναι το Δημοτικό Συμβούλιο. Ναι, γράφει έγκριση, τώρα έγκριση, προέγκριση. Πάντως δεν μπορούσε να απορρίψει την έτησή μου. Αυτό τώρα σας λέω γιατί γίνεται τεχνιέντος για να με κατεστερήσουν εμένα. Δεν μπορεί να δώσει, η προερισταμένη αρχή δίνει μόνο εγκρίσεις, κανένας άλλος. Ειδικά αν έχει παρέλθει η οριακή προθεσμία. Στις 9 Νοεμβρίου έκανα εγώ έτηση διάλυση, στις 15... Εμείς θέλουμε να σας κατεστερήσετε. Εσείς δεν θέλετε να με κατεστερήσετε, αλλά δεν θέλετε να με επεμπλέξετε από το έργο. Με κατεστερεί η τεχνική υπηρεσία, Δημαρχέ. Δεν θέλετε το έργο. Δεν θέλω να το εκτελέσω, εγώ μπαίνω μέσα κάθε μέρα από το έργο. Έχω να δουλέψω ουσιαστικά από το Πάσχα. Είχε και μια σημαντική ανακαίνηση από τον κυρίο. Αυτό είχε κάνει τα όραμα. Τον Αύγουστο αυτά. Όχι, όχι, όχι. Ναι, να σας πω. Ναι, έχουμε πάει γι' αυτό. Μισό λεπτό, μισό λεπτό, να πω κι εγώ τη θέση μου. Εγώ από τον Μάρτιο που κατέθεσα την έγκριση του ανεγεφαλτικού από τον Πάσχα και μετά έχω σταματήσει να δουλεύω. Τον Ιούλιο μου στείλανε μια ειδική διαταγή. Σας κατεστερεί η τεχνική υπηρεσία. Ναι, κύριε Δημαρχέ, δεν δουλεύω εγώ. Το γεγονός ότι δεν δουλεύετε εσύ. Οφείλουμε στην τεχνική υπηρεσία του Δήμου Καμπράτ. Έπρεπε να γίνει η διοικητική παραλαβή. Δημαρχέ, μπορώ να εξηγήσω. Εμείς ζητήσαμε από τον Μάρτιο να γίνει η μετεγκατάσταση στους δυο κοιτώνες στους οποίους δεν έχει αλλάξει τίποτα από τον Πάσχα. Για οποιοδήποτε λόγο δεν ξέρω της υπηρεσίας αυτό το πράγμα ακόμα δεν έγινε. Αν έγινε έγινε τώρα. Δεν είχαμε τέτοιο πέμμα. Έτσι για να συμβαρμόμαστε. Εδώ λέμε ότι στις 31 είχε λήψη της προθεσμίας, 38 έκανε νόμιμα ένα μήνα πιο μπροστά. Έπτυση και αματοδοτή παράταση που η διαχειριστική αρχή είχε το δικαίωμα μέσα σε τρεις μήνες να του απαντήσει. Στις 15 Οκτωβρίου έδωσε η διαχειριστική αρχή, κυρία δημαρχέ. Περνάμε μέσα από το Δημοτικό Συμβούλιο του Παράταση. Καλώς. Πώς σας καθυστερεί η τεχνική βουλή? Λοιπόν, δεν έχει εγκρίνει. Να σας πω πώς με καθυστερεί. Η διαχειριστική αρχή θα υποβάλλει ένταση σε οποιαδήποτε αμόδες της υπηρεσίας. Να πω, κυρία δήμαρχε, συγγνώμη λίγο. Παρακαλώ. Η διαχειριστική αρχή έδωσε την προέκτηση στις 15 Οκτωβρίου. Όχι τώρα. Έχει ένα μισί μήνα. Εσείς είπαν ότι σας καθυστερεί. Με καθυστερεί. Εγώ τους έχω υποβάλλει έγγραφο από τις αρχές Αυγούστου και τους λέω. Μπορώ να κάνω εργασία στο περιβάλλοντα χώρο του κτίριου. Ή τι ασφαλτοστρώσεις, κάποια γήπεδα μπάσκετ. Πέστε μου πού θα τα κάνω. Δεν έχω πάρει απάντηση ακόμα. Είναι να εγκριθεί. Παρά τα αυτά έχω την αίσθηση ότι δεν έχει να κάνει με το θέμα. Έχω την αίσθηση ότι έχει δίκιο. Έχει να κάνει. Να σας πω γιατί έχει να κάνει με το θέμα. Μιλάμε συγκεκριμένα για την παράταση. Αν έχετε λοιπόν κάποιο πρόβλημα με όλα αυτά τα οποία συμβαίνουν έχω την αίσθηση ότι ξέρετε ποιον δρόμο θα ακόμαστε. