| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE ΟΠΟΥΣΟΥ ΤΕΝΑΜΑ Παναγιώτης Χατζιωάννου, Αντώνης Σύμβρος, Ευαγγελία Ορφανίδου, Ελευθερία Μαρμαρά, Σαπουτζής Γιάννης, Έλενα Γεωργιάδου, Μαρία Αναβουντίδου, Αλέξανδρος Ράδος, Ανδρέας Μανίτσας, Μαρία Κωσταρά, Μαρία Νικήτα, Λαμπίδη Βασιλική. Σε ευχαριστώ! Φιλιόμος Χοπούλου, Χρήστος Τζάγκας, Χρήστος Γραμμένος, Ευαγγελία Παπανικολάου, Φωτεινή Γάλλου, Ζαχαριάς Γιώργος. Είναι κάποιος που δεν άκουσε το όνομά του. Εσύ είσαι η Γιουργιάδου. Είχαμε μείνει στη Δευτερολογία, κύριε Ζαχαριά για 5 λεπτά. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, για το λόγο. Ακούσαμε με προσοχή πριν το διάλειμμα, τώρα είμαστε ξεκούραστοι, με προσοχή τις τοποθετήσεις, όπως βλέπω, αριστερά και δεξιά μου. Έχουμε να τονίσουμε αρχικό στα εξής. Εμείς τα βασικά μας ζητήματα, τα οποία θέλουμε να επιμείνουμε, είναι πρώτον η πλήρης απαλλαγή των απόρων, τόσο στο πλαίσιο των δημοτικών τελών, όσον αφορά την δαιειάκα, αλλά όσο και τα καθαριότητες φωτισμού. Για όλα τα υποχρεωτικά τέλη, θέλουμε πλήρη απαλλαγή των μακροχρόνια απόρων. Σε αυτό δεν θέλουμε να πλήρουμε. Δεν χρειάζεται να θέσουμε κάποιο άλλο κριτήριο, διότι είναι εμφανής ο λόγος που το ζητάμε και νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει σύμπλευση σε αυτό. Κατά δεύτερον, εμείς ζητούμε όσο αντισταθμίσματα τρία πράγματα. Πρώτον, όσον αφορά τη δεύτερη κατοικία για πρόσωπα με ετήσιο μισθό άνω των 50.000 ευρώ καθαρά, να υπάρχει μια αύξηση τελών γύρω στο 5% για τη δεύτερη κατοικία, για όσους έχουν πάνω από 50.000 ευρώ ατομικά καθαρά. Πιστεύουμε ότι προτάσεις όπως 40.000-45.000 ευρώ, οι οποίες εκφράστηκαν από την Προοδευτική Ένωση, και δεν ξεκαθαρίστηκαν αν θα είναι καθαρά η μικτά και αν θα είναι προσωπικό οικογενειακό εισόδημα, άμα το δούμε πρακτικώς, ένα άτομο το οποίο βγάζει 40.000 το χρόνο μικτά, είναι το μήνα γύρω στα 2.500 χιλιάρικα πάνω κάτω, τα οποία αυτά είναι μικτά, δηλαδή υπόκειται μετά σε μια σειρά φορολογίσεων, οι οποίες μπορεί να είναι και τρεις στη σειρά, οι οποίες να του αφαιρούν τουλάχιστον 800-900 ευρώ, άρα μιλάμε για ένα μηνιαίο εισόδημα 1500 ευρώ, ας πούμε, τα οποία δεν μπορούν να αντέξουν μια αύξηση 5% για δημοτικά τέλη. Γι' αυτό εμείς έχουμε βάλει ένα πλαφόν 50.000 καθαρά, γιατί πιστεύουμε ότι στο δήμο Καβάλαση, οι εύποροι βρίσκονται πάνω από αυτό το ποσοστό. Αν αυτό δεν ευσταθεί, μπορούμε να το αλλάξουμε, αλλά θέλουμε να επικεντρωθούμε στους έχοντες του συγκεκριμένου ζήτημα. Και το ίδιο ισχύει και για την πρώτη κατοικία, στο οποίο έχουμε μειωμένο τέλος 2%. 2% για την πρώτη, 5% για τη δεύτερη. Για τους εύπορους, το λέω, πρακτικά όπως ανέφερα τον αριθμό πριν λίγο. Και το τρίτο που είπαμε, ήταν η στοχευμένη αύξηση τέλους για την υπερκατανάλωση νερού που περβαίνει τα 150 λίτρα, όπως εκφράζεται από την έκθεση της κομισιόν. Από εκεί και πέρα, το πόσο θα είναι αυτή η αύξηση τέλους, μπορεί να συζητηθεί. Εμείς δεν έχουμε κάποιο ζήτημα, απλά τούμαστε την συγκεκριμένη αύξηση. Από εκεί και πέρα, ανέφερε ένας συνάδελφος της Άρχου σας Παράταξης, ότι ο Δήμος δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Έχει ένα μεριδίκιο, αν και εγώ θα το διατύπωνα λίγο διαφορετικά. Προς τους συναδέλφους της Προοδευτικής Ένωσης, δεν είναι δυνατόν από τιμία να ζητούμε να ενεργούμε για το λαό της Καβάλλας και να μην συμπεριφερόμαστε σαν επιχείρηση και από την άλλη πλευρά να λέμε στο δήμαρχο πόσα βρείτε λεφτά. Πρέπει να έχουμε ισοσκελισμένο προϋπολογισμό ή με ένα μικρό πλεόνασμα, το οποίο πρέπει να συσορευτεί. Δεν μπορούμε να αξιοποιήσουμε τα 130.000 τα οποία πείτε για την καθαριότητα, ας πούμε να βγει έξω, να κάνει ένα τούρα, ας πούμε το... Πες το. Η υπηρεσία καθαριότητας, θα κατανοηθούν ίσα ίσα, σκεφτείτε πώς θα κατανοηθούν εκεί πέρα, δηλαδή δεν είναι μεγάλο το πλεόνασμα των 130.000 σε επίπεδο πόλης, 80.000 κατοίκων τα οποία συσορεύονται και με δυσκολία. Άρα δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτό το πλεόνασμα για να καλύψουμε αντιπαραγωγικά στην ουσία στη συγκεκριμένη περίπτωση τα οποία είναι τα τέλια, γιατί δεν θα μας αποδώσουνε καρπούς. Καλύτερα να πάνε σε κάποιο άλλο επενδυτικό πρόγραμμα για να έχουμε καλύτερη ανταπόδοση μελλοντικά. Από εκεί και πέρα, αυτό που εμείς ζητάμε, έχουμε δει κάποιες προτάσεις, γενικά, μεσοδηματικά, περισσοιακά στοιχεία όσον αφορά όσους έχουν προβλήματα κινητικότητας, όσοι βρίσκονται σε αναπηρία άνω του 80% να έχουν πλήρια απαλλαγή γενική και όσοι βρίσκονται πάνω ανώ των 67% μέχρι 80%, εκεί εμείς ζητάμε μία μείωση των δημοτικών τελών, λίγο παραπάνω από όσο ήδη υπήρχε. Υπήρχε στο κοινωνικό τιμωλόγιο 15%, εμείς το ανεβάζουμε λίγο στο 16,5% για να μας βγουν τα ποσοστά όπως υπολογίσαμε ότι θα βγει με το αντιστάθμισμα. Αυτά και ευχαριστώ πολύ για το χρόνο. Ευχαριστούμε πολύ. Ερωτήσεις για τον κ. Ζαχαριά. Ο κ. Σαπουτζής για ένα λεπτό. Λοιπόν, πέραν το πώς θα σχολιάσουμε ατομικά, θεωρούμε ότι ξεκάθαρα διαπνέστηται από ρεαλισμό κ. Ζαχαριά και αντικειμενικότητα για τα οικονομικά στοιχεία και την κοινωνική κατάσταση της πόλης Καβάλλας. Θέλουμε να ρωτήσουμε αν και κατά πόσον η παράταξη είναι διατεθειμένη να υπαναχωρήσει όσον αφορά σε στοιχεία, να δώσει παραπάνω, με θέμα εισόδημα φυσικά, στους αναπήρους 67 μεταξύ 80 και στους αναπήρους άνω του 80%. Και φυσικά αφορά και τις δύο κατηγορίες, για το κοινωνικό τιμωλογείο της ΔΕΙΑΚ και τη ΔΕΙ, αν θα μπορεί να υπάρξει ένας περιορισμός στο απεριορίστου, γιατί όπως ανέφερα πρέπει να κατανοήσουμε ότι μπορεί να είναι λίγη, αλλά δεν μπορούμε να οφελούμε κάποιον ο οποίος από κληρονομιά πιθανότατα έχει μεγάλη περιουσιακή κατάσταση ή έχει εισοδήματα από εινήκια και τόκους καταθέσεων, εμβασμάτων και μετοχών. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε τον κύριο δήμαρχο. Κυρία Λαμπίδη. Κύριε Πρόεδρε, αρχικά να αναφέρουμε ότι πριν που τοποθετήθηκαμε στη Δευτερολογία, ήταν ατομικό εισόδημα, οπότε έχει γίνει ξακάθαρο ο απομεριάσμος και δεύτερον η ερώτηση είναι, είπατε 67 μέχρι 80% είναι 6,5, η μείωση. Ωραία, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε την κυρία Λαμπίδη. Κύριε Ζαχαριά για τρία λεπτά. Ξεκίνα. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε πάλι για το λόγο. Θα απαντήσω στον κύριο Σαπουτζή, γιατί τώρα απαντήθηκε στην κυρία Λαμπίδη. Κύριε Σαπουτζή, όπως σας είπα και πριν, εμείς θεωρούμε ότι τα άτομα τα οποία βρίσκονται σε ένα επίπεδο αναπηρίας, στο οποίο υπερβαίνει το 80%, ειδικά στην Καβάλε, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα, δηλαδή είναι λίγοι σε ποσοστό. Καταλαβαίνουμε την ανησυχία σας σχετικά με την κληρονομιά και τα λοιπά, αλλά λάβετε υπόψη ότι αυτά όλα καταγράφονται και ήδη έχουν υπόκειται σε φορολογία οι κύριοι, ειδικά φόροι κληρονομιάς και τα λοιπά. Άρα όσον αφορά την επιβάριση των δημοτικών τελών, άμα υπάρχει κάποιος ο οποίος είναι πάνω από τα 80%, αυτό το ποσοστό είναι ελάχιστο το ποσοστό του ποσοστού. Από εκεί και πέρα, όσοι βρίσκονται πάνω από 67% αναπηρία, πρακτικώς, αδυνατούν να εργαστούν και γι' αυτό όταν βάλουμε και τα ισχύοντα μέτρα. Μπορούμε όμως να συζητήσουμε σε συγκεκριμένο ζήτημα να τεθούν κάποια αυστηρότερα κριτήρια όσον αφορά την επιβεβαίωση της αναπηρίας αυτού στο συγκεκριμένο ζήτημα. Μπορούμε να συμφωνήσουμε σε κάποια κριτήρια τα οποία μπορούν να τονιστούν ή να ενσωματωθούν ώστε να επιβεβαιώνουμε καλύτερα ότι ο πάσχον είναι όντως πάσχον. Από εκεί και πέρα δεν πιστεύουμε ότι το... θα μπορούσε επίσης το περιουσιακό στοιχείο να παίξει κάποιο ρόλο στις μικρές κατηγορίες αναπήρων. Όταν υπάρχει ένα τέτοιο ζήτημα πρέπει να το λάβουμε υπόψη. Μπορούμε να το τοποθετήσουμε έτσι. Από εκεί και πέρα όμως διαφωνούμε όσον αφορά τις αναπηρίες αυτού του 80%. