| id |
4a79f545-9299-409c-9602-59fc78622f92
|
| title |
Συνέντευξη της Προέδρου της Επιτροπής "Ελλάδα 2021" στο Action24 /
|
| spellingShingle |
Συνέντευξη της Προέδρου της Επιτροπής "Ελλάδα 2021" στο Action24 /
|
| publisher |
Greece 2021
|
| url |
https://www.youtube.com/watch?v=OKFpNfe6hAM&list=PLh7Z8NLYB0ITzkKVZpPKZcZlNSiAkA0F6
|
| publishDate |
2020
|
| language |
el
|
| thumbnail |
http://oava-admin-api.datascouting.com/static/c20c/6c5c/bcf0/ddad/1652/a1b3/f4de/bbe6/c20c6c5cbcf0ddad1652a1b3f4debbe6.webp
|
| organizationType_txt |
ΜΚΟ
|
| durationNormalPlayTime_txt |
1619
|
| genre |
Μαρτυρίες/Συνεντεύξεις
|
| genre_facet |
Μαρτυρίες/Συνεντεύξεις
|
| asr_txt |
Λοιπόν, εδώ είμαστε και έχω τη χαρά και την τιμή να φιλοξενώ την κυρία Γιάννα Αγγελοπούλου εδώ απόψε. Καλησπέρα σας. Είναι πραγματικά χαρά μας που ήρθατε μέχρι εδώ και που σας έχω μαζί στο στούντιο. Και θέλω πρώτα απ' όλα, έχουμε πολλά να πούμε, γιατί είναι πολύ ενδιαφέρουσα όλη αυτή η προσπάθεια στην οποία έχετε τεθεί επικεφαλής, αλλά θέλω πρώτα απ' όλα να ξεκινήσουμε με αυτή την ιστορική απόφαση, η οποία κηρύσει τη Χρυσή Αυγή Εγκληματική Οργάνωση και θα κλείσει στη φυλακή όχι μόνο τον Ρουπακιά, αλλά όπως λένε οι πληροφορίες και τον Μιχαλολιάκο και όλο το Διευθυντήριο. Εσείς είστε ένα πρόσωπο με πολιτική διαδρομή, έχετε και πρωταγωνιστικό ρόλο στη δημόσια ζωή εδώ και πολλά χρόνια και έχετε και έναν ξεχωριστό ρόλο σήμερα ως επικεφαλής της επετίου του εορτασμού των 200 χρόνων από την Επανάσταση. Η Χρυσή Αυγή έχτισε αυτή τη δυναμική που ξέρουμε, την πολιτική δυναμική τα προηγούμενα χρόνια, υψώνοντας ελληνικές σημαίες και πατριωτικές κορώνες. Και θέλω να μου πείτε εσείς πώς αισθάνεστε με αυτή την απόφαση. Εγώ γνωρίζω ότι και η κοινωνία, οι πολίτες είχαν ήδη αποδοκιμάσει τη Χρυσή Αυγή. Αυτή τη στιγμή η δικαιοσύνη, όχι απλώς έπραξε το καθήκον της, υπάρχει κράτος δικαίου. Υπάρχουν νόμοι, υπάρχουν δικαστές που απονέμουν δικαιοσύνη. Αυτό για μένα έχει πολύ μεγάλη σημασία, γιατί καταρχήν δείχνει ότι ξεπεράσαμε την εποχή, όταν υπάρχουν πολιτικά κενά που μπαίνουν μέσα οι κερδοσκόποι, αυτοί που θέλουν να παρασύρουν τον κόσμο, αυτοί που θεωρούν ότι είναι δικό τους προνόμιο να έχουν την ελληνική σημαία, εμείς θέλουμε να έχουμε την ελληνική σημαία στο μπαλκόνι μας. Τόσες δεδομάδες που πηγαίνουμε στην περιφέρεια, βλέπουμε τον κόσμο που έχει την ελληνική σημαία στα μπαλκόνια του. Λοιπόν, δεν είναι προνόμιο ο λίγο να θεωρούν ότι ο πατριωτισμός είναι δική τους αρετή. Έχετε ξεκινήσει τώρα τις εργασίες του Ελλάδα 2021, εδώ και αρκετούς μήνες και σε συνθήκες που δεν είναι οι ευνοϊκότερες λόγω κορωνοϊού. Ε, ο καλός ο καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται. Ναι, λοιπόν αυτός ο εορτασμός, τώρα μια στέτια σε πετίου, νομίζω ότι έχει ένα ξεχωριστό συμβολισμός αυτές τις δύσκολες συνθήκες, αλλά ταυτόχρονα χάνει και ένα μέρος της δυναμικής του λόγω της αδυναμίας των απαγορεύσεων που επιβάλλει η πανδημία. Υπάρχει ανταπόκριση του κόσμου μέχρι σήμερα, μου λέτε πάτε στην επαρχία και βλέπετε και ο κόσμος ακόμα να έχει και τη σημερινή. Πάμε στην περιφέρεια, γιατί ο εορτασμός των 209 μας αφορά όλους, είμαστε όλοι Έλληνες, είναι κτήμα μας το πως θέλουμε να γιορτάσουμε 200 χρόνια μετά την επανάσταση. Και βρίσκουμε τον τρόπο, και βρίσκουμε τον τρόπο να επικοινωνήσουμε με χιλιάδες ανθρώπους σε όλη την περιφέρεια. Γιατί κύριε Κουβαρά, κάναμε μία αρχή η οποία είχε να κάνει με η στρατηγική μας να μην είναι η εορτή των ολίγων, η εορτή των εκλεκτών. Η στρατηγική μας ήταν να ζητήσουμε από την κοινωνία να μας δώσει εκείνη τον τρόπο το πως θέλει να τιμήσουμε αυτή την επανάσταση. Βρισκόμαστε πάμε στην περιφέρεια. Φυσικά και δεν θέλαμε να είναι η Αθήνα ο πόλος του εορτασμού ή και η Θεσσαλονίκη. Υπάρχουν τόσα ιστορικά σημεία, τόσο οι τόποι που έχουν τόσο μεγάλη σημασία έχοντας να κάνει με τη διαδρομή μας, όχι μόνο με την επανάσταση, 200 χρόνια που στέκεται όρθια η Ελλάδα, που θέλαμε να δώσουμε το μήνυμα στον κόσμο, πείτε μας πως θέλετε να το γιορτάσουμε. Από την ώρα που το αναλάβατε, αυτό που αναλάβατε επί κεφαλής της Επιτροπής, ξεκαθαρίζατε ένα πράγμα που θυμάμαι, ότι το ζήτημα δεν είναι να γιορτάσουμε τα 200 χρόνια, αλλά να αφήσουμε κάποιες δράσεις οι οποίες θα αποτελούν παρακαταθήκη για το αύριο. Και ξέρω ότι έχετε πολλές προτάσεις από όλη την Ελλάδα για διάφορες δράσεις. Μπορείτε να μου πείτε κάποιες που πέρα από την αναφορά στο παρελθόν πρόκειται να αφήσουν και ένα αποτύπωμα στο μέλλον. Λοιπόν, απαντάω στην ερώτηση αυτή γιατί μου δίνεται μια μεγάλη ευκαιρία να σας πω ότι κερδίσαμε το πρώτο στίχημα, είναι η πρώτη νίκη της Επιτροπής 2021. Η συμμετοχή ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Όλη η κοινωνία, όλοι οι Έλληνες εντός και εκτός Ελλάδος κατέθεσαν, κρατηθείτε, 1.801 καλές προτάσεις. Λοιπόν, ποιος είναι ο πρωταγωνιστής? Η τοπική αυτοδίκηση. Οι δήμαρχοί μας, οι περιφεριάρχες, σε συνεργασία με όλο τον κοινωνικό ισθό των πολεών τους, έχουν κάνει 354 προτάσεις για δράσεις. Τι είναι αυτές οι δράσεις, θα μου πείτε, είναι δράσεις χωρών? Όχι, είναι δράσεις που έχουν να κάνουν με ψηφιοποίηση δήμων, μουσείων, ιδρυμάτων. Είναι προτάσεις που έχουν να κάνουν με εναλλακτική ενέργεια, με εξοικονόμηση πόρων από τον πολίτη. Είναι δράσεις που έχουν να κάνουν με την αντιμετώπιση των ανθρώπων που έχουν ανάγκες με αστική κινητικότητα. Είναι προτάσεις που έχουν να κάνουν με δράσεις, με θεματικό τουρισμό, γιατί όταν μιλάμε θέλουμε να περιγράψουμε το μέλλον μας, το μέλλον μας θέλουμε να έχει ευημερία. Η ευημερία έχει σχέση με τις δουλειές, με την προκοπή, με το πώς περνάνε οι πολίτες. Δε θα με διακόψετε για να σας πω ότι μετά του ΣΟΤΑ από εξωτερικό οι επίσημες αρχές 90 προτάσεις, προξενία, πρεσβείες. Φορείς ομογένειας 224 προτάσεις. Η ομογένεια πάντα σε αυτά έχει έναν πρωταγωνιστικό ρόλο νομίζω. Ναι αλλά είναι πρακτικές προτάσεις, καλές προτάσεις. Η Ολομέλεια της Επιτροπής 52 προτάσεις. Πολίτες. Σύλλογοι, ιδρύματα, φορείς, μουσία, πανεπιστήμια. 