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Συγγνώμη, αλλά εγώ δεν είμαι χμάλοτος της τεχνικής υπηρεσίας. Ούτε μπορεί να μου φέρετε έτσι τεχνική υπηρεσία. Η τεχνιέντος τεχνική υπηρεσία θα πάρει σήμερα. Να σας πω κάτι, κυρία Δήμαρκη, κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ, παρακαλώ. Υπάρχει απόβαση του Ελεκτικού Συνεδρίου που λέει παράταση μετά τη λήξη του έργου δεν είναι παράταση. Είναι μη νόμιμο. Ακούστε όμως κάτι. Εδώ το Δημοτικό Συμβούλιο δεν πρόκειται να πάρει σήμερα καμία απόφαση επ' αυτόν που επικαλείστε. Αυτό πιστεύω να το καταλαβαίνετε. Έτσι. Εδώ έχει ένα συγκεκριμένο θέμα ανέξια. Ωραία, κύριε Πρόεδρε. Εγώ απλά συμφωνώ. Ε, τότε εγώ σας ενημερώνω ότι θα είμαι έτοιμος για κάθε νόμιμη ενέργεια. Γιατί δεν μπορεί εγώ να είμαι χμάλοτος επειδή λέει ο νόμος ότι αν μου απορρίψει θα πρέπει να κάνω ένσταση. Έχω υποβάλλει ένσταση την προηγούμενη εβδομάδα. Πολύ καλά. Αλλά έχετε κάνει αυτά τα οποία θέλετε, αυτά τα οποία οφείλατε να κάνετε κατά την απόφαση σας. Πολύ ωραία. Ναι. Θα μ' απορρίψει την ένσταση τεχνικής υπηρεσίας, το δημοτικό συμβούλιο κατεπέκταση, χωρίς λόγο πάλι και θα πρέπει να πάω να ξαναγάλω ετήσεις θεραπείας. Δηλαδή 2-3 μήνες καθυστέρηση. Συγγνώμη, είστε κύριε... Για ποιον λόγο. Λοιπόν, κύριε Παπαδόπουλε. Δηλαδή εγώ δεν έχω βλέψει εκεί. Για ποιον λόγο να καθυστερώ. Τα γενικά έξοδα ξέρετε πόσα είναι κύριε Πρόεδρε. Λοιπόν, θα το κλείσουμε εδώ το θέμα, σας παρακαλώ. Κύριε Παπαδόπουλε, για το θέμα μας σας παρακαλώ να έχετε κάτι. Όχι, δεν θα ρωτήσετε για τα συγκεκριμένα τα οποία αναφέρθηκε ο κύριος Μπουμπούνας. Ναι, ναι, Μπουμπούνας. Πάντως θέλω να σας επισημάνω, βάσει από βάση των ελεκτικού συνεδριού, ότι οι εγκρίσεις πέρα από τη συμβατική προθεσμία είναι παράνομες. Λοιπόν, κάντε αυτά τα οποία νομίζετε και είναι προς το συμφέρος σας, έτσι. Έχετε κάθε νόμιμο δικαίωμα. Μα δεν μπορώ να πληρώνω εγώ της ταθυστέρησης δημαρχίας της υπηρεσίας. Παρακαλώ. Ήθελα να ξέρω, αν είναι ο κύριος ο ίδιος με τα 200 χιλιάρικα που βγήκε αυτό το θέμα. Ναι, ναι, ναι. Ναι, αλλά θέλω να πω το εξής. Λοιπόν, μην το πάμε τώρα αλλού κύριε Παπαδόπουλε. Όχι, δεν το πάω αλλού. Ακούω αντιφάσεις τώρα από αυτά εδώ που γίνονται και λέω βλέπω... Δεν θα τα συζητήσουμε όμως. Δεν είναι θέμα μας. Δυστυχώς όμως βλέπω, γιατί δεν μπορώ να ακούω εγώ, όποιος και να είναι, και κάθετε και δίπλα μου, να ακούω ότι δέχεται μια επίδυση από εδώ, από το Δήμο Καβάλλας. Δεν γίνεται δυνατό. Γιατί, πώς δέχεται? Όχι από το Δήμο, από την υπηρεσία. Από τη τεχνική υπηρεσία. Από τη τεχνική υπηρεσία. Ναι, αλλά εγώ πληρώνω κυρία τη δήμαρχη, δεν πληρώνει την τεχνική υπηρεσία. Και λοιπόν, δεν είναι σε συνεργάσεις την τεχνική υπηρεσία. Τι είναι αυτό έτσι, επειδή πώς εγώ είμαι τόσοι... Με εσάς μπορεί να μην είναι και άλλοι συνεργάσεις. Με εγώ δεν φταίω σε αυτό. Λοιπόν, συναδελφοί, θα το κλείσουμε εδώ. Έχω την αίσθηση ότι και εσείς μπορείτε να έρθετε στο Δημοτικό Συμβούλιο, έτσι και να ζητήσετε το λόγο πρωιμιερισίας, αν δεν κάνω λάθος, δεν είναι και ο πρόεδρος εδώ να μεκριθύνει, για να πείτε ποιο είναι το πρόβλημά σας. Αλλά όχι επί του συγκεκριμένου θέματος. Πρόεδρε, σωστά. Εγώ έχω υποβάλει η αίσθηση, την οποία κάποια στιγμή... Πολύ ωραία. Θα τη δει η τεχνική υπηρεσία και πιθανόν να φτάσει και εδώ. Έτσι. Επί του θέματος θέλω να κάνω και... Κύριε Βέρο, σας παρακαλώ. Επί του