| : Πώς συμβαίνει και πώς μπορούμε να προστατέσουμε συνολικά την περιφερειά μας αφενός με λαχιστοποιόντας τις πιθανότητες εμφάνισης νέων κόσματων. Αφετέρου δε, πώς να διώσουμε πάλι τις πιθανότητες του και να μπορούμε να εμβολίσουμε τις πιθανότητες της λεγόμενης συρρήωσης, την επάνωσης από την ίδια εμφανιστέντα προβλήματα στην περιφερειά μας. Η δεύτερη ανάγνωση είναι επίσης σημαντική και αφορά στις οικονομικές σημαντικές των περιοριστικών μέτρων. Έχουμε ειστράξει από συμπολίτες μας και φορείς μια ανησυχία για το τι μπορούν να σημαίνουν τα περιοριστικά μέτρα, ειδικά στην επίεξη των βιοτήτειας. Αυτό που βορέτησα από μια θεσσινή διάσκεψη των Μάρχων πίσω την αντιπεριφερειάρχη, παράτον και των χειριστών του Covid, του κ. Ψελάκη και του κ. Φωτόπουλου, είναι ένα έγκρινο εξέταση της πραγματικής κατάστασης, πάνω στην οποία εδραστηκε η σχετική απόφαση συμπεριβίωσης της βιοτίας στην πάνω κατηγορία. Αυτό νομίζω ότι από καλενός τη μεριά δεν στέκεται σε μια μόνο σημαντική ανάγνωση της οικονομικής… τι τον οικονομικό, επί τόσο που είναι προφανής και που πραγματικά φαίνουν δύσκολες. Είναι μια ανάγνωση που προτάσσει το οικονομικό και απλώς επισημαίνει το πώς να είμαστε, ίσως, χωρακοθετημένοι, ούτως ώστε όλα αυτά να έχουν τις ελάξεις δυνατές πληγές. Ο κύριος του εργαίας είναι στην διάθεσή μας να μας πει, εφόσον θα δει περισσότερα μία ενημέρωση για την υπόλοιπη των οικουσμάτων, εγώ θα πω μόνο πλέον και να σκεφτεί την σύντομη αρχική εισήμιση, τοποθέτηση μάλλον, ότι συνεχίζουμε, ναι, είμαστε σε ένα κανοπλητικό επίπεδο. Κουράζω με το κομμένο σου, παραλαμβάνοντας, ότι αυτό το αντικειμερικά κανοπλητικό επίπεδο, στο οποίο σήμερα βρισκόμαστε, δεν πρέπει με κανένα τρόπο να γίνει ως ένα κανογελικό μήνυμα ή ως ένα μήνυμα ότι μπράβο τι κανεί που είμαστε ή το ένα ή το άλλο, γιατί τέτοιο θα δουλούσε σε έναν ευφυσιχασμό και ευφυσιχασμός που σέμισε πάρα πολλές περιφέρειες ή και περιφερικές εινότητες της χώρας, έχει οδηγήσει από ελληνικά ενημέρια δρούλματα, σε ραβέα αύξηση και λογδάου και επικλήσιμο περιχώρων. Άρα λοιπόν, η δουλειά μας που γίνεται συνεχίζεται σε συνεργασία με τις Κεντρικές Αρχαίες, με τον ΕΟΔΙ, με Κοινική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας και έχει το χαρακτήρα, όπως επαγγελήσαμε φορά, να είμαστε ο ταχύς βαραχείο ένας του ΕΟΔΙ και του συστήματος με γρήγορες θυλατήσεις, με γρήγορα τέστ, με γρήγορη διαδικασία απομόρωσης, ούτως ώστε ό,τι η θύλακα γίνεται να περιχαρακώνεται και να καταπολεμάται στην πηγή του και στην πρώτη του εμφάνιση. Και αυτοί ουδέ, με μια καλώς μεούμενη αυστηρία αλλά δίκαιη διαδικασία ελέγχων σε λομές και περιεχές που έχουν εμφανίσει στην συγκέντρωση ανθρώπων, σε συνεργασία αστυνομικών αρχών και περιφερειακών υγειονομικών υπηρεσιών, ούτως ώστε να μειώνονται και πιθανότητα εμφάνισης νεαροκουσμάτων. Με αυτούς τους κεντρικούς άξεων, είναι που κρίνουμε ότι πρέπει να συνεχίσουμε να προεδόμαστε στοχεύοντας στο καλύτερο αλλά και όντως προετοιμασμένοι για οτιδήποτε. Ο COVID έχει δρόμο μπροστά, αυτό είναι μια πανελλήλια και μάλλον παγκόσμια πραγματικότητα. Η σωστή δουλειά και το σωστό εγγελμά πολιτικό μας είναι αυτό που θα προστατέψει τους συμπορούγες μας υγειονομικά και ταυτόχρονος, ένα βήμα πίσω, με ένα εξεπιπλήσεις και τις οικονομικές και κοινωνικές συνέπειες. Με αυτά μου μπαίνουν λίγοι εισαγωγής. Δεν ξέρω και, πρόεδρε, αν θέλουν να κάνουν τα εξερωτήσεις ή σκέψεις εκτυφαλής, μπορεί να μας πείτε πραγματικά ο κ. Τουλιάς. Να δώσω το λόγο στον κ. Τουλιά. Κύριε Πρόεδρε, μία ερώτηση στον κ. Τουλιά θα ήθελα να κάνω. Μπορώ να μιτάνω, μπορώ? Και μετά ο κ. Δέκης. Ερώτηση, βασικά, θέλω να κάνω. Καταρχήν για την κρισιμότητα της κατάστασης, νομίζω ότι δεν υπάρχει κανένας άνθρωπος που να διαφωνήσει, ένα, και δεύτερον δεν νομίζω ότι πέρα της ατομικής ευθύνης, η πολιτική ευθύνη πρέπει να χωριστεί σε πολλαπλές ταχύτητες και με διαφορετικές ταχύτητες. Τα κριτήρια πρέπει για τους συμπολίτες μας και τις επιχειρήσεις να είναι τα ίδια. Στα πλαίσια, λοιπόν, αυτά, θα ήθελα στον κ. Τουλιά, ο οποίος πραγματικά μας έχει ενημερώσει την προηγούμενη φορά, με πολύ μεγάλη σαφήνια, να καταθέσω μία ερώτηση περισσότερο κατανόησης. Αυτά τα στοιχεία τα οποία δίνονται από τις περιφερειακές ενότητες, από την περιφέρεια, είναι εκείνα τα οποία προσδιορίζουν τα περιοριστικά μέτρα εκ μέρους του ΕΟΔ ή ο ΕΟΔ με βάση τα δικά του στοιχεία κρουσμάτων, διασολυνομένων, επικίνδυνων, κομβικών σημείων, βάζει ιεραρχή ταξιδομή της περιοχές σε κίτρινες ή σε κόκκινες. Ένα και δεύτερο, θέλω να μας πείτε, αναπεριφερειακή ενότητα, γιατί έχετε την ενημέρωση και τη θέληση να μας ενημερώσετε, για τα ποια ήταν τα κρουσμάτα αναπεριφερειακή ενότητα και πώς έχει ενταχθεί κάθε περιφερειακή ενότητα στην κίτρινη ή στην κόκκινη ζώνη. Οφείλω να πω ότι όπως και οι περιφεριάρχοι, οι αντιπεριφεριάρχοι και γενικά η περιφερειακή αρχή, είχε την ευγενική όχληση και όχληση αγωνίας από τους ντόπιους της βιοτίας, θεωρώ ότι σε αυτούς θα πρέπει να δώσουμε ένα σαφές μήνυμα και εξήγηση, έτσι ώστε να μη θεωρούνται πολύ τις δεύτερες κατηγορίες ή για κάποιους λόγους υπήρχε που κλείσανε, αλλά ότι υπάρχουν ενιαίοι κανόνες, όπως η αγωνία για όλους και οι ίδια μέτρα πολιτικά και αντισταθμιστικά, τα οποία θα συζητήσουμε και στη επόμενη φάση. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Να απαντήσω λίγο? Όλα μαζί, αδερφέ μου, να κάνει πιο λιμπαδράκι στην ερώτηση το αν έχει κάποιος άλλος και να απαντήσεις για να απαντήσουμε. Όχι, εγώ δεν έχω ερώτηση, αλλά θα ήθελα να τοποθετηθώ στη συνέχεια. Κι εγώ, κύριε Πρόεδρε, αυτός το τοποθετήσεις. Εγώ θέλω για τοποθετήση. Και εγώ θέλω για τοποθετήση. Όχι, κύριε, πρέπει να κλείσουμε μια σειρά. Δεν θα πάμε τη σειρά. Πρόεδρε. Πρέπει να παράδεξουμε. Δεν θα πάμε. Του κυρίου Γκλέτζου. Του κυρίου Γκλέτζου, συγγνώμη, Χριστό. Εντάξει, εντάξει. Να τοποθετηθώ. Και πρωί, Χριστό. Δεν πειράζει, δεν πειράζει. Έχουν λυθεί όλα αυτά τα ζητήματα. Να τοποθετηθώ, Πρόεδρε. Λοιπόν, το θέμα της πανδημίας του κρονοϊού είναι δεδομένο. Και όσοι βρίσκονται αρκετές φορές, λόγω επαγγελματικής δραστηριότητας, στο νοματικής, είναι πολύ πιο έντονο από ότι είναι στη θερία Ελλάδα. Αυτό είναι ένα στασίν της περιφέρειας θερίας Ελλάδας, που δεν έχει τόσα πολλά κρούσματα, εάν εξαιρέσουμε κάποια κρούσματα που υπάρχουν στο νομό βιοτίας, αλλά έχουν όλα σχέση με τη μετακίνηση των πληθυσμών. Δηλαδή, πολύ εύκολα μπορούμε να δούμε μια περιοχή, η οποία αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε μια φάση, όχι τόσης αυθυροποίησης, να γίνεται αυτομάτως κόκκινη και γκρι. Παραδείγματα μεγάλα είναι της Θεσσαλονίκης και των Σερών, όπου οι Σέρες δεν είχαν τίποτα, με τη μετακίνηση ομάδων από μονάδων, άτομων, όπως θέλετε πάρτελο, από την Θεσσαλονίκη προς τις Σέρες, αυτομάτως έφθασε στο κόκκινο. Άρα, εμείς πρέπει να έχουμε ένα σκεπτικό όσον αφορά το πώς οργανωνόμαστε, γιατί τα πράγματα και τα δεδομένα αλλάζουν από στιγμή σε στιγμή. Και από τη στιγμή που δεν υπάρχει περιορισμός της μετακίνησης από περιφερειακή, από περιφέρεια σε περιφέρεια, εύκολα, γιατί το είχαμε διαπιστώσει και το καλοκαίρι, ότι όταν η Αθήνα ήταν κλειστή, από κάποια ώρα και μετά, όλοι οι κόσμοι μετακινούνταν στη Χαλκίδα, που σημαίνει ότι αμέσως από την περιφέρεια Αττικής, τα κρούσματα μπορούσαν να μεταδοθούν εύκολα στην περιφερειακή, στην Χαλκίδα, και γενικότερα στην περιφέρεια ευστηρίας της Ελλάδας. Άρα, ο γνώμονας, εκτός από τα βασικά, που δεν πρέπει και να μετακινήσουμε και όλη την ευθύνη στην ατομική ευθύνη, αλλά πρέπει και σαν κράτος, σαν κυβερική διοίκηση, αλλά και σαν περιφέρεια, να έχουμε πάρει από πριν τα μέτρα, ώστε να μπορούμε, ανά πάση στιγμή, να αντιμετωπίσουμε, γιατί μη ξεχνάμε ότι είμαστε αρχές Νοεμβρίου, και επειδή, ευχαριά καλό μήνα σε όλους, είμαστε αρχές Νοεμβρίου, και έχουμε ένα χειμώνα μπροστά μας, και δυστυχώς από τη στιγμή που δεν υπάρχει στην ορίζοντα κανένα χως αντιμετώπισης, θα πρέπει να δούμε δύο βασικά ζητήματα. Το ένα βασικό ζήτημα είναι ότι θα πρέπει να πιέσουμε προς την κεντρική διοίκηση για προσλήψης νοσηλευτικού, ιατρικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού, το έχουμε ξαναπεί. Είναι βασικό γιατί πρέπει να ενισχυθούν οι μονάδες. Βλέπουμε τα προβλήματα που υπάρχουν στη Θήβα, βλέπουμε τα προβλήματα που υπάρχουν στην Άμφισσα, βλέπουμε πολλά προβλήματα σε όλα γενικά τα νοσοκομεία, και βλέπουμε και την πίεση, αυτό επειδή το βλέπουμε σε άλλα νοσοκομεία εκτός από την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος, πρέπει να είναι οδηγός και μάθη σε εμάς πώς θα αντιμετωπίσουμε τα δεδομένα. Άρα θα πρέπει να ετοιμάζουν κατεμένα και τα νοσοκομεία ομάδες, οι ιατροί, έτοιμους να αντιμετωπίσουν τον Covid. Γιατί ξέρετε πολύ καλά, από αυτά τουλάχιστον που λένε οι ειδικοί, ότι θέλουν ένα εξάμινο εκπαίδευση. Εδώ δεν έχει αυτή τη δυνατότητα του χρόνου. Άρα θέλουμε κόσμο, όπως είπα πριν, ιατρικό, νοσηλευτικό και λιπό προσωπικό, να πιέσουμε και εμείς στην Κεντρική Δίκηση, γιατί είναι θέματα του Υπουργείου Υγείας. Και δεύτερον, θα πρέπει να πιέσουμε για μονάδες σε κάθε νοσοκομείο, σε κάθε περιφερειακή ενότητα, για μονάδες ΙΜΕΘΙΜΑΚ, γιατί είναι βασικό να υπάρχουν, ώστε να μπορεί να αντιμετωπιστούν. Τελευταία στιγμή δεν μπορεί να γίνει τίποτε. Και θα έλεγα σε αυτό το σημείο, ότι ιδιωτικό υπάρχει, που έχει μονάδες εντατικής θεραπείας, να είμαστε έτοιμοι και συνενόηστοι, ώστε να μπορούν να διατεθούν για το καλό τους συμπατριωτών μας. Αυτά ήθελα και στη συνέχεια μπορούμε να πούμε κι άλλα. Ευχαριστώ πολύ. Αν ο Στάρις έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφεριάκ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πολλά από όσα ακούστηκαν στην τοποθέτηση του κυρίου Δούρου με βρίσκουν σύμφωνο. Σε ό,τι έχει να κάνει βέβαια με την ενίσχυση του εθνικού συστήματος υγείας, τις πολιτικές, κυβερνητικές ευθύνες, αλλά και την ατομική ευθύνη. Ξεκινώ από το πρώτο. Κύριε Πρόεδρε, πριν μια μέρα, χθες συγκεκριμένα, υπήρξε μια έντονη κινητοποίηση διαμαρτυρία του συλλόγου εργαζομένου στο νοσοκομείο της Χαλκίδας, που διαμαρτυρήθηκε για τα αυτονόητα. Δηλαδή, ότι δεν υπάρχουν όλα εκείνα τα απαραίτητα μέτρα να αντιμετωπιστεί με αποτελεσματικότητα αυτό το δεύτερο κύμα COVID-19. Και βεβαίως, πέρα από τις επισημάνσεις για η ύψη σε ιατρικό, νοσκευτικό, προσωπικό, μπήκαν και στα ζητήματα της έλλειψης βασικού εξοπλισμού. Το ίδιο συμβαίνει και στη Φωκίδα. Εάν δείτε παράδειγματα από τα σελδά των τοπικών εφημερίδων και των τοπικών σάιτ, θα δείτε ότι μιλούν για στην ουσία και χωρίς, εισαγωγικά, διάλυση του εθνικού συστήματος υγείας στη Φωκίδα. Πέραν το ότι υπήρξε η ευτυχή συγκυρία να επανέλθουν οι ανεστασιολόγοι, βεβαιμίζω και το κυβερνητικό μέτρο για μίωση των έκαθων χειρουργίων σε ένα πολύ μεγάλο προσοστό, το οποίο τρομάζει ιδιαίτερα τους συμπολίτες. Προφανώς πρέπει να διευκρινήσω ότι δεν ανήκω στην κατηγορία του κ. Ταουλιά, δεν είμαι ειδικός, δεν είμαι γιατρός, αλλά ως μέσος πολίτης. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει μια δυσκολία στην επιλογής μέτρων που θα φορακίζουν τις περιφερειακές ενότητες, οι οποίες είναι ακόμα στον στάδιο ετοιμότητας παρατήρησης. Και βεβαίως η αναφορά που έκανε ο κ. Δούρος με βρίσκε απόλυτο σύμφωνο, δηλαδή ότι από στιγμή σε στιγμή κινδυνεύουμε με τη μετακίνηση πληθυσμών να βρεθούμε από την πρώτη ζώνη στη δεύτερη ζώνη. Είπε ο κ. Περιφεριάρχης ότι έχει γίνει μια σοβαρή προσπάθεια στο βαθμό που εμείς ερχόμαστε επικουρικά, υποστριφτικά, δεν το παραγνωρίζω, αν και θα ήθελα κ. Περιφεριάρχη να σας πω ότι αυτή η σε εισαγωτικά μη θα συμμετοχημένη κινητή μονάδα να κάνει πιο στοχευμένες δειγματολυψίες. Το είχα πει και σε μια προηγούμενη κουβέντα μας, το επαναφέρω, δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Νομίζω ότι αυτό που έγινε στην Κάριστο πριν χθες θα μπορούσε να βγει ακόμα και σε άλλες περιοχές λίγο πιο απομακρυσμένες από το κέντρο της πόλης της Καλκίδας ή των πρωτεχουσών των περιφερειακών ενωτήτων ή ακόμα και αν θέλετε σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Άρα λοιπόν κυβερνητικές ευθύνες υπάρχουν γιατί πέρασε ένα μεγάλο τεράστιο χρονικό διάστημα το οποίο δεν αξιοποιήθηκε για να γίνουν όλες οι απαραίτητες διορθωτικές ενισχυτικές παρεμβάσεις στο εθνικό σύστημα υγείας. Βεβαίως από την πλευρά της περιφέρειας αλλά και των δήμων μέσα που ο καθένας από εμάς και χωρίς να έχουμε την πρώτη και κυρία ευθύνη συμβάλλουμε και πάμε τώρα στην ατομική ευθύνη. Ό,τι ζητήθηκε από τις Έλληνες πολίτες σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό συντριπτική ποιοψηφία των Ελλήνων πολιτών ανταποκρίθηκε. Τώρα εξαιρώ εκείνους τους συνημοσιολόγους και τους ανθρώπους οι οποίοι έχουν μια αντίθετη άποψη από την ποιοψηφία αλλά εν πάση περιπτώσει τα καθημερινά κουρούσματα και δυστυχώς οι ανθρώπινες ζωές που χάνονται παπήσουν και τον πιο δύσκυστο. Τέλος να σημειώσω ότι στην στήριξη των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων, γενικότερα της επιχειρηματικής δραστηριότητας της Τρία Ελλάδα, νομίζω ότι αυτός ο διπλασιασμός των δέκα εκατομμυρίων στο προϋπολογισμό του προγράμματος στη στήριξη μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων είναι μια θετική εξέλιξη. Επαναφέρουμε την πρότασή μας όπως την είχαμε καταθέσει και στην προηγούμενη συνεδρία, κύριε Πρόεδρε, να εξαγγλίσουμε κάθε δυνατότητα, μα είτε για αξιοποίηση των όποιων χορογραμμάτων μπορούμε από το ΕΣΠΑ είτε με οποιαδήποτε άλλη διαδικασία, τουλάχιστον αυτό το 20 εκατομμύρια πλέον να αυξηθεί και να φτάσουμε σε ένα ύξος 40-50 εκατομμύρια για να μπορέσουμε να ικανοποιήσουμε τη μεγάλη ζήτηση που ο κ. Περιφεριέργης κάτι έθεζε ότι υπάρχει, είναι δηλαδή υπαρκτό ζήτημα, δυστυχώς για τους μικρούς και τους μεσαίους. Επιτρέψτε μου, μία από που μου δώσατε τον λόγο, να κάνω και δύο ακόμα αναφορές. Μία για την έλευση των προσφύγων στην αιρέτρια και τον εφνηδιασμό που ξανά επισημάνθηκε από την πλευρά της περιφερειακής αρχής. Κάποια στιγμή θα ήθελα από τον κ. Περιφεριέρχη ή τον χωρικό αδιπεριφερειάρχη της π.Ε. Νέβιας να έχουμε μία ενημέρωση για την εξέλιξη του ζητήματος. Και βεβαίως να κάνω και μία αναφορά σε ένα θέμα το οποίο έχει πλήση, σαγωγικά το πλήση από την προηγούμενη, στο τεχνικό πρόγραμμα. Επαναφέρω κ. Πρόεδρε τη δική μας διαφορετική προσέγγιση, λέγοντας ότι το τεχνικό πρόγραμμα πολιτικά σκαταδικάστηκε, καταψηφίστηκε από τη διψηφία των παρατάξεων του περιφερειακού Συμβουλίου. Εμείς έχουμε ως παράταξη και μία επιπλέον επισήμανση, ότι σε ό,τι αφορά την έγκριση, θεωρούμε ότι στο Α8 δεν αναφέρεται ειτός ότι οι ψήφοι που παίρνει η πρόταση αποτελούν και θετικές ψήφοι, σε αντίθεση με το Α12 του προϋπολογισμού που εισάγει την έννοια της έγκρισης ψήφου και εκεί με απόλυτη σαφήνεια ο νομοθέτης δίνει τη δυνατότητα στην όποια πρόταση συγκεντρώση των όποιο αριθμό θετικών ψήφων να θεωρηθεί ότι είναι και πρόταση απόφαση περιφερειακού Συμβουλίου. Θα λέω αυτά για να μην υπάρξουν παρεγμονίες και διαφορετικές εκτιμήσεις. Αυτή είναι η δική μας διάφοψη. Στην επιλογική έκδοση προφανώς υπάρχει το πνεύμα του νομοθέτη, επιτρέψτε μου όμως ως πρώην γραμματέας κοινοκληρωτικής ομάδας κόμματος να σας πω ότι όταν ο νομοθέτης θέλει να το εξασφαλίσει, το αναφέρει μεριτό και απόλυτο κατηγορηματικό τρόπο και στα επιμέρους άρθρα. Αυτά κύριε Πρόεδρε και σας ευχαριστώ πολύ. Μπορώ να έχω μία μικρή πολιτική τοποθέτηση. Εγώ μιλώ για τον κόμβιτ. Εγώ θα μιλήσω σεβόμενη τη θεματολογία και την αρχή των θεμάτων, θα μιλήσω γι' αυτό. Θα είμαι σύμφωνα με το κόμβιτ. Γιατί το θέμα αυτό πολιτικά το έχουμε συζητήσει εδώ και πάρα πολλούς μήνες. Διαπιστώνουμε το εξής. Ότι σε κεντρικό επίπεδο δεν υπάρχει πλήρης προετοιμασία και συγκρότηση-ανασυγκρότηση του δημόσου τομέα για να φιλοξενήσει και να ιάνει κρούσματα. Δεύτερον, σε περιφερειακό επίπεδο θα μπορούσαμε να είχαμε οργανωθεί πολύ καλύτερα, εφόσον όλες και οι αντιπολιτευόμενες παρατάξεις είχαν δώσει τη δυνατότητα στην περιφέρεια για κινητές μονάδες, για ενίσχυση παράπλευρων σε εισαγωγικά μονάδων στα βασικά νοσοκομεία, ενίσχυση των κέντρων υγείας, αυτές οι δραστηριότητες μετά από οκτώ μήνες δεν έχουν ολοκληρωθεί. Τρίτον, πέρα της πρόβλεψης και της αντιμετώπισης της σημερινής κατάστασης, εκτιμούμε και νομίζω και πιέζω ότι, και δεν θα το πω ως παράταξη, ως εμείς, διότι αυτό λίγο πρέπει να το κόψουμε εμείς. Λέω λοιπόν ότι θα πρέπει σαν πράγματα αντισταθμιστικά, στις αντισταθμιστικές μας πολιτικές, θα πρέπει να ενισχύσουμε όχι μόνο τις χρηματοδοτήσεις, αλλά και το έμβρος της κοινωνίας, τα οποία πλήττονται. Σε μια επόμενη συνάντηση, κύριε Περιφεριάρχα, θα πρέπει να μας φέρετε μια ολοκληρωμένη επιχειρησιακή πρόταση. Υγειονομική, χρηματοδοτική και κοινωνική, βάση των οποίων ως περιφέρειο θα αντιμετωπίσουμε το δεύτερο κρούσμα της περιφέρειας. Όσο αφορά, και θέλω να τονίσω ότι δεν μπορεί να υπάρχουν πολλαπλές ταχύτητες μέτρων αντιμετώπισης και γι' αυτό περιμένω τον κ. Τουλιά να μου δώσει μία απάντηση στο βασικό ερώτημα, το οποίο κατέθασα. Βασικό ερώτημα, πιστεύω ότι είναι μεγάλη η κατάσταση και το πρόβλημα, γιατί η κοινωνία πέρα της ατομικής ευθύνης πρέπει να έχει σύμπνια και κατανόηση γιατί αποκλείονται ορισμένες περιοχές και γιατί όχι. Για τα υπόλοιπα θέματα και για το τι έχει κάνει ο καθένας θα απαντήσουμε σε επόμενο θέμα, το οποίο έχουμε θέσει και πρωί ημερήσειες στη 10η Επιτροπή στο θέμα των πρακτικών. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Δεν συμμεριζόμαστε καθόλου τις θετικές εντυπώσεις που θέλει να αφήσει ο κ. Περιφερειάρης σχετικά με την εξέλιξη του Covid και της πανδημίας. Θεωρούμε ότι η κατάσταση και σε επίπεδο στερεάς βρίσκεται σε πολύ χαμηλό επίπεδο ετοιμότητας αντιμετώπισης μια τέτοιας κατάστασης. Και όχι μόνο αυτό, είναι σε χαμηλό επίπεδο αντιμετώπισης ακόμα και χαμηλότερων κρουσμάτων ή άλλου επίπεδου κρουσμάτων αν θέλετε, άλλων ασθενειών και θα πω συγκεκριμένα σε τι ζητήματα αναφέρομαι. Γιατί πραγματικά το επίπεδο ετοιμότητας, το επίπεδο της στερεάς για μας πρέπει να αρθεί σε άλλη κατάσταση, να βρεθεί σε άλλο επίπεδο, με την επιμονή, τόσο του περιφερειακού συμβουλίου, όσο και του περιφερειαρχικού και συνολικότερα του λαού της στερεάς, γιατί οι ανάγκες είναι πάρα πολλές. Το κύμα της πανδημίας αυτό που έρχεται θα βρει την κατάσταση εδώ στη στερεά σε πολύ δύσκολη θέση, από την άποψη ότι και οι κλίνες μεθ και οι συνολικότερα κλίνες που αφορούν τον Covid είναι σε πολύ χαμηλό επίπεδο, δυσανάλογο του πληθυσμού που υπάρχει στη στερεά και άρα από αυτή την άποψη δύσκολα αντιμετωπίσιμο. Οι ελλείψεις στα νοσοκομεία είναι πολύ σοβαρές, είναι χαρακτηριστικό το παράδειγμα της Φωκίδας, που ανέφερε ο κ. Αναγνωστάκης, με δύο περιπτώσεις. Υπώνει σε μία περίπτωση των αναστησιολόγων, βρέθηκε το νοσοκομείο εκτός. Δεν μπορούσε να λειτουργήσει επί του σησίας. Άνθρωπος που θα βρισκόταν έξω από την πόρτα του νοσοκομείου με πρόβλημα καρδιάς, δεν θα μπορούσε να δυσολυνωθεί, να μπει στο νοσοκομείο και πρέπει να πάει αλλού. Όπως επίσης, την ίδια ώρα που απαιτείται να υπάρχει πρόσληψη προσωπικού στα νοσοκομεία, ενίσχυση των νοσοκομείων, στο νοσοκομείο της Λαμίας έχουμε απολύσεις. Χτες μόλις, απολύθηκαν 15 εργαζόμενοι, έμπειροι, στον κρίσιμο τομέα της ύτησης. Μπαίνουν οι εργολάδοι και διαλύουν ουσιαστικά, επί της ουσίας, όλο το νηστό του νοσοκομείου το οποίο υπάρχει, που κατά τη γνώμη μας οι εργολάδοι δεν έπρεπε να έχουν καμία θέση στα νοσοκομεία και στις δομές υγείας και φαίνεται ξεκάθαρα ότι κάνουν παιχνίδι. Οι πρόεδροι των νοσοκομείων, οι δίκοι, τές τέλος πάντων, με όλη αυτή την κατάσταση διαπλεκόμενοι με τα μεγαλοσυμφέροντα τα οποία υπάρχουν εδώ. Από αυτή την άποψη θεωρούμε ότι το περιφερειακό συμβούλιο πρέπει να έχει θέση απέναντι σε αυτά. 15 άνθρωποι βγαίνουν και πετάγονται στον δρόμο, την ίδια ώρα που οι ανάγκες στο νοσοκομείο Λαμίας και γενικότερα είναι πολύ μεγαλύτερες. Άρα από αυτή την άποψη εμείς απαιτούμε και αυτό θέτουμε και στο λαϊκό κίνημα συνολικότερα και στο εργατικό κίνημα να απαιτήσει σήμερα καταρχάς μεγαλύτερη και πιο ουσιαστική χρηματοδότηση σε σχέση με τη στελέχωση των νοσοκομείων και την εξασφάλιση των αναγκαίων μέσων για την αντιμετώπιση του Covid. Στελέχωση των νοσοκομείων να αφορά και τις παθολογικές κλινικές, δέστε τι γίνεται στη Θήβα, δέστε τι γίνεται στη Φωκίδα, δέστε τι γίνεται στη Χαλκίδα, ενίσχυση δηλαδή των νοσοκομείων για να αντιμετωπίσουν και τα άλλα ζητήματα τα οποία είναι σε εξέλιξη, προβλήματα υγείας που έχουμε εκτός του Covid. Τρίτο ζήτημα, στην κατάσταση αυτή που υπάρχει αυτή τη στιγμή πρέπει να επιταχθεί ο ιδιωτικός τομέας, να επιταχθεί όμως και όχι να χρηματοδοτηθεί με την έννοια του να κερδίσουν ακόμη περισσότερο, να επιταχθεί ο ιδιωτικός τομέας ιδιωτικές κλινικές και MEF για να αντιμετωπίσουν αυτή την κατάσταση σε σχέση με το Covid. Και από εκεί και πέρα, εμείς θεωρούμε πολύ μεγάλη σημασία τα μέτρα που δεν παίρνονται σε χώρους δουλειάς. Η μεγαλύτερη διασφορά του Covid βρίσκεται στους χώρους δουλειάς, στα εργοστάσια που δεν παίρνεται κανένα μέτρο και επί της ουσίας εξαπλώνεται η κατάσταση αυτή σε σχέση με το Covid πολύ γρήγορα, μπαίνει μέσα στα σπίτια, δημιουργεί μια κατάσταση εξωφρυνική. Τεστ δεν γίνονται. Απευθύνθηκε ο Σύλλογος των Γονέων και Κυδαιμώνων του Σχολείου της Πελαζίας στο Νεοδή, δεν ξέρω σε ποια υπηρεσία, πάντως στο Νεοδή επευθύνθηκε, για να γίνουν γρήγορα και άμεσα τεστ. Την ίδια ώρα που έχει διάπτωθει κρούσμα στο σχολείο, δεν παίρνεται κανένα μέτρο προστασίας πριν του ότι κλείσαμε το πνήμα, έτσι λέει το πρωτόκολλο. Στην ουσία όμως η διασπορά έχει γίνει. Κατά τη γνώμη μας, ελοχεύει ο κίνδυνος αυτή η διασπορά να εξαπρωθεί ακόμη περισσότερο στην ευρύτερη περιοχή. Άρα, εμείς μιλάμε για μαζικά τεστ, για τη δυνατότητα να μην πληρώνει ο κόσμος αυτά τα τεστ, να τα ακριβοπληρώνει ή να σκέφτεται να πάει να κάνει τεστ όταν έχει πειραιοτό και δημιουργούνται προβλήματα. Από αυτή την άποψη, εμείς θεωρούμε ότι είναι ανέτοιμη συνολικότερα και το σύστημα υγείας που λείπει η πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας, αυτό πρέπει να το σημειώσουμε, είναι ανέτοιμα τα νοσοκομεία, είναι ανέτοιμη και η περιφέρεια να συμβάλει με το δικό της τρόπο, και εννοώ η περιφερειακή διοίκηση με το δικό της τρόπο, σε αυτή την κατάσταση. Το ένα ζήτημα είναι αυτό. Το δεύτερο, και επιγραμματικά αναφέρομαι σε αυτά τα ζητήματα που θα αναφέρω παρακάτω, με αφορμή την πανδημία, στη Βουλή περνάνε μέτρα που θα αφορούν την κατάργηση ενός δικαιώματος των εργαζομένων που κατακτήθηκε με αγώνεις όπως είναι το 8ωρο. Πάμε στα 10ωρα, με αφορμή τον Covid, που θα γίνεται η διευθέτηση του χρόνου εργασίας μέσα στο εξάμινο, που σημαίνει τέλος η υπερορίας, τέλος η δυνατότητα του εργαζόμενου να μπορεί να εξασφαλίζει όλα τα δικαιώματα τα οποία είχε μέχρι σήμερα, από εκεί και πέρα θα το δίνετε ένα ρεπό ενώ θα δουλεύει δεκα ώρα που γίνονται εδώ δεκα ώρα και τα λοιπά αυτό που βλέπουμε δηλαδή να γίνεται σήμερα στην εργασιακή ζούγκλα. Αυτό νομοθετείτε, είναι το ζήτημα της οδηγίας Bolkenstein που υπάρχει από παλιά, βρήκαν ευκαιρία με την πανδημία του κορονοϊού να το περάσουν τώρα, νομίζοντας ότι ο λαός επειδή θα βρίσκεται κάτω από το φόγο της πανδημίας δεν θα αντιδράσει. Εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να αντιδράσει, πρέπει να απαντήσει σε αυτή την υπόθεση δυναμικά και ουσιαστικά. Δεύτερο, τρίτο ζήτημα. Συσμός στη Σάμο. Εκφράζουμε τη συμπαράστασή μας στο λαό που έχει υποστεί αυτές τις συνθήκες του συσμού αυτή τη στιγμή εκεί στην περιοχή και του λαού της Σάμο και του λαού της Μύρνης. Βλέπουμε ότι οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα μεταξύ τους. Βλέπουμε ότι υφίστανται αυτές τις φυσικές καταστροφές με τον ίδιο τρόπο και με την ίδια ένταση. Άρα, λοιπόν, πρέπει να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να αντιμετωπίσουν και τα ζητήματα που αφορούν τα ελληνοτουρικικά από άλλη σκοπιά. Από αυτή, όμως, την άποψη, εμείς θεωρούμε ότι η περιφέρεια εδώ πρέπει να σκύψει στο ζήτημα, γιατί είχαμε και μικροσυσμό εδώ στην περιοχή, πρέπει να σκύψει στο ζήτημα της αντισυμικής προστασίας. Πρέπει να σκύψει στο ζήτημα της αντισυμικής προστασίας. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συν playful. Βλέπουμε ότι η συνεδρία είναι συνεχιζόμενη. expected Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα σε όλους. Να σας ενημερώσω ότι οι αποκεντρωμένοι της κεντρικής Μακεδονίας απάντησε ήδη στον κάθε μας δέκη, πως θα πρέπει να εξαγγελίσουμε αυτή τη στιγμή. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Καλημέρα. Κύριε Πρόεδρε, αναλάβατε την ευθύνη να καλέσετε τον κύριο Γιώτη, παρότι έχει αποβληθεί από τη συναιδρία, έχει δίκιο ο κύριος Μπασδέκης. Και από εκεί και πέρα, αν θεωρείτε ότι το Περιφερειακό Συμβούλιο ξεπέρασε εκείνη την βριστική επιστολή του κύριου Γιώτη, εγώ προτείνα να κάνουμε και μήνυση στον κύριο Γιώτη για εκείνη την επιστολή. Κύριε Πρόεδρε, έδωσα τον λόγο μου για κάτι, αλλά αποδεσμεύομαι από τον λόγο που έδωσα και θα ζητήσω στη συνέχεια τον λόγο επί προσωπικού, γιατί μηνήσεις θα κάνω εγώ, όχι εγώ. Μη με διακόπτετε. Θα διακόπτε, γιατί εφευθύνεσαι σε εμένα. Θα ζητήσετε τον λόγο επί προσωπικού. Θα ζητήσετε τον λόγο επί προσωπικού, κύριε Γιώτη. Αναλάβατε την ευθύνη, κύριε Πρόεδρε, να τον καλέσετε, ενώ έχει αποβληθεί έναν άνθρωπο, ο οποίος μας έδειχνε τη φωτογραφία του Κασιδιάρη επίσης καταδικασμένου στην προηγούμενη συνεδρία, για να μας δείξει σε ποιον έχει φοίρερ τώρα. Δεν ξέρω αν θα πρέπει να το αποθετήσω για το κορονοϊό. Δεν σας άκουσα να σας με συγχωρείτε ποιον έχει. Δεν είχαμε να δείχνετε τη φωτογραφία του κύριου Κασιδιάρη. Είπα ότι μας δείχνατε τη φωτογραφία του κυρίου Κασιδιάρη επίσης καταδικασμένου, σαν αρχηγό σας την προηγούμενη φορά. Αυτό είπα. Θα μιλήσετε όταν τελειώσω, κύριε Γιώτη. Λοιπόν, και στα ζητήματα του Covid και στα υπόλοιπα συμπληρωματικά, σ' αυτά που είπε ο κύριος Μπασδέκης, τα προσυπογράφω να πω το εξής, ότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι από το 10 και μετά, στα πλαίσια αυτό που λέμε οι καπιταλιστικές αναδιαρθρώσεις και στα πλαίσια των μνημονιακών πολιτικών, διαλύθηκε η πρωτοβάθμια υγεία, το σύστημα που βασιζόταν στο Ίκα τότε. Πρέπει να τα θυμόμαστε αυτά τα πράγματα. Πρέπει να θυμόμαστε ότι τουλάχιστον δύο νοσοκομεία της περιφέρειάς μας ήταν οι κάτοικοι, οι πολίτες που κατάφεραν να τα κρατήσουν ανοιχτά, ένα στη Βιοτία και ένα στην Εύβοια. Ξεσηκώθηκε ο κόσμος και έμειναν ανοιχτά τα νοσοκομεία τα οποία υπολειτουργούν και τα οποία δουλεύουν με επικουρικούς γιατρούς. Είναι εδώ και ο κύριος Δαύρης στη συζήτησή μας, τον είδαμε την ποδιά ενδεχομένως να είναι και στο νοσοκομείο άνθρωπος, ο οποίος δουλεύει σε ένα από αυτά τα δύο νοσοκομεία. Και να μην ξεχνάμε ότι αυτή η πολιτική, μαζί με αυτά που είπε ο κύριος Μπασδέκης για τις απολύσεις προσωπικού, για τις μεγάλες ελλείψεις και στη Φωκίδα ξεσηκώθηκαν, έχουν, αν δεν κάνω λάθος σήμερα στο νοσοκομείο οι εργαζόμενοι, βγήκε ο καινούργιος διοικητής και θεώρησαν ότι τους προσέβαλε και ότι δεν είπε όλη την αλήθεια και έχουν ξεσηκωθεί, τα ίδια γίνονται και στην Εύβοια. Πρέπει η Περιφέρεια σε πολιτικό επίπεδο και ενδεχομένως με ψήφισμα να ζητήσει την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ενίσχυση του συστήματος υγείας και της παιδείας και αυτό να γίνει και μέσα από τους πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης, όχι να δοθούν, ναι, στους ανεμογεννητριάδες που ζητάνε λεφτά να πάνε από το Ταμείο Ανάκαμψης, το λέω για παράδειγμα. Θα σταματήσω εδώ για να συνεχιστεί η συζήτηση. Η κυρία Πολιτζόρια έχει τον καβώ. Καταρχάς πολύ σύντομα θα τοποθετηθώ ασοφρά τον Covid, διότι το άλλο θέμα που θέλω να τοποθετηθώ είναι πιο σοβαρό. Θεωρώ ότι η περιφερειακή αρχή, όπως και η κυβέρνηση, παίζει με επικοινωνιακά τεχνάσματα, επικοινωνιακά παιχνίδια στην ουσία, διότι δεν έχει γίνει τίποτα σημαντικό από την προηγούμενη καραντίνα του Μαρτίου μέχρι σήμερα, ούτως ώστε, ενώ γνωρίζανε και γνωρίζανε όλοι ότι θα υπάρξει δεύτερο κύμα, ούτως ώστε αυτή τη στιγμή να μπορούμε να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις και τις καταστάσεις. Υπήρχε λοιπόν όλος ο χρόνος, δεν υπήρχε όμως η πολιτική βούληση για να γίνουν απαραίτητα μέτρα. Οι ελλείψεις είναι τεράστιες, ας μην γελιόμαστε και δεν εξυπηρετούν ούτε τα πιο ελαφρά περιστατικά στα νοσοκομεία, πολύ περισσότερο τα κρούσματα του Covid. Με σποραδικά τεστ που θα γίνονται εδώ και εκεί, περιφερόμενα τετμήματα που κάνουν τεστ δεν λύνεται κανένα πρόβλημα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, στο ΕΠΑΛ Άμφισας δηλώθηκε κρούσμα μαθητή, οι συνάδελφοι δεν κάναν το τεστ. Ταλθήκαν στο σπίτι τους να κάτσουν 10 μέρες, καραντίνα και δεν έγινε κανένα τεστ. Άπρεπε τα τεστ, τουλάχιστον στα σχολεία που είναι ανοιχτά και είναι κατηγορία πολυπληθής συνάθρησης, θα έπρεπε να υπάρχουν καθημερινά τεστ, δωρεάν τεστ, επαναλαμβανομένα τεστ. Τι κάνουμε, περιμένουμε να νοσήσει κάποιος, να τον βάλουμε σε καραντίνα και από εκεί και πέρα αυτή είναι η πρόληψη που έχουμε. Μίλησα για το ΕΠΑΛ, έκλεισε το τμήμα, μπήκαν σε καραντίνα μαθητές και εκπαιδευτικοί, να πω όμως ότι η μεγάλη πλειοψηφία των μαθητών πάνω από 100 έχουν πρόβλημα και δεν μπορούν να κάνουν αυτή την περίφημη τέλος πάντων τηλεκπαίδευση που μας πασάρει η κυβέρνηση επιμονή μου βάσεως. Πάνω από 100 μαθητές λοιπόν δεν έχουν είτε ίντερνετ είτε υπολογιστή και δεν μπορούν να έχουν επαφή με το σχολείο. Εμείς ζητάμε ανοιχτά σχολεία με όλες τις προϋποθέσεις που είναι και προϋποθέσεις για την υπόλοιπη κοινωνία. Ποιες είναι αυτές οι προϋποθέσεις? Πρώτον, μόνιμο προσωπικό. Μόνιμο προσωπικό. Με συμβάσεις δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τίποτα. Μόνιμοι γιατροί, μόνιμοι νοσηλευτές, μόνιμοι εκπαιδευτικοί στη σχολεία. Ζητήσαμε 15 μαθητές σε ένα τμήμα. Δεν έγινε ποτέ. Με διάφορες δικαιολογίες. Ζητήσαμε πρόσληψη παραπάνω εκπαιδευτικών προκειμένου να λειτουργούν αυτά τα μειωμένα τμήματα. Δεν έγινε ποτέ. Ζητήσαμε καθαρίστριες μόνιμες. Με διάφορες συμβάσεις οι απαιτήσεις του ΕΟΔ που λέει ότι θα πρέπει 8-2 να είναι στα σχολεία να καθαρίζουν 2 και 3 φορές. Με την τρία ώρα σύμβασης καθαρίστριας δεν προλαβαίνει ούτε το πόμολο να καθαρίσει. Και βέβαια για όλα αυτά εννοείται ότι χρειάζεται χρηματοδότηση. Χωρίς χρηματοδότηση δεν μπορεί να γίνει τίποτα. Η πολιτική λοιπόν ευθύνη της κυβέρνησης λέει ότι κοστίζουμε. Κοστίζουμε οι μαθητές, κοστίζουμε η εκπαιδευτική, κοστίζουμε η κοινωνία. Και δεν θα πρέπει να δίνει τίποτα για να εξασφαλίσει τη ζωή μας, την εργασία μας και όλα τα υπόλοιπα. Απέναντι ας όμως χρήματα όπως και η περιφερειακή διοίκηση έχει για να δίνει στους ιδιώτες. Να κάνουμε τηλεκπαίδευση στον υπιαγωγείο, να μεταδίδουμε τις λειτουργίες, να βγάζουμε σποτάκια τα οποία θα πρέπει να είναι και δωρεάν. Το Σύνταγμα λέει ότι πρέπει όλοι να το πω από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης για τον κοβή και όχι να πληρώνουμε και τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Τελειώνοντας θέλω να πω ότι θεωρούμεσθε παράπλευρες απώλειες εκτός από κόστος. Και γι' αυτό δεν ενδιαφέρεται ούτε η κυβέρνηση ούτε η τοπική διοίκηση για αν θα ζήσουμε ή θα πεθάνουμε. Είπαν και οι προηγούμενοι ότι το βασικό σε αυτή την υπόθεση είναι ότι έρχεται ένα πέμπτο μνημόνιο και αντιαργατικά μέτρα και θα πρέπει να είμαστε κλεισμένοι και φιμωμένοι για να μην μπορούμε να αντιδράσουμε. Το οχτάωρο είπε και ο κ. Μπαζδέκης, το οχτάριο έγινε 11ωρο, το πενθήμερο έγινε 7 μέρες και όποτε θέλει ο εργοδότης. Οι υπερορίες, 120 από 48, θα πεθαίνουμε πάνω στην καρέκλα εργαζόμενοι 24 ώρες το 24ωρο. Όλα αυτά λοιπόν με ευκολόγια δεν αντιμετωπίζονται και αν αυτή τη στιγμή στη στερεά μόνο η ιδιωτία είναι στο κόκκινο, σε λίγες μέρες θα είναι όλη στερεά. Και δεν θα μπορούμε να αντιμετωπίσουμε καμία τέτοια περίπτωση με τα 10 κρεβάτια μεθ που υπάρχουν στη Λαμία. Τελειώνω με το δεύτερο. Είναι προσβλητικό όταν υπάρχει απόφαση να αποπεμφθεί από την συνεδρίαση η εγκληματική οργάνωση της Χρυσής Αυγής και εμείς αυτή τη στιγμή να συνομιλούμε με αυτή την εγκληματική οργάνωση. Βάλαμε και εμείς θέμα να αποπεμφθεί διαπαντός από το Περιφερειακό Συμβούλιο διότι είναι εγκληματίες. Βάλαμε θέμα να μην υπάρξει καμία διευκόλυση. Να καταγραφείς τα πρακτικά ότι με αποκάλεσε εγκληματία και εγκληματική οργάνωση. Να καταγραφείς τα πρακτικά ότι η Χρυσή Αυγή και όλα τα παρακλάδια της είναι εγκληματική οργάνωση. Να καταγραφείς τα πρακτικά και το τι είπατε θα αποφαθεί η δικαιοσύνη. Διαπαντός να μην τους δοχθεί καμία διευκόλυση ούτε ο λόγος, ούτε η ψήφωση. Δεν εισαστηθήκαμε, θέλουμε και οι υπόλοιπες παρατάξεις να αναλάμβουν την ευθύνη και είναι απαράδεκτο να μου κλίνετε το μικρόφωνο την προηγούμενη φορά για αυτά που έλεγα και να μην κλίνετε το μικρόφωνο στον κ. Γιώτη. Θα πρέπει να αποπεφθούν διαπαντός. Εάν δεν το κάνετε τώρα, εμείς αποχωρούμε από τη συνεδρία συγκεκριμένη. Κύριε Περιφεριαρχή, διαδικαστικά, θέλω να ρωτήσω κάτι διαδικαστικά. Μπορώ? Με ακούτε κ. Πρόεδρε. Πριν από μία ώρα και ένα τέταρτο, ο Περιφεριαρχής ζήτησε το λόγο σύμφωνα με το άρθρο 14 και στο πλαίσιο που του δίνει ο νόμος και ο κανονισμός, μας έκανε ανακοίνωση, πάυλα ενημέρωση για τον Covid. Μπορείτε, παρακαλώ, να περιγράψετε μετά την τοποθέτηση του Περιφεριαρχή στα πρακτικά, ό,τι ακολούθησε, πώς θα το αποταχωρήσετε, με βάση του κανονισμού. Δεν καταχωρείται, οκ. Γίνεται μία συζήτηση για τον Covid με τους επικεφαλείες και τον Περιφεριαρχή. Γίνεται συζήτηση, δηλαδή. Κύριε Περιφεριαρχή, θα σας παρακαλέσω για ένα δευτερό λεπτό, πριν δώσατε τις δικές σας. Κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι υπάρχει μία ευθύνη και δική σας, αλλά και των μελών του Περιφεριακού Συμβουλίου, να τηρήσουμε μία προηγούμενη απόφαση μας, που ήταν συγκεκριμένη. Η αποβολή μιας αυτοδιοικητικής δύναμης του Περιφεριακού Συμβουλίου, η οποία συμπεριφέρθηκε με έναν τρόπο υβριστικό απέναντι στα υπόλοιπα μέλη και παρατάξεις του Περιφεριακού Συμβουλίου, θεωρώ ότι είναι ενισχύει, γιατί αυτή εδώ η συμμεδρίαση, όπως εσείς είπατε, είναι συνέχεια αυτής που διεκόπηκε προχθές. Παρακαλώ, λοιπόν, να με ρημίσετε προσωπικά, κύριε Πρόεδρε, για την υλιοποίηση αυτής της απόφασης του Περιφεριακού Συμβουλίου, η οποία πάρτηκε μετά από εισήγηση του κ. Περιφεριάρης. Έχετε τεράστια ευθύνη, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ, κύριε Περιφεριακή. Καλώ, κύριε Πρόεδρε, για 30 δεύτερα επί προσωπικού. Οι υπόλοιποι γιατί διακόψανε τον κύριο Σπανώ, ότι εγώ επί προσωπικού δεν μπορώ. Οι υπόλοιποι γιατί διακόψανε. Μην ανοίξω τίποτα. Όχι, δεν θα ανοίξω τίποτα. Εγώ ζητώ από τον κύριο Περιφεριακή, μάλλον από τον Πρόεδρο, να καταγραφούν στα πρακτικά τα πάντα που αφορούν επί προσωπικού. Θα καταγράφω κι εγώ, βέβαια. Δεν μπορεί κάθε κυρία εδώ να με αποκαλεί απόβρασμα όπως με απεκάλυσε στην προηγούμενη συνεδρίαση. Κύριε Περιφεριακή, δεν είναι μια άλλη συνεδρία. Συνεχίζομαι για τα θέματα, άλλας μη συνεχίσουμε αυτά. Συνεχίζω ότι ήδη απαντάνε οι αποκεντρωμένες με απαντήσεις κόλαφος κατά του φασισμού που προσπαθεί να επιβάλλει η αριστερά μου ακόμα και στην τοπική αυτοδιοίτηση. Πρόεδρε, επί της διαδικασίας. Έγινε μια ενημέρωση από τον Περιφεριακή. Έγινε μια συζήτηση. Πρέπει να τελειώσει το θέμα και πρέπει να προχωρήσουμε. Μπορώ να έχω ένα λεπτό επί του θέματος και τον Covid. Ρωτάω τον Περιφεριακή για πολύ ευγενία παρακόρησης αυτής της σειράς σε αυτές τις ομιλίτες. Αυτή τη στιγμή, κύριε Πρόεδρε, από τη συνάδελφη έχουμε τις επιλογές να συνεδριάσουμε και να μην με συνεδριάσουμε. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι εγώ ο ίδιος, για λόγους που ξέρεσα, συμβήθηκα και είμαι στην προηγούμενη συνεδρίαση, το συγκεκριμένο μέτρο. Και κάποιοι, βέβαια, ψήσαν χωρίς παρακάξεις. Αυτή τη στιγμή έχουμε ταυτόχρονος με το αίσθημα του καθενός, σχετικά με τη χρυσιαλή και με το τι σημαίνει όλο αυτό, ταυτόχρονος με το αίσθημα που έχει καθένας μας και νομίζω ότι όταν έχουμε αποδείξει εν τράκτως πώς θα αποδοκιμαστεί, πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα, έχουμε και ένα ζήτημα της δημότητας του περιφερειακού μας συμβουλίου. Το κύριο Γιώνασου είναι συνεχιζόμενοι στην εγρυασία, όπως και θα ακολουθήσει μία μέρα στην εγρυασία. Κύριε Παλέ, μικροφωνίζει και δεν σας ακούμε ο ήχος σας, σας ακούμε πολύ άσχημα. Δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω. Θέλω και εγώ τον λόγο για ένα λεπτάκι. Ακούμε, ακούμε, μη συγκεφερειακά. Λοιπόν, αυτή τη στιγμή, ανεξάρτα από την επιθυμία του τουβού της καθενών μας, είναι ότι όλοι έχουμε εκφραστεί στο πώς αυτό χτυπά, αν θέλετε, η πλήτη, η περισσότερο ενέργο πλήτη, τα δημοκρατικά μας αισθήματα. Και αυτό είναι πραγματικά εκφράζει όλους, και εδώ κάμα σε ορίζω ότι εκφράζει όλους. Θα πρέπει να προστατέσουμε την ομμότα της συνεργρίασης. Προστούργε και μόνο, παράκαλε δερμά, να συνεχίσουμε τη συνεργρίαση ως έχει, ανεξαρδίτως, το αν αυτό μας είναι είτε πολιτικά, είτε εδαιμελικά, είτε ηθικά, είτε προσωπικά. Ευχαριστώ. Θα στο λέω, όταν εκ των πρώτων που έχω μια στιγμή να υποθέτεις συγκεφές πάνω σε αυτό. Και να περάσουμε σε κάτι άλλο, πριν μιλήσει ο κύριος. Κύριο Στουρμπιάσ, θα κάνω μια πολύ σύντομη αναφορά στο ζήτημα των οικονομικών, διαστάσεων της δημιουργίας σε συνέχεια, όσο με εύλογων ερωτημάτων και ζητημάτων τέθηκαν από τους προηγούμενους ομιλητές. Δυστυχώς, όπως όλοι επιλαμβάνεστε και το είπαμε και νωρίτερα, έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας και το να έχουμε μια ολοκληρωμένη πολιτική, ευρωπαϊκή, εθνική, περιφερειακή, πάνω στο πώς θα χρησιμοποιούμε το συγκεκριμένο σχέδι, είναι πραγματικά μια πρόκληση. Η Περιφέρα Ισθέρας Ελλάδας κάνει προσπάθεια θεωρητικά να εξαγλήσει τα ελευθέσιμα χρηματοδοτικά της εργαλεία προς αυτόν τον σκοπό. Καλώς ορίζω και την παρότυρση όλων να συνεχίσουμε αυτή την προσπάθεια. Και από την προηγούμενη συνεργασία είχα ενημερώσει για τις πρώτε ενεργιές μας. Ισθέραξα όπως μια κίνηση όθησης και την προηγούμενη επίκαιρη ερώτηση. Είναι πράτως μια κίνηση όθησης και της σημερινής σχετικής αποθέτης του κ. Αναγνωστάκη, αλλά και όλων όσων στάθηκαν προς τα εκεί. Είναι δεσμεύση να εξαγγλήσουμε τις δυνάμεις των χρηματοδοτικών μας εργαλείων. Είναι δεσμεύση να εξαγγλήσουμε και την πολιτική ασπίεση για ευρωπαϊκού ή και ευρωπαϊκού περιφερειακού χρηματοδοτικών εργαλείας. Και ταυτόχρονος να σου μιλήσουμε ότι ώστε αυτό να γίνει και με έναν τρόπο πολύ δυσδητικό, πολύ αναπτυξιακό, ώστε κάθε ευρώ θα διατεθεί προς αυτήν την κατεύθυνση, πραγματικά να έχει το μεγαλύτερο πολλαπλασιαστή είτε αναπτυξιακό, είτε κοινωνικός στο κοινό της προστασίας άνθρωπων και δικογενειών. Για το γεωνομικός κόσμος, επίσης καλωσορίζουμε την παρότρεση να πάμε, παρότι είμαστε αντικειμενικά η πρώτη περιφερία στη χώρα σήμερα που έχει ένα τόσο άμεσο και αποτελεσματικό μηχανισμό, καλωσορίζουμε την παρότρεση να βγούμε ακόμα πιο ανοιχτά, να πάμε σε πιο επίτετα μέρη της δημοτροπιστίας και αυτό που σήμερα θεωρούμε ή αισθανόμαστε προσπαθούμε να προσφέρουμε, να έχει το μεγαλύτερο πολλαπλασιαστή αποτελεσματικό επίπεδο προστασίας, προλύψης, αλλά και καταστολής. Μισό λεπτό επί του θέματος για να προσθέσω στη συζήτηση. Επειδή χθες εγώ βρέθηκα στη διαμαρτυρία για το νοσοκομείο Χαλκίδες, να περάσω στο τσάτ τα αιτήματα τα οποία μπορούν και να υλοποιήσουν και τα οποία μπορούν να συνοπικουρήσει η περιφέρεια. Θα τα περάσω στο τσάτ τα αιτήματα του συλλόγου. Θέλω το λόγο κύριε Πρόεδρε. Επειδή βρέθηκα τα αιτήματα του συλλόγου εργαζομένων του νοσοκομείου Χαλκίδες, τα οποία είναι και υλοποιήσουμε και ίσως μπορούσα να συνοπικουρήσουμε. Επειδή βρέθηκα και έχω το έγγραφο. Διαδικασίας Πρόεδρε. Επειδή της διαδικασίας θα μπορέσω παρακαλώ να οπανέμω. Να ζητήσω το λόγο αν μπορώ, άμα δεν μου το δώσω και δεν παρεμβαίνω. Επειδή της διαδικασίας. Έχω ερώτηση να κάνω επί του Covid και δεν άκουσα και καλά τον περιφερειάρχη. Δεν μπορείτε να μην μου δώσετε το λόγο. Κύριε Παπίδη, δεν έχω ερώτηση. Επειδή δεν έχω ερώτηση, δεν μπορείτε να μου δώσετε το λόγο. Επειδή δεν έχω ερώτηση, δεν μπορείτε να μου δώσετε το λόγο. Επειδή δεν έχω ερώτηση, δεν μπορείτε να μου δώσετε το λόγο. Επειδή δεν έχω ερώτηση, δεν μπορείτε να μου δώσετε το λόγο. Επειδή δεν έχω ερώτηση, δεν μπορείτε να μου δώσετε το λόγο. Κύριε Παπίδη, δεν έχω ερώτηση. Δεν θέλω καμία διαδικαστική πρόταση. Θέλω μόνο ως Προεδρός να σεβαστείτε το χρόνο των ανακοινώσεων. Ένα. Δεύτερον, έχουμε σημαντικά ζητήματα τα οποία πρέπει να συζητήσουμε. Τρίτον, είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει να έχουμε μία συνεχή ροή από τις υπηρεσίες, από τον κ. Ταουλιάκ και τον κ. Περιφερειάρχη και δεν μπορεί σήμερα να κλείσουμε το θέμα αυτό. θέλω ως Πρόεδρος να σεβαστείτε το χρόνο, τα πρακτικά και δηλώνουμε για μια ακόμη φορά ότι όσο μιλούσε ο κύριος Γιώτης προς τις υπηρεσίες θέλω να σημειωθεί ότι εμείς ως Παράταξη είχαμε αποχωρήσει. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Κατήριακα, κάντε την ερωτησία και ο κύριος του Λιάσκη είναι ήδη. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειάρχα, επειδή προέρχομαι από το νομό της ιδιωτίας και την πόλη των Τιβών, είμαστε στο κόκκινο, έχουν κλείσει τα πάντα και θέλω να σας ρωτήσω για τις γνώσεις που πρέπει να έχω και εγώ, μια και είμαι και στην προστασία του περιβάλλοντος, όλοι μας, όχι εγώ, όλοι μας, στο να απαντούμε και εμείς τους πολίτες, γιατί ρωτούν πράγματα. Με δύο κρούσματα, μπορούμε να είμαστε στο κόκκινο. Ποιο είναι το στάνταρ από εκεί και πάνω στο κόκκινο, από εκεί και κάτω στο κίτρινο. Θέλω να μου δώσετε το στάνταρ με μία λέξη. Θα βαθείς, κύριε Μετσουλιάς, ποιόλων για ποιόλων. Θα ξεκινήσω από το τέλος. Εδώ, αυτή τη στιγμή, ο κόσμος, ένας δεν είναι καλά, έχουν φτάσει οι 20 πίεσης. Ένα, δύο, πού θα τους πάμε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερία, σε ποιό νοσοκομείο. Σε ποιό νοσοκομείο. Λέτε για της Χαλκίδας, που είναι καινούργιο και έχει, από όσο ξέρω, στελεχωθεί. Της Λαμίας, πού θα τους πάμε. Κύριε Κατσιμίχα, αυτό που λένε, να το ρωτήσει και σε καλυπία μου, έκαναν με τον Αρμόδιο και τον Αρνάνο Σύμβουρο και τον Κόβετ, σας ευχαριστώ. Ο Αρμόδιος, ας μου απαντήσει, ποιο είναι το στάνταρτ του κόκκινου και του κίτρινου. Δύο άτομα στη βιοτεία και κόψαμε το φαΐ χιλιάδων παιδιών. Τι να δω, ο κύριος Περιφερίας δεν μιλάει και το εκτιμώ αφού δεν είχε κανένα σύμβουρο. Ο κύριος Περιφερίας δεν μιλάει και το εκτιμώ αυτό. Γιατί δεν ξέρει τι να πει. Γιατί ξέρει το οικοδίκιο. Ε, μη με εκφράζει, δώστε το αργαλώ. Κύριε Πρόεδρε Κατζή, διαδικασία του κύριου Τουγνέα το έγραφα, χωρίς να... Κύριε Προεδρύα, όλα έγραφανε... Ε, συγνώμη, ο κύριος Περιφερίας... Αυτό το σωγραμματέαρ για ένα λεπτό, κύριε Προεδρύα, ποιο ήταν. Πολύ σύντομο, πάρα πολύ σύντομα, θα μιλήσω μόνο και για το νοσοκομείο της Άθλησης, επειδή αναφερθήκαμε όλοι και πρέπει να γνωρίσουμε, γιατί είναι ένα νοσοκομείο που θεωρώ ότι θα το δοτήσει όσο που δώσει η Περιφερία, με τη σύμφωνη γνώμη όμως. Το νοσοκομείο Άθλησας, εδώ και πάρα πολλούς κλίνες, λειτουργεί χωρίς φαχολογική κλινική. Ο παθολόγος έφυγε, εν μέσω του COVID, με μετάθεση για την Αθήνα, με σαβατιάνικο φαχ. Αυτό το καταλαβαίνει όλοι και η Ινστέρνη. Πείτε το εις διπλούν, γιατί ισχύουν τα ίδια. Πολύ σύντομο γιατί, λειτουργεί με ελάχιστες εφημερίες, ακόμη και με γενικούς γιατρούς, από το Κέντρο Υγείας Αλιάτου. Φέρνει και αυτός από το Κέντρο Υγείας Αλιάτου, το λέμε εμείς για ελάχιστες εφημερίες. Αυτή την ώρα, για την διακομματικομεία της Άθλησας, μια λέξη υπάρχει και στα Βαπάδια δεν μπορώ να πω πολλά, καταγραφεί. Θα σας ευχαριστώ, ο λόγος έκαινε στο Ιλιάς και χρειάζομαι παιδιά μου σε δίκαιες ερωτήσεις μετά. Καμία απάντηση δεν έχω, κύριε Πρόεδρε, έτσι, να καταγραφεί αυτό. Θα σας απαντήσω εγώ σε λίγο. Λοιπόν, θα ξεκινήσω πρώτα, επειδή είναι και αρχές του μήνα. Θα ξεκινήσω από τα στατιστικά, μέχρι το 30 Δεκάτου του 2020, που ζήτησε και η κυρία Παντζελή, να έχετε μία άποψη τι υπάρχει στη Λαδά αυτή τη στιγμή. Να γιστώ, κύριε Ταγουδιά. Θα σας απαντήσω για αυτό. Σε όλη τη χώρα, μέχρι το 30 Δεκάτου, υπήρχαν 37.196 κρούσματα. Στην Δερυφέρια Στερεάς Ελλάδος είχαμε 592. 481 Έλληνες και 111 από δομές φιλοξενίας προσφύγων. Το ποσοστό των κρούσματών μας είναι στο 1,5% των συνολικών κρούσματών της χώρας. Εάν σκεφτείτε ότι ο πληθυσμός της Στερεάς είναι το 5%, στο 1,5% που είμαστε, είμαστε πάρα πολύ καλά. Κι αν βγάλουμε και τις δομές, τα άτομα που είχαν αρρωστήσει από τις δομές, είμαστε στο 1,25%. Τα ενεργά κρούσματα αυτή τη στιγμή, σε όλη την περιφέρειά μας, είναι 145. Στην Έββια είναι 54, στη Βιωτία 59, στη Θιότιδα 27, στη Φωκίδα 5 και στη Βρυτανία 0. Σήμερα είχαμε δύο, εντάξει. Εγώ μιλώ μέχρι τριάντα νεκάτω, έτσι? Αυτή τη στιγμή νοσηλεύονται. Τα νοσοκομεία που είναι για COVID, είναι το Νοσοκομείο Λαμίας, το οποίο έχει 10 άτομα στη κλινική COVID, τα οποία πήραν εξητήριο χθες τα τρία μήνα νεφτά και μεθ μία κλίνη ήταν κατυλιμένη, βγήκε χθες, είναι μηδέν. Άρα στη μονάδα δεν έχουμε κανένα κλίνημα. Κανένα άτομο στη μονάδα. Στην κλινική COVID στη Συγχαλκίδα έχουμε δεκάτομα. Πόσα Σμεθ έχουμε στη Λαμία, συγγνώμη για τη διακοπή. Στη Λαμία έχουμε έξι κλινες Σμεθ και ετοιμάζονται άλλες 33, όχι κλινες Σμεθ, αυξημένες φροντίδες. Ετοιμάζονται στο άμεσο μέλλον. Εντάξει. Στο άμεσο μέλλον. Τα συνολικά κρούσματα στην περιφέρειά μας... Γιατί ρωτήσατε για τη Βιοτία και λοιπά. Βάλει, γιατρέ μου θα σας διακόψω λίγο στο κέντρο μετά. Στην Εύβοια, 2013, 135 φιλότητα, Φωκίδα 14, Βρυτανία 2. Τώρα, να πάμε στη Βιοτία, που είχαμε αυτό το πρόβλημα με την κατάταξη. Ναι. Δυστυχώς, μπήκε στο Πορτοκαλί από το Νεοδί και την Πολιτική Προστασία... γιατί υπήρχε μια σειροή κρούσμάτων. Γι' αυτό μπήκε στο Πορτοκαλί και έλειγε το Πορτοκαλί την πέμπτη. Την πέμπτη που έρχεται, μετά από δύο μέρες. Δυστυχώς, ήταν τέτοια συγκυρία που άλλαξε η σταδιοποίηση... και πήγαμε στην σταδιοποίηση επίπεδο 1 και επίπεδο 2. Και βάλαμε τη Βιοτία στο επίπεδο 2. Εμείς αποφασίσαμε ότι θα ζητήσουμε από την Πολιτική Προστασία... την πέμπτη που λύγει, που θα έλειγε ούτως ή άλλως. Και θα έλειγε, γιατί η Βιοτία τελικά την τελευταία βομάδα... είχε δύο, τρία, τέσσερα κρούσματα. Συγκεκριμένα, χθες είχαμε ένα κρούσμα μόνο όλο κιόλο. Λοιπόν, είπαμε την πέμπτη που θα έλειγε η σταδιοποίηση προηγούμενη... να κάνουμε μια έκκληση στον Πολιτική Προστασία... να μας αλλάξει επίπεδο στη Βιοτία, από επίπεδο 2 να μας το κάνει ένα. Αν όχι τώρα, τουλάχιστον στις 15 μέρες που αλλάζουν τα επίπεδα. Στις 15 μέρες αλλάζουν τα επίπεδα. Κάθε 15 μέρες επανεξετάζονται. Αυτό θα το συντήσουμε και αυτή τη βομάδα και την άλλη βομάδα. Είναι θέμα της Πολιτικής Προστασίας. Συμφωνώ μαζί σας, κυρία και τσιμλήχα... δεν είναι με τα κρούσματα που έχει η Βιοτία. Δεν έπρεπε να είναι στο επίπεδο 2. Λοιπόν... Είστε σαφές, θεατός. Πάμε τώρα να απαντούσουμε σχετικά στην κυρία Ματζελή. Μία ερώτηση θέλω να κάνω. Γιατί όταν κυκλοφορεί σε ηλεκτρονική εφημερίδα ή κανάλι... Πρόεδρε. -...είναι οι αντιπεριφεριάρχες βιοτιάς... Παρακαλώ. Προεδρε, τι διαδικασία... Τη διαδικασία διαφορετικά αποχωρούμε. Όποιος θυμάται χαίρεται. Διαχωριζόμαστε. Φεύγουμε. Φεύγουμε σήμερα. Όποιος θυμάται, ο καθένας θα ρωτάει. Εμείς δεν έχουμε στόμα. Τι διάδικασία είναι αυτή. Συμφωνώ με τον κύριο Κερμανίδη. Δεν αντιλαμβάνουμε σε τώρα ένα μισί χρόνο... πότε γίνονται οι ερωτήσεις, πότε οι τοποθετήσεις... πότε κλείνει ο περιβερειάρχης και τελειώνουμε. Είναι δυνατό να γίνονται οι ερωτήσεις μετά των τοποθετήσεων του περιβερειάρχης. Τι πράγματα είναι αυτά. Λοιπόν, συνεχίζω. Λοιπόν, γιατρέ μου, επειδή... Δεν σας ακούω. Κάποιος με κλείνει, προφανώς. Γιατί δεν με ακούτε. Τώρα με ακούτε. Ναι, κλείσατε πάλι το μικρόφωνο. Δεν σας ακούω. Δεν το κλείνω εγώ. Τώρα. Λοιπόν, επειδή, σε ηλεκτρονικό κανάλι από τους αρμόδιους της περιφέρειας... Δεν σας ακούω πάλι. Είναι κλειστό το μικρόφωνο σας. Δεν κλειστό. Κάτι λένε. Τουλιά μου, δεν μπορείτε να απαντάτε δημερώς. Όλοι μας περιμένουμε τις απαντήσεις. Και για ό,τι μας αφορά, επειδή παίρνουμε τον ρόλο του προέδρου, θέλουμε τις απαντήσεις τις οποίες τα σθέσαμε. Οτιδήποτε άλλο θέλει. Μέλος περιφερειακού συμβουλίου, εγγράφως, μας το κοινοποιείται και εγγράφως παίρνουμε τις απαντήσεις. Αυτή είναι η διαδικασία. Κα έτσι γράφονται τα πρακτικά. Απευθύνομαι στον πρόεδρο. Διότι αν αφήσουμε τη διαδικασία, έχω και εγώ τα μέλη της παράταξής μου, που θέλουν να κάνουν ερωτήσεις. Αυτό είναι το ζήτημα σήμερα. Εγώ θέλω να σας πω, μόλις τελειώσετε, μια δήλωση και τελείωσα ως παράταξη. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Λοιπόν, η κυρία Μαντζελή ρώτησε το χρώμα των περιφερειακών ενοντήτων με την προηγούμενη κατάταξη. Δυστυχώς η Διοτία μπήκε γιατί υπήρχε μια συρροή κρουσμάτων εκείνη την περίοδο. Ήταν το Εκοκυστήριο, ήταν οι δομές, ήταν τα εργοστάσια και μας βάλανε στο πορτοκαλί. Μετά όμως, εδώ και 15 μέρες η Διοτία πάει πάρα πολύ καλά. Και την ΠΕΜΠΙ θα βγαίναμε από την επιτήρηση αυτή. Άρα, εμείς θα κάνουμε ό,τι είναι απαραίτητο και ό,τι είναι πρέπον να αλλάξει η Διοτία από επίπεδο 2, που είναι τώρα με την καινούργια κατάδαξη, να πάει στο επίπεδο 1. Αυτά τα καθορίζει το ΕΟΔΙ και η πολιτική προστασία. Δεν τα καθορίζουμε εμείς. Τώρα, όσον αφορά στον κύριο Δούρο, για τις μετακινήσεις πολιτών. Και εμείς συμφωνούμε και εγώ, προσωπικά, αν με ρωτάτε, οι περιοχές που είναι στο κόκκινο, καλό ήταν να μην γίνονται οι μετακινήσεις. Γιατί θα δούμε τώρα η μετακίνηση από την Αθήνα να έρχονται στη Καλκίδα και να δούμε στο άμεσο μέλλον αυξημένα κρούσματα στις περιοχές που είναι γύρω-γύρω από την Αθήνα. Αυτό, δυστυχώς, δεν είναι στο χέρι μας. Στον κύριο αναγνωστάκι, θέλω να πω για τις κλιμπτές μας μονάδες. Καταρχάς, έχουμε δημιουργήσει μια πολύ καλή ομάδα που κάνει άμεση χνηλάτιση. Είμαστε 15 άτομα, όλοι και όλοι. Μόλις πάρουμε τα στοιχεία από το νεοδί, κάνουμε άμεση χνηλάτιση και βάθουμε καραντίνες, γιατί είναι αργή, λίγο μία-δύο μέρες. Όσον αφορά την κινητή μας ομάδα που φτιάξαμε, όπου υπάρχει, δρούμε άμεσα. Τελευταία πήγαμε στην Κύμη, την Κυριακή. Παρόλο που ήταν η Κυριακή, κάναμε 30 έξιδες στο πέμπτο γυμνάσιο της Χαλκίδος. Δηλαδή, οποιαδήποτε ώρα, ποιονδήποτε μέρα, όπου χρειαστεί, άμεσα κάνουμε δειγματολειψίες. Για να ξέρουμε τι γίνεται. Για να κάνουμε ευρία δειγματολειψία στα σχολεία, όπως μας έχει πει ο κύριος Μπασδέκης, δεν γίνεται αυτό στα σχολεία να γίνει τόσο μεγάλη ευρία, όσους όλους τους μαθητές, όλους τους καθηγητές. Με αυτή τη λογική, κάθε 10-15 μέρες, για να έχει νόημα αυτή η δειγματολειψία, πρέπει να γίνεται ξανά έλεγχος. Γιατί κάνω τώρα το τεστ, είμαι αρρυντικός, δεν σημαίνει ότι θα είμαι αρρυντικός μετά από 10 μέρες. Γιατί, δεν φτάνουν τα τεστ, εννοείτε? Όχι, ιατρικά δεν είναι σωστό. Ιατρικά δεν είναι σωστό να γίνεται... Γιατί θα γίνει το τεστ τώρα. Μετά από 5-10 μέρες, εγώ ο αρρυντικός μπορώ να γίνω θετικός. Άρα, προτείνετε για το σχολείο της Πελασγίας να μην γίνει τίποτα. Όχι. Όπου υπάρχει κρούσμα, όπου υπάρχει κρούσμα. Υπάρχει κρούσμα εκεί. Χλυλάδουμε, μπαίνουν κατευθείαν οι κανοντήλες, γίνεται χλυλάδιση. Ο μαθητής ή η τάξη το σχολείο θα κλείσει, θα γίνει απολύμανση και μετά επανέρχεται το πρωτόκολλο, λέει, χωρίς να γίνεται ξανά έλεγχος. Μετά από 10 μέρες επανέρχεται το κρούσμα και μετά από 14 μέρες, οι στενές επαφές επανέρχονται. Θέλω να διευκρινίσω και τις στενές επαφές. Είναι αντιεπιστημονικό, κύριε, το Ουγιά. Δεν είπα εμένως, δεν έχουμε. Αυτά είναι... Κύριε Ουγιά, αυτό που ερώτησε σε εμάς. Αυτό το έχουν καθορίσει τα πρωτόκολλα, έχουν καθοριστεί από τους επιστήμονες και εμείς δεν μπορούμε να θυσβητήσουμε. Λοιπόν, όσον αφορά την κοιμητή μας μονάδα η οποία άμεσα δράει όποια δύο μέρες, όπου χρειαστεί. Εμείς θα κάνουμε τις δειγματολυψίες μας. Είπαμε για τον κύριο Μπασδέκη, οι προσδίψεις υγειονομικού προσωπικού. Είναι θέμα της υγειονομικής περιφέρειας, εμείς το πιέζουμε. Εμείς το πιέζουμε. Μόνο θα σας αναφέρω ότι χθες που μίλησα με τον διοικητή του νοσοκομείου, Λαμίας, μου έχει πει ότι έχει γίνει μια δωρεά 15 αναπνευστήρων και ετοιμάζονται χωρίς πρόσληψη. Θέλουν μόνο έναν γιατρό. Όσον αφορά τον υγειονομικό προσωπικό, δεν έχουμε ανάγκη. Έχουμε ανάγκη από έναν γιατρό μόνο. Για να λειτουργήσουν 33 κλίνες όχι μεθ, θα είναι μια αυξημένη φροντίδα που θέλουν αναπνευστική υποστήριξη. Με έναν γιατρό. Και λοιπόν... Πρόκειται στη διαδικασία να προσληφθεί αυτός ο γιατρός. Από ό,τι μου τα είπε ο διοικητήτης του νοσοκομείου. Μαθ με έναν γιατρό. Και είσαι πιστέμονας, κύριε Ταουλιά. Και η Θήβα με κανέναν γιατρό, λοιπόν. Λοιπόν, είναι... Έχουμε μεθ στη Θήβα, κύριε Ταουλιά. Το βλέπω, κύριε Περιφεράτη, και θέλω να σας ανακοινώσει ένα... Για τους 15 που απολύθηκαν από το νοσοκομείο, δεν λέτε τίποτα. 15 απολύθηκαν χθες από το νοσοκομείο Λαμίας. Για μπείτε μας. Δεν μπορώ να σας απαντώ για αυτό το θέμα. Καταλαβαίνω ότι δεν μπορείτε, αλλά μη λέμε παραμύθια, όμως. Δεν μπορώ να σας απαντώ για τις απολύσεις. Αυτό που μπορούσα να σας πω, να σας μεταφέρω, αυτά του διοικητή του νοσοκομείου, ότι ετοιμάζει μία μονάδα αυξημένης φροντίδος με 33 κρεβάτια. Λοιπόν, αυτή η μονάδα δεν χρειάζεται όπως η ΜΕΘ, που θέλει έναν γιατρό ανα 4 κρεβάτια και μία νοσοκόμα ανα κρεβάτη. Με τη Θήβα, κύριε Ταουλιά, το νοσοκομείο τι θα γίνει? Βλέπουμε πυράκες... Επιπλέον και το χομπίσιο του πρώτου. Ολοκληρώθηκε το θέμα, λοιπόν, της εγκυμένωσης. Το λόγο έχει ανώπιστε. Μπορώ να σας μιλήσω για τα νοσοκομεία Covid, που είναι της Χαλκίδος και της Λαμίας. Δεν μπορώ να σας πω για την Άφρυσα, την Θήβα κλπ. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Ο κύριος πρέπει να πάρει μία ενημέρωση εξωθεσμιγγέλλα σημαντική. Ο Λαόνθορμας ο Ηλίας Πουρμάς, πριν λίγο λεπτό, έγινε για πρώτη φορά πατέρας. Και να του στείλουμε την αγάπη μας. Να του ζήσει, να του ζήσει. Καρμόσιο, όταν γεννάνε Έλληνες. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Ταουλιά. Λοιπόν, επί της ενημέρωσης. Άνθρωπος στο τηλέφωνο. Στη νεαρή περιοχή, ο κύριος ανακοστάει που είχε μία πείκαιρη προς τον κύριο Πουρμά. Θα πατηθεί γραφώς, λόγω της έγινε το χάσμα. Δεν έχω άλλη λούκη. Σας ευχαριστώ. Δύο, η ευθύνδια με μοίρα στον Μιανακλάρη και από μάχη της Ευθυνών, συζητήθηκε την προηγούμενη φορά. Επερνώνται διαγωνίες άκρων, αθλαμία, αντίρριο, ο κύριος της Ελμούντος έχει το λόγο. Και σε το μέλλον το πρόγραμμα, επειδή έχουν, από την προηγούμενη φορά, διαδικασθεί, έχουν ενημερωθεί όλοι, να πηγαίνουν πιθαίες απαντήσεις, αν συμφωνείτε, με τους ανθρώπους στην περιφεράκτηση του περιφεράκτη, μπορεί να απαντήσουμε. Δεν υπάρχει διάλογο αυτό. Μια διευθύνηση, η ερώτηση που προσπεράσατε προς τον κύριο Μπουρμά είναι της παράταξης Στερεά υπεροχής, αλλά υπεροτών δεν είναι ο αναγνωστάκης. Είναι, αν θυμάμαι καλά, ο κύριος Σκούρας για τις θερμοκήλειες, αν αυτό είναι το ερώτημα. Αυτό είναι η άμυση ανάγκας της εξοπλής του στερεκού χώρου τους θερμοκηλών, επειδή αρμόζουν την περιφεράκτηση των κυρινισμών και των διευθυνών. Η διευθύνηση γίνεται ως προς των επαιρετών, που είναι ο κύριος Σκούρας. Είμαστε στον διαγώνιο Άξονα. Αφαντάω ότι έχουν τρεφούντος. Εμένα και από εμένα. Είναι ένα έργο το οποίο θα εκκλίνεσαι στο Υπουργείο. Υπάρχουν τα χρήματα. Είμαστε πολύ κοντά στον αν θα γίνουν, χρειάζονται να γίνουν απαλλητριώσεις ή όχι. Και νομίζω ότι πολύ σύντομα θα αρχίσουμε να εκτελευτεί το έργο αυτό. Δεν απαντήστηκε. Κύριε Πρόεδρε, αρχικά είπαμε ότι καθένας του έλεγε να πω την απάντησή του. Απλά σε αυτό που στο ημέρος του έκανε ο κύριος Δελμούλιος για το κομμάτι βραλιά βάριαλ, που χρηματοδοτείται όπως ορίζουμε από το ΠΕΚ Στερεάς. Να σημειώσω. Σίγουρα μας αφορά και η ευρύτερα υλοποίηση του Άξονα, αντί ρεθρυνοποίηση του διαγώνιου Άξονα, όπως μάθαμε να το λέμε. Υπάρχει μια διαγαθμισμένη επίπεδο οριμότητας στις νεοέτασεις του ελευθυμέρους δημάτων του συγκεκριμένου Άξονα. Με πλέον όριμο το κομμάτι Άμφης Αμπράλος, στο οποίο βέβαια περιλαμβάνεται και αυτό που είναι προς άμεση συνεκοίηση του Ραβιά Βάριαλι. Αυτό λοιπόν το Άμφης Αμπράλος με το οποίο όλοι μου συγκρίθηκαν με τα υπόλοιπα πλήματα. Ακολουθώς, το Άμφης Αεπέστη δραματικότητα είναι ένας δόμος πολλές συναλήψεις σε ένα καλό επίπεδο. Μετά είναι το ΕΚΑ Γαλατσίδη και το Γαλατσίδη όλα νομού με αυτή τη σειρά οριμότητες. Ήδη έχει προενταχθεί, παρότε αυτό έχει ακόμα αρκετό δρόμο μπροστά μέχρι να είναι η ώρα του Ιωάνου και θα έχουμε και εμείς να πούμε αρκετά πράγματα. Απλά, μιλώντας για το συγκεκριμένο ζήτημα, ενημερώνουμε ότι έχει προενταχθεί και στον κατάλογο του Πουργείου Πεδομώνη με το Ταμείο Ανάκαμψης που είναι από Αλέθαρα Πρώτο ως πιο ενοριμό βορειο στις Άμφησες, από την Άμφησα προς τον Μπράνο. Ρεφερέα, έρχομαι και εγώ την ίδια ερώτηση και δεν έχω καμία απάντηση σε ποιο σημείο. Γραβιά Βάριανη, είπαμε ότι δώθηκαν, εγκρίθηκαν τα χρήματα, αλλά δεν είχαν γίνει οι απολοτριώσεις και δίνονται χρήματα για να γίνουν οι απολοτριώσεις, άρα δεν έχει τελειώσει όλη η διαδικασία. Όσον αφορά τώρα τη διαγώνιο, μιλάμε για τη διαγώνιο, είναι η ίδια ερώτηση που έχω κάνει με τον κ. Γρόσο. Η διαγώνιος μέσα δεν προβλέπεται μέσα στο Υπουργείο Υποδομών, δεν είναι στα εργά που έχει το Υπουργείο Υποδομών σε προτεραιότητα. Είναι βασικό για τη Φωκίδα και πάντα μένει απ' έξω. Πρέπει να λέμε για κομματάκια, κομματάκια, αλλά εδώ δεν πάμε να κάνουμε πολιτική. Τώρα συζητάμε για ένα έργο ουσίας, μιλάμε για την αιώνιο εγκρατία και εμείς λέμε για τη διαγώνιο. Η Φωκίδα μένει απ' έξω. Απαντήστε, να μην παρέμπω, αλλά απαντήστε μου τουλάχιστον εγκράφος να έχω ένα χαρτί. Τι λέτε. Αφήστε να μιλάω και να κρυβάλλουμε τη διαδικασία, θα παρακαλέσω και εγώ κύριε Πρόεδρε. Μόνο για να είμαστε πιο σαφείς, να μην δημιουργούμε εντυπώσεις, το έργο μπορεί να προχωρήσει σε μια οπράτηση λόγω της ελάχιτης προσαπαλωτρίωσης απέτομων εισης επιφάνειας, αναφέρομαι σε τόσο δύσκολο κομμάτι. Από εκεί πέρα είναι τρίτη, ως αύριο το μεσημέρι. Τι έχουν πει και ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ παράκληση να διαβάζουν και στα μέλη του Περιφορικού Συμβουλίου μια αγαπή ενημέρωση για όλα τα δεδομένα σχετικά με τον διαγωνιό άτσοδο της Φωκίδιας. Σε ευχαριστώ κύριε Περιφεράκο. Προγοράω σε συνεχόμενη επίκαιρη καθυστέρηση από την νεόταση του Δήμου Μαντοδύου, ο κύριος Κεναϊδίδης είναι να απαντήσει. Καλημέρα. Καλημέρα. Πράγματι οι αποζημιώσεις στην περίπτωση τον πλημμυρό του Μαντοδύου τον Οκτώβρη του 2018 έχουν περάσει κάθε όριο υπομονής τόσο για τους επαγγελματίες οι οποίοι έχουν πληγεί οικονομικά από αυτή την μεγάλη καταστροφή όσο και για όλους εμάς που έχουμε ένα μερίδιο ευθύνη σε όλη αυτή την ιστορία. Δυστυχώς η διαδικασία με το προηγούμενο πλαίσιο ήταν πάρα πολύ χρονοβόρα. Μόνο να σας δώσω να καταλάβετε ότι η απόφαση οριοθετήσης για τη συγκεκριμένη ζημιά από την πλευρά του Υπουργείου έγινε τον Φεβουάριο του 2020 και από τότε οι υπηρεσίες μας τρέφουν προκειμένου να μπορέσουν να στείλουν τους πίνακες με τα πρακτικά από όλους τους επαγγελματίες που έχουν μπει μέσα σε αυτόν τον κατάλογο των αποζημιώσεων. Έχουμε στείλει από το πρόσφατο καλοκαίρι τους συγκεκριμένους πίνακες. Έχουν γίνει δύο διορθωτικές με βάση το έτοιμο του Υπουργείου Οικονομικών για μικρές σημαντικές υποσεώδεις ελλείψεις στα στοιχεία που τους έστειλε η υπηρεσία μας διότι κάποιοι από τους επαγγελματίες ήταν μικροπολιτές τον οποίο τα στοιχεία δεν ήταν εύκολα να συλλέξουμε. Σε συνεργασία με την Τημοτική Αρχή αυτές οι ελλείψεις έχουν αυτή τη στιγμή συμπληρωθεί και βρίσκεται στα χέρια του Υπουργείου σε συγκεκριμένη λίστα με τις επιχειρήσεις και τις ζημιές τους και περιμένουμε την οριστική απάντηση και απόφαση του Υπουργείου προκειμένου να προχωρήσουν στην τελική ευθεία η καταβολή των αποζημιώσεων. Ευελπιστούμε και πιέζουμε το Υπουργείο Οικονομικών και σε συνέχεια το Υπουργείο Ανάπτυξης μέσα και από τη συνεργασία που έχουμε για τις αποζημιώσεις που αφορούν τις ζημιές τις μεγάλες από την πρόσωπα τη θεομενία της Τάλιας ότι μαζί με εκείνους που εκεί έχουν πάει πολύ καλύτερα και πιο κατηγορά τα πράγματα θα μπορέσουν επιτέλους να αποζημιωθούν οι συγκεκριμένοι επαγγελματίες και συμπολίτες μας. Κύριε Κελεδίτη, συγγνώμη, επειδή έκανα την ερώτηση εγώ, δεν εντοπίζετε μια δυσκολία στην επικοινωνία μεταξύ Περιφέρειας και Υπουργείου δηλαδή αν αυτό το πράγμα θα συνδεχθεί, μήπως ο μηχανισμός αυτός θέλει διόρθωση. Δηλαδή, ανά πάση στιγμή προκύπτουνε αιτήματα για αποζημιώσεις και θα προκύπτουνε σύμφωνα με τις καταστάσεις που πρέπει να βιώσουμε. Τι θα έχει συμβεί, θα αναμένουμε δυο χρόνια δηλαδή, θέλω να πω ότι είναι και ένας ιωνός δυσάρεστος για τους πληγέντες, επειδή περιμένουμε της Τάλιας τις αποζημιώσεις. Και εκεί θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει και εικόνα για το αν έχουν αποζημιωθεί, αν αποζημιωθεί έχουν πάρει τουλάχιστον τα εξακοσάρια, τα πρώτα χρήματα και που μένουν στα επόμενα. Αυτό δεν επιτρέπει διαδικαστικά. Κύριε Κυναδίτη, διέχεται ενισόλουτος, διελειδεί και οτιδήποτε άλλο. Είναι πολύ σωστό το ερώτημα της κυρία Κριώτου. Αυτή ήταν και η εισαγωγή μου ότι η χρόνη, στην περίπτωση του Ζορμπά, ήταν απαγορευτική και για τους επαγγελματίες που το έχουν ανάγκη και για εμάς. Η επικοινωνία που έχουμε τους τελευταίους μήνες με τον Γενικό Γραμματέατρο, τον κ. Τριαντόπουλο, ο Δημοσιονομικής Πολιτικής, μας έχει ενημερώσει ότι έχουν ληφθεί σημαντικές πρωτοβουλίες ώστε να επιταχυνθούν και να απλοποιθούν οι διαδικασίες διεκπερέωσης αυτού των ετοιμάτων, τόσο από την υπηρεσία μας όσο και από τις αντίστοιχες των δύο συναρμόδων Υπουργείων. Επομένως, θεωρούμε ότι οι χρόνιοι θα μειωθούν δραματικά και δραστικά, ιδιαίτερα μετά από τις πρόσφατες μεγάλες και ισχυρές φυσικές κατατροφές που έπληξαν την ευρύτερη επικράτεια, όχι μόνο στη Θάλλια αλλά και με τον Ιανό, που αυτή τη στιγμή έχει ένας τεράστιος αριθμός ανθρώπων την ανάγκη να αποζημιωθεί με τον ταχύτερο δυνατό τρόπο. Επομένως, θα συζητήσουμε αυτό και σε επόμενες συζητήσεις μας στα περιφερειακά Συμβούλια αλλά και μαζί η κυρία Κριώτη και με οποιοδήποτε άλλο συναδελφο, για να δούμε τους χρόνους που θα ολοκληρωθεί και η νέα διαδικασία που έχει ξεκινήσει, αλλά και επιτέλους η διαδικασία αποζεμίωσης από την καταστροφή του Ζορμπά. Λοιπόν, θα ζητήσω να προχωρώ στην επίκαιρη της λαϊκής συσφύρουσης. Πρόεδρε, έχουμε εμείς επίκαιρη παράταξη πατρίδα μας στη Στερεά. Ποια είναι η δόξα για το φυσικό αέριο. Συγγνώμη, συγγνώμη. Έχει δίκιο. Κατασκευή και συμφαρετιώ για τις πανεμβάσκες. Κατασκευή δικτύου φυσικού αέριου σε πολλές στερεάς Ελλάδος. Προέδρε, 20 δευτερόλεπτα. Σύμφωνα με τον κονονισμό. Παρακαλώ, μια έκκληση προς όλους επικεφαλής παρατάξεων συμβούλους και Πρόεδρο. Παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να τηρείτε όσο είναι δυνατόν τον κανονισμό. Δεν είναι θέμα τυπικό, είναι θέμα δημοκρατίας και δημοκρατικής λειτουργίας του Περιφερειακού Συμβουλίου. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Στο ερώτημα. Στην Ανατολική Μακεδονία δημοκρατήθηκε το έργο του φυσικού αερίου και κατατέθηκαν και προσφορές με επιτυχία από ό,τι λέει η Δέδα. Γιατί αναφέρω την Ανατολική Μακεδονία, γιατί οι αποφάσεις ένταξης Ανατολικής Μακεδονίας, Κεντρικής Μακεδονίας και Στερεάς Ελλάδος ήταν ταυτόχρονες. Τρία ερωτήματα. Γιατί δεν δημοκρατήθηκε στη δική μας περιφέρα το έργο, κύριε Περιφερειάρχη, τι πρωτοβουλίες θα πάρετε για την προκύριαξη των διαγωνισμών. Υπάρχουν κίνδυνοι απώλειες εθνικών και ευρωπαϊκών πόρων από την καθυστέρηση και η λοποίηση του έργου πέραν της προγραμματικής περίοδο. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ, κύριε Περιφερειάρχη. Ευχαριστώ για την ερώτηση, χρήσιμο να είμαστε όλοι πληροφορεμένοι πάνω σε αυτό το τόσο σημαντικό έργο. Όπως γνωρίζουμε, η Περιφέρα Αιστεράς Ελλάδας στην προηγούμενη περιφερειακή δικτύα είχε συμφωνήσει σε μια τριμερή χρηματοδότηση του έργου φυσικοαρείου για τις πόλεις για μία λιγαδιά θύβα χαλκιδά άφησα καρπενίση. Ούτως ώστε να μπορέσει το φυσικοαρείο να προδόσει όλα αυτά που λαμβάνουμε και σε επίπεδο οικονομίας, γιατί ήταν η κοκυρία μας και της Επχύρης και σε επίπεδο λελιακού από το κόμμα τους για την περιφερειά μας. Ήταν τρεις περιφερειές της χώρας που είχαν πάει σε αυτή την κηρύση. Η Αντολική Μακεδονία και Θράκη, η Κεντρική Μακεδονία πλήρων Θεσσαλονίκης πλήρων Θεσσαλονίκης, όπως γνωρίζουμε, έχει από ετών πρόβαση στο φυσικοαείο και η Αιστερά Ελλάδα. Σε αυτή την πορεία υπήρξε μια μεγάλη καθυστέρηση από τον Βέδα στο να προχωρήσει σε κάποιους χώρους οι οποίοι θα μπορούσαν να δημιουργήσουν έναν διαγωνισμό με τελικό αποτέλεσμα αφενός μεν μια νόμιμη διαδικασία και σύμφωνο προς τον ευρωπαϊκό κανονισμό. Αυτό ρουβέ μια σωστή άρτια ασφαλή και ταχύια ανοχλούρωση ενός τέτοιου έργου. Αυτό το σκοπό υπήρχε μια υπηρεσιακή διαφορία για χρόνια για κάποιο μεγάλο διάστημα μεταξύ των υπηρεσιακών της Βέδα και των εγχειριστικών αρχών και των τριών. Αυτή η συζήτηση κατέληξε σε αποτέλεσμα. Πραγματικά η Αντολική Μακεδονία ενέκρινε Ελλάδες πρώτη τέχνη δημοπράτισης προτεινόμενα τέχνη δημοπράτισης και τα ενέκρινε. Και σήμερα είναι πρωιμερό έχει λάβει η Κεντρική Μακεδονία και Ιστερά Ελλάδα ότι έχουμε και εμείς λάβει τα προτεινόμενα χαμελιά στη Βέδα περί του δημοπράτισης. Αυτό το τέχνη, σύμφωνα με την ημέρωση μας από την εγχειριστική αρχή, στο τέλος αυτής της εβδομάδας φυσιολογικά θα μπορούν να τεχουν έγκρισης και να προχωρέσει η δημοπράτιση. Αυτός ο μήνας διαφοράς μεταξύ Αντολική Μακεδονίας και Ιστερά Ελλάδας, η δεύτερη περιφερία στη χώρα χρονικά, στο σημείο που βρίσκεται η αιωρήμανση του φυσικού αερίου, ήταν απαραίτητος για να διεκτονιστούν περισσότερες τεχνικές δεκτομέρειες και να ασφαλιστεί ο κύριος Ιωσήφ Άντελε του Κουδιαγονισμού, έραδε της ελληνικής ομοθεσίας και του ευρωπαϊκού καραγονισμού. Αυτά τα σημεία το έκλεισαν και η Ιστερά Ελλάδα προχωράει ταχύτατα στο να μπορέσει να υλοποιηθεί το έργο του φυσικού αερίου για τις μεγάλες πόλεις της και να φτάσει σε μήνες εντοκυριά, με αυτό σημαίνει για τον καθένα μας. Μπορούν να πούμε, μπορώ να κοιτήσω δεκτομέρειες πάνω σε αυτό, αν δεν θα μπορούσα να αποστηλώ την διαγραφή ενημέρωση, αλλά η κυρική ιδέα είναι ότι προχωρώ πάρα πολύ γρήγορα, δεν κρύομαι ότι έχει δημοκράτηση και είμαστε πραγματικά στην πρώτη γραμμή για αυτό το πάρα πολύ σημαντικό έργο. Σας ευχαριστώ κύριε Περιφερειάκ. Κύριε Πρόεδρε, απλά θα παρακαλώ στον κύριο Περιφερειάκ και να μας τα στείλει και αυτά και γραπτά, αναλυτικότερα, γιατί είναι ένα σημαντικό θέμα. Βάλε κάποιον υπηρεσιακό να μας συντάξει ένα κείμενο και να μας το στείλει. Σας ευχαριστώ πολύ. Συνεβήκερη σχετικά με τη Λάρκο ή τις λαϊκές συμφέρονσες. Δυο κουβέντες. Η εξελίξη της δυσμενής, το ξέρετε. Στο τραπέζι έχει μπει το ζήτημα των απολύσεων των εργαζομένων. Ξέρω πολύ καλά ότι εδώ είναι σε διάρκεια ένας μεγάλος αγώνας των εργαζόμενων που πιστεύουμε ότι θα αποτρέψει αυτή την εξέλιξη. Ο αγώνας θα το αποτρέψει. Εσείς τι σκέπτεστε για αυτή την υπόθεση και την εξέλιξη. Πώς σκέφτεστε να παρέμβετε. Καλησπέ, κύριε Παζέ και τον εγώ. Θα χρειαστεί για μια στενή αγάπηση. Νομίζω, αγαπητές συναγέληφοι, έχουμε όλοι τοποθετηθεί μια χρονικά πέντη στο ζήτημα της Λάρκο. Και παρά τις όχιες μικροδεφορές που είχαμε κατά περίπτωση στις εργαζογήσεις μας, στρατιωτικά βρεθήκαμε όλοι και βρισκόμαστε στην ίδια σελίδα, η οποία σαφώς θα συναντάνε με την πάση υφυσία στήριξης, να παραμείνει η Λάρκο, να έχει φέσει εργασία, να πάει σχολή και να προσφέρει το πολύ ισχυρό τσαντοποτυμό μας στην περιφερειακή μας οικονομία. Ταυτόχρονα, με τις εξελίξεις όπως έχουμε προχωρήσει και τις οποίες έχουμε όλοι τοποθετηθεί, έχει γερθεί ένα ζήτημα, στο οποίο όσο αυτό θα ήθελα κυρίως να σταθώ, που αφορά στην αποζημίωση όσων υπαλλήλων αν ανέωσε σύμμαση με τον τυχό νέο εργοδότη. Γιατί ταυτόχρονα με όλα τα παιδιά που είμαστε κεφάλαια αυτής της κουβδότητας, το να έχουμε υπαλλήλους ενός δημοσίου, κρατικού, δημοσίου τ.