1081 προτάσεις. Αυτά κυρία Γελοπούλη την υλοποίηση αυτών θα τη δούμε μέσα στο 21 ή θα είναι μια υλοποίηση που θα πηγαίνει σε βάθος χρόνου και μετά το 21. Είπατε κάτι για το μέλλον. Είχαμε πει εξ αρχής, ξέρετε πολύ καλά ότι δεν παίρνουμε κρατική χρηματοδότηση. Δεν χειριζόμαστε κρατικούς πόρους. Προσπαθείτε να συγκεντρώσετε... Έχουμε χορηγίες και εδώ θα μου επιτρέψετε να σας δώσω δωρεάν αυτό που θα σημάνει την δυνατότητα να χρηματοδοτήσουμε όσες περισσότερες δράσεις μπορούμε στην Ελλάδα και εκτός. Ο προπομπός, ο οποίος είναι ο προάγγελος του νομισματικού μου προγράμματος. Που τι θα είναι οι εικόνες της Ελλάδας 200 χρόνια, το οποίο θα πουληθεί από την Εθνική Τράπεζα, ελπίζουμε, σε όλο τον κόσμο. Αυτό σας τον πίνω. Ευχαριστώ πολύ πραγματικά. Είμαστε και μακριά λόγω κορονοϊού, θα το πάρω όμως. Λοιπόν, οι δράσεις λοιπόν, επειδή με ρωτήσατε. Στόχος μας ήταν να πούμε και είπαμε, ό,τι ζητήσετε θα έχει σχέση με το ποια θα είναι η διαρκειά του. Όταν γιορτάζουμε τα 200 χρόνια αυτή τη διαδρομή, γιατί η Ελλάδα έχει βαθιές ρίζες στην ιστορία της και ανθεκτικότητα βέβαια μεγάλη, γιατί στεκόμαστε όρθιοι με όλα αυτά που έχουμε περάσει. Ναι, δεν είναι και λίγα. Δεν είναι και λίγα και πόλεμοι και εμφύλοι και καταστροφές και θεομηνίες. Αλλά και θρίαμβοι και νίκες. Θρίαμβοι και καταστροφές, όπως λέει και ο Καλύβας στο βιβλίο του. Ναι, αλήθεια είναι αυτό. Λοιπόν, είπαμε λοιπόν οι δράσεις σας να έχουν ένα αποτύπωμα στο μέλλον. Να έρθουν το 2025, το 2030 και να λένε οι πολίτες αυτό έγινε στα 200 χρόνια μετά την επανάσταση, γιατί έτσι ήθελα να θυμάμαι δυο αιώνες που στέκεται η Ελλάδα μας όρθιος. Άρα η υλοποίηση όλων αυτών των προτάσεων έχει ένα βάθος τρόμου και δεν θα γίνουν όλα το 2021. Μπορεί να αρχίσει και μες το 2021 και να κρατήσουν το 2022, το 2023. Μην άμπει για δράσεις που αλλάζουν τη ζωή των ανθρώπων. Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον ειδικά στην Επαρχία. Θέλω να άρθω σε κάτι άλλο, επειδή έχετε γυρίσει πολλά μέρη σε όλη την Ελλάδα και τελευταία σας είδαμε στοιχείο στα ψαρά, αυτές οι επισκέψεις ειδικά συμπίπτουν με μια περίοδο που είναι πολύ δύσκολη για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, με την Τουρκία να είναι διαρκώς προκλητική και στο Αιγαίο και στην Κύπρο και η ίδια η επέτειος του 21 έρχεται σε μια περίοδο που η Τουρκία προκαλεί και αυτό νομίζω ότι έχει ένα συμβολισμό ακόμα πιο έντονο για τους Έλληνες. Ο σύγχρονος πατριωτισμός. Ναι, πώς το εισπράτεται αυτό και πώς το βιώνεται και από τη δική σας θέση πηγαίνοντας όλη την Ελλάδα. Από τη περηφάνεια που αισθάνεται ο κόσμος για τον τόπο του, από το σεβασμό που δείχνει στην ιστορία του και τον τρόπο που θέλουνε όλοι αυτοί οι τόποι να αναδείξουν την ιδιαιτερότητα του τόπου τους, από τους ήρωες που έχει, από τους ανθρώπους που έκαναν θυσίες για να είμαστε εδώ σήμερα, από τα ανδραγαθήματα, από τους ηρωρισμούς, από το τι περάσαμε τα 200 χρόνια που επανέρχεται πολλές φορές από ανθρώπους και κρητικοί, είχαμε, κάναμε και μεγάλα, αλλά είχαμε όμως και διχασμούς και εμφυλίους, αυτά πρέπει τώρα να φύγουνε, και από την πεποίθηση ότι αξίζουμε, το έχουμε, δεν μασάμε. Αυτό το μότο σας το θυμάμαι και από το 2004, φαίνεται να το πιστεύετε πάρα πολύ ότι δεν μασάμε. Πιστεύω στον Έλληνα και σημασία έχει τώρα στα 200 χρόνια να πιστέψουμε σε αυτούς μας, να φωτίσουμε την καλή πλευρά του εαυτού μας και όχι μόνο για τους ξένους, για εμάς. Η ευημερία του τόπου μας, το αν θα περνάμε καλά, εξαρτάται από εμάς όλους. Και αυτός που λέτε ο σύγχρονος πατριοτισμός είναι, αφού σεβόμαστε την ιστορία μας, τιμάμε τους ανθρώπους μας, προβάλλουμε τα επιτεύματά μας και το τι είμαστε τώρα, σχεδιάζουμε το μέλλον μας. Μας, δεν μου λέτε με την πολιτεία πως είναι η σχέση, με την τοπική αυτοδιοίκηση μου περιγράψατε μια πολύ καλή συνεργασία. Ξέρω ότι βλέπουμε, εγώ έχω εκπλαγή γιατί έχω περάσει από την τοπική αυτοδιοίκηση και το ξέρετε από το Δήμο της Αθήνας χρόνια τώρα και ήταν ίσως η πιο συγκλονιστική στιγμή, αν μου ζητούσατε να σας πω, ποια είναι τα συναισθήματά μου. Γιατί αισθανόμουν ότι ήμουν δίπλα στα προβλήματα και ότι αν κάνεις κάτι το καταλαβαίνει ο άλλος που είναι δίπλα σου. Λοιπόν, έχω εκπλαγή για το επίπεδο των δημάρχων και των περιφερειαρχών. Έχω εκπλαγή. Κοιτάζουν το μέλλον. Με την πολιτεία πως θα πάτε. Σας δημιουργούν προβλήματα, σας γίνουν προβλήματα. Έχουμε εξαιρετική συνεργασία με την κυβέρνηση. Καταρχήν ο πρωθυπουργός το είχε και το έχει αγκαλιάσει. Φυσικά δίνουμε συνεχώς report τι κάνουμε, αλλά μη σας κάνει εντυπωσία, έχουμε και εξαιρετική σχέση με όλη την αντιπολίτευση. Τους οποίους ενημερώσαμε απ' την αρχή και τους ενημερώνουμε για όλη την εξέλιξη του εγχειρήματος. Τώρα, μια και μου το λέτε αυτό, θέλω να ρωτήσω γενικά με το πολιτικό σύστημα πως θα πάτε ως Γιάννα Αγγελοπούλου. Δηλαδή, σας βλέπω ότι μιλάτε από Μητσοτάκη μέχρι Τσίπρα και Κουτσούμπα και θεωρείτε ότι η πολιτική τάξη σήμερα στην Ελλάδα είναι αυτή που μας αξίζει... Εγώ, κύριε Πουμπαρά, τα πάω καλά με όποιον αγαπάει τη χώρα του και θέλει να βοηθήσει στην Ελλάδα. Να σας το πω ανοιχτά. Και είναι υποχρέωσή μου και από τη θεσμική μου θέση να έχω επικοινωνία ή να προσπαθήσω να έχω επικοινωνία με όλους αυτούς που ο κόσμος έχει επιλέξει να τον εκπροσωπούν. Είναι η δεύτερη φορά που αναλαμβάνεται ένα κεντρικό ρόλο σε ένα εθνικό εγχείρημα. Η προηγούμενη ήταν το 2004. Από το 2004 έως το 2021 έχουν αμεσολαβήσει πολλά και η φύση του εγχειρήματος προφανώς είναι πολύ διαφορετική, δεν τα συνδέω. Αλλά θέλω να μου πείτε αν εκείνη η εμπειρία σας έχει διδάξει σε σχέση με τη σημερινή. Το ότι αγαπώ τον τόπο μου είναι μια κοινή αλήθεια και δεν τον αγαπώ μόνο εγώ. Γιατί μην ξεχνάτε ότι μαζί μας δουλεύουν, μην περιμένετε να σας πω αριθμούς Ολυμπιακών αγώνων. Η ομάδα μας είναι πολύ μικρή, δεν φτάνει τα 30 άτομα. Η Ολομέλεια δεν αμήβεται, φυσικά εγώ δεν αμήβομαι, η εκτελεστική δεν αμήβεται. Τι μας συνδέει με αυτή την εποχή, ότι όλοι αγαπάμε τον τόπο μας και όλοι θέλουμε να προβάλλουμε τα καλά αυτού του τόπου. Τώρα βέβαια εγώ θα σας πω το εξίσιο, ότι κάθε φορά που η Γιάννα Αγγελοπούλου αναλαμβάνει κάποιο ρόλο, αρχίζουνε σενάρια για φιλοδοξίες πολιτικές, για βλέψεις κτλ. Και θέλω να σας ρωτήσω με ειλικρίνεια