θέματος. Επί της παράτασης. Λοιπόν, εγώ ξέρω ότι οι παρατάσεις δίνονται μετά από το έτημα του αναδόχου. Μισό λεπτό. Ναι. Εμείς την παράταση τώρα τη δίνουμε χωρίς το έτημα του αναδόχου. Μπράβο. Μπράβο. Ωραία. Τελειώνω το. Τώρα θα καταλάβετε γιατί ρωτάω. Γιατί άκουσα τον κύριο Μπουμπούνα που λέει ότι οι όποιες παρατάσεις μετά την λήξη του έργου δεν ισιούν. Συγγνώμη τώρα. Μου έγινε δόση την αίσθηση, μισό λεπτό. Μου έγινε δόση την αίσθηση ότι δεν θέλει παράταση, κύριε Μπουμπούνα. Μάλλον δεν θέλει να τελειώσει το έργο. Θέλετε να το παρατήσει το έργο. Θέλετε να το παρατήσει το έργο. Θέλετε να το παρατήσει το έργο. Θέλετε να το παρατήσει το έργο. Εγώ θέλω δίκαια αντιμετώπιση, δημαρχέ. Δεν είναι αυτό που συζητάμε σήμερα. Αυτό θέλω να εξηγήσουμε. Λοιπόν, κύριε Βέρον, εντάξει. Ο κύριος Παπάς. Λέγονται εδώ πέρα σκοιές και φλάχιζουν να μας τρυκάθανε. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Γιατί βλέπετε κύριε Διάνηση. Καταλάβαμε, εμείς πολιτικά μιλάμε. Να σας πω γιατί. Γιατί θέλω τη διάλυση. Γιατί έχω να δουλέψω από το Σεπτέμβριο. Πληρώνω ένα γραφείο. Δεν έχω ένα κεφαλοντικό για να συνεχίσω στις εργασίες. Δεν είχα απελευθερωμένους τους δυο κοιτώνες που πρέπει να τελειώσω γιατί δεν είχε η μεταγκατάσταση από τον Μάρτιο που το ζήτησα εγώ. Και δεν μου έχουν ορίσει που θα δουλέψει το περιβάλλον το χώρο. Και τώρα θα μου μπορούν να ορίσουν τώρα. Και μάλιστα όταν έκανα εγώ την έτσι για διάλυση σύμβασης, μετά από τρεις μέρες μου στείλαν και η δικηγική διαταγή. Να πω να τελειώσω εγώ, διαβάλλω τρεις πυροσβεστήρες. Και να συνδέσω το πυροσβεστικό κέντρο. Δηλαδή δεν μπορώ εγώ κύριε Παπά να περιμένω. Δεν μπορούμε να παίρνουμε τα τεχνικά, αλλά δεν μπορούμε να πούμε στιγμές, να ακούμε ποιες είναι οι αριστερά. Έναν πολίτη να λέει ότι ειρμένα με ταλεπωρία ή τεχνική υπηρεσία. Ε, ούτε εγώ μπορώ να τα πω. Και να λέμε, α, εντάξει, ας τα ακούμε. Δεν μπήραμε και παράταση μας. Γιατί είχε την εντύπωση που η παράταση είναι γι' αυτοί τους εργολάδων. Έτσι, υπάρχει πιθανό. Και για τους άλλους λόγους, των οποίων δεν τον αναφέρει. Ας πούμε παράδειγμα, ότι του εμπεδάω ότι αν την κόσμο καργαστούν 200.000 ευρώ από το 4ο και πρέπει να τον πληρώσει. Αυτό είναι άλλο θέμα και δεν θα τον πληρώσει το λογαριασμό, το ξέρετε καλά. Λοιπόν, θέλω να σου πω, δηλαδή, μην ακούς μόνο τι σου λέει. Έτσι, και ούτε υπάρχουνε μαυρίλες, πρασιγίλες και ό,τι θέλεις από το πάνω στον πρόσωπό του. Είναι μια τεχνική υπηρεσία. Καταρχήν είναι άλλη κοινοπραξία, άλλη εταιρεία είναι αυτή του Ζουμπουλάκιο και άλλη αυτή της Πεδόπολης. Είναι άλλες εταιρείες, άλλες κοινοπραξίες. Κοιτάξτε, κύριε Ερμούνα, ο Αντιδύνακος δεν κοιτάζει κατά εργό, κοιτάζει και κατά συνεργάτη, γιατί αυτοί συνεργάζονται από τον δήμο να εκκληρώνουν έργο. Δεν μπορεί να λέτε άλλο εκεί, άλλο εδώ. Είναι δημόσιας λειτουργός, είναι. Εγώ θέλω να μην σας καλεύομαι, δεν είστε αστόμυρος. Δεν θέλω να είστε αστόμυρος, αλλά θέλω να είστε σε κάθε έργο, εντάξει απέραντι με τον δήμο, γιατί τα λεφτά ούτε από τους πολιτών, μετί όσο μιλούν τα έργα είναι στις κούδες. Θα σας στείλω έγγραφο