χ. φορέ, γιατί υπάρχει πιθανότητα του να μην λάβουμε αποζημίωσης, νομίζω ότι δεν θυμά κανέναν και σίγουρα όχι αυτούς που σε γράμουν στην τέτοια απόφαση. Άρα λοιπόν πρώτα και κύρια σε αυτό το επίπεδο του να διασφαλιστεί αυτό που η κουβδοτία ζητά και από κάθε διότη και καλά κάνει και το ζητάει από κάθε διότη και που είναι στοιχειώδης υποχρώση οποιουδήποτε παιδιωματικού φορέα απέδει στους εργαζομένους του. Προτίσσεως λοιπόν σε αυτό της αποζημίωσης προς δελεφόν και συνακόντουθα μιας πολιτικής ποιήσεις για διασφάλιση μέγιστος αρθομοφίας οργανσίας και μέσα από το πιο ευτερικό νέο σχήμα προκύψη είναι η διαθέση που θα θέλαμε να έχουμε ως σώμα και αποκφράζει και η δική μας παράταξη και ενώπιον του σώματος αλλά και παρεβρισκόμενοι πάντα στις κινήσεις και την τοποποίηση των εργαζομένων. Και στιγμώντας αυτές κατά την δομή του περιφερειακού Συμβουλίου. Δεν θα κάνουμε αντιπαράδεισμα, αλλά σχολιάζοντας την απάντησή σας κύριε Περιφερειάρχα, εμείς θα μεταφέρουμε τη γνώμη που έχετε σχετικά με τις εξελίξεις τους εργαζόμενους. Πάντως να ξέρετε ότι οι εργαζόμενοι δεν συμφωνούν με αυτή την άποψη που έχετε. Οι εργαζόμενοι παλεύουν για τη συνέχιση χωρίς να χάσουν τα δικαιώματα τους και χωρίς να απολυθούν. Αν απολυθούν, τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα για τους εργαζόμενους, να το ξέρετε. Σχολιασμός, τίποτα περισσότερο και δεν μπαίνουμε στη διαδικασία της ζήτησης, εγώ θα μεταφέρω την άποψή σας. Καλημέρα και από εμένα. Σε θέματα παιδείας τα οποία έχουν δοθεί, υπάρχουν απαντήσεις και ενημερώσεις. Αναλυτικά, σύμφωνα με τις φράσεις, τις ερωτήσεις που υπάρχουν, όσο αφορά τα 25 και 27 παιδιά που έχουν τοποθετηθεί ένα τμήμα είναι πολλά ή λίγα. Σύμφωνα με τον Νεοδή δεν δημιουργείται θέμα. Απλώς ενημερωτικά, εγώ μπορώ να σας πω το εξής, ότι σε πάνω από 2.200 τμήματα εκπαίδευση που υπάρχουν στην περιφέρεια στραάς Ελλάδος, τα κρούσματα μέχρι σήμερα σε COVID είναι σε 22 τμήματα και 3 ανηπιαγωγεία. Η στατιστική δείχνει ότι είναι ένα πάρα πολύ καλό επίπεδο και τα μέτρα τα οποία έχει λάβει ο Νεοδή δείχνουν ότι έχουν πάρα πολύ καλή απόδοση. Στο δεύτερο, όσα αφορά τις καθαρίστριες, τα θέματα με τις καθαρίστριες, το οποίο δεν είναι αφαίσθητο,이라 και αφάθατο, δεν είναι αυτό το οποίο πρέπει να κάνουμε και στον κοινότητα. Και εμείς βλέπουμε ότι η Σύμβαση 3 χρόνια είναι πάρα πολύ μικρή, δεν καλύπτει τις αναγκαιότητες, έχουμε συζητήσει με την Περιφερειακή Ένωση Δήμων και Κοινοτήτων, η άποψή μας για το εξάωρο μας βρίσκε συμφωνούς και αυτό διεκδικεί και η Περιφερειακή Ένωση, που έχουμε μιλήσει με τη Διέθυνση και με τον κ. Σουλιώτη. Βέβαια, έχει βαλτιωθεί η κατάσταση αρκετά μετά την απόφαση του Υπουργείου να μπορούν οι ιδίμοι από εσωτερικές δομές δικές τους να μεταφέρουν καθαρίστριες στα σχολεία. Εκεί που θεωρούν ότι μπορεί να γίνει αυτή η μεταφορά της καθαρίστριας και πιστεύω ότι πηγαίνεται καλύτερα η κατάσταση και έχει βαλτιωθεί. Στα ολοήμερα σχολεία, στα ολοήμερα, η άρση περιορισμών που υπήρχαν στο αν δουλεύει ένα από τους δυο γονείς, όταν δουλεύουν και οι δύο, το χρονικό διάστημα που δουλεύουν έχει ευνοήσει πάρα πολύ τις εγγραφές των μαθητών και πιστεύω ότι η κοινωνία είναι ευνοημένη από αυτά τα μέτρα που πάρτηκαν. Τώρα, όσον αφορά τα εκπαιδευτικά κενά, το τελευταίο ρέτμα μας έχετε δώσει. Αυτή τη στιγμή σε θέσεις εργασίας της Τερειά Ελλάδα υπάρχουν περίπου 7.400 εκπαιδευτικοί. Τα κενά τα οποία έχουν δοθεί σε εμάς από την περιφερειακή διεύθυνση είναι περίπου 60 και δεν είναι κενά τα οποία έμειναν μετά τους διορισμούς που έγιναν. Είναι κενά τα οποία δημιουργήθηκαν γιατί κάποιοι παρετήθηκαν, κάποιοι λόγω κορωνοϊού δεν συμμετέχουν, δηλαδή είναι στις ευαίσθητες ομάδες και κάποιες ελάχιες εγκυμοσύνες. Όλα μαζί όμως είναι γι'αυτά τα 60 και αυτό το οποίο γνωρίζουμε είναι ότι σύντομα θα καλυφθούν. Αυτές είναι οι πληροφορίες και αυτές είναι οι προσπάθεις που έχουμε κάνει στα θέματα που σας απασχολούν, απασχολούν και εμάς. Κύριε Γαλάνι, υπάρχει ένα έτοιμα γωνέων από την περιοχή του δομοκού σε σχέση με τις μετακινήσεις που είναι στην άμεση αρμοδιότητά σας. Υπάρχει πρόβλημα με τη μετακίνηση των μαθητών σχετικά με το συνοστισμό που υπάρχει στα λεωφορία. Είναι ένα ζήτημα που μπορεί να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα σε σχέση με τη διασπορά του Covid. Από τα σχολεία προς τις οικογένειες ή τους ανθρώπους τους υπερίλικης με υποκείμενα νοσίματα που βρίσκονται μέσα στα λεωφορία. Αυτό είναι ένα ζήτημα που απασχολεί και θα ήθελαν οι κάτοικοι του δομοκού μια συνάντηση μαζί σας για να δούμε πώς μπορούμε να το λύσουμε. Ευχαριστώ. Κάποιοι όροι με τους οποίους συνεργαζόμαστε ανάλογα αν είναι μισθωμένο λεωφορείο, αν είναι τεκτικό λεωφορείο, αν είναι ακτέλ ή αστικό. Αλλά μπορούμε άνετα να κάνουμε αυτή τη συνάντηση και θα τους παρακαλούσα να μου στείλουν ένα μήνυμα και να την κάνουμε. Ακριβώς. Ευχαριστώ. Προχωρώ σε επόμενο για τον Τινέντρο του Δημοσίου στην Καλλιστέα. Ο κ. Κελετζίδης κάνει ένα λεπτό. Πράγματι την ιατρική υπηρεσία έχει δεχθεί πάρα πολύ μεγάλο φορτίο τα τελευταία χρόνια, καθώς οι ανάγκες από την πρωτογενή τομεία είναι πολύ μεγάλες και το προσωπικό συνεχώς μειώνεται λόγω της ανταξεδότησης και τιμισμί προσληψής νέων θημιάτρων. Το έχουμε εντοπίσει το πρόβλημα έγκαιρα και έχουμε κάνει όλες τις απαραίτητες συνέργειες με τα εργαλεία που μας διαθέτει η πολιτεία. Έχουμε ανοίξει και στους δύο κύκλους κινητικότητας, αυτό που έκλεισε και αυτό που ανοίγει τώρα, τις θέσεις της διαθέσμισης των οργανισμών μας, προκειμένου να έχουμε τη δυνατότητα να αποδεχθούμε ανθρώπους στην ιατρούς, οι οποίοι επιθυμούν να έρθουν και να εργαστούν στην περιφερειακή μέσα ενότητα. Δυστυχώς στον πρώτο κύκλο δεν απέδωσε καρπούς σε αυτή τη διαδικασία. Ενώ παράλληλα έχουμε εκμεταλλευθεί και διάφορα άλλα προγράμματα, τα οποία μας δίνουν τη δυνατότητα να προσλάβουμε για ορισμένο χρόνο από την ιατρούς, ήδη έχουμε προχωρήσει την πρόσληψη για διάφορα προγράμματα για ένα χρόνο έναν κτινίατρο και για οκτώ μήνες άλλους δυο, οι οποίοι έχουν έρθει πρόσφατα και συνδράμουν αυτή τη στιγμή την προβληματική διαχείριση της ΝΥΠ, ιδιαίτερα από τη στιγμή που έφυγε ο κτινίατρος με την κινητικότητα από την Κάριστο προς τον Δήμο Αθηναίων συγκεκριμένα. Ενώ παράλληλα μέσα από τις διαδικασίες που ξεκίνησε το Υπουργείο Ψωτερικών για πρόσληψη υπαλλήλων, έχουμε ήδη ζητήσει και έχουμε την έγκριση για τρεις κτινίατρες στην περιφερειακή ενότητα έβοιας, επομένως με αυτήν την κίνηση, συμπρογραμματικά και με τις άλλες που σας προανέφερα, θεωρούμε ότι σε ένα ευλογχρονικό διάστημα θα έχουμε μια πολύ καλύτερη κατάσταση, εικόνα και λειτουργία της υπηρεσίας μας. Τι κάνουμε μέχρι τότε, μέχρι τότε η αποσία του κτινίατρου από το τμήμα το αντίστοιχο της Καρίστου καλύπτεται με την κίνηση κτινίατρου από την Χαλκίδα δύο φορές την εβδομάδα αποκειμένου να λειτουργήσουν τα δύο σφαγεία της περιοχής. Είμαστε σε συνεχή επικοινωνία τόσο με τους επαγγελματίες στην καθετοποιμένη αλυσίδα της παραγωγικής διαδικασίας της περιοχής. Δεν είναι μια λύση που αρκεί για να λύσει το συνολικό πρόβλημα, αλλά υπάρχει μια ομαλότητα στην συνέχιση της λειτουργίας σε συγκεκριμένη περιοχή. Περιμένουμε να ολοκληρωθεί και η διαδικασία λοιπόν της πρόληψης των κτινιάτρων για να έχουμε τον κτινιάτρο μας μόνοι μας στην Καριστία και να μην υπάρχουν περισσότερα προβλήματα. Κύριε Κελαηδίτη, εγώ εντάξει λαμβάνω την απάντησή σας. Αυτό το εύλογο χρονικό διάστημα κατά τη γνώμη μου δεν ξέρω πόσο είναι. Πάντως οι ανησυχίες των κτινοτρόφων της περιοχής, οι οποίοι μας ανέθεσαν να κάνουμε αυτή την ερώτηση στην απόγνωση που βρίσκονται, πραγματικά βρίσκονται στην απόγνωση, γιατί είναι μια περιοχή όπως ξέρετε που η κτινοτροφία είναι μια βασική ενασχόληση εκεί της περιοχής και μάλιστα με το μεγαλύτερο όγο των αιγοπροβάτων που βρίσκονται στην Εύβοια. Άρα λοιπόν, κατά τη γνώμη μου χρειάζεται πολύ μεγαλύτερη πίεση, άσκηση πίεση σε αυτήν την κατεύθυνση, ώστε γρήγορα να λυθούν τέτοιου είδους ζητήματα, γιατί πραγματικά φανταστείτε λοιπόν να πετάγονται εκτός αγροτικής, εκτός κτινοτροφικής παραγωγής μια σειρά άνθρωποι που βρίσκονται εκεί στον τόπο τους, εξαιτίας αυτής της κατάστασης, γιατί πραγματικά τώρα η επιβάρυνση οικονομική είναι σοβαρή στους ιδιότητες κτινίατρους, η απουσία κτινίατρου δημοσιού τους δημιουργεί ακόμα επιπλέον προβλήματα σε σχέση με τις ασθένειες που υπάρχουν στις ασχεσίες. Ξέρετε ότι, εσείς τουλάχιστον ξέρετε καλά πώς είναι αυτή η κατάσταση. Άρα λοιπόν, κατά τη γνώμη μου χρειάζεται να σκεφτεί πολύ μεγαλύτερη πίεση σε αυτήν την κατεύθυνση. Και βέβαιος, εμείς βάζουμε και τη βασική αιτία των όλων αυτών, που δεν είναι η κινητικότητα που περιγράφεται εδώ, γιατί στην κινητικότητα που είπατε προηγούμενο να αναλύσουμε το ζήτημα, η κινητικότητα έφερε καινούργια προβλήματα όμως. Είδατε ότι έφυγε η κτινίατρος και πήγε την Αθήνα. Αντί να μείνει εδώ. Άρα λοιπόν, θέλει άλλου τύπου πολιτική αντιμετώπισης της κτινοτροφίας και όχι αυτή που έχουμε σήμερα, που αυτή οδηγεί στο ξεκλήρισμα κατά τη γνώμη μας. Ενισχύει μάλλον το ξεκλήρισμα. Καλή μέρα και ξανά. Εδώ και χρόνια έχει ανακύψει, τρία χρόνια τουλάχιστον, το ζήτημα ανάμεσα στην δράση της συγκεκριμένης εταιρείας. Και στις ενστάσεις, επιφυλάξεις, προβληματισμούς της τοπικής κοινωνίας. Η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος έχει ενσκύψει στο ζήτημα. Έτσι, να σας πω εν συντομία και με επικεφαλήδες στο ιστορικό. Με απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου, ιδρύθηκε στα πρότυπα του παρατηρητήριου, ως όπου ένα αντίστοιχο παρατηρητήριο περιβάλλοντος για την Περιφοβιομηχανία στα όρια δεραστηριοποίησης στην Περιφέρεια Στερεάς. Έχουμε τη συμμετοχή των δικών αυτοδιοικητών και λοιπόν φορέων με σχετική απόφαση. Έχει συγκροτηθεί και αυτή η Επιτροπή. Έχουμε προβλέψει μέσα από τη ΣΑΕΠ 566 τα χρήματα που απαιτούνται για την υλοποίηση αυτού του παρατηρητηρίου. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στην εξής φάση. Καταρχήν, όπως θα έχετε ήδη δει, στο 15ο θέμα της παρούσας ημερίσιας διάταξης προχωρούμε σε αντικατάσταση κάποιων μελών της Επιτροπής Παρακολούθησης, που αποτελείται από υπηρεσιακούς παράγοντες και σε ό,τι με αφορά λόγω των νέων αρμοδιοτήτων και την αντικατάσταση εμένα ως Προέδρου. Από εκεί και πέρα πριν από τρεις μέρες λάβαμε επικαιροποιημένη συμπληρωμένη και όσο πιο το δυνατόν πιο έφτωχη γίνεται το σχέδιο προγραμματικής σύμβασης διότι σε πρώτη φάση οι δυνατοληψίες που αφορούν περιβαλλοντικούς ρήπους και θα γίνουν σε επιφενιακά και υπόγεια ύδαρτα, θα γίνουν σε δείγματα εδάφους και υπεδάφους, ό,τι αφορά τα βαριά μέταλα, τις διοξύνες να μην κουράζω πολύ και σε 20 διάχυτες και σημιακές πηγές στον αέρα, μέχρι να καταστεί αρμόδιο το κέπε της περιφέρειας και να προχωρά σε αυτές τις δειγματοληψίες και σε αυτούς τους ελέγχους, θα συνεργαστούμε με τα εργαστήρια του Δημόκριτου. Μετά την απόφαση στο 15ο θέμα του Περιφερειακού Συμβουλίου, στην αμέσως επόμενη ή μεθεπόμενη απόφαση Συνεδρίας της Συγνώμης της Εικονομικής Επιτροπής, θα ψηφιστεί και η προγραμματική σύμβαση και νομίζω ότι στο τέλος αυτού του μήνα, αναφέρομαι και στους ερωτώντες αλλά και στους υπόλοιπους συναδέλφους, αυτό το project που λέγεται παρατηρητήριο θα αρχίσει να τρέχει. Αυτά μπορώ να σας πω μέχρι αυτή τη στιγμή σε ό,τι αφορά την ενημέρωση. Μετά το τέλος του μήνα, βήμα-βήμα, θα έχει το Περιφερειακό Συμβούλιο πληρέστερη και εκτενέστερη ενημέρωση σε κάθε στάδιο των δράσεών μας. Κύριε Κυρμανίδη, το ερώτημα είναι αν έχουμε αποτελέσματα μέχρι σήμερα από τη δράση αυτού του παρατηρητήριου. Μέχρι τώρα αυτό που έχουμε, ο στοιχείο από τα φαινολογικά τουλάχιστον ευρήματα τα οποία υπάρχουν στην περιοχή είναι ότι υπάρχει έντονη οσμή, είναι ανυπόφορη η κατάσταση σε ορισμένες περιπτώσεις, υπήρξε έκκληση, δεν ξέρουμε, πτή αερίων σε μια φάση για την οποία οι κάτοικοι διαμαρτυρήθηκαν έντονα γύρω από το εργοστάσιο. Ξέρουμε πολύ καλά πού πάει αυτή η κατάσταση με την κάψη των RDF και όλων αυτών τα οποία καίγονται εκεί στην περιοχή. Η κερδοφορία της επιχείρησης αρθεί και πάει μια χαρά, αλλά ο λαός όμως εκεί της περιοχής διαμαρτύρεται. Το παρατηρητήριο λοιπόν που έχετε φτιάξει εσείς έχει δώσει μέχρι σήμερα κάποια αποτελέσματα για να έχουμε και εμείς κάποια συγκεκριμένα πράγματα να μιλήσουμε. Κύριε Πρόεδρε, κόπη της διαδικασίας, μπορεί να διακόπτει όποιος θέλει και κάποιοι άλλοι να μην μπορεί να διακόπτουν. Κύριε Πρόεδρε, κλείστε το χρυσαυγί της, σας παρακαλώ. Μιλάς Μπολτεβίκε, Σταλίνα. Σταλίνα, δεν μπορεί να παρεμβαίνει ο Ναζί. Πολιτική απόγονη του Κλάρα. Ο Ναζί δεν μπορεί να παρεμβαίνει. Είστε Ναζί και συνεργάτης των Ναζί. Είστε απόγονη πολιτική και συνεργαπτών των Ναζί. Κύριε Πρόεδρε, κάτι κάτι. Αφήστε τα πάντα. Πρόεδρε, διακόψτε, αλλιώς πρέπει να αποχωρήσουμε όλοι. Κύριε Πρόεδρε, έχω κλείσει όλα τα πράγματα. Συγγνώμη, κύριε Πρόεδρε, να έχω το παιδί του Κλάρα. Έχουμε την επιλογή να συνεργαστούμε και να μην συνεργαστούμε. Πού θα πάμε καλά και ποιο χώρο θα κάνουμε χάρη. Θα παρακαλήσω να σεβαστούμε όλη τη διεργασία. Στην επόμενη εφή, κύριε Λάκουσι. Για τις εργασίες του δρόμου χώρου Λάμπια Νέα Στήρα. Ο κύριος του Ναζί είναι για ένα λεπτό. Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε κύριε Περιφερειάρχα. Γιατί μου κλείσατε το μικρόφωνο. Εγώ είμαι υπεύθυνος της παρέμβασης του κυρίου, του Ναζί. Εγώ είμαι υπεύθυνος. Εγώ είμαι υπεύθυνος. Κύριε Πρόεδρε, θα επιτρέπεις στον κάθε πολιτικό κύριο να υπηρέψει και να αποβληθεί απαντός. Και αυτός και η υπόλοιπη φάρα του. Η φάρα είσαι εσύ. Από φάρα από γόνων δολοφόνων είσαι εσύ. Εγώ είμαι υπερήφανος που είμαι απόγόνος του Άρη Βελουχιώτη. Εσύ πρέπει να κρύβεις αισθήσεις του. Ο Άρης Βελουχιώτης έσφαζε γυναικόπεδα. Είμαι υπερήφανος είναι πρόβλημά σου. Τώρα κύριε Πρόεδρε. Νομίζω ότι δεν μπορεί η κυρία Πρόεδρε να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση. Θα πρέπει να πάρετε τα απαραίτητα μέτρα. Νομίζω ότι δεν έχετε άλλο μέτρο από το να υλοποιήσετε την απόφαση του Προεπριακού Συμβουλίου που είναι σε ισχύ. Επαναλαμβάνω. Διακόψτε. Διακόπτουν κάποιοι εκτός διαδικασίας. Μπορούν. Έχετε λόγο να πατήσετε στην επίκεπη. Πρόεδρε μιλάω. Ναι, ναι, ναι. Ο δρόμος από τα στήρα στο Πόρτο Λάφια είναι ένας δρόμος ο οποίος έχει πραγματικά ταλαιπωρήσει πάρα πολύ τους ευ και ιδιαίτερα όλη την περιοχή της Καρεστίας καθώς είναι ένα έργο που βρίσκεται σε ομηρία εδώ και αρκετά χρόνια λόγω των αλεπάλληλων εκτώσεων των εργολάβων οι οποίοι δεν εκτελούσαν επιμελώς το έργο. Έτσι λοιπόν η Προεπριακή Αρχή ξεκίνησε τις διαδικασίες πριν από δύο χρόνια της έκτοσης του συγκεκριμένου εργολάβου καθότι έβλεπε ότι δεν προχωρούσε η υλοποίησή του. Δυστυχώς ο συγκεκριμένος εργολάβος εκτός από την πολυσχεργία του να εκτελέσει το έργο ξεκίνησε και έναν αγώνα για να μη μας επιτρέψει να προχωρήσουμε στην ανάθεση του έργου στο διαγωνισμό για να ολοκληρωθεί. Βρισκόμαστε σε διαδικασία ουσιαστικά προσφυγών του συγκεκριμένου εργολάβου στο Κεντρικό Συμβούλιο του Υπουργείου Υποδομών. Με την στήριξη της τεχνικής μας υπηρεσίας έχουμε ολοκληρώσει τα περίσσοδρα στάδια της απεμπλοκής μας και θεωρούμε ότι μέσα στο πρώτο εξάμινο του 2021 θα έχουμε τη δυνατότητα να επαναδημοπρατήσουμε την ολοκλήρωση του δρόμου για αυτό το δεύτερο τμήμα, το νότιο τμήμα γιατί το πρώτο υπολείπεται μελετητικά, προκειμένου να δώσουμε μέσα σε αυτή την θητεία μας το έργο στους πολίτες χαριστίας. Έκανα αυτή την αναφορά γιατί είναι ένα από τα πιο στρατηγικά μας έργα στο οδικό άξονα της Εύβοιας. Σε ό,τι αφορά την επίκαιρη της κ. Καρίκα, ο δρόμος αυτός πραγματικά έχει χρησιμοποιηθεί τα τελευταία χρόνια από τις επιχειρήσεις οι οποίες κάνουν εγκατάσταση εωλικών πάρκων στην Καριστία. Είναι μια αναγκαιότητα που προέκυψε προκειμένου να μην επιβαρύνουμε ακόμα περισσότερο το φιστάμενο οδικό δίκτυο καθότι οι δρόμοι αντιμετωπίζουν πολλές ευθορές μέσα από την διέλυψη τόσων μεγάλων και βαρύων οχημάτων. Αυτή λοιπόν είναι μια πρακτική που έχει γίνει και γίνεται παίρνοντας όλες τις απαραίτητες ενέργειες από τη πλευρά της θερμικής υπηρεσίας. Ενώ δεν έχει σε καμία περίπτωση δοθεί σε κυκλοφορία από οποιαδήποτε άλλα οχήματα καθώς ο δρόμος εξακολουθεί να είναι ένας εργοταξιακός δρόμος ο οποίος χρησιμοποιείται μόνο για εξειδικευμένες περιπτώσεις. Το γεγονός ότι άνοιξε ο δρόμος επομένως πριν από ένα μήνα διότι το είχαμε φράξει με διάφορα φυσικά αντικείμενα έγινε ακριβώς για να εμποδίσουμε τα φορτηγά αυτά τα βαρεά οχήματα να περάσουν μέσα από τους οικισμούς και να δημιουργήσουν περιτέρων προβλήματα και να θέσουν σε κίνδυνο την ασφάλεια των κατοίκων. Κύριε Κελαϊδίτη. Να συμπληρώσω. Να συμπληρώσω. Πατήστε στο ερώτημα συγκεκριμένα. Χρονοδιάδραμα λένε. Νομίζω μπορώ να τρέφω στο αντιπεριφερειάσιο να απαντήσω όπως πριν. Και να κρυφθεί από την απάντηση. Δεν θέλω να συμπληρώσω. Δύο μόνο κουβέντες σχετικά με το ερώτημα που έχουμε είναι ενδιαφέρον. Για το μεν πρώτο που αφορά στο έργο παθαυτό η βασικότερη πηγή καθυστέρησης του έργου αφότου την περιφερειακή αρχή μετέλεξε να οδηγήσει σε έκτοση ήταν το καλοκαίρι του 2017 όπου ενώ σκέφτεσαν μεγεμίες εξερευμένους όλες οι προϋποθέσεις έκτοσης του συγκεκριμένου αναδόχου το Συμβούλιο του τότε Υπουργείου Υποδομών το τριμπό Συμβούλιο επέλεξε να μην οδηγήσει το συγκεκριμένο αναδόχο σε έκτοση. Αυτό δημιούργησε ένα τεράστιο πρόβλημα στο έργο και οικονομικό και όσον αφορά την πορεία λιωπίευσής του. Δεν θέλω να το συνδέσουμε με πολιτικές αλληλεσίες όμως οφείλει κατεραιστωρικά να καταγραφεί ότι εκεί αντιμετωπισέ με ένα τεράστιο πρόβλημα που μετά μας ορίξε σε βαρδιές μεγάλες διαδικασίες και στην κατεύθυνση της άρσης αυτοίς της απόφασης στο εφετία πια, δικητικό εφετία αλλά και επειδή έπρεπε το έργο να το χωρίσει στην διάλυση της σύντασης. Σήμερα προσπαθούμε να κερδίσουμε πολύ από τον χαμένο αυτόν τον χρόνο γιατί πραγματικά οι πολίτες στις τέμερες ημέρες βλέπουν αν ο γρόμος έγινε ή αν ο γρόμος δεν έγινε και σε αυτή την κατεύθυνση πρέπει να είμαστε απόλυτοι. Και για το δεύτερο σκέδιος της απάντησης του Επιπεριοθυριάκτη να σημειώσω ένα σημείο που αφορά στην προηγούμενη περιφερετική θητεία ότι αυτή η ενέργεια του να επιτραπεί η διέλευση σε συγκεκριμένα φορτιγά οχυσήματα δεν έγινε από την αφέρον την βούληση της περιοχής της αρχής δεν έγινε σε συνέχεια σχετικών αποφάσεων ομουφών, άγωνα αποφάσεων, τοπικών συμβουλίων δημοτικού συμβουλίου, μημεναρχίου που δεν είχε δυνατότητα να κάνει μεταφορά μέτρο του λιμανού και μιας επιστρολής με πολλές παντοντάδες υπογραφές κατοίκων. Άρα μια σημαντική αφορή της οπτικής πλειωρίας που ζητούσε αυτή την κατεξένιση στην πλειωρία του συμβουλίου. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας μπορώ 30 δευτερόλεπτα. Μπορώ να έχω το λόγο. Ε, ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, μετά από ένα-ενάμιση χρόνια λειτουργές μας ως Περιφερειακό Συμβούλιο και με την έκδοση του νέου κανονισμού Περιφερειακού Συμβουλίου και του τρόπου με τον οποίο διεξάγεται η συζήτηση για τις ερωτήσεις και προτίσεις, θα ήθελα να σας επαναλάβω την υποχρέωση την οποίαν έχουν οι υπηρεσίες και οι Περιφερειακοί αρχοί, όπως μας δίνουν εγγράφος τις απαντήσεις στα ζητήματα τα οποία ερωτώμε. Διότι εμείς ως παρατάξεις καταθέτουμε εγγράφος τον πολιτικό μας προβληματισμό και τα προβλήματα τα οποία ακούμε και δεχόμαστε από τους κοινωνικούς και οικονομικούς εταίρους και γι' αυτό το λόγο θα έλεγα ότι παραδείγματος χάρη μέχρι την ανάρτηση των πρακτικών του κάθε Περιφερειακού Συμβουλίου όπως οι υπηρεσίες με την ευθύνη της Περιφερειακής Αρχής μας δίνουν εγγράφος και τις απαντήσεις. Το τόνισε και ο κ. Μπέτσιος. Θέλω να πω ότι ερωτήσεις κατά τη διάρκεια της συζήτησης, θέλω να το πω σ' όλα τα μέλη τα οποία γνωρίζετε μπορεί να κάνει ο ερωτών να συμμετέχει στη συζήτηση ο κ. Μπαζέκης, να ξαναορτήσει τον κ. Τάδε που κάνει τον κ. Κυρμανίδη, η κ. Μπατζελή να ερωτήσει. Αυτή είναι η διαδικασία την οποία θέλω να σας υπενθυμίσω ότι ο πρόεδρος πρέπει να τηρίσετε. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, 10 δεύτερα επί της διαδικασίας. Ποιος είναι? 10 δεύτερα επί της διαδικασίας. Πάμε να τελειώσουμε, έχουμε τελειώσει. 10 δεύτερα όπως δόθηκαν και στην κ. Μπατζελή, πρόεδρε. 10 δεύτερα. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρο Σκούρας, ο Γιώργος είναι. Απαντήσατε ότι έχω πάρει απαντήσεις στη συγκεκριμένη ερώτηση για την πλημμύρα στον Γιαννοκλάδη. Δεν έχω λάβει καμία απάντηση. Παρακαλώ, θα μου επαναλάβετε τις απαντήσεις ή θα τις πάρω γραπτός. Αποφασίστε τι θα κάνετε. Είναι πέντε ερωτήματα που έχω υποβάλει σχετικά με την πλημμύρα στον Γιαννοκλάδη. Παρακαλώ, πέστε. Να συνεπικουρίσω ότι και εγώ δεν παίρνω απαντήσεις στις επίκαιρες ερωτήσεις ποτέ γραπτός ένα το κρατούμενο και ένα δεύτερο. Παρακαλώ να τηρηθεί η διαδικασία ως προς… Αφού τελειώσαμε τις επίκαιρες ερωτήσεις, τώρα τι κάνουμε? Κοβετειάζουμε και απαντούμε τις επίκαιρες ερωτήσεις. Ναι, μήπως θα πρέπει να τις παίρνουμε και γραπτός σύμφωνα με τη διαδικασία. Και κλείνω, είχαμε πει πριν να μην διακόπτει κανείς με ερωτήσεις παρά μόνο συγκεντρωτικά στο τέλος. Σε κάποιους επιτρέπεται να διακόπτουν, σε κάποιους όχι. Και κλείνω μετά την αείθη επίθεση του κ. Μπασδέκ. Σας ευχαριστώ. Έχουμε κλείσει τις επίκαιρες ερωτήσεις από όλους τους συζητητήτων. Πετροβούμιζα συνευρείας σε αυτά τα θέματα. Κύριε Πρόεδρε. Κυρίε Πρόεδρε, δεν απαντήσατε. Για την πλημμύρα στο Λιαλοκλάδι, κύριε Πρόεδρε, έχω υποβάλλει συγκεκριμένη επερώτηση με πέντε ερωτήματα. Αν μπορείτε να μου απαντήσετε, θα μπορώ να επαναέλαβω ή να τις απαντήσεις. Αυτό θέλω. Παρακαλώ. Όταν πλημμύρηθηκε η παρέλουση της περιφερειακής ενότητας στο Ιόντιλο, μπορείτε να απευθυνθείτε το νομό του περιφερειάκη και του περιφερειάκη, να σας απατήσουν αυτό. Έχουν διασθεί οι πλημμύρες πάρα πολλές φορές. Εγώ θα απατήσω και τις πλημμύρες της Ιόντιλα. Μη συγχωρείτε. Κύριε Πρόεδρε, είναι λάθος αυτή η προσέγγιση. Ο κύριος Κούρας δεν είναι εδώ με την υπαλλική του ιδιότητα. Είναι ερεττό μέλος του περιφερειακού συμβουλίου και έχει ηθική υποχρέωση απέναντι σ' αυτούς που τον εξέλεξαν να τους εκφράζει. Έχει διατυπώσει σαφές ερώτημα ως προς τις πλημμύρες στο γανοκλάδι και θα ήθελε το αυτονόητο, δηλαδή την απάντηση επί τους συγκεκριμένους ερωτημάτων. Σας παρακαλώ πολύ, μη μπερδεύετε την ιδιότητα του ερεττού με αυτή την ιδιότητα του υπαλληλού. Είναι εσφαλμένη προσέγγιση. Πέρα κι απέρα. Για τη συντομία του χρόνου ο κ. Κούρας να απευσυνθεί στον αρμόδιο της περιφερειάκης Θεότηδος και να του δώσει μια τάση. Πρόεδρε, επί γραμματικά, πρόεδρε, ακούγουμε. Επί γραμματικά, νομίζω ότι την προηγούμενη φορά, στο προηγούμενο περιφερειακό, δώθηκαν κάποιες απαντήσεις γενικά για τα θέματα που είχε θέσει ο κ. Κούρας. Δεν με ακούτε. Όπως είπατε κι εσείς, οι απαντήσεις ήταν γενικόλογες. Εδώ έχουν συγκεκριμένα ερωτήματα. Παράδειγμα, οι αγρότες δεν ξέρουν αν μεθαύριο θα μπορέσουν να καλλιεργήσουν τα χωράφια τους. Να καλλιεργήσουν, κ. Κούρας. Ναι, μισό λεπτάκι. Υπάρχουν συγκεκριμένες εθνίες των εταιρεών που κατασκευάζουν τα δύο παράλληλα έργα, που ελαμπόρθηκαν τα μπάζα στα ρέματα. Θα αποδοθούν εθνίες αυτές τις εταιρείες. Κοιτάξτε, τις εταιρείες δεν μπορεί να... Ναι, μισό λεπτάκι. Καταρχήν εξήγησα και την προηγούμενη φορά, να το πω υπογραμματικά, Γιώργο, ότι θα καλλιεργήσουν οι καλλιεργητές τα κτήματά τους. Υπάρχει λέσμεψη της περιφέρειας, του περιφεριάκη, δική μου, ότι τα δίκτυα τα καταστραμένα μέχρι αρχάς του Μάρτη, που αρχίζει η αλδευτική περίοδος, θα είναι έτοιμα. Αυτό είναι δεδομένο. Το είπα και την προηγούμενη φορά και είναι λέσμεψη. Αυτή τη στιγμή γίνεται καθαρισμός αυτών των δικτύων, υπάρχουν εργολαδίες και παράλληλα θα γίνει σταδιακή αποκατάσταση στα σημεία στα οποία έχουν καταστραφεί. Είναι ξεκάθαρο, λοιπόν, ότι θα έχουμε άρντευση. Αυτό είναι το ένα θέμα. Το άλλο θέμα το οποίο θέσατε, γιατί 20 χρόνια και πλέον η περιφέρεια Στρεάς δεν είχε πάρει τα κατάλληλα μέτρα, δεν υπήρχε περιφέρεια περίπου 20 χρόνια, ήταν οι πρώην νομαρχίες βεβαίως και η περιφέρεια έχει τουλάχιστον μια δράση τα τελευταία 10 χρόνια. Όμως δεν άλλαξε κάτι υπό την έννοια ότι έπρεπε να παρέμβουμε, ούτως ώστε είχαμε φαινόμενα τέτοιου τύπου, ήταν φυσιολογικά τα φαινόμενα και νομίζω δεν μας προβλημάτησαν ποτέ, μέχρι τώρα τουλάχιστον για τα 10 χρόνια, που είναι η ερετή περιφέρεια και μιλάω για τις προηγούμενες κονολογίες και εγώ που είμαι πάλι παρόν. Σε ό,τι αφορά τα αντιπλημμυρικά, αυτή τη στιγμή είναι σε εξέλιξη ένα κομμάτι αντιπλημμυρικών και είναι θετικό το ότι, το είπα και την προηγούμενη φορά, βεβαίως τα ίδια επαναλαμβάνω, ότι οι εταιρείες πλέον άρχισαν να ακούνε. Από την ώρα λοιπόν που άρχισαν να ακούνε, έχουμε μια σχετική συνεργασία, η οποία θα φανεί στο μέλλον πόσο οξιόπιστη είναι από την πρωγιά των εταιρεών. Δεν έχουμε τη δυνατότητα αντινομική να σταματήσουμε τα έργα, ούτε της ΕΡΓΟΣΕ, ούτε του ΕΠΣΛΟΝΕ65, αυτό είναι πρακτικά αδύνατο. Μπορούμε όμως, αν ξεκινήσουμε μετά από τόσα χρόνια που υπήρχε πράγματι αυτή η δυστοκία, μια συνεργασία συνολικής, ούτως ώστε να προχωρήσουν τα αντιπλημμυρικά των εταιρεών, πέρα από τα 50 μέτρα του Άξονα και πιο κάτω ώστε να διοχετρεύονται τα νερά στο σπεριχειό. Σας ευχαριστώ, κύριε Καρακάντα. Δεν τέλειωσα, πρέπει στο σύντροφο να απαντήσω. Το τελευταίο που με ρωτήσατε, που ρωτάτε για το θέμα του να αποζημιώσουν. Πρέπει να σας πω, η δέσμευση των υπηρεσιών, παρά το ότι δεν ανήκουν σε εμάς, αλλά είναι η υπηρεσία της περιφερειακής ενότητας, και του ΕΛΓΑ και του ΟΠΙΚΕΠΕ, ήταν ότι άμεσα θα γίνουν οι εκτιμήσεις. Έγιναν ήδη οι εκτιμήσεις οι πρώτες. Όπου υπάρχει πάνω από 70% ζημιά στους λογαριασμούς των δικαιούχων, έχουν ήδη μπει από κροχθές χρήματα 100 ευρώ αναστρέμα για τα βαμπάκια. Στα υπόλοιπα θα γίνει μια πρώτη προσέγγιση, γιατί όπως ξέρετε δεν είναι καθολικές οι ζημιές στις καλλιέργειες και ανάλογα με την εκτίμηση αυτό το ποσό ή θα μειωθεί και θα αφαιρεθεί σε κάποιον που ουσιαστικά το προϊόν του το έμασε, το βαμπάκι, ή θα αυξηθεί αν αυτό καταστραφεί μέχρι το τέλος. Αυτό όμως που είναι σίγουρο και νομίζω το αντιλαμβάνεσαι, το κάναμε και το κάναμε με επιτυχία, ήταν ο τρόπος με τον οποίο δημιουργήσαμε άμεσα τις προσβάσεις, ούτως ώστε να γίνει η συγκομιδή των καλλιεργειών αυτών και των βαμπακιών και των ελεών που ήταν της εποχής. Συνεπώς νομίζω ότι η κατάστασια στο κομμάτι αυτό έχει γίνει πλέον σε μια θετική πορεία σε ό,τι αφορά σίγουρα βέβαια να κλείσουμε το γεγονός κύριε Σκούρα ότι απ' τη ζημιά δεν μπορεί να υπάρχει ποτέ ωφέλεια. Τελείωσα. Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Έχουμε καταθέσει μία καταγγελία πολιτών του Αγίου Νικολάου εδώ στο Λίλαντα, την οποία ζητήσαμε μία σύντομη τοποθέτηση επειδή είναι πολύ σοβαρή. Πώς αντιμετωπίσουμε αυτό? Κύριε Πρόεδρε, έχω και εμένα ερωτήσεις. Να τελειώσουμε με τις ερωτήσεις. Και μετά να συζητήσουμε αυτό που είναι σοβαρό. Νομίζω, κύριε Πούργαρ, εσείς έχετε μία συμβιλή συνάντηση της περιφέρειας του ασφαίδιου στέλνα στην Καριστία. Αυτή είναι, να έχετε καταθέσει. Ναι, ναι, ναι. Κύριε Πρόεδρε, πρώτα πρώτα πρέπει να απαντήσω. Να το αποθετήσω. Να ρωτήσω, να θυμίσω λοιπόν. Κύριε Πούργαρ, να πω κάτι. Επειδή δεν έχετε εξαντουμποθευίσεις, γιατί χρειάζονται διαινήσεις και τα 30 λεπτά. Κανέναν πρέπει να τα δω. Όχι, όχι, όχι. Κύριε Σανίδα, υπήρχαν τοποθετήσεις. Ένα λεπτό θα μιλήσω, ο κανονισμός μου δίνει πέντε. Σας παρακαλώ πολύ. Τώρα δεν είναι έτσι. Ο κύριος Μπασδέκης έθεσε ερωτήσεις, ξαναρώτησε και αυτό προβλέπτει ο κανονισμός. Αφορά λοιπόν το ερώτημα. Αφορά το ερώτημα. Μπορούμε τις απαντήσεις και μετά έχουμε τον λόγο. Έχετε για ένα λεπτό τον λόγο και απαντάει ο κύριος Κυρμαγέντης. Αφορά η ερώτησή μου. Αφήστε μου να μιλήσω. Ένα φάκελο τροποποίησης έγκρισης περιβαλλοντικών όρων για 49 νεμογενήτριες στον Καφηρέα, στο δημοκαρίστου, 147 ΜΒ. Δεν ήρθε ποτέ από τον Ιούλιο, δεν ήρθε ποτέ, παρότι στο ηλεκτρονικό περιβαλλοντικό μητρό, στον πίνακα των υπόσχολων υπηρεσιών αναφέρεται η περιφέρεια, δεν ήρθε ποτέ για συζήτηση στην Επιτροπή Περιβάλλοντος από τότε. Και ενδιάμεσα είχαμε και τις εξελίξεις με την αλλαγή του προέδρου της Επιτροπής και με την καινούργια γραμμή που έχει εμφανίσει ο κύριος Κυρμανίδης. Και τα ερωτήματά μου είναι τα εξής. Πρώτον, γιατί συγκεκριμένη ΜΒ δεν ήρθε ποτέ για γνωμοδότηση στην Επιτροπή Περιβάλλοντος της περιφέρειας, είτε πρόθεσμα είτε εκπρόθεσμα, και πότε θα εισαχθεί για συζήτηση, γιατί εκτιμάμαι ότι η παράλειψη αυτή αποτελεί σοβαρό πολιτικό ατόπιμα. Δεύτερον, του έχει απαντηθεί με ένα τρόπο τον κύριο Κυρμανίδη, γιατί άλλαξε πολιτική γραμμή και δεν σέβεστε το ψήφισμα του περιφερειακού συμβουλίου. Να προσθέσω εδώ ότι ο κύριος Κυρμανίδης στην τελευταία συνεδρίαση της Επιτροπής Περιβάλλοντος είπε ότι όταν δεν έχει την άποψη των τοπικών κοινωνιών, των δημοτικών ή τοπικών συμβουλίων, θεωρεί ότι είναι θετικές, το οποίο πραγματικά είναι ένα άλμα λογικής, το οποίο εγώ δεν το καταλαβαίνω και θέλω και γι' αυτό να απαντήσει παρελθόντως. Και τέλος έχω ρωτήσει πώς τις αυτοψίες και η ελέγχη έχουν γίνει στις περιβαλλοντικές σημερών για τη τήρηση των όρων των ΑΕΠΟ στις ανεμογενήτριες αλλά και για τις αποφάσεις των δασαρχίων για τα έργα ΑΣΠΙΕ στη περιφέρειά μου. Και πώς οι έλεγχοι έχουν γίνει για τη τήρηση των περιβαλλοντικών όρων για τη ΣΑΣΠΙΕ. Σε ό,τι αφορά τη διαβίβαση της ΑΣΠΙΕ, Καφηρέο, Στέρνα, Τρία, Λατινικό, Παύλα, Ένα, στο Περιφερειακό Συμβούλιο Στερεάς Ελλάδος, όπως και στο αντίστοιχο Συμβούλιο Αττικής, κοινοποιήθηκε αντίγραφο της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων, διαβάζω ακριβώς όπως κοινοποιήθηκε, και παροκαλούμε για τη δημοσίευση της ΣΑΣΠΙΕ, μόνο για εγημέρωση του κοινού, σύμφωνα με την παράγραφο 1.1 του Άρθρο 6 της Πέμπτης σχετική Σκία, χωρίς να απαιτείται διαδικασία διαβούλευσης, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στο Άρθρο 6 του Νόμου 44 του 11, ΦΕΚΑΡΦΑ 209, όπως ισχύει, και τις διατάξεις της Σκία 167-563-APE της 19 Τετάρτου 2013. Αυτή ήταν η μόνη υποχρέωση, όπως με εγημέρωσε η διεύθυνση που είχαμε για το παρόν θέμα, όπως θα την αφαιρέσετε πέρα από όλα αυτά, καμιά άλλη. Τώρα, σε ό,τι αφορά την δεύτερη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου, κύριε Πρόεδρε, εγώ δεν κατάλαβα από το περιεχόμενό του ηλικρινά τι ρωτάει, παρά μόνο χαρακτηρίζει. Απαντώ λοιπόν στον κύριο συναδελφο, παρόλο που από τον καναγισμό δεν έχουμε το δικαίωμα διαλογικής συζήτησης, ότι οι λογικές στο ότι ο κυρμανίδης ή κάθε συναδελφός του ή συναδελφός του δίνει γραμμές, απέχουν φαντάζομαι από αυτού του το περιφερειακό συμβούλιο, απέχουν παρασάγκας από την Επιτροπή Περιβάλλοντος, απέχουν επίσης παρασάγκας από την παρούσα αρχή του περιφερειακού συμβουλίου. Αν έχει συνηθίσει ο συναδελφός σε γραμμές εκεί που συνήθισε, εγώ ως Πρόεδρος και υπερασπεζόμενος και τα μέλη της ευγενείς Επιτροπής συμμετέχουμε, ενημερωνόμαστε, διαλεγόμαστε και αποφασίζουμε σύμφωνα με το υπάρχον το υπάρχον νομικό κλαίσιο και με τη συνήθισή μας. Αυτά. Θα σας ευχαριστώ. Προχωρούμε για την κυρία Κερόντα Πασάνη. Ποσοί ελέγχοι έχουν γίνει κύριε Κυρμανίδη. Ποσοί ελέγχοι έχουν γίνει. Δεν απαντήσατε. Έχω πάει... Δεν καταλαβαίνετε. Τι κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε. Κυρία Κερόντα, ευχαριστώ. Κυρία Κερόντα, έχετε... Συγγνώμη, κύριε Σαλίδα. Εδώ ο κύριος Κούρας παραινεύει και αργότερα και πολύ καλά έκανε και ο κύριος Καρακάτζας προς τιμήν του έδωσε αναλυτικές απαντήσεις. Έχω κάνει μια ερώτηση. Και έχει ένα σκέτο σοβαρό. Πόσοι έχουν γίνει. Κυρία Κερόντα, χρειάζεται την απάντηση. Αυτή είναι η απάντηση του κ. Κυρμανίδη. Θέλω να προχωρήσουμε σε άλλο διάβολο. Σας παρακαλώ ποιο είναι το δύο. Κυρία Κερόντα, πρέπει να τελειώσω να μπω στα θέματα. Είμαι σε διάταξη. Ευχαριστώ πολύ, κ. Κυρμανίδη. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Σας παρακαλώ. Κυρία Κερόντα. Ένα μικρό σχόλιο. Κύριε Βουλγαρία, προχωρώ στο επόμενο ζήτημα. Σχετικά με μία καταγγελή. Μακουτέ. Εν υπόγραφε από κατοίκους του Αγίου Νικολάου Μπουρτζίου στο Λίλανδα. Μιλάνε για κακή χρήση των μηχανημάτων της περιφέρειας. Μετέφεραν τα μπάζα του Λίλανδα. Και φτιάξαν έναν ιδιότυπο όγκο πολύ ψηλό. Ο οποίος αλλάζει τη γεωγραφία του σημείου. Και μάλιστα μπορεί να επιτρέψει στην επόμενη βροχή να μεταφερθεί είτε το γουνό, είτε το αναλάξιρο, είτε των νερών. Επειδή είναι πάρα πολύ σοβαρή, την έφερα στο περιφερειακό και θα θέλαμε ένα σχολιασμό, μία τοποθέτηση. Ευχαριστώ. Λέω για ένα λεπτό και κλείσανε οι δίκαιρες. Ευχαριστώ. Συγγνώμη, Πρόεδρε. Δεν άκουσα για μας συγγνώμη. Ναι. Για το Μπουρτζι. Άρα για το Μπουρτζι. Λοιπόν, έχουμε πάρει την καταγγελία των συγκεκριμένων πουλητών. Έχουμε διαβάσει προφανώς και μελετήσει την επίκαιρη ερώτησή σας. Αυτά που περιγράφονται στην καταγγελία των πουλητών σίγουρα δεν εκφραζούν την πραγματικότητα. Η πραγματικότητα, νομίζω είχατε πολλοί από τις παρατάξεις, ειδικά η ΕΒΙΩ, τις περπατήσεις στη συγκεκριμένη περιοχή. Στο συγκεκριμένο σημείο, το οποίο αναφέρουν οι κάτοικοι του Αγίου Νικολάου, έχει δημιουργηθεί ένα δεύτερο ποτάμι, μια νέα κύτη, πολλών δεκάδων, ίσως και κατοντάδων μέτρων, η οποία διέλυσε τα πάντα στο διάβατις. Εκεί, λοιπόν, εμείς δεν κάναμε καταστροφή, αλλά κάναμε μια σημαντική αποκατάσταση και θωράκιση για μελλοντικά φαινόμενα πλημμυρικά, όχι με το μπάζωμα, όπως περιγράφεται, που δημιουργεί κακές εντυπώσεις, αλλά με την επιχωμάτωση αυτής της συγκεκριμένης επιφάνειας, την άνοδο της στάθμις, γιατί είχε δημιουργηθεί ένας τεράστιος κρατήρας, αλλά και την διάνεξη του συγκεκριμένου σημείου του ποταμού από την Ανατολική πλευρά και την θωράκιση με λιθορυπές από την Δυτική πλευρά και την διάνεξη του ποταμού και εκβάθηνση του συγκεκριμένου σημείου. Γιατί είναι ένα σημείο που κάνει με ανδρεσμό στροφή το ποτάμι και γι' αυτό ήταν ένας από τους λόγους που έσπασε με την ποσότητα και την ορμή του νερού που κατέβηκε στους συγκεκριμένους σημείους. Επομένως, η παρεμβάση που έχουμε κάνει είναι για την υποστασία του περιβάλλοντος, όχι για την αντικαταστροφή, για την υποστασία των συγκεκριμένων κατοίκων και της περιοχής. Στο θέμα της στάθμις που έχει δημιουργηθεί, η οποία φοβίζει τους συγκεκριμένους κατοίκους ότι θα φέρει όμβρια ύδατα στις κατοικίες τους, ήδη έχουν εμερουσιαλαφίσει δύο δυνατές μπόρες το τελευταίο ένα, έναμιση μήνα. Δεν έχει γίνει το παραμικρό. Μετά την καταγγελία των πολιτών, κάναμε και κάποιες διορθωτικές εργασίες προκειμένου να μην υπάρχει από την πλευρά του ποταμού πρός στις κατοικίες στάθμι, ώστε τα όμβρια, όχι τα νερά του ποταμού, να καταλήξουν στις κατοικίες. Έχουν γίνει σημαντικές περιβάσεις για να μην υπάρχουν, να μην πραγματοποιηθούν αυτοί οι φόβοι που περιγράφουν στην καταγγελία τους οι συγκεκριμένοι άνθρωποι. Και όλα αυτά δεν τα λέω εγώ. Ποτέ δεν κάνουμε αυτά που θεωρεί σωστά ο κ. Σπανός ή ο κ. Κηλαϊδίτης. Ακολουθούμε τις οδηγίες και την κατάρτιση των τεχνικών μας υπηρεσιών. Δεν έχει γίνει κάτι στην τύχη. Παρ' όλα αυτά, αν υπάρχουν πράγματα, τα οποία εξακολουθούν να είναι στη λάθος κατεύθυνση, είναι μια δυναμική κατάσταση, διαχειριζόμαστε μια έκτακτη ανάγκη. Περιμένουμε και ένα σημαντικό προϋπολογισμό από τις πιστώσεις που έχουμε ζητήσει για τις αποκαταστάσεις των ζημιών και την αντιπλημμυρική θοράφικη συγγενικότερα όλων των ποταμών μας. Και εδώ είμαστε σαν περιφερειακό σεβούλιο και όλοι οι σύμβουλοι από τις παρατάξεις, ειδικά της ΕΒΙΑΣ, να έρθουν να δούμε τι πιο εξειδικευμένα μπορούν να κάνουμε για να ηρεμήσουμε και να αποσοβίσουμε τον οποιοδήποτε κίνδυνο θεωρούν ότι έχουν οι κάτοικοι. Αλλά, λέω αυτό και κλείνω, μην παρασφυρώμαστε από τις απόψεις των πολιτών. Πρέπει να εμπιστευτούμε την γνώση, την εμπειρία των τεχνικών μας επιπηρεσιών. Γιώργο μου, σε ευχαριστώ. Πάμε σε απόφαση σαγουγής. Πρόεδρε, συγγνώμη. Δεν ζητάω συχνά το λόγο, θέλω να πω κάτι γιατί είμαι περισσότερος σαν κάτοικος. Μπορώ 30 δευτερόλεπτα. Για ποιον? Η Άννα. Η Άννα, η καρύκα είμαι. Ναι, πες αυτό μου, θέλεις να πάμε σε απόφαση. Θέλω να πω ότι για τα θέματα αυτά που ρωτάμε συχνά για τις ανεμογενήτρες, για τα θέματα της καριστίας. Είναι πολύ επιφανειακό αυτό που γίνεται σαν αντιμετώπιση διότι η περιοχή βράζει και δεν υπάρχει σεβασμός προς μια κατάσταση που εδώ έχει δημιουργηθεί. Καλό θα ήταν να πάρουμε απόφαση ότι πρέπει να το δούμε πολύ σοβαρά. Πριν γίνει κάτι πολύ άσχημο. Αυτό, ευχαριστώ. Θα σας ευχαριστώ. Εντάξει τώρα στην απόφαση σαγουγής των διαθυσμάτων για το τέλος. Μόχονα. Μπαίνουμε στη συνεχιζόμενη συνεδρία του περιφερειακού συμβουλίου και στο θέμα 12, το οποίο είχαμε σταματήσει την προηγούμενη φορά. Έκρυψη του σκεδίου της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας για την αντιμετώπιση εξάκτων αναγκών λόγου χειμιουργικών φαινιωμένων. Συγκυτήρι του Περιφερειάς Στερεάς Ελλάδας, του κ. Σπανώ. Ευχαριστώ, κ. Πέδερ. Όσο έχουμε υποχρέωση, φέρνουμε προς συζήτηση, έκρυψη και εντελή έκρυψη το σχέδιο της προστασίας. Είναι μια σοβαρή τεχνική δουλειά που έχει γίνει από την υπηρεσία μας. Προς τούτο παρευρίσκεται και ο Διεκτήτης Πολιτικής Προστασίας της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας, ο κ. Ροζόης, ο οποίος είναι στη διαδευσία και για να κάνει, με την άδεια του Προεδρύου, μια σύντομη παρουσιάς διτύτυλων με το πώς διαρθρώνονται αυτό το πρόγραμμα. Εδώ και να συζητήσουμε ό,τι θέλουμε και πάνω σε αυτό. Αυτό που θα πω αυτοκτονικά είναι ότι το πρόγραμμα αυτό, το σχέδιο που βγαίνει, έλεγα, με ο Δάρδανος, έχει το χαρακτήρα αυτό που λέμε ότι τα καταστατικά, τα σχέδια φτιάχνουν τους καιρούς ηρεμίας για να ενεργοποιούνται σε καιρός κρίσης. Αυτό που όλοι όσοι έχουμε ασχοληθεί με φυσικά θενόμενα και καταστροφές, έχουμε ιατρία στο πώς κινδύουμε, στις τι κάνουμε. Αυτό λοιπόν αποτυπώνεται σε ένα κείμενο. Η ροή της πληροφορίας στην πρώτη φάση του επιθενωμένου, η ροή της πληροφορίας στο τι εξεδίζεται στα δεκτενόμενα, η ροή της απόβασης για το τι γίνεται, πώς ενεργοποιούνται οι δυνάμεις, τι δυνάμεις ενεργοποιούνται και πώς λειτουργεί διακλειαδικά η συνολική αντιμετώπιση των χανομέρων. Βγήκε αυτή η άσκηση σε συνεργασία με τους δήμους και ένας λόγος που έρχεται σήμερα ήταν η αναμονή που υπήρχε το προηγούμενο διάστημα, να έχουν και η δύνη τα τοπικά τους σχέδια και το σχέδιο της περιφέρειας, όχι αν θέλετε να θορακτήσει, να ολοκληρώσει και να διασυνδέσει όλα αυτά, μαζί με την εθνική, αν θέλετε, με τον εθνικό στροτισμό, με τον κεντρικό στροτισμό τέτοιων φαινομέρων. Να ακούσουμε, κύριε Πρόεδρε, με το καλό σου έχυνσας, να ακούσουμε τον διεθυντή. Είναι ο ίδιος, όπως και ο ίδιος, να είσαι στη διάθεση του σένα του για οτιδήποτε θέλουμε πάνω σε αυτό. Κύριε Πρόεδρε, άκουσε ότι έχουμε καταθέσει εναλλακτική πρόταση. Συζητάμε το δάρδανο, δεν συζητάμε τη θειότητα. Δεν έχουμε καταθέσει εναλλακτική πρόταση στο δάρδανο. Απλώς, ίσως, να το ξεκαθαρίσω στους αγαπητούς συναδέλφους σου. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Δεν υποχεύουμε να καταλήξουμε, κύριε Βασίλη. Δεν έχουμε οπωστά. Σαν να μην έγινε. Λοιπόν, το λόγο και ο κύριος Πολίδος, στο δώρισμα. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Χαιρετήσαμε τον κύριό μας. Δεν θέλω να σηκηνήσω χρόνια στα συγκεκριτήρια για την αγόρια των δύο παιδιών στο Ισάνο. Μετά το ξεκινώ. Μπορεί να είναι μακριά η Ισάνος. Αλλά εμάς, όλους τους ανθρώπους πολιτικής προστασίας, οποιαδήποτε από όλοι οι ανθρώπινοι συνηθίζει σε όλη την επικράτεια, μας φορτίζει με ένα επιπλέον βάρος, μας προβληματίζει, τόσο για την αναβάθμιση του σχεδιασμού μας, όσο για τη λήψη μέτρων κλπ. Επίσης, είχαμε κράσο την ταχύ ανάδοστη στον περιφερειακό σύμβουλο και επικεχαλή παράταξη του κύριου Γκλέτσο και να σύντομα είναι σύμπωχος του. Είχαμε δεσμεχθεί στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο και ήμασταν έτοιμοι, σας είχαμε πει, για το σχέδιο αντιμετώπισης εν αρμόνιση με το Γενικό Σχέδιο Γάρδανος της Γενικής Ιοναδίας Πολιτικής Προστασίας. Συντάξαμε ένα σχέδιο με την συντομή όλων των συναδέλφων από την Ιοναδική Πολιτική Προστασίας, καθορίζοντας και οριοζητώντας τους τρεις άξονες, που είναι η πρόεδοξη, η αντιμετώπιση και η αποκατάσταση των επιπτώσεων που δημιουργούνται από δημιουργικά φαινόμενα. Είμαστε εδώ για να συνθέσουμε τις δυνάμεις μας, να συνεργαστούμε, να ανταλλάψουμε απόψεις όταν στο σχέδιο αυτό χρειαστεί, για οποιαδήποτε προοπή ή σαναγή, προκειμένου να φορακισθεί επιπλέον η περιφέρεια υπολίτες και υπηρεσίες απέναντι στην αντιμετώπιση των επάπτων ανάδων, ώσο να το αποφασίσουμε και να το δημιουργήσουμε. Δεν θέλω να ξεδικεύσω, πιστεύω να σας έχει κάνει λυθιά καιρό το σχέδιο αυτό. Είμαι στη διάθεσή σας από τότε πάνω να το εξηγηθήσουμε και να συνηθίσουμε για τα εγκλημέρους θέματα αυτού του σχέδιου. Και να μου κάνει ανοίγειο το μεγάλο αυτό, δεν ακούγεται. Θα σας ευχαριστώ. Ναι. Ελπίζω να ακούγομαι κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ. Να ευχαρισθήσουμε και τον Διευθυντή της Πολιτικής Προφασίας για τα σύντομα, για τα σύντομια της τοποθέτησή του και δίνοντας έναν περίβραμα. Κοιτάξτε, εγώ θέλω να σταθώ λίγο στην τελευταία τοποθέτησή του ΟΟΑΤ, Περιφερειάρχη Εύβοιας, του αγαπητού κυρίου Κελαϊδίτη, ότι πρέπει να εμπιστευόμαστε τους εξειδικευμένους επιστήμονες, τους ειδικούς μας συνεργάτες, έτσι ώστε η πρότασή τους να επεξεργάζεται από την πολιτική ηγεσία, είτε λέγεται Περιφερειακή Πιοψηφία είτε Περιφερειακό Συμβούλιο και να επιλέγουμε την καλύτερη δυνατή λύση από αυτές που προτείνονται. Εδώ λοιπόν έχουμε το εξής, έχουμε ένα σχέδιο το οποίο έχει εκφωνηθεί από την κεντρική διοίκηση, συγκεκριμένα από το Υπουργείο Προστασίας του Πολύτη στη Γενική Γραμματεία τότε Ολυπικής Προστασίας και ερχόμαστε να το συζητήσουμε αρκετά αργοπορημένα, αρκετά καθυστερημένα, γιατί αυτή η διαδικασία θα έπρεπε λογικά να είχε ολοκληρωθεί Γενάρη του 2020, δηλαδή πριν περίπου 10 μήνες για να μην πω κάτι παραπάνω από 10 μήνες. Εν πάση περιπτώσει κάλλιο αργά παρά ποτέ. Κοιτάξτε, το όλο σχέδιο για την αντιπλημμυρική φορά της της Φερεάς βασίζεται σε τρεις άξονες, σε τρία παιδεία. Το πρώτο είναι οι προπαρασκευαστικές εικείες ενέργειες που πρέπει να κάνει κάθε φορέας ο οποίος εμπλέκεται σε αυτή την προσπάθεια. Θα μιλήσω μόνο για την περιφέρειά μας, για τις δικές μας διαδιευθύνες. Το δεύτερος άξονας είναι πώς αντιμετωπίζεται το φαινόμενο κατά την εκδήλωσή του και βέβαια το τρίτος άξονας είναι ο άξονας της αποκατάστασης και της επανόδου, της κανονικής λειτουργίας, της περιοχής η οποία πλήγγει. Επιτρέψτε μου να κάνω και μια αναφορά στο ότι το περιφερειακό συμβούλιο στο σύνολο του είναι υποξιασμένο ότι αυτά τα φαινόμενα θα επαναλαμβάνονται και με βάση ότι πραγματικά έχει επαγγελθεί μια κλιματική αλλαγή. Και να βάλω εδώ ως παράμετρο ότι όντως οι ευθύνες της περιφέρειας, ο κύριος Καρακάτες της προσδιώρησε σε προηγούμενη απάντηση το ερώτημα του κυρίου Ισκούρα σε διοικητική συνέχεια το βάζω, είναι εδώ και 10 περίπου χρόνια. Εσείς όμως ως περιφερειακή αρχή έχετε από τα 10 χρόνια έξι την ευθύνη διαχείρισης μιας τέτοιας προσπάθειας. Σε ό,τι αφορά τα αντιπλημμυρικά έργα η ευθύνη σας είναι όσο διαρκεί και η θητία σας. Σε ό,τι αφορά την καθαριότητα των κυμάρων βέβαιος είναι από την ώρα που πέρασε η αρμοδιότητα από τους Ποτοβάθους Μισοτά σε εμάς δηλαδή στην ερετή περιφερειακή εδώ και από το 2018. Πάμε λιγάκι να σταθούμε σε αυτό που ο Δάρδανος περιγράφει ως ευθύνη της περιφέρειας. Είμαι απόλυτα βέβαιος όλες οι κυρίες και οι κύριοι συνάδελφοι έχουν μελετήσει το Δάρδανο παρόλο που είναι αρκετά πολύ σέλλητος. Έχουμε κάνει ιδιαίτερη αναφορά και στο περιφερειακό συμβούλιο που πραγματοποιήθηκε στην Εύβοια στη Χαλικήτα συγκεκριμένα μετά τις καταστροφικές πλημμύρες στην Εύβοια με την απώλεια ανθρώπινων ζώων και βεβαίως είμαστε σήμερα στο να δούμε πώς αυτό μπορεί να λειτουργήσει υπέρ της προστασίας των περιοχών και των κατοίκων της περιφέρειας. Το κυρίαρχο είναι το πρώτο στάδιο κατά τη γνώμη μου. Δηλαδή αυτό που λέμε πρόληψη, αυτό που λέμε προετοιμασία. Εδώ κυρίες και κύριοι συνάδελφοι θεωρώ ότι πρέπει να εστιάσει το περιφερειακό συμβούλιο να πάρει όλες εκείνες τις απαραίτητες ενεργίες έτσι ώστε και τα συντονιστικά να λειτουργούν όχι βάσει ενός εθνοτυπικού πηρεσίου. Βρεθήκαμε, επιβεβαιώσαμε αυτά που είχαμε πει πέρυσι και πρόπερση είτε για την αντιπληρική περίοδο είτε για τις πλήμυρες, αλλά πραγματικά να γίνεται μια ουσιαστική δουλειά. Να διορθώνονται όλες εκείνες οι αδυναμίες που έχουν επισημαθεί κατά το προηγούμενο διάστημα. Να υπάρχει διασύνδεση με όλους αυτούς τους συλλόγους, τους αθελοντικούς, όλες εκείνες τις συντονιστικές οργανώσεις που πραγματικά μπορούν να συμβάλουν στην αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων. Χαίρομαι ιδιαίτερα τελευταία που πραγματικά όλες οι έκτακτες ανακοινώσεις της Εθνικής Τουρκολογικής Υπηρεσίας λαμβάνονται σοβαρά υπόψη και γίνεται η κοιντροποίηση έτσι ώστε και στα ΜΜΕ να αδημοσιοποιούνται, αλλά και με κάποια mail να φτάνουν σε κάποιους αρποδέχτες. Είναι μαθητικό βήμα και πρέπει να το αναγνωρίσω. Δηλαδή με μεγαλύτερη πυκνότητα και με μεγαλύτερη ένταση. Αυτό θέλω να πω. Και πάμε τώρα λιγάκι να σταθούμε στο ζήτημα της δικής μας ευθύνης, της ευθύνης της Περιφέρειας Φερειάς Βηλάδας. Κοιτάξτε, το κυρίαρχο είναι αυτό που αναδείχθηκε από την επαιρόντιση που έκανε ο Γιώργος Ασκούρας στον κύριο Καρακάτζ. Και βεβαίως η όλη προηγούμενη συζήτηση που έχει αναπηθεί για τις γενιές από τον Γιώργ Μπαρ, τον Ιεδό, την Χάλια και πάει λίγο. Χρειαζόμαστε ένα συμμιχτικό οριστικό σχέδιο αντιπλημμυρικής προστασίας. Πρέπει να επαναπροσανατολίσουμε πόρους και να ανακαταυθύνουμε πιστώσεις στην προσπάθεια αυτή. Όσο καθόμαστε και νομίζουμε ότι μπορούμε να αντιμετωπίσουμε με την υφιστάμενη κατάσταση αυτές τις τεράστιες αλλαγές ως προς την εκδήλωση των κερικών φαινομένων, θεωρώ ότι κάνουμε μεγάλο λάθος. Συγκεκριμένα δεν μπορεί να μην λυπήσω άλλο η διευθέτηση και η ριοθέτηση των υποταμών και των κυμάτων. Εάν αυτό δε γίνει, που κατά τη μητική μας προσωπική εκκίνηση, εμείς αυτό πιστεύουμε ως τερία υπεροχής, είναι το κομπικό. Εάν δεν υπάρξει μελέτη και δεν υπάρχει και αποκατάσταση ως προς την επαναλαμβάνω διευθέτηση, ριοθέτηση των ποταμών και των χυμάρων της τερίας Ελλάδας, τα προβλήματα συνεχώς θα επαναλαμβάνω. Το δεύτερο και το σημαντικότερο είναι να υπάρξουν γεννές πολιτικές αποφάσεις. Είχε πει η Περιφερειακή Αρχή, διά χιλέων δυο Περιφεριαρχοί, παράδειγμα στο Λίλαδο, θα πρέπει να προχωρήσουμε σε δραστική κίνηση, έτσι ώστε να πάμε σε απομάκρυση όλων εκείνων των κτιρίων τα οποία εμποδίζουν την έξοδο των νερών του ταμού προς τη θάλασσα. Αυτό είναι μία πρωτοβουλία η οποία όμως από μόνη της δώσει εξαγγελία να ικανοποιεί, αλλά ως αποτέλεσμα χρειάζεται πολύ μεγάλη ορίμανση, μεγάλη ταχύτητα, γιατί επαναλαμβάνω η επανάληψη ενός τέτοιου φαινομένου δεν είναι και μακριά. Μακάρι να είναι, αλλά πιστεύω ότι δεν είναι και μακριά. Άρα πρέπει άμεσα να έρθει ένα σχέδιο με βάση το συγκεκριμένο, να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε και αντίστοιχες περιπτώσεις σε άλλες περιοχές της ιστορίας της Ελλάδας. Πάμε τώρα στη λογική της διαχείρισης. Πραγματικά και στις δύο περιπτώσεις, και στην έμπεια και στη φιλειότητα, ένας αρκετά σημαντικός, όχι σημαντικός, ένας πάρα πολύ μεγάλος αρθμός εκτιμάτων, διατέθηκε στην υπηρεσία να γίνει άμεσα όσο το δυνατόν καλύτερα η αποκατάσταση. Εδώ, κύριε Περιφερειάρχη, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το έβαλα και σε ένα άλλο όργανο που συμμετέχω στην οικονομική εκτροφή. Θεωρώ ότι ούτε η ποιότητα του αποτεασματος ήταν αυτή που θα περιμέναμε, αλλά και υπήρξε πολλές φορές και κατάκριση. Δηλαδή, υπήρξαν ακόμα και μηχανήματα τα οποία είχαμε μισθώσει ως περιφέρεια και δυστυχώς δεν απέδωσαν το έργο για το οποίο είχαν μισθωθεί. Το επανέλαβα αυτό και σε συνεδρίαση της οικονομικής επιτροπής, αλλά δεν είναι κάτι καινούργιο. Μου το είχαν επισημάνει, να μην πω καταγγύη, αρκετοί κάτοικοι περιοχών στην έντια. Δεν ξέρω αν στη ποιότητα έγινε κάτι έτσι. Σήμερα, δε που μιλάμε, χθες και λαστροφορήθηκα, ότι έχουν αποχωρήσει μηχανήματα από το ευρύτερο πεδίο της Λέντα από την περιοχή του Παλιού Βασιλικού, ως του Παλιού, της παλαιάς δημοτικής ενότητας του Παλιού Δήμου Αλληλαδίως, χωρίς να έχει ολοκληρωθεί το έργο τους. Θέλω να πω, δηλαδή, ότι όταν δρακαπανάμαι και κάνω χρήση αυτό που υπόρθηκε και στην αρχική τοποθέτηση περιφερειάρχη για τις μικρομεσαίες, ότι ακόμα και το 1 ευρώ που βαπανάται από την περιφέρεια για ένα συγκεκριμένο σκοπό πρέπει να έχει μεγαλύτερη ανταποδοτικότητα. Εδώ, λοιπόν, είχαμε πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις, οι οποίες, επαναλαμβάνω, δημιουργούν ένα έντονο προβληματισμό ως προς την διαχείριση. Και επειδή η πολιτική προστασία είναι αυτή που εγκρίνει την καταγωγή της δαπάνης με βάση τις τωρές που απασχολείται κάθε μηχάνημα, γι' αυτό και το βάζω στη κουβέντα μας, κύριε Πρόεδρε. Θέλετε να ορθιώσω? Ναι, ναι, κύριε Τραναζάκη, έχουμε συμπερά το χρόνο σου. Ζητώ συγγνώμη, αλλά να το βαζάσουμε. Λοιπόν, ακόμα ένα λεπτό για να πάω στον τρίτο άξονα. Ή θέλετε να σταματήσω. Μαζί με τη δευτερολογία, δεν άκουγονε τη δευτερολογία. Ωραία. Άρα λοιπόν σε ένα ακόμα λεπτό να βάλω και τον τρίτο άξονα σε ό,τι αφορά την αποκατάσταση και στην επάνω της κανονικότητας. Κοιτάξτε, υπήρξε μια παρέλαση κυβερνητικών αξιωματούχων, οι οποίοι ούτε ή ούτε πολύ έδιναν στους ανθρώπους φούδες ελπίδες, δημιουργούσαν υψηλότατες προσδοκίες, οι οποίες δυστυχώς σήμερα από τη συζήτηση φάνηκε πόσο υπρά διαψεύτηκαν. Ήθεν μιλούνται για τις αποζητώσεις τους πληγέντες από τη θεομινία, από την κακοκαιρία Ζορμπάς, είτε ακόμα τις συντελεπτές από τον Ιανό. Δεν ξέρω τι συμβαίνει στη φυότητα, εάν έχουν καταβληθεί τα όσα εξαγγέντησαν από την πλευρά της κυβέρνησης, αλλά στην Εύρια, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υπάρχουν επώνυμες καταγγελίες ότι δυστυχώς ακόμα και τα 600 ευρώ δεν έχουν δοθεί. Θα μου πείτε ποια είναι η ευθύνη του Δάβανου και ποια είναι η ευθύνη της περιφέρειας. Επειδή μιλήσε για συνεκτικότητα του σχεδίου ο κ. Περιφεριάρχης για την καθυστέρηση, επειδή δεν πρέπει να προετοιμαστούν οι δήμοι, έτσι και εμείς θεωρώ ότι ως περιφέρεια, ως πολιτικό όργανο, ως περιφερειακό συμβούλιο, πρέπει να πιέσουμε, ώστε εκείνες οι εξαγγελίες που δίνονται σ' αυτούς τους ανθρώπους που πλήττονται κάθε φορά, να είναι πραγματικότητα, να υλοποιούνται και όχι να μένουν ανεκπλήρωτες εξαγγελίες. Θέλω κ. Περιφεριάρχη να σας θυμίσω ότι στην περίπτωση του Ιανού, είχαμε κάνει άλλη μία αυτήν του είδους συσκήτηση και είχαμε πει να υπάρξει πίεση στο να υπάρξει μια διόρθωση ως προς τους όρους και τις προϋποθέσεις για την αποζημίεση. Είπαμε ειλικρινά γιατί υπάρχει, παράδειγμα, δυνατότητα να αποζημιωθούν κάποιοι άνθρωποι για τον ίδιο λόγο, στην ποιότητα, ενώ αντίστοιχα δεν υπάρχει για τον ίδιο λόγο η δυνατότητα αποζημίωσης στην έβοια. Όλο αυτό δημιουργεί μία σύγχυση, δημιουργώντας εμάς το πολιτικό πρώταγμα, να παρέμβουμε και να ζητήσουμε μία διευθέτηση όλων αυτών των ζητημάτων ως προς την αποζημίωση. Θα ήθελα να πω περισσότερα κ. Φρόνια, γιατί όπως καταλαβαίνετε το ζήτημα της αντιπλημμυρικής τωρέτησης έχει πάρα πολλές πτυχές, επιφυλάσσομαι να μου δώσετε δυνατότητα στην επόμενη φάση για κάποιες συντροματικές σκέψεις και προβληματισμίες που θέλω να βάλω. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κ. Άννε. Ήθελα το λόγο γιατί ερωτήσατε αν έχουμε ερωτήματα, όχι αν θα κάνουμε τοποθετήσεις. Υπάρχει τοποθέτηση από την παράδειξη. Ερωτήματα είπατε αν έχουμε και σας είπα όχι. Κυρίως, ζητώ συγνώμη αν προηγήθηκα. Όχι, δεν είναι θέμα δικό σας. Εγώ ρώτησα ο Πρόεδρος αν υπάρχουν ερωτήματα. Απευθύνθηκε σε εμένα. Εγώ είπα δεν έχω ερωτήματα. Αν να κάνουμε τοποθετήσεις, υπάρχει τοποθετήση από την παράδειξη. Για να προχωρήσουμε. Καταλαβαίνω να δω το λόγο στον κ. Άντουρα και αμέσως μετά να πάω και σε εμάς. Συγνώμη. Κύριε Δούρο, έχεις το λόγο για τοποθετές. Είναι ένα άχμα μοδεύθετος και θα λειτουργέρω για να τελειώσουμε. Ευχαριστώ και εγώ για το λόγο που μου δέχατε. Είναι ένα από τα σημαντικότερα θέματα, γιατί μιλάμε για την αντιμετώπιση εκτάκτων αναγκών λόγου πλημμυρικών φαινομένων και λοιπόν που δυστυχώς για την περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος τώρα τελευταία υπήρχαν πολλά φαινόμενα τόσο στην Εύβοια όσο και στην Στερεά Ελλάδα. Βέβαια το σχέδιο Δάρτανος που υπάρχει στους δήμους αφορά θέματα που έχουν όσον αφορά μέτρα για την προστασία των κατοίκων, για τις περιουσίες τους και για τις δράσεις γενικότερα που πρέπει να γίνουν καθώς και για τα αντιπλημμυρικά έργα. Βέβαια μεγάλο ρόλο και αυτό το είδαμε δυστυχώς τις πρόσφατες πλημμύρες αν και ήθελα να πω ότι αυτό το σχέδιο έπρεπε από της ουσίας μέχρι τέλος Φεβρουαρίου να έχει ψηφιστεί και να έχει τελειώσει από την περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος. Αργοπορήσαμε και φτάσαμε έστω και τώρα, Νοέμβριο, που ήδη υπήρχαν φαινόμενα πλημμυρών τέτοια και να συζητάμε για αυτό που είναι από τα σημαντικότερα. Αν και βέβαια οφείλω να πω ότι ο καθαρισμός ρεμάτων πέρασε τώρα τελευταία στις περιφέρειες. Ήταν ένα θέμα το οποίο συζητιόταν χρόνια στον διαχωρισμό των αρμοδιωτήτων που έχουν οι δήμοι και οι περιφέρειες. Τι ακριβώς κάνουν οι δήμοι, τι ακριβώς κάνουν οι περιφέρειες. Βέβαια εδώ πέρα χρειάζεται ένας μεγάλος συντονισμός όσον αφορά τα έργα τα οποία θα πρέπει επί της ουσίας και οι δράσεις οι οποίες θα πρέπει να γίνουν και στη συνεργασία βέβαια της περιφέρειας με τους δήμους γιατί είναι ένα απόσπαστο κομμάτι η συνεργασία του ενός με του άλλου. Και λόγω των πολλών ελλείψεων που έχουν οι δήμοι είναι η γεγονός ότι έρχεται η περιφέρεια πολλά πράγματα να ανακαλύψει γι' αυτό θέλει και ένα οργανωμένο σχέδιο και όσον αφορά το προσωπικό που θα πρέπει να έχει για αυτές τις ανάγκες και είναι ένα θέμα που αργότερα θα το βλέπουμε ότι υπάρχει και σαν θέμα στην συζήτηση του περιφερειακού συμβούλου δηλαδή χρειάζεται και προσωπικό γιατί όλες αυτές οι δράσεις για να μπορέσουν να έχουν το αποτέλεσμα που πρέπει θέλει δύο πράγματα. Πρώτον θέλει προσωπικό και δεύτερον θέλει να έχει και μέσα δηλαδή μηχανήματα. Ένα ζήτημα το οποίο γνωρίζουμε εκ των πραγμάτων ότι για να μπορέσεις να στήσεις μια αντιπλημμυρική κατεύθυνση θα πρέπει να διαθέτεις σαν περιφέρεια τουλάχιστον όσον αφορά την περιφέρεια μέσα τέτοια που αρκετά με τους κατάλληλους χειριστές ώστε να μπορέσεις να ανταπεξέλθεις σε έκτακτα γεγονότα όπως πρόσφατα είχαμε και στην Εύβοια όπως είχαμε και στην Ευθιότητα και ελπίζω με αυτή τη φοδρότητα αν και δεν είναι καθόλου πιθανό σύμφωνα με τα τελευταία δεδομένα να έχουμε και άλλα τέτοια φαινόμενα. Άρα ερχόμαστε σήμερα και να συζητήσουμε για ένα σχέδιο που πράγματι πρέπει να υπάρχει αλλά μιλάμε τώρα για καθαρισμούς δερεμάτων μέσα στο Νοέμβριο δηλαδή σε μια εποχή επί της ουσίας που οι βροχές θα ξεκινήσουν και είναι πολύ δύσκολο τα μηχανήματα και ο εξοπλισμός που ήδη υπάρχει να μπορέσει να ανταπεξέλθει. Παρ' όλα αυτά θα πρέπει να υπάρχει ο σχεδιαρμός και σίγουρα είναι γεγονός ότι οι Διευθύνες Τεχνικών Υπηρεσιών από όλες τις περιφερειακές ενότητες, οι συνεργάτες μας όλο το προσωπικό έχει καταβάλει και έχοντας και μια εμπειρία από την πρόσφατη συνεδρία της πολιτικής προστασίας στην Φωκίδα, οι υπηρεσιακοί παράγοντες έχουν και την εμπειρία και τις γνώσεις και μπορούν να βοηθήσουν. Εκείνο όμως που πάντα που λείπει είναι το κατάλληλο προσωπικό και τα μηχανήματα. Αυτό ήθελα βέβαια θα πρέπει επί της ουσίας να γνωρίζουμε και ένα πράγμα, ότι αν αφαιθεί η περιφέρεια μόνη της χωρίς χρηματοδοτικά εργαλεία από πλευράς κεντρικής διοίκησης, δηλαδή από το κεντρικό κράτος, τότε είναι πολύ δύσκολο πολλά πράγματα να υλοποιηθούν και πολλά πράγματα θα μείνουν σαν σχέδια επί χάρτου, χωρίς όμως να γίνονται έργα επί της ουσίας. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα να επικεντρώσω το πρώτο τμήμα της τοποθέτησής μου επί του σχεδίου Δάρδανο, όπως αυτός σχεδιάστηκε και όπως αυτός θεωρητικά καλεί τις περιφέρειες και τους δήμους να εντάξουν τις τεχνικές τους δυνάμεις και τις δυνάμεις τις κατάλληλες για να συνθέσουν το συνολικό πρόγραμμα Δάρδανο. Πρώτον, θέλω να κάνω μια πολιτική διαπίστοση την οποία έχουμε διατυπώσει και στην Εικονομική Επιτροπή, ότι το πρόγραμμα Δάρδανος ως εθνικό πρόγραμμα και εφαρμογή του σε περιφερειακό επίπεδο, συνειδητά καθυστέρησε περίπου 8 μήνες από τη στιγμή της ψήφισης του. Δεύτερον, εμείς ως παράταξη περιφερειακή θεωρούμε ότι ο Δάρδανος σε κεντρικό επίπεδο, σε εθνικό δηλαδή, έχει στιθεί, έχει δομηθεί με μία λανθασμένη λογική. Ποια είναι αυτή η λογική? Είναι η λογική του επιτελικού κράτους, όπου το κράτος, η κεντρική διεύθεση της Γενικής Πολιτικής Προστασίας, έρχεται να καθοδηγήσει, να χρηματοδοτήσει, να κατανύμη, να στελεχώσει τις υπηρεσίες και οι περιφερεσίοι δήμοι είναι επικουρικά όργανα, επικουρικές δομές, οι οποίες δεν συμβάλουν τόσο όσο μπορούν στο ρόλο της Πολιτικής Προστασίας. Και σε καμία περίπτωση, ως παράταξη, περιφερειακή, δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με μία λογική στρατικοποίησης της Πολιτικής Προστασίας και όχι εκείνης της πολιτικής και κοινωνικής συμμετοχής των ίδιων των πολιτών και της ίδιας της αυτοδίκησης. Τι σημαίνει αυτό? Ότι εκτιμούμε ότι ο Δάρδανος, τόσο σε κεντρικό επίπεδο, έπρεπε να είχε τη λογική σχεδόν, το λέω σχεδόν, ή μεταβατικά, της πλήρους αποκέντρωσης, σε περιφερειακό και τοπικό επίπεδο, με αντίστοιχη ενίσχυση χρηματοδοτική, πολιτική, ένα, στελεχών, διότι εκτιμούμε ότι δράσεις πέρα της ενημέρωσης σε κεντρικό επίπεδο για τα πλημμυρικά φαινόμενα είναι δράσεις οι οποίες μπορούν να καλυφθούν πλήρως από περιφερειακό, δυναμικό και τοπικό. Δηλώνουμε δηλαδή τη διαφωνία μας ως προς τον τρόπο σχεδιασμού του δάρδανο, το οποίο έχει να κάνει με πλημμυρικά φαινόμενα. Δεύτερον, μέσα στον ίδιο το δάρδανο και όπως φαίνεται και από τη δομή την οποία συζητούμε και ο κ. Ζώης μας ανέπτυξε και μετά θα θέσω και ορισμένα επιμέρους ζητήματα, δεν φαίνεται ο διαχωρισμός της δομής μεταξύ του πρώτου, δεύτερου και τρίτου βαθμού, δηλαδή το πώς συνδέονται σε κάθε δάρδανο τα αντίστοιχα επιχειρησιακά προγράμματα των δήμων που εκείνη αν το θέλετε σε σχέση με την περιφέρεια είναι πιο κοντά στον πολίτη και στα επιμέρους προβλήματα. Το ένα άλλο θέμα, εκτιμούμε ότι ένας μακροχρόνιος επιχειρηματικός σχεδιασμός, ένας μακροχρόνιος πενταειτής σχεδιασμός έχει νόημα μόνο όταν υπάρχει διοικητική ικανότητα στο κατάλληλο επίπεδο διοίκησης που θα παρακολουθούσε την εφαρμογή του. Δεν υπάρχει τέτοιο σχεδιασμός, αντίθετα συγκεντρώνε το δάρδανο για αντιπλημμυρική προστασία σε έναν συγκεντρωτισμό. Την επιχειρηματική ευθύνη, όπως τόνισα, έπρεπε να την έχει αναλάβει η αυτοδίκηση σε όλους τους βαθμούς και θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρχει πλήρως εξοπλισμένες δομές σε αυτοδιοικητικό επίπεδο. Και θα ήθελα επίσης να πω ότι όλα τα όργανα σχεδιασμού, όπως είναι η επιτελική δομή έσπαση, το Κέντρο Μελετών Διαχείρισης Κρίσεων, το Μόνιμο Επιστημονικό Συμβούλιο Πολιτικής Προστασίας, το Ευρωπαϊκό Κέντρο Δασικών Πυρκαγιών και η Γενική Διεύθυνση Οικονομικών Επιχερισιών και Παρακολούθησης Εφαρμογής, θα πρέπει να έχουν μια αυτοτέλεια και επαρκή διοικητική δομή. Ένα άλλο θέμα το οποίο λείπει από το κεντρικό και από το περιφερειακό σχεδιασμό το οποίο συζητάμε είναι ο οργανωμένος εθελοντισμός και αυτή είναι η πηγή της διαφοράς μας σε σχέση με τον κεντρικό σχεδιασμό σαν επιμέρους θέμα. Θεωρούμε ότι οι εθελοντισμός, οι εθελοντές, πρέπει να είναι πραγματικοί εθελοντές, να απεμπλακούν από πρόσχερες δραστηριότητες, να υπάρχει μια καθήλινα και οργανωμένη δομή τους, χρηματοδότησή τους, εκπαιδευτικές δραστηριότητες, όπου οι εθελοντές μπορούν να αναλάβουν την ενημέρωση, την εκπαίδευση των πολιτών και την διάσωσή τους, αν το θέλετε, στην πρώτη φάση της πλημμύρας, δηλαδή αυτό που λέει και ότι η περιφερειά έχει σφιτιότητος, του να τους βγάλεις καταρχήν από τα σπίτια και να τους μεταφέρεις σε χωριότητα, και να τους μεταφέρεις σε χώρους ασφαλείς. Αυτή είναι η δουλειά των εθελοντών, που είναι πολίτες εκπαιδευμένοι της πρώτης γραμμής και αυτούς τους πολίτες πρέπει να τους στηρίξουμε και να τους χρηματοδοτήσουμε από τα οποιοδήποτε προγράμματα έχουμε. Αφού τελείωσα, αν το θέλετε, τη γενική μας πολιτική διαφορά με αυτό, θέλω να κάνω τρεις τοποθετήσεις, πιθανά και ερωτήσεις, που σας οεκλάβετε στον κύριο Ζόιπ. Κύριε Ζόιπ, στην παράγραφο 2.3.1 του επιχειρησιακού σχεδιασμού δάρδανου Περιφερειακής Στερεάς Ελλάδος, αναφέρεται η ανάλυση κινδύνου με βάση την ευρωπαϊκή οδηγία και τη μελέτη της Γενικής Γραμματείας Ιδάτων του ΙΠΕΚ και διατίθεται ηλεκτρονικά χάρτες, βάση των οποίων γενικά δουλεύει το σύστημα. Εκτιμούμε, και δεν φαίνεται από την εισήγησή σας, ότι θα πρέπει να υπάρξει αναφορά από την περιφέρεια, αν έχει υπάρξει κάποια μεταβολή ή διαφοροποίηση των στοιχείων στις περιφερειακές ενότητες, διότι αυτοί οι χάρτες είναι πολλών ετών πριν και δεν βλέπουμε να προσαρμόζει η περιφέρεια στα σημερινά δεδομένα τα οποία έχουν σημαντικές αλλαγές και τις έχουμε ζήσει και στην Εύβοια, που ήταν το χαρακτηριστικό παράδειγμα μεγάλων αλλαγών, αν υπάρχει κάποια διαφοροποίηση των στοιχείων, καθώς και αξιολόγηση με βάση τα στοιχεία, το οποίες είναι οι πιο επικίνδυνες γεωγραφικές περιοχές και αν απαιτείται ειδική αξιολόγηση ως προς κάποια περιοχή με ιδιωτηρότητες και χρειάζεται επίσης, πέρα αυτόν να μας αναφέρετε, τον τρόπο αντιμετώπισης σε κάθε περίπτωση ανάλογα το βαθμό της επικίνδυνότητας, αντιμετώπισης και πρόληψης. Αυτή η εξειδίκευση, η οποία απαιτείται από τον κεντρικό δάρδανο να την κάνει κάθε περιφέρεια, εμείς δεν την έχουμε διαπιστώσει στην πρόταση την οποίαν ερχόμαστε να ψηφίσουμε. Είναι μόνο χίλια συγγνώμη, κύριε Ζώη, δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα copy-paste του αρχικού, αλλά συμπληρώνουμε τα τηλέφωνα, τις διευθύσεις και όλους εκείνους τους οργανισμούς και τα ξενοδοχεία, τα οποία θα κλειθούν να ενεργοποιηθούν και να χρηματοδοτηθούν στην περίπτωση ενός πλημμυρικού φαινομένου. Το δεύτερο που θα ήθελα να ρωτήσω είναι το κατά πόσο φαίνεται μέσα σε... Τελειώνω, τελειώνω κύριε Ισανίδα, αλλά από τις απαντήσεις θα κριθεί και η θέση μας περί της ψήφισης αυτού του σχεδίου. Γι' αυτό ακριβώς πέρα της γενικής θα ήθελα και κάποιες απαντήσεις αν είναι δυνατόν να μας δοθούν. Το δεύτερο, επειδή είναι ένα σπονδυλωτό επιχειρησιακό σχέδιο, δεν αναφέρεται το πώς συνδυάζεται ο περιφερειακός σχεδιασμός με αυτό της αυτοδιοίκησης. Και αν έχουν γίνει διαβουλεύσεις δια μέσου ΠΕΔ ή Δήμων θα πρέπει να έχουνε επικολληθεί, αν το θέλετε, τα αντίστοιχα επιχειρησιακά σχέδια των Δήμων, διότι η περιφέρεια έρχεται ως ομπρέλα να καλύψει τις επιμέρους δράσεις τόσο σε ανθρώπινο δυναμικό, σε εξοπλισμό, σε μηχανήματα, όπως προαναφέρθηκε και ο κύριος Δούρος προηγούμενα στην τοποθεσία του. Και κλείνουμε το εξής. Κύριε Περιφερειάρχη, δεν θέλω να θεωρηθεί ότι παρά ταξί μου και όλοι οι συνάδελφοι στο Περιφερειακό Συμβούλιο γινόμαστε κουραστικοί για πολιτικούς λόγους με το να σας επισημαίνουμε να σας τονίζουμε τον τρόπο χρηματοδοτήσων των μεγάλων πολιτικών, όπου μέσα σε αυτές περιλαμβάνεται και η διαχείριση κινδύνων, όπου ένα κερασάκι στη διαχείριση κινδύνων είναι και ο Δάρδανος. Ας ανοίξουμε τα πουγγιά τα χρηματοδοτικά, διότι πέρα από αυτό που έχει παραδείγματος χάρη ο κύριος Χαρδαλιάς γύρω στα 500 εκατομμύρια, τα οποία θα τα κατανύμι και περιφερειακά βάσει των επιχειρησιακών μας προγραμμάτων, διότι αν το επιχειρησιακό μας πρόγραμμα δεν ζητάει λεφτά όπως προανέφερα βάσει μελετών κατανομής κινδύνων, δεν θα πάρουμε λεφτά. Και το δεύτερο είναι τι εξοπλισμός, τόσο σε περιφερειακό επίπεδο, δορυφόρους, μηχανολογικός εξοπλισμός, καινούριο στόλος, εκπαίδευση, αυτά πρέπει να κληθούμε να τα χρηματοδοτήσουμε και εκεί θα φανεί η επιτυχία της υλοποίησης του Δάρδανου, που όπως όλοι ξέρουμε είναι αντεπόρτας σε κάθε στιγμή της ζωής μας και σε κάθε περίοδο της περιφερειάς μας. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Σε ευχαριστώ, κύριε Παρντάκη, σε ευχαριστούμε. Εγώ θα μιλήσω, κύριε... Παρντάκη, σε ευχαριστώ. Φυσικά, εμείς έχουμε μια διαφορετική πολιτική λογική και γι' αυτό θα καταθέσουμε ένα ολοκληρωμένο κείμενο στα πρακτικά. Όμως, θεωρώ σκόπιμο και αναγκαίο να σημειώσω. Κάθε πρόγραμμα, κάθε σχέδιο τέτοιου είδους οφείλει να έχει τόση αυτοτέλεια όσοι χρειάζονται για να αποδείξει την αποτελεσματικότητά του με βάση την αρχή της εγκύτητας και την αντιμετώπιση των προβλημάτων εκεί που παρουσιάζονται. Όμως, κάθε σχέδιο είναι συνέχεια και προέκταση των πολιτικών επιλογών που περιέχονται στο νόμο για την πολιτική προστασία. Από αυτή την άποψη ασκούμε έντονη κριτική γιατί το συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο που διέπει και αυτό το σχέδιο που παρουσιάζεται σήμερα δεν στηρίζεται σε ένα νομοθετικό πλαίσιο που δεν προστατεύει τη χρήση της Γης. Και αυτό δημιουργεί σοβαρή βάση για να δημιουργούνται τα προβλήματα που δημιουργούνται. Έχει παραχωρήσει το χωροταξικό σχεδιασμό στην επιχειρηματική δραστηριότητα, στην εκμετάλλευση της ολιγαρχίας του πλούτου και των μολομπολίων. Ακόμα και τα μεγάλα έργα τα αποσυνδέει από την υποχρέωση τήρησης κανόνων πολιτικής προστασίας. Απόδειξη πρακτική και συγκεκριμένη. Όταν σχεδιάστηκε ο Έψων 65, η νέα γραμμή του Εργοσέ και άλλα μεγάλα δημόσια έργα εγκρίθηκαν οι μελέτες και βέβαια και οι άδειες περιβαλλοντικών επιτώσεων χωρίς να παρθεί υπόψη ότι δεν προβλεπόντουσαν αντιπλημμυρικά έργα. Σημαντικό ζήτημα είναι ότι ένα τέτοιο σχέδιο στηρίζεται στους οικονομικούς πόρους που θα αξιοποιηθούν για να υποστηρικτεί. Πώς θα υποστηρικτούν οι υποδομές και όταν μιλάμε για υποδομές δεν μιλάμε μόνο για έργα που πρέπει να γίνουν και δεν έχουν γίνει, μιλάμε και για τους ανθρώπινους πόρους που πρέπει να διατευτούν. Και αυτή η υποδομή είναι. Οι προσλήψεις, οι οργανωμένες υπηρεσίες με συγκεκριμένο καθηκοντολόγιο, κανονισμό λειτουργίας και οργανόγραμμα, υποδομή αποτελούν. Τα ξέρα δείτε. Ακόμα και η αντιμετώπιση των φυσικών καταστροφών δεν γίνεται από έναν αποκλειστικά δημόσιο φορέα. Είναι τροφή στους εργολάβους, οι οποίοι με τη δραστηριότητά τους αυξάνουν το κόστος των όποιων παρεμβάσεων είτε στη μορφή των υποδομών, είτε στην αποκατάσταση των καταστροφών. Δεν υπάρχει σε αυτό το κόστος που είναι αντικειμενικό οφείπια. Δεν υπάρχει το εργολαδικό κέρδος. Για την ψυχή της μάδας τους λειτουργούν. Κοιτάξτε. Εμείς θεωρούμε, δεν συμφωνούμε με κάποιον που είπε προηγουμένως, ότι το σχέδιο δάρδανος και το σχέδιο για την πολιτική προστασία καθυστέρησε εννιά μήνες. Καθυστέρησε πάρα πολλά χρόνια. Και η ευθύνη η πολιτική είναι συγκεκριμένη στις μέχρι σήμερα κυβερνήσεις που είχαν όνομα. Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ. Θέλετε να σας πω και κάτι άλλο. Ο ευθελοντισμός δεν μπορεί να υποκαταστήσει με κανέναν τρόπο την κοινωνική ευαισθησία και οργάνωση. Δεν μπορεί να αποτελέσει άλωθι για την απουσία του κρατικού ενδιαφέροντος. Δεν μπορεί αν θέλετε τελικά να δώσει τροφή για ανάπτυξη μη κοιώ και άλλων σχημάτων που έχουν κερδοσκοπική μορφή. Έρχομαι τώρα στο συγκεκριμένο πολυσέριδο κείμενο που μας δόθηκε και πραγματικά είναι προσεκτικά επιμελημένο. Λέει πολλά και μεγάλα λόγια. Έχει πολλούς επιθετικούς προσδιορισμούς, αλλά δεν ακουμπάει ουσιαστικά ζητήματα. Δεν περιλαμβάνει τη διευθέτηση των χυμάρων σε κάθε υδρολογική λεκάνη, αλλά σημιακές παρεμβάσεις στα όρια πόλεων και χωριών. Δεν ασχολείται με ζητήματα του χωροταξικού σχεδιασμού που πρέπει να σταματήσει να γίνεται με βάση την κερδοσκοπική δραστηριότητα των κεφαλεοκρατών. Δεν περιλαμβάνει την παρακολούθηση και τον έλογο των παρεμβάσεων στο περιβάλλον. Δεν στέκεται στις υποδομές που λείπουν και είναι αναγκαίες για την πρόληψη των καταστροφών, προτιμώντας να εστιάσει την προσοχή μας στο τι θα κάνουμε όταν υπάρξει πρόβλημα. Δεν στέκεται καθόλου στα αναγκαία διδασικά έργα. Δεν αναφέρεται καθόλου σε οικονομικούς πόρους πρέπει να διατεθούν στο προσωπικό που λείπει και στα τεχνικά μέσα που δεν διατίθεται. Εκφράζεται ξεκάθαρα η πολιτική βούληση να χρησιμοποιούν εργολάβους αυξάνοντας το κόστο των ομοδιών παρεμβάσεων. Αντί να προχωρήσει άμεσα στην τακτική ενημέρωση και εκπαίδευση του λαού, διαμόρφωση κατάλληλα εκπαιδευμένου προσωπικού έκτακτης ανάγκης, στην εγκατάσταση και λειτουργία πληροφοριακού συστήματος διαχείρισης κινδύνων σε κάθε περιοχή με ευθύνη του κράτους, στρέφεται γενικά στις εθελοντικές οργανώσεις που δεν έχουν πάντα ξεκάθαρους σκοπούς ούτε καλύπτουν το σύνολο του πληθυσμού. Υπερτιμά και τα μέτρα αυτοπροστασίας των πολιτών, όσο δεν είναι ενημερωμένοι σωστά και δεν βλέπουν τις δημόσιες υπηρεσίες να δραστηριοποιούνται, δυσκολεύονται να αφομιώσουν, ακόμα και λόγω οικονομικών δυνατότητων να εφαρμόσουν. Οφείλουμε επίσης να σημειώσουμε πως θεωρούμε πολιτικά απαράδεκτο ο τρόπος εκτίμησης του κινδύνου από τις πλημμύρες, τα μέτρα πρόληψης, όσο και τα μέτρα διαχείρισης να διαπνέονται συνολικά από την κραυγαλέα πρόθεση αποφυγής οποιασδήποτε ευθύνης, να συγκαλύπτουν την αδιαφορία για τις συνθήκες της ζωής του λαού. Θεωρούμε πολιτικά απαράδεκτο να επιχειρείται να εμφανιστούν οι πλημμύρες και μάλιστα οι εφνίβειες ως φαινόμενα αναπόφευκτα, όπως απαράδεκτην και η προπαγόντα των ακραίων καιρικών φαινομένων, αλλά και η σύνδεση της αποκλειστικά και μόνο με την κλιματική αλλαγή ως αιτίας για τις όποιες καταστροφές. Σε αυτή τη λογική θα καταψηφίσουμε το σχέδιο που εισηγήσετε σαν από τη φύση του αλλά αποτελεσματικό. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ και εγώ. Το λόγο έχει με κύριος Γιώργης. Λοιπόν, θα προσπαθήσω να αποφύγω κάθε πολιτική εκμετάλλευση και κάθε πολιτική σπέκουλα πάνω σε τραγικά γεγονότα, σε καταστροφές και στον πόνο των συμπολιτών μας. Όμως, κάποια πράγματα κραυγάζουν, είναι αμήλικτα και λακωνικά θα τα θέσω. Και θα ήθελα και κάποιες απαντήσεις από την αρμόδια υπηρεσία της περιφέρειας. Έρχεται χειμώνας. Τα πλημμυρικά φαινόμενα και τα δύθεν ακραία φαινόμενα, που ξαχνικά προέκυψαν τα τελευταία χρόνια στο Μάτι και λοιπά, θα ενταθούν. Και το χειμώνα και την άνοιξη. Ακούστηκε στο περιφερειακό συμβούλιο της Χαλκίδας το απίστευτο, ότι φταίει ο ορεινός όγγος που τοποθέτησε ο δημιουργός στην Εύβοια. Το προσπερνάω. Έχει η περιφέρεια εικόνα από το αν έχουν μεταφερθεί τα φερτά υλικά, κυρίως στις πληγίσες περιοχές έβοιας και θεότητας. Η εικόνα που έχω εγώ που έχει παράταξη μου από επισκέψεις, αλλά και από ανθρώπους που μιλάμε σε καθημερινή βάση, είναι ότι τα φερτά υλικά δεν έχουν απομακρυνθεί. Και μιλάμε για φερτά υλικά τουλάχιστον μιας δεκαετίας. Τα οποία όχι μόνο δυσκολεύουν και μικραίνουν την κύτη των χυμάρων ή των ποταμών, αλλά πολλές φορές δημιουργούν και εκτροπή. Και γι' αυτό έχουμε θύματα και καταστροφές. Άρα, πρώτη προτεραιότητα από την περιφέρεια είναι άμεσα, χθες, να μεταφερθούν τα φερτά υλικά. Δεύτερον, θέλω να ρωτήσω, γιατί δεν έχω εικόνα, ίσως φταίω κι εγώ, η περιφέρεια σε τι ποσοστό χρησιμοποιεί μηχανήματα, ιδιόκτητα μηχανήματα της περιφέρειας και μέσα γενικότερα, και σε τι ποσοστό μισθώνει από ιδιότες. Εδώ, να κάνω μια παρέμθεση, η οποία δεν είναι πολιτική εκμετάλλευση, είναι γεγονός. Όσο υπήρχε η ΜΟΜΑ, διαχειριζόταν αυτά τα φαινόμενα απόλυτα και με έργα και με τη συντήληση των έργων. Και δεν είχαμε θύματα, ούτε καταστροφές. Κανένας πολιτικός φορέας, κανένα κόμμα, σε ισαγωγικά μεταπολίτευσης, δεν αντέδρασε στην κατάργηση της ΜΟΜΑ. Όλοι έτρευαν τα χέρια τους γιατί θα κονόμαγαν, επιτρέψτε μου την έκφραση, ιδιότες και μεγαλοκαρχαρίες. Άρα, με αυτά τα δύο, κλείνω και με την παρέμνηση προς την περιφέρεια, να πιέσει και την πολιτεία να συνεισφέρει στο μεγάλο ποσοστό που αυτή έχει, γιατί η πολιτεία έχει το μεγαλύτερο ποσοστό ευθύνης και υποχρέωσης συνδρομής, ώστε να προλάβουμε τα κερικά φαινόμενα και τις πλημμύρες, που δυστυχώς, εύχομαι να μην βγουν αληθινώς, δυστυχώς θα έρθουν μέσα στο χειμώνα που πλησιάζει. Σας ευχαριστώ. Θα σας ευχαριστώ πολύ και να το πω ευχαριστώ. Ντομί. Ναι, ναι, ναι. Λοιπόν, ακούγομαι? Ναι. Θα ξεκινήσω... Δεν θα πω πράγματα που ήδη υπόθηκαν παραμόνο σημιακά. Ξεκινήσω από το ζήτημα της πρόληψης. Υπάρχουν αναφορές στο ζήτημα της πρόληψης των πλημμυρών, όπως υπόθηκε και πριν, όμως. Δεν πρέπει να το ρίχνουμε στα κρεαφαινόμενα. Θα πρέπει, νομίζω, η περιφέρεια να δει μία συνολική απογραφή όλων των υδατορεμάτων, όλων των υδατικών πόρων και να προβεί σε ένα γενναίο σχέδιο που θα οδηγήσει στην διευθέτηση των ρεμάτων, των υδατορεμάτων, όπως λέει, και στην οριοθέτηση όλων αυτών των ρεμάτων από την αρχή μέχρι το τέλος τους. Υπόθηκε για τα δασικά ότι είναι πάρα πολύ σημαντικά. Υπάρχει αναφορά στο σχέδιο σε διάφορα σημεία, σε λίδα 23, για τους παράγοντες των πλημμυρών. Άρα, κοιτάζοντας τους παράγοντες των πλημμυρών, που μπορεί να είναι η αποξύλωση ή κάποια τέτοια πράγματα, και ότι δεν υπάρχουν έργα στις δασικές περιοχές, θα πρέπει να καθορίσουμε και τη στάση μας. Να το δούμε αυτό πολύ προσεκτικά. Για το σχέδιο Δάρδανος, αυτό που μας έχει έρθει είναι ένα πολύ πολυσέλιδο, το οποίο όμως, σε πραγματικότητα, αυτό που έχει είναι ένα πολύ μεγάλο κατάλογο διευθύνσεων για αυτούς που είναι οι εμπλεκόμενοι. Έχουμε περίπου 40 σελίδες που είναι το σχέδιο της περιφέρειας Τρίας Ελλάδας και από εκεί και μετά έχουμε το σχέδιο Δάρδανος με ΑΔΑ, δηλαδή το εκεκριμένο σχέδιο Δάρδανος το κρατικό. Και μέσα στο κείμενο των 40 σελίδων έχουμε και κάποιες επαναλήψεις. Πραγματικότητα είναι πολύ μικρότερο το κείμενο. Πραγματικά υπάρχει συγκεντρωτισμός και επισημάθηκε από τους προηγούμενους ομιλητές ότι δεν υπάρχει εγκύτητα. Το είπε και η κυρία Μπατζελή, το είπε και ο κύριος Μπασδέκης, τουλάχιστον αυτοί οι δύο, ζητώ συγγνώμη αν παραλείπω κάποιον. Υπάρχει ένα συγκεντρωτισμός. Αυτό που έψαχνα και δεν βρήκα είναι ένα κέντρο συντονιστικό, το οποίο φάνηκε στην περίπτωση των πλημμυρών της ΕΒΙΑ ότι έλειψε κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης των φαινομένων. Αυτό που λέει το σχέδιο είναι ότι υπάρχει το κέντρο ελέγχο πολιτικής προστασίας και από εκεί και πέρα κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης των πλημμυρικών φαινομένων, των φαινομένων αυτών, ενημερώνονται και προσπαθούν να συντονίσουν ο Γενικός Γραμματέας Πολιτικής Προστασίας, ο συντονιστής της αποκεντρωμένης διοίκησης, ο περιφερειάρχης ή ο περιφερειακός συντονιστής πολιτικής προστασίας και ο χωρικός αντιπεριφερειάρχης. Νομίζω ότι αυτό που φάνηκε στην περίπτωση της ΕΒΙΑ σίγουρα ήταν ότι δεν υπήρχε ένα κέντρο τοπικό που μπορούσε να συντονίσει δράση με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σωστή κινητοποίηση των μέσων και του ανθρώπινου δυναμικού για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο. Προφανώς, όταν θα χρειαστούν ελικόπτερα για να πάρουν ανθρώπους από αποκλεισμένες περιοχές, θα χρειαστεί να ενημερωθεί η πολιτική προστασία, η κεντρική. Όμως, νομίζω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό έλλειμμα του δάρδανου ως σχεδίου που δίνει και τη συνολική νοοτροπία, τα είπαν μια χαρά οι προηγούμενοι. Να πω κι εγώ ότι δεν μπορεί να συζητάμε αργότερα σήμερα στο Περιφερειακό Συμβούλιο για δώδεκα, αν θυμάμαι καλά, προσλήψει στην Βρετανία, που αφορούν την πολιτική προστασία. Υπάρχει πολύ συγκεκριμένη πολιτική αντίληψη που λέει από ψήλωση των δημοσιών υπηρεσιών, ώστε να παίρνουν τις δουλειές στο ιδιωτικό στομέας. Και σε αυτή τη λογική και η πολιτική προστασία δεν μπορεί να λειτουργήσει σωστά. Αυτή είναι η κεντρική γραμμή και πλήτεται και η πολιτική προστασία. Κλείνω λέγοντας το εξής, μια ερώτηση, μια διευκρίνηση. Είδα σήμερα αναρτημένο στη Διάβια ένα έγγραφο που λέει ότι ορίζεται ο κ. Καραμπέτσος ως Περιφερειακός Συντονιστής Πολιτικής