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε τον κύριο Ζαχαριά. Τώρα ο λόγος 3 λεπτά στο Πορεδρείο. Τελειώσαμε και τη Δευτερολογία και τώρα θέλει η Νομική Πηρυσία να σας ενημερώσει σε ποιο σημείο είμαστε. Αγαπητοί συνέδροι, με βάση αυτά τα οποία έχετε διατυπώσει όλοι σας κυρίες από τους Εποκεφαλείς των Παρατάξεων, αλλά και όλους τους συνέδρους, πρέπει να σας ενημερώσουμε σε ποιο σημείο έχετε συγκλίνει σε κάποιες απόψεις και σε ποιο διαφωνείτε. Αυτό το οποίο πρέπει να σε φιστήσουμε την προσοχή είναι ότι στα περισσότερα σημεία διαφωνείτε, έτσι όπως το βλέπουμε. Αλλά πιστεύουμε ότι μπορεί να βρείτε κάποια συμφωνία, στη Δευτερολογία δεν έχετε πάρα πολύ μεγάλο χρονικό περιθώριο, να πούμε ότι βασικά αυτό το οποίο βλέπουμε ότι συμφωνείτε είναι όσον αφορά το πάγιο τέλος αλάγισης κατανάλωσης, στο οποίο συμφωνούμε όλοι τα τραπή στην καταπολή του ποσού των τριών ευρώ, αυτό είναι κάτι το οποίο συμφωνούν όλες οι παρατάξεις και οι τρεις εδώ. Τώρα, όσον αφορά τα υπόλοιπα θέματα, κρίνουμε σκόπιμο η σύγκληση των απόψεών σας και γενικότερα ο διάλογος να γίνει με βάση πέντε βασικούς άξονες. Ο πρώτος βασικός άξονας είναι οι γενικές απαλλαγές και μειώσεις, δηλαδή απαλλαγές ανεξάρτητα από το αν μιλάμε για τέλη καθαριότητας φωτισμού ή για τέλη ύδρευσης άδρευσης και αποχέτρευσης. Επομένως, το πρώτο αφορά τις γενικές απαλλαγές. Το δεύτερο αφορά τις ειδικές προβλέψεις για τα τέλη καθαριότητας και φωτισμού. Το τρίτο αφορά τις προβλέψεις για αναπροσαρμογή του κοινωνικού τιμολογίου της ΔΙΑΚ. Το τέταρτο αφορά την επίλυση του ζητήματος του τέλους, η λάγιστη κατανάλωση, το οποίο το έχουμε λύσει. Το πέμπτο αφορά πρόβληψη για αυξημένα τέλη όταν υπάρχει υπερβολική κατανάλωση. Και το έκτο αφορά άλλες προτάσεις από τις παρατάξεις, στις οποίες δεν υπάρχει αντίκρουση, δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη... Δηλαδή, το προτείνει μια παράταξη και βλέπουμε ότι η άλλη δεν αναφέρει κάτι συγκεκριμένο. Επομένως, είναι σαν να γίνεται δεκτό. Θα σας αναφέρουμε παρακάτω. Λοιπόν, όσον αφορά τις γενικές απαλλαγές. Για τους απόρους υπάρχει σύγκληση, τόσο από την πλευρά της Προοδευτικής Ένωσης, όσο και από την πλευρά των κέντρων, η παράταξη μαζί για την Καβάλα. Η δημοτική κίνηση προβλέπει απαλλαγή για τους απόρους μόνο όσον αφορά τα τέλη καθαριότητας και φωτισμού. Άρα, η Προοδευτική Ένωση και η μαζί για την Καβάλα συγκλίνουν ότι πρέπει να υπάρχει γενική απαλλαγή. Για τους ανάπηρους υπάρχει σύγκληση της Προοδευτικής Ένωσης και των μαζί για την Καβάλα για μίωση όταν υπάρχει αναπηρία άνω το 80%. Για το ποσοστό 67% με 80%, η Προοδευτική Ένωση προβλέπει επίσης γενική απαλλαγή. Ωστόσο, οι μαζί για την Καβάλα προβλέπουν μίωση μόνο 16,5%. Επομένως, είναι ένα χάσμα το οποίο πρέπει να το καλύψετε. Η δημοτική κίνηση δεν θέτει καμία τέτοια γενική απαλλαγή. Όσον αφορά τις μονογονεϊκές οικογένειες, η Προοδευτική Ένωση προβλέπει γενική απαλλαγή αν το ετήσιο εισόδημα είναι κάτω των 15.000 ευρώ και οι μαζί για την Καβάλα προβλέπουν μίωση 50% με τήσιο εισόδημα 12.000 ευρώ. Επομένως, ο ένας λέει γενική απαλλαγή και ο άλλος λέει απαλλαγή ύψους 50%. Η δημοτική κίνηση επίσης δεν προβλέπει πάλι καμία γενική απαλλαγή. Όσον αφορά τους πολιτέκνους, η Προοδευτική Ένωση δεν προβλέπει κάποια γενική μίωση παρά μόνο οι δικές και είναι η μόνη παράταξη η οποία κάνει αναφορά σε πολιτέκνους. Οι άλλες παρατάξεις δεν κάνουν καμία αναφορά ούτε ειδική ούτε γενική. Για τους μακροχρόνια ανέργους, η Προοδευτική Ένωση προβλέπει πλήρη γενική απαλλαγή, η Δημοτική Ένωση δεν προβλέπει καμία τέτοια και οι μαζί με την Καβάλα δεν έχουν καμία σχετική πρόβλεψη. Επομένως, αν θέλετε να υπάρχει σύγκληση σε αυτό, η Προοδευτική Ένωση και μαζί για την Καβάλα πρέπει να βρείτε κάτι και για τους μακροχρόνια ανέργους όσον αφορά τη γενική απαλλαγή. Όσον αφορά τις ειδικές μειώσεις για τα τέλη καθαριότητας και φωτισμού, η Προοδευτική Ένωση προβλέπει μίωση ύψους 50% για ειδικές και συγκεκριμένες κατηγορίες, δηλαδή για πολιτέκνους και για τριτέκνους. Η Δημοτική Κίνηση προβλέπει απαλλαγή για απόρους και μακροχρόνια ανέργους υπό προϋποθέσεις και ειδικά θέτει έκτοση για τις μονοχρονικές οικογένειες και για τους ανάπηρους άνθρωποι του ποσοστού του 67% αν διαθέτουν εισόδημα 12.000 ευρώ νατομικό και οικογενειακό μέχρι 20.000 ευρώ. Και μαζί για την Καβάλα δεν προβλέπουν κάτι τεκριμένο. Δεν ξέρω αν αυτό είναι χρήσιμα αυτό που σας παρουσιάζουμε. Πιο αργά. Υπάρχει κάποια ερώτηση μέχρι τώρα από τις παρατάξεις, ναι. Κύριε Σαποτζιουπίτε. Με τη σειρά. Αν. Όχι, δεν έχω κοντά. Υπάρχει κάποια ερώτηση μέχρι τώρα από τις παρατάξεις, ναι. Κύριε Δήμαρχε, είναι μόνο για τα τελικά θεριότητες και φωτισμό. Και στο άλλο, η έκπτωση ήρθε να είναι 100% με το φώτο φωτισμού. Αυτό έλεγα ότι ας ακούσουμε. Δηλαδή που γίνεται πλήρια παλλαγή. Ναι, δεν έχετε πλήρια παλλαγή για τη Θεϊάκ. Λέτε ότι είναι υπό προϋποθέσεις. Μπορεί να μετατραπεί αν, λέτε. Οι άλλες δύο παρατάξεις έχουν πλήρια παλλαγή εξ αρχής. Εντάξει, κύριε Δήμαρχε, κάποια αναδικρίνηση. Κύριε Ζαχαριά. Ναι, ευχαριστώ. Για το λίγο το τελευταίο που είχε αναφέρει η αγαπητή κυρία Πεκρίου δεν άκουσα. Τι δεν έχουμε αναφέρει για να το προγραμματίσουμε άμα είναι τα τελευταία προς το τέλος. Νομίζω πολύ τέκνους, τρύ τέκνους μας είπατε. Το μικρόφωνο λίγο κλείσω. Πώς? Κλείσεις το μικρόφωνο. Λοιπόν, αυτό που το πιο αναφέραμε ότι δεν είπατε είναι για τους μακροχρόνια νέργους. Δηλαδή η Προδευτική Ένωση προβλέπει γενική απαλλαγή και εσείς δεν έχετε καμία σχετική πρόβλεψη γι' αυτό. Απάντησε. Ήτανε παράληψη μας στο κείμενο, τους έχουμε ενταγμένους μαζί με τους απόρους. Άρα κι αυτούς τους προβλέπουμε γενική απαλλαγή. Κύριε Ζαχαριά για συντάξει κάποια αναδικρίνηση. Κύριε Λαμπίδη. Λοιπόν... Η κυρία... ένα λεπτό. Η Γεωργιά. Η κυρία Γεωργιάδου. Όχι, η κυρία Γεωργιάδου, ναι. Ναι, κυρία Γεωργιάδου. Τι θέλετε, κυρία Γεωργιάδου. Λοιπόν, για τα τέλη καθαριότητες και φωτισμού, η Προδευτική Ένωση προβλέπει μίωση ύψους 50% για τους πολίτεκνους με εισόδημα κάτω των 45.000 ευρώ και για τους τριτέχνους απαλλαγή 50% έχουν εισόδημα 20.000 ευρώ. Η Δημοτική Κίνηση προβλέπει εδώ πλήρη απαλλαγή για τους απόρους και για τους μακροχρόνιαν έργους θέτη προϋποθέσεις. Ειδικά όμως για το φωτισμό, δηλαδή για τα τέλη φωτισμού, προβλέπει ειδική έκκτωση επιπλέον για τις μονογονεϊκές οικογένειες και για τους ανάπηρους με ποσοστό άνω των 67% εφόσον έχουν ατομικό εισόδημα 12.000 ευρώ και οικογενειακό 20.000 ευρώ. Είναι εντάξει. Κυρία Γεωργιάδοδο. Λοιπόν, κυρία Πεκρίδου, είστε έτοιμοι. Ναι. Κάτι άλλο θέλετε να με διεκρίνησετε, να πείτε. Έχω που να έχω πολλά. Μιλήστε, μιλήστε. Οι μαζί για την Καβάλα δεν προβλέπουν κάτι τέτοιο συγκεκριμένο για ειδικές μειώσεις αντέλει καθαριότητα και φωτισμού. Δεν ξέρω αν συμφωνούν με την Προοδευτική Ένωση να το σκεφτεί η μαζί για την Καβάλα. Όσον αφορά τις αυξήσεις στ' αντέλει καθαριότητες και φωτισμού, η Δημοτική Κίνηση, να το ξεκαθαρίσουμε, δεν έχει κάποια τέτοια πρόβλεψη για αυξήσεις. Αυξήσεις έχει η Προοδευτική Ένωση και η μαζί για την Καβάλα. Η Προοδευτική Ένωση, όπως αναφέρουν οι προτάσεις της, προβλέπει αύξηση ύψους 10% αν υπάρχει δεύτερη κατοικία και με αιτήσιο οικογενικό εισόδημα 40.000 ευρώ. Η μαζί για την Καβάλα προβλέπει ότι αν υπάρχουν δεύτερη κατοικία, τότε θα υπάρχει αύξηση ύψους 5%, άρα υπάρχει διαφορά μεταξύ στα ποσοστά 1 ύψους 5%, εάν όμως ο αιτήσιος μισθός είναι 50.000. Εσείς λέτε 40.000, άρα υπάρχει διαφορά 10.000 ευρώ. Αυτό. Λοιπόν, πάμε τώρα στο