προς το δημοτικό συμβούλιο και θα σας εξηγώ τους λόγους που θα χρεωθεί ο δήμος 200.000 εξαιτίας της υπηρεσίας και μόνο. Εγώ θα σας το στείλω αυτό το έγγραφο για να ξέρετε τι γίνεται, γιατί δεν μπορούν να ακούγονται μόνο φήμες για το όνομά μου. Πρέπει ο κόσμος να μάθει την αλήθεια. Ναι, ναι, εμένα μου επέβαλε... Μισό λεπτό, να ξέρετε κάτι. Κύριε Παπά, μου επιτρέπετε ένα λεπτό. Μου επέβαλε πρόστιμο 200.000 ευρώ, ο δήμος της τεχνικής υπηρεσίας τον Μάρτιο, είχα έρθει τον Ιούνιο και σας είχα πει κιόλας να πάρουμε πέντε μέρες παράταση να περάσει της θεραπείας. Δικαιώθηκα, απορρίφθηκε το πρόστιμο και έτσι θα απορριφθεί και ο αρνητικός λογοριασμός. Ο δήμος μπορεί να προσφύγει γιατί το γράφει απόβαση, ότι εντός της απόβασης μπορεί να εκδικαστεί στο διοικητικό τοπίο. Λοιπόν, συνάδελφοί, τέλος, το κλείνω εδώ το θέμα. Άλλο, άλλο. Έτσι. Να το δώσουμε το δεμελιέ. Εγώ θα ήθελα να... Εγώ θα σας τη στείλω στο δημοτικό συμβούλιο, σε όλους τους δημοτικούς συμβούλους. Και να μην πήγες από εδώ ότι εμείς σας υπερασπιστήκαμε και είστε δίκιο. Όχι, εγώ θα σας πω... Εγώ αυτό δεν αξίγει το δημοτικό. Εγώ θα σας πω... Ότι, όταν μην πήγεξα από εδώ, ο δήμος το παρακολούθηκε και εμείς σε γράψαμε. Πες μας και όταν παρακολουθείς και εμείς θα το υπερασπιστήκαμε. Αλλά εχει λίγο. Όταν σας πω κιόλας για ποιο λόγο τα χρεώθηκε τα 200.000 ο δήμος. Λοιπόν, ευχαριστώ συναδελφή. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 45... Πρόεδρε, αν είναι παραπάνω από μία παράταση λέω όχι, αλλά όμως να σημειωθεί ότι δημόσια έργα όταν γίνονται από εργολά, από εργολά πως θα έχετε τέτοια προβλήματα. Αφού δεν θέλει το έργο να το ψηφίσουμε να το πάρει. Όχι, δεν σε δίνουμε παράταση. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 45... Φοβελείς φοβελώ πως όχι. Και συναδελφή, να πάρω μισή ώρα παράταση. Ήδη είμαστε με το θέμα το συγκεκριμένο ξεφύγαμε. Λοιπόν, ελπίζω στα υπόλοιπα να είμαστε πιο σύντομοι. Το υπαρρυθμό 45, έγκριση πρώτο απέτου έργου αντιμετώπιση εκτάκτων περιστατικών, πυρκαγιές, πυρασφάλαι και λοιπά έτους 15. Ναι. Το υπαρρυθμό 46, έγκριση πέμπτο απέτου έργου, βελτίωση δρόμου πρόσβασης για το νέο γενικό νοσοκομείο Καβάλλας. Ναι. Παρακαλώ κύριε Βέρον. Συγχατικό το υπολοιπισμός, η συγκρότηση της αντιμετωπίσης 1.753, και το συγχατικό το υπολοιπισμό 1.938. Ποιο θέμα? Το 46. Πριν αυτά είναι το ίδιο θέμα, πέρα η συγκρότηση της αντιμετωπίσης 1.595. Κι άλλο νοσοκομείο. Λάμπω για χιλιάδες, βέβαια. Είχε 3.000 διαφορά και στο άλλο το έργο της πέμπτης έργου, αλλά είχα 3.000 διαφορά. Παρακαλώ κύριε Παρακαλώ. 45, 46. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Υπόσχεσαι το πρώτο απέτου έργου. Επισκευή πυλώνας στ' αδειονθή Καραγιάννη. Συμφωνούμε, ναι. Έγκριση του πρωτοκόλου προσωρινής και οριστικής παραλαβής του έργου, ανακέννηση 5 του Γυμνασίου Καβάλας. Λοιπόν, το υπαριθμό 50, έγκριση πρωτοκόλου προσωρινής παραλαβής του έργου, ανάπλαση κέντρου κρινίδων. Παρακαλώ, κύριε Παπαδόπουλιο. Το έργο του έδατες είναι ανάπλαση αυτή καινούργια? Ναι, όχι, το έργο του έδατες είναι ανάπλαση πηγαίνη της κρινίδας