Προστασίας μετά από ένα χθεσινό φεκ. Νομίζω ότι μια και συζητάμε αυτό το ένας αντιστράτηγος εν αποστρατεία, μια και συζητάμε αυτά τα ζητήματα καλό θα ήταν να μας γίνει ενημέρωση και πάνω σε αυτό και στο ρόλο που θα παίξει σε σχέση με τον υπάρχοντα μηχανισμό. Και δίνω το λόγο για να κλείνουμε στον κύριο Βοδόη Πολύζο να απαντήσει και το τέλος στην Ευρωπαϊκή για να πάρουμε τα άλλα υποχωρία. Σχετικά με τη μορφή του σχεδίου, με τη δομή του σχεδίου. Η δομή του σχεδίου δεν είναι ισχυία. Η δομή του σχεδίου ακολουθεί τις οδηγίες σχεδίατες του γενικού σχεδίου σε επίπεδο περιφέρειας. Αντίστοιχο σχέδιο είναι, υπάρχουν οδηγίες σχεδίασης για το επίπεδο του δήμου. Άρα λοιπόν, όλα αυτά τα άρτα, όλα αυτά τα μέρη, όλα αυτά που περιγράφουμε είναι σε πλήρη εναρμόνιση σύμφωνα με τις οδηγίες σχεδίασης που μας έχουν δοθεί. Δέχεται κάτι, δεν έχει προσθεθεί κάτι. Όσον αφορά τα σχέδια αξιολόγησης και δίδου πλημμύρας. Είμαστε στο ιδαντικό διαμέρισμα 7 η Ανατολική Στεράδα, Ελλάδα και στο ιδαντικό διαμέρισμα 8, Βυθική Ελλάδα, περιλαμβάνει οι περιφερειακοί μέρες της Βρυτανίας. Αρκεί μόνο να πούμε ότι θα μιλήσω για ένα παράδειγμα, το οποίο πολλοί στη θεότητα το γνωρίζουν. Όταν έγιναν για θέματα προέβληψης κάποιες ενέργειες και κάποιες μελέτες για παρεμβάσεις ειδατορέμματα κλπ, ελίτσισαν υπόψη αυτές οι χάρτες. Με αποτέλεσμα να προλάβουμε δυό περιπτώσεις, επειδή ήταν και χρονωγόρες διαδικασίες. Είχαμε τοπίσει τρία αρέματα, το αρθανόρεμα, το μπεκιόρεμα. Συγκεκριμένα τα γνωρίζουν οι άγρυτοι της θεότητας. Είχαμε τοπίσει το ξυδιά της λαμίας, τα οποία μεταφραστήκανε όλα αυτά. Ειλουποιηθήκανε, έγιναν μελέτες, είχαμε ένα δόκους και προλάβαμε έγκυρα και καθαρίσανε κάποια αρέματα πριν. Βέβαια, να ξεκορίσουμε ότι οι προειδητικές δράσεις και οι δράσεις καθαρισμού ηλιογραφίας και κλπ. είναι καθαρά αρμοδιότητα του εντυπτήτων τεχνικών έργων. Σε αυτές τις περιπτώσεις, από κοινό, κάνουμε ιστοχευμένες παρεμβάσεις, είτε η καλλιλογραφίας, είτε οι επιτροπές που έχουν οριστεί καταγραφείς ζυμιών και κλπ. Και τα έχουν αναπεριφερειακή ενότητα, οι αρμόδες επιτροπές. Αυτές εντοπίζουν το πιθανό κίνδυνο, ο οποίος μπορεί να δημιουργεί μια πέκτα πιανάκι. Και από κοινό, φέρνουμε κάποια θέματα πολλές φορές, το έχετε δει στην Οικονομική Επιτροπή, για θέματα πρόληψης. Λέω να πω ότι όλες αυτές τις δράσεις που κάνουμε, υπάρχουν και κάποια πρόληψη, πάντα, στην προτεραιότητά μας. Σχετικά με το συνδενισμό που αναφέρθηκε για το Κέντρο Επιχειρήσεων. Αν δείτε μέσα, αναφέρονται ότι όταν έχουν συμβάν, ο εκπρόσωπος της αυτοτελής διέθρησης, ανάλογα την επικίνδυνοτητα κατά την κρίση του προσταμέντος, μεταβαίνει στο ΠΟΚΕ, το Περιφερειακό Κέντρο Επιχειρήσεων της Περιοριστικής. Αυτή τη στιγμή είναι στη Λαμία, όπου εκεί έχουμε άμεση εικόνα, γιατί υπάρχουν καταγραφικά, υπάρχουν οι δυνάμεις πάνω σε χάρτες κλπ και μπορούμε να κάνουμε καλύτερο συνδενισμό. Αυτό έγινε σε όλες τις περιπτώσεις που είχαμε μεγάλες καταστροφές, ειδικά σε μεγάλες καταστροφές. Κι αλλού και πέρα, υπάρχουν και τα τοπικά συντονιστικά, που είναι ο Περιφεριάρχης, ο Αντιπεριφεριάρχης, η συνάδελφη από τα πνήματα, από τις διευθύνεις τεχνικών έργων, που είναι στον τόπο του συμβάντους. Όμως, όλο αυτό έχει το σκεπτικό ότι, με το νέο ενό που υπάρχει για την πολιτική προστασία, που είναι στη φάση υλοποιήσεις, ήδη έχουμε αποστήριξα σχετικά δικαιολογετικά για να ξεκινήσει η υλοποίηση του έργου του Περιφερειακού Συντονιστικού Κέντρου, που έχει χρησιμοποιήσει για τη Λαμία, στο χώρο των εργοταξίων. Όλα αυτά, λοιπόν, μακροπρόθεσμα, θα ενταχθούν στο συνολικό σχεδιασμό, όπως μας έχει ορίσει η Γενική Γραμματική Πολιτικής Προστασίας. Για τις εθελοντικές οργανώσεις. Για εμάς, αν δείτε και στη φάση της προκαταπληκής και στη φάση της αττικής ειδοποιήσεις, πάντα έχουμε ενημέρωση. Πάντα δίνουμε ενημέρωση στις εθελοντικές οργανώσεις και πριν, ότι περιμένουμε κάποιο ακριό φαινόμενο για να είμαστε σε ετοιμότητα. Και μετά να είναι πάλι σε ετοιμότητα. Ότι, ωστόσο, αν χρειαστούν από τις δυνάμεις της Περιφερειακής Πολιτικής Αστυνομίας των Δήμων, να συνδένουν. Μέχρι τώρα έχει γίνει. Δεν έχει επεκταθεί. Αναμένουμε να επεκταθεί και να είναι σύμφωνα με το γενικό σχεδιασμό. Κύριε Ζωή, σας έκανα μια πολύ συγκεκριμένη τοποθέτηση για την παράγραφο 2.3.1, όπου οφείλουμε να προσαρμόσουμε το χάρτι υδάτινο ή το κίνδυνο στο περιφερειακό επίπεδο και νομίζω ότι παρόμοιο προβληματισμό υπήρχε και ο κύριος Βούλγαρης. Ευχαριστώ πολύ. Σας είπατε πάλι, κύριε Πατριδή, για το χάρτι, αυτό που κάνουμε σαν πολιτική προστασία, αναμένουμε ένα έκταπτο θενόμενο με ισχυρή βροχόπτυση σε μια συγκεκριμένη περιοχή. Στην περιοχή του Μίλλοντα, στην περιοχή της Λοκρύβας. Σε αυτή την περίπτωση, λαμάντος, λοιπόν, το χάρτι αυτό και την πικινιότητα που υπάρχει, κάνουν αρχικά την πρώτη εγγυμνιέρωση, όπως το λέμε, ειναι στα συσχέδια. Δηλαδή, ενεργοποιούμε τους δήμους, τις υπηρεσίες και λέμε ότι στη συγκεκριμένη περιοχή αναμένει επειδή υπάρχει και υψηλός κίνδυνος χειμήρας και αναμένει το θενόμενο να είναι σε εγρήγορηση. Από εκεί πέρα μου, οι δράσεις αυτές που λέμε σε επίπεδο σχεδιασμού έργων, δεν γίνονται εκείνη τη στιγμή, γίνονται εκτέλους προντέρων. Δηλαδή, οι υπηρεσίες προγραμματίζουν τις ενέργειες, τις δάσεις, τα έργα που θα κάνουν σε αυτές τις περιοχές. Σας έφερα το παράδειγμα, αυτό της χειότητας. Μου έρευνε ότι μερήζεται πολύ καλά. Ήταν έξι μελέτες που γίνανε στην προηγούμενη διάρκεια, την προηγούμενη χρονική περίοδο, που ήταν στοχευμένες και αν δείτε, αν προσέξτε πού ήτανε οι παρεμβάσεις, ήταν και τα θενόμενα. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τι λέω. Δηλαδή, αυτές οι επιλογές δεν γίναν τυχεία, και αν δεν είπαν ότι πάμε να καθαρίσουμε το τάδε, είδα τώρα, έγιναν κατόπιν αυτοψίας και κατόπιν ελέγχου του χάρτη. Αυτό ήθελα να σας πω. Δεν ξέρω αν σας καλύπτει αυτή η απάντηση, αλλά πιστεύω ότι σε κάθε περίπτωση οι τεχνικές υπηρεσίες, διότι το έχουν δουλέψει πάρα πολύ καιρό και σε καλή συνεργασία με όλες αυτές, το λαμβάνουν, επόψε, σε όλες αυτές οι μελέτες που κάνουνε, για να ελπίσουν τα έργα στην κατάλληλη στιγμή. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Μια ερώτηση μπορούμε ακόμα, επειδή είναι σημαντικό το θέμα, μια διφκρίνηση από τον κύριο Πρόεδρο. Δεν πήρε σε κανένα σύμβολο. Και ο κύριος δανμάς, τι έκανε με τα ερωτήρια στις ερωτήσεις. Είναι σαν ανάγκη το νόμο. Ναι. Και παράταξη, εμάς θα ψηφίσει το σχέδιο αντιμετώπισης εκτάκτων ανεπλημμυρικών φαινομένων, αλλά οφείλουμε να επισημάνουμε ότι καλά είναι τα σχέδια, αλλά για να λειτουργήσουν θα πρέπει να δημιουργηθούν και υποδομές και προποθέσεις για να υπάρχουν και σχετική έλλειγη. Παράδειγμα. Πρέπει να παρακολουθούν τις εταιρείες που κάνουν μεγάλα έργα. Είδαμε τώρα πρόσφατα στην περιοχή στη δική θειότητα, ότι με υλικά τα οποία είχαν αναποθέσεις και δεν είχαν λάβει όλα τα μέτρα, να δημιούργησαν μεγαλύτερο πρόβλημα. Δηλαδή, τα πλημμυρικά φαινόμενα θα τα έχουμε πάντα, το θέμα είναι να έχουμε σε μικρότερη άνταση. Και θα πρέπει λοιπόν να λαμβάνουμε, να προσέχουμε και να παίρνουμε μέτρα και επιπλέον να επιβλέπουν οι υπηρεσίες της περιφέρειας, ώστε να έχουμε λιγότερα δυνατόν προβλήματα από τέτοιες καταστάσεις. Εμείς θα ψηφίσουμε την πρόταση και θα ψηφίσουμε την πρόταση. Ευχαριστώ. Ήθελα να ρωτήσω αν προκύπτουν ποινικές ευθύνες, αν υπάρχουν αιρίτριες για αυτούς οι οποίοι δεν θα συμμορφωθούν. Ας πούμε ότι το επικειρώνει, ή μάλλον να το θέσω πιο συγκεκριμένα, αν το είχαμε επικειρώσει αυτό το σχέδιο, αυτό το μνημόνιο, προηγουμένως πριν τη Θάλια, όπου μέσα στο μνημόνι, στο Δάρδαν, ο λέει Ρητά, ότι θα πρέπει να έχουν ειδοποιηθεί πολίτες Χρήστος 1120 και όλα αυτά. Θα προκύπτουν ποινικές ευθύνες, θέλω να πω, έχει και τέτοια ισχία αυτό το μνημόνιο. Αυτό. Το λόγο, κύριε Πρόεδρε. Ήθελα να συμφωνήσω με τον κ. Σαλμά, σε αυτό που είπε, ότι εκεί ακριβώς που είχαμε επέμβει, για να γλιτώσουμε τις πλημμύρες και όλα αυτά, εκεί ακριβώς έγιναν και τα χειρότερα. Λοιπόν, θέλει παρακολούθηση και εγώ έχω προτείνει, επανειλημμένως, εκτός από τους επιστημονικούς πλημμύρους, καθώς επανειλημμένως, εκτός από τους επιστημονικούς πλημμύρους, εκτός από τους επιστημονικούς πλημμύρους της περιφέρειας, δεν έχω κανένα πρόβλημα, να είναι και κρίστα ανθρώπη από την προστασία του πολίτη. Ή, ένα λάξ. Γιατί και αυτήν οι ανθρώποι γνωρίζουν και δεν μπορούμε να τους παραμερίζουμε. Πρέπει να ξεωπήσουμε τις γνώσεις όλων μας. Κύριε Πρόεδρε, το λόγο μπορεί να έχω Φάκος. Θέλω να πω στον υπεύθυνο της πολιτικής προστασίας της ελίδας 178 και 205 όσον αφορά τις δημοτικές ενότητες του Δήμου Δωρίδος, Γαλαξιδίου, Ιτέας Δερφών και Δεσφύνας έχουν ξεχάσει να βάλουν τα καταλήματα μέσα και τους χώρους διαφυγής σε περίπτωση πλημμύρας, να το συμπληρώσουν. Απαντάνε για όλα και χάγω αμέσως ο κ. Τρός. Θα το πλήσουνε τώρα το θέμα και ο κ. Τρός θα προχωρήσει στις απαντήσεις των ερωτήσεων που πετύχατε. Ευχαριστώ πολύ για την έπριση του σχεδίου. Είχαμε αναθεθεί και στο προηγούμενο περιφερακό στο Σεπτεμβρίου, σχέδιο περιφέρα είχε. Ήταν είναι ανατυμμένο ακόμη στην ισοσελίδα μας, αλλά αυτό το σχέδιο δάρκανε, συναρμονίστηκε με και μία αναμοτεσία. Περιμέναμε να μας δώσουν τα στιθούα όλοι συναρμόντιοι δίνει κλπ. Παρακαλούμε τώρα στην ερώτηση που μας έγινε. Δεν ακούμε, κάτι έγινε, κόπηκε η φωνή. Δεν σας κάσαμε τίποτα κύριε Πρόεδρε, να επαναληφθεί η τοποθέτηση του κ. Ίζου, σας παρακαλώ. Θα πει πάνη για την έκθεση. Ναι, για το θέμα του σχεδίου. Ο κεκριμένο σχέδιο υπήρχε, είναι ανατυμμένο ακόμα στην ισοσελίδα της περιφέρειας. Το νέο σχέδιο είχαμε πει και στο περιφερειακό συμβούλιο του Σεπτεμβρίου, είναι συναρμόνισε του Γάρβανο. Για να φτάσουμε στο συνείδητο της ιδέας, έπρεπε να έχουν προηγηθεί η αποστολή των στοιχείων και όλων αυτών που είναι απαραίτητα από τους δήμους και λοιπά. Και έρχεται, λοιπόν, στη δεύτερη ερώτηση. Προφανώς, δεν έχουν πει καταλήμματα και λοιπά κάποιων δημοτικών ενωτήτων, γιατί δεν μας έχουν προηγηθεί από τους δήμους, παρόλυση στις επανεδειμένους οπείες μας. Εμείς, όμως, τα επανέλθουμε και δεν σημαίνει αυτό δεν επικυροποιείται. Όταν θα έχουμε τα στοιχεία αυτά και εξάλλειο νέο ενδόμα στο προβλέπη, ότι κάθε μέρα το σχέδιο ή όλα τα σχέδια θα επικυροποιούνται. Έτσι, σε επίπεδο τηλεφώνων, επικοινωνίας και λοιπά. Ό,τι νέα στοιχεία, λοιπόν, έχουμε, θα μπαίνει στο σχέδιο. Για μένα δεν απαντήθηκε, πάντως, η ερώτηση μου. Η διευκρινήση που ζήτησα. Αυτό που είναι να πατήσω, κύριε Προσφαρή, θα το να πατήσω. Εξχέδιο υπέρχει. Για τις ποινικές ευθύνες για τη δέσμευση σας. Ρώτησα, τέλος πάντων, εντάξει, το κοίτα λαβαίνω. Θα σε χαρακτηρίσω. Εντάξει, θα σκηφώνω να πάει η δημιουργία στον Σατώδο. Πώς θα σκηφερθείς. Πώς θα σκηφερθείς. Να εξηγήσει δικό τώρα το μαθησί ο κ. Σακρότ. Και να παρέλθουμε για να απαντηθεί, εφόσον. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συγνάδελφοι. Ευχαριστώ πάρα πολύ για την κουβέντα, ευχαριστώ πάρα πολύ για όσα επισημάθηκα με την πολύ μεγάλη προψηφία των οποίων συντασσόμαστε. Είτε είναι παρατηρήσεις επιβιβεωτικές, ή των προδημιόμενων, είτε ενός συμμαρχισμών, είτε είναι προς την κατεύθυνση της ακόμη καλύτερης διαχείρισης των φανεμένων. Έχουμε ένα σχέδιο, το οποίο δεν φιλόδοξη, βέβαια, να αποτελέσει... Έχουμε ένα σχέδιο, το οποίο δεν φιλόδοξη να αποτελέσει ακόμα σε όλη τη δαχείριση της πολιτικής προστασίας. Βασικά θα επισκέπτεται μια σειρά ακόμη από προϋποθέσεις στον επίπεδο των υποδομών, στον επίπεδο των εργασιών, στον επίπεδο της γνώσης. Ωστόσο, το σχέδιο αυτό είναι η βασική υποδομή, ένα σκέλετός, αν θέλετε, πάνω στον οποίο θα υποδομωθούν όλα αυτά που βρίσκονται. Ειδικότερα, το σχέδιο εστιάζει στα σκέλια, όπως έχουμε περιγραφεί, που αποχωρούμε, στην επιχείρησιακή διαχείριση. Η επιχείρησιακή διαχείριση, βέβαια, δεν είναι μόνο κατά τη στιγμή του φαινομένου, αλλά έχει την προετοιμασία της, έχει και την καταστολή της. Ωστόσο, ξεφεύγει των στόχων του παρόντου σχεδίου στη στρατηγική της αντικειμερικής φοράκτησης της περιφέρειας, η οποία, βέβαια, με τη σειρά της, είναι ένα εξοδοκάσμα του περιεδίου, εξ ολοκλήρου στην ευθύνη της περιφερειακής δίδυσης, και για την οποία έχουμε το χορτοφουλάκι έργο, που έχουμε συζητήσει στο παραλθόν και βέβαια, μπορούμε και πρέπει να το κάνουμε. Ο διθυντής πρέπει να γράψει τον τρόπο με τον οποίο το σχέδιο επικυροποιείται, το τρόπο με το οποίο το σχέδιο έξυρικευεται σε ανάγκες της στεράς και όπου απητήθηκε έγιναν αυτές οι ειδικότερες προσερμογές. Για τα συντονιστικά κέντρα, μπορεί να ακούσουμε σήμερα, υπάρχει ο σχεδιαλμός δημιουργίας κέντρα ενός μεγάλου αναπεριφέρειας, δεκατρία δηλαδή στην Επικράτεια, και ακολούθως ενός τύπου παρακτήματος αναπεριφερειακή ενέργουτα, συντονιστικό, τα οποία θα έχουν και εδώ στο ρολό τον υποστηρίζουν διακλαδικότητα, τον υποστηρίζουν το πολύ απλό αυτό που λέμε ότι καθόμαστε σε ένα τραπέζι, οι αρμόδιοι και καθένας από την προσεγγίση του από τις δυνάμεις του και αυτά τα δοκιτά του προσθέτει στην αντιμετώπιση των προβλημάτων. Για τη στερά Ελλάδα, γνωρίζετε, το έχουμε πει και άλλες φορές, ότι υπάρχει ενός αυξημένου επίπεδου διαχείριση πάνω στην Πολιτική Προστασία, η οποία όλοι, αν εκεί εμπροβούμε τις αποφάσεις μας, εμπλουτίζεται και στην κατεύθυνση της ψηφιακής υποστήριξης του μηχανισμού μας. Επίσης, σχετικό με τον συντονιστή που ρώτησε ο κ. Γουρέλης, πραγματικά, όπως προβλέπει ο νόμος, έχουμε τη διάρκεια να ορίσουμε συντονιστή Πολιτικής Προστασίας. Το 1ΜΕ από νωρίς τον αλοκαίρι υποβάλλει τη διαδικασία μας, σύμφωνα με τον νόμο, στη Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας προς έγκριση. Κάποιοι διάστημα μετά μας ήθελε η έγκριση και με το που ήρθε η έγκριση, έγινε πόλεις πολλές διαδικασίες και εν τέλει, πραγματικά, πήρε εφέγγο ο οριμός του κ. Καραμέτσου όσο συντονιστή. Πρόκειται για έναν αξιωναδικό της Προστασίας Προστασίας, από στους ελευθερίνες του μαθμού του Κ. Πυράκου, εμπειρόδα του μαθμού αξιωναδικού στη στερά Ελλάδα και όχι μόνο. Και τόσο η θέση όσο και εκ των χαρακτηριστών του προσώπου, πέρα ορίζει ένα συμβάλλον εμπεραστικά στο μηχανισμό μας, από κοινού με επιδιεύθυνση Πολιτικής Προστασίας, αλλά σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό, σχεδιαστικά ρόλους των στωνιστών έχουν να κάνουν με αυτό που λέμε και σε άλλα σημεία αυτής της πρόοδας, με το διακλανικό χαρακτήρα, δηλαδή να μπορούν να έχουν, όπως το λέει η λέξη, έναν περιεκμήθος εντονισμό στη αχείριση αυτών των φαινεμένων. Έτσι, λοιπόν, στη δύναμη μας, κοντά στους αρμοδούς αιρετούς, των ομιλούντα και τους κορκούς αντιπεριφεριάρχες, κοντά στην υπηρεσία μας που κάνει μια εξαιρετική δουλειά, την έθνηση της Προστασίας, με τα πνεύματα ερωμαντήρια και τα στοιλέχη της, προσθήθηκε και η θέση του συζυγμιστή με ό,τι αυτό μπορεί να σημαίνει για τη καλύτερη προστασία μας και τον καλύτερο σχεδιασμό μας. Σε κάθε περίπτωση, δεν κλείνουμε αυτό, κύριε Πρόεδρε, το είπατε στην πρωτομιλία μου, τα σχέδια λημιουργούνται σε περίπου σωλήνης για να φαρμόσουν σε καιρούς κρίσης. Άρα, λοιπόν, εδώ πέρα καλούμαστε να στηρίξουμε να κλείνουμε ένα σχέδιο, να έχουμε έναν σκελετό και να είμαστε όλοι έτοιμοι και πριν από κάθε εφάνιση φαινομένου, σε περίπου υποψία, πρόβληψη, φιλόγνωση φαινομένου να τη θέμεθα σε ετοιμότητα, κατά διάρκεια φαινομένου να ξέρουμε όλοι με ακόμα πιο πλήρη τρόπο και θεσμικά άρτιο ποιος κάνει τι γιατί το κάνει, πότε το κάνει, πώς το κάνει και ακολουθώς πώς του τρουγούμε και στο επίπεδο της αποκατάστασης. Άρα λοιπόν, επειδή όπως σωστά ειπώθηκε λεωρήτερα, νομίζω που την κύριε Ραγωνωστάκη, η πραγματικότητα των φαινομένων είναι ότι συνεχίζονται, θα συμπληρώνω ότι συνεχίζονται σε μεγαλύτερη χρόνικη επικρότητα και σε μεγαλύτερη ένταση. Αυτή είναι η θυσική τάση. Αυτό αυξάνει το επίπεδο ευθύνη μας, ούτως ώστε να μπορούμε να μεγιστοποιούμε το επίπεδο ασφάλειας για τους πολίτες μας ενώψει κάθε κινδύνου και ενώψει του κινδύνου δημιουργών. Με αυτά τα εβδομένα, τί θέτετε στην κρίση του σώματος του σχεριού προς ψήφιση, ώστε να έχουμε εντυκλωμένο και με τα νέα δεδομένα ένα συγχρονό εργαλείο, πάνω στο οποίο να οικοδομήσουμε την πραγματική μας προστασία. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ κύριε Περφιάκας. Θέλω σε ψηφοφορία του θέμα 12. Ο συνεργμός του κυρίου Σπανιώ ψηφίζει ναι, του κυρίου Πλέτρο δηλαδή ο κύριος Δούρος. Θέλω να κάνουμε γιατιολόγηση ψήφου. Αναφερθήκαμε για την καθυστέδιση του συγκεκριμένου σχεδίου. Ιζητήσαμε καινούργια χρηματοδοτικά εργαλεία, καινούργιο στόλο εξειδικευμένο προσωπικό. Ξέρουμε ότι έχουν αλλάξει περιβαλλοντικές συνθήκες και στα νόμινοι όμως την ευθύνει σαν ενωτική περιφερειακή κίνηση Απόστολος Γκλέτζος θα ψηφίσουμε ναι για να έχει ένα σχέδιο η περιφέρεια για να μπορεί να κινηθεί ενόψει των γεγονότων που πρόκειται να συμβούν. Θα παρακολουθούμε όμως και θα συμβάλλουμε αλλά θα δίνουμε και προτάσεις. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ και εγώ. Κύριε Πρόεδρε δεν θα αρνηθούμε ψήφω. Θα σταθούμε θετικά με την προϋπόθεση βεβαίως να υλοποιείται η αναθεώρηση όταν και εφόσον προκύπτουν νέες συνθήκες όπως και ο διευθυντής ετώνησε κατά τοποθέτησή του και χωρίς να αγνοούμε και να εφελετυφλούμε στο ότι θα πρέπει να ανεχθούν γενναίες πρωτοβουλίες από την πλευρά της περιφέρειας για την αντιπλημμυρική φοράξη των περιοχών μας. Τέλος, θεωρώ ότι αυτή η συμβουλή μας είναι και ένα μιλμόσιο στην απώλεια των οχρόπλων ζωών στις προηγούμενες κακοκυρίες, στις προηγούμενες αυτές, στα προηγούμενα φάκηρικά φαινόμενα που πλήκτσαν την περιφέρεια στερεά της Ελλάδας. Συμβαίνω αυτή την έννοια, στακόμαστε θετικοί, κύριε Πρόεδρε. Ναι, δουλεύω. Ευχαριστώ, κύριε Νοστάκη, το συνδυασμό του. Το συνδυασμό του κ. Πατελή. Κύριε Πρόεδρε, λόγω του γεγονότος ότι διαφοροποιούμε ως προς τον τρόπο της δομικής οργάνωσης του σχεδίου Δάρδανος από κεντρικό επίπεδο μέχρι σε τοπικό, εκτιμώντας ότι η αυτοδιοίκηση έπρεπε να έχει μεγαλύτερο ρόλο, μεγαλύτερο εξοπλισμό και ότι μέχρι τώρα δεν έχουμε δει τις αναγκές εκείνες χρηματοδοτήσεις σε επιτελικό επίπεδο άλλας και σε περιφερειακό και λαμβάνοντας υπόψη τις αδυναμίες που υπάρχει ως προς τον τρόπο συγκρότησης ενός ολοκληρωμένου επιχειρησιακού σχεδιασμού. Ως προς την αρχή ψηφίζουμε λευκό και στην πορεία ανάλογα την αιτήσια παρακολούθηση του επιχειρησιακού προγράμματος θα συμβάλουμε με τις θέσεις μας τυχόν βελτίωση του προγράμματος αυτού. Ευχαριστούμε πολύ. Ευχαριστώ κύριο Ματζέκης. Καταψηφίζουμε. Καταψηφίζουμε. Υπάρχουν παρόντες για να συμβάνουμε. Αλλά ο κύριος Ματζέκης είναι δεδομένη. Ο κύριος Γιώτης. Να πω. Ο κύριος Βούργαρης. Κύριε Βούργαρης δεν ακούγεστε. Κατά, κατά, κατά. Θεωρώ πως έπρεπε να είναι πολύ καλύτερο. Κατά. Κύριε Πολυζόη. Κύριε Πολυζόη. Δεν είναι ακόμα. Απόσχαμα. Πέσει από νόσους. Απόσχαμα. ΟΚ, το θέμα δώδεκα εγκρίνεται. Θέμα δεκατρία συμβείλους προβοποίηση. Και σε απόφαση του Περιφοριακού Συμβουλίου περί έγκρισης στήνακων ολοκληρωμένων θρησιών δράσης στους δύο ρίχους και το πίνακα έκλειρες σκέπτες περιθέντες στεράς Ελλάδων. Συγκριτής ο κ. Τασχιός. Θα θέλαμε να αναφέρετε στην εισήγηση. Ευχαριστούμε από εμένα, πρόεδρε. Να αναφέρομαι στην εισήγηση. Ουσιαστικά φορά μια τροποποίηση για θρηματικό έδειγμα προβληρωμής για κάποιες δαφάνεις στην Περιφοριακή Ενότητα για εκτυπώσεις μέσω τεχνικού τυπογραφείου. Ερωτήσεις, προποδεθήσεις. Είναι εκδόση κάποιων πρακτικών, που ήθελαν να παρουσιαστεί κάποια βιβλία εδώ στο Συνδριακό Κέντρο. Να πω ότι η δικασία με το Εθνικό Τυπογραφείο είναι πολύ δομημένη. Παίρνει έκριση οποιαδήποτε εκτύπωση από τα γενικά αρχαία του κράτους, κρίνεται ότι είναι ενδιαφέρον το κείμενο και τυποθεί και έτσι προχωράει. Σας ευχαριστώ, κύριε Καραπασίδη. Θέλετε να τοποθετηθείτε. Ναι, να τοποθετηθώ και να ιδιολογήσω ότι είναι την ψήφο μας, κύριε Πρόεδρε. Παρ' ό,τι οι προτεινόμενες τροποποιήσεις όντως είναι τυπικού χαρακτήρα. Παρ' ό,τι οι προτεινόμενες τροποποιήσεις είναι τυπικού χαρακτήρα. Παρ' ό,τι οι προτεινόμενες τροποποιήσεις είναι τυπικού χαρακτήρα. Παρ' ό,τι οι προτεινόμενες τροποποιήσεις είναι τυπικού χαρακτήρα. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Θέλω να πω στους αγαπητούς συναδέλφους ότι αυτή η τροποποίηση, δηλαδή αρμοδιότητα του Περιφοριακού Συμβουλίου να εγκρίνει το άνοιγμα κωδικό, ήταν και συνεχίζει να είναι, όταν έχουν μεταφερθεί σημαντικές αρμοδιότητες από τον Περιφοριακό Συμβούλιο στο ΗΠΑ. Είναι σαν να ψηφίζουμε αυτή τη στιγμή μία από τις ειρικνωμένες αρμοδιότητες του Περιφοριακού Συμβουλίου και να μην ψηφίζουμε τις μεγάλες προτάσεις που αφορά την ανάπτυξη, τα οικονομικά ζητήματα. Επιθέσεως αρχής, εμείς θα καταψηφίσουμε. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Να πάω λοιπόν στην πληφοφορία, αν δεν υπάρχουν άλλες ερωτήσεις για να πηγαίνουμε. Συμφώνουμε λοιπόν. Ο συνδυασμός του κ. Σπανό για το θέμα 13 ψηφίζει ναι. Ο κ. Βλεπ. Λευκό. Λευκό. Ο κ. Αναβνουστάκης. Λευκό, κύριε Πρόεδρε. Λευκό. Κατά επιθέσους, αρχίσω όπως αναλύσαμε. Κατά. Ο κ. Βανδέκης. Κατά, κύριε Πρόεδρε. Ο κ. Γιώτης. Δεν είναι. Ο κ. Γιώτης. Κατά. Ο κ. Βασιλιάκης. Συμφωνήσαμε. Δεν είναι. Ο κ. Γιώτης. Κατά επιθέσεις. Δεν είναι. Ο κ. Βανδέκης. Κατά. Ο κ. Γιώτης. Δεν είναι. Ο κ. Πασιλιάκης. Κατά. Ο κ. Βασιλιάκης. Δεν είναι. Δεν είναι. Ο κ. Γιώτης. Κατά. Ο κ. Βανδέκης. Δεν είναι. Ο κ. Γιώτης. Κατά. Ο κ. Βανδέκης. Δεν είναι. Ποια είναι η αφορά κάποιων τροποποιήσεις στα μικρά τεχνικά προγράμματα των περιφερειακών ενωτήτων, για να ακολουθήσουν υποδοχή της τροποποιήσεις των έργων και εγγραφή κάποιων εσώδων, κυρίως ή κάποιες τακτοποιητικές εγγραφές στον τρακτικό προϋπολογισμό. Κάποιες ερωτήσεις, τοποθετήσεις, πάω στον ψυχοφορία. Όχι, κύριε Πρόεδρε, τοποθέτηση. Υπάρχει αν δεν υπάρχει τροποθέτηση. Όλες οι τροποποιήσεις του προϋπολογισμού, όχι μόνο αυτοί που συζητάμε σήμερα, είναι ενδεικτικές της συνεχιζόμενης υποχρηματοδότησης και του ακανόνιστου ρυθμού υλοποίησής του. Γίνονται βεβαίως αναγκές, καθώς οι περιφέρειες αδυνατούν πολλές φορές να αντιμετωπίσουν ακόμα και τα λειτουργικά τους έξοδα. Η δυνατότητα τους για συμπεριφερειακές προϋπολογισμού είναι δυνατότητας. Η δυνατότητα τους για σημαντικές επιλογές, που ενδεχόμενα χρειάζεται και ο λαός και ο τόπος, με τον τρόπο χρηματοδότησης και τον όλο πιο έντονο έλεγχο από τη κυβέρνηση, περιορίζεται συνέχεια. Η αποδοχή λοιπόν από μέρους αυτού του είδους της διαχείρισης σημαίνει συμφωνία και με την περιοριστική αντιλαϊκή πολιτική όλων των μέχρι σήμερα κυβερνήσεων, υλοποίησης πολιτικών που κατά την άποψη της λαϊκής εισπίρροσης δεν εξυπηρετούν ούτε τις ανάγκες του πολίτη, ούτε του λαού συνολικότερα. Εμείς διαφωνούμε κατηγορηματικά και από θέση αρχών καταψηφίζουμε. Ο Αναγνωστάκης είναι κύριε Πρόεδρε, για ένα λεπτό μπορώ. Για κάποιο λόγο δεν ακούγεται καλά τώρα. Για ένα λεπτό μπορώ να ετοιολογήσω την ψήφο μας. Επειδή θεωρούμαι ότι είναι άκρου διαχειριστικού χαρακτήρα η τροποποιήσεις για τις περιφερειακές ενότητες και με την υποσημείωση ότι στην τελευταία παράγραφο, κύριε Περιφερειάρχη, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι, γίνεται μια αναφορά στην εξασφάλιση 3.000 ευρώ, αν θυμάμαι καλά, για τις δημόσια σχέσεις περιφερειακής ενότητας βιοτίας. Θα ήθελα να επισημάνω ότι ίσως αυτό το κονδύλι θα μπορούσε να το αντιμετωπίσει εμείς διαφωνούμε για την υπαρξία του όπως λειτουργεί θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί από τον Οπαστέ. Μιλώ, κύριε Πρόεδρε και κύριε Περιφερειάρχη, για την προμήθεια δόρων γλυκισμάτων και σχετικών για τις εορτές των Χριστουγέννων κατά την επίσκεψη, προφανώς, κάποιων πολιτικών και υπηρεσιακών παραγώντων σε κάποια ιδρύματα ή σε κάποια σχολεία. Νομίζω ότι αυτή η τροποποίηση θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί από τον Οπαστέ, έτσι ώστε να μην επιβαρύνεται ο προϋπολογισμός Φριακής Ενότητας με το συγκεκριμένο. Εν πάση περίπτωση, επαναλαμβάνω, θεωρούμε ότι είναι καθαρά διαχειριστικού χαρακτήρα και θα είμαστε στο Λευκό, κύριε Πρόεδρε, ως παράταξη. Προχωρώ, λοιπόν, στη διφωφορία του αν λόγου θα με δώσω. Συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Λέτρου Κυρουδός. Να έχω μια τοποθέτηση αιτιολόγηση του ψήφου. Επειδή της ουσίας, ο προϋπολογισμός, οι τροποποιήσεις που έχουν κατατεθεί και άλλες φορές στον περιφερειακό, έχουν καταψηφιστεί από την παράταξη τη δικιά μας. Επειδή είναι ένας προϋπολογισμός, ο οποίος δεν είναι προς το αντιξιακό κομμάτι του, αλλά είναι περισσότερο διαχειριστικός. Επειδή εδώ μέσα βρίσκονται και κάποιες δαπάνες που αφορούν φαρμακευτικό υλικό και COVID, σε αυτή την τροποποίηση, εμείς θα είμαστε στο Λευκό. Ευχαριστώ. Συνδυασμός του κυρίου Γκλέτσο, Λευκό. Του κυρίου Αναγνωστάκη. Λευκό, κύριε Πρόεδρε. Λευκό. Της κυρίας Μπατελή. Κατά. Κατά. Ο κύριος Γιώτης. Κύριε Βαζάκη πρώτα. Ο κύριος Βαζάκης, συγγνώμη κύριε Γιώτης. Κατά. Κατά. Ο κύριος Γιώτης. Ναι. Ο κύριος Βούλγαρης. Έχω κάποια εμπειρία στον Κατά, γιατί νομίζω ότι η δομή για το κομμάτι της Ευρυτανίας, γιατί εκεί υπάρχουν κάποιοι κωδικοί που λέει λοιπά έργα. Μισό λεπτό να το διαβάσω. Μεταφέρουμε λεφτά από το εκτέλεση λοιπόν έργων, που δεν κατονομάζονται ειδικά, σε πάλι έργα. Είναι αυτά σε εκτέλεση και συντήρηση έργων. Ψηφίζω Κατά λόγω της δομής. Νομίζω ότι είναι προβληματική η δομή του επολιτισμού στο συγκεκριμένο κομμάτι. Θα έπρεπε να είναι η κωδική πιο ξεκάθαρη για το τι αφορούν και για αυτό ψηφίζω Κατά. Ευχαριστώ κύριε Πολιτζόη. Δεν ακούσας. Λοιπόν, ok, κρίντε το θέμα 14. Θέμα 15. Τροποποίηση της υπαρρυντάδεκτος, αντικατάσταση οριζόμενων μελών, συντριμελή Πετροπή και ορισμός νέων προσώπους, περιφέρας, τεράς Ελλάδος. Εισηγητής είναι ο κύριος Κυρμανίδης. Κύριε Κυρμανίδη, θέλετε να πείτε κάτι, να βάλετε τα ονόματα. Κύριε Πρόεδρε, αυτά που αναφέρθηκα παντώτας και στη σχετική ερώτηση, είναι μια τυπική αντικατάσταση μέλους της Επιτροπής Παρακολούθησης, οπότε έχουμε αναμόρφωση όλης της Επιτροπής, δηλαδή ένα μέλος γίνεται τακτικό και προσθήθεται έναν καινούργιο σαπιωματικό και η αντικατάσταση του κυρίου Βουρδάνου από εμένα ως τακτικό μέλος, λόγω της ιδιότητάς μου ως αντιπεριφερειάρχη περιβάλλοντος. Είναι τυπικό το ζήτημα. Ευχαριστώ. Καλησπέρα. Ο κύριος Ρένιος. Συγνώμη, κύριε Πρόεδρε. Έχουμε τοποθέτηση επ' αυτό. Και εγώ θέλω τοποθέτηση, κύριε Πρόεδρε. Έχουμε τοποθέτηση για το τυπικό, οπότε τροποποιείται η εισήγηση σε ό,τι αφορά τον αναπληρωματικό ως Πρόεδρο στην Επιτροπή αντί του κυρίου Βουρδάνου, ο κύριος Ρένιος. Αυτό μόνο, έτσι, για τα καταγραφή στα πρατικά. Κυρία Νευνοστάκη και μετά ο κύριος Πατζέκης. Θα μου επιτρέψετε να έχω κι εγώ το λόγο, αν θέλετε. Κύριες, ok. Ξεκινά κύριε Νευνοστάκη με 4 ράνες και είναι ο κύριος Πατζέκης. Κοιτάξτε, νομίζω ότι το θέμα που συζητάμε, παρόλο που εντοπίζεται απλά στις αλλαγές των προσώπων λόγω των κάποιων υπηρεσιακών ανακατατάξεων, αλλά και των πολιτικών ανακατατάξεων που υπήρχαν ως προς την τοποθέτηση νέου χωρικού αντιπεριφερειάρχη και νέου θεματικού αντιπεριφερειάρχη στην Επιτροπή Περιβάλλοντος. Είμαστε στο λευκό όσο αφορά τα πρόσεπα. Θέλω όμως να σταθώ λίγο, κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κύριοι συνάδελτοι, στην πολύ βαθιά την υπόθεση του παρατηρητήριου περιβάλλοντος Αλιβερίου. Πέρα το ότι κατά τη γνώμη μας ως στερεά υπεροχής μιλό θεωρώ με πως έχει μια τεράστια χρονική κατηστέρηση. Υπάρχουν και κάποιες άλλες, όχι απλά ενδείξεις, αλλά σοβαρές αποδείξεις ότι το πράγμα στο Αλιβέρι δεν πάει καθόλου καλά. Είχε κατατεθεί μια συγκεκριμένη ερώτηση από την συνάδελφό μου Περιφερειακής Σύμβουλιο, την κυρία Κρυώτου Λυνικά, με το αν υπάρχει αδειοδότηση για την επηλωτική κάψη CLO στο Αλιβέρι. Δυστυχώς τότε ο κύριος Αντιπεριφερειάρχης δεν απάντησε επί του συγκεκριμένου ρεκτήματος. Είμαι σε θέση να σας διαβεβαιώσω ότι πλέον υπάρχουν αποδείξεις και έγγραφα ότι έγινε δοκιμαστική κάψη αυτού του συγκεκριμένου υλικού, το οποίο είναι το ίδιο επί βλαδές όπως και το RDF. Ήδη, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Πρόεδρε, θέλω να σας πω ότι οι κάτοικοι του Αλιβερίου και της ευρύτερης περιοχής στο Μηλάκι έκαναν ήδη την πρώτη τους διαμαρτυρία, ήδη λαμβάνουν μέτρα επανασυστήνοντας τον περιβαλλοντικό σύλλογο ο οποίος είχε παίξει μια καθοριστική και ιστορική σημασίας. Είχε παίξει καθοριστική σημασία και έναν ιστορικό ρόλο, την απόκρουση τότε των σχεδίων που είχε εκεκριμένη εταιρεία. Και βεβαίως αυτό το παρατηρητήριο έχει αντιμετωπιστεί ως μια γραφειοκρατικού τύπου υπόθεση. Θέλω να παρακαλέσω θερμά, εάν υπάρχει δυνατότητα, είτε από τον αρμόδιο από την Περιφερειάρχη, είτε από τον κύριο Περιφερειάρχη, να μας πεις σε ποια φάση επιτέλους βρίσκεται η υλοποίηση σε ό,τι έχει να κάνει με την προγραμματική μας σχέση με τον δήμο Κίνη Σαλιβερίου. Δηλαδή, από την μία υπάρχει η πολιτική βούληση από ό,τι αντιλαμβάνουμε, έστω και με αργούς ρυθμούς υλοποίησης της από την πλευρά της περιφέρειας, όμως δεν υπάρχει ακόμα αυτό που λέμε, η οντότητα, δεν υπάρχει αυτή η συγκεκριμένη λειτουργία ή μάλιστα δεν υπάρχουν συγκεκριμένες υποθέσεις για να λειτουργήσει αυτό το εγκύριμα. Έτσι, λοιπόν, θα ήθελα το πρώτο να παρακαλήσω για μία ενημέρωση και το δεύτερο, θέλω να ζητήσω και το κάνω εφθαρσός από τον κύριο Προέδρο της Επιτροπής Περιβάλλοντος. Επειδή η περιοχή είναι ιδιαίτερα ευαίσθητη και επειδή αντιλαμβάνουμε ότι η πολιτική αυτονομία της Επιτροπής όντως έχει κατοχυρωθεί μετά και τα απόσα υπόθηκαν και ήταν έτσι κι αλλιώς, όμως δεν πρέπει να ξεχνά σε καμία περίπτωση το κάθε μέλος του Περιφερειακού Συμβουλίου και αυτό δεν είναι υπόδειξη, είναι παράκληση ότι λειτουργεί με βάση την εχώρηση αρμοδιοτήτων που γίνεται από το Περιφερειακό Συμβούλιο στις Επιτροπές που λειτουργούν στο πλαίσιο του Περιφερειακού Συμβουλίου. Υπό την έννοια αυτή, καταλαβαίνετε και επειδή υπάρχει και μια ιστορική επιβάρνηση στο όλο ζήτημα και επειδή υπάρχει τεράστια ανησυχία, υπάρχει μια ευαισθησία απόλυτα δικαιολογημένη από τους κατοίκους, θα ήθελα να παρακαλώ να έχουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο την ενημέρωση για την εξέλιξη του ζητήματος από εδώ και πέρα σε όλες τις φάσεις. Εάν υπάρχει έτσις η αδειοδότηση κάποιας μεγέτης περιοδολιακών επιπτώσεων από τη Μητερία, εάν υπάρχει προχώρημα της όποιας διαδικασίας στο επόμενο στάδιο, έτσι ώστε το Περιφερειακό Συμβούλιο, σύσσωμο θέλω να πιστεύω, να αντιμετωπίσει αντιπεραντολογικές πολιτικές από την πλευρά του όποιου ομίλου εταιρειών ήθελε να μη σαβαστεί και την υγεία αλλά και το περιβάλλον της συγκεκριμένης περιοχής του Δήμου και είναι η Αλυβερίου και συγκεκριμένα της περιοχής του Μηλακίου και του Αλυβερίου. Σας ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε, επί της τροποποίησης και αντικατάστασης των μελών της τρεμελούς Επιτροπής, νομίζω ότι εμείς θα ψηφίσουμε λευκό. Θα ήθελα όμως, λαμβάνοντας υπόψη και τη συμμετοχή του κύριου Κυρμανίδη στα θέματα του περιβάλλοντος και από το γεγονότος ότι εκτιμώ ότι θα ενδυναμώσει την παροχή του κυριού Κυρμανίδη, και από το γεγονότος ότι εκτιμώ ότι θα ενδυναμώσει την παρουσία και τη διελεύκανσης εισαγωγικά ή θα τακτοποιήσει πολλά ζητήματα που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην περιοχή μας και άπτονται του περιβάλλοντος. Θα ήθελα να επιστήσω στο εξής τη προσοχή. Είναι ένα πολύ πλοκοθέμα το οποίο συνδυάζεται η τοπική αυτοδιοίκηση, μια πολύ μεγάλη βιομηχανία, τη διαι από την άλλη πλευρά, τις νέες μορφές ενέργειας τις οποίες χρησιμοποιούν, αλλά και τον τρόπο λειτουργίας των ίδιων των επιχειρήσεων. Αυτό, λοιπόν, αν μου επιτρέψετε, κύριε Κυρμανίδη, το περιβαλλοντικό ζιουζίτσου, καλείστε να το επιλήσετε και μάλιστα να μας δώσετε να κατανοήσουμε το ποιος είναι ο λίτερ, ο καθοδηγητής, ο οδηγός σε αυτό το μοντέλο συναργασίας, το οποίο έγινε πριν χρόνια. Κύριε Κυρμανίδη, πραγματικά θέλω να σας εμπιστήσω την προσοχή στο εξής. Ότι η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος, για να αποφύγει πάρα πολλά ζητήματα, τα οποία είναι καθήλυνο αρμοδιώτητα του Περιφερειακού Συμβουλίου, έχει κάνει παρατηρητήρια, όπως τόσο που, αυτό, παρατηρητήρια για τα συσσίτια, όπως μία σειρά από παρατηρητήρια, τα οποία εκτιμούμε για να έχουν προστιθέμενη αξία στην πολιτική τη δική μας, θα πρέπει να έχουμε πλήρη ενημέρωση, καθαρή ενημέρωση, για τα δεδομένα. Ένα ένα αυτό, άρα λειτουργία, όχι επαναλειτουργία, λειτουργία. Εγώ μηδενίζω το κοντέρ, δεν λέω επά, λειτουργία της Επιτροπής. Είναι αρμοδιώτητά σας και να ξέρετε, κύριε Κυρμανίδη, ότι θα κρυφείτε τουλάχιστον από τη δική μας παράταξη. Το δεύτερο, αυτό το οποίο πρέπει να σας προβληματίσει, όπως και όλους μας, είναι, εφόσον υπάρχει μια παράλληλη διαδικασία καύσης του EDF από το εργοστάσιο, στο οποίο δεν συμμετέχει ή δεν ελέγχει τόσο όσο ή δεν καλείται το παρατηρητήριο, θέτουμε τον εξής προβληματισμό. Το πώς εμείς ως περιφέρεια ή ως κεντρικό κράτος, θα συμμετέχουμε ή θα εγκρίνουμε τις επιπλέον νέες αδειοδοτήσεις, που θέλει το ίδιο το εργοστάσιο. Εκεί λοιπόν, αν δεν έχουμε μια καθαρή πληροφόρηση για τον τρόπο λειτουργίας, είναι σίγουρο ότι θέλουμε να αντιωθούμε σε κάθε νέα αδειοδότηση παραταξική, ότι είναι σε αυτή τη διαδικασία. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Πρόεδρε, συγγνώμη, με μισό δεύτερο, αλλά το μπορώ. Συγγνώμη, να μη ρίξω τον κύριο Μπαζένι το ισχεράκι, να σας μιλάω. Συγγνώμη, συγγνώμη. Δεν πειράζει, δεν πειράζει. Ας μιλήσει η κυρία, δεν πειράζει. Μια ερώτηση θέλω να κάνω διαδικαστική. Ζητώ συγγνώμη και προκαταβολικά από τον παράδειξο του κύριου Γλέσσου και τον κύριο Δούρο. Θα ήθελα να επαναλάβει ποιον προτείνει σε αντικατάσεις του κύριου Γαλάνη, του κύριου, τέλος πάντων, σε αντικατάσεις που προτείνει, γιατί θέλω να μάθω αν είναι από την Εύβοια. Και το λέω όχι τοπολατρικά, το λέω με την έννοια ότι προφανώς ένας που ήταν από την Εύβοια έχει περισσότερο να συμισφέρει στην Επιτροπή, με όλο το σεβασμό και προκαταβολικά ζητώντας συγγνώμη. Είπα τον κύριο Δρένιο και εξήγησα, επειδή ο κύριος Δρένιος υπήρξε και αντιδήμαρχος. Είναι από την περιοχή της Θήβας. Είναι γνώστης και των θεμάτων της έβοιας και των θεμάτων της βιοτίας. Στην Εξάλλουση Επιτροπή Περιβάλλοντος έχουμε την κυρία κοροπουργή και τον κύριο Πατσόρα από την έβοια και στο Παρατηρητήριο είπαμε τον κύριο Δρένιο. Να ξεξεχωριστεί περίπου στο Παρατηρητήριο, πάω πάσα ό,τι αποφασίσετε. Ματζέκτης, λοιπόν, έχει τον λόγο. Να ξεκαθαρίζουμε τη θέση μας σε σχέση με το Παρατηρητήριο. Εμείς, ανεξάρτητα από το πρόσωπο, ανεξάρτητα από τις αλλαγές που γίνονται, ανεξάρτητα από ποιος είναι ή δεν είναι, εμείς καταψηφίζουμε συνολικότερα τη δομή αυτή ως Παρατηρητήριου, γιατί ακριβώς νομιμοποιεί σε κάθε περίπτωση τη διαιώνηση της καύσης επικίνδυνων σκουπηδιών, αποβλήτων στην περιοχή, με δυσμενείς επιπτώσεις συνολικότερα για την υγεία του λαού. Αν θέλετε Παρατηρητήριο, μπορούν, μάλλον όχι εγώ, αλλά μπορούν κάποιοι άλλοι, από το Κέντρο Υγείας Αλιβερίου, να σας δώσουν ορισμένα στοιχεία για το ποια κατάσταση επικρατεί στην υγεία των ανθρώπων τα τελευταία χρόνια, πόσο επιδινώνεται η υγεία τους σε σχέση με αναπνευστικά και άλλα προβλήματα τα οποία έχουν αυξηθεί και αυτό είναι το πιο ασφαλές παρατηρητήριο για να πούμε ένα μεγάλο όχι σε αυτό το έγκλημα που γίνεται στην περιοχή. Οι κάτοικοι του Μηλακιού γνωρίζουν πάρα πολύ καλά το τι γίνεται εκεί πέρα. Το παρατηρητήριο θα είναι το επίχρησμα νομιμοποίησης μιας κατάστασης η οποία συνεχίζεται. Άρα λοιπόν, με αυτή την έννοια, ότι και να γίνει, το παρατηρητήριο θα λειτουργεί σε όφελος της ΑΓΕΤ, το παρατηρητήριο θα λειτουργεί σε όφελος της πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των κομμάτων που τη στηρίζουν που λέει ο ριπένον πληρώνει. Τι σημαίνει αυτό? Σημαίνει ότι εγώ θα ριπένω και αν ριπένω παραπάνω μπορώ να πληρώσω, αλλά θα ριπένω. Έτσι λοιπόν, με αυτή τη λογική είμαστε κάθετα αντίθετοι. Εμείς ευελπιστούμε στο να αφυπνιστεί ο λαός της περιοχής, αρκετοί έχουν αφυπνιστεί, αλλά μπορούν ακόμη περισσότεροι να αφυπνιστεί ώστε να πάψει να υφίσταται αυτό το έγκλημα που γίνεται εκεί. Με αυτή την έννοια καταψηφίζουμε με χέρια και με πόδια αυτή την πρόταση που κάνετε. Για Πρόεδρε μπορώ να μιλήσω. Για Πρόεδρε? Ναι. Κύριε Βουλγαρία. Αν θέλει ο κύριος Κελαϊβίτης, αλλά θα ήθελα κι εγώ το λόγο. Πρώτα η επικεφαλή, συγγνώμη κύριε Βουλγαρία. Όχι, δεν το χαζητήσω πριν. Απλώς να διευκρινήσω σε κάποια πράγματα που είπε ο κ. Αναγνωστάκης που προφανώς δεν τα γνώριζε και οφείλω να ενημερώσω και το συμβούλιο. Όλη αυτή η άσκηση είναι μια πειραματική διαδικασία που γίνεται από την συγκεκριμένη επιχείρηση στο πλαίσιο εθελοντικής συμφωνίας η οποία υπεγράφει τον Ιούλιο του 2019 επί αναπληρωτή υπουργού περιβάλλοντος του κ. Φάμελου με τον κλάδο της τσίμετροβιομηχανίας, στο πλαίσιο του πρασινίσματος της ενεργοβόρας αυτής βιομηχανίας και την μείωση των εκπομπών του διοξυδίου του άνθρακα. Στο πλαίσιο λοιπόν αυτής της συμφωνίας αιτήθηκε η εταιρεία προς το υπουργείο το περασμένο καλοκαίρι για μια πειραματική διάρκεια στιγμών χρήση του συγκεκριμένου compost όπως το συγκεκριμένα το αναφέρουν και για ποσότητα όχι μεγαλύτερη των 5.000 τόνων με όλες τις περιβαλλοντικές δεσμεύσεις και παρακολούθηση ρήπων προκειμένου αυτές να ενσωματωθούν αν και εφόσον εκκριθούν οι συγκεκριμένες προδιαγραφές στο μέλλον από το υπουργείο περιβάλλοντος. Επομένως δεν έχει γίνει αφαίρετα και άτακτα όλη αυτή η διαδικασία. Προφανώς είμαστε υπέρ της επιστημονικής τεκμηρίωσης και του πρασινίσματος όλων αυτών των διαδικασιών των ενεργοβόρων. Επομένως καλό θα είναι μέσα το Περιφερειακό Σεβούλιο να δείχνουμε ότι υπάρχει μία τάξη στις διαδικασίες αυτές και ότι δεν αποφασίζει και διατάζει ο κάθε επιχειρηματίας να χρησιμοποιήσει το οποιοδήποτε κάποιον θέλει χωρίς να ρωτήσει κανέναν. Και πρώτα απ' όλα το υπουργείο περιβάλλοντος και την αυτοδιοίκηση. Κύριε Πρόεδρε Μητσόλι, αυτό μόνο. Κύριε Πρόεδρε Μητσόλι, αυτό μόνο. Εγώ θα συμφωνήσω με τον κύριο Τελαϊδίθη και δεν με υπεραστηθώ τα λάθη ίσως που έγιναν προηγούμενα σε όποια περίοδια κυβέρνηση. Εγώ δεν μιλώ γι' αυτό. Εγώ μιλώ ότι υπήρχε μία αντίδραση παλαϊκή καθολική στην πλευρά του βόλου για την αντιμετώπιση του συγκεκριμένου υλικού ως καύσινη υλί και σε πληρωτικό επίπεδο. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει σήμερα που μιλάμε. Υπάρχει μία κινητοποίηση από τους κατοίκους παλαιοπερίου και θεωρώ υποχρέωση μας γιατί αυτούς οι κρασμούς, όχι τις εταιρίες, σαφέστατα τηρούμε τη νομοθεσία, σαφέστατα και λειτουργούμε σε μία ευνομούμενη πολιτήρα, αλλά πάνω απ' όλα, αγαπητέ κύριε Κηλαϊδίθη και επιτρεφένη το αγαπητέ, έχει να κάνει με την προστασία της υγείας και του περιβάλλοντος συγκεκριμένης περιοχής. Σε αυτή την κατεύθυνση ζήτησα από το πρόεδρο της επιτροπής περιβάλλοντος, την ενημέρωση του περιφερειακού συμβουλίου, έτσι ώστε να είμαστε πολύ πιο αποτριεσματικοί στην αρρογή, στη βολή που θα χρειαστεί να δώσουμε, στη μάχη που θα δώσουν οι ίδιοι οι κάτοικοι για την προστασία της ζωής. Αυτός είναι και ο λόγος που δημιουργήσαμε με το Παρατηρικτήριο Περιβάλλοντος, διότι στην πρώτη θέση... Να λειτουργήσει όμως αγαπητέ Γεωργό, να λειτουργήσει όμως. Απλώς εγώ συμπλήρωσα σε αυτό που αναφέρατε, διότι δόθηκε η εντύπωση ότι η δοκιμή αυτή έγινε με την αποσία και της παρακολούθησης του κρατικού μηχανισμού, είτε σε επίπεδο υπουργείου είτε σε επίπεδο αυτοδιοίκησης. Αυτό κατάλαβα προηγουμένως, γι' αυτό έκανα αυτή την προσθήκη. Δεν υπαθώ αλλά δεν πειράζει, ήταν χρήσιμη η διευθυνήσή σας. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε. Έχει τον λόγο ο κύριος Μούργαρης. Μετά, μετά. Μετά, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Μούργαρη έχει τον λόγο. Αυτό. Θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι. Για να μην ξεχνάμε τι γίνεται στον βόλο. Δεν εμπιστευόμαστε την ΑΓΕΤ. Όλες αυτές οι δράσεις που κάνει, που καθαρίζει τις παραλίες και διάφορα τέτοια και κάνει δωράκια στα παιδιά είναι για να προσπαθήσει να κερδίσει την κοινωνική συνέναιση γιατί στην ΑΓΕΤ, ψάξτε στο διαδικτύο όσο δεν γνωρίζετε, να δείτε τι έχει γίνει. Τι καταγγελίες έχουν γίνει και τι προβλήματα έχει δημιουργήσει η κάψη εκεί αντίστοιχα του RDF και άλλων υλικών που κάναν εισαγωγές απ' έξω, πώς τα είχαν τοποθετημένα και λοιπά. Σε αυτή τη βάση, επειδή δεν εμπιστευόμαστε την ΑΓΕΤ και να σας θυμίσω και ότι πέρσι τον Αύγουστο, αν θυμάμαι καλά, είχαν έρθει, νομίζω ήταν η τελευταία συνδρία του προηγούμενου Περιφερειακού Συμβουλίου, είχαν έρθει οι κάτοικοι του Μηλακίου και είχαν μιλήσει για τα προβλήματα που έχουν εκεί. Είμαστε πέρα του παρατηρητήριου, εγώ θα το ψηφίσω γιατί εμπιστεύομαι τους υπηρεσιακούς και θα περάσω το θέμα των ερετών ομίλου ότι θα πρέπει να είναι από την ΑΓΕΤ, εν πάση περιπτώση. Όμως, πρέπει το παρατηρητήριο να λειτουργήσει, μη γίνει όμως η κολυμβήθρα του Συλλουάντ για να ξεπληθούν όλα αυτά που κάνει η ΑΓΕΤ. Και για αυτό θα πρέπει να είμαστε… εμείς θα σας ενοχλούμε συνέχεια. Να το γνωρίζετε. Και πάση περιπτώση, να μας κάνετε και μια μικρή ενημέρωση, τι κάνει ο δήμος εκεί που με παρελκυστική πολιτική καθυστερεί τη λειτουργία. Να πω πολύ πολύ καθαρά και δεν το κάνουμε λιανά. Με τις πλάτες του Υπουργείου και με πρόσχημα ότι υπάρχει το παρατηρητήριο, πήρε την έκριση η ΑΓΕΤ για να κάψει SRF. Με τις ίδιες πλάτες και με τη λογική ότι υπάρχει παρατηρητήριο, εξασφάλισε από την Ευρωπαϊκή Ένωση την ανωχή για τη χρήση της καύσης. Το ίδιο σύστημα ακολούθησε και στον Βόλο. Και η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Κυβέρνηση και όσοι την στηρίζουν ακολουθούν την ίδια λογική. Δημιουργούν άλωθοι για τη δράση της ΑΓΕΤ. Και ιστορικά ο σημερινός δήμαρχος του Αλιβερίου ήταν από τους πρωτεργάτες της πρώτης σύμβασης Δήμου με την ΑΓΕΤ ως νομάρχης και ως ανταπόδοση της ανεκτικής πολιτικής που άσχιζε απέναντι στην ΑΓΕΤ. Πήρε κάποια αντισταθμιστικά οφέλη που σχετίζονται με το φράγμα του ΣΕΤΑ Μανίκια, που ποτέ δεν ολοκληρώθηκε. Θα σας ευχαριστώ. Προχωρώ στη βιβλιοφορία του εν λόγου θέματος. Θέμα 15 λοιπόν με τις προκοπηίσεις όπως έχουν εισαθεί από τον κ. Κυρμανίδη και με τα ονόματα για τα πρακτικά. Ο συνδυασμός του κ. Σπάνου ξυφίζει ναι, του κ. Διέτσο, κ. Δούρο. Ναι. Ναι, του κ. Αναγνωστάκη συνδυασμός, κ. Αναγνωστάκη. Συνδυασμός προς τα πρόσωπα λευκό. Λευκό. Της κ. Βαντελή. Λευκό επί των προσώπων, αντικατάστασης και με την επιφύλαξη μιας γενικότερης ουσιαστικής πληροφόρησης για τη λειτουργία του παρατηρητηρίου και το ρόλο του στην έκταση ή επέκταση της αγίας. Ευχαριστώ πολύ. Της κ. Πασδέκη. Θα τα ψηφίζουμε συνολικότερα. Κατά, συνολικά. Ο κ. Γιώτης. Με το ρευθματικό τι σχέση είχαν οι τοποθετήσεις επί ενός απλού διαδικαστικού θέματος, ψηφίζω ναι. Ναι, ο κ. Βούλγαρης. Λέω, ψηφίζω ναι από επιστοσδύνηση στους υπηρεσιακούς. Ο κ. Βούλγαρης, ναι. Κύριε Πολυζόη, από εσάς. Εγκρίνεται το θέμα 15, θέμα 16, ανασυγκρότηση της Περιφερειακής Επιτροπής Επαγγελματικής Εκτέλεσης και Κατάστασης Ελλάδος. Συγκριτής ο κ. Γαλάνιες. Αναφέρεται στην εισήγη, φαντάζομαι, κ. Γαλάνιες. Ναι, στην εισήγη. Κάντε τον ορισμό. Αν έχετε δύο λεπτά χρόνου, μία μικρή πληροφορία για την αρμοδιότητα της Επιτροπής. Η Επιτροπή αυτή ως αρμοδιότητα έχει την εισήγηση θεμάτων στο Περιφερειακό Συμβούλιο Επαγγελματικής Κατάρθυσης ώστε να συνδεθεί η αγορά εργασίας, ποιοτικά και ποσοτικά, με τις επαγγελματικές ειδικότητες των ΙΕΚ και των ΚΕΚ, τα οποία βέβαια δεν ανήκουν σε εμάς, ανήκουν στο διάβειο, αλλά είναι επίσης εισηγήτρια και σε πιθανά θέματα των επαγγελματικών λυκείων, που πιθανών σταδιακά να γίνει μια αναμόρφωση στις σχολές του Περιφερειακού Λυκείου. Αυτά, δεν έχω να προσθέσω κάτι. Μπορώ να έχω το λόγο, κύριε Πρόεδρο, όταν έρθει η σειρά μου. Ναι, θέλω και εσάς το λόγο. Όχι, κυρία Πατήλη Αίκτολο. Κυρία Καραβασίλη μετά, ναι. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρο. Καταρχήνως, προς την συμπλήρωση της Επιτροπής, όπου εδώ στην εισήγησή μας δεν φαίνεται ποιο μέλος του Περιφερειακού Συμβουλίου προτείνεται, εκτός αν εγώ δεν το έχω δει καλά, νομίζω ότι θα ψηφίσουμε θετικά. Επιτους ουσίες, κύριε Γαλάνη, και απευθύνομαι και στο Περιφερειακό Συμβούλιο, δεν είναι μία τυπική Επιτροπή, στην οποία απλά και μόνο συμπληρώνουμε ένα όνομα. Πρόκειται να σκήσει και πρέπει να σκήσει ένα σημαντικό ρόλο ως προς την εκπαίδευση των νέων ανθρώπων της περιφερειάς μας. Αυτό το οποίο περιέγραψε ο κύριος Γαλάνης είναι ένα μόνο μέρος των αρμοδιωτήτων που έχει αυτή η Επιτροπή. Καταρχήν πρέπει να ξέρουμε όλοι μας, ξέρουμε απλώς, το υπενθυμίζω, ότι η περιφέρεια καταρτίζει, όπως λέει το ίδιο το άρθρο, στο πλαίσιο του περιφερειακού αναπτυξιακού τους προγράμματος, το οποίο είναι διαβίου μάθησης, με στόχο να ενσωματωθεί στο εθνικό. Δεύτερον, ότι οι δράσεις του περιφερειακού προγράμματος διαβίου χρηματοδοτούνται από τον τακτικό προπολογισμό και δεύτερον, από τους ιδίους πόρους και επιχορηγήσεις της ίδιας της περιφέρειας, θέματο κύριε Γαλάνη, ότι στην επόμενη δημοσιονομική περίοδο ή μάλλον καταγραφή του προπολογισμού της περιφερειάς μας, πρέπει να φέρετε ένα κόστος πόρους που θα καλύψουν όλο το επιχειρησιακό σχεδιασμό της διαβίου μάθησης στην περιφερειά μας. Το αναμένουμε με αγάπη και εκτίμηση. Το τρίτο, εδώ λοιπόν το αναφέρατε ότι είναι τα θέματα της κατάρτισης, πρέπει όμως να σας επισημάνω ότι στο άρθρο αυτό τονίζει περιισήγηση στην οποία πρέπει να κάνετε στο Περιφερειακό Συμβούλιο και το Περιφερειακό Συμβούλιο να σας πει τη γνώμη του την οποίαν οφείλετε να εντάξετε στον επιχειρησιακό σχεδιασμό. Και κλείνοντας, θέλω να πω ότι στην ίδια τη διαδικασία, υπάρχει η δυνατότητα μεταβίβασης αρμοδιωτήτων από το Κεντρικό Υπουργείο Παιδείας παραδείγματος χάρη και άλλων φορέων εκμάθησης στην ίδια την περιφέρεια. Εφόσον κύριε Γαλάνη συντάξει τον επιχειρησιακό σχεδιασμό του διαβίου μάθησης, εκτιμώ ότι πρέπει να διεκδικήσετε τόσο την χρηματοδότηση όσο και επιπλέον αρμοδιώτητες για να ενταχθούν ως δυνατότητες εκπαίδευσης στην περιφερειά μας. Έχουμε νέους ανθρώπους, έχουμε ψηλά ποσοστά ανεργίας και δυστυχώς θα αυξηθούν λόγω της οικονομικής και δημοσιονομικής και πανδημικής κρίσης και καλείστε να αντιμετωπίσετε τα προβλήματα της ένταξης των νέων ανθρώπων στη νέα αγορά, η οποία δυστυχώς διαμορφώνεται με δύσκολες κοινωνικές συνθήκες και συνθήκες της αγοράς. Επί της αρχής ψηφίζουμε ναι και να ξέρετε ότι περιμένουμε από σας μια ολοκληρωμένη πρόταση για να μπορέσουμε να την ψηφίσουμε στο συνολό της. Σε ευχαριστούμε πολύ. Καραβασίλια έχει τον λόγο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Η εισήγηση ήταν πολύ σαφής όπως και η τοποθέτηση του κυρίου που την παρουσίασε ενορήτερα σε σχέση με το ρόλο της Περιφερειακής Επιτροπής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης. Ότι λοιπόν η αρμοδιότητά της είναι να διατυπώνει εισήγήσεις προς το Περιφερειακό Συμβούλιο για θέματα κατάρτισης και σύνδεση της με την αγορά εργασίας. Σύμφωνα βέβαια και με τη σχετική νομοθεσία και προηγούμενες ανάλογες αποφάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου που εμείς από θέση αρχής πάντα καταψηφίζουμε. Ουσιαστικά λοιπόν με τη συγκεκριμένη Επιτροπή, τι προσπαθεί η Περιφερειακή Αρχή να συνδεθεί με την αγορά εργασίας με τον τομέα της εκπαίδευσης στην περιοχή έτσι ώστε τα δημόσια επαγγελματικά λίκια, τα ΙΕΚ, τα ΚΕΚ να παρέχουν ειδικότητες και να οργανώνουν πλήματα σύμφωνα με τις περιφερειακές ανάγκες. Κατά την εκτίμηση της λαϊκής εισπήρωσης η συγκεκριμένη αυτή προσπάθεια διασπά τον ενιαίο χαρακτήρα της εκπαίδευσης και την ιδιοτικοποίηση προωθεί αλλά και υποτάσεις την εκπαίδευση στους επιχειρηματικούς σχεδιασμούς και τα συμφέροντα. Για μας η εκπαίδευση, η παιδεία συνολικά πρέπει να είναι δημόσια, δωρεάν, δωδεκάχρονη, ενιαία για όλα τα παιδιά όπου και αν ζουν χωρίς ταξικούς φραγμούς, χωρίς κατηγοριοποιήσεις. Άρα σε αυτή τη βάση εμείς θα καταψηφίσουμε την εισήγηση. Σας ευχαριστώ. Να πάμε στον ορισμό των μελών που προβλέπετε. Κύριε Πρόεδρε, μου επιτρέπετε να συμπληρώσω κάτι που αφορά όλο το περιφερειακό συμβούλιο. Μιλάμε για ζητήματα παιδείας που είναι ευθύνη και αρμοδιότητα της κεντρικής διοίκησης της Κυβέρνησης. Παίρνουμε αυτή την απόφαση όταν η διαβούλευση του νόμου που σκέφτεται να μεταφέρει παιδεία και υγεία και πρόνοια στην περιφερειακή διοίκηση έχει βουντώσει. Να αποδεχθούμε ότι ένα τέτοιο είδους ζήτημα επαγγελματικής εκπαίδευσης δίνεται περιφερειακά, ουσιαστικά ρίχνουμε νερό στο μήλο της πολιτικής βούλησης που έχει εκφραστεί από την κυβέρνηση να μεταφέρει αυτές τις αρμοδιότητες στην περιφερειακή και στους δήμους. Σας ευχαριστώ. Το μέλος του περιφερειακού συμβουλίου ανακοινώνω το συνδυασμό του δικτύου μας που θα πάει βάσει της συσήγησης ως μέλος. Εσείς κύριε Πρόεδρε δεν έχετε συνδυασμό. Εσείς δεν έχετε συνδυασμό. Είμαι δίκτυο για την παρατήρησή σας. Ευχαριστώ πολύ. Ακόμα δεν έχουμε κουραστεί τόσο λίγο. Εγώ θυμίζω να μειοψηφία θέλουμε ένα όνομα κύριε Τουρο. Η Καρύκα Ιάννα. Ωραία. Με βάση τα ονόματα λοιπόν και την συγκρήση προχωρώ στη διφοφορία του λόγου θέματος. Το μήνυμα του κ. Σπανού, κ. Γκλέττ και κ. Τουρον. Καλάνη χρατεί όλοι τις παρατηρήσεις και τις πολιτικές μας παρεμβάσεις επί της ουσίας των ζετικήματων. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ. Κύριε Πατζέκη. Όχι, κύριε Πατζέκη. Όχι, κατά. Είναι για τα τρακτικά στην πληθυφοχωρία, γι' αυτό είπα να αναμπάνω. Ο κύριος Γιώτης. Ο κύριος Βούργαρης. Κατά, κατά. Κατά, κύριε Πολυζόη. Αφού σας εγκρίνεται το θέμα 16. Προχωρώ στα ψηφίσματα, υπάρχουν τρία ψηφίσματα. Το ένα είναι μέσα στη Μενήστρια άταξη, που πήραμε στην αρχή από τον Κατσό Σωτάνος. Επανάφορα, πρόταση για τον μαρτυρικό δίστομο από την Παράδαξη Στερεά Επιπεροχής. Και κάτι ο κύριος Αναγνωστάκης, νομίζω, έχει αναλυθεί. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Σε ευχαριστώ, κύριε Πατζέκη. Όταν χρειάστηκε η πατρίδα μας με πολύ βαρύ χρέος, έμμαν, πλήρωσε τον αγώνα ενάντια στον λαζισμό και τον φασισμό. Και ήρθε τώρα αυτή η πρόταση, μετά από δύο χρόνια, να ευχαριστώ, μημός, έχετε δει, ο Αναγνωστάκης και εγώ, με τον Πατζέκο Συμβούλη που το θεωρήθηκανε, αυτές τις μέρες να βγει στην επικαιρότητα. Σαν σύγκριση. Έρχεται μετά από την απάντηση της δημοκρατίας και της δικαιοσύνης στον λαζισμό και τον φασισμό, θα σας παρακαλούσα να περάσει, όχι απλά εθνοτυπικά σαν μια πρόταση, να είναι η ουσία, να δικαιωθούν οι ψυχές αυτών των ανθρώπων, να μην πάει χαμένη η θυσία τους. Να κάνουμε το χρέος μας, όπως το έκανε η πατρίδα όταν χρειάστηκε. Παραναμβάνω, είμαστε ρουμελιώτες. Αυτό μας ξεχωρίζει από τους άλλους. Η ρουμελή έχει κάνει το καθήκον της για την πατρίδα. Νομίζω ότι και το Περιφερειακό Συμβούλιο πρέπει να κάνει το ίδιο. Αυτή η πρόταση θεωρώ ότι μένει δική μου. Είναι ονομό. Και αν της δείξετε, θεωρώ ότι όλη την υποβάρατε. Αυτό ήθελα να σας πω και σας ευχαριστώ πολύ που κάθε εφήμα ακούσατε από εμάς. Σε ευχαριστώ, κύριε Δόσο. Κύριε Περιφερά, έχει και τον λόγο. Θα μασορίζουμε την πρόταση του κυρίου Δρόσου. Θα μασορίζουμε την πρόταση του κυρίου Δρόσου. Το ενήσει να το συζητήσουμε αναλυτικά γι' αυτό. Πότε εντάξει. Θα μασορίζουμε την πρόταση του κυρίου Δρόσου και της στεράς της περιοχής. Και θα δηλειώσουμε το περιεχόμενο. Δεν ορισμόμαστε ψηφοφορέα. Να και ρε Κομμά. Το λόγο είναι να τη λογίσω και τη θέση που θα πάρει η παράταξή μας. Κοιτάξτε να δείτε. Δεν το κατάλαβα. Πρόεδρε, είπες κάτι. Θα λέγαμε, πως θα πάμε με τη ψηφοφορέα και θα χάζεται και λογίται η ψηφοφορέα. Όχι, δεν είναι έτσι. Γιατί ο καθένας πιστεύει ότι με αυτά που λέει δημιουργεί έναν πολιτικό κλίμα. Λοιπόν, κανένας δεν έχει αντίριση να διεκδικήσουμε τις αποζημιώσεις στη συγκεκριμένη περίπτωση. Και έπρεπε να το έχαμε κάνει πολλά χρόνια πριν. Αλλά ξέρετε, πολιτικά αδέρφια δεν είμαστε όλοι. Θα ψηφίσουμε αυτό το πράγμα. Όλοι, όλα τα στελέχη όλων των πολιτικών παρατάξεων. Για σκεφτείτε, η πολιτική παράταξη της Νέας Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ τόσα χρόνια τι αποδεχόντουσαν. Αποδεχόντουσαν ένα κοινό επιχείρημα. Δεν είναι η κατάλληλη στιγμή για να υποβάλλουμε αυτό το έτημα στη Γερμανία. Κάνανε κάποιες δειλές αναφορές. Τώρα θα κάνουμε αυτό το ψήφισμα κολυμπίδρα του ΣΥΡΙΖΑ για τη στάση πολιτικής σκοπιμότητας που ασκήθηκε. Με αυτή τη λογική δεν μπορούμε να συνταφτιστούμε. Διατυπώνουμε το έτημα αλλά δεν μπορούμε να συνταφτιστούμε. Και το δεύτερο, δεν θέλουμε ουσιαστικό το να είναι κάθε Ιούνιο το περιφερειακό συμβούλιο στο δίστρομο. Μπορεί να γίνεται και σε άλλες στιγμές για να συνδυεθεί και με επίκαιρα προβλήματα του δίστρομου. Με αυτή την έννοια, εμείς θα απέχουμε. Προχωρώ στη διφοχωρία του ψηφίσματος. Συντερνός του κ. Σπανού, ναι. Του κ. Βλέτσου, ναι. Του κ. Αναγνωστάκης, ναι. Είναι πρόταση την οποία κυρετίζουμε την αποδοχή από την πλειορά της περιφερειακής αρχής. Αυτό αποτελεί το ερέτησμα για να πάμε στο επόμενο βήμα. Είναι απάντηση στην τελευταία σχόλια, όπως ακούστηκε. Ευχαριστώ. Θετικά, ναι. Πατελή, και εγώ σας ευχαριστώ. Κύριε Πατελή. Θετικά. Πού είγατε? Θετικά. Θετικά. Νομίζω στο θετικό δεν υπάρχει αιτιολόγηση. Και νομίζω ότι στο ψήφισμα δεν κάνουμε και ανταλλαγή απόψων. Οπότε παραμένω εκεί στη θετική μου άποψη. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Δεν κλείστηκε. Με καταγραφή. Δεν σας ακούω. Εκπραστήκαμε, λέω, προηγούμενα με αποχή, με το σκεπτικό που μπήκε. Κύριε Γούργα, δεν ακούστηκατε. Ναι, ναι. Ακούστηκα. Ναι, ναι, ναι. Εγκρίνει το θέμα 19. Έχουμε το ψήφισμα. Αντίνοτας, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλες και όλους. Για μένα αυτή είναι πρόταση όλων σας, δεν είναι δική μου πρόταση. Θεωρώ ότι την πήρε ο περιφερειάκης και όλο το περιφερειακό συμβούλιο. Ένα μεγάλο ευχαριστώ. Να είσαι καλά, γραμματέ μας. Πατρίδα μας ειστεράει και ένα ψήφισμα λειτουργία του φράγματος και της τεχνικής της λίμνης του Μόρνου και δημιουργικά οφέλη στο Δήμο Γορίδος. Κύριε Πρωθιάρχα. Κύριε Πατρίδη θέλετε για το ψήφισμα ένα λεπτό το λόγο. Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Φάκο για να αναλύσει το θέμα γιατί το γνωρίζει πάρα πολύ καλά. Πρέπει να ξέρετε ότι ήδη είχαμε στείλει επιστολή σε όλους τους επικεφαλείς και τώρα έρχεται το ψήφισμα μετά την προφορική θετική τους άποψη. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Φάκο. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, όπως όλοι γνωρίζετε, η λύνη του Μόρνου έγινε για να καλύψει τις υδροδοτικές ανάγκες της Αθήνας. Παράλληλα όμως, εδώ και 40 χρόνια, έχει μια υπαρχία που είναι η υπαρχία Δωρίδος. Την έχει χαντακώσει, την έχει διαλύσει. Να μην κάνω πολλές αναλύσεις. Όποιος έχει περάσει από το Μόρνο θα δει ότι για να κάνεις τον κύκλο του Μόρνου θες μια άμυση δυο ώρες. Αντισταθμιστικό όφελο κανένα, όφελος κανένα μέχρι σήμερα, μα κανένα. Ο δήμος Δωρίδος έχει επισκεφθεί όλα τα πολιτικά κόμματα, όλες τις παρατάξεις, έχει πάει στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και θα ζητάγαμε από σας ένα ψήφισμα για την απόδοση των αντισταθμιστικών οφελημάτων στο δήμο Δωρίδος. Να μη σωστό διαβάζω όλο. Αυτό θέλουμε γιατί περιμένουμε και τις Επιτροπές Αναφορών και Περιβάλλου και Προϋπολογισμού να έρθουν να επισκεφτούν την περιοχή. Έγινε συζήτηση στη Βουλή, όμως θέλουμε και την συμπαράσταση του Περιφερικού Συμβουλίου γι' αυτό το δίκιο αίτημα του δήμου Δωρίδος και των πολιτών του δήμου μας. Ευχαριστώ πολύ. Το λόγο είναι και η Περιφερία Άδεια. Κύριε Πρόεδρε, το περιεχόμενο το πρώτο νέο του ψυχισμάτων, όπως είναι ο πρόεδρος αντιμετώπισης από τα σύμφωνα μας. Παίρνω το λόγο κυρίως για να ελευθερώσω το σώμα, γιατί έχει προηθεί και έχουμε διάρκεια για τις αρχήσεις από την Επιτροπή. Σας έχουμε χάσει στο καλύτερο. Κάτι είπατε και χάσαμε το καλό. Τώρα ακούγομαι. Τώρα καλώς. Το περιεχόμενο του προτείνωμενου ψυχισμάτων μας βρίσκει βεβαίως σύμφωνος σε όσα όλα περιγράφει. Παίρνω το λόγο και για πρόεδρε, κυρίως για να επισημάνουμε και να γνωστοποιήσουμε, αν θέλετε, και στο σώμα ενέργειες που έχουν γίνει και από την περιφερειακή αρχή προς αυτήν την κατεύθυνση. Κάτω την προηγούμενη περιφερειακή θητεία, με περιφεράκι του Κώστα Μαγωνιάννη και δήμαρχο και τότε τον κ. Καπεντζόνι, είχαν γίνει κλήσεις και εκκλήσεις προς τη διοίκηση της Ιντερίας και την Ελληνική Κυβέρνηση για να κάνουμε εγγραπτές επιστολές και παραστάσεις προς αυτό το σκοπό. Και επίσης τώρα με τον κ. Καπεντζόνι, πάλι συνδροξα θητεία, έχει δημορφωθεί και η μαστισυμπαφή και έχει δημορφώσει ο ίδιος και ένα κ. Επιστολίστο, που έχουμε στυμποράψει και είναι προς αποστολί στο υπουργείο. Αυτές τις ενέργειες προφανώς θα ενισχυθούν και με το προς ψήφιση ψήφισμα, με το προς έγκριση ψήφισμα, γιατί αν δεν θέλουμε να το πούμε έτσι και με τη θεσμική του διάσταση, υπογραφή του περιφερειάρχου έχει απειλώς μεγάλη μορβαρήτητα, όταν υποστηρίζεται από μια απόφαση περιφερειακού συμβουλή. Κύριε Πρόεδρε, το λόγο. Κοιτάξτε να δείτε. Το νερό είναι λαϊκό αγαθό, έτσι, χρήσιμο, αναγκαίο, κανένας δεν έχει αντίρρηση. Το να συζητάμε για ένα τέτοιο είδους αγαθό με τη λογική των αντισταθμιστικών ωφελήματων, δεν το βλέπουμε σκόπιμο. Έγινε ο μόρνος, ό,τι έγινε εκεί, να απαρθούνε όλα τα κατάλληλα μέτρα, να γίνουν τα αναγκαία έργα, να υπάρχει το υπόλοιπο του νερού για την εξέλιξη της περιοχής, να γίνουν έργα υποδομής στην περιοχή που είναι απαραίτητα και ανεβάζουν την παραγωγική της δραστηριότητα και διευκολύνουν τη ζωή των κατοίκων, αλλά όχι σαν αντισταθμιστικά ωφέλη. Κοιτάξτε, θέλουμε να αποσαφηνιστεί ποια είναι αυτά, τι θεωρείται αντισταθμιστικά ωφέλη. Γιατί αν είναι οικονομικά αντισταθμιστικά ωφέλη, κάποια χρήματα, αλλά πάρει ο δήμος, είναι άλλο θέμα. Ή αν θέλετε, είναι λογικό να ζητάμε να παίρνει νερό και να ποτίζεται ο ελαιόνας της άμφισσας, αλλά το να μιλάμε για γενικά αντισταθμιστικά ωφέλη, δημιουργούν ένα διαπραγματευτικό έβορος, όπου χωλάνε πολλά πράγματα μέσα. Εμείς θέλουμε να αποσαφηνιστεί αυτό ακριβώς το ζήτημα. Τι είναι τα αντισταθμιστικά ωφέλη που ζητάμε. Πρόεδρε, αν τελείωσε ο κύριος Χρονάς να έχω το λόγο. Κύριε Χρονά, τελειώσετε. Δεν είναι μόνο ο δήμος Δωρίδας, είναι και ο δήμος Δελφών, γιατί επί της ουσίας αντί να υπάρχουν αυτά τα αντισταθμιστικά, που ουσιαστικά τα βλέπουμε και σαν έργα, ο δήμος Δελφών, ας πούμε, πληρώνει και υπάρχουν, χρουστούμε ένα είδη στην ΕΙΔΑΠ, για πράγματα τα οποία έπρεπε να μην υπάρχουν. Δεύτερον, περιμένουμε από την ΕΙΔΑΠ να έρθει, σύμφωνα με τις κυβερνητικές και τελευταία επίσκεψη του Υφρυπουργού Αυγρουτικής Ανάπτυξης, το δώσιμο του νερού της ΕΙΔΑΠ για τον Ελέωνα της Άμφισας. Γιατί ένα έργο το οποίο έγινε όλο λάθος όσον αφορά τις υδροληψίες, όσον αφορά τις κατασκευές, όσον αφορά τα πάντα, περιμένουμε να σωθεί από το νερό της ΕΙΔΑΠ. Άρα είναι πολύ σημαντικό σε αυτή τη φάση και θέλω να τονίσω και να επαναφέρω, είναι και ο δήμος Δελφών μέσα με το θέμα του Ελέωνα της Άμφισας, ένα έργο το οποίο εάν δεν δοθεί νερό αυτή τη στιγμή από την ΕΙΔΑΠ, θα καταστρεφεί ο απέναντος Ελέωνας της Άμφισας. Ευχαριστώ. Μπορώ να έχω το λόγο, κύριε Πρόεδρε. Θέλω λιγάκι να βάλουμε το θέμα στην πολιτική του διάσταση, ένα. Και δεύτερον, στο θέμα, αν μου επιτρέπετε να χρησιμοποιήσω, τη λέξη τακτικής. Όσο αφορά την πολιτική διάσταση, τι ξεκινάμε ως θέμα, ότι έργα τα οποία έχουν γίνει σε μια περιοχή και μάλιστα αφορούν τη διαχείριση υδάτινων πόρων, οφείλουν αυτοί που το κάνουν, η εταιρεία ιδιωτική, που κάποτε ήταν κρατική, μετά έγινε ιδιωτική, οφείλουν με βάση και την ευρωπαϊκή νομοθεσία, όπου αναφέρουμε στο ψηφισμά μας. Και με βάση ένα μοντέλο, να αναλάβουν έργα υποδομής περιβαλλοντικής προστασίας, ύδρευσης, άνδρευσης, και κοινωνικής σύγκλησης, αυτό επιδιώκουν, έτσι ώστε να αποφευχθούν οι επιπτώσεις, οι οποίες υπάρχουν από μια μονομερή χρήση του νερού, προσαστική χρήση. Αυτό, λοιπόν, το τι σημαίνει αντισταθμιστικά, ήδη ορίζονται δεύτερον πολιτικός. Και μπορώ να σας πω από την εμπειρία μου, από τα ευρωπαϊκά, ότι όταν πηγαίνει ένα περιφερειακό συμβούλιο στην Επιτροπή Αναφορών ή στην Επιτροπή Περιβάλλοντος, με μια δομημένη και ολοκληρωμένη πρόταση, όπως αυτή παρουσιάστηκε από τον Δήμος του κ. Καπετζόνη στην Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής και εγκρίθηκε, ενισχύεται, όπως είπε και ο κ. Περιφεριάρχης, στην Επιτροπή Αναφορών και Περιβάλλοντος, η στήριξη και η επίλυση του ζητήματος. Διότι, όπως καταλαβαίνετε, δεν είναι μία εύκολη ιστορία το να πείσει στην ΕΙΔΑΠ να αντισταθμίσει με τη μεθοδολογία που αναφέρεται, τη γύρο περιοχή, υπάρχει μία διαδικασία, τέταρτον, και απαντάω στην αγωνία την πραγματική του κ. Δούρου. Χρήστο, είναι σαν τα δικαστήρια, ότι όταν πραγματικά ανοίξει, ικανοποιηθεί, εκδικασθεί θετικά μία υπόθεση, μετά αποτελεί δικασμένο για τις υπόλοιπες ιστορίες. Συνεπώς, για να μην ανοίξουμε το θέμα, διότι πλέον πηγαίνει σε άλλα μεγέθη και αλλάζει το αίτημα, διότι είναι άλλες δράσεις, εκτιμώ και το λέω συμβουλευτικά και με πολύ μεγάλη εκτίμηση στην αγωνία σου, ότι πρέπει να περιοριστούμε σε αυτή τη φάση, στο δήμο δωρίδος και μετέπειτα να περάσουμε σε μία συμπληρωματική δράση. Και τέλος, κανένας δεν ζητάει ότι όλες αυτές οι αποζημιώσεις των δομικών αλλαγών, επριβαντολογικών υποδομής που σας προανέφερα, πρέπει να γίνει μόνο από την εταιρεία. Εδώ μιλάμε για διαχείριση νερού που και το Υπουργείο έχει κλειθεί και έχει συμφωνήσει να κάνει παρεμβάσεις αναπτυξιακού τύπου και κοινωνικού στη διαχείριση χρημάτων στην ευρύτερη περιοχή. Ας μην χάσουμε λοιπόν την ευκαιρία μιας συγκροτημένης παρουσίασης του περιφερειακού μας συμβουλίου στα Ευρωπαϊκά και Αθηνικά Όργανα και είμαστε εδώ για να δούμε τις υπόλοιπες λεπτομέρειες και τη συνέχιση του θέματος αυτού σε εθνικό επίπεδο. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Πρόεδρε θέλω να δευτερολογήσω. Βεβαίως. Έχετε τον λόγο. Κοιτάξτε να δείτε. Ακούστηκε πως δεν είναι εύκολη η υπόθεση το να πιστεί η ΕΙΔΑΠ να κάνει κάποια έργα στην περιοχή. Αυτό δεν είναι παρθενογέννηση. Δεν φύτρωσε το δικαίωμα της ΕΙΔΑΠ να λειτουργεί έτσι. Είναι απόρεια της πολιτικής των ιδιωτικοποιήσεων μεγάλων φορέων οργανισμών που παρήχαν κοινωνικό έργο. Όπως η ίδρυυση της Αθήνας. Το ότι έγινε ανώνυμη εταιρεία είναι ένα σοβαρό θέμα. Το ότι απενπόλησε το κράτος την υποχρέωσή του να μην ελέγχει από πού προέρχεται αυτό που διαχειρίζεται και με βάση το οποίο κερδοσκοπεί αυτή η ανώνυμη εταιρεία δεν πρέπει να περνάει απαρατήρητο. Και αυτό είναι ένα θέμα που δεν το λύνει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία. Το λύνει η σταθερή τοποθέτηση ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις. Το λύνει, αν θέλετε, η απέταση όπως κάθε γωνιά της Ελλάδος έτσι και η περιοχή γύρω από το Μόρνο πρέπει να έχει δικαίωμα στη ζωή και προοπτική εξέλιξη. Και αυτό γιατί το λέω. Γιατί αν ικανοποιηθούμε με τα αντισταθμιστικά ωφέλικη και συζητήσουμε γι' αυτά είναι σαν να αποδεχόμαστε να διαπραγματευτούμε και να ξεπουλήσουμε ό,τι δικαιώματα και δυνατότητες κατά χώρο ή συνολικά. Σαλαός έχουμε. Κύριε Προεδρέ, επειδή πραγματικά με τον κ. Χρονά ιδρυγκάρομαι ιδολογικά, επειδή φτάσαμε στο τέλος, το λέω πολύ χαριτολογώντας, όταν ένα περιφερειακό συμβούλιο και μια κοινωνία σε μια αυτή μορφή του τύπου επιχείρηση επιδιώκει και επιβάλλει κοινωνικά, περιβαλλοντολογικά και αντισταθμιστικά μέτρα, σημαίνει ότι οποιαδήποτε διετικοποίηση που εμείς δεν συμφωνούμε αλλά λέμε, είναι μεταφερόμενος φάκελος της υποχρεώσης του οποιοδήποτε μετέπειτα. Ή, εάν δεν θελήσει να τους πάρει, τότε υπάρχουν βάσημα κοινωνικά και πολιτικά επιχειρήματα να μην ιδιωτικοποιηθεί ποτέ. Αυτό το θέτω από θέμα πολιτικής, όχι για να κοντράρω τον κ. Χρονά, πραγματικά με την έννοια της πολιτικής διάθεσης σε αυτό το πολιτικό συμβούλιο. Σας ευχαριστώ πολύ. Βαστάτε, Τούρκη τάλογα. Εγώ λέω τάρματα, Τάσο, αλλά ο καθένας ό,τι θέλει. Κύριε Χρονά, εσείς έχετε το να πληρώσει. Ωραία, σας ευχαριστώ. Εκεί βλέπετε το λόγο ψήφινο σε ψηφοφορία, προσθέτοντας δύο λέξεις μια μισή κατουσία, εκεί που λέει ειδικότερα, περιφέρον εις τεράς Ελλάδος, εξακολουθεί να στηρίζει ανεπιφυλακά τον αγώνα του δημοδορίδους. Με αυτή, λοιπόν, την τροποποίηση, μάλλον την πρόσθεση των λέξεων, για να είναι σαφής, προκλώσει η ψηφοφορία των ξυλίδων. Συνδυασμός του κ. Πανού, ναι. Του κ. Δώρον, ναι. Του κ. Γουλέτσου, ναι. Του κ. Δώρον και τον κ. Γλέτσο, σημαντικό. Του κ. Ναχνοστάκη. Ναι, και η στερεά υπεροχής. Ναι. Τη κ. Μπατερίν, ναι. Ο κ. Μαρδέκης. Απέχουμε. Αποχή. Ο κ. Γιώτης. Ο κ. Βουλγαρίς. Λευκό. Λευκό. Η κ. Πολυζόη. Ακούσα. Εγκρίνεται το ψήφισμα και πάνε στο τελευταίο. Συγνώμη του Βουλγαρίου. Όταν ψηφίωσες γιατί κάνουν τις μονοθετικές αναγκέντες, αρμοδιώτες, οικομονικές εθνικοποιήσεις. Το ΡΟΕΔΡΕ είναι και χρηματοδότηση. Τι χρηματοδότηση? Το αγώνα ελευθερίας. Δεν το έχουμε σαν ψήφισμα. Το άλλο σύγχρονο. Το δέκατο, Χρήστος, το δέκατο. Εντάξει, εντάξει, εντάξει, εντάξει. Λοιπόν, ο κ. Βουλγαρίς θέλει κάτι να προσθέσει από αυτό. Αυτό με τις... Τι ο κουβέτας να πω είναι ότι έχει διαπαστεί... και από την προηγούμενη συνεδρίας έχουν γίνει αναφορές στην πρόταση του ψηφίσματος. Είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα δημοκρατίας για μας, γιατί στην ουσία έχουμε την αποψύλωση από αρμοδιότητες του περιφερειακού συμβουλίου και το πέρασμα των αρμοδιωτήτων σε μια διορισμένη, διορισμένη εντός εισαγωγικών σε μια, για να είμαι πιο σωστός, την επιτροπή την οικονομική, η οποία έχει με τις αλλαγές του νόμου που έκανε πάλι η καινούργια κυβέρνηση της νέας δημοκρατίας, έχει αρμοδιότητες αυξημένες και συγκεκριμένη πλειοψηφία υπέρ της παράταξης του περιφερειάρχης. Παρά την ψήφο των κολλητών της Στερεάς Ελλάδας ή όλων των περιφεριών της χώρας. Είναι σαφές ότι η Οικονομική Επιτροπή αναδεικνύεται σε ένα υπερόργανο, το οποίο έχει αρμοδιότητες αντίστοιχες με το περιφερειακό συμβούλιο και αυτό κατά τη γνώμη μας είναι ενάντια στην ίδια τη λογική της συγκρότησης του περιφερειακού συμβουλίου και της γενικότερης δομής, της δημοκρατικής δομής περιφέρειας. Υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά στην πρότασή μου που φαίνεται με ποια βήματα φτάσαμε στο σημείο που έχουμε φτάσει τώρα. Αντίστοιχες μήκοι προβλέψεις για τα δημοτικά συμβούλια και είναι χαρακτηριστικό ότι η Κέδε που ελέγχεται που η παράταξη εκεί που είναι πλειοψηφική είναι από δημάρθους που πρόσκειται στη Νέα Δημοκρατία και μερικοί είναι και στελέχοι της Νέας Δημοκρατίας, επίσημα έχει αντιταχθεί σε αυτή την αντιδημοκρατική πρόβλεψη το ρομοθετημά των αυτών. Κάνουμε ένα ερώτημα λοιπόν, υπάρχει μέσα στο κείμενο, τι έκανε η ΕΜΠΕ για αυτό, όπου έχουμε και τον κυριοπεριφερειάρχη στο ΔΕΛΤΑΣΙΜΑ αλλά και τον κυριο Δούρο και υπάρχει μια απόφαση, να μην τη διαβάσω, νομίζω ότι έχει διαβαστεί μια πρόταση απόφαση ενάντια στην υποβάθμιση που καταγγέλλει ο Θεσμικός Πραξικός Κόρμας της Κυβέρνησης, την καλεί να επαναφέρει τις αρμοδιώτες στα περιφερειακά συμβούλια όπως ήταν μέχρι τον Ιούνιο του 2019, καλεί την ΕΜΠΕ να κάνει γενική συνέλευση στο συγκεκριμένο θέμα για να μιλήσει για την ουσιαστική κατάργηση των περιφερειακών συμβουλίων, να συγκροτηθεί μια συντονιστική επιτροπή από το δικό μας το περιφερειακό συμβούλιο, το οποίο θα έρθει σε επαφή με τις κοινοβουλευτικές ομάδες, με περιφερειακά συμβουλία άλλων περιοχών, με τον αρμόδιο Υπουργό και με την ΕΜΠΕ για να δούμε να μην συνεχιστεί αυτός ο δημοκρατικός κατήφορος ο νομοθετικός. Στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε διευκρινήση και περιμένω τις τοποθετήσεις των μελών. Το λόγο ο Άγιος Περβέας, Τεράς Ελλάδος. Κύριε Πρόεδρε, διαβάσαμε με πολύ προσοχή την πρόταση ψηφίσματος του κ. Βουλγαρή. Σε πολλές περιτώσεις έχουμε συζητήσει θέματα μεταφοράς αρμοδιωτήτων και θυμίζω ότι η συνερινή κιόλας συνεδρίαση, η συνεδρίαση που ακολουθεί αμέσως μετά είναι αποτέλεσμα μιας πολύ καθαρής βούλησης που έχουμε ως περιφερειακή αρχή και ως παράταξη. Να μην κρυβόμαστε πίσω από δευκολύνσεις που παρέχει ο νομοθέτης μεταφέροντας αποφάσεις από όργανα στα οποία δεν έχουμε πλειοψηφία σε όργανα στα οποία έχουμε πλειοψηφία. Στην προηγούμενη Επιτροπή με πρόβαση της περιφερειακής αρχής της πλειοψηφίας και ομόφωνη απόφαση μεταφέρθηκαν θέματα τα οποία με το νέο νόμο θα ήταν ειδικής της αρμοδιωτής της Επιτροπής στο περιφερειακό συμβούλιο και προς ό,τι έχουμε από τις δέκατης συνεδριές που έχει απλώς πλησία. Εγώ ίδιος έχω τοποθετηθεί και σε άλλες περιστάσεις αναφέροντας ακόμη και μερικά παρασκήνια, όχι μυστικά. Αλλά ονομάζομαι ως τάτα που έγιναν επίσημα να τοποθετηθούν, όπως συζητήσεις που έγιναν κάποτε περί μεταφοράς των προπολεγισμών σε επίπεδο οικονομικής επιτροπής, ενώ της ψήφισης της Κυβρικής και άλλες και πώς αυτές με διαφορετικές φωνές, όπως και οι δικοί μας, οριστοκοπήθηκαν με άλλες μεθόδους. Παράδειγμα αυτής της εναλλακτής πρότασης. Έχοντας λοιπόν μια, αν θέλετε, αποδείξη, αν έπρεπε κάποιον να το αποδείξουμε, είτε εν σπάντων έχοντας καταδείξει ότι, όμως ως παράδειξη, καθ' άλλο παραφορώμαστε τη δημοκρατία, τα συγκεκριμένα όργανα, οποιαδήποτε δικασία μας προσθέτει φωνές και πολιτική ισχύ σε ό,τι συζητούμε και αποφασίζουμε. Έχοντα λοιπόν αυτά ως αφητηρία. Ταυτόχρονα θεωρώ, και αυτό θέλουμε ως παράταξη, ότι αυτό το ψήφισμα δεν θα πρέπει να γίνει ψήφισμα από περιφερειακού συμβουλίου. Χωρίς διάθεση να αποδείξω σε κανέναν ότι θα ψηφίσει. Νομίζω πως και όσον αφορά το περιεχόμενο, αλλά ακόμα περισσότερο όσον αφορά τις διατυπώσεις, ένα ψηφίσμα που νομονεύει επανελειμμένα τα θεσμικά πραξικοπήματα, την ακύρωση των υγλικών αποτελεσμάτων, τους κομπάρσους. Ένα ψηφίσμα που χωρίς αναφορμίζω, δεν περιέχει και κάποιες μικρές ανακρίβεις ως προς το τι έχει πραγματοποιηθεί. Στα δεκά μας μάτια νομίζω ότι είναι μακράν από αυτό που μας εκφράζει και που πιο μπορούσε να είναι στη Ταγμέρο στη Μελική, ώστε να είναι μια κοιλή φωνή και διαφορετικής θεσμικής αντιμετώπισης. Αυτά από μας κύριε Πρόεδρε και θα ακούσουμε, βέβαια... Καλό λόγος κύριε Πρόεδρε. Θα πάω το λόγο με τη σειρά, άμα θέλετε. Μια διευκρίνηση... Πρόεδρε, λίγο θέλω να μιλήσει όταν τελειώσαν οι επικεφαλείς. Μου επιτρέπεται μια διευκρίνηση. Το ψήφισμα που προτείνω είναι το κομμάτι που λέει το πρόταση απόφασης και όχι το προηγούμενο που κάνει την περιγραφή. Και εκεί υπάρχουν οι συγκεκριμένες αναφορές που είπε ο κύριος Περιφερειάρης, αλλά ως ψήφισμα είναι το κομμάτι που λέει πρόταση απόφασης. Πρέπει να γνωρίζω ότι η παράνοση είναι τελευταία. Παρακαλώ, ο κύριος Περιφερειάρης. Παρακαλώ, ο κύριος Περιφερειάρης, για να... Και, κύριε Πρόεδρε, είναι σαφής η τοποθέτηση του κύριου Βούλγαρη για το πιο ψηφισμό ως ψήφισμα. Το πρώτο ήταν, ας το πούμε, το οικιολογικό. Εμείς έτσι το εκλάβουμε ότι είναι η τελευταία παράγραφος. Ευχαριστώ πολύ. Και θεωρούμε ότι με αυτά τα δεδομένα και έχοντας υπάρξει και ο κύριος Γούρζαναν, εδώ πέρα τώρα δεν λειτουργιζόμαστε, καθώς μιλή με τον πρόσωπό του και την παράταξή του, έχοντας υπάρξει και σε έργα που έχουν υπάρξει εκείνες θέσεις, δεν έχουν δυνατότητα να στηρίξουν μια προσπάθεια που υπό άλλους όρους δεδοματικά με λίγο σε κατεύθυνση διεργαίων πραγμάτων. Θα ήθελα να θυμίσω ότι από την πρώτη συνεδρία του Πρώτου Περιφερειακού Συμβουλίου του 2019, που είχα την τιμή τότε να εκπροσωπώ την παράταξη, είχα πει για το πώς ένας νόμος, ο οποίος υπήρχε η μοιοψηφία και η πλειοψηφία, αυτομάτως αλλάσσονταν από τροποποιήσεις που γίνανε στο νόμο. Πολλές φορές λοιπόν και στην Εικονομική Επιτροπή έχω τονίσει ότι διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα, όσον αφορά τις αποφάσεις, εάν δεν υπήρχε αυτή η επέμβαση όσον αφορά στη σύνδεση της Εικονομικής Επιτροπής. Τα μέλη της Εικονομικής Επιτροπής, και μάλιστα οι περισσότεροι είναι επικεφαλείς των παρατάξεων, είναι παρόντες και το γνωρίζουν. Δεύτερον, όσον αφορά τον ρόλο μου στην ΕΝΠΕ, ποτέ δεν έχασα την αυτοτέλειά μου και ποτέ δεν άλλαξα ούτε και τις θέσεις μου, ούτε τις τοποθετήσεις μου. Άρα ο χαρακτηρισμός το ότι μπορεί να είμαι ένας κλακαδόρος της ΕΝΠΕ, ή ένας συμμετέχονος στις αποφάσεις της Κυβέρνησης πρώτον, μου δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα όσον αφορά το ηθικό κομμάτι, διότι ποτέ δεν έδωσε κανένα δικαίωμα σε καμία συνεδρία της ΕΝΠΕ. Ξεκάθαρα πάντα έλεγα τις απόψεις μου και προσπαθούσα μέσα από τις τοποθετήσεις μου να δουλέψω για το καλό τουλάχιστον των περιφεριών, γιατί αυτός ήταν ο γνώμονας που από τις ουσίας κατεμένα και η παράδοξη βρέθηκα μέσα στην ΕΝΠΕ. Από εκεί και πέρα το όλο σκεπτικό στην ουσία του, και βέβαια είναι σωστό, διότι σίγουρα εμείς σαν παράδοξη το είχαμε πει και ο επικεφαλής μας ο Αποστόλυτος ο Κλέστος είχε πει ότι δεν μπορεί το πρωταρχικό όργανο που είναι το περιφερειακό συμβούλιο να μην έχει αυτόν τον λόγο και να έχουν οποιαδήποτε άλλα επιτροπές εκτός από εκεί που έχει εκφραστεί ο λαός της θεραίας Ελλάδος. Αυτά λοιπόν ήθελα να πω επί τους συγκεκριμένους ύφισμούς τους. Καλή σας παρακαλώ και διαμετωπίσουμε. Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο ύφισμα ακουμπάει σε ένα πάρα πολύ ευαίσθητο χώρο όπως είναι η Δημοκρατική Υπηρυγεία των συλλογικών οργάνων της τοπικής αυτοβιοίκησης. Θεωρώ ότι χρειάζεται να κάνω μια υπερθύμηση και επισήμανση παράλληλα, ότι το συγκεκριμένο έχει απασχολήσει και άλλα περιφερειακά συμβούλια. Σας θυμίζω τη κουβέντα που είχαμε κάνει και σε επίπεδο οικονομικής επιτροπής όταν για πρώτη φορά θέθηκε ζήτημα των μεταφοράς αρμοδιοτήτων από το περιφερειακό στην οικονομική και εκεί είχε τονιστεί ότι ένα αντίστοιχο ύφισμα είχε εκδόσει και το περιφερειακό συμβούλιο πελοπονής, όχι ακριβώς το ίδιο, στους ίδιους πάνω κάτω άξιμους. Εμείς ως στερεά υπεροχή συμφωνούμε. Συμφωνούμε απόλυτα με και το περιεχόμενο και τη στόχευση των συγκεκριμών ψηφίσματος, γιατί δεν κάνει τίποτα άλλο που από το να αναδεικνύει και να καταγγελεί την πραγματικά πραξικοπματική παρέμβαση της κυβέρνησης της νέας δημοκρατίας η οποία λείωσε στην ουσία την εμβούληση των τοπικών κοινωνιών, γιατί όπως υπόθεκε και από τον κύριο Δούρο, με άλλο νομικό θεσμικό πλαίσιο πήγαμε στις εκλογές και άλλο μας ξυνέρωσε μετά την ανάληψη της διακυβέρνησης από την πλευρά της νέας δημοκρατίας. Υπάρχει μια κατά τη γνώμη μου συμβητή προσπάθεια να ακυρωθούν οι όποιες συνέργειες συνεργασίας μεταξύ των αυτοδικητικών σχημάτων, δίνοντας πάλι αυτό το χαρακτήρα που είχανε πριν τις εκλογές της 19ης Μαΐου τα περιφερειακά και τα δημοτικά συμβούλια, δηλαδή αυτό το δημαρχοκεντρικό και το περιφερειακεντρικό. Υπό την έννοια αυτή φαίνεται ότι η νέα δημοκρατία δεν πιστεύει ότι στον χώρο της τοπικής αυτοδιοίκης και γενικότερα στον χώρο της πολιτικής μπορούν να αυτοικθούν πολιτικές συνεργασίες παρόλο που τα τελευταία χρονιά και στη κεντρική πολιτική σκηνή είδαμε ότι ένα κόμμα, μια πολιτική δύναμη δεν αρκεί για να αντιμετωπίσει τα μεγάλα και οξημένα προβλήματα που αντιμετωπίζει η ελληνική κοινωνία. Αντί λοιπόν να έρθει ο υπουργός ο οποίος έχει και ένα πέρασμα από ένα κόμμα της αριστεράς να εμφυσίσει, να ενδυναμώσει, να θωρακίσει τις διαδικασίες συνεργασίας μεταξύ των αυτοδιοικητικών παρατάξεων έρχεται και με αυτές τις κινήσεις του, με αυτές τις πολιτικές του παρεμπάσεις δυναμητίζει το τοπίο της τοπικής αυτοδιοίκησης πρώτου και δεύτου βαθμού. Αυτό το επιχείρημα κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κυρίες συνάδελφοι της μη κυβερνησιμότητας είναι έολο γιατί πραγματικά αυτό από μόνο του θα απαντιόταν από τις συνεργασίες είτε ad hoc είτε συνολικά με βάση ένα πλαίσιο, ένα μήνυμο πρόγραμμα το οποίο θα μπορούσε να είχε συμφωνηθεί που θα ένωνε αυτοδιοικητικές δυνάμεις και θα έδινε την δυνατότητα μιας πιο ουσιαστικής πολιτικής διαχείρισης. Ανταυτού έχουμε καθημερινά την απομείωση αρμοδιωτήτων, απομείωση από αρμοδιώτες στο Περιφερειακό Συμβούλιο, ενδυνάμωση της Οικονομικής Επιτροπής και βέβαια εδώ θέλω να τονίσω κάτι κύριε Περιφερειάρχη, προφανώς είναι σταθετικά το ότι η Περιφερειακή Αρχή Πλειοξηφία αποφάσισε αυτές τις αρμοδιώτες, είναι όμως μόνο αυτό αρκετό για να έχουμε την φοράκηση της συμμογατικής λειτουργίας τους λογικού μας οργάνους, δεν το ξέρω. Και εν πάση περιπτώσει αυτό από μόνο το αποτελεί μια απάντηση απέναντι στην κυβερνητική πολιτική που θέλει τη συνολική υποβάθμιση κατά την δική μας κρίση, την δική μας εκτίμηση της λειτουργίας των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης και αυτό δεν το βλέπω. Από την άλλη, θα συμφωνήσω με τον κύριο Ταλιωπός, είχε την πατρότητα της πρότασης και την κατάθεση του ψηφίσματος, ότι όλο αυτό δεν απασχολεί μόνο τη Στερεά Ελλάδα, θα πρέπει να γίνει μια συντονιστική, να υπάρχει μια διασύνδεση και μετά να υπάρχει περιφερειακά συμβολία, να αφιπλιστεί και η Ένωση Περιφεριών Ελλάδας, έτσι ώστε να πιέσουμε την επαναφορά του προηγούμενου θεσμικού πλαισίου που είναι υπέρ της αναλογικής εκπροσώπησης των αυτοδιοικητικών δυνάμιων ανά περιφέρεια και ανά δήμο και μέσα από αυτή τη διαδικασία να υπάρξει η απαιτούμενη ζήμωση για να καταλήξουμε στο αυτονόητο που είναι η σύνθεση και όχι η ιδιέρεση, που είναι η πρόσθεση και όχι η αφαίρεση. Εδώ λοιπόν με αυτές τις πραξικοπματικές παρεμβάσεις του Υπουργείου Εσωτερικών και συνολικότερα της Κυβέρνησης, φαίνεται να υπάρχει η λογική του ηγεμονισμού και όχι του συνεργατισμού. Φαίνεται ότι επανέρχεται το μοντέλο του ενός ανδρός αρχή, κάτι που εμάς μας βρίσκει απέναντι και όχι τώρα αλλά διαχρονικά. Και υπό την έννοια αυτή, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, στηρίζουμε ανεπιφύλακτα το ψήθισμα και δίνουμε θετική ψήφω. Υπάρχει κάποια στιγμή που δεν το λάβω η κυρία, πάντε εδώ. Τρία, τέσσερα πράγματα υπόθηκαν αρκετά. Γιατί ξέρετε ότι δεν έχουν λόγο του λόγου, δεν έχει για να σε προσβάλλει ο κύριος Ιωσήτσος, συγγνώμη. Τα ψηθίσματα πάνε μεταξύ των ρωτώντας γιατί μόνο προβαλάει. Όμως, επειδή το κάναμε έτσι, όταν διαβάσουμε είναι τελό υφήβος. Ευχαριστώ. Ωραία, λοιπόν. Το εκλογικό σύστημα με το οποίο κατεβήκαμε όλοι στις εκλογές και κυρίως οι επικεφαλείς και υποψήφοι περιφερειάρχοις, ήταν γνωστό σε όλους που ήταν η απλή αναλογική. Σε ό,τι αφορά την προσωπική μου άποψη, επειδή την έχω ζήσει στα συνδικάτα, είχα πάρα πολλές επιφυλάξεις για τον τρόπο το οποίο θα λειτουργήσει. Μα αυτό, όμως, το θεσμικό πλαίσιο διεξήγθηκαν οι περιφερειακές και οι δημοτικές εκλογές. Όλοι το αποδέχτηκαν και το αποδέχτηκε και η Νέα Δημοκρατία, που ως κόμμα κατέβασε. Και μάλιστα, νίκησες στις αυτές τις αυτοδιοικητικές εκλογές συνολικότερα, μιλώ, σε όλη την Ελλάδα. Από τη στιγμή, λοιπόν, που έχουμε ένα νομοθέτημα, να επακολουθήσουν το οποίο όλοι με τη συμμετοχή μας υιοθετήσαμε, το να έχουμε στη συνέχεια, θα μου επιτρέψετε την έκφραση σκληρή, τέτοιου είδους εκτρώματα, τα οποία καταργούν την αρχή της κλειοψηφίας και καταργούν βασικές αρχές του συντάγματος και της δημοκρατίας, απέχει πάρα πολύ, αγάπη της συνάδελφης, ο νομοθέτης. Η Νέα Δημοκρατία, η κυβέρνηση, αντί να ενισχύσει τη σύνθεση, τη συνεργασία, τη συνενόηση, η νομοθετή και προτάσσει την αδιαλλαξία με το πρόσχημα, ή και αν υπήρχε, αν θέλετε, μια κατάσταση ακυβερνησίας, δεν απαντάς σε αυτό το πράγμα, σε αυτή τη λογική, με την αδιαλλαξία. Και ξέρετε που φαίνεται όλο αυτό το πρόβλημα. Πριν ακόμα ορκιστούν και ξεκινήσει να λειτουργούν τα περιφερειακά και δημοτικά συμβούλια, αυτά θα συμμοθετήθηκαν τον Αυγουστό. Πριν ακόμα δούμε πώς θα λειτουργήσουν. Εάν μπαίναμε στη λειτουργία μετά την 1η του Σεπτέμβρη και έβλεπε η κυβέρνηση σε ένα εξάμινο, ότι γίνεται μέσα σε σωγωγικά τον μπάχαλο της ακυβερνησίας, τα έλεγα εγώ, τότε θα μπορούσε να επανέβει. Άρα λοιπόν, πριν δει τι γίνεται, πώς λειτουργεί ο νέος νόμος, τι προβλήματα υπάρχουν, ήρθε προκαταβολικά, για τους λόγους που αναλύθηκαν πριν, και ονομοθέτησε, καταργώντας στην ουσία τη σύνθεση και τη συνεργασία. Έχουμε λοιπόν αυτές τις αποφάσεις, οι οποίες οδηγούν σε αυτά τα οποία οδηγούν και τα οποία ζήσαμε και στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο με το τεχνικό πρόγραμμα. Επίσης, σε πολλά περιφερειακά συμβούλια, και θα έλεγα και στο δικό μας, δεν υπάρχει και δεν θένεται πουθενά, εγώ τουλάχιστον δεν εντελίφθηκα. Η αρχή της διδηλωμένης, δηλαδή κάποιοι διοικούν λοιοψηφίες και κάποιοι αλλήγχουν. Στη Δημοκρατία έτσι λειτουργεί. Η διδηλωμένη μέσα σε, εισαγωγικά, γιατί δεν είναι δυνατό έναν περιφερειακό συμβούλιο να γίνει βουλή. Αλλά από αυτό το σημείο, το να γίνει βουλή, μέχρι να λειτουργεί ως πολιτιστικό σύλλογη, όπως η πολιτιστική σύλλογη, απέχει παρασάγκας. Πρέπει λοιπόν αυτά να είναι εμφανή και να μην στηρίζονται σε νομοθετήματα, σε διατάξεις, τα οποία καταργούν, όπως είπα στην αρχή, βασικές αρχές του συντάγματος και της ισονομίας της ψήφου στα συλλογικά όργανα. Επίσης, το πρώτο νομοθέτημα το οποίο έκανε και αναφέρθηκε, ήταν το θέμα της Οικονομικής Επιτροπής. Εκεί, χωρίς η παράταξη οι πλειοψηφούς, και εδώ και αλλού, στην Ανδρική Μακεδονία, δεν είναι θέμα μόνο της δική μας περιφέρειας, και στην Πελοπόννησο, χωρίς οι παράτάξεις των περιφερειαρχών να έχουν την απόλυτη πλειοψηφία στον περιφερειακό συμβούλιο, απέκτησαν την πλειοψηφία στην Οικονομική Επιτροπή. Πρέπει λοιπόν να λειφθούν πρωτοβουλίες, έτσι ώστε να αρθούν τα μέτρα τα οποία ψηφίστηκαν, για να αρχίσουμε να λειτουργούμε κάπως ξανά φυσιολογικά. Ανεξάρτητα από την βουλήση μπορεί να έχει ο κ. Σπανός, ο κ. Αγοραστός, ο κ. Καρκιμάνης, και οποιοςδήποτε άλλος περιφερειαρχής. Μιλώ πάντα για θεσμικό επίπεδο. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, δεν θα ψηφίσουμε. Δεν θα ατειολογήσουμε την ψήφο μας. Εντάξει, κύριοι συνάδελφοι, αν αποδεχθούμε το ψήφισμα, αναγνωρίζουμε σαν θετικό τον τρόπο που λειτουργούσε το Περιφερειακό Συμβούλιο μέχρι τον Ιούλιο. Αν αποδεχθούμε το ψήφισμα, αποδεχόμαστε τον καλή κράτη και τον πλησθένη, τον προσανατολισμό που δίνει στα Περιφερειακά Συμβούλια. Και θεωρούμε θετικό τη σχέση που έχουν με την κεντρική εξουσία και τη συνεχώς αυξανόμενη απόσταση από τις λαϊκές ανάγκες και των συμφέρον. Μπαίνουμε στη λογική δηλαδή του μικρότερου κακού, το μη χειρονβέλτιστο. Ήτανε καλός ο τρόπος που λειτουργούσαν τα Περιφερειακά Συμβούλια. Ήτανε καλό το εκλογικό ζήτημα. Ήτανε καλός ο τρόπος ανάδειξης των επιτροπών. Είναι καλές οι αρμοδιότητες χωρίς πόρους του Περιφερειακού Συμβουλίου. Είναι μια συνολική πολιτική. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο. Τι σώει συντονισμό ενεργιών να κάνουμε για να διεκδικήσουμε ζητήματα δημοκρατίας, όταν ποιος ψήφιζε τον Κλισθένη, ποιος καθόρισε το εκλογικό σύστημα και την εκλογή των Περιφερειαρχών και Δημάρχων με αυτόν τον τρόπο, ο ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος παίρνει αυτά τα μέτρα του Νικοκύρη, που πρέπει να εξασφαλίσει την κυριερνησιμότητα, η Νέα Δημοκρατία. Με κάποιες διαβαθμίσεις του κρίζου, δεν μπορούμε να αποδεχθούμε το μη χειρονβέλτιστο. Με αυτή τη λογική, εμείς θα απέχουμε. Σας ευχαριστώ. Έχει κάποιος άλλος, κύριε Περιφερειάκη. Βέβαιος του Φαλιζέου. Κύριε Πρόεδρε, για τον Χρήστον τον Δούρο, δεν κατηγόρησα κανέναν, κύριε Δούρο, αν δείτε καλά το κειμενό μου, δεν κατηγόρησα. Νομίζω ότι παρεξηγήσατε. Ρώτησα τι έχει γίνει στην ΕΝΠΕ. Εγώ ούτε σας είπα ότι ακολουθείτε κάποιο ρεύμα, όπως το είπατε, είστε κλακαδόρος, ούτε υπονοεί τέτοιο πράγμα το κειμενό μου. Είπα ότι οι ΕΝΠΕ δεν έκανε κάτι και ρώτησα ποια ήταν η δική σας θέση στην ΕΝΠΕ. Το κείμενο όχι, οι εξηγήσεις που έγιναν κατά τη συνέχεια, άλλα υπονοήσατε. Το κείμενο λέει άλλα, η τοποθέτηση όμως λέει άλλα πράγματα. Είπα για την ΚΕΔΕ. Δεν λέω για την ΚΕΔΕ εγώ, λέω για την ΕΝΠΕ. Όχι, σας λέω τι είπα. Εγώ δεν είμαι όλη η ΕΝΠΕ, εγώ είμαι ένα μέλος της ΕΝΠΕ έτσι. Σύμφωνοι, εάν θεωρείτε ότι σας πρόκειται να ζητώ συγγνώμη δεν είχατε τέτοια πρόθεση. Ρώτησα τι έγινε εκεί, γιατί έχω ενημερωθεί για την ΚΕΔΕ που υπήρχε αντίδραση και για την ΕΝΠΕ δεν ξέρω αν καν συζητήθηκε και γι' αυτό το ρωτάω. Υποφορία του κ. Π. Θατζηματτή κατά ο κυριασμός του κ. Ζπανών, του κ. Μπλέτσου, κ. Δρός. Εγώ θα πω υπέροχο όπως το αποδητήθηκα. Είπατε. Είπα υπέροχο όπως το αποδητήθηκα. Υπέροχο. Δηλαδή όπως είμαστε και παρόντιες λίγο. Μισό, μισό και μισό. Κατά ο κ. Σαρμάς, κατά ο κ. Σοφία, γιατί πρόεδρος πάω λοιπόν στο συνδυασμό του κ. Αναγνωστάκη. Υπέρ κ. Πρόεδρε, υπέρ του ψηφίσματος. Κατά ο κ. Αναγνωστάκη. Κατά ο κ. Αναγνωστάκη. Υπέρ κ. Πρόεδρε. Θα ψηφίσουμε υπέρ και θα ήθελα ως παράταξη να ευχαριστήσουμε τον κ. Βούλγαρη που με πολύ μεγάλη σαφήνια κατέθεσε ένα τέτοιο ψήφισμα πραγματικά διότι μέσα από αυτό το ψήφισμα και τις αλλάγες της νομοθετικές αναδεικνύονται η μεταφορά ορμοδιοτήτων μονομερής μεταφορά ορμοδιοτήτων προς τον Εικονομική Επιτροπή Είναι πρωτοφανές ότι εκ του νόμου το Περιφερειακό Συμβούλιο κατανέμει αρμοδιότητες, ενώ αυτή τη στιγμή έρχεται η Οικονομική Επιτροπή να κατανέμει αρμοδιότητες. Για αυτή την ιδεολογική πολιτική υπέρβαση, εμείς καταψηφίζουμε τα μέτρα της κυβέρνησης και υπερψηφίζουμε το ψήφισμα του κύριου Βούλγαρη από το σημείο το οποίο ανέφερε και κάτω, παρά τα λεκτικά, πιθανά, σχήματα τα οποία έχει, τα οποία δεν μας αφορούν αυτή τη στιγμή. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Σας ευχαριστώ, κυρίες και κύριοι. Ο κύριος Καρδέκης. Αποχή. Αποχή. Ο κύριος Γιώτης. Ο κύριος Βούλγαρης. Ναι, φυσικά. Κυρία Πολιτζούλη, τους συναδέλφους. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Πολιτζούλη. Κυρία Σαννίδα. Ναι. Επειδή ίσως δεν το καταλάβατε κάποιοι και πριν, είπα ότι η αριστερή παρέμβαση αποχωρεί από την συναιδεία στην ΕΡΚ. Για το λόγο της χρυσής αυγής, έτσι. Εδώ είμαι και σας ακούω όμως. Και θέλω να καταγραφώ τα πρακτικά ότι έχουμε αποχωρήσει αυτό το λόγο. Παρακαλώ. Από την αρχή να μπορώ να το πω. Ναι, το είχα. Από την αρχή. Ωραία. Μπορούμε να δούμε τι έγινε και το ψηφίρμα στην ΕΡΑΝΙΑ. Σε όλοι δυο θα με αγγινώσω από το πέντε λεπτά. Από το τέλος στο σώμα, για πέντε λεπτά μπορείτε να κάνουμε ένα με πρώτη αρχή και να πούμε σχετικά και συνεργασία. Αν βάλετε τα λεπτά, πάω συνεχόμενα. Πέντε λεπτά. Συμφωνούμε για ένα πέντε λεπτό διάλειμμα. Ακριβώς ένα πέντε λεπτό. Το αποτέλεσμα να ακούσετε. Κύριε Πρόεδρε, 23%22 υπέρ είναι. 23%22 υπέρ και έξι απ' όντες. Καλέ μου κύριε Αντιπεριφερειάρχη, επιτρέψτε να έχει το ρόλο αυτό κάποιος άλλος, όχι εσύ. Και να βοηθήσω το λέω, γιατί η παιδιά έχει περασκή. Ξέρω καλέ μου Αντιπεριφερειάρχη, εμείς έχουμε άλλη αναγνώση όμως, ακριβώς την αντίθετη από εσάς. Να την ανακοινώσουμε ότι είναι 23%22 υπέρ. Είναι από την παλιά ιδέα της Αδημήτρη Τούπη να μας ακούσε πολύ. Ναι, το αντιλαμβάνομαι, αλλά και εμείς έχουμε την ίδια σχεδόν εμπειρία με τον κύριο Κυρμανίδη. Ίσως λίγο μικρότερη. Θέλω να δηλώσω κύριε Πρόεδρε, ότι αισθάνομαι ευτυχισμένη που δεν έχω μικρά παιδιά ή μωρά, να είναι αυτή τη στιγμή στο σπίτι και να μην μπορώ να σηκωθώ από την καρέκλα. Αν αυτό μάλλον είναι για σένα, όλοι οι φλαγάτες είμαστε στον μικρούλη σου. Ευχαριστώ, ευχαριστώ. Στην επόμενη συνεδρία στον Μπουρνά με τις πάνες. Θα λέει τουριστικό πρόγραμμα, αλλά έχει δυο πάνες. Ο Βαρδεκόστας θα μας βάλει τα γελιά σε όλους. Κι άλλη μάτια θα κάνουμε. Λοιπόν, η ώρα είναι τα 3.20, 3.25, ξυπνάμε. Ξεκινάμε ένα λεπτό τώρα. Θα του κάνουμε και η ειρησία. Ναι. Το αποτέλεσμα το ακούσουμε. Ωραία τώρα, του το κατεβιδράγικα θα πιέμε. Σωμενέ ο Βαρδεκός. Σωμενέ ο Βαρδεκός. Είμαστε συγγ Εγώ μιλώνω στο σώμα το εξής, υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Υπέρ του ψηφίδιματος 22, όπως έχει κάνει λάθος, κατά 20 τρεις άνοισης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού και έξι ερώτησης ψηφού. Καλησπέρα λοιπόν, σας καλωσορίζουμε στην 10η τακτική συνεδρία του Περιφερειακού Συμβουλίου Στεράς Ελλάδος, που διεξάγεται με 8 πέντε μερίστρα διάθεση. Μιλώντας με τους επικεφαλείς, οι κόμμετροι εσείς, για όσους έχουν καταθέσει επίκαιρες ερωτήσεις, οι οποίες είναι θυμίτα κυρίας Καρύχα που σας έχει διαβιβαστεί και αν είναι του κυρίου του Συνδεσμού του πρόσωπου διευθυντή του Διαγωνιού Άξονα, τον κύριο Δουρό, αν θέλεις επικεφαλείς να αφανιθούν γραφτός και να συνομερώνουμε τη διαδικασία. Είναι και μία για τον Τολοφώνα. Το έγινε ψήφισμα κυρίως το μήνα και συγχύεται. Όχι για τον Τολοφώνα, για τον Τολοφώνα, όχι το ψήφισμα. Νομίζω είναι αυτό που λέει και ο Άγιος Πουστασίας διευρωμένος από τον παραλείο του Τολοφώνα. Ναι, ναι, ναι. Και αυτό το απαντηθεί και αυτό. Ωραία. Προεδρε. Προχωράω στην ημερή σχεδιά. Προεδρε. Επί της διαδικασίας, πρόεδρε. Τι ήταν τη διαδικασία. Αναφέρατε, κύριε πρόεδρε, να ακούσω καλά για να λάβουμε γραπτές τις απαντήσεις των επαιρετήσεων, τις οποίες έχουμε καταθέσει. Πρώτον, είπατε ότι μιλήσατε με τους επικεφαλείς. Εκτός με έχετε εκθρονήσει συσσεγωγικά και δεν μιλήσαμε μαζί. Δεύτερον... Ούτε μιλήσαμε μαζί. Παιδιά, χίλια, συγγνώμη, εγώ μιλάω για μένα την ίδια και ευχαριστώ πάρα πολύ που μου δίνετε κουράγιο ότι δεν ήμουν μόνο εγώ, ήταν όλοι. Δεύτερον, θεωρώ ότι οι προφορικές ερωτήσεις οι οποίες έχουν κατατεθεί, τουλάχιστον γιατί αφορά τη δική μας όπου θέτουν θέματα αρχών πολιτικών σχεδιασμών, θα ήθελα εφόσον το σώμα συμφωνήσει να μη συζητηθούν σήμερα, εφόσον το συζητήσουμε, θα ήθελα όπως την καταθέσω ως δήλωση στην έναρξη της 10ης σύγκλησης του Περιφερειακού Συμβουλίου και θα παρακαλούσα τον κ. Περιφερειάρχη, όπως συζητήσουμε το θέμα αυτό στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο να είναι προτιμασμένος έτσι ώστε να κάνουμε πραγματικά μια συζήτηση. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και θεωρώ ότι πρέπει να το συναποφασίσουμε αν θα συζητήσουμε τις επερωτήσεις ή όχι. Ευχαριστώ πολύ. Και πάντως, κυρία Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε διαδικαστικά, με βάση στον κανονισμό λειτουργίας του Περιφερειακού Συμβουλίου, όταν πρόκειται περί επερώτησης, ο ισχυγητής των επερωτών έχει 5 λεπτά από τον κανονισμό, δίνεται απάντηση και μετά έχει ακόμα 2 λεπτά, με βάση στον κανονισμό που έχουμε στα χέρια μας. Αν λοιπόν πρόκειται για επερώτηση, πρέπει να συζητηθεί, δεν πρέπει να πάει μετά να αφανιστεί γραφτός. Είναι δημόσια η συζήτηση, κύριε Αναγλωστάκη, δημόσια. Αυτό λέω, κύριε Χώνα, αυτό ακριβώς λέω. Εάν είναι αναφορά ή απ' την ερώτηση, υπάρχει δυνατότητα. Αυτό έτσι ως προσδιεσκρίνηση. Εγώ λοιπόν, εμπεριμένος στο ΣΚΑΜΑ, οι τρεις επίκαιρες ερωτήσεις που έχουν κατατεθεί, να αφανιθούν γραφτός για να προχωρήσουμε στα θέματα της ημερής της διάδρασης. Επίσης ο κ. Ψαΐρ έχει στην δικαιοδοσία του, όταν είναι πολλές, και βέβαια αυτές δεν είναι πολλές, αλλά έχουμε ήδη πέντε ώρες ή οκτώ πρωί, να τις πηγαίνει και πριν άλλη συνέβη. Πέφτει μου λοιπόν τι θα θέλαμε να κάνουμε. Προδίνω στο ΣΚΑΜΑ να αφανιθούν γραφτός. Θα θέλαμε να τις αφαίρουμε μία από τη μία να πωστούν και να προχωρήσουμε σε αυτή τη διαδικασία να αφανιθούν γραφτός. Εγώ όσον αφορά τις δικές μας, αφορώ τις δύο τις δικές μου, η μία και δύο είναι επίκαιρες. Θέλω στην επόμενη συνενδρία, αν δεν υπάρχει, να συζητηθούν, όχι να αφανιθούν γραφτός. Κύριε Δήμα, μία για τον Τολοφώνα και άλλη για τον Διαγώνιο. Για τον Διαγώνιο ό,τι είχαμε γραφτεί προφορικά το είπαν και που φυλαχτήκαμε να στρύνουμε και ποιοιανόητικα στοιχεία γραφτά. Για τον Τολοφώνα πρέπει να ακολουθήσουμε την αντίστροφη διαδικασία. Να απαντήσουμε γραφτός και αν ξεχωρίζει ένα συντρόπινο συζητήσιος, να μεταθεί στο ΣΚΑΜΑ. Να έχω τις απαντήσεις στα δύο και αναλόγως θα πράξουμε. Πρόεδρε, εμένα μου απαντήσατε. Τη δική μου απάντησε ο κ. Κελαϊδίτσι και ο κ. Σπανός. Αν θέλετε και γραφτός, ευχαρίστως, αλλά πώς απαντήσατε. Δεν θέλετε να αφαίρετε την επίκλητη ερώτηση και να την απαντήσουμε και πώς είναι. Μιλάτε σε εμένα, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, εάν έχετε διαβάσει τουλάχιστον διαγώνια την ερώτηση την οποία θέσαμε, φέτουμε ζητήματα, σχεδιασμού για να μην πω σε λεκτομέρειες της περιφέρειας. Εκτιμώ ότι μία τέτοια περώτηση δεν μπορεί να δοθεί γραπτός. Πολύ μεγάλη μου χαρά αν μπορούσε να δοθούνε και επιγραμματικά οι απαντήσεις στα ζητήματα. Εκτιμώ όμως ότι είναι θέματα αρμοδιωτήτων του Περιφερειακού Συμβουλίου, τις οποίες καλούμε και πάλι την Περιφερειακή Αρχή, όπως τη συζητήσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Εάν όμως θέλετε να σας διευκολύνω, όπως και οι άλλοι συνάδελφοι, εγώ θα ήθελα όπως κατατεθεί το κείμενο, το κείμενο το οποίο καταθέσαμε σήμερα ως δήλωση και να περάσει στα πρακτικά και στην επόμενη Περιφερειακή συνάντησή μας, όπου ο κύριος Περιφερειάθης θεωρεί ότι είναι έτοιμος και οι υπηρεσίες του να συζητηθεί και να απαντηθεί γραπτός. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ωραία σας ευχαριστώ για τη διευκολύνση και τη διευκολύνση όλων τους, όχι μόνο τη δική μου. Υπάρχει, προχωρώ λοιπόν, υπάρχει ένα ψήφισμα του κυρίου Τούρου, στο οποίο θέλουμε να πάρουμε μόχο μια κόμμαση, να το πάμε στο τέλος της συνεργασίας. Κύριε Τούρου μην αγγιζηθείτε, ομόχο να λειτουργήσουμε. Κυρίε Περιφερειά, επειδή ίσως αφορά και τη διαδικασία, ο κύριος Τούρος με αυτό που έχει αποστείλει υποτύπωνο ψηφίσματος, βλέπει το ζήτημα της στήριξης του αγών ελευθερίας. Παρ' ό,τι μπορώ να σας βοηθώ απριόριο διάλευες μέσα στον παραταξύ μας, ότι είμαστε ούτε κέντροι να έχουμε δουλευτεί γράμματα. Εν τότε να το βάλουμε σαν θέμα και η χρηματοδότηση, ξέρω ότι γίνεται από την Οικονομική Επιτροπή, να πάρουμε υπόψη ότι το στηρίζουμε και ας έρθει στην Οικονομική Επιτροπή. Αυτό που θέλω να πω ακριβώς είναι ότι να μην δώσουμε χαρακτήρα ψηφίσματος για να διεθνάξουμε και το ίδιο στο θέμα που μπορεί να είναι στην Επιτροπή. Όχι, να εγκρίνουμε ότι εμείς σαν περιφυριακό είμαστε σύμφωνιοι και η χρηματοδότηση θα έρθει στην Οικονομική Επιτροπή. Ναι, αυτό μπορώ να πω. Προσπαθούμε να καταλάβουμε μια διαδικασία, βοηθήστε μας όλοι, διότι αποφάσεις πρέπει να στηρίζονται σε ένα πρότυπο. Εγώ επί της ουσίας θα συμφωνήσω, αλλά επί της διαδικασίας σας παρακαλώ πολύ. Εγώ όλα που έχουμε παραλάβει και επειδή είναι ιστορικό, θέλω να το θέσουμε να πάρουμε μια απόφαση σαν ψήφισμα. Χρήστο, είναι αυτό για το 1821? Ναι, για τον αγώνα ελευθερίας, ο οποίος είναι σύνθετο. Όταν συζητηθεί στην Επιτροπή του 1821, ο κ. Βέτσιος και εσύ το έχετε θέσει, εμείς συμφωνούμε, ο κ. Περιφερειάρχης πρέπει να το χρηματοδοτήσει με τους φόρους που έχει. Εμείς συμφωνούμε και ως παράταξη, λέμε ότι ο κ. Περιφερειάρχης πρέπει να δώσει τα 25.000, όπως εσύ πολύ σωστά αναφέρεις, σε αυτό το φορέα για να συμμετέχει στο 1821. Αυτή είναι η δηλώσή μας. Δεν το κοβημιάζουν τώρα, μη σώβω, τι κάνουν. Ευχαριστώ. Να συνεχίσω πρόγραμμα. Αυτό που προσπαθούσα τελικά να πω, και ευχαριστώ που τελικά πήραμε τον λόγο, είναι ότι ενώ και επί της αρχής, αλλά και στο ύψος του δαπάνιση και εμείς είμαστε σύμφωνοι, να μην πάρει το χαρακτήρα του ψηφίσματος, γιατί τα ψηφίσματα έχουν κάποια χαρακτήρα σε στρατηγικές, πολιτικές θέσεις της περιφέρειας. Άρα λοιπόν, αν η ουσία του ετοίματος που βλέπετε του κ. Δούρος εκφράζει το σώμα, να το έχουμε σφωνήσει και να είναι μέρος του χωρτοφυλακίου των επίπλακών μας δράσεων. Με αυτόν τον τρόπο. Μπορούμε να αποχωρήσουμε κ. Σανίδα σε επόλοιπο. Είναι μερικές τελειάσεις. Άρα είναι στις δράσεις της περιφέρειας, συμπονούμε όλοι ότι θα είναι στις δράσεις της περιφέρειας. Αυτή είναι η δήλωση σήμερα, για να είμαστε συγκεκριμένοι. Κύριε Δούρο, το ζητήσαμε στην Επιτροπή του 21 και συμφωνήσαμε. Δεν διαφωνώ, αλλά ως περιφερειακός σύμβουλος της Φωκίδος και ως αυτό, έρχομαι να ενισχύσω να σημαίνω. Υπέρ, υπέρ, υπέρ. Ναι, ναι, εντάξει. Ποια είναι η διαδικασία που το συμφωνήσαμε αυτό. Έκρισε πρώτα θρομοποίτηση σ' ΑΕΠΤΙΝΤΑΙΚΙ κάποτε ό,τι ο ΠΟΡΟΕΕΠ της περιφέρειας τεράσει λάθος. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας, σας έχω στείλει μία επιστολή. Τι να κάνουμε, Πρόεδρε μου. Πρόεδρο, εσύ είσαι και τη διαδικασία θα τηρήσεις και θα ακολουθείς. Αυτός είναι ο νόμος. Σας έχω στείλει μία επιστολή, η οποία αφορά στα πλαίσια, νομίζω ότι έχω στείλει και στους επικεφαλείς των παρατάξων, όπου συζητάμε το θέμα της έγκρισης των πρακτικών του Περιφερειακού Συμβουλίου. Όπως ξέρετε, είναι θέμα νομιμότητας της λειτουργίας του Περιφερειακού Συμβουλίου και των αποφάσεών του. Τα πρακτικά της κάθε συνεδρίασης θα πρέπει του Περιφερειακού Συμβουλίου να εγκρίνονται την επόμενη συνεδρίαση του, έτσι ώστε να είναι δυνατή και η διατύπωση των διαφοροποιήσων μετά τη διάβυα. Θα μπορούσατε να μας πείτε το πώς εγκρίνονται τα πρακτικά, έτσι ώστε ποιά είναι η διαδικασία, η οποία ακολουθούμε, δεν την έχουμε ακολουθήσει το τελευταίο χρονικό διάστημα. Θεωρώ μετά από ένα χρόνο, οι οποιασδήποτε αδυναμίες έπρεπε αυτές να έχουν εκλείψει. Και παρακαλώ από τα πρακτικά της έναιτης συνεδρίασης του Περιφερειακού Συμβουλίου, όπως ακολουθεί μια ολοκληρωμένη διαδικασία, όπως αυτή προβλέπεται εκ του νόμου και από τη διάβυα. Και κλείνοντας, έχουμε συζητήσει επανελειμμένος και τον αντιπεριφερειάριος ο κύριος Κυρμανίδης, όπου θα προσαρμοζε το καινούριο κανονισμό λειτουργίας του Περιφερειακού Συμβουλίου του 2019, σε αποφάσεις και σε λειτουργία δική μας. Παρακαλώ, όπως ο κύριος Κυρμανίδης ή κάποιος ή εσείς, όπως φέρετε το θέμα διαπαραταξιακά, να συζητήσουμε τον τρόπο λειτουργίας του Περιφερειακού Συμβουλίου με το βάση του καινούριου FEC. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Περιμένουμε απάντησή σας για τα πρακτικά. Δεν το είπα για να το πω. Λέστε μου να ξενακτώ για αυτό, για το τι γίνεται με τη διαδικασία και να σας απαντήσω. Ευχαριστώ. Εντός της διάρκειας του Περιφερειακού Συμβουλίου. Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Λοιπόν, το χρονολογείτε κύριε Πρόεδρε, διότι τα πρακτικά είναι μια αρμοδιότητα δική σας, η οποία διασφαλίζει τη νομιμότητα των αποφάσεων. Δεν μπορείτε να λέτε θα το συζητήσετε, διότι αναβάλλεται η νομιμότητα και όλες οι νόμιμες διαδικασίες του Περιφερειακού Συμβουλίου. Ευχαριστώ πολύ. Ένα χρόνο ενάντηση που είμαστε όλοι εδώ. Σας ευχαριστώ. Αυτό θέλετε να το εκλάβω ως απάντηση που μου δίνετε στο θέμα της νομιμότητας. Ότι είμαστε ένα χρόνο εδώ. Γιατί είμαστε κι εσείς εδώ. Έκθεση πρώτα στον κομπίστη ΣΑΡΙΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑΝΤΑ Είμαστε αθετικοί επί της συγκεκριμένου αλλά επειδή χρωστό έκανα μια εσφαριμένη διατύπωση επιτρέψτε μου να δράξω την ευκαιρία και να κάνω μια διόρθωση σε προηγούμενο θέμα και ιδιαίτερα για το παρατηρητήριο αναφέρθηκα σε μια δύθεν κατατεθυμμένη πρόταση από την πλευρά μας για τον ΣΙΕΡΙΛΟΟ δεν υπάρχει τέτοια ερώτηση για να μην αδικήσω ούτε τον αντιπεριφερειάρχη ούτε βέβαια και την ιστορία απλά υπήρξε μια ερώτηση στην Επιτροπή Περιβάλλοντος στον κύριο Γουρδάνο εάν υπάρχει κάποια έγκριση μπαι άρα λοιπόν με τη διευκρίνηση αυτό νομίζω ότι αποκαθιστώ την πραγματικότητα δεν υπάρχει ερώτηση, υπήρξε μόνο αυτή η ερώτηση στην Επιτροπή Περιβάλλοντος και ως εκ τούτου ήταν λάθος διατύπωσης από την πλευρά μου στο συγκεκριμένο ζήτημα όπως πόθηκε είναι καθαρά εξόκλουση δικαστικών αποφάσεων ύψους 720.000 ευρώ για απαλλοτρίωση συμφωνούμε και είμαστε θετικοί κύριε Πρόεδρε. Σας ευχαριστώ. Να πάω στην τελειωφορία και να μάθω θέματος. Ο συμβερμός του κυρίου Σπανού, ναι. Του κυρίου Βλέξο, του κύριου Δούρος, ναι. Του κυρίου Αναγνωστάκη, ναι μετά την προποθέτηση. Του Αναγνωστάκη, ναι. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ναι. Θέλω να ρωτάω και εξασκουράω για να μπορούν και σε πρακτικά. Κυρία Παντηλή. Ψηφίζουμε υπέρ της τροποποίησης επειδή πρόκειται για δαπάνες απαλλοτρίωσης. Ευχαριστώ. Ο κύριος Βαρδέκης. Ναι, δεν έχουμε αντίρεση, ναι. Ναι. Ο κύριος Γιώτης. Ναι. Ναι. Ο κύριος Βουλγαρίς. Επειδή είναι για απαλλοτριώσεις, ναι. Ναι. Και η κυρία Πολυζόρη. Απέχω. Απέχω. Εκρίζει το θέμα 1. Θέμα 2. Πρώτος, έντεξε να έχουν τη σάρι του κύριου ένας περιφέρας σε ένας Ελλάδος. Απέχω. Απέχω. Ακόμα και τις συμβείες. Ναι, πάει και πολλούς συμβείες. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Το θέμα αφαιρά σε μια από τις πιο σημαντικές ενεργίες που έχουμε να κάνουμε στο απλόχο της φυσικής καταστροφής του Σεπτεμβρίου από το φαινόμενο γιανός που είχε ως επίκεντρο για τη στερά Ελλάδα, την περιφερειακή ενότητα αφιότητας και δει την δημοτική ενότητα για νοκλαβή του Δημολανία, όμως είχε ωσπηλίσεις και άλλες περιοχές όπως αυτές έχουν καταγραφεί. Η ενέργεια αυτή αφορά στους υπηρεσίες μας, από κοινού με τις δημοτικές τερνικές υπηρεσίες, κάθε ιστορία της δικής τερμοδελειότητας αλλά και τους τοπικούς οργανισμούς ενδειοδολτιώσεων, συνέταξαν, μάλλον κατέγραψαν τις καταστραμμένες υποδομές, κατέγραψαν τις ανάγκες άμεσης αποκατάστασης και συνέταξαν με αυτά από ένα τεχνικό δημιουργείο που περιγράφει κάθε μια εξασθόδου μοναγκών και πώς αυτή μεταφράζεται σε θεματοδοτικούς όρους με το τουμολέγιο του δημοσίου. Έχουμε, όπως αναφέρτησαν στην εισηγήση, το έργο της περιφέρειας με τα 11 υπεργά, το έργο με δύο υπεργά, το έργο του Δήμου Λαμία με τα 6 υπεργά και τις 9 υπεργά. Και προσθήθηται σε αυτό ένα έτημα από τον Δήμο Μαντούδη Λήμις Αγίας Άννας για την καταστροφή του Απριλίου. Εδώ πέρα, επειδή έβλεγα γιατί μια απορία στο σώμα, γιατί αυτό έρχεται τώρα, η απάντηση είναι ότι ο Δήμου Μαντούδης Λήμις Αγίας Άννας, που είχε εκπληγεί από αυτή την πλημμύρα σαλαρά και θυμόμαστε έως της αρχαίας Παπελνίου, είχε απευθύνει το συγκεκριμένα έτσι να στου υπουργείες εσωτερικών για να ενεργοποιήσουν διαφορετικό χρηματοδοτικό εργαλείο. Αυτό σήμερα δέκαται στη δυνατή ένταξη της δράσης, ανήνταξη των δράσεων, στον υπουργό της Ευρωβουλίας. Επομένως, διακρατώντας αυτή τη διεκδίκηση προς το ΕΠΕΣ, έβλεγα, για να μην χάσει περισσότερο χρόνο, η Δημοτική Αρχή, αιτήκε την ένταξη και στο δικό μας υπουργό μας μέσα από το Υπουργείο Ανάπτυξης. Δηλαδή, όπως όποια από το δύο υπουργών χρηματοδότησης συντρέξει πρώτη, αυτό θα σημαίνει και την ακείρωση της άλλης, για να μην υπάρχει δικαιογραφή του έργου. Όμως, για να μην έχει ενταχθεί αυτό το διάστημα στος εσωτερικών, προφανώς θα μιλήσει εμάς. Ειδικότερα, για κάθε ένα από τα έργα, μπορεί να σας μιλήσει και ο κύριος Παρακάτζας. Η λογική της σύνθεσής τους για τα μεν έργα Δήμουδ και ΔΙΑΛ, είναι αυτή που ανέπτυξαν και αποφάσισαν κανείς στα όργανα του Δήμουδ. Για το έργο της Περιφέρειας, διάρθρος γίνεται κατά τον τρόπο με τον οποίο καταγράφεται με ακριτά οι ανάγκες. Ουσιαστικά, κάθε ειδική συγκεκριμένη ζηλία έχει αποτυπωθεί και ως συγκεκριμένο ειδικό έργο. Και αυτό γίνεται σε μια λογική, η οποία να τη θυμίσω, καθώς την είχαμε συζητήσει και στο Περιφερειακό Συμβούλιο της Χαλκιδίας. Ωστόσο, να έχουμε μια διασπορά. Πρώτον, επειδή αυτά τα έργα, όπως περιγράφθηκαν, παχτίζονται ένα προς ένα με τις ανάγκες. Δεύτερον, επειδή όταν έχεις ένα έργο αναζημιώ, είναι πολύ πιο εύκολο να γίνει η εμπίβλευση. Και ειδικά στα μεγάλα χρωτοφουλάκια, ο αναγκών, δεν είναι καθόλου εύκολο. Αν έχουμε πολλά έργα μέσα σε ένα κουβό, δημιουργείται εγκαινικά προβλήματα στην εμπίβλευση και την πραγματικότητα. Συνδέω, επειδή κάθε έργο έχει και την τύχη του και την περίοδο του, έλαξε το βίσκο τους πημήρους από μία μεγάλη λιστιωτική εργαλία, η οποία άρχισε να εγκαλάσσουν και ουσίχαλα σε όλη τη διαδικασία. Θα πούμε και άλλα πράγματα, καθώς όχι καταπληθεί και αλλάξει η πρόταση. Επί της αρχής, αυτά από εμένα. Και, Πρόεδρε, αν θέλει, ο Αντιπροεδρυάρχης να μιλήσει ειδικότερα, είτε από της αρχής, είτε από πάντα στις οραιοτήσεις του Αλέμφου. Καταπληθεί, κύριε Πρόεδρε, διευκολυνιστική. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ πριν τη διαδικασία των οραιοτήσεων και των πολιτήσεων να κάνω μια μικρή παρατήρηση. Ναι. Ευχαριστώ πολύ να δηλώσω, όπως είπε και ο Περιφερειάρχης, ότι ως παράταξη έχουμε καταθέσει εναλλακτική πρόταση. Απλά πριν μια ώρα, στείλαμε μια διόρθωση εκ παραδρομής. Στο χημείο που αφορά το σπεριχειό, το υποέργο 7, να μείνει ως αυτοτελές έργο. Η διόρθωση αυτή σας σε στάλλει πριν από μία ώρα. Άρα, λοιπόν, εναλλακτική πρόταση με τη διόρθωση στο υποέργο 7 ως αυτοτελές έργο. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, διευκολυνιστική ερώτηση σχετικά με την αποκατάσταση βλαβών των υποδομών αρμοδιότητας του Δήμου Λαμίαιων, όπου έχουμε ένα προϋπολογισμό 3 εκατομμύρια. Αν είναι έφικτο να τα ρωτήσω. Στο υποέργο 3 αποκατάστασης ζημιών σε εκτιριακές εγκαταστάσεις του Δήμου μετά από τη Θεομηνία προϋπολογισμού 230.000 ευρώ. Σε τι εκτιριακές εγκαταστάσεις του Δήμου αναφέρεστε. Στο υποέργο 4 αποκατάστασης καινοχρής των χώρων του Δήμου Λαμιαιών, πόσο? 320.000. Ποίησης θέλω να ξέρω σε ποιους κοινόχρωτους τους χώρους. Στο υποέργο 5 αποκατάστασης αθλητικών εγκαταστάσεων του Δήμου Λαμιαιών, πόσο? 485.000 ευρώ. Αναφέρεστε σε αποκατάσταση του γηπέδου λιωνοκλαδίου. Γιατί όπως ξέρετε το γήπεδο λιωνοκλαδίου καταστράφηκε. Και καταστράφηκε κυρίως γιατί ένα τμήμα του ρέματος, που διαπερνά δίπλα από το γήπεδο, δεν έχει καθαριστεί ακόμα. Δεν είχε καθαριστεί και ακόμα δεν καθαρίστηκε. Ενάμιση μήνα μετά, εκεί που έγινε η υπερχύριση, γιατί δεν χρειάζεται κάποιος να ξέρει από ιδραυλικά έργα όταν ένα ρέμα έχει διασυντηθεί και έχει ένα πλάτος 35 μέτρα, όταν φτάνει στα όρια του χωριού το πλάτος του γίνεται 7 μέτρα, είναι λογικό να γίνει η υπερχύριση. Και είναι λογικό να υπάρξουν τέτοιες δημιές. Σε τι λοιπόν έργα αναφέρεστε σε αυτά τα τρία. Καταστράφηκε δίπλα από τον κήπηδο η μάντρα του Γυμνασίου Νεοκλαδίου, ο προαύριος χώρος και το θερμοκύπητο του ειδικού σχολείου. Δεν είδα όμως κάποιο έργο να είναι ενταχμένο. Θέλω απαντήσεις σε αυτά. Είναι εδώ ο κ. Τερακαντζάρ. Να κάνουμε όλοι τις ερωτήσεις και να πατήσετε εις όλων ή δάλετε. Όλες οι ερωτήσεις και μετά. Και εγώ θέλω να κάνω μία ερώτηση. Ο κ. Σκούρας έχει άλλη ερώτηση να μην τα επαναλάβουμε. Όχι όλα αυτά τα ερωτήσεις. Πάνω στα συγκεκριμένα θέματα κ. Σκούρα. Κύριε Καρακάντζα να κάνω και εγώ μία ερώτηση. Το θέμα είναι να μην επαναλαμβάνονται οι ίδιες ερωτήσεις και τις μπερδέψουμε. Εγώ έχω να κάνω την παρατήρηση ότι γίνεται το ίδιο πράγμα που έγινε και στην Εύβοια. Με κατάτμιση πολλών έργων. Και δεν ομαδοποιούμε ώστε να γίνουν λιγότερα τα έργα. Το είπε και ο κ. Περιφοριάρτης βέβαια. Εγώ θέλω να επισημάνω ότι αυτά τα πολλά έργα δημιουργούν προβλήματα στις ίδιοι υποστελεχωμένες υπηρεσίες διότι η δημοπρασία του κάθε έργου έχει ένα φόρτο εργασίας πάρα πολύ μεγάλο και χρονοβόρο μέχρι τη συμβασιοποίηση των έργων αυτών. Δηλαδή και προσθέτουμε χρόνο και η επίβλεψη θα δημιουργήσει προβλήματα στους επιβλέποντες διότι ως γνωστόν ο κάθε επιβλέπονος δεν μπορεί να έχει πάνω από τρία έργα με αποτέλεσμα να βλέπω ότι να υπάρχουν 11 και 12 έργα στην περιφερειακή ενότητας συν τα όλα τα άλλα έργα που έχουν και αυτό δημιουργεί προβλήματα. Εγώ θεωρώ ότι είναι λάθος αυτή η τακτική. Όχι να γίνουν πάρα πολλά, να ομαδοποιήσουμε σε μεγαλύτερα έργα όχι τόσο πολύ μεγάλα που είναι μόνο μεγάλες εταιρείες και να μειωθούν τα έργα αυτά. Να απαντήσω θέλετε τώρα. Ναι, εγώ τελείωσα. Κοιτάξτε πάνω σε αυτό. Να κάνω κι εγώ μια ερώτηση, συγγνώμη. Να κάνετε ό,τι θέλετε. Είναι γενικότητα. Η ερώτηση είναι εξής. Με το καινούργιο πλαίσιο του Πουδουέ που γίνεται εθνικό πλαίσιο ΑΠΑ, προβλέπεται για φυσικές καταστροφές ένα κονδήλι ξεχωριστό από θεματικό που είναι 750 εκατομμύρια για την επόμενη πενταετία. Ήδη έχουμε ψηφίσει 75 εκατομμύρια για την έβοια και έχουμε κι εδώ άλλα 42,5. Η ερώτηση μου είναι εξής. Αυτά τα αιτήματα σε σχέση με τις αποκαταστάσεις θα πάνε στον καινούργιο Πουδουέ το πενταετές και αν ναι, αν θεωρείτε ότι είναι αφικτό από τα 750 πενταετίας που έχει το σύνολο της Ελλάδας τότε, να δοθούν 120 όσο βγαίνουν 118 για την περιφέρεια στερεάς Ελλάδας. Μόνο για δύο καταστροφές. Πάμε κάποια ερώτηση. Κύριε Καρακάτια, έχει το λόγο να απαντήσεις τις ερώτησες. Θα σας ρωτώ. Στο θέμα, το οποίο αφορά συνολικά τη δαπάνη για όλη την περιφέρεια, μαζί με την έβοια, θα απαντήσει ο κύριος Περιφριάκης αφεντικά. Το κόστος για την περιφρειακή αφεντικότητα, το οποίο αφορά συνολικά τη δαπάνη για όλη την περιφέρεια, μαζί με την έβοια, θα απαντήσει ο κύριος Περιφριάκης. Το κόστος για την περιφρειακή αφεντικότητα για αυτό το συγκεκριμένο αριθμό έργων και υποέρων είναι περίπου 42 εκατομμύρια και κάτι. Εδώ περιλαμβάνονται τα πάντα. Να πω κάτι στον κύριο Σκούρα για να γίνει μια διευθύνηση σε ό,τι αφορά τις αθλητικές εγκαταστάσεις. Δεν μιλάμε, κύριε Σκούρα, για τις αθλητικές εγκαταστάσεις του Λιανοκλαδίου. Μιλάμε για αθλητικές εγκαταστάσεις του συνολικά των διαμερισμάτων που ανήκουν στο δήμο Λαμιέραν. Δεν έχει μόνο το Λιανοκλαδίο υγήπεδο, έχει και η Στύρφακα, έχει δεχομένως και το Ζηλευτό και οποιοδήποτε άλλο διαμερίσμα επνίγει. Το Μοσχοφόρη, το Κρίκελο, είναι και άλλα διαμερίσματα. Κυρίως, όμως, πρέπει να πω ότι αφορά διαμερίσματα τα οποία έχουν κηρυξεί σε έκτακτη ανάγκη. Συνεπώς, το κόστος περιλαμβάνει όλα τα συγκεκριμένα αθλητικές εγκαταστάσεις. Επίσης, υπάρχουν κτιριακές εγκαταστάσεις των δήμων, όπως είναι και τα σχολεία που ανήκουν στο δήμο και πρέπει συγκεκριμένα για τη ΜΑΜΠΡΑ που είπατε φυσικά και θα αποκατασταθεί. Το άλλο το κομμάτι που αναφερθήκα, διότι όλα αυτά συνέβησαν στο σχολείο μαζί με το υγήπεδο, διότι δεν είχε καθαριστεί το ρέμα. Το ρέμα αυτό είχε καθαριστεί διότι πέρυσι συγκεκριμένα υπήρχε το ανάλογο βάθος, αν το προσέξατε, και φαίνεται ακόμα. Απλά είχαν φετρώσει κάποιες πλασινάδες, καλάμνια κλπ. Αυτό ήταν από παλιά φαρτιά υλικά τα οποία ήταν μετά την εθνική οδό. Όμως το ρέμα αυτό δεν πλημμύρισε πάνω στην εθνική οδό. Η πλημμύρα ξεκίνησε να μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια και κουράζουμε το σώμα από τις εγκατεστάσεις, τις εργοσέα, τις τύρφακα και τα συμπαρέσυρη όλα. Συνεπώς όλα αυτά έχουν μπει σε κάποιοι από τα υποέργα αυτά. Βεβαίως να πω ότι ο χρόνος ο οποίος θα χρειαστεί δεν θα είναι πάρα πολύ με αυτή τη διαδικασία, σε σχέση αν όλα αυτά τα μαζεύαμε και τα πηγαίναμε σε μια μεγάλη δημοδοσία, σε ένα μεγάλο έργο, που προφανώς θα μπορούσε πιο εύκολα να μπλογαριστεί και να μας πάρει περισσότερο χρόνο. Όλα, λοιπόν, θέλω να πω εδώ τα κομμάτια που βλέπετε, είναι αποκαταστάσεις οι οποίες πρέπει να γίνουν και προκλήθηκαν, με βάση τις εκτιμήσεις των επειδησιακών και των παραγώντων της περιφέρειας από την τελευταία θεομηνία. Και είναι ή δίκτυα που αφορούν συγκοινωνιακά, ή ράγματα τα οποία βέβαια με την υπερχύληση δημιουργήσαν προβλήματα σε κτριακές εγκαταστάσεις και άλλου τύπου υποδομές. Όπως βλέπετε, έχουμε πρόβληψη δύο εκατομμυρίων για να μπορείτε να το έρθουν με ένα σύγχρονο πλέον δίκτυο. Βλέπετε ότι και μέσα από την καταστροφή, στον Ιανουκλάδη η πρόβληψη υπάρχει για ένα πιο σύγχρονο δίκτυο άρνευσης, ώστε, είπα και το πρωί στην κουβέντα μας, ότι προς το παρόν, για να μην υπάρχει σύγχυση, θα αποκαταστήσουμε το παλιό, αυτό που κάνουμε τώρα, το αποκαδιστούμε. Όμως εδώ μιλάμε για ένα πιο σύγχρονο σύστημα άρνευσης με δομημένο το γεωγραφικό ανάβληφο της περιοχής, και το αγροτικό, αλλά και την περίμετρο του χωριού, όπως αυτά είναι δομημένα. Κοιτάξτε κύριε Σκούρα, όλη από χρονιά είμαστε και επειδή γνωριζόμαστε και προσωπικά και πολύ καλά, μάλιστα, ξέρετε, δεν μπορούμε να γκρεμίσουμε σπίτια στον Ιανουκλάδη για να αλλάξουμε τη δομή ενός συστήματος άρνευσης. Πρέπει με βάση τα δεδομένα αυτά που έχουμε να το δελτιώσουμε. Στόχος μας είναι να πάμε σε κλειστούς ακογούς που να μη βουλώνουν μέσα από τα δυο εκατομμύρια, θεωρούμε ότι για τον Ιανουκλάδη και ένα κομμάτι της τύφακας είναι αρκετά. Αν αυτό το πετύχουμε, ας κασκουμερίσουμε λίγο χρόνο, θεωρώ ότι υπάρχει μια ευηλυξία για τα συγκεκριμένα υποέργα, γιατί τα μεγάλα έργα, όλοι με την εμπειρία που έχετε, καθυστερούν πάρα πολύ και μπλοκάρονται πολύ εύσκολα τους αναδόχους. Έτσι, λοιπόν, με αυτή την ευηλυξία, αυτό το νόημα έχει αυτή η κατάθυμη, δεν έχει κάποιο άλλο σκοπό. Έχει να υπάρξει μια ευηλυξία για να γίνουν όσο πιο γρήγορα γίνεται. Το κόστος όμως, όπως ξέρετε, είναι ασυγκεκριμένο, αφορά σύγχρονες δομές πλέον και όχι οι παλιές, οι οποίες έχουν καταστραφεί, οι οποίες, όπως σας είπα, θα έχουν αποκαταστραφεί προστορινά αυτή τη στιγμή που μιλάμε και για το επόμενο διάστημα μέχρι να πάμε στις καινούργιες δομές. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Περιφερειάρχη. Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτάκι, αν μου επιτρέπετε, μισό λεπτάκι. Αντίπεριφερειάρχη. Κύριε Αντιπεριφερειάρχη, με όλο το σεβασμό στον πρόσωπό σας, και το ξέρετε πολύ καλά, καταρχήν, επειδή είμαι από τον Ιανουκλάδη, σας λέω και τονίζω ότι το τίμα του θέματος από τον δρόμο της Λαδίας, Καπνινισίου και Βόρεια μέχρι τα όρια του αναδασμού δεν έχει καθαριστεί. Δεν ακούω, δεν ακούω. Δεν σας ακούω. Κύριε Πρόεδρε, να απαντήσω, να απαντήσω σε οποιαδήποτε λεπτομέρα χρειαστεί, δεν είναι κάτι που θέλω να το αποφύγουμε. Απλά δεν ακούω τον κ. Συκούρα τώρα. Με ακούτε τώρα? Ναι, με ακούω. Εγώ σας σας αναλέω ότι το τμήμα του ρέματος από τον δρόμο Λαμίας-Καπνινισίου και Βόρεια 250 μέτρα μέχρι τα όρια του χωριού δεν έχει καθαριστεί. Αυτό σας το ξαναδηλώνω. Ένα είναι αυτό. Γιώργο, είχε καθαριστεί και το είχα επιβλέψει από την πολιτική προστασία προσωπικά. Είχαμε τη μεγάλη δυσκολία εκεί που εκβάλλει το ρέμα, αν θυμάσαι, που ήταν δέντρα και μας καθυστερούσε για να τα κόψουμε. Έχει καθαριστεί. Το νερό όμως, αν δείτε το ρέμα πάνω από την άσφαλτο, έχει τρία μέτρα βάθος. Και δεκατρία να είχε, ήταν τόσος ο όγκος του νερών και η στενότητα του ρέματος που πάλι θα πλημμύριζε. Ωραία. Αυτό και κάτι άλλο, δεν έχει κάποιος άλλος τον νόμο για να οδηγήσει κάτι. Σε όλους τους οδηγήσεις. Έχουμε οδηγήσει με τις οδηγήσεις. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας, κύριε Πρόεδρε, ο Μπέτσιος είναι. Κατατέθηκε η πρόταση της περιφερειακής αρχής, σωστά όπως προβλέπεται από το νόμο. Έγινε επιχειρηματολογία σωστά από τον κύριο περιφερειάρχη και τον κύριο αντιπεριφερειάρχη. Υπάρχει και μια εναλλακτική πρόταση, η οποία κατατέθηκε από τη δική μας παράταξη. Για λόγους ουσίας και πρακτικούς, αν προβλέπεται από το οικονομισμό, θα ζητούσα το λόγο για 1,5 λεπτό, να πω τρεις κουβέντες για την εναλλακτική πρόταση, έτσι ώστε να διευκολυνθούν τις τοποθετήσεις τους, να μην ξανά έχουμε δεύτερο κύκλο, έτσι ώστε, αφού οι προτάσεις είναι πλέον δύο και θα μπουν στη διαδικασία της συζήτησης και της εξοφορίας, θα διευκολύνε, νομίζω, το σώμα και εσάς για να γίνει και πιο γρήγορα και πιο ουσιαστική συζήτηση. Για να προβλέπω από τον οικονομισμό, αλλιώς να σταματήσω. Προβλέπετε, πάτε μαθηλακτική, κάνετε τοποθετική για να τοποθετηθούν και οι κεφαλές και μετά, όπως νομίζω. Και να πάμε σε εκείνη την εποχή. Ως παράταξη, λοιπόν, καταθέσαμε μια πρόταση εναλλακτική, γιατί η συζήτηση έγινε κατά κόρον σε ό,τι αφορά τις καταστροφές για το Λιωνοφλάδι και τη Δυτική Φθιώτιδα, στην προηγούμενη συνεδρίαση. Πάω, λοιπόν, στο συγκεκριμένο. Ποια είναι η λογική της πρότασης που κατατέθηκε στην Εύβοια. Τι έλεγε αυτή η πρόταση, η ίδια είναι. Ενοποίηση ομοειδών έργων, για λόγους που αναλύσαμε τότε στην Εύβοια, ποιότητα κατασκευής, εκτώσης, τεχνογνωσία. Άρα, λοιπόν, για αυτούς τους λόγους, εμείς, συν την πρόταση που κάνουμε στο σημείο που αφορά τη μελέτη για την όχε του Σπερχιού, ύψους 450.000, η οποία προστίθεται, όλοι αντιλαμβάνονται τη σημασία αυτού του έργου, ως αναπτυξιακό και περιβαλλοντικό. Και πάω, λοιπόν, στην πρόταση συγκεκριμένα. Σε ό,τι αφορά τα υποέργα 2, 3, 4, 5 και 6, προϋπολογισμού 9,5 εκατομμύρων ευρώ, να γίνει ενοποίηση ως ένα έργο. Δεύτερο, αυτό που είπα για διόρθωση, το εποέργο 7 που αφορά προϋπολογισμό 10 εκατομμυρίων και αφορά το Σπερχιό ποταμό να μην ως αυτοτελέσαι έργο. Και τα υπόλοιπα υποέργα 8, 9, 10 και 11, προϋπολογισμού 11 εκατομμύρων ευρώ, να γίνει, να ενοποιηθούν και αυτά. Άρα, λοιπόν, σε ό,τι αφορά τα χρήματα που θα διαχειριστεί η περιφέρεια. Έχουμε το πρώτο αυτοτελέσαι, 2 ως 6, δεύτερο, το 7, τρίτο και από το 8 στο 11, τέταρτο. Δηλαδή τα 11 υποέργα να ενοποιηθούν σε 4. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Να απαντήσει ο κ. Μπέτσιο. Δεν είναι απάντηση. Στο ζήτημα απάντησε ο κ. Βούλγαρης με τα χρήματα. Η δική μου δεν ήταν ερώτηση, πρόεδρε. Είπατε. Δεν ήταν ερώτηση, η δική μου ήταν παρουσίαση. Απάντηση, ok, το κοταλάματος. Είχα και το χαπίες εναλλακτικής. Δεν λέω για σας. Τον άκουγα τον κ. Μπέτσιο, για αυτό δεν τον άκουγα τώρα, τον άκουσα. Πρόεδρε, να απαντήσουμε στον κ. Βούλγαρη, εξάλλου είναι ένα ερώτημα που δεν αγγίζει το ζήτημα της συναλλακτικής πρέοδας. Ίσως είναι ζήτημα που πιο ευρύ και μας ενδιαφέρει. Από 11 αλλά γίνουν 4. 11 εκατομμύρια το 1. Εγώ δεν μπορώ να συμφανίσουμε σε αυτό. Παρακαλώ, τώρα που κλείσανε όλα τα μικρόφωνα. Ο κ. Βούλγαρης έφτασε ένα πολύ ευρύ ερώτημα που λέει ότι έτσι έφταναν οι εκατομμύρια. Ζητήσαμε ένα μεγάλο αριθμό, σε μια πολύ μεγάλη καταστροφή της έδειας. Ζητούμε ένα επίσημα μεγάλο ποσό σε μια επίσημα μεγάλη καταστροφή της θεότητας. Υπάρχει μια διακήρυξη για ένα πενταϊτές πλάνο. Πώς χωράει πέρα στο άλλο. Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ σαφείς και ειλικρινείς. Αρχικά από εμάς προς την κυβέρνηση, προς τον Πουργείο Ανάπτυξης, πρέπει να κάνουμε όλη τη δουλειά που πρέπει για να διεκδικήσουμε την ένταξη αυτών των έργων. Δεν είναι αυτονόητοι. Υπάρχει η καρβίτσα που είχε μια επίσημα πάρα πολύ μεγάλη καταστροφή. Υπάρχουν προγραμματικές ανάγκες. Υπάρχει πίεση. Υπάρχει όπως τα πράγματα στη θεότητα των πόρων. Υπάρχει ένα ορισμένο μπάτια το οποίο δεν πρέπει να μας λέει τίποτα. Νομίζω ότι το αντίθετο ευθύνη μίας κυβέρνησης είναι να βρίσκει λεφτά αρχικώς θα λέγαμε για όλες τις ανάγκες, αλλά επειδή στην πράξη αυτό δεν είναι πραγματικό, σίγουρα για όλες τις ανάγκες που προκέπτεται από μια μεγάλη φυσική καταστροφή που φέρνει ένα τόπο πραγματικά ανωκάτω. Αυτός είναι και ο λόγος, αν θέλετε, που να μάθουμε σχετικά με την απάνθαση στην προηγούμενη μας συνεδρίαση, δεν δείχνει και κανείς εξημόνι να πει με καλή καταδυρική διατύπωση ότι εξασφαλίσαμε τόσα εκατομμύρια ευρώ για τις καταστροφήσεις ή οτιδήποτε. Όπως μπορεί να είναι δεχομένως και πάρα σημαντικά, αν θέλετε, καλικούς δένες, να κάνουμε σε κάποια άλλη ένταση ενός αναπτυξιακού έργου σε μια ειρηνική περίοδο. Ευεπέραν λοιπόν, το είδαμε και στην προηγούμενη συνεδρίαση, το λέμε και κάθε να και τώρα, αυτή η απόβαση που λαμβάνουμε σήμερα έχει τον χαρακτήρα του εττήματος και πρέπει να συνεδεύεται από μια πολύ μουσιαστική διευδίχηση. Η πληροφόρησή μου είναι ότι τις αμέσως επόμενες μέρες θα πάρουμε το καλό σέχι για τα έργα που ζητήσαμε στη συνεδρίαση του Σεπτεμβρίου, στου αναπόχου της ημέρες της 1ης Αυγούς του. Το ίδιο θα πρέπει να κάνουμε και με την έκδοση της απόφασης αυτής σήμερα. Καυτόπρα να ενημερώσουμε το σώμα ότι έχουμε στείλει στην εργασία με το Πουργείο Ανάδηξης και το Οικονομικό μια έκθεση όπου καταγράφουμε το σύνολο των ζωμιών δημοσίων και ιδιωτικών, με την οποία δείχνουμε ότι ξεπερνάει το σύνολο των ζωμιών, αναφέρομαι τώρα στη Χαλκίδα, ότι ξεπερνάει το 1,5% του ΑΕΠ της περιφέρειας και αυτό είναι το κριτήριο που ενοχοποιεί τον ευρωπαϊκό μηχανισμό αραγής. Το έχουμε συζητήσει και στη συνεδρίαση της Χαλκίδας. Έχουμε αποβάλει αυτή την έκθεση προς το Υπουργείο. Ωστόσο να δείξουμε και από εκεί τη χρηματοδότηση για να είναι αντικοινωνικά πιο εύκολη για όλους αυτού του μεγαλύτερου καταστροφή. Αν θέλετε, και σαν συμβουλικοποιήμα, μπορεί να χαρακλυστεί μια καταστροφή μιας περιοχής της Ευρώπης. Αυτόχρονα, επειδή αντί να γανόμαστε και να πάμε και σ' άλλους, πρέπει να δούμε στη προηγούμενη συνεδρίαση στο συνεδριά της κομμάτι, ότι υπάρχει μια κλινάπωση, μια πίκνωση χρονική στα φαινόμενα. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που έχουμε πει είναι ότι τα φεύγωνα, μη τα στρατηγικά διοικητικά έργα όπως περχωράνε, πρέπει να υπάρξει και ένας πιο πλήρης, πιο ολοκληρωμένος μηχανισμός με την αντιμετώπιση όποιας δουλειάς προκύπτει εφ' εξής. Μέσα από την Ένωση Πορυφεριών, έχουμε ζητήσει σε κάθε περίπτωση αυτού του είδους τα έργα, όπως και οι επαναλαμβανόμενες δράσεις, δηλαδή, εκείνες οι νέοι συντηρήσεις, ισοδοπλίας, καθαρισμού ελευμάτων, να μην περιλαμβάνονται στο εθνικό πρόγραμμα ανάπτυξης του ΕΕΠΑ, άρα και στα περιχειρικά προγράμματα ανάπτυξης. Να συνεχίσουμε με έναν τρόπο διακριτό, διότι αλλιώς με τα όρα πιστώσον που παίρνει κάθε χρόνο το ΕΕΠΑ, μια επανάληψη κάτω καταστροφών μπορεί και ευλικά να ρουφήξει αυτές τις πιστώσεις. Άρα, συνολικά, διεκδικούμε και να σας κάνουμε δρόμο για έναν διακριτό ρεαλιό. Επί της αρχής, με το σώμα της γράς και της προσπάθειας, που έγινε από την πρωπροημένη συνεδρίαση και που θα προκύψει από την απόφαση της σημερινής συνεδρίας. Με το προθήτησί, κύριε Κυφαλής, θεσμικά δεν αναφέρουμε τώρα στην ενελεκτική πρόταση, για να το προθητείς και να επανελθούμε. Ο κύριος σήμερα ξεκινά με τον κύριο Ρεβόλων. Δεν θέλω να πω ότι σήμερα βλέπουμε, τουλάχιστον, στην παρουσίαση, υπάρχει μια πρόταση της κυρίας Μπατζελής, η οποία έχει ένα συγκεκριμένο σκεπτικό, σύμφωνα και με μια προηγούμενη ενελεκτική πάνη πρόταση. Περιομαδοποίησης των έργων. Από την άλλη μεριά υπάρχει μια συγκεκριμένη πρόταση, η οποία έχει κατατεθεί και είναι απόρεια της δουλειάς των τεχνικών υπηρεσιών, όσον αφορά ποια έργα θα γίνουν, πώς πρέπει να γίνουν. Εκείνο που θα ήθελα να τονίσω και είναι το σημαντικότερο, ότι όλοι συμφωνούμε ότι είναι έργα αναγκαιότητας, είναι έργα που πρέπει σίγουρα να τρέξουν και να γίνουν, γιατί το απαιτούν και οι περιστάσεις και οι συνθήκες ηκερικές. Αυτό είναι λοιπόν το σημαντικότερο, που νομίζω ότι δεν διαφωνεί κανένας μας, όσον αφορά την αναγκαιότητα των έργων. Από εκεί και πέρα, όταν θα έρθει η ώρα της ψήφου, θα ετοιλογίσω και τη ψήφωμα. Αυτό είναι το γενικό σκεπτικό περί του θέματος δύο. Κύριε Δημοστάκης. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειαρχή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, από το προϋπολογισμό που έχει η πρόταση της περιοψηφού σας παράταξης περιφερειακής αρχής, φαίνεται και το μέγεθος των μεγάλων καταστροφών, της μεγάλης νύσης. Και βεβαίως, εδώ έτσι μας κάνει όλους να αναρωτηθούμε, πώς ο χρήσιμος θα ήταν να είχαμε προλάβει με κάποια αναγκία και απαραίτητα μέτρα, με εκείνες τις αναγκίες παρεμβάσεις, έτσι ώστε να μην έχουμε αυτό το ύψος των ζημιών. Και δεν μιλώ μόνο για την ποιότητα, μιλώ για όλες τις περιπερειακές ενότητες. Αυτός, από μόνο στο προϋπολογισμό, σηματοδοτεί την αναγκαιότητα προληπτικών βράσεων και παρεμβάσεων, έτσι ώστε να περιορίσουμε στον βαθμό που μπορούμε, ανθρωπίνως δηλαδή, τις όποιες ζημίες από τις έντονες κακοκαιρίες, τα έντονα κερικά φαινόμενα. Τη δεύτερη διαπίστωση έχει να κάνει ότι κανείς δεν αρνείται πως αυτά τα έργα, που είναι προϊόν μιας σημαντικής προσπάθειας, που έχουν κάνει οι τεχνικές υπηρεσίες της χριότητας και της ταιρείας, ανταποχρίνονται σε πρώτο χρόνο στην απέτηση της αποκατάστασης, που είναι η πρώτη ενότητα, στον καθαρίσμο και τα λοιπά, να μην σας κουράζουν. Το τρίτο που θέλω να σημειώσω είναι ότι η εναλλακτική πρόταση, που κατατέθηκε από την πλευρά της παράταξης Πατρίδα μας Εστερέα, μας βρίσκει σύμφωνος και αυτό δεν είναι μόνο προϊόν μιας συνέπειας, γιατί είχαμε υποστηρίξει αντίστοιχη πρόταση για τα έργα της έμβειας, αλλά επειδή είναι σε επίπεδο και τεχνικής προσέγγισης, όπως αναλύσε ο συνάδελφός μου ο κύριος Μελισάρης λίγο πριν, κάνοντας τις διευκρινιστικές ερωτήσεις, παύλα, τοποθέτηση. Και νομίζω ότι από την τοποθέτηση αυτή προκύπτει ότι όσο το δυνατόν ομαδοποίηση, χωρίς να υπερβένουμε μία τάξης μεγέθου στον προϋπολογισμό, χωρίς δηλαδή να αποκλείονται εταιρίες που έχουν έδρα της Τεραίας Ελλάδας, μπορούμε να έχουμε και ποιοτικότερα και πιο γρήγορα τα έργα τα οποία θα προχειρήσουμε. Τέλος, επειδή ως παράταξη μας θα στηρίξουμε την εναλλακτική εννοείται, όχι επαναλαμβάνω μόνο ως ηθική υποχρέωση συνέπειας απέναντι σε όσα είχαμε ισχυριστεί στην έπεια στη Καλκίδα, αλλά επειδή θεωρούμε με βάση την ανάλυση ότι θα δώσουνε γρηγορότερο και καλύτερο αποτέησμα. Και βεβαίως με λιγότερο φόρτο δουλειάς, που δεν ξέρω αν και το στηρεχειακό δυναμικό που διαθέτει η περιφέρεια μπορεί να τα αποκλειθεί σε αυτή την απέτηση του πολυκερματισμού, όπως είναι στην πρόταση της περιφερειακής αρχής και δεν θα χρησιμοποιήσω τον όρο που χρησιμοποιήσε ο κ. Καρακάντζας, κατάθυνσης, γιατί κάτι τέτοιο θα μας οδηγούσε σε άλλες συζητήσεις, σε άλλες κουβέντες. Το τέλος, το τελευταίο που θέλω να σημειώσω, αγαπητέ κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, έχει να κάνει με το να γίνει ξεκάθαρο ότι οι δύο προτάσεις, επαναλαμβάνω, έχουν δομικές διαφορές και όχι επί των έργων που έτσι και λιώς είναι τα ίδια. Υπό την έννοια αυτή, εμείς ήδη έχουμε το που θα χρησιμοποιηθεί, κύριε Πρόεδρε, και αν χρειαστεί θα επανέλθουμε. Σας ευχαριστώ για το χρόνο. Σας ευχαριστώ και εγώ, κύριε Αναγνωστάκη. Το λόγο έχει ο κύριος Βαρτζέκης και ο κύριος Κορνάς. Εγώ θα μιλήσω. Εμείς δεν θα μιλήσουμε. Με συγχώρητε. Συγγνώμη, επικεφαλείς είμαστε, δεν θα μιλήσουμε. Επικεφαλείς δεν μιλάνε. Κύριε Πατήρ, επειδή έκανε την υποποθέτηση για τάση του κύρου, γιατί θα θέλετε το λόγο αυτό έξαλλα από πνευματικά. Παρουσίασε ο κύριος Μπέτσιου στην ελλακτική πρόταση, έτσι ώστε να μπει στο τραπέζι της συζήτησης, για να μην επαναληθούμε. Εάν δεν θέλετε όμως να ομιλήσω, δεν ομιλώ. Μήπως θα είσα, κυρία Μπαζελή, εγώ πολύ θέλω να σας ακούσω. Λοιπόν, ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Φρενά. Θα ήθελα καταρχή να πούμε ότι ως παράταξη, δεν μπορούμε να μπούμε στην ουσία του τελικού προπολογισμού και της κοστολόγησης των προτάσεων των τεχνικών υπηρεσιών, διότι αυτό θα σημαίνει ότι έχουμε κάνει μια υπέρβαση των δυνάμεών μας, των γνώσεων και δεύτερον της πληροφόρεσης. Άρα, θεωρούμε ως δεδομένο ότι τα 41 εκατομμύρια τα οποία αφορούν την φθιότητα, των φυσικών καταστροφών είναι ποσό το οποίο εκτιμάται, διότι δεν έχουν γίνει μελέτες, κατά προσφέγγιση είναι, όπως ήταν και εκείνα της Χαλκίδος, κατά προσφέγγιση ένα συνολικός προπολογισμός, τον οποίο θα ζητήσουμε από το που δουε να μας εγκριθεί ως τέτοια έργα. Εδώ θέλω να πω το εξής, ότι ως παράταξη παρακολουθούμε όσο μπορούμε την ποσοστιαία συμμετοχή της κάθε περιφερειακής ενότητος στο σύνολο του που δουε που έχει η Περιφέρεια Φτερά σε Αλλάδος και έχουμε το κριτήριο του πληθυσμιακού κριτήριου. Εκτιμούμε ότι μέχρι τώρα η έβοια με την πρόσθεση του ενός εκατομμυρίου έχει φτάσει το όριο της ποσοστιαίας κατανομής των πόρων από το που δουε, υπολείπεται η φτιώτιδα και εύχομαι οι άλλες περιοχές να μην κλειθούν να καλύψουν δαπάνες από το που δουε λόγω φυσικών καταστροφών αλλά λόγω αναπτυχιακών παρεβάσεων. Αυτό το λέω απατώντας και στην αγωνία κατά τη γνώμη μου του Αντώνη του Βουλγαρίου όπου συζητάμε τον τρόπο με τον οποίο θα γίνει αυτή η κατανομή των πόρων αναπεριφερειακής ενότητες, διότι εδώ είμαστε να κρατήσουμε και την ισότιμη και δίκη κατανομή των πόρων σε όλες τις περιφερικές ενότητες και αναζητώντας νέα χρηματοδοτικά εργαλεία για επιπλέον δαπάνες. Αυτό σαν αρχή. Το δεύτερο. Θέλω να απαντήσω και στην τοποθέτηση του κ. Καρακάτζα όπου υποστήριξε την ευελιξία και την εύκολη κινητικότητα των μικρών έργων. Θέλω να σας πω κ. Καρακάτζα και απευθύνομαι και σε όλους σας ότι το να έχεις προγράμματα όπως στην ενότητα 1 250 χιλιάρικα, 350 χιλιάρικα, 450, δηλαδή έχουμε πέντε υποέργα τα οποία δεν υπερβαίνουν τους 500.000 και το θεωρείται αυτό ότι είναι ζήτημα ευελιξίας και καλύτερης παρακολούθησης των έργων κάνουμε ένα λάθος. Αυτό θα πρέπει να διορθωθεί. Δεύτερον, τι χρειάζεται η κοινωνία, γρήγορη αποτελεσματικότητα και εφαρμογή των νόμων. Εφαρμογή αυτών των οποίων καλούμε εμείς να αποφασίσουμε και να υλοποιήσουμε. Όταν τα έργα ομαδοποιούνται και δεν αμφισβητείτε τότε, υπάρχει μια καλύτερη παρακολούθηση, εφαρμογή, υλοποίηση και ολοκλήρωση των έργων. Εξού, και στις προτάσεις της τροποποίησης του 41-12, που τις επόμενες ημέρες θα έρθει και στη Βουλή, εκεί γίνεται προσπάθεια, αν το αποφασίσει το κοινοβουλευτικό σώμα ή όχι, δεν το γνωρίζω, όπου πλέον ομαδοποιούνται και περνάμε σε διαδικασία αυτό που λέγαμε και στα μαθητικά δρομολόγια της δημόσιας διαβούλευσης και της δημιουργίας μητρώου κατασκευαστών ή οσιμάτων, δεν ξέρω τι, τα οποία βάσει αυτού θα κλειθούμε να εφαρμόσουμε τους οποιοδήποτε διαγωνισμού. Δηλαδή, βλέπουμε ότι και το κεντρικό σύστημα προσπαθεί να επιταχύνει τις διαδικασίες, διότι εκεί θεωρεί ότι είναι η αχύλιος πτέρνα της απορροφητικότητας και στη σωστή διαχείριση των πόρων η επιτάγηση των διαδικασιών. Αυτό λοιπόν από το 4412, δηλαδή ένας νόμος τον οποίον θα έχουμε στα χέρια μας σε δύο μήνες, όταν θα κλειθούμε να εφαρμόσουμε αυτά τα δημοσιονομικά, τα οποία εμείς αποφασίζουμε, θα έχουμε τον καινούργιο νόμο. Ας σκεφτούμε λίγο πιο γενικά. Θα μπορούσε δηλαδή η ενότητα 1, κύριε Καρακάντζα, τα οποία είναι ψιλοκοκό, αλλά σημαντικά, κατά τις τεχνικές υπηρεσίες έργα, να κατανοήσετε να τα ενοποιήσετε. Όταν μιλάμε για έναν οδικό άξονα, το οποίο χωρίζεται, δεν θα πω την κατάτμηση, για μένα είναι κατάτμηση, αλλά χωρίζεται. Σπάει το α με το β, το β με το γ, που είναι στην ίδια ευθεία. Αυτό σημαίνει ότι θα έχεις καθυστερήσεις. Τη λογική αυτή θα παρακαλούσα πολύ, όπως την ξανασκεφτούμε, δεν θα διαφωνήσουμε ως προς τον προεπολογισμό, διότι δεν έχουμε αυτή τη δυνατότητα, την ελέγχουμε μόνο δημοσιονομικά. Γι' αυτό λοιπόν τον λόγο, εγώ καλώ το σώμα να σκεφτούμε πιο γενικά, πιο ουσιαστικά και πιο αποτελεσματικά για τους ίδιους τους συμπολίτες μας. Ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Τρωνά. Καλέξτε, κανένας δεν έχει αντίρρηση ότι τα έργα που προτείνονται είναι χρήσιμα και αναγκαία. Πραγματικά κατά την εκτίμησή μας σοβαρό παραμένει το ζήτημα της εξασφάλισης της χρηματοδότησης. Εντάσσονται εδώ με βάση την εισήγηση στη συλλογική απόφαση 866, που η χρηματοδότησή της γίνεται με ένα ρυθμό που δεν είναι επιθυμητός. Παραπέμπει τα έργα που εντάσσονται σε μια μακροχρόνια αναμονή και υλοποίηση. Αλλά και το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων. Δεν θα έπρεπε να είναι από την ίδια εξορισμού στην κατεύθυνση αντιμετώπισης τέτοιων αναγκών. Δεν είναι η αποκατάσταση ζημιάς, δεν είναι επένδυση. Συνσουσία είναι μια διορθωτική παρέμβαση που παραπέμπει και προϋποθέτει να εκτιμήσει κανένας πώς φτάσαμε εδώ. Πέρα όμως από εκείνο. Πρέπει να επίσης, κατά την άποψη μας, να ρωτήσουμε ιδιαίτερα για την εφαρμοστικότητα των μελετών. Πρέπει να επιταχενθούν. Όμως κοιτάξτε να είναι. Δεν συμφωνούμε με λογικές ενωποίησης των έργων, ομαδοποίησης, ώστε να μεγαλώσει ο προϋπολογισμός τους. Γιατί αυτό ουσιαστικά εισάγει στο παιχνίδι μεγαλοεργολάβους. Μεγάλες εργολαδικές εταιρείες που είναι σε θέση να αποκλειθούν σε έργα 7, 8, 10, 11 και παραπάνω εκατομμυρίων. Έχοντας την εμπειρία το τι έγινε με το εργαλείο. Έχοντας την εμπειρία το τι έγινε με το κύταρο του Χιτά στη Λαμία. Αλλά ακόμα και στο Νιοχωράκι, σαν παλιό έργο της περιφέρειας, θεωρούμε ότι μία τέτοια ομαδοποίηση βάζει στο παιχνίδι τους μεγαλοεργολάβους και δεν είναι υπέρ της ταχύτητος, αν θέλετε. Μια και θύκτηκε η τροποποίηση του 41-12. Η προσπάθεια που γίνεται με τη συγκεκριμένη τροποποίηση που βρίσκεται στο στάδιο της διαβούλευσης, δεν αποσκοπεί στο να εξυπηρετήσει το λαϊκό συμφέρον και την ταχύτητα των έργων. Αποσκοπεί στο να συμβάλει στη συγκέντρωση του εργολαδικού κεφάλαιου στην παραπέρα συγχώνευση μεγάλων εταιριών στο χώρο της κατασκευής. Το πολυδιαφημισμένο Μητρό εργολυπτών δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένα σπίνακας που θα καταταρτιστεί με όρους και προϋποθέσεις που θα τους ταξινομούν με βάση το μέγεθος. Ακόμα πιο αυστηρά από ότι ήταν η κατηγορία των εργολυπτικών τυχίων. Με αυτή την έννοια, εμείς προτιμούμε, αφού τα έργα είναι χρήσιμα, να διατυπώσουμε την επιφύλαξή μας για τη χρηματοδότησή τους, αλλά θα επιλέξουμε τη μέθοδο που προτείνει η εισήγηση. Κύριε Πρόεδρε, μια φράση θα ήθελα, αν μπορώ, δεν επιτρέπεται, αλλά θα μου έτσι σήμερα είναι να απαντήσω λίγο στον κύριο Χρονά επί της εναλλακτικής. Μια φράση μόνο, ξέρω ότι κάνω υπέρβαση της διαδικασίας, θα με συγχωρέσετε, γιατί δεν θέλω να πω ότι είναι επιπροσωπικού. Επειδή αναφέρθηκε, για δεύτερο, όχι, όχι, κύριε Χρονά, ότι υπεργολάβει και φαίνεται στο κοινό που μας ακούει ότι εμείς είμαστε υπέρ των υπεργολάβων και δύτω μεγάλων, θέλω να σας πω ότι στην ενότητα Γ που είναι 1.065.000 και αφορά τέσσερα έργα της ΔΕΙΑ, ότι προτείνουμε να ενωπιθούν, από πού μπαίνει ο μεγάλος υπεργολάβος του βαθμού 2-3. Ας μη χρησιμοποιούμε, λοιπόν, οριζόντιες. Δέστε πώς υπάρχουν εργολάβοι με υπεργολάβους. Απαντώ χίλια συγγνώμη για ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα, για μια συγκεκριμένη ενότητα πόρων, τα οποία με την πρότασή μας δεν δημιουργείται καμία συγχώνευση και κανένα υπεργολάβος. Αντιθέτως, η ΔΕΙΑ, ο ρόλος της οποίας είναι σημαντικός, και με το Δήμο, αντί να κάνουμε πέντε προγραμματικές συμφωνίες, τις οποίες θα τις κάνει οικονομική επιτροπή και όχι το Περιφοριακό Συμβολείο, να γίνει μία ουσιαστική για την επιτάξη των διαδικασιών. Εδώ δεν μπαίνει θέμα υπεργολάβου, και θα σας παρακαλάσω πάρα πολύ, ότι σε μία ενότητα δεν γίνουνε μεγάλοι εργολάβους. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Θέλω να σας ευχαριστώ, ήταν διευθυνιστική η οποθεσία σας, και ευχαριστούμε προχωρών, λοιπόν, μετά τον κ. Χρονά, τον κ. Ριόγκη. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε. Πρόεδρε, πώς είμαι. Είμαι κυκεφαλέστης, κύριε Σκούρα. Πώς? Παρακαλώ, είμαι κυκεφαλέστης. Συνέχεια οι επικεφαλίες θα μιλάνε, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτάκι. Πριν λίγο μίλησε η κυρία Πατελή, ξανά και ξανά. Εγώ σας λέω κάτι άλλο, κύριε Πρόεδρε. Αν θέλετε να κάνουμε συμβούλιο όπως θα θέλετε εσείς, στην επόμενη συνέδρια, δεν χρειάζεται να καλέσετε 51 άτομα, καλέσετε 8-10 άτομα, τους αρχηγούς των παρατάξεων, δύο-τρεις αντιπεριφυριάρχες και κάντε ένα συμβούλιο, αν έτσι σας βολεύει, να μη σας χαλάμε και την ωραία ατμόσφαιρα. Λυπάμαι πραγματικά, λυπάμαι πραγματικά. Δηλαδή οι αρχηγοί των παρατάξεων πόσες φορές θα παίρνουν το λόγο, πόσες φορές. Έχετε μετρήσει πόσες φορές παίρνουν το λόγο. Έλεγες τέλος πάντων. Να ακουγηθείτε πόσες φορές θα έχετε πάρει το λόγο εσείς, δεν θα δεν κρατάει τόσες φορές. Λοιπόν, το ότι επικεφαλείς των παρατάξεων, πρόεδρε, πρόεδρε, το ότι επικεφαλείς των παρατάξεων διαριγνύουν τα ημάδια τους για την τήρηση της διαδικασίας και σας κουνάνε το δάχτυλο και σας εγκαλούν και είναι οι ίδιοι που διαρκώς καταπατούν τις διαδικασίες, αυτό εμένα με ξεφερνάει. Τώρα, η διαδικασία αυτή που κάνουμε, επειδή κάποιοι τοποθετήθηκαν και επί της ψηφοφορίας, είναι απλά τοποθέτηση ή και ψηφοφορία, ή και τα δύο. Είτε τα πρώτα, είστε τη θεωροβόνη πλήθου που θα κάνουμε μετά, εσύ μπορεί να ακούει την ψηφοφορία. Ωραία, σεβόμενος την πολυτιμότητα του χρόνου δεν θα τοποθετηθώ. Να σας ευχαριστώ. Ο κύριος Μπουργέντ. Ούτε θα μ' ακριβωρήσω, για να μην παρεξηγηθώ γιατί έχω παρεξηγηθεί. Έχω επιφυλάξεις για τα έργα, για το αν μπορούν να γίνουν όλα αυτά, σε σχέση με τη χρηματοδότηση. Αυτό έκανα το ερώτημα που έκανα πριν και έχω την αίσθηση ότι καταρχήν ο κύριος Περιφερειάρχης είπε ότι υπάρχουν δεσμευτικά πλαίσια, αλλά προσπαθούμε να τα ξεπεράσουμε. Υπάρχει περίπτωση, είναι στο χέρι μας να προσπαθήσουμε να βρούμε τα χρήματα. Τα έργα είναι απαραίτητα, όπως λένε όλοι. Αν είναι πέντε πάνω, πέντε κάτω στα λεφτά, αυτό θα φανεί από τις τεχνικές εκθέσεις γιατί βλέπω πάλι χοντρικά νούμερα, δύο εκατομμύρια, δύο εκατομμύρια. Φαντάζομαι υπάρχουν οι ανάλογες μελέτες σε αυτή την κατεύθυνση. Εν πάση περίπτωση, για να μην είμαι και εγώ ανακόλουθος, θα ακολουθήσω και εγώ, επειδή είναι απαραίτητα τα έργα, θα ακολουθήσω και εγώ την εισήγηση της πλειοψηφίας και θα ψηφίσω την εισήγηση της πλειοψηφίας, όπως είχα κάνει και στην περίπτωση της ΕΔΙΑΣ. Θα με συγχωρέσετε και όλα, γιατί θα έχω μια υποχρέωση δέκα λεπτά, που θα λείψω για δέκα λεπτά. Πάντως, στη ψηφοφορία θα ψηφίσω με την εισήγηση. Μια τοποθετησία θέλω να κάνω σχετικά με τις ερωτήσεις που έκανα στον κ. Καρακάτζα. Το πρώτο που θέλω να πω είναι ότι επιμένω ότι το ρέμα δεν έχει καθαριστεί. Δεύτερον, όταν αναφέρθηκε ο κ. Καρακάτζας για τα γήπεδα Ζιλευτού και Στύρβακας, φυσικά και πρέπει, αν έχουν καταστραφεί, να γίνουν. Αλλά είναι ξερά γήπεδα, ενώ το γήπεδο 92 έχει χλωοτόπιτα. Είναι μια ειδική εγκατάσταση. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Και ένα τρίτο που θέλω να πω είναι ότι εγώ δεν μίλησα ότι πρέπει να κρενιστούν κάποια σπίτια για να γίνονται αντιπλημμυρικά έργα. Αυτά. Ωραία. Σας ευχαριστώ. Υπάρχει κάποιος άλλος από τους περιφερειακούς υπουργούς, λύζω το λόγο στο περιφερειακή τεράστα λάμψη. Συμπροβόρα με συμπληθοφορία μου. Πρόεδρε, συγνώμη να φτιάξω με προσοχή όσοι αριομήθησαν. Πρέπει περισσότερο να πω ότι έχω ένα ευχάριστο νέο μου, ήρθε μέσα μέσα από την υπηρεσία πριν από λίγα λεπτά. Και στη συνέχεια, στις κουβέντες που ανοίξαμε με τον κύριο Γουριάρη, μόλις μας έφτασε από το Υπουργείο Ανάπτυξης, η έγκριση κάποια από τα έργα του φαινομένου Θάλλια, την πλημμύρα της αδερφής του. Στο σημείο ήρθε και έγινε αποδεκτό στο σημείο του το έτοιμα του Δήμοχα. Το έτοιμα που διαβιβάσαμε, που κάναμε και είχε το έργο του Δήμου Χαρτοκηδέου με τα υπόεργα του, ήρθε με θετική απάντηση. Και το έτοιμα του Δήμου οδηγήθηκε επίσης με τα δικά του έργα. Επομένως, αναμένουμε πιθανότατα και σήμερα ή αύριο, να έρθει και το έργο της περιφέρειας με τα δικά του υπόεργα, ώστε να έχουμε ενταρμένο το σύνολο του χαρτοφυλακίου, που είχαμε ζητήσει για τον Αύγουστο. Κλείνω αυτή την παρένθεση, για να επανέλθω λίγο στάτης συζήτησης. Δεν θα επαναλάβω την επιχειρηματογραφία σχετικά με τις προτερσίες, με την προτερσία που έχουμε καταθέσει. Θα πω κάτι που είχα πει και στην τότε συνεδρία, ότι στην πραγματικότητα δεν είναι το πιο σημαντικό πράγμα του κόσμου και χαίρομαι που σε αυτή τη συνεδρίαση δεν έχει επιχειρηθεί να προσδοθεί και ένας ιδιαίτερος συμβολισμός από το οποία πρώτα θα σας εξηγηθεί και κάνουμε μία πραγματικά τεχνική κουβέντα. Στα έργα που έχουμε κατανοηθεί, οι λόγοι τους ανέλεγα και προηγουμένως, τους είχα πει και στην άλλη συνεδρίαση, είναι προφανείς. Τα έργα υποκτώβονται καλύτερα με αυτόν τον τρόπο. Έχουν λιγότερο ρίσκο με αυτόν τον τρόπο. Και βέβαια επιτρέπουν και την καλύτερη οικονομική διαχείριση με αυτόν τον τρόπο. Γιατί μπορείς ένα έργο, ένα έργο από τη στιγμή που δημοτραβείται, μετά είναι στην τύχη του. Με ποιέ σε όσο ένα βαθμό δημοτραβείται, μπορεί να μειωδοτήσει ο καλύτερος των αναδόχων, το διαμάδι των εργολάγων, μπορεί να μειωδοτήσει ο καλύτερος και να υπάρχει εργολάγος που γνωρίζονται σε ενδεχομένους και την πίεση που γεννάται από αυτά τα... και την πίεση που γεννάται από αυτά τα... από τη σημασία των έργων, με τη λέξη αδιαφορικό χειρισμό. Η οποία δυνατότητα, όταν κάποιος έχει το σύνολο ουσιαστικά των έργων και των αναγκών, η οποία δυνατότητα κακού χειρισμού πολλαπλασιάζεται. Άρα λοιπόν, με σκέψεις βαλουμένες από την πράξη και από την πρακτική εμπειρία, αν θέλετε και από λάθη που μπορούν να κάναμε κάθε συξημό σε παλαιότερα χρόνια και σε παλαιότερες περιστάσεις, με αυτό το σκεπτικό του καλύτερου αποτελέσματος και της εναχιστωπής των κινδύνων, προκλίνουμε αυτού του είδους την πρόταση. Δεν θέλω να τοποθετηθώ πάνω σε ένα ζήτημα που αναφέρθηκε της αντιπαραβολής με το ενώσχυλιαζόμενο νόμο για τα δημόσια έργα. Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Η μεταξέλιξη σχεδόν 4-5 ετών, τουλάχιστον όσο μέχρι σήμερα έχει σχεδιαστεί, δεν έχει το χαρακτήρα της ομαδοποίησης, τουλάχιστον, κατά τον τρόπο που τήθηται εδώ πέρα, αυτό δεν αφορά με το τρόπο του βιβλίδα μας, θα μπορούσε να είναι πολύ αναγκητικό στο λέω τελείως παραγγελτικά. Για να κάνουμε και λίγο χειμόργια, μπορώ καλοπρόεδρο να επιτρέψω στον μου, αυτό η Καταρίνα που είπε, ότι υπάρχει και το έργο το μικρό, θα μπορούσε ένας κακοπορεύτης να το πείτε, εντάξει αφήνει τα χαρτσιλίκια ή το σφουλάκι για τους μικρούς. Βέβαια δεν πιστεύω ότι αυτή είναι η πρόταση, το λέω έτσι για να δώσουμε τελείως πιο άνετα. Καταλεικτικά, έχουμε αυτή την πρόταση όσο έχει τεθεί, θεωρούμε ότι προδεχόμαστε να προσφέρει το βέβαιο στο γεννατό αποτέλεσμα, την ταχύτερη και αρτιότερη και πληγέστερη ανακούφιση αυτών των ανθρώπων και των υποδομών μας μέσα από αυτό το χαρτοφυλάκιο. Προς τούτο το θέτουμε στην κρίση και έγκριση του σώματος, ούτως ώστε μετά τα ζητήσεις του να πάμε και, όπως φέρετε ότι θα γίνει και εξολοχλήρου για τα φαινόμενα του Καλλικεριού, κάτω τον ίδιο τρόπο να γίνει και για τα φαινόμενα του Ιανού, της Κεντρικής Κεντρικής Θεότητας και να αρχίσουμε με αυτόν τον τρόπο να μετράμε αντίστροφο στην έξοδο από αυτή τη μία δοκιμασία. Ευχαριστώ πολύ κύριε... Πρόεδρε, μια κουβέντα ως δευτερολογία. Υπάρχει από τον κανονισμό μια κουβέντα. Για να μην χάσουμε την αίσθηση των λέξεων σε αυτή την έδουσα και αναφέρομαι γενικότερα. Εγώ όταν ακούω για μεγάλο έργο κύριε Περιφερειάρχη και κύριε Χρονά, αντιλαμβάνουμε το νότιο τουμήμα του ΕΕΕΣΕΛΟΝΟΝΕΣΕΤΑΠΕΤΗ που έχει προϋπολογισμό 300 εκατομμύρια. Έργο μεγάλο 10 εκατομμυρίων, ούτε κατά Διάνιαν δεν είναι μεγάλο έργο, είναι ένα μικρομεσαίο έργο, το οποίο έχει προϋπολογισμό σου, έχει ένα μεγάλο σχολείο. Παρακολούθησες το ΧΙΤΑ, το κύτερο του ΧΙΤΑ. Εκείνο ήταν άλλο. Το νεοχωράκι, θυμάσαι τι περάσαμε. Μαζί τα περάσαμε στο νεοχωράκι. ΤΑΣΟ, ο ΧΙΤΑ, την άχθηκε στον αέρα για άλλους λόγους, όχι για τον προϋπολογισμό του. Το νεοχωράκι, το νεοχωράκι. Μια αίσθηση του ύψους, το τι θεωρούμε μεγάλο, τι μεσαίο και τι μικρό, προς θεού, η περιφέρα έχει κατασκευάσει πολύ μεγαλύτερα έργα με μια έργο λαδιά. Ακόμα και οι δήμοι. Το άλλο σκεπτικό το αντιλαμβάνομαι. Μπορεί να με το ειδωθώ. Αλλά να λέμε τώρα εδώ ότι ένα έργο εννιά εκατομμύρια και οχτώ ομαδοποιημένο είναι μεγάλο, δεν μπορώ να το αποδεχθώ αυτό. Δεν είναι. Ευχαριστώ πολύ. Θα ρωτήσω την υποχωρία του θάνατος. Κυρία Πατσιλή θα πρέπει να βάλω τη δικιά σας πρόταση, πρόταση της υποχωρίας βάσει του κομμάτου. Σας καλωδημιβά το 18, πρώτα δεν είναι ενανακτική πρόταση όπως την έχετε τροποποιήσει. Την τροποποιήθηκε και εστάθηκε σε όλους τους συμβούλους. Ο συνδυαλμός του κυρίου Σπανού στην πρόταση της κυρίας Πατσιλής είναι κατά. Ο συνδυαλμός του κυρίου Μπλέτζου για τον κυριό. Λευκό και ο Καθής από την παράταξη μπορεί αν έχει άλλη άποψη να ψηφίσουν. Λευκό. Ο κύριος Σαμαν. Εγώ κατά και θέλω να διεολογήσω και την ψήφω. Εγώ θεωρώ ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερη διαφορά με τις δύο προτάσεις. Η υλοποίηση διαφέρει. Όλοι συμφωνούμε στο έργο. Και θέλω να επισημάνω κάτι που είπε και ο κύριος Αναγνωστάκης. Βλέπουμε ότι πολλά χρήματα χρειάζονται, δαπανάμε πολλά χρήματα για να αποκαταστήσουμε ζημιές όταν μπορούσαμε με πολύ λιγότερα να τις προλαμβάνουμε. Εγώ από αυτό το περιφερειακό συμβούλιο, αυτό θέλω να δω. Θέλω να δω δηλαδή μια προσπάθεια και μια διαδικασία να εντοπίσουμε τα σημαντικά αδύνατα σημεία της περιφέρειας που έχουν άμεση ανάγκη παρέμβασης και εκεί να κάνουμε έργα και να προλάβουμε μεγαλύτερα προβλήματα στο μέλλον. Εγώ θα καταψηφίσω τη κυρία του Πατζήγιου, γιατί θεωρώ ότι τις συγκεκριμένες προώδες την έχουν επεξεργαστεί και η αρμόδηση κρίσης περιφέρειας που θεωρώ ότι γνωρίζουν και προτείνουν. Κατά και εγώ. Κατά και εγώ. Συγνώμη, κατά κυρία Κελομουλού. Πάμε λοιπόν στο συμβιασμό του κυρίου Αναγνωστάκου. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Κι εγώ κατά είμαι. Ο κύριος Ιδράνιος κατά. OK. Πάμε στο συμβιασμό του κυρίου Αναγνωστάκου. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της ανανακτικής. Κύριε Πατζελή. Κύριε Πατζελή. Φαντάδο Μενές. Ο κύριος Πατζέκης. Ο κύριος Κολνάφθικος είναι. Κατά. Ο κύριος Διώτης. Μη βλέποντας το λόγο πέραν της δημιουργίας των εντυπώσεων, να τρώμε τόση ώρα για δεύτερη φορά, γιατί έχει ξαναγίνει πάλι για αντίστοιχο λόγο. Ψηφίζω κατά. Κατά. Ο κύριος Βουλγαρής. Έχει ψηφίσει, κύριε Πρόεδρε. Έχει ψηφίσει. Ο κύριος Βουλγαρής έχει ψηφίσει. Εσφραστή. Έχει ψηφίσει κατά, είτε πριν, είτε κατά είχε ψηφίσει. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Υπέρ της πρότασης της κυρίας Μπατζελή. Αμήν. Αμήν. Αμήν. Αμήν. Αμήν. Αμήν. Αμήν. |