κοινωνικό δημολόγιο της DEIAC. Η Προοδευτική Ένωση δεν έχει κάποια τέτοια πρόβλεψη στις προτάσεις της. Η Δημοτική Κίνηση έχει πολλές πλούσες προτάσεις όσον αφορά αυτό, τις οποίες νομίζουμε τις ανέπτυξε πάρα πολύ καλά η Συνεδρία, αλλά επιτρέψτε μου να σας τις επενθυμίσω, είναι ότι όσον αφορά την έκπτωση ύψους 9% για τους απόρους και για τα άτομα που είναι για μεγάλο χρονικό διάστημα αποκλεισμένοι, μπορεί να μετατραπεί αυτή η απαλλαγή των 90% να γίνει πλήρης απαλλαγή υπό προϋποθέσεις. Και για όσους με βάση το ισχύον κοινωνικό δημολόγιο της DEIAC η έκπτωση ήταν 50%, η μείωση ήταν 50%, μπορεί να γίνει 60% με βάση τις προτάσεις της Δημοτικής Κίνησης και υπάρχει μια πρόβληψη για περίοδο χάριτος. Και για τις λυπές ομάδες του κοινωνικού δημολογίου της DEIAC υπάρχει πρόβληψη τη Δημοτική Κίνηση μόνο για ένα περιθώριο χάριτος, δεν υπάρχει περαιτέρω μείωση. Υπάρχει κάποια ανάγκη διευκρινήσης, όχι. Οι μαζί για την Καβάλα τρέπουνε τη γενική μείωση ύψους 90% που υπάρχει στο ισχύον κοινωνικό δημολόγιο της DEIAC σε πλήρη απαλλαγή. Επομένως, άλλο ένα σημείο το οποίο μπορεί να συγκλίνει με την Προοδευτική Ένωση η οποία δεν έχει κάποια τέτοια πρόβληψη, αλλά είναι πολύ φιλική στους απόρους και στα άτομα με οικονομικό αποκλεισμό. Όσον αφορά τις αυξήσεις στα τέλη της DEIAC, η Προοδευτική Ένωση είναι η μόνη που προβλέπει κάτι τέτοιο, αύξεις στα τέλη της DEIAC, με βάση τις προτάσεις που έχουν κατατεθεί και έχουν αναπτυχθεί από την επεκεφαλής και από τους συνέδρους, το οποίες δεν νομίζουμε ότι υπάρχει νόημα να αναπτυχθούν από τη στιγμή που είναι η μόνη παράταξη η οποία το προβλέπει. Όσον αφορά το πάγιο τέλος ολάχισης κατανάλωσης, όπως αναφέραμε και στην αρχή, υπάρχει η σύγκλιση ως προς αυτό. Και όσον αφορά το αυξημένο τέλος, όταν υπάρχει υπερκατανάλωση, είναι ένα σημείο στο οποίο πιστεύουμε ότι συγκλίνεται όλοι, απλά με διαφορετικά λόγια. Δηλαδή, το πιο ξεκάθαρη πρόταση γι' αυτό την έχει μαζί για την Καβάλα, που έχουν αυξημένο τέλος υπερκατανάλωσης, το ίδιο θέλουν να πούμε και οι Προοδευτικοί Ένωσοι. Η Δημοτική Κίνηση απλά το βάζει αυτό μόνο αν προκύψει έλειμμα. Δηλαδή η προϋπόθεση της Δημοτικής Κίνησης είναι να υπάρχει έλειμμα για να επιβληθεί αυξημένο τέλος υπερκατανάλωσης. Και όσον αφορά τα επιπρόσθετα στοιχεία, που είναι οι προτάσεις για τις οποίες δεν υπήρχε κάποιος συγκεκριμένη διαμάχη ανάμεσα στις παρατάξεις, είναι η πρόταση της Δημοτικής Κίνησης για τη δημιουργία ειδικού γραφείου που θα είναι υπεύθυνου για την εξυπηρέτηση των πολιτών, όσον αφορά τα τέλη, δηλαδή να βοηθάει τις αυπαθείες κοινωνικές ομάδες να μάθουν τα δικαιώματά τους στην ουσία. Μετά είναι η πρόταση της Δημοτικής Κίνησης όταν εμφανιστεί έλειμμα να υπάρξει επιβάριση στα τέλη χρήσης κοινόχροιστων χώρων, κάτι για το οποίο δεν ακούσαμε αντίθετες προτάσεις από τις άλλες δύο παρατάξεις. Και η τρίτη πρόταση είναι από την πλευρά της Προοδευτικής Ένωσης, η οποία προβλέπει αύξηση ύψους 10% στα τέλη τραπεζοκαθισμάτων. Αυτά είναι τα επιπρόσθετα. Η κοινόχροιστή χώρα είναι το ίδιο για μας με τα τραπεζοκαθήματισματα, δηλαδή θεωρώ ότι το ίδιο στοχεύει. Ναι, ναι, ναι. Το μόνο θέμα είναι ότι η δημοτική κίνηση το βάζει πάλι από την προϋπόθεση εμφάνισης ελλείμματος, ενώ εσείς το έχετε γενικά. Αυτά είναι, έτσι είναι η κατάσταση. Επομένως, βλέπουμε ότι δεν μπορείτε να συμφωνήσετε στις γενικές απαλλαγές και στις περιπτέρες προϋποθέσεις που θέτει συνεχώς η δημοτική κίνηση, προκειμένου υπάρχει αυτή η απαλλαγή. Αυτά. Λοιπόν, εφόσον έχουν γίνει και κάποιες διευκρινήσεις, θα ήθελα να συνεχιστεί η δευτερολογία, όπου θα μιλήσει από κάθε παράταξη ένας ομιλητής, όποιος θέλει. Ωστόσο, θα ήθελα με το που μπούμε στο τρίτο γύρο, οι επικεφαλείς των παρατάξεων να μου διευκρινήσουν ποιοι συμπράττουν και τι συμφωνούν. Ωραία. Σας δίνω ένα λεπτό να αποφασίσετε ποιος θα μιλήσει από κάθε παράταξη. Κύριε Πρόεδρε, μια διευκρινήση αν επιτρέπετε. Πείτε μου. Μπορείτε να επαναλάβετε λίγο το πλαίσιο της διαδικασίας. Βάζετε έναν εκπρόσωπο από κάθε παράταξη. Έναν εκπρόσωπο από κάθε παράταξη. Ο ομιλής για τρία λεπτά θα πει ό,τι θέλει, να το αποδηθεί σε αυτή τη σειρά. Αλλά θα ήθελα μέσα σε αυτόν τον χρόνο, η αρχή των παρατάξεων, να αποφασίσετε πού συγκλίνεται και πού όχι. Καλώς, καλώς, ευχαριστούμε. Έτσι ώστε στο τρίτο γύρο να έχουμε ξεκάθαρη άποψη. Έγινε, έγινε, ευχαριστούμε. Να ανακοινώσω, επικεφαλίζω παρατάξεων, ότι το έγγραφο που είπαμε τώρα θα υπάρχει στο Facebook, άμα θέλετε να δείτε κάτι πιο συγκεκριμένο. Αυτό που είπαμε τώρα, άμα δεν έχετε σημειώσει κάτι, θα υπάρχει στο Facebook, για να δείτε κάποιο ότι χρειάζεστε. Ένα λεπτό ακόμα, να αποφασίσετε. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Πες μου, έλα, πες μου. Ναι, οργανωθείτε όπως θέλετε, θέλω στον τρίτο γύρο να έχουμε μόνοι σας, όπως θέλετε κάτω. Αυτά όλα είναι off topic, μόνο και μόνο για να έχουμε αποτέλεσμα, γιατί αυτό είναι σημαντικό. Από τα κινητά όσους μπορείτε, βγείτε. Είστε έτοιμοι? Λίγο ακόμα, λίγο ακόμα. Η Άντζε το στέλνει τώρα. Από λίγο, όχι, ένας από κάθε παράταξη και για δύο λεπτά. Λυπάμαι, λυπάμαι. Δεν γίνονται παζάρια εδώ πέρα. Επαναλαμβάνω, οι ομιλητές τώρα δεν θα παρουσιάσουν τις τελικές αποφάσεις. Κύριε Ζαχαριά, έχετε έτοιμο τον ομιλητή σας. Αν μας επιτρέπετε ένα μόνο λεπτό, έχουμε αποφασίσει τον ομιλητή μας. Σε ένα λεπτό ξεκινάμε. Σε ένα λεπτό ξεκινάμε. Λοιπόν, θέλω έναν ομιλητή από τη δημοτική κίνηση. Κύριος Θεοφάνης. Κύριε Θεοφάνη, παρακαλώ για δύο λεπτά να επισημάω ότι δεν θα υπάρχουν ερωτήσεις. Και ησυχία όσο γίνεται. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Μελετώντας τις προτάσεις των άλλων δύο παρατάξεων, προσπαθήσαμε να βρούμε κάποια κοινά σημεία. Όσον αφορά τους συναδέλφους της Προοδευτικής Ένωσης, οι οποίοι είδαμε ότι έχουν προτείνει αρκετές αυξήσεις, διαφωνούμε σε αυτό. Αλλά έχουμε βρει ένα κοινό έδαφος όσον αφορά το κομμάτι με τους κοινόχρωστους χώρους και τα τραπεζοκαθήρματα που αναφέρατε. Οπότε σε αυτό υπάρχει κάτι κοινό. Θα θέλουμε αυτή την πρόταση. Τώρα, όσον αφορά τους συναδέλφους του κέντρου, οι οποίοι είναι αφοσχολημένοι στη γωνία τους, οι προτάσεις τους είναι αρκετά κοντά με εμάς. Έχουμε μερικές σκηνές. Συμφωνούμε στη μείωση του πάγιου τέλους της ΔΕΙΑΚ. Μια άλλη πρόταση που έχουν κάνει για 50% μείωση του δημοτικού τέλους σε μονογρονιακές οικογένειες. Εμείς έχουμε προτείνει το ποσοστό 30%. Θεωρώ ότι υπάρχει και εδώ κοινό έδαφος να βρούμε ένα ποσοστό που να οικονοποιεί και τους δύο. Με συγχωρείτε, ναι. Η άλλη πρόταση με το 16,5% της μείωσης δημοτικών τελών για άτομα με αναπηρίαξη 7%, η παράταξη την ανιστερνίζεται και είμαστε διατηθμένοι να σας στηρίξουμε σε αυτό. Και τώρα όσον αφορά τις δικές μας προτάσεις, έχουμε αποδείξει είτε με νούμερα οικονομικά είτε με τους ψήφους του Λέου Τσκαβάλλας ότι μας εμπιστεύονται, ξέρουμε να κάνουμε τη δουλειά μας. Οι προτάσεις μας θεωρώ ότι έχουν ένα κοινωνικό πρόωσημο, αν και αυτό φάνηκε ότι δεν συμφωνούν οι συνάδελφοι. Και ελπίζουμε να συνεργαστούμε όλοι με αμοιβές υποχωρήσεις για ένα κοινό καλό. Αυτό. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε. Από την Προοδευτική Ένωση, ποιος θα μιλήσει, η κυρία Βουντίδο Αλείμμανο. Παρακαλώ. Κύριε Καζανίδη, καταρχάς ήτανε λίγο προσβητικό αυτό το αλείμμανο. Τέλος πάντων, θα το παραβλέπεις. Αγάπη μόνο. Ναι. Λοιπόν, πρώτον, όσον αφορά αυτή την πρόταση που είχαμε εμείς για τα δημοτικά τέλη για την πλήρη απαλλαγή των μονοεκονοϊκών οικογενειών, με αιτής εισόδημα κάτω των 15.000 ευρώ, ήρθαμε στη συμφωνία με την παράταξη μαζί μου για την Καβάλα, σε μία μίωση, όχι πλήρη απαλλαγή, σε μία μίωση της τάξης των 75% με εισόδημα κάτω των 12.000 ευρώ. Οπότε σε αυτό εμείς έχουμε μία κοινιπλέυση πορείας. Μπορείτε να επαναλάβετε λίγο. Είπα ότι δεν θα υπάρχει πλήρης απαλλαγή, αλλά μία μίωση της τάξης των 75% με τίσο εισόδημα κάτω των 12.000 ευρώ. Σίγουρα. Ωραία. Δεύτερον, θα θέλαμε η δημοτική κίνηση να μας ενημερώσει γι' αυτό το γραφείο ενημέρωσης απόρων, το οποίο ήταν πραγματικά κυραυνός ελευθερίας για εμάς, διότι τόση ώρα δεν ήμασταν ιδιαίτερα συνηθισμένοι στο να βλέπουμε το κοινωνικό προφίλ αυτής της παράταξης και θα θέλαμε ειλικρινόν να μας πείτε, από πού θα βρετε τη χρηματοδότηση, ποιοι θα το στελεχώνουνε, με ποια κριτήρια θα το στελεχώνουνε και γενικότερα πώς θα προσβληθούν αυτοί οι άνθρωποι, ακριβώς, ναι. Και γενικότερα ποια θα είναι η λειτουργία του. Γιατί είναι πάρα πολύ ωραίο να το λέτε, αλλά θέλουμε να δούμε πώς θα το υλοποιήσετε. Αυτό είναι λαϊκιστικός λόγος που έγινε αυτή τη στιγμή. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν, αυτό, δεν είναι δυνατόν να πετάτε κάτι και να μην γίνεστε αναλυτικοί σε αυτό που μας λέτε, να μην μας δίνετε τις λεπτομέρειες, γιατί εδώ πέρα μέσα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια. Όλοι και όλες οι δημοτικοί σύμβουλοι πρέπει να γνωρίζουμε από πού θα έρθουν οι υπόροι για αυτό το συγκεκριμένο γραφείο, το οποίο εν τέλει είναι μια καλή ιδέα. Τρίτον, όσον αφορά αυτό που είπατε για το ελλειμματικό καθεστώς, ότι θα βάλει και θα αυξήσεται, ας πούμε, το τέλος για τους κοινόχρωστοι σχόλους και για τα τραπεζοκαθίσματα. Εμείς θεωρούμε ότι από τώρα πρέπει να θεσμοθετηθεί αυτό το τέλος, μιας και εάν έρθουμε σε ελλειμματικό καθεστώς του προϋπολογισμού, τότε, συγνώμη, θα είναι δώρον άδωρον. Θα έρθουμε να αντιμετωπίσουμε πάρα πολύ δύσκολες καταστάσεις. Το προλαμβάνι είναι στην καλή αντιθεραπεύει. Και θα πρέπει από τώρα να φορολογίσουμε τους ανθρώπους οι οποίοι έχουν μια α οικονομική δύναμη. Μπορώ να συνεχίσω, ναι. Για να βοηθάμε τα χαμηλότερα κοινωνικά στρώματα και τις αφαδείς κοινωνικές ομάδες για τις οποίες λέτε τόση ώρα ότι μάχεστε και να μην χαραδεύουμε αυτιά των επιχειρηματιών της Καβάλλας. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε, κυρία Πουτίδου. Κύριε Μαζίγη, την Καβάλλα, ποιος θα μιλήσει. Παρακαλώ. Ευχαριστώ πολύ τον Προεδρύο. Εμείς σας θέλαμε να τονίσουμε ότι πάντα στο πνεύμα της βοήθειας των φανταστών κοινωνικών ομάδων, αλλά και της ποιοσυμότητας του Δήμου, θα θέλαμε να τονίσουμε ότι πρώτα απ' όλα δεν βρίσκουμε σωστή και λογική την αύξηση των τελών της δημιουργίας, γιατί πολύ απλά με αυτόν τον τρόπο δεν θα επιβαρύνουμε περισσότερες ομάδες και θα βοηθήσουμε στην ανακούφιση τους. Αλλά και πέρα από αυτό, πιστεύουμε ότι το τέλος, το 10% στα τραπεζοκαθίσματα που έχει ακουστεί, πιστεύουμε ότι δεν βοηθάει καθόλου την πχυρματικότητα, γιατί πολύ απλά και έχουμε άτομα τα οποία εργάζονται και το πιο πιθανό είναι οι συγκεκριμένοι πχυρματίες να ζοριστούν πάρα πολύ και σε κάποιες περιπτώσεις να φτάσουν και σε απολύσεις και με βάση την πρόσφατη εμπειρία που είχαμε εδώ πέρα και γνωρίσαμε έναν άνθρωπο εδώ, σίγουρα δεν θέλουμε να βλέπουμε αυτό το φαινόμενο να πολλαπλασιάζεται και να επεκτείνεται. Σίγουρα θέλουμε να το μειώσουμε. Είναι κοινηλογική. Από εκεί και πέρα, προτείνουμε ότι το συγκεκριμένο τέλος να προβλέπεται αναπεριοχή και με βάση τα κριτήρια που υπάρχουν στις περιοχές, γιατί οι επιχειρήσεις και τα καταστήματα εκεί δεν έχουν σε όλη την πόλη της Καβάλας, δεν έχουν τα ίδια θέματα, τις ίδιες ανάγκες, αλλά και τα ίδια συγκεκριτικά πλεονεκτήματα. Οπότε αυτό λίγο να το προσέξουμε παραπάνω. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε. Το λόγο Συνομική Περισία. Ευχαριστώ πολύ. Βασικά, αν καταλάβαμε καλά, τα σημεία στα οποία συγκλίνατε ήταν από την πλευρά της δημοτικής κίνησης, της συμφωνής, την αύξηση του τελευταίου των τραπεζοκαθισμάτων. Αυτή ήταν η σύγκληση που κάνατε. Μπορείτε να μας την επαναλάβετε για τις αναπήρους. Το 67% με 80% γενική απαλλαγή, το 16,5% γενική απαλλαγή. Όχι, όχι. Οι μαζί για την καβάλα προβλέπουν πλήρη απαλλαγή για να πηρεί... Όχι, προβλέπουν ότι για το 67% με 80% θα είναι το 16,5%, αλλά σε κάθε περίπτωση τέλους. Συμφωνείτε. Ένα λεπτάκι. Αν το 80% δηλαδή δεν συμφωνείτε. Υπάρχει κάτι άλλο στο οποίο να συγκλίνετε. Νομίζω, κύριε Σαπουτζή, να σας δώσουμε την ευκαιρία να αναπτύξετε την πρότασή σας στην 5 για το ειδικό γραφείο γιατί υπήρχαν αυτές τις συγκεκριμένες αντικρούσεις. Στην τριτολογία θα είστε ξεκάθαρος σε όλα. Κάτι άλλο, κυρία Πεκρίδου. Από τη πλευρά της Προοδευτικής Ένωσης, η σύγκληση ήταν στο 16,5%, όσον αφορά το 67% μέχρι το 80%, από εκεί πέρα απαλλαγή. Στην κατάργηση των τελών της ΔΕΙΑΚ, αυτό βέβαια δεν υπόθηκε, θα υποθεί όμως, οπότε αν πρέπει να διορθουθεί τώρα... Υπάρχει μια πρόταση της Προοδευτικής Ένωσης για αύξηση των τελών της ΔΕΙΑΚ. Αυτή θα βγει. Και στο κομμάτι των μονογονωικών οικογενειών, που πλέον είναι 75% με 12.000 ευρώ, και στη δεύτερη κατοικία με 5% και 50.000 ευρώ. Για την περίπτωση, την αύξηση δημοτικών τελών, η Ίδρυση Άρντευς Αποχέτευσης, με τύση σώδημα άνω των 50.000 ευρώ... Όχι, συγγνώμη. Ναι, ναι, ναι, ναι, έχετε δίκιο, συγγνώμη. Ναι, ναι, ναι. 50.000 ευρώ. Από την πλευρά της μαζί για την Καβάλα, μπορείτε να μας κάνετε μια μικρή, μικρή συνοπιστωπή. Συμφωνήσατε ακριβώς με τις άλλες παρατάξεις. Βεβαίως, αγαπητή κυρία Πεκρίδου. Με τις συνομιλίες μας βρήκαμε μια σύγκλιση σε αυτά που ήδη υπόθηκαν με την Προοδευτική Ένωση, άρα να μην τα επαναλαμβάνω. Όσον αφορά με την άρχουσα παράταξη του τόπου μας και τον κύριο δήμαρχο Ιωάννη Σαπουτζή, έχουμε ορισμένες διαφορές σε δύο-τρία πραγματάκια, αλλά έχουμε συμφωνήσει σε αυτά που είπε και ο ίδιος πριν, όπως για παράδειγμα το 16,5% μείωσης των δημοτικών τελών για άτομα με αναπηρία, όπως επίσης και για το πρόσφυγμα και την υπερκατανάλωση νερού. Απλά να ενημερώσουμε επίσης στους συνέδρους, ότι στα σημεία στα οποία η δημοτική κίνηση, γιατί αυτό βλέπουμε συνήθως εδώ, όχι συνήθως εδώ πέρα στα ενώσεις προτάσεις, στα σημεία στα οποία αναφέρει επιπρόσωπτα πράγματα, δηλαδή στο κοινωνικό τιμολόγιο της ΔΥΑΚ για παράδειγμα, για τις άλλες κατηγορίες πέρα από τους απόρους και τα άτομα από μακροχρόνο οικονομικό αποκλεισμό, δεν αναφέρουν οι άλλες δύο παρατάξεις κάτι άλλο, ενώ η δημοτική κίνηση αναφέρει. Σε αυτά τα οποία αναφέρει, εσείς είναι καλό στη δικτυολογία σας να ξεκαθαρίσετε αν συμφωνείτε ή αν δεν συμφωνείτε, διότι αν δεν διτυπωθεί κάτι, σημαίνει ότι συμφωνείτε. Μία από τις προτάσεις της δημοτικής κίνησης, όσον αφορά τα τελή ίδρυφης Άδρυσης και Αποχέτευσης, ήταν ότι για την κατηγορία την υπάρχουσα που υπάρχει μίωση 50% για παράδειγμα, θα γίνει 60% η μίωση. Αυτό είναι κάτι το οποίο δεν έχει ούτε πρόταση προοδευτική, ούτε μαζί για την καβάλα. Αυτό σημαίνει ότι αφού δεν υπάρχει αντίλογος, υπάρχει συμφωνία λογικά, αν δεν διτυπωθεί κάτι στη δριττωλογία. Μία από τις προτάσεις της δημοτικής κίνησης ήταν ότι για το κοινωνικό τιμολόγιο της ΔΕΙΑΚ, υπάρχουσα μίωση για τις ομάδες που εντάσσονται στη μίωση 50%, θα γίνει 60%. Αυτό είναι κάτι το οποίο δεν έχει αντίστοιχη πρόγλεψη ούτε αναφορά ούτε η προοδευτική ένωση ούτε εσείς. Το οποίο σημαίνει ότι αφού δεν διτυπώνεται αντίλογο, είναι σαν να συμφωνείτε. Συμφωνείτε δηλαδή. Γιατί για το ίδιο πράγμα δεν είχε ως τώρα διτυπωθεί αντίλογους ούτε για το γραφείο, ούτε και για κάποιες άλλες προτάσεις δημοτικής κίνησης. Αυτά όμως είναι επίσημες θέσης που έπρεπε να τις πείτε. Αυτό μόνο λέω. Δηλαδή να τις πείτε στην τριτολογία σας. Κύριε Ζαχαριά τι θέλετε. Να τοποθετηθώ επί του πράγματος. Κάποια διευκρίνηση