καθόλου. Τώρα, δεν σας απαντάω. Έχετε δει το πρωτοκόλου παραλαβής? Όχι, ποιο το παραλάβε κάποιος δηλαδή αυτό? Δεν παρελήφθη ακόμα. Είμαι περίεργος να δω αν έχει προσωρινή παραλαβή. Ποιος την έκανε? Ναι. Έχει προσωρινή παραλαβή μέσα στο πρωτοκόλου. Αυτή δεν έχει για τα αγωριά. Με τη κατάσταση αυτής που λες, ότι έχει, ξέρω, όλοι. Ωραίο είναι, δεν λέω. Έχει όμως, κύριε, με τους καινούργιους δρόμους. Ό,τι τα προβλήματα αυτά είναι στους χώρους. Από κει και μετά, έχει την υποπρέωση για 15 εβδύνες, να συλλογεί και να διορτώνει οτιδήποτε ο κύριος. Αυτή την έννοια υπογραφή. Προπογράφει το πρωτοκόλου της προσωρινής παραλαβής. Και έτσι ήρθε μέσα στο πρωτοκόλου. Άρα, για την κατάσταση, δηλαδή, το τελευταίο από το 2015, η αποπατάσταση, μέσα στο 2015, όλοι αποπατάστατοι. Γιατί, σε πολύ τριγό χώρο που διάστηκε, αδερφή Μαρχιεθρώη, χάλασε ο δρόμος. Μας έδωσε ένα καλοκαίρι μέσα. Αυτό δεν εξάγησε. Και πρέπει να κάνουμε μια παραπήρηση για το έργο. Για να πω, δηλαδή, θα το ξημήσω, ναι, παιδιά μου, δηλαδή, το σημείωση θα είναι η αποπατάσταση ένα. Δεύτερον, αυτό το κομμάτι της ανάπτασης, που έχει τέτοια σκέψη όπου έξοδο, που γίνεται στην Ιμμανιά, γιατί στην Αγία, γιατί στην Παρασία, τον κ. Μουριάδη εδώ, πώς, τι λησούδο και έξοδο έχουμε. Δεν έχει καμιά σκέψη. Παρ' όλα από, θέλεις ένα σπίτι να πέσεις, να πεις. Για πού μιλάς, για την Πιπίνου. Με Χριστό Μικρόφωνο. Με Χριστό Μικρόφωνο μιλάμε. Ναι, ναι. Στην Πανανία, πού γίνονταν τα δήμαρχια, πώς, να πω. και φέτος, πέραφα τώρα, όλοι ακούστε. Έλα άγριο το πρωί να σε πάω σε. Δεν το πεπάτησα. Περίμενε, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, παρακαλώ. Υπόσχεσαι το κυρίως του Ρουκίδης, θα μου επιτρέψετε να πω. Παρότι έθεσε ερώτημα κύριος Παππούλος, πώς θα καταφέρουμε το κυρίως του Ρουκίδης, αν δεν θα καταφέρουμε το κυρίως του Ρουκίδης, εάν θα καταφέρουμε το κυρίως του Ρουκίδης, θα μας δίνει η αδερφή του κυρίου του, θα μας δίνει όλα τα αδερφή του, θα μας δίνει όλα τα αδερφή του, θα μας δίνει όλα τα αδερφή του, θα μας δίνει όλα τα αδερφή του, Πρόεδρε, ένα λεπτό για να τελειώνουμε. Φίλιπ Παντάξη, λήξε το σύστημα, τελείωσε. Ένα λεπτό μόνο, να σας πω. Όταν θέλουμε να κλείσουμε κάτι, δεν βάζουμε γλάστρες και κολλονάκια. Το ασθενωμεύουμε αντιδημαρχικής και δημοτική ασθένωμη υπευθύνης σου. Γι' αυτό σε ρωτήσω αν πηγαίνεις. Ποιος σας είπε, κύριε Παπαδόμπουλο, ότι δεν το ασθενωμεύουμε. Ποιος σας είπε ότι δεν το ασθενωμεύουμε. Λοιπόν, συνάδελφοι, το εντάξει, το κλείνουμε. Τέλος. Έχει άλλος περί του θέματος, κύριε Ποτόλια. Λέω ναι, αλλά όμως πρέπει να δοθεί πολύ μεγάλη προσοχή, γιατί το έργο έχει τα χάλια του. Υπάρχουν παρατηρήσεις σχετικά με το έργο, κύριε Ποτόλια. Λοιπόν, το 51. Έγκριση πρωτοκόλου προσωρινής και οριστικής παραλάβησης του έργου. Κατασκευή εξωτερικού αγγουγού ίδρευσης δημοτικού διαμερίσματος ζυγού. Ναι. 52. Διαγραφή θέσης επαγγελματίας πολιτή λαϊκών αγορών στη λαϊκή αγορά της Καβάλλας. Ναι. 53. Διαγραφή θέσης επαγγελματίας πολιτή λαϊκών αγορών στη λαϊκή αγορά της Καβάλλας και των Γκρινίδων. Ναι. 54. Ανανέωση αδιών παραγουγών πολιτών