τώρα, υπάρχουν τελικά αυτές οι φιλοδοξίες και υπήρχαν ποτέ. Για μένα το θέμα έχει ξεφτήσει. Υποποιεί ανένοια ότι παρά το ότι πολύ για καλό το λένε, εγώ δεν είχα ποτέ τη φιλοδοξία του να προσφέρω κάτι στη χώρα μου και να περιμένω κάτι σαν αντίδωρο. Εξάλλου ο σημερινός πατριώτης ποιος είναι. Η φιλοδοξία είναι και ο λειτουργός και ο απλός άνθρωπος που δίνουνε, όχι μόνο αυτό που πρέπει να δώσουνε, κάτι παραπάνω από αυτό που μπορούν να δώσουνε. Και χρόνο, και ενέργεια, και δύναμη. Αυτά εμένα με εμπνέουν. Το να μπορώ να δώσω κάτι και να μη ζητάω έχει πολύ μεγαλύτερη αξία από το να μου έδιναν κάτι εις αντίδωρον αυτού που έκανα. Αλλά δεν είμαι μόνο εγώ. Τι εννοείτε δεν είστε μόνο εσείς, εννοείτε ότι είναι όλοι οι άλλοι οι οποίοι προσφέρουν. Εννοώ ότι είμαστε, ακριβώς, ότι είναι πάρα πολλοί άνθρωποι αυτοί προσφέρουν. Παρ' όλα αυτά εγώ θέλω να μείνω σε εσάς. Εσείς τι θέλετε να αφήσετε ως παρακαταθεί και ασχολούμενοι με τα κοινά, γιατί με ένα τρόπο ασχολείστε με τα κοινά, εφόσον συμμετέχετε σε μια κοινή προσπάθεια. Είμαστε περήφανοι για τη χώρα μας. Να είμαστε περήφανοι για την ιστορία μας, να τιμήσουμε τους ανθρώπους, γιατί είχαμε θυσίες, ηρωισμούς, είχαμε οικογένειες που θυσιάστηκαν, είχαμε φιλέλληνες που έδωσαν τη ζωή τους. Ήμουνα χθες στην Άρτα και ήταν εκεί στο Πέτα που εκατοντάδες φιλέλληνες έδωσαν τη ζωή τους για μια χώρα που τους ήταν ξένοι. Αυτά όλα πρέπει να εμπνέουν τις σημερινές γενιές και μας και τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας και στο τέλος να συμμετέχουμε ενωμένοι, γιατί με συνεργιές βγαίνουν πέρα οι μεγάλες υποθέσεις, να συμμετέχει ο κόσμος που όχι μόνο να μας παρακολουθεί, να παρακολουθεί στα social media, να παρακολουθεί τις εμφανίσεις μας, να παρακολουθεί σε τις δράσεις μας και να συμμετέχει στις δράσεις μας. Και στο τέλος να πούμε, εμείς κάναμε αυτά τα πράγματα πάνω στα 200 χρόνια και με αυτόν τον τρόπο οραματιστήκαμε. Σκεντριάσαμε, περιγράψαμε το μέλλον μας. Αυτή θα είναι η δική μου ικανοποίηση. Τώρα εσείς κυρία Κηλοπουλού, έχετε μια μεγάλη διεθνή δραστηριότητα και αρκετή νομίζω διεθνή προβολή, είστε πρέβης εκ προσωπικοτήτων, έχετε πρόγραμμα σπουδών στο Harvard, χρηματοδοτείτε την κοινοτομία στο Cambridge, μπορούν όλα αυτά να επηρεάσουν ουσιαστικά τα πράγματα στην Ελλάδα ή τελικά χωρίς να είσαι μέσα στην πολιτική ή όποιες προσφορές μένουν χωρίς ιδιαίτερο αντίκρισμα. Τίποτα δεν χάνεται. Όλα βοηθάνε. Και έχω κάνει πράγματα από τη συμμετοχή μου στο Harvard όπως είπατε, όπου τότε βέβαια μιλούσαμε για τη διοίκηση και για το πώς πρέπει να είναι φτιαγμένος ο ηγέτης. Έχουν περάσει πολλά από εκείνη την εποχή. Βγήκε τίποτα από αυτό. Βγήκα το 1994. Βγήκε τίποτα από πώς φτιάχνει ο ηγέτης. Πάντα κάτι γίνεται, αλλά κοιτάξτε υπάρχουν κενά. Κανείς δεν μπορεί να το αρνηθεί αυτό. Ακριβώς με ρωτήσατε για την καταδίκη της Χρυσής Αυγής. Βεβαίως, για να παρουσφρίσει κάποιος ο οποίος θαυμάζει τον Χίτλερ και να θέλει να τιμωρήσει ή να πάρει από τη ζωή ανθρώπους που δεν πιστεύουν, σημαίνει ότι υπάρχουν κενά στη δημοκρατία. Να αφήσουμε το θέμα όμως της ηγεσίας. Θα σας πω, στο Κέμπριτς, τότε βοήθησα 75 ανθρώπους να ξεκινήσουν τις δικές τους δουλειές. Και τώρα χαίρομαι που τους βλέπω, πάω σε μέρη και τους βλέπω, παρακολουθώ να κάνουν δηλώσεις, να βγάζουν προς τα έξω τις μικρές εταιρίες που έκαναν, τα προγράμματά τους που έχουν σχέση με την κοινωνία. Ή ότι θέλω να βοηθήσω ανθρώπους να μην τους παίρνουν τις ιδέες σε μεγάλες εταιρίες και να μπορούν να τις βγάλουν στην αγορά. Ή μικρομεσαίες επιχειρήσεις, πάλι με το Κέμπριτς, που βοηθήσαμε να πάει έξω, εγώ βοήθησα βέβαια, τίποτα δεν πάει χαμημένο. Εγώ πάντως θέλω να γυρίσω λίγο στην ηγεσία, γιατί δεν θέλω να την περάσουμε έτσι ξόφαλτσα. Βλέπω ότι... Ναι, θέλω να την γυρίσουμε στην ηγεσία. Θεωρείτε ότι υπάρχει γενικά πρόβλημα ηγεσίας σήμερα διεθνώς, γιατί αυτή είναι μια συζήτηση που γίνεται και ξαναγίνεται τα τελευταία χρόνια και πάντα υπάρχει μια ωραιοποίηση των παλιών ηγετών έναντι των σημερινών. Μήπως αυτό είναι απλώς μια νοσταλγική διάθεση που την έχουμε γενικά στη ζωή ή όχι. Να σας πω πολύ απλά, θα χρησιμοποιήσω παράδειγμα τον Κυριάκο Τμπτζοτάκη. Ναι. Όταν ένας άνθρωπος έχει όραμα και δουλεύει για το όραμά του, αυτό τραβάει την προσοχή του κόσμου. Αλλά δεν τραβάει μόνο την προσοχή του κόσμου, γιατί μπορεί κάποιος να πει από τον μπαλκόνι διάφορα πράγματα. Εμείς όλοι οι άνθρωποι, η κοινωνία, θέλουμε να βλέπουμε τους ανθρώπους που μας εκπροσωπούν να έχουν ένα όραμα, να μας τα βήξουν. Παλιά υπήρχαν άλλους ιδούς ηγέτες, γιατί υπήρχε η ειρήνη, υπήρχε, όχι απλώς το πρόσχημα, το ότι πρέπει να υπάρχει μια ενωμένη Ευρώπη. Ναι. Υπήρχαν άλλα προβλήματα και άλλες ανάγκες. Σήμερα ο κόσμος θέλει την ευημερία, θέλει την ειρήνη. Εμείς, οι Έλληνες, δεν θέλουμε, είμαστε φιλιελληνικός λαός. Βέβαια, είμαστε ανδριωμένοι όταν χρειάζεται να είμαστε ανδριωμένοι. Ήρθαμε χτυπήματα στην Οθωμανική Αυτοκρατορία τότε, πλήγματα, και τελικά κατορθώσαμε και σταθήκαμε όρθιοι. Αλλά σήμερα θέλεις να βλέπεις τον ηγέτη σου και να έχει όραμα και να έχει γνώσεις και να έχει αυτό το δίκτυο και σε όλο τον κόσμο να μπορεί να πάρει αποφάσεις και να ζητήσει από ανθρώπους να συμμετέχουν σε αυτό και να κινητοποιήσει τον κόσμο. Όταν ο πρωθυπουργός μου έκανε αυτή την πρόταση, πρέπει να σας πω κύριε Κουβαρά, αυτό που με έκανε, γιατί καταλάβαινα ότι δεν είχε να κάνει τίποτα με Ολυμπιακούς αγώνες, αλλά ήταν η νοοτροπία του κόσμου και το θυμικό του κόσμου. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα πέρασε από 10 χρόνια κρίσης και αυτή δεν ήταν μόνη η κρίση. Αυτά πριν ενσκύψει η πανδημία, ένας πρωθυπουργός υποθέτει ότι θέλει να έχει μια κοινωνία που να μπορεί και να ακούει και όχι να είναι πεσμένη και να μην σκέφτεται τίποτα από το τι θα πάει καλά από εδώ και πέρα. Λοιπόν, και ήταν και πολύ προετοιμασμένος ο πρωθυπουργός. Εγώ έχω συνεργαστεί με πολλούς πρωθυπουργούς, ομολογώ ότι ήταν ο πρώτος που είδα πόσο καλά προετοιμασμένος ήρθε. Και δεν το λέω αυτό για να επικατσιλεύσω για τον πρωθυπουργό, αλλά ο κόσμος θέλει οι γέτες με το παράδειγμά τους να δείχνουν ότι γνωρίζουν, ότι δουλεύουν και ότι απαιτούν. Δεν μου λέτε τώρα το να ρωτήσει κανείς την Γιάννα Αγγελοπούλου αν είναι αισιόδοξη. Νομίζω είναι λίγο κάπως ας πούμε σαν να είναι αυτονόητη η απάντηση, διότι όλη σας η διαδρομή δείχνει ότι είστε γενικά άνθρωπος αισιόδοξος, μάλλον παράπε αισιόδοξος. Όλη μου η διαδρομή δείχνει ότι έχω περάσει και πολλές δυσκολίες. Ναι, αλλά θέλω να πω ότι τις περνάτε πάντα με ένα τρόπο που κοιτάζει μάλλον προς τα μπροστά αισιόδοξα και θέλω πραγματικά τώρα επειδή είμαστε σε μια φάση που όλοι μας όσο αισιόδοξοι άνθρωποι και να είμαστε με αυτό που περνάμε με την πανδημία, όλος ο κόσμος, νομίζω ότι είμαστε σε φάση, ξανασκεφτόμαστε πολλά πράγματα από την αρχή. Εστάνεστε ότι θα το περάσουμε αυτό και θα φύγει και θα το ξεχάσουμε σύντομα ή ότι αλλάζει η ζωή μας με αυτό, πώς αισιόδοξη ήταν η αισιόδοξία επηγάζει πάντα από τα γεγονότα, από τα δεδομένα. Όταν τη κάνεις αυτή τη στιγμή όλο τον κόσμο, οι καλύτεροι επιστήμονες μέσα σε αυτούς είναι και πάρα πολλοί Έλληνες, έτσι, και δεν με ρωτήσατε καθόλου για τους Έλληνες στο εξωτερικό, αλλά θα σας το επιτρέψω να με ρωτήσετε αργότερα. Ψάχνουν να βρουν τη λύση. Έχουν περάσει πολλά ο κόσμος, έχει περάσει στους αιώνες, τότε δεν υπήρχαν οι δυνατότητες να αντιπετροπιστούν. Εγώ πιστεύω ότι δεν ξέρω αν είναι θέμα μηνών, αλλά θα το ξεπεράσουμε αυτό. Μου άρεσε και η ασυόδοξη και το εμβόλιο, από ό,τι καταλαβαίνω, γιατί είναι ένα θέμα που συζητιέται πολύ. Είμαι ασυόδοξος να το περάσουμε. Όσο για μας δεν αρκεί η ασυοδοξία, είναι η προετοιμασία. Γιατί από όλες αυτές τις προτάσεις που σας είπα, εμείς αυτή η μικρή ομάδα κοιτάζουμε και πολλοί από αυτούς είναι και δοκιμασμένη ομάδα. Το ξέρετε πολύ καλά, γιατί μαζί μου είναι ο Μάρτον Οσίμητσεκ που πέτυχε όλη αυτή την υπόθεση οργάνωσης των αγώνων. Ή ο Θοδωρής ο Παπαβετρόπουλος που κοίταξε τα οικονομικά μας και αφήσαμε 135 εκατομμύρια τότε στον τότε Πρωθυπουργό τον Κώστα τον Καραμαλή. Είναι μαζί μας ο Θανάσης ο Καταρτζής που βοήθησε τότε να κινητοποιήσουμε και να ενημερώσουμε την κοινωνία για το τι χρειάζεται να υποστεί την εποχή των αγώνων. Είναι πάντως ενδιαφέρον το γεγονός ότι έχετε τους ίδιους ανθρώπους που είχατε τότε ή πολλούς από τους ίδιους ανθρώπους μέχρι σήμερα. Έχω ένα ιδίωμα, έχω εμπιστοσύνη και θέλω να έχω πάντα μια καλή σχέση γιατί συμφέρει στη δουλειά μου τους ανθρώπους που έχουν δοκιμαστεί. Απ' την άλλη όμως πάντα προσπαθώ με νέους ανθρώπους να προσπαθήσω να βγάλουν τα καλύτερά τους και να βοηθήσω και υπάρχουν και πολλοί από αυτούς. Να σας πω μια και μου λέτε για νέους ανθρώπους και μου είπατε πριν και για τους Έλληνες του εξωτερικού. Θέλω λίγο να έρθουμε στην ομογένεια διότι θεωρώ ότι η ομογένεια παίζει πάντα ένα ρόλο, ειδικά σε τέτοια θέματα που σχετίζονται με τον πατριωτισμό μας, με την ιστορία μας κτλ. Πολλές φορές θα το πω έτσι με απόλυτη υπεπίθεση, είναι πολύ πιο πατριώτες από εμάς που είμαστε εδώ στην Ελλάδα. Όχι, είναι το ίδιο πατριώτες. Το πολύ πιο πατριώτες είναι το ίδιο. Η νοσταλγία και το να σου λείπει κάτι, τα τραγούδια που γράφτηκαν για την ξανιτιά δεν είναι τυχαία. Όταν σου λείπει η χώρα σου, εμείς και μέσα στην ολομέλεια της Επιτροπής υπάρχουν Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό, εξαιρετικοί επιστήμονες. Αυτή όμως η υπόθεση, κύριε Κουβαρά, είναι ακριβώς να θυμίσεις σε όλους τους Έλληνες αυτό που έγραψε ο Πίτης όπου γείς, ότι αυτή η μικρή Ελλάδα έχει παρελθόν, αλλά έχει και μέλλον. Μάλιστα. Θέλω λίγο έτσι κλείνοντας να μου πείτε τι μήνυμα θέλετε να στείλετε τελικά μετά από όλες αυτές τις ζητήσεις που κάνουμε και από όλα αυτά τα οποία έχετε μέχρι τώρα κάνει. Υπόσχεστε που έχουμε πάει. Έχετε δει σε πόσα μέρη έχουμε πάει. Έχω, ομολογώ ότι είναι τόσα πολλά, δεν σας το ρωτάω διότι εμείς αρκετά παρουσιάζουμε. Από τον Άπλιο και τον Αϊστράτη και τον Καστελόριζο και την Κάσο και τη Μάνη και την Πήλο που θα πάμε τώρα και τα Χανιά και την Αλεξανδρούπολη και το Ρήκα Φεραίο και την Κόρινθο και την Καλαμάτα και την Άρτα και την Πρέβεζα έχουμε πάει σε 29 μέρη. Βασικά είναι πιο άσκορα να μου πείτε πού δεν έχετε πάει. Νομίζω. Λοιπόν έχουμε μέρη να πάμε ακόμα στη Βόρεια Ελλάδα και ακόμα μέρη στη Θράκη και έχουμε ακόμα ακόμα νησιά να κάνουμε. Ξέρετε ότι προτιμήσαμε όχι τι συμπαθούμε κάποιους περισσότερο από τους άλλους, από αυτούς που πρώτοι ανταποκρίθηκαν και έβαλαν προτάσεις για το μέλλον στην πλατφόρμα της Επιτροπής. Θέλω να μου πείτε ποιο είναι το μήνυμα τελικά που στέλνεται για αυτή τη γιορτή του 2021 στον κόσμο. Να είμαστε περήφανοι και τη διαδρομή μας. Δεν υπάρχουν πολλοί λαοί που έχουν αυτή τη διαδρομή. Μια διαδρομή που δείχνει την αγάπη για την ελευθερία, δείχνει την ανάγκη και την αγάπη για την ανεξαρτησία, δείχνει τον ηρωισμό όταν χρειάζεται, δείχνει την πεποίθηση ότι έχουμε πάρα πολλά καλά και με αυτά ο κόσμος πρέπει να κοιτάξει μπροστά. Το στίχημά μας θα το κερδίσουμε αν ό,τι γίνει το 2021 δείξει το μέλλον, να μην είναι μια παρακαταθήκη, μια κληρονομιά για μας, για τα παιδιά μας, για τα εγγόνια μας, για όλο τον κόσμο. Για τους νέους ανθρώπους που πρέπει να αισθάνονται ότι είναι ευλογημένοι να ζουν σε αυτό το τόπο. Γιατί αυτός ο τόπος μας πρυκοδοτεί, είναι η πρύκα μας αυτή η σπουδία διαδρομή μας. Και το ότι περάσαμε δυσκολίες και σταθήκαμε, αυτό πρέπει να θυμόμαστε. Και έχουμε και όλη τη δυνατότητα να περιγράψουμε το μέλλον που θέλουμε. Λοιπόν, θέλω πραγματικά να σας ευχαριστήσω πολύ. Νομίζω ότι είχαν ενδιαφέρον αυτά που είπαμε. Καταλαβαίνω ότι θέλετε να κινητοποιήσετε ακόμα περισσότερο τον κόσμο, γι' αυτό κιόλας πηγαίνετε από το ένα μέρος στο άλλο. Και εμείς τουλάχιστον προσπαθούμε από εδώ να βοηθήσουμε αυτή την προσπάθεια, γιατί θεωρούμε ότι είναι μια εθνική προσπάθεια. Έχει κινητοποιηθεί. Το βλέπουμε κάθε μέρα με τους ανθρώπους που συναντάμε σε κάθε σημείο της Ελλάδας. Το βλέπουμε στην επικοινωνία που έχουμε με χιλιάδες ομογενείς. Το βλέπουμε στην επικοινωνία που έχουμε με ιδρύματα που θέλουν να βοηθήσουν. Μάλιστα. Λοιπόν, εύχομαι καλή επιτυχία, καλή συνέχεια. Ευχαριστώ πολύ. Μείνετε μαζί μας, ερχόμαστε σε λίγο με την πολιτική επικαιρότητα.