έχετε. Ναι μία διευκρίνηση. Στην τριτολογία θα τοποθετηθείτε. Πώς είπατε. Στην τριτολογία θα τοποθετηθείτε. Έγινε. Είστε εντάξει κύριε Ζαχαριά. Δεν θέλετε κάτι αυτή τη στιγμή. Κύριε Λέ. Λοιπόν είμαστε έτοιμοι να περάσουμε στην τριτολογία. Όπου θα ξεκινήσει ο δήμαρχος. Θα έχετε τον λόγο για τρία λεπτά. Να μου διατυπώσει την άποψή σας και με ποιού συμφωνείτε. Πρώτα απ' όλα θα ήταν καλό να παρατηρήσετε λίγο. Υπενθυμίζω ότι στο τέλος της ομιλίας σας πρέπει να έχουμε ουτέλεσμα. Και το πείτε το θέλω και γραπτός. Θα σας πω λίγο το εξής. Πρώτα απ' όλα θεωρούμε ότι όλοι θέλουμε τον καλό των δημοτών μας. Και έτσι περισσότερο εμείς γιατί βλέπουμε πολύ περισσότερο την κατάσταση της πράγμασης. Θέλουμε να τονίσουμε πως εμείς στην ουσία αποδεχόμαστε το σύνολο των προτάσσεων του μαζί για την καβάλα πέραν των εκτώσεων του 80%, πέραν της απαλλαγής του άνω του 80%, το οποίο θεωρούμε και επιμένουμε σε αυτό να τεθούν αυστηρά περιουσιακά κριτήρια. Εν συνεχεία. Όσον αφορά το 10% για τα επιστοκαθίσματα, το θέτουμε δινητικά για να μπλήξουμε το μέσο επαγγελματεία. Προκειμένου να μην πληχθεί η τουριστική κίνηση, η εμπορική χρήση και η εμπορική διαδικασία μέσα στην καβάλα. Συνεχίζοντας θέλω να τονίσω πως. Η παράταξή μας για το θέμα του γραφείου. Για το θέμα του γραφείου το οποίο σας το απάντησα. Δεν είναι τόσο δύσκολο σε ένα από τα δημοτικά κτίρια τα οποία υπάρχουν, να υπάρξουν ένα, δύο ή τρία άτομα τα οποία θα προσληθούν μέσω του πενταμίνων συμβάσεων των οποίων ούτως ή άλλως εκτελεί ο δήμος μέσω του ΕΣΠΑ. Τα οποία άτομα, φυσικά όπως ξέρετε προσλαμβάνονται με αντικειμενικά κριτήρια, όπως προσλαμβάνονται και τα άτομα τα οποία καθαρίζουν τους δρόμους. Τα άτομα αυτά όμως θα είναι αρμόδια γι' αυτό, ως κοινωνική λειτουργή, ως οικονομολόγοι στις αυτές τις θέσεις. Αυτοί θα έχουν πλήρη αρμοδιότητα για να βοηθήσουν αυτές τις ομάδες οι οποίες θα προσέλχονται χωρίς κανένα κόστο στα γραφεία του δήμου διότι ο δήμος δεν μπορεί να δώσει παραπάνω. Προσπαθεί με αυτόν τον τρόπο να βοηθήσει αυτά τα άτομα παίρνοντας, ναι, με ένα άτομα από τις υπηρεσίες καθαριότητας. Θέλω να συνεχίσω και να τονίσω ότι αυτό όντως δεν υπήρχαν προτάσεις. Και θέτουμε ότι αν δείτε τις προτάσεις για τους μακροχρόνια ενεργούς και τα περιουσιακά κριτήρια που θέτουμε, έχουμε κάθε διάθεση να ανεβάσουμε το όριο αντικειμενικής αξίας περιουσιακής κατάστασης μέχρι και 100.000 ευρώ για τους άγαμους και συν 30-30 στην ΔΕΙ και αντιστοίχως στην συν 30 και στη ΔΕΙΑΚ. Όσον αφορά με τις εκπτώσεις 5% και συν 10 και επιμήκηση περίοδου χάριντας αποπληρωμής για άλλους 6 μήνες, ισχύονται παραπάνω με κριτήρια περιουσιακής κατάστασης, αλλά θέτηται και το όριο της κατανάλωσης, ώστε όποιος δεν κατανάλωνει νερό να μπαίνει στο κριτήριο με τιμία. Και να τονίσω ότι επίσης στα κριτήρια τα οποία μονοχρονικές οικογένειες και το 15% όσοι εντάσσονται, αυτοί συγκεκριμένοι παίρνουν 3 μήνες περίοδο αποπληρωμής χάριντος, όπως και 6 μήνες υπήρχε στο προηγούμενο, αλλά και η ελάχιστη κατανάλωση που τίθεται, είτε 80 αντίστοιχα είτε 50 για τις μονοχρονικές οικογένειες, πηγαίνει σε 90 και 60 αντίστοιχα. Και επίσης αν υπάρχει και εδώ υποκατανάλωση και εδώ παίρνουν κατευθείαν μέσα σε αυτά τα κριτήρια εκπτώσεις. Όσον αφορά τους αναπήρους με την κατηγορηγοποίηση, υπάρχει μια συμφωνία εκεί πέρα, δηλαδή δεν θεωρώ ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά και ας μπορούμε να επαναχωρήσουμε σε αυτό το σημείο. Επειδή όμως κάποια πράγματα επιφέρουν λίγο κάποιες μειώσεις, θεωρώ ότι είναι καλό να τους τηρίξετε και όχι να τιμωρούμε τους πολίτες μας και έχουμε κάθε πρόθεση να συμφωνήσουμε σε αυτό. Γιατί από το έλλειμμα 2% να εφαρμοστεί, είτε να ανεβούν τα κυβικά τα οποία υπάρχει η τιμολόγηση, είτε να εφαρμοστεί με το που ακριβώς παρουσιάζει 0,9% έλλειμμα και όχι 2%. Είτε να εφαρμοστεί τώρα απλώς δεν ξέρω πώς θα βγούμε μπροστά στους δημότες μας. Αυτό είναι το θέμα. Λοιπόν, θεωρώ ότι έχουν καλυφθεί παρατάξεις σε όλα, ότι δεν υπάρχουν μίζωνες διαφορές αλλά ίσονες και θεωρώ ότι είναι ορθό τουλάχιστον οι προτάσεις οι οποίες δεν έχουν προταθεί από τις άλλες παρατάξεις και είναι προϊόν σοβαρής δουλειάς να ευθετηθούν από τις άλλες, από τη στιγμή που βλέπω ότι πάει για άλλο έγγραφο, χωρίς τις συνένειες της δημοτικής αρχής. Και αυτό, δυστυχώς, είναι κακό για την ίδια την πόλη, είναι κακό για τον ίδιο το νομό, για την ίδια την περιφέρεια και για το πρόσωπο το οποίο θέλουμε να δείξουμε. Σε ευχαριστώ. Κύριε Δημαρχε, μια ερώτηση ευχαριστική. Άρα, εσείς είπατε μόλις τώρα ότι συμφωνείτε σε όλες τις προτάσεις της παράταξης μαζί για την Καβάλα, πέρα των αναπήρων. Ωραία, και μένετε στην άποψή σας για το γραφείο και για τις προβλέπεις που δεν έχουν κάνει οι υπόλοιπες παρατάξεις σε το κοινωνικό τουμολόγιο. Αυτό σημαίνει δηλαδή ότι τις απόψεις για ισοδηματικά κριτήρια και αυτά τα αφήνετε. Τι ανεβάζει η κριτήρια? Μα μόλις είπατε ότι συμφωνείτε με την παράταξη μαζί για την Καβάλα, σε όλα. Αυτό σημαίνει ότι άρα, ούτε, δεν μένετε σε αυτή τη θέση σας άρα. Ναι, άρα αυτό σημαίνει ότι αφού συμφωνείτε σε αυτά, σημαίνει ότι καταλήπτε τις θέσεις σας, τις υπόλοιπες. Όχι. Συμφωνούμε σε αυτά που έχουν πέσει, δηλαδή για την Καβάλα, πέρα από το 80% και τη μείωσε το τελό της κάθε καθημεριστά από το τελό. Διαφωνούμε στο 80%, συμφωνούμε στο 16,5% και σε όλα τα υπόλοιπα, μισή σωλεπτάκι λίγο. Το μόνο που διαφωνούμε είναι αυτή η διαφωνία και τη μείωση αυτή την αφαιρέσατε από τη κ. Ζαχαριά. Μισό. Παρακαλώ. Πες, πες. Θέλω να μας ξεκαθαρίσει λίγο, γιατί ευχαριστούμε πολύ την παρέμβαση της νομικής υπηρεσίας, γιατί και εμείς λίγο έχουμε μερικές... εντάξει, μπερδευτήκαμε. Δεν γνωρίζουμε τώρα τι θέλετε να συμφωνήσουμε και τι όχι, κύριε Δημαρχέ, γιατί. Εμείς θα σας κάνω δύο ερωτήσεις σαφής και θέλω ένα ναι ή ένα όχι για να καταλήξουμε. Μόλις είπατε ότι για την απαλλαγή άνω του 80%, που το συζητήσαμε και πριν, είστε τελείως αντίθετος. Είστε αντίθετος όπως το ορίζουμε εμείς για να είμαστε ορθότερος. Ωραία. Δεύτερον, είπε πριν ο... με συγχωρείτε, δεν θυμάμαι ποιος μίλησε κατά τη δίλεπτη... Χατζιόννο. Ο κύριος Χατζιόννος. Πασχαλίδης. Όχι. Στοφάνος. Ο Μιλτιάδης, ο αγαπητός. Ότι η μείωση... η μείωση δημοτικών τελών σε μονογονεϊκές θα είναι 30%. Πώς? Με τι εισόδημα? Μάλιστα, ευχαριστούμε. Να επισημάνω το εξής, άρα αυτό που λέει η κυρία Πεκρίδου στην ουσία είναι ότι εσείς έχετε εγκαταλείψει τις θέσεις σας και συμφωνείτε μαζί μας σε όλα εκτός από την απαλλαγή για τα άτομα με αναπηρίαν του 80%. Ναι ή όχι κύριε Σαπουτζή. Απαντήστε. Λοιπόν, πρώτα απ' όλα, όσες θέσεις δεν έχουν διατυπωθεί θέλουμε να μπουν στο έγγραφο και είμαστε ξεκάθαροι πάνω σε αυτό. Όλες. Λοιπόν, όσον αφορά τις θέσεις όπως μας είχατε αποστήλει. Τη μείωση όπως την είχατε αφαιρέσει, οπότε εκεί δεν μιλάμε. Για την απαλλαγή συμφωνούμε. Για τη μείωση μονογωνικές οικογένειες συμφωνούμε. Για την αύξηση το 50% συμφωνούμε. Το 2% συμφωνούμε. Το 16,5% συμφωνούμε. Και όσον αφορά τη διάρκεια συμφωνούμε, η απαλλαγή είναι διαφωνία. Και όσον αφορά το πρόστιμο, το οποίο ούτως ή άλλως πρέπει να διατυπωθεί, θεωρούμε ότι η πρότασή μας για τις τιμές ανώτατης κατανάλωσης είναι πιο ρεαλιστικότερη, με πιο πολλά κριτήρια. Όλες οι άλλες θέσεις μας, τις οποίες δεν τις έχετε διατυπώσει οι υπόλοιποι, θεωρώ ότι είναι πρέπει και έχει το καθήκον να τις υιοθετήσετε. Λοιπόν, είναι κατανοητό ότι αυτό που θέλει να πει η δημοτική κίνηση είναι ότι συμφωνεί στις προτάσεις του μαζί για την καβάλα μόνο στις προτάσεις. Δηλαδή, συμφωνεί με εσάς, αλλά μένει και σ' αυτά που έχει πει. Δηλαδή, εσείς ας πούμε στις... Ναι, δηλαδή για τις πέντε προτάσεις, έξι ουσιαστικές που έχετε εσείς, συμφωνεί με εσάς, ωραία. Δηλαδή, εσείς σαν παράταξη καλύτεστε που υποστηρίζετε τη δημοτική κίνηση, αλλά η δημοτική κίνηση μένει και στη θέση που έχει πει ως τώρα. Πολύ μπερδευτικό, αλλά είναι αυτό. Λοιπόν, λοιπόν, ο λόγος στην κυρία Λαμπίδη. Όπως ισχύονται, για τρία λεπτά να αποθετηθείτε και θέλω την άποψή σας. Την κατετελική άποψη. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ήπηξε μια σύγχυση από ό,τι κατάλαβα και... Ναι, υπήρξε μια σύγχυση λοιπόν από ό,τι καταλάβαμε πιο πριν. Εγώ θέλω να τονίσω το γεγονός ότι συμφωνούμε με το 60% που έχει προταθεί από τη δημοτική κίνηση, όσον αφορά το κομμάτι που δεν συζητήθηκε καθόλου όπως υπογράμισε η νομική πλησία. Αυτό που δεν έγινε κατανοητό όσον αφορά το γραφείο και γι' αυτό ρωτήθηκε και ξαναρωτήθηκε, ήταν ποιο έσπα θα χρησιμοποιηθεί. Είμαστε στην Οικονομική Επιτροπή, το να λέμε ότι θα χρησιμοποιήσω ένα έσπα για να δημιουργήσω αυτό το γραφείο. Πολύ ωραία το θέσατε και το ρόλο του και τα κριτηριά του και πώς θα στελεχωθεί. Ποιο έσπα θα είναι αυτό όμως του 2014-2020, θα είναι ένα περιφερειακό, θα είναι ένα το οποίο έχει ψηφιστεί για όλη τη χώρα. Θέλω λίγο αυτό να διευκρινιστεί, διότι δεν είναι αυτό. Και εδώ που είμαστε πρέπει να μιλάμε με αυτά στοιχεία. Εμείς σαν Προδευτική Ένωση κάναμε πάρα πολλές, οι προτάσεις μας προσαρμόστηκαν έτσι ώστε να καλύπτουν και τις άλλες παρατάξεις. Γι' αυτό και συμφωνήσαμε και στο 16,5% για τους αναπήρους. Πλησιάσαμε πάρα πολύ την άποψη του κ. Ζαχαριά για την βήτα κατοικιά, όχι την πλησιάσαμε, την υιοθετήσαμε για το 5%, και τις 50.000 και καταργήσαμε και την αύξηση των δημοτικών τελών, όσον αφορά τη ΔΕΙΑΚ. Γιατί όντως κρίνουμε τελευταία στιγμή ότι πρέπει πραγματικά να κοιτάξουμε το πώς θα μειώσουμε, αλλά να μειώσουμε τα ίδια έτσι ώστε να έχουμε ένα αποτέλεσμα. Δηλαδή το αν εμείς προτείνουμε κάποια αύξηση κάπου να είναι βιώσιμη, δηλαδή να μπορεί να την αντέξει ο καβαλιότης. Όσον αφορά τα τραπεζοκαθίσματα και το 10% που εμείς προτείναμε, ναι, μπορεί να γίνει μια αναδιατύπωση. Όσον αφορά τα καταστήματα τα οποία βρίσκονται στη παραλιακή ζώνη, για παράδειγμα, τα οποία έχουν και αυξημένη ζήτηση και κίνηση και λόγω τουρισμού τους στερινούς μήνες, στερινή περίοδο, και το αυτονόητο ότι το λιμάνι της Καβάλλας έχει κίνηση, οπότε αμέσως, αμέσως στην παραλιακή, είναι πιο προσβάσιμα τα καταστήματα, οπότε εκεί μπορεί να μείνει το 10%, και για το κέντρο, σαν τακτήλιο, σαν οριστή, να πέσει στο 5%, γιατί δεν μπορούμε μόνο να ζητάμε μειώσης, αλλά να ζητάμε και αυξήσεις, έτσι ώστε να υπάρξει ισοσκέλιση. Γιατί ο ίδιος ο δήμαρχος πριν τόνισε ότι δεν θέλουμε το πλεόνασμα που υπάρχει, και ο κ. Ζαχαριάς το έθεσε σαν ζήτημα, το πλεόνασμα που υπάρχει, είναι να μη σπαταλάτε άσκοπα, αλλά να είναι ουσιαστικά βιώσιμο και προσοδοφόρο για την Καβάλλα. Οπότε σε αυτό, ναι, συμφωνούμε. Αυτά ουσιαστικά, νομίζω ότι όλα τα έχουμε τονίσει, είναι ξεκάθαρες οι αλλαγές που γίνανε, και πριν από τη νομική υπηρεσία που υποχωρήσαμε εμείς, στις μονοβονικές οικογένειες που ήμασταν κάθετοι στην απαλλαγή. Έχουμε συμφωνήσει με τον κ. Ζαχαριάτι στο 75% και στο εισόδημα κάτω των 12.000 ευρώ. Οπότε θεωρώ ότι εμείς σαν Προοδευτική Ένωση είμαστε λίγο πιο προσγεωμένοι, να το θέσω, και ήρθαμε στα μέτρα τα πιο ρεαλιστικά, όπως πριν ανέφερε ο δήμαρχός μας, έτσι ώστε να σεβαστούμε το γεγονός ότι θέλουμε μισοσκέλη στον προπολογισμό, αλλά και σωστή διαχείριση και δεν μπορούμε να αφήσουμε εκτός σε ευπαθείς ομάδες. Γι' αυτό και ήμασταν κάθετοι από την αρχή. Καταλήξτε λίγο. Ναι, θεωρώ ότι το 75% είναι αυτό που κανονικά θέλουμε απαλλαγή, αλλά θα συμβιβαστούμε με το 75% με σκοπό να βγάλουμε μια απόφαση. Δεν γίνεται διαφορετικά. Ευχαριστούμε, θέλω εγγράφος την άποψή σας στο Προεδρείο. Κύριε Ζαχαριά, σε ποιο σημείο είστε. Μπορώ να πλησιάσω το Προεδρείο για μισό δεπτό. Λοιπόν, ορίστε έναν ομιλητή από τη Μαζί για την Καβάλα, έναν από την Πρωθυπτική Ένωση και έναν από τη Δημοτική Κίνηση. Κύριε Νεστορίδη, επικεφαλής μαζί με την Πεκρίδου, έξω. Έχετε μισό λεπτό για να αποφασίσετε τους ομιλητές σας. Κύριε Ζαχαριά, ευχαριστούμε. Δήμαρχε, μήπως πρέπει να περάσετε έξω. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Δήμαρχε, μήπως πρέπει να περάσετε έξω. Έχετε αποφασίσει για τον κάθε ομιλητή. Αντί να μιλάτε μεταξύ σας. Θέλω να μου πείτε αν έχετε αποφασίσει για ποιος είναι ο κάθε ομιλητής. Εσείς έχετε αποφασίσει, το κατάλαβα, οι υπόλοιπες. Οι μαζί για την καβάλα έχουν αποφασίσει. Στο βάθος μου ακούτε. Καμία ανταπόκριση. Ένα λεπτάκι, αν γίνεται, μισό. Μισό λεπτάκι. Δεχτώ. Η συζήτηση δεν πρέπει να γίνεται μεταξύ σας. Πρώτον, δεύτερον, έχει εξετληθεί ο χρόνος. Είστε έτοιμοι να ξεκινήσουμε. Εμείς, ναι. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Σε αυτό το σημείο θα υπάρξει ένας ομιλητής από την άρκουσα παράταξη. Θα μιλήσει για δύο λεπτά, δεν θα δεχτεί ερωτήσεις. Παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Ξεκινήστε. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Αρχικά, θέλω μετά στον λόγο του, από ο υπεύθυνος μαζί για την Καβάλα, να μας εξηγήσει γιατί υπάρχει μια παρεξήγηση. Στην τρίτη πρόταση τους, όσον αφορά τη 50% μίωση των δημοτικών, τελών σε μονογονεϊκές οικογένειες, να μας εξηγήσει γιατί εδώ, η Προεδευτική Ένωση Συνάδελφη μας λένε για άλλα ποσοστά, εμείς έχουμε κανονίσει άλλα ποσοστά. Να το ευκαιρινήσετε. Δεν ξέρω να το ακούσετε, συνάδελφοι. Τώρα, από εκεί και πέρα. Όσον αφορά το γραφείο, το οποίο πάλι οι συνάδελφοι επανειλημμένα μας αμφισβητούν. Εμείς είπαμε, προτείναμε, όπως είπε πριν και ο δήμαρχος, μέσω των πεντάμινων συμβάσεων, τα οποία κάνει ο δήμος, να προσλάβουμε επιστημονικό προσωπικό, όπως, για παράδειγμα, οικονομολόγους, ή οποιοδήποτε άλλους επιστήμονες, οι οποίοι θα είναι μέσα στα γραφεία και ο οποίος ανήκει στις εφαθείς ομάδες θα μπορεί να ενημερωθεί εκεί πέρα ποια είναι τα προνόμια που μπορεί να του παρέχει ο δήμος ή μειώσει οι ενδεχόμενες απαλλαγές. Και οτιδήποτε άλλο δεν ξέρω, πάλι, αν οι συνάδελφοι έχουν να προτείνουν κάτι περιτέρωτο που θα μπορούσε να κάνει αυτό το γραφείο, γιατί μέχρι την βύση βλέπουμε απλώς να μας κοντράρουν και δεν θέλουν να βοηθήσουν τις δικές μας προτάσεις, θέλουν απλώς να τις μηδενήσουν. Τώρα, πέρα του γραφείου, νομίζω ότι όλες οι άλλες μας προτάσεις έχουν αναλυθεί περιτέρω και αναμένω από τους συναδέλφους μαζί για την καβάλα που δεν ξέρω αν με ακούσανε πριν και αν με ακούνε και τώρα, να μας διευκλυνήσουν λίγο σχετικά με την τρίτη πρότασή τους για την 50% μίωση στα δημοτικά τέλη. Να μας πείτε ποια είναι η τελική σας θέση για να ξέρουμε όλες τις τελικές μας θέσεις και πού συμφωνούμε και πού διαφωνούμε. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε, δεν θα υπάρξουν ερωτήσεις. Στη συνέχεια θα καλέσουμε έναν ομιλητή από την Προοδευτική Ένωση. Είστε έτοιμοι, ωραία, πολύ ωραία. Σηκωθείτε, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ το αξιότιμο Πρόεδριο. Λοιπόν, συναδελφέ, για να μην μπερδευόμαστε. Εμείς είπαμε και πριν ότι είμαστε διατεθειμένοι να στηρίξουμε την πρότασή σας αυτή για το γραφείο γιατί είναι μια καλή ιδέα. Αν με στείρει αντιπολίτευση. Ωστόσο, επιμένετε να είστε ασαφής. Σας ρωτάμε και δεν μας απαντάτε με συγκεκριμένα. Μας λέτε από το ΕΣΠΑ. Ποιο ΕΣΠΑ? Το ΕΣΠΑ που ήδη τρέχει, το ΕΣΠΑ που θα έρθει. Μας λέτε τα πεντάμινα. Τα πεντάμινα, δηλαδή, είναι ένα πρόβλημα. Η ενημέρωση των απόρων των ευπαθών κοινωνικών ομάδων είναι ένα ζήτημα χρόνων. Και εσείς θα το λύσετε με πεντάμινα, δηλαδή κάθε πέντε μήνες θα αλλάζει ένας άνθρωπος. Και επίσης ο δήμαρχος Σπρίν είπε, σε κάποιο γραφείο του δήμου, τρεις, τέσσερις, πέντε. Δηλαδή, τι ασαφής είναι αυτά. Πείτε μας, πού ακριβώς θα είναι, πόσοι θα είναι. Είπατε, έχει επιστημονικό προσωπικό. Συμφωνούμε, να είναι κοινωνική λειτουργία, να είναι οικονομολόγη, να είναι, να είναι, να είναι, νομική. Λοιπόν, το, σύμφωνα με το, κολλάω. Τα πεντάμινα, δεν υπάρχει καμία τέτοια προϋπόθεση, για να προσληφθείς με πεντάμινο, να είσαι κοινωνικός λειτουργός ή οικονομολόγος. Επομένως, τι θα κάνετε. Ο δήμαρχος Σπρίν άτυπα, είπε εξετάσεις. Άρα, δεν είναι πεντάμινα. Άρα, πρέπει να γίνει κάποια προκήρυξη, κάποιος διαγωνισμός, πρέπει, δεν ξέρω τι, μήπως μία μόνιμη θέση. Και αν είναι μία μόνιμη θέση, λοιπόν, αυτά χρειάζονται χρήματα όλα. Δεν θα λειτουργήσει έτσι, από μόνο του. Δεν είναι υπολογιστής. Πού θα τα βρείτε, δεν μας απαντάτε. Όσον αφορά, τώρα, τους συναδέλφους, μαζί για την Καβάλα, δεν υπάρχει διάλογος, τελειώνει ο χρόνος. Μαζί για την Καβάλα, ενώ για την Καβάλα, για τον Δήμο. Ωραία, το λύσαμε αυτό. Συμφωνήσατε με την δημοτική αρχή, να υπάρχει ποσοστό 50% μέχρι 12.000. Γιατί εμείς θέλαμε απαλλαγή, εσείς θέλατε 50% και τελειώνησαμε σε συνονιώσεις που έγιναν στο 75% και εισόδημα μέχρι 12.000. Και τώρα έρχεστε και μας λέτε ότι δεν ισχύει αυτό και συμφωνήσατε με την δημοτική κίνηση Καβάλα, να είναι 50% και 12.000. Κάτι στο οποίο εμείς διαφωνούμε. Ευχαριστούμε πολύ, έχει λήξει ο χρόνος. Ευχαριστώ για την ανοχή σας, αλλά πώς καταλαβαίνετε. Και εμείς βρισκόμαστε στη μέση, άλλο λέει ο ένας, άλλο λέει ο άλλος. Το καταλαβαίνουμε, γι' αυτό σας δόθηκε χρόνος. Στη συνέχεια θα δεχτούμε έναν ομιλητή από την παράταξη μας για την Καβάλα. Παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ πολύ. Ξεκινώντας από το θέμα που έχει δημιουργηθεί με τα ποσοστά, αρχικά να πούμε ότι δεν έχουμε συμφωνήσει τίποτα και με κανέναν. Κάνουμε συζητήσεις, για να καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα και για να βρούμε την καλύτερη λύση για όλους μας και πάνω απ' όλα για το δήμο μας, κάνουμε διάφορες συζητήσεις και συζητάμε τι θα μπορούσε να είναι πιο ρεαλιστικό και ποιο θα μπορούσε πραγματικά να ενώσει κάποιες απ' τις παρατάξεις. Γι' αυτό το λόγο, άλλωσα, δεν είναι εδώ και επικεφαλής μας. Αλλιώς, αν είχε όντως κάτι συμφωνηθεί και είχε βγει κάποιο αποτέλεσμα, δεν θα μιλούσα εγώ, αλλά θα μιλούσα ο κ. Ζαχαριάς. Δεν υπάρχει διάλογος. Ακριβώς και γι' αυτό είναι αυτή έξω και όχι εμείς, είναι μια συζήτηση που νομίζω είναι ανόφυλλο να το κάνουμε μεταξύ μας, εφόσον γίνεται έξω. Είναι αυτό, είναι ότι είμαστε υποσυζήτηση, διότι προσπαθούμε να προσαρμόσουμε τις ιδέες μας και τις δικές σας. Όσον αφορά το γραφείο, θεωρούμε ότι είναι ένα πολύ καλό πρώτο βήμα, απλά είναι η αρχή. Συμφωνούμε ότι πρέπει να ιδιωθεί μια πιο τεκμηριωμένη άποψη και εννοείται πως είμαστε και λιγάκι επιφλακτικοί, διότι είναι πάρα πολύ ωραία στα λόγια, αλλά πρέπει πραγματικά να δούμε πώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στην πράξη. Όσον αφορά το ΑΕΣΠΑ, πιστεύω ότι πλέον στις μέρες μας είναι κάτι πολύ απλό να βρεθεί ο τρόπος για να προσληφθούν δύο υπαλλήλοι και να εκπαιδευτούν. Εντάξει, μην είμαστε το 2017. Αλλά ωστόσο πρέπει να γίνει, γιατί πολλά πράγματα είναι στα χαρτιά, αλλά στην πράξη δυστυχώς δεν τα βλέπουμε. Όσον αφορά τη γενικότερη συμφωνία μας, η αλήθεια είναι ότι ο λόγος που τα λαντευόμαστε είναι η δύο, ότι θεωρούμε ότι και οι δύο πλευρές υπάρχουν φορές που έχουν πέσει σε φάσκουν και αντιφάσκουν και δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για την εξιωπιστία κάποιων προτάσεων και γι' αυτό είμαστε στις συζητήσεις. Ευχαριστώ πολύ, ελπίζω να καταλήξουμε σε ένα συμπέρασμα για όλους μας το καλύτερο. Ευχαριστώ. Λοιπόν, πρώτον, θα ήθελα να υπενθυμίσω, γιατί ακούστηκε και νωρίτερα, ότι υπάρχει διένδυση οικονομικών στο δήμο. Επομένως, το να θέλετε να κάνετε προκήρυξη για νέες θέσεις είναι κάτι περιττό. Να το έχετε αυτό κατά νου. Πρώτον, δεύτερον, να θυμάστε ότι πρέπει να τηρείτε τους κανόνες. Δεν υπάρχει διάλογος, δεν υπάρχουν ερωτήσεις. Και, σε αυτό το σημείο... Ναι, ο διάλογος, υπάρχει, είμαστε διάλογος. Σε αυτή τη φάση του διαλόγου, λοιπόν, δεν υπάρχει διάλογος μεταξύ σας. Και επειδή υπάρχει, όμως, ακόμη χρόνος, θα θέλαμε, σε αυτό το σημείο, να μπορέσετε, αντί να κάνετε λόγο-αντίλογο, να συνοψήσετε πάνω στις θέσεις, σ όταν έχετε ακούσει και στοτίστε διατεθειμένοι, σε ποιους τομείς είστε διατεθειμένοι να συνεργαστείτε και να φτιάξετε μαζί μια κοινή πρόταση. Θα έχετε άλλον έναν γύρο από δύο λεπτά χωρίς ερωτήσεις και έχετε μισό λεπτό να αποφασίσετε ποιος ο μιλητής θα μιλήσει. Σας παρακαλώ να προσέξετε το χρόνο. Και να τονίσω κάτι τελευταίο, ο στόχος δεν είναι να κατηγορεί το ένα στον άλλο, ο στόχος είναι να συμφωνήσετε σε κάτι. Επομένως, κάπου κάνει πίσω ένας και βίνει στον άλλο θέση. Καλησπέρα. Μόλις σηκώνεστε, οργανώνεστε πάρα πολύ ωραία. Τελειώνει ο χρόνος, ελπίζω να έχετε έναν ο μιλητή. Παρακαλώ, καθίστε κάτω. Δύο λεπτά για να συγκλίνετε με τη δική σας παράταξη. Δεν συγκλίνετε ήδη. Το πρόβλημα είναι ότι δεν ακούτε τι λένε οι υπόλοιποι. Κοιτάξτε, όλοι προσπαθείτε να κατηγορείστε ένα στον άλλο. Καθίστε κάτω. Μαζί για την καβάλα έχετε διαλέξει τον ο μιλητή σας. Λοιπόν, ξεκινάει η διαδικασία, επόμενος γύρος. Έχετε όλοι τους ομιλητές σας. Προοδευτική Ένωση. Προοδευτική Ένωση, έχετε ο μιλητής. Μαζί για την καβάλα, είστε έτοιμοι και εσείς. Όχι, δεν έχετε λίγο. Λοιπόν, ξεκινάμε. Ποιος είναι ο ομιλητής σας. Λοιπόν, έχετε το λόγο, ξεκινάτε. Κύριε Τσάγκα, το μικρόφωνο σας είναι ανοιχτό, νομίζω. Όχι. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Λοιπόν, κλείνοντας, θα θέλαμε να συνοψήσουμε τη θέση μας. Μένουμε στις δικές μας απόψεις. Συμφωνούμε με τις απόψεις της παράταξης μαζί για την καβάλα. Και όσον αφορά το τελευταίο θέμα στο EP, υπάρχει αρκετή αντιμαχία στο τελευταίο μέρος σχετικά με το γραφείο. Το θέμα μας είναι να βοηθήσουμε τους πολίτες. Θέλω να πιστεύω ότι συμφωνούμε σε αυτό. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά, καλό είναι, όπως είπε η κοινωνική υπηρεσία, να τα αφήσουμε στην διαχείριση της διεύθυνσης οικονομικών που γνωρίζει καλύτερα. Κλείνοντας, θα πω αυτό. Και θέλουμε απλά να υπενθυμίσουμε ότι καλό είναι να περάσουν αυτά τα μέτρα, έτσι ώστε να βοηθήσουμε όσο μεγαλύτερη μερίδα του πληθυσμού της καβάλας γίνεται και να μην μένουμε τόσο πολύ στα τεχνικά χαρακτηριστικά και το πώς θα υλοποιηθεί, αφού θα βρεθεί κάποιος τρόπος εν τέλει. Αυτά από εμένα. Ευχαριστούμε. Λοιπόν, μαζί για την καβάλα, ελάτε πιο εδώ. Γεφυρώθηκε το χάσμα και έχουμε όντως γέφυρες. Θα ανακοινωθούν σε λίγο. Όλο αυτό να ξέρετε τι γίνεται, διότι θέλουμε οι περισσότερες προτάσεις να ακουστούν από τις επόμενες ημέρες στο Δημικό Συβούλιο και αρχικά στην Ολομέλεια. Όλα αυτά έχουν γίνει στα πλαίσια του διαλόγου, γιατί αυτό είναι ο διάλογος. Δεν θα αποφασίζουν οι δύο από τους τρεις, αποφασίζει και ο τρίτος, άμα θέλει να μπει κάτι στους υπόλοιπους δύο. Ο λόγος σε όλους, θέλουμε όλες τις ιδέες. Ό,τι έγινε, έγινε το καλό. Πιστέψτε μας. Λοιπόν, είχαμε μείνει στην τριλογία του κ. Ζαχαριά, ο οποίος θα μας ανακοινώσει την τελική του άποψη. Τρία λεπτά. Ευχαριστώ πολύ κ. Πρόεδρε για το λόγο. Αφού είδαμε τις βρωτάσεις και μετά από το μπλούσιο διάλογο που είχαμε τις τελευταίες ώρες, εμείς αποφασίζουμε για τους εξής λόγους. Πρώτον, διότι έχουμε ορισμένες διαφορές ως προς τα όρια τα οποία θέτει η άρχουσα παράταξη, η άρχουσα παράταξη, επειδή έχουμε κάποιες διαφωνίες ως προς αυτό και ιδιαίτερο, ως προς την απαλλαγή άνω του 80% την οποία θεωρούμε σημαντική και επίσης με βάση δύο-τρεις άλλες διαφωνίες τις οποίες γεφυρώσαμε με την Προοδευτική Ένωση, αποφασίζουμε τη σύμπραξη μαζί τους. Συνάμα, όμως, επιθυμούμε να συμπεριλάβουμε στο τελικό μας κείμενο και ορισμένες προτάσεις οι οποίες θεωρούμε ότι η δημοτική κίνηση έχει κάνει πολύ καλή δουλειά και ότι μπορούμε και οι τρεις να υποστηρίξουμε. Έτσι προσπαθούμε να βγάλουμε ένα τελικό ψήφισμα στο οποίο, αν και οι βασικές θέσεις όπως συμφωνήθηκαν είναι εμάς με του η Προοδευτική Ένωση, είναι και αρκετές της δημοτικής κίνησης και του δημάρχου και τα λοιπά. Θέλουμε να σας ευχαριστήσουμε πάρα πολύ και περιμένουμε να δούμε το τελικό κείμενο, παρόλο που πιστεύουμε ότι υπάρχουν πράγματα τα οποία χρειζούν βελτίωσης. Παρ' όλα αυτά, σε γενικές γραμμές νιώθουμε ότι στις περισσότερες προτάσεις βρήκαμε πιο εύκολα συμφωνία με την Προοδευτική Ένωση και μας κάλυψαν σε δυο-τρεις ανησυχίες μας περισσότερο, τις οποίες η δική μου παράταξη θεώρησε ότι πρέπει να επιμείνουμε. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε τον κύριο Ζαχαριά. Τρία λεπτά το λόγο στο Προεδρείο, να συνοηθούμε. Κύριε Μουμτσάκη, κύριε Ρετσί, είναι έτοιμος ο προτζέκτορας. Τρία λεπτά, τέλεια. Κύριε Μουμτσάκη, κύριε Ρετσί, είναι έτοιμος ο προτζέκτορας. Κύριε Μουμτσάκη, είναι έτοιμος ο προτζέκτορας. Κύριε Μουμτσάκη, είναι έτοιμος ο προτζέκτορας. Λοιπόν, κρατήσαμε την ουσία, αυτή τη στιγμή δεν έχουμε τις τελικές αποφάσεις. Οι τελικές είναι, απλά θα χρειαστούμε λίγο χρόνο να τις κάνουμε σε επίσημη μορφή. Για λόγω χρόνου θα χρειαστεί να ψηφίσουμε με βάση αυτά που θα δείτε τώρα. Δεν θα αλλάξουν, θα γίνουν πιο ωραία κατά τη διάρκεια του διαλύματος για φαγητό. Οπότε ψηφίζουμε με βάση αυτά, έχουν έρθει σε συμφωνία οι επικεφαλείς και πάμε. Η κυρία που εκρίζει θα διαβάσει. Το σώμα, λοιπόν, θα καλυθεί να ψηφίσει για τις εξής προτάσεις. Πρώτα απ' όλα. 1. Πρόβλεψη γενικής απαλλαγής, πλήρους γενικούς απαλλαγής για τους απόρους. 2. Πρόβλεψη μίωσης για αναπήρους με ποσοστό από 67% έως 80% στο 16,5% για κάθε περίπτωση τέλους και πλήρεις απαλλαγή για τους αναπήρους από 80% αναπηρία και άνω. 3. Για τις μονογονεϊκές οικογένειες, πρόβλεψη γενικής μίωσης ύψους 75% με γενικό εισόδημα οικογενικό της μονογονεϊκής 12.000 ευρώ. 4. Για τους μακροχρόνια ανέργους, πρόβλεψη γενικής πλήρους απαλλαγής για τη συγκεκριμένη ομάδα. 5. Όσον αφορά τα τέλη καθαριότητας και φωτισμού, προβλέπεται μίωση ύψους 50% για τους πολιτέκνους με οικογενειακό εισόδημα κάτω των 45.000 ευρώ και για τους θρητέκνους με εισόδημα έως 20.000 ευρώ. 6. Όσον αφορά τις αυξήσεις στα τέλη καθαριότητας και φωτισμού, προβλέπεται συμφωνία αύξησης ύψους 5% για δεύτερη κατοικία και με εισόδημα 50.000 ευρώ. 7. Όσον αφορά το κοινωνικό οτιμολόγιο της DIAC, υπάρχει πρόβλεψη για πλήρης απαλλαγή των απόρων και των ανθρώπων που είναι αποκλεισμένοι οικονομικά πλήρης απαλλαγή και για τις υπόλοιπες ομάδες την ομάδα των 50% κλείνει στο 60% η μίωση και για τις λυπές ομάδες προβλέπονται ειδική περίοδη χάριτος με βάση όπως θυμόμαστε της προβλέψης που είχε πει η δημοτική κίνηση με εκείνης της προβλέψης. 8. Όσον αφορά το πάγιο ελάχιστης κατανάλωσης αυτό τρέπεται σε τέλος 3 ευρώ ανά μήνα για τη συντήρηση των δικτύων ύδρευσης και αποχέτευσης. 9. Όσον αφορά το αυξημένο τέλος σε περίπτωση υπερκατανάλωσης αυτό προβλέπεται με βάση τα ποσοστά ανακηβικά μέτρα τα οποία θα συγκεκριμενοποιηθούν πιο κορυφαίως και πιο ευρύτερο στην επίσημη πρόταση του ψηφίσματος. 10. Όσον αφορά τη δημιουργία ειδικού γραφείου που θα ενημερώνει τις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες για τα δικαιώματα τους υπάρχει σύγκλιση και προβλέπεται ότι από δω και στο εξής θα δημιουργηθεί ένα τέτοιο γραφείο. 11. Όσον αφορά τα τέλη χρήσης κοινόχρησης των χώρων προβλέπεται ότι θα επιβαρύνονται οι πολίτες το ποσό όσον αφορά τα τέλη αυτά εάν εμφανιστεί αντίστοιχο έλλειμμα από την πολιτική που ακολουθεί ο δήμος όσον αφορά τα δημοτικά τέλη στις κοινωνικά ευπαθείς ομάδες. Ευχαριστούμε. Με βάση αυτά που ανακοινώθηκαν θα κλειθούμε τώρα να ψηφίσουμε. Ωστόσο θα μοιραστούν μετά το διάλειμμα για φαγητό οραιοποιημένες οι προτάσεις και όπως θα τις παραδώσουμε αύριο στην ελλομέλεια. Οι επικεφαλείς είναι σύμφωνοι με αυτό. Υπάρχει κάποια ένσταση? Εξαιρετικά. Ας προχωρήσουμε στην δικασία της ψήφισης. Τα άκουσες αυτά? Θες να έχεις τέτοιο? Θες να τα έχεις μπροστά σου? Το σωστό θα ήταν αυτό. Στο λέω. Απλά για λόγο χρόνου. Τι γίνεται. Θα ψηφίσετε κατά συνείδηση ο καθένας ατομικά. Λοιπόν, θα κάνουμε το άλλο και να μας συγχωρείτε γι' αυτό. Στην διάρκεια του διαλείμματος θα καθίσουμε να γράψουμε το ψήφισμα και μετά το διάλειμμα για φαγητό θα αρχίσουμε να ψηφίσουμε. Όμως, τώρα θα μπούμε στο δεύτερο θέμα. Συμφωνείτε, οι επικεφαλείς? Καλύτερα ψηφορία τώρα. Μην ανάβει. Ωραία. Οι επικεφαλείς συμφωνούν να ψηφίσουμε σε αυτό. Οπότε, προχωράμε έτσι. Κυρία Πεκρίδου, ας προχωρήσουμε στη δικασία της ψηφορίας. Προχωρούμε στη δικασία της ψηφορίας. Παρακαλώ, ησυχία, ψηφίζουμε! Ψηφορία και γι' αυτό το έντε ρωτάω. Πώς θα ψηφίσουμε? Μπορούμε να ψηφίσουμε δηλαδή κατά παράγραφο ή όλο μαζί? Όλο. Όλο, ναι ή όλο, όχι? Υπέρ, κατά, παρόν. Όχι, δεν θα έχουμε άρθρα και δεν θα έχουμε τη δυνατότητα, μας λέτε, να ψηφίσουμε ναι σε αυτά και όχι σε αυτό. Και ποιο θα είναι το τελικό ψήφισμα? Ορίστε. Ποιο θα είναι το τελικό ψήφισμα? Το τελικό ψήφισμα θα είναι αν... Ένα άρθρο περνέμε η φιλοψηφία, αλλά εγώ πήγαινα κατά, γιατί δεν συμφωνώ. Α, ποιο το σχεδόν θα είναι το τελικό ψήφισμα. Κύριε Μομτσάκη, ελάτε σε προεδρύωση, παρακαλώ. Ένα λεπτό. Συγγνώμη, οι κανόνες του συνεδρίου είναι ότι θα ψηφίσουμε... Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Λοιπόν, οι κανόνες ορίζουν ότι ψηφίζουμε κάθε θέμα ξεχωριστά. Έχουμε δύο θέματα, δημοτικά τέλη και τους ρήπους. Οπότε ψηφίζουμε με βάση το σύνολο. Είμαστε σκάθαρες αυτό. Ευχαριστούμε. Λοιπόν, προχωράμε στη διαδικασία της ψήφισης. Η διαδικασία της ψήφισης, κύριε Δήμαρχε, είναι φανερή και ονομαστική. Επομένως, θα διαβάζουμε το κάθε όνομα και θα πρέπει ο κάθε σύνεδρος να δηλώνει υπέρ, κατά ή παρών. Μιλτιάδης Θεοφάνης. Αλεξία Ναγνώστου. Αθηνά Δημητριάδου. Παναγιώτης Χατζιωάννου. Αντώνη Σύμβρος. Ευαγγελία Ορφανίδου. Ελευθερία Μαρμαρά. Θαπουτζής Γιάννης. Έλληνα Γεωργιάδου. Μαρία Άννα Πουντίδου. Αλέξανδρος Ράδος. Αντρέας Μανίτσας. Μαρία Κωσταρά. Μαρία Νικήτα. Βαλίνα Λαμπίδη. Φιλιόμος Χοπούλου. Χρήστος Τζάγκας. Χρήστος Γραμμένος. Ευαγγελία Παπανικολάου. Φωτεινή Γάλλου. Ζαχαριάς Γιώργος. Βαλίνα Λαμπίδη. Φιλιόμος Χοπούλου. Βαλίνα Λαμπίδη. Φιλιόμος Χοπούλου. Βαλίνα Λαμπίδη. Βαλίνα Λαμπίδη. Βαλίνα Λαμπίδη. Βαλίνα Λαμπίδη. Σας ανακοινώνω, κυρίες και κύριοι δημοτικοί σύμβουλοι, ότι με ψήβους 13 υπέρ και 8 παρόν, περνάει κατά πλειοψηφία το ψήφισμα. Τέλος του πρώτου θέματος. Σε αυτό το σημείο, πρώτο φύγουμε, θα ήθελα να ζήσουμε συγγνώμη για τυχόν, πώς το πούμε, παρακάμψεις κάποιων κανόνων. Όλα γίνονται για να βγουν από εδώ πέρα προτάσεις. Κάνετε κάτι που σας ζητήσα να μην κάνετε. Να κρυφτείς πίσω από τις λέξεις. Σημασία έχει το αποτέλεσμα. Θα παρακαλούσα σας το επόμενο θέμα, το οποίο έχουμε μείνει χρονικά πίσω, διότι οι προτάσεις σας για τους ρήπους είναι περισσότερες. Στους ρήπους θα τρέξουμε πιο πολύ, να ξέρετε. Εκεί πέρα τα πράγματα θα ήταν πιο αυστηρά. Και επειδή θέλουμε να μιλήσετε όλοι, θα ήθελα να είστε τυπικοί. Για αυτόν τον λόγο θα ήθελα να επιστρέψουμε από το διάλειμμα 3,5 ώρα. Ωραία. Έχει 45 λεπτά. Ξεκινάμε, γιατί είναι πολλοί. Πολλοί που δεν θέλουν να μιλήσουν με τον Προεδρύο, παρακαλώ. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