λαϊκών αγορών. Λοιπόν, και εδώ να σας πω, αγαπητοί συνάδελφοι, γιατί σας είχα κάνει μια μέρα ενημέρωση. Είναι άδεια, έτσι, με το σφίξιμο και με τους ελέγχους, γιατί αστινομεύουμε, κύριε Παπαδόμπλε, σχετικά με τους τι λέτε εσείς, σε το τελευταίο έλεγχο, κάτω από 8 ήταν αυτοί που δεν είχαν άδειες και είχαν καταθέσει ήδη τα χαρτιά τους για να βγάλουν άδεια. Αυτά. Ευχαριστώ πολύ. Το υπαριθμό... Λοιπόν, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, όχι, 62, συγγνώμη. Έχει να κάνει με εγκρίσεις γενόμενων μεταβάσεων. Υπάρχει κάποια αντίρρηση για κάποιο από αυτά. Ναι, συμφωνούμε όλοι. Το 63, έγκριση τρίτου απέτου έργου. Αποκατάσταση παλαιού με εντρεσές τις καμάρες, επανάχρησης του ως χώρος πολιτικών δραστηριοδίδων κτλ. Όχι, όχι. Όχι ο κύριος Παπάς. Όχι, γιατί ούτε ανάδειξη είναι, ούτε... τι λέει εκεί πέρα. Όχι ο κύριος Ποτόλιας, όπως έχει πει και κατά τον παραλυθόν ότι δεν είναι ανάδειξη. Αυτά. Το 64, ορισμός μελών επιτροπών παρακολούθησης και παραλαμβύσης προμηθειών υπηρεσιών σύμφωνα με το άρθρο 221 του Συννόμου 4412 και το 653852, το υπαριθμό 65, έγκριση διοργάνωσης και συμμετοχής του Δήμου Καβάλα σε πολιτιστικές, ενημερωτικές και αθλητικές εκδηλώσεις και ψήφιση πιστώσεων. Πρόεδρε, έχει μέσα ένα... Ένας ένας, συνάδελφοι, ένας ένας. Λοιπόν, κύριε Βέρο. Παρόν, κύριε Ποτόλια. Εγώ λέω όχι, γιατί βλέπω μέσα, όχι για όλες τις εκδηλώσεις, αλλά την πρώτη εκδήλωση. Λέτε, στην Καβάλα αναμένονται περισσότεροι από 1.200 αθλητές και συνοδεί για ένα πολύ σημαντικό αθλητικό γεγονός και ότι αυτό θα φέρει σημαντικά ενίσχυση στην τοπική κοινωνία και ότι στις 6.90 του 2016 ενδεικτικά είχαν γίνει κρατήσεις σε ξενοδοχεία. Δηλαδή, μα όλα όλα τόσο όταν βλέπετε έτσι ποταπά, δηλαδή γίνεται μια εκδήλωση τέτοιου επιπέδου και ο νου σας είναι να στραθεί κόσμο εδώ πέρα και θα έχουμε τα ξενοδοχεία κόσμο. Μα αυτή δεν είναι η επιδίωξη των εκδηλώσεων... Όχι, φυσικά. Ενώ λέτε στην αρχή ότι είναι ένα γεγονός αθλητικό τόσοι μεγάλης σημασίας και θα δουν και παιδιά και θα δουν μεγάλους και λοιπά, ο νου σας είναι ότι θα έχουμε ανάπτυξη τουριστική. Λοιπόν, το υπαριθμό είναι 66. Πρόταση για μεταβολές σχολικών μονάδων πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης Δήμου Καβάλας για το σχολικό έτος 2017-2018. Έχει συγχωνεύσεις και υποβιβασμούς και λέω όχι. Κύριε Βέρο. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε θα ήθελα να ρωτήσω εσείς. Ποιοι είναι οι λόγοι για τους οποίους η Επιτροπή Παιδείας συμφώνησε με τις καταργήσεις και με όλες αυτές τις μεταβολές και τις συγχωνεύσεις. Το ότι ο Διευθυντής Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης με έγγραφό του πρότεινε κάποιες μεταβολές, αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή πρότεινε ότι πρέπει να γίνουν. Στην εισήγησή σας ως Επιτροπή Παιδείας δεν γράφετε βάσει ποιού σκεπτικού συμφωνήσατε σε αυτήν και μάιστα δεν αναφέρονται ούτε και το σκεπτικό του Διευθυντή της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Διότι εγώ έχω να σας πω το εξής. Είναι λάθος οι συγχωνέσεις που γίνονται στα νηπαγουλία. Και να σας πω