|
| _version_ |
1782816135869104128
|
| description |
: Λοιπόν, εδώ είμαστε και έχω τη χαρά και την τιμή να φιλοξενώ την κυρία Γιάννα Αγγελοπούλου εδώ απόψε. Καλησπέρα σας. Είναι πραγματικά χαρά μας που ήρθατε μέχρι εδώ και που σας έχω μαζί στο στούντιο. Και θέλω πρώτα απ' όλα, έχουμε πολλά να πούμε, γιατί είναι πολύ ενδιαφέρουσα όλη αυτή η προσπάθεια στην οποία έχετε τεθεί επικεφαλής, αλλά θέλω πρώτα απ' όλα να ξεκινήσουμε με αυτή την ιστορική απόφαση, η οποία κηρύσει τη Χρυσή Αυγή Εγκληματική Οργάνωση και θα κλείσει στη φυλακή όχι μόνο τον Ρουπακιά, αλλά όπως λένε οι πληροφορίες και τον Μιχαλολιάκο και όλο το Διευθυντήριο. Εσείς είστε ένα πρόσωπο με πολιτική διαδρομή, έχετε και πρωταγωνιστικό ρόλο στη δημόσια ζωή εδώ και πολλά χρόνια και έχετε και έναν ξεχωριστό ρόλο σήμερα ως επικεφαλής της επετίου του εορτασμού των 200 χρόνων από την Επανάσταση. Η Χρυσή Αυγή έχτισε αυτή τη δυναμική που ξέρουμε, την πολιτική δυναμική τα προηγούμενα χρόνια, υψώνοντας ελληνικές σημαίες και πατριωτικές κορώνες. Και θέλω να μου πείτε εσείς πώς αισθάνεστε με αυτή την απόφαση. Εγώ γνωρίζω ότι και η κοινωνία, οι πολίτες είχαν ήδη αποδοκιμάσει τη Χρυσή Αυγή. Αυτή τη στιγμή η δικαιοσύνη, όχι απλώς έπραξε το καθήκον της, υπάρχει κράτος δικαίου. Υπάρχουν νόμοι, υπάρχουν δικαστές που απονέμουν δικαιοσύνη. Αυτό για μένα έχει πολύ μεγάλη σημασία, γιατί καταρχήν δείχνει ότι ξεπεράσαμε την εποχή, όταν υπάρχουν πολιτικά κενά που μπαίνουν μέσα οι κερδοσκόποι, αυτοί που θέλουν να παρασύρουν τον κόσμο, αυτοί που θεωρούν ότι είναι δικό τους προνόμιο να έχουν την ελληνική σημαία, εμείς θέλουμε να έχουμε την ελληνική σημαία στο μπαλκόνι μας. Τόσες δεδομάδες που πηγαίνουμε στην περιφέρεια, βλέπουμε τον κόσμο που έχει την ελληνική σημαία στα μπαλκόνια του. Λοιπόν, δεν είναι προνόμιο ο λίγο να θεωρούν ότι ο πατριωτισμός είναι δική τους αρετή. Έχετε ξεκινήσει τώρα τις εργασίες του Ελλάδα 2021, εδώ και αρκετούς μήνες και σε συνθήκες που δεν είναι οι ευνοϊκότερες λόγω κορωνοϊού. Ε, ο καλός ο καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται. Ναι, λοιπόν αυτός ο εορτασμός, τώρα μια στέτια σε πετίου, νομίζω ότι έχει ένα ξεχωριστό συμβολισμός αυτές τις δύσκολες συνθήκες, αλλά ταυτόχρονα χάνει και ένα μέρος της δυναμικής του λόγω της αδυναμίας των απαγορεύσεων που επιβάλλει η πανδημία. Υπάρχει ανταπόκριση του κόσμου μέχρι σήμερα, μου λέτε πάτε στην επαρχία και βλέπετε και ο κόσμος ακόμα να έχει και τη σημερινή. Πάμε στην περιφέρεια, γιατί ο εορτασμός των 209 μας αφορά όλους, είμαστε όλοι Έλληνες, είναι κτήμα μας το πως θέλουμε να γιορτάσουμε 200 χρόνια μετά την επανάσταση. Και βρίσκουμε τον τρόπο, και βρίσκουμε τον τρόπο να επικοινωνήσουμε με χιλιάδες ανθρώπους σε όλη την περιφέρεια. Γιατί κύριε Κουβαρά, κάναμε μία αρχή η οποία είχε να κάνει με η στρατηγική μας να μην είναι η εορτή των ολίγων, η εορτή των εκλεκτών. Η στρατηγική μας ήταν να ζητήσουμε από την κοινωνία να μας δώσει εκείνη τον τρόπο το πως θέλει να τιμήσουμε αυτή την επανάσταση. Βρισκόμαστε πάμε στην περιφέρεια. Φυσικά και δεν θέλαμε να είναι η Αθήνα ο πόλος του εορτασμού ή και η Θεσσαλονίκη. Υπάρχουν τόσα ιστορικά σημεία, τόσο οι τόποι που έχουν τόσο μεγάλη σημασία έχοντας να κάνει με τη διαδρομή μας, όχι μόνο με την επανάσταση, 200 χρόνια που στέκεται όρθια η Ελλάδα, που θέλαμε να δώσουμε το μήνυμα στον κόσμο, πείτε μας πως θέλετε να το γιορτάσουμε. Από την ώρα που το αναλάβατε, αυτό που αναλάβατε επί κεφαλής της Επιτροπής, ξεκαθαρίζατε ένα πράγμα που θυμάμαι, ότι το ζήτημα δεν είναι να γιορτάσουμε τα 200 χρόνια, αλλά να αφήσουμε κάποιες δράσεις οι οποίες θα αποτελούν παρακαταθήκη για το αύριο. Και ξέρω ότι έχετε πολλές προτάσεις από όλη την Ελλάδα για διάφορες δράσεις. Μπορείτε να μου πείτε κάποιες που πέρα από την αναφορά στο παρελθόν πρόκειται να αφήσουν και ένα αποτύπωμα στο μέλλον. Λοιπόν, απαντάω στην ερώτηση αυτή γιατί μου δίνεται μια μεγάλη ευκαιρία να σας πω ότι κερδίσαμε το πρώτο στίχημα, είναι η πρώτη νίκη της Επιτροπής 2021. Η συμμετοχή ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Όλη η κοινωνία, όλοι οι Έλληνες εντός και εκτός Ελλάδος κατέθεσαν, κρατηθείτε, 1.801 καλές προτάσεις. Λοιπόν, ποιος είναι ο πρωταγωνιστής? Η τοπική αυτοδίκηση. Οι δήμαρχοί μας, οι περιφεριάρχες, σε συνεργασία με όλο τον κοινωνικό ισθό των πολεών τους, έχουν κάνει 354 προτάσεις για δράσεις. Τι είναι αυτές οι δράσεις, θα μου πείτε, είναι δράσεις χωρών? Όχι, είναι δράσεις που έχουν να κάνουν με ψηφιοποίηση δήμων, μουσείων, ιδρυμάτων. Είναι προτάσεις που έχουν να κάνουν με εναλλακτική ενέργεια, με εξοικονόμηση πόρων από τον πολίτη. Είναι δράσεις που έχουν να κάνουν με την αντιμετώπιση των ανθρώπων που έχουν ανάγκες με αστική κινητικότητα. Είναι προτάσεις που έχουν να κάνουν με δράσεις, με θεματικό τουρισμό, γιατί όταν μιλάμε θέλουμε να περιγράψουμε το μέλλον μας, το μέλλον μας θέλουμε να έχει ευημερία. Η ευημερία έχει σχέση με τις δουλειές, με την προκοπή, με το πώς περνάνε οι πολίτες. Δε θα με διακόψετε για να σας πω ότι μετά του ΣΟΤΑ από εξωτερικό οι επίσημες αρχές 90 προτάσεις, προξενία, πρεσβείες. Φορείς ομογένειας 224 προτάσεις. Η ομογένεια πάντα σε αυτά έχει έναν πρωταγωνιστικό ρόλο νομίζω. Ναι αλλά είναι πρακτικές προτάσεις, καλές προτάσεις. Η Ολομέλεια της Επιτροπής 52 προτάσεις. Πολίτες. Σύλλογοι, ιδρύματα, φορείς, μουσία, πανεπιστήμια. 