και καθαρά ποιος είναι ο λόγος. Ο λόγος είναι και οικονομικός, κυρίως, αλλά χάνονται και οργανικές θέσεις, χάνονται θέσεις εκπαιδευτικών. Πείτε μου, ξέρετε πόσα παιδιά υπάρχουν αυτή τη στιγμή σε αυτά που είναι διθέσια και τα συγχωνεύτε και τα κάνετε τετραθέσια και τα λοιπά. Και ξέρετε πολύ καλά ότι το 12 υπήρξε αυτή η απόφαση και αυτός ο νόμος γιατί μέχρι τότε απαγορευόταν να υπάρξει αύξηση των θέσεων, δηλαδή να υπάρξει πέρα των διθέσεων και το 12 λόγου του μεσοπρόθεσμου γιατί θέλαναν να καταργήσουν και οργανικές θέσεις, να καταργήσουν και εργαζόμενους, αλλά να γλιτώσουν και χρήματα, πήραν αυτή την απόφαση. Η λογική λέει ότι ένα σχολείο πρέπει να είναι λειτουργικό και να έχει ένα συγκεκριμένο αριθμό παιδιών ώστε να μπορεί να λειτουργεί. Και δεν είναι θέμα μόνο εκπαιδευτικών, είναι θέμα λειτουργίας και προσόφελος των ίδιων των παιδιών και των μαθητών. Και δεν υπάρχει κανένα σκεπτικό που να δικαιολογεί τις όποιες μεταβολές. Και σας μιλάω για τις συγχωνεύσεις, γιατί ξέρω πολύ καλά τι γίνεται με την παιαγωγία. Λοιπόν, εμείς είμαστε αρνητικοί και θα σας παρακαλέσω πολύ, κύριε Πρόεδρε, και σας ρώτησα και στο προηγούμενο θέμα της Επιτροπής Παιδείας, το 18 με το 21, το 24 με το 26 και το 27. Κοιτάξτε κύριε Πρόεδρε, έχω την εντύπωση, λυπάμαι που τέτοια ώρα θα το πω, αλλά κι ως Επιτροπή Παιδείας δεν λειτουργείτε σας. Εγώ δεν έκανα τυχαία ποιος είναι το 7ο μέλος. Έχω την εντύπωση ότι δεν συνειδριάσατε. Μέσω του τηλεφώνου συνειδριάσατε. Και υπέγραψαν μετέπειτα κάποιοι. Λυπάμαι που τα λέω με ανοιχτά μικρόφωνα. Και δεν τιμά σε μια Επιτροπή Παιδείας του Δήμου να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή, συγγνώμη, να σας το πω ευθείως, τι πέστε τώρα. Πέστε το ρόλο και πέστε αυτό που χτυπάνε οι κυβερνόντες. Εσείς πέστε μου. Εγώ θα το πω με ανοιχτά μικρόφωνα. Λοιπόν, θα ξεκινήσω όσον αφορά τη λειτουργία της Επιτροπής. Με συγχωρείτε πάρα πολύ κύριε Βέρο, αλλά δεν μπορώ να πηγαίνω από το σπιτάκι του καθενός να τον παίρνω με το χεράκι και να τον φέρνω στην Επιτροπή. Ένα το κρατούμενο. Δεύτερον. Όχι, θα συνεχίσω. Θα συνεχίσω και μετά θα μιλήσετε. Λοιπόν, είμαι μέχρι εδώ πάνω, έτσι. Δεν γίνεται να παίρνω 300 τηλέφωνα, να στέλνω μηνύματα, να παίρνω τις διευθύσεις τους. Κυνητά, σταθερά, έτσι. Να αφήνει ο επαγγελματίας που είναι μέλος της Επιτροπής, την θέση, τη δουλειά του. Να έρχεται στην Επιτροπή και να μην έρχονται αυτοί οι οποίοι θα πρέπει να είναι οι πρώτοι εδώ. Και ο Νώνο Νοίτο, οι αγαπητοί συνάδελφοι, ωραία. Άρα τα αυτά, λοιπόν, στις περισσότερες περιπτώσεις, με τα κόπων και βασάνων, έχουμε απαρτία. Με τα κόπων και βασάνων, κύριε Βέρο, όμως, έτσι. Δεν τους έχω ορίσει, εγώ θα με συγχωρείστε πάρα πολύ. Αυτοί που τους ορίσαν να τους επιτηρήσουν. Βεβαίοντατα. Δεν μιλάω για άτομα τα οποία ορίσανε στο Δημοτικό Συμβούλιο, μιλάω για άτομα τα οποία ορίσανε κάποιες υπηρεσίες. Θα κάνω ένα έγγραφο εκεί που πρέπει, σε παρακαλώ πολύ, δηλαδή, αρχιδήμαντι, έγγραφο εκεί που πρέπει και ο τους πάρτες από των εθνών, δεν είναι και εσύ. Λοιπόν, παρά τα αυτά, όπως σας είπα, έχω απαρτία πάντα. Πάρα