1081 προτάσεις. Αυτά κυρία Γελοπούλη την υλοποίηση αυτών θα τη δούμε μέσα στο 21 ή θα είναι μια υλοποίηση που θα πηγαίνει σε βάθος χρόνου και μετά το 21. Είπατε κάτι για το μέλλον. Είχαμε πει εξ αρχής, ξέρετε πολύ καλά ότι δεν παίρνουμε κρατική χρηματοδότηση. Δεν χειριζόμαστε κρατικούς πόρους. Προσπαθείτε να συγκεντρώσετε... Έχουμε χορηγίες και εδώ θα μου επιτρέψετε να σας δώσω δωρεάν αυτό που θα σημάνει την δυνατότητα να χρηματοδοτήσουμε όσες περισσότερες δράσεις μπορούμε στην Ελλάδα και εκτός. Ο προπομπός, ο οποίος είναι ο προάγγελος του νομισματικού μου προγράμματος. Που τι θα είναι οι εικόνες της Ελλάδας 200 χρόνια, το οποίο θα πουληθεί από την Εθνική Τράπεζα, ελπίζουμε, σε όλο τον κόσμο. Αυτό σας τον πίνω. Ευχαριστώ πολύ πραγματικά. Είμαστε και μακριά λόγω κορονοϊού, θα το πάρω όμως. Λοιπόν, οι δράσεις λοιπόν, επειδή με ρωτήσατε. Στόχος μας ήταν να πούμε και είπαμε, ό,τι ζητήσετε θα έχει σχέση με το ποια θα είναι η διαρκειά του. Όταν γιορτάζουμε τα 200 χρόνια αυτή τη διαδρομή, γιατί η Ελλάδα έχει βαθιές ρίζες στην ιστορία της και ανθεκτικότητα βέβαια μεγάλη, γιατί στεκόμαστε όρθιοι με όλα αυτά που έχουμε περάσει. Ναι, δεν είναι και λίγα. Δεν είναι και λίγα και πόλεμοι και εμφύλοι και καταστροφές και θεομηνίες. Αλλά και θρίαμβοι και νίκες. Θρίαμβοι και καταστροφές, όπως λέει και ο Καλύβας στο βιβλίο του. Ναι, αλήθεια είναι αυτό. Λοιπόν, είπαμε λοιπόν οι δράσεις σας να έχουν ένα αποτύπωμα στο μέλλον. Να έρθουν το 2025, το 2030 και να λένε οι πολίτες αυτό έγινε στα 200 χρόνια μετά την επανάσταση, γιατί έτσι ήθελα να θυμάμαι δυο αιώνες που στέκεται η Ελλάδα μας όρθιος. Άρα η υλοποίηση όλων αυτών των προτάσεων έχει ένα βάθος τρόμου και δεν θα γίνουν όλα το 2021. Μπορεί να αρχίσει και μες το 2021 και να κρατήσουν το 2022, το 2023. Μην άμπει για δράσεις που αλλάζουν τη ζωή των ανθρώπων. Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον ειδικά στην Επαρχία. Θέλω να άρθω σε κάτι άλλο, επειδή έχετε γυρίσει πολλά μέρη σε όλη την Ελλάδα και τελευταία σας είδαμε στοιχείο στα ψαρά, αυτές οι επισκέψεις ειδικά συμπίπτουν με μια περίοδο που είναι πολύ δύσκολη για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, με την Τουρκία να είναι διαρκώς προκλητική και στο Αιγαίο και στην Κύπρο και η ίδια η επέτειος του 21 έρχεται σε μια περίοδο που η Τουρκία προκαλεί και αυτό νομίζω ότι έχει ένα συμβολισμό ακόμα πιο έντονο για τους Έλληνες. Ο σύγχρονος πατριωτισμός. Ναι, πώς το εισπράτεται αυτό και πώς το βιώνεται και από τη δική σας θέση πηγαίνοντας όλη την Ελλάδα. Από τη περηφάνεια που αισθάνεται ο κόσμος για τον τόπο του, από το σεβασμό που δείχνει στην ιστορία του και τον τρόπο που θέλουνε όλοι αυτοί οι τόποι να αναδείξουν την ιδιαιτερότητα του τόπου τους, από τους ήρωες που έχει, από τους ανθρώπους που έκαναν θυσίες για να είμαστε εδώ σήμερα, από τα ανδραγαθήματα, από τους ηρωρισμούς, από το τι περάσαμε τα 200 χρόνια που επανέρχεται πολλές φορές από ανθρώπους και κρητικοί, είχαμε, κάναμε και μεγάλα, αλλά είχαμε όμως και διχασμούς και εμφυλίους, αυτά πρέπει τώρα να φύγουνε, και από την πεποίθηση ότι αξίζουμε, το έχουμε, δεν μασάμε. Αυτό το μότο σας το θυμάμαι και από το 2004, φαίνεται να το πιστεύετε πάρα πολύ ότι δεν μασάμε. Πιστεύω στον Έλληνα και σημασία έχει τώρα στα 200 χρόνια να πιστέψουμε σε αυτούς μας, να φωτίσουμε την καλή πλευρά του εαυτού μας και όχι μόνο για τους ξένους, για εμάς. Η ευημερία του τόπου μας, το αν θα περνάμε καλά, εξαρτάται από εμάς όλους. Και αυτός που λέτε ο σύγχρονος πατριοτισμός είναι, αφού σεβόμαστε την ιστορία μας, τιμάμε τους ανθρώπους μας, προβάλλουμε τα επιτεύματά μας και το τι είμαστε τώρα, σχεδιάζουμε το μέλλον μας. Μας, δεν μου λέτε με την πολιτεία πως είναι η σχέση, με την τοπική αυτοδιοίκηση μου περιγράψατε μια πολύ καλή συνεργασία. Ξέρω ότι βλέπουμε, εγώ έχω εκπλαγή γιατί έχω περάσει από την τοπική αυτοδιοίκηση και το ξέρετε από το Δήμο της Αθήνας χρόνια τώρα και ήταν ίσως η πιο συγκλονιστική στιγμή, αν μου ζητούσατε να σας πω, ποια είναι τα συναισθήματά μου. Γιατί αισθανόμουν ότι ήμουν δίπλα στα προβλήματα και ότι αν κάνεις κάτι το καταλαβαίνει ο άλλος που είναι δίπλα σου. Λοιπόν, έχω εκπλαγή για το επίπεδο των δημάρχων και των περιφερειαρχών. Έχω εκπλαγή. Κοιτάζουν το μέλλον. Με την πολιτεία πως θα πάτε. Σας δημιουργούν προβλήματα, σας γίνουν προβλήματα. Έχουμε εξαιρετική συνεργασία με την κυβέρνηση. Καταρχήν ο πρωθυπουργός το είχε και το έχει αγκαλιάσει. Φυσικά δίνουμε συνεχώς report τι κάνουμε, αλλά μη σας κάνει εντυπωσία, έχουμε και εξαιρετική σχέση με όλη την αντιπολίτευση. Τους οποίους ενημερώσαμε απ' την αρχή και τους ενημερώνουμε για όλη την εξέλιξη του εγχειρήματος. Τώρα, μια και μου το λέτε αυτό, θέλω να ρωτήσω γενικά με το πολιτικό σύστημα πως θα πάτε ως Γιάννα Αγγελοπούλου. Δηλαδή, σας βλέπω ότι μιλάτε από Μητσοτάκη μέχρι Τσίπρα και Κουτσούμπα και θεωρείτε ότι η πολιτική τάξη σήμερα στην Ελλάδα είναι αυτή που μας αξίζει... Εγώ, κύριε Πουμπαρά, τα πάω καλά με όποιον αγαπάει τη χώρα του και θέλει να βοηθήσει στην Ελλάδα. Να σας το πω ανοιχτά. Και είναι υποχρέωσή μου και από τη θεσμική μου θέση να έχω επικοινωνία ή να προσπαθήσω να έχω επικοινωνία με όλους αυτούς που ο κόσμος έχει επιλέξει να τον εκπροσωπούν. Είναι η δεύτερη φορά που αναλαμβάνεται ένα κεντρικό ρόλο σε ένα εθνικό εγχείρημα. Η προηγούμενη ήταν το 2004. Από το 2004 έως το 2021 έχουν αμεσολαβήσει πολλά και η φύση του εγχειρήματος προφανώς είναι πολύ διαφορετική, δεν τα συνδέω. Αλλά θέλω να μου πείτε αν εκείνη η εμπειρία σας έχει διδάξει σε σχέση με τη σημερινή. Το ότι αγαπώ τον τόπο μου είναι μια κοινή αλήθεια και δεν τον αγαπώ μόνο εγώ. Γιατί μην ξεχνάτε ότι μαζί μας δουλεύουν, μην περιμένετε να σας πω αριθμούς Ολυμπιακών αγώνων. Η ομάδα μας είναι πολύ μικρή, δεν φτάνει τα 30 άτομα. Η Ολομέλεια δεν αμήβεται, φυσικά εγώ δεν αμήβομαι, η εκτελεστική δεν αμήβεται. Τι μας συνδέει με αυτή την εποχή, ότι όλοι αγαπάμε τον τόπο μας και όλοι θέλουμε να προβάλλουμε τα καλά αυτού του τόπου. Τώρα βέβαια εγώ θα σας πω το εξίσιο, ότι κάθε φορά που η Γιάννα Αγγελοπούλου αναλαμβάνει κάποιο ρόλο, αρχίζουνε σενάρια για φιλοδοξίες πολιτικές, για βλέψεις κτλ. Και θέλω να σας ρωτήσω με ειλικρίνεια τώρα, υπάρχουν τελικά αυτές οι φιλοδοξίες και υπήρχαν ποτέ. Για μένα το θέμα έχει ξεφτήσει. Υποποιεί ανένοια ότι παρά το ότι πολύ για καλό το λένε, εγώ δεν είχα ποτέ τη φιλοδοξία του να προσφέρω κάτι στη χώρα μου και να περιμένω κάτι σαν αντίδωρο. Εξάλλου ο σημερινός πατριώτης ποιος είναι. Η φιλοδοξία είναι και ο λειτουργός και ο απλός άνθρωπος που δίνουνε, όχι μόνο αυτό που πρέπει να δώσουνε, κάτι παραπάνω από αυτό που μπορούν να δώσουνε. Και χρόνο, και ενέργεια, και δύναμη. Αυτά εμένα με εμπνέουν. Το να μπορώ να δώσω κάτι και να μη ζητάω έχει πολύ μεγαλύτερη αξία από το να μου έδιναν κάτι εις αντίδωρον αυτού που έκανα. Αλλά δεν είμαι μόνο εγώ. Τι εννοείτε δεν είστε μόνο εσείς, εννοείτε ότι είναι όλοι οι άλλοι οι οποίοι προσφέρουν. Εννοώ ότι είμαστε, ακριβώς, ότι είναι πάρα πολλοί άνθρωποι αυτοί προσφέρουν. Παρ' όλα αυτά εγώ θέλω να μείνω σε εσάς. Εσείς τι θέλετε να αφήσετε ως παρακαταθεί και ασχολούμενοι με τα κοινά, γιατί με ένα τρόπο ασχολείστε με τα κοινά, εφόσον συμμετέχετε σε μια κοινή προσπάθεια. Είμαστε περήφανοι για τη χώρα μας. Να είμαστε περήφανοι για την ιστορία μας, να τιμήσουμε τους ανθρώπους, γιατί είχαμε θυσίες, ηρωισμούς, είχαμε οικογένειες που θυσιάστηκαν, είχαμε φιλέλληνες που έδωσαν τη ζωή τους. Ήμουνα χθες στην Άρτα και ήταν εκεί στο Πέτα που εκατοντάδες φιλέλληνες έδωσαν τη ζωή τους για μια χώρα που τους ήταν ξένοι. Αυτά όλα πρέπει να εμπνέουν τις σημερινές γενιές και μας και τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας και στο τέλος να συμμετέχουμε ενωμένοι, γιατί με συνεργιές βγαίνουν πέρα οι μεγάλες υποθέσεις, να συμμετέχει ο κόσμος που όχι μόνο να μας παρακολουθεί, να παρακολουθεί στα social media, να παρακολουθεί τις εμφανίσεις μας, να παρακολουθεί σε τις δράσεις μας και να συμμετέχει στις δράσεις μας. Και στο τέλος να πούμε, εμείς κάναμε αυτά τα πράγματα πάνω στα 200 χρόνια και με αυτόν τον τρόπο οραματιστήκαμε. Σκεντριάσαμε, περιγράψαμε το μέλλον μας. Αυτή θα είναι η δική μου ικανοποίηση. Τώρα εσείς κυρία Κηλοπουλού, έχετε μια μεγάλη διεθνή δραστηριότητα και αρκετή νομίζω διεθνή προβολή, είστε πρέβης εκ προσωπικοτήτων, έχετε πρόγραμμα σπουδών στο Harvard, χρηματοδοτείτε την κοινοτομία στο Cambridge, μπορούν όλα αυτά να επηρεάσουν ουσιαστικά τα πράγματα στην Ελλάδα ή τελικά χωρίς να είσαι μέσα στην πολιτική ή όποιες προσφορές μένουν χωρίς ιδιαίτερο αντίκρισμα. Τίποτα δεν χάνεται. Όλα βοηθάνε. Και έχω κάνει πράγματα από τη συμμετοχή μου στο Harvard όπως είπατε, όπου τότε βέβαια μιλούσαμε για τη διοίκηση και για το πώς πρέπει να είναι φτιαγμένος ο ηγέτης. Έχουν περάσει πολλά από εκείνη την εποχή. Βγήκε τίποτα από αυτό. Βγήκα το 1994. Βγήκε τίποτα από πώς φτιάχνει ο ηγέτης. Πάντα κάτι γίνεται, αλλά κοιτάξτε υπάρχουν κενά. Κανείς δεν μπορεί να το αρνηθεί αυτό. Ακριβώς με ρωτήσατε για την καταδίκη της Χρυσής Αυγής. Βεβαίως, για να παρουσφρίσει κάποιος ο οποίος θαυμάζει τον Χίτλερ και να θέλει να τιμωρήσει ή να πάρει από τη ζωή ανθρώπους που δεν πιστεύουν, σημαίνει ότι υπάρχουν κενά στη δημοκρατία. Να αφήσουμε το θέμα όμως της ηγεσίας. Θα σας πω, στο Κέμπριτς, τότε βοήθησα 75 ανθρώπους να ξεκινήσουν τις δικές τους δουλειές. Και τώρα χαίρομαι που τους βλέπω, πάω σε μέρη και τους βλέπω, παρακολουθώ να κάνουν δηλώσεις, να βγάζουν προς τα έξω τις μικρές εταιρίες που έκαναν, τα προγράμματά τους που έχουν σχέση με την κοινωνία. Ή ότι θέλω να βοηθήσω ανθρώπους να μην τους παίρνουν τις ιδέες σε μεγάλες εταιρίες και να μπορούν να τις βγάλουν στην αγορά. Ή μικρομεσαίες επιχειρήσεις, πάλι με το Κέμπριτς, που βοηθήσαμε να πάει έξω, εγώ βοήθησα βέβαια, τίποτα δεν πάει χαμημένο. Εγώ πάντως θέλω να γυρίσω λίγο στην ηγεσία, γιατί δεν θέλω να την περάσουμε έτσι ξόφαλτσα. Βλέπω ότι... Ναι, θέλω να την γυρίσουμε στην ηγεσία. Θεωρείτε ότι υπάρχει γενικά πρόβλημα ηγεσίας σήμερα διεθνώς, γιατί αυτή είναι μια συζήτηση που γίνεται και ξαναγίνεται τα τελευταία χρόνια και πάντα υπάρχει μια ωραιοποίηση των παλιών ηγετών έναντι των σημερινών. Μήπως αυτό είναι απλώς μια νοσταλγική διάθεση που την έχουμε γενικά στη ζωή ή όχι. Να σας πω πολύ απλά, θα χρησιμοποιήσω παράδειγμα τον Κυριάκο Τμπτζοτάκη. Ναι. Όταν ένας άνθρωπος έχει όραμα και δουλεύει για το όραμά του, αυτό τραβάει την προσοχή του κόσμου. Αλλά δεν τραβάει μόνο την προσοχή του κόσμου, γιατί μπορεί κάποιος να πει από τον μπαλκόνι διάφορα πράγματα. Εμείς όλοι οι άνθρωποι, η κοινωνία, θέλουμε να βλέπουμε τους ανθρώπους που μας εκπροσωπούν να έχουν ένα όραμα, να μας τα βήξουν. Παλιά υπήρχαν άλλους ιδούς ηγέτες, γιατί υπήρχε η ειρήνη, υπήρχε, όχι απλώς το πρόσχημα, το ότι πρέπει να υπάρχει μια ενωμένη Ευρώπη. Ναι. Υπήρχαν άλλα προβλήματα και άλλες ανάγκες. Σήμερα ο κόσμος θέλει την ευημερία, θέλει την ειρήνη. Εμείς, οι Έλληνες, δεν θέλουμε, είμαστε φιλιελληνικός λαός. Βέβαια, είμαστε ανδριωμένοι όταν χρειάζεται να είμαστε ανδριωμένοι. Ήρθαμε χτυπήματα στην Οθωμανική Αυτοκρατορία τότε, πλήγματα, και τελικά κατορθώσαμε και σταθήκαμε όρθιοι. Αλλά σήμερα θέλεις να βλέπεις τον ηγέτη σου και να έχει όραμα και να έχει γνώσεις και να έχει αυτό το δίκτυο και σε όλο τον κόσμο να μπορεί να πάρει αποφάσεις και να ζητήσει από ανθρώπους να συμμετέχουν σε αυτό και να κινητοποιήσει τον κόσμο. Όταν ο πρωθυπουργός μου έκανε αυτή την πρόταση, πρέπει να σας πω κύριε Κουβαρά, αυτό που με έκανε, γιατί καταλάβαινα ότι δεν είχε να κάνει τίποτα με Ολυμπιακούς αγώνες, αλλά ήταν η νοοτροπία του κόσμου και το θυμικό του κόσμου. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα πέρασε από 10 χρόνια κρίσης και αυτή δεν ήταν μόνη η κρίση. Αυτά πριν ενσκύψει η πανδημία, ένας πρωθυπουργός υποθέτει ότι θέλει να έχει μια κοινωνία που να μπορεί και να ακούει και όχι να είναι πεσμένη και να μην σκέφτεται τίποτα από το τι θα πάει καλά από εδώ και πέρα. Λοιπόν, και ήταν και πολύ προετοιμασμένος ο πρωθυπουργός. Εγώ έχω συνεργαστεί με πολλούς πρωθυπουργούς, ομολογώ ότι ήταν ο πρώτος που είδα πόσο καλά προετοιμασμένος ήρθε. Και δεν το λέω αυτό για να επικατσιλεύσω για τον πρωθυπουργό, αλλά ο κόσμος θέλει οι γέτες με το παράδειγμά τους να δείχνουν ότι γνωρίζουν, ότι δουλεύουν και ότι απαιτούν. Δεν μου λέτε τώρα το να ρωτήσει κανείς την Γιάννα Αγγελοπούλου αν είναι αισιόδοξη. Νομίζω είναι λίγο κάπως ας πούμε σαν να είναι αυτονόητη η απάντηση, διότι όλη σας η διαδρομή δείχνει ότι είστε γενικά άνθρωπος αισιόδοξος, μάλλον παράπε αισιόδοξος. Όλη μου η διαδρομή δείχνει ότι έχω περάσει και πολλές δυσκολίες. Ναι, αλλά θέλω να πω ότι τις περνάτε πάντα με ένα τρόπο που κοιτάζει μάλλον προς τα μπροστά αισιόδοξα και θέλω πραγματικά τώρα επειδή είμαστε σε μια φάση που όλοι μας όσο αισιόδοξοι άνθρωποι και να είμαστε με αυτό που περνάμε με την πανδημία, όλος ο κόσμος, νομίζω ότι είμαστε σε φάση, ξανασκεφτόμαστε πολλά πράγματα από την αρχή. Εστάνεστε ότι θα το περάσουμε αυτό και θα φύγει και θα το ξεχάσουμε σύντομα ή ότι αλλάζει η ζωή μας με αυτό, πώς αισιόδοξη ήταν η αισιόδοξία επηγάζει πάντα από τα γεγονότα, από τα δεδομένα. Όταν τη κάνεις αυτή τη στιγμή όλο τον κόσμο, οι καλύτεροι επιστήμονες μέσα σε αυτούς είναι και πάρα πολλοί Έλληνες, έτσι, και δεν με ρωτήσατε καθόλου για τους Έλληνες στο εξωτερικό, αλλά θα σας το επιτρέψω να με ρωτήσετε αργότερα. Ψάχνουν να βρουν τη λύση. Έχουν περάσει πολλά ο κόσμος, έχει περάσει στους αιώνες, τότε δεν υπήρχαν οι δυνατότητες να αντιπετροπιστούν. Εγώ πιστεύω ότι δεν ξέρω αν είναι θέμα μηνών, αλλά θα το ξεπεράσουμε αυτό. Μου άρεσε και η ασυόδοξη και το εμβόλιο, από ό,τι καταλαβαίνω, γιατί είναι ένα θέμα που συζητιέται πολύ. Είμαι ασυόδοξος να το περάσουμε. Όσο για μας δεν αρκεί η ασυοδοξία, είναι η προετοιμασία. Γιατί από όλες αυτές τις προτάσεις που σας είπα, εμείς αυτή η μικρή ομάδα κοιτάζουμε και πολλοί από αυτούς είναι και δοκιμασμένη ομάδα. Το ξέρετε πολύ καλά, γιατί μαζί μου είναι ο Μάρτον Οσίμητσεκ που πέτυχε όλη αυτή την υπόθεση οργάνωσης των αγώνων. Ή ο Θοδωρής ο Παπαβετρόπουλος που κοίταξε τα οικονομικά μας και αφήσαμε 135 εκατομμύρια τότε στον τότε Πρωθυπουργό τον Κώστα τον Καραμαλή. Είναι μαζί μας ο Θανάσης ο Καταρτζής που βοήθησε τότε να κινητοποιήσουμε και να ενημερώσουμε την κοινωνία για το τι χρειάζεται να υποστεί την εποχή των αγώνων. Είναι πάντως ενδιαφέρον το γεγονός ότι έχετε τους ίδιους ανθρώπους που είχατε τότε ή πολλούς από τους ίδιους ανθρώπους μέχρι σήμερα. Έχω ένα ιδίωμα, έχω εμπιστοσύνη και θέλω να έχω πάντα μια καλή σχέση γιατί συμφέρει στη δουλειά μου τους ανθρώπους που έχουν δοκιμαστεί. Απ' την άλλη όμως πάντα προσπαθώ με νέους ανθρώπους να προσπαθήσω να βγάλουν τα καλύτερά τους και να βοηθήσω και υπάρχουν και πολλοί από αυτούς. Να σας πω μια και μου λέτε για νέους ανθρώπους και μου είπατε πριν και για τους Έλληνες του εξωτερικού. Θέλω λίγο να έρθουμε στην ομογένεια διότι θεωρώ ότι η ομογένεια παίζει πάντα ένα ρόλο, ειδικά σε τέτοια θέματα που σχετίζονται με τον πατριωτισμό μας, με την ιστορία μας κτλ. Πολλές φορές θα το πω έτσι με απόλυτη υπεπίθεση, είναι πολύ πιο πατριώτες από εμάς που είμαστε εδώ στην Ελλάδα. Όχι, είναι το ίδιο πατριώτες. Το πολύ πιο πατριώτες είναι το ίδιο. Η νοσταλγία και το να σου λείπει κάτι, τα τραγούδια που γράφτηκαν για την ξανιτιά δεν είναι τυχαία. Όταν σου λείπει η χώρα σου, εμείς και μέσα στην ολομέλεια της Επιτροπής υπάρχουν Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό, εξαιρετικοί επιστήμονες. Αυτή όμως η υπόθεση, κύριε Κουβαρά, είναι ακριβώς να θυμίσεις σε όλους τους Έλληνες αυτό που έγραψε ο Πίτης όπου γείς, ότι αυτή η μικρή Ελλάδα έχει παρελθόν, αλλά έχει και μέλλον. Μάλιστα. Θέλω λίγο έτσι κλείνοντας να μου πείτε τι μήνυμα θέλετε να στείλετε τελικά μετά από όλες αυτές τις ζητήσεις που κάνουμε και από όλα αυτά τα οποία έχετε μέχρι τώρα κάνει. Υπόσχεστε που έχουμε πάει. Έχετε δει σε πόσα μέρη έχουμε πάει. Έχω, ομολογώ ότι είναι τόσα πολλά, δεν σας το ρωτάω διότι εμείς αρκετά παρουσιάζουμε. Από τον Άπλιο και τον Αϊστράτη και τον Καστελόριζο και την Κάσο και τη Μάνη και την Πήλο που θα πάμε τώρα και τα Χανιά και την Αλεξανδρούπολη και το Ρήκα Φεραίο και την Κόρινθο και την Καλαμάτα και την Άρτα και την Πρέβεζα έχουμε πάει σε 29 μέρη. Βασικά είναι πιο άσκορα να μου πείτε πού δεν έχετε πάει. Νομίζω. Λοιπόν έχουμε μέρη να πάμε ακόμα στη Βόρεια Ελλάδα και ακόμα μέρη στη Θράκη και έχουμε ακόμα ακόμα νησιά να κάνουμε. Ξέρετε ότι προτιμήσαμε όχι τι συμπαθούμε κάποιους περισσότερο από τους άλλους, από αυτούς που πρώτοι ανταποκρίθηκαν και έβαλαν προτάσεις για το μέλλον στην πλατφόρμα της Επιτροπής. Θέλω να μου πείτε ποιο είναι το μήνυμα τελικά που στέλνεται για αυτή τη γιορτή του 2021 στον κόσμο. Να είμαστε περήφανοι και τη διαδρομή μας. Δεν υπάρχουν πολλοί λαοί που έχουν αυτή τη διαδρομή. Μια διαδρομή που δείχνει την αγάπη για την ελευθερία, δείχνει την ανάγκη και την αγάπη για την ανεξαρτησία, δείχνει τον ηρωισμό όταν χρειάζεται, δείχνει την πεποίθηση ότι έχουμε πάρα πολλά καλά και με αυτά ο κόσμος πρέπει να κοιτάξει μπροστά. Το στίχημά μας θα το κερδίσουμε αν ό,τι γίνει το 2021 δείξει το μέλλον, να μην είναι μια παρακαταθήκη, μια κληρονομιά για μας, για τα παιδιά μας, για τα εγγόνια μας, για όλο τον κόσμο. Για τους νέους ανθρώπους που πρέπει να αισθάνονται ότι είναι ευλογημένοι να ζουν σε αυτό το τόπο. Γιατί αυτός ο τόπος μας πρυκοδοτεί, είναι η πρύκα μας αυτή η σπουδία διαδρομή μας. Και το ότι περάσαμε δυσκολίες και σταθήκαμε, αυτό πρέπει να θυμόμαστε. Και έχουμε και όλη τη δυνατότητα να περιγράψουμε το μέλλον που θέλουμε. Λοιπόν, θέλω πραγματικά να σας ευχαριστήσω πολύ. Νομίζω ότι είχαν ενδιαφέρον αυτά που είπαμε. Καταλαβαίνω ότι θέλετε να κινητοποιήσετε ακόμα περισσότερο τον κόσμο, γι' αυτό κιόλας πηγαίνετε από το ένα μέρος στο άλλο. Και εμείς τουλάχιστον προσπαθούμε από εδώ να βοηθήσουμε αυτή την προσπάθεια, γιατί θεωρούμε ότι είναι μια εθνική προσπάθεια. Έχει κινητοποιηθεί. Το βλέπουμε κάθε μέρα με τους ανθρώπους που συναντάμε σε κάθε σημείο της Ελλάδας. Το βλέπουμε στην επικοινωνία που έχουμε με χιλιάδες ομογενείς. Το βλέπουμε στην επικοινωνία που έχουμε με ιδρύματα που θέλουν να βοηθήσουν. Μάλιστα. Λοιπόν, εύχομαι καλή επιτυχία, καλή συνέχεια. Ευχαριστώ πολύ. Μείνετε μαζί μας, ερχόμαστε σε λίγο με την πολιτική επικαιρότητα.
|