τα αυτά, ωραία. Επίσης, γιατί η Επιτροπή Παιδείας δέχθηκε την εισήγηση. Πάρα πολύ απλά, κύριε Βέρο, έτσι. Κακώς, τώρα το διαπιστώνω, κακώς δεν υπάρχει μέσα και η εισήγηση, η οποία έχει έρθει από τις διευθύνσεις. Έτσι, τώρα το διαπιστώνω εγώ και που ρωτάω εδώ και τον Γραμματέα. Τώρα το βλέπω, κύριε Βέρο. Ποιο ώρα έκανε, τι ώρα, ποιο παρά, σήμερα. Ναι, γιατί γράφτηκαν σήμερα το πρωί οι αποφάσεις, έτσι. Ακούστε να δείτε κάτι. Πολύ ωραία τα λέτε εσείς, αλλά θα σας μιλήσω εγώ με ημερομηνίας. Λοιπόν, το έγγραφο από την πρωτοβάθμια και της δευτεροβάθμια διεύθυνση, έχει ημερομηνία 23-19, ωραία. Παραλήφθηκε 23-19 από το δήμο και ζητούσανε απάντηση ο νομοδότης του δημοτικού συμβουλίου μέχρι τις 30-19. Αυτό τύχει ως αποτέλεσμα. Αφήστε με να οδηγήσω. Λοιπόν, γι' αυτό λοιπόν το λόγο συγκάλεσα έκτακτη Δημοτική Επιτροπή Παιδείας, γνωρίζοντας ότι την Δευτέρα συνενδριάζει το Δημοτικό Συμβούλιο, έτσι ώστε εγκέρος να έχει το χρόνο να στείλει τη σχετική γνωμοδότηση. Ωραία, εγώ λοιπόν λειτούργησα κατά αυτόν τον τρόπο. Επίσης, γιατί δέχθηκε η Δημοτική Επιτροπηδίας τις εισηγήσεις, θα σας πω ποιο είναι το δικό μου το σκεπτικό. Για μένα μπορώ να μιλήσω, έτσι οι υπόλοιποι ας μιλήσουν τον εαυτό τους. Γιατί πάρα πολύ απλά, τι κάνει αυτή η εισήγηση, κατά τη δική μου την άποψη, ανταποκρίνεται στις συνθήκες που επικρατούν αυτή τη στιγμή. Ποιες είναι οι συνθήκες οι οποίες επικρατούν αυτή τη στιγμή. Πάρα πολύ απλά, το 18ο και το 21ο πλέον συσθεγάζονται στο ίδιο κτίριο, λειτουργούν λοιπόν μαζί και άρα τι γίνεται εδώ. Το να χάσει μια διευθυντική θέση, θα μου επιτρέψετε να πω, γιατί έχω την αίσθηση ότι γι' αυτό γίνεται το πανηγύρι, έτσι. Και ποια είναι η άλλη συγχόνευση η οποία γίνεται το 24ο, το 27ο και το 26ο. Τι έχουμε εκεί, το ίδιο ακριβώς. Τρία νηπιαγωγεία τα οποία λειτουργούν στο ίδιο κτίριο, δεν καταλαβαίνουν τον λόγο να υπάρχουν τρεις διαφορετικές διευθύνσεις, έτσι. Και εγώ εκπαιδευτικός είμαι. Κατά την άποψή μου θα έπρεπε να υπάρχει μία η οποία να συντονίζει τα πάντα. Βεβαίως τα λέω. Βεβαίως. Γιατί είμαι ρεαλιστής και πραγματιστής. Βεβαίως. Έτσι. Αυτά. Μην τα ξεναντήσεις. Μην τα ξεναντήσεις. Έκανες ένα χαϊκό λάθος. Δεν ενημέρωσες ούτε τη δίβα αυτό να την πείσεις. Και τι να ξεναντήσεις. Αυτοί στους δυο μέρες με ζητάνε να υπάρξει επόβαση. Μου το ξέρετε κύριε. Μου το είπες. Σε τρεις μέρες μάζε ήρθε η λειτουργία. Μου το ξέρετε. Γιατί αυτό να το αξιοποιήσεις, δεν έχουμε κέρδος να ξέρεις ως μήπως κάποια ιστορία. Έχουμε όπως μεγάλη σημεία ως κοινωνία. Και για τα ελληνικά μας τα παιδιά, έτσι, γιατί αυτό πρέπει να σε εκτυφάλλει ακόμα. Επειδή σε εκπαιδευτικός. Για πες μου με τις συγκονέσεις, θα είναι καλύτερο η λειτουργία του σχολείου. Έχει αποτυπεί ότι δεν είναι καλύτερο. Όχι. Διατηρώντας αυτό το ιδροκέφαλο κράτος, έτσι, γινόταν όλο πάρα πολύ καλά. Γι' αυτό πέσαμε στον ΚΙΑΔΑ. Θα με επιτρέψετε να πω. Λοιπόν, αρνητικό στο 66. Κύριε Ποτόλια, είπατε όχι κι εσείς. Στο 66 είπατε όχι. Ωραία. Στο 67 που έχει να κάνει με ίδρυση ηλικιακών τάξεων. Ναι. Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
