| : και τις εντυπώσεις από εκεί θα μας πούν και η κυρία Δαμόγια και σε άλλο χρόνο ο κύριος Κιάνας. Εγώ παρεβρέθηκα στην οικοδομή. Οι επιχειρήσεις που εκπροσώπισαν τη δική Μακεδονία ήταν επτά. Τα αποτελέσματα της ήταν πάρα πολύ καλά, κατεκνή ομολογία των επιχειρήσεων. Την προηγούμενη μέρα, 17 του μήνα, παρεβρέθηκα στο Ετήσιο Συνέδριο που πραγματοποίησε ο ΣΕΤΕ, ο Σύνδεσμος Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων. Εκεί είχα την ευκαιρία να συναντηθώ με τον Γενικό Διευθυντή του ΕΟΤ, τον κύριο Φραγκάκη, τον Δημήτρη, με τον Καρανίκα, τον Γιώργο, τον Πρόεδρο του ΣΕΕ. Εκεί είχα την ευκαιρία να συναντήσω και τον Γενικό Διευθυντή του ΣΕΕ, που με τις συναντήσεις αυτές, ελπίζω και πιστεύω με τις δευευεριώσεις που μου δώσανε, ότι θα έχουμε συνέχεια, θα επισκεφθούν την περιοχή για να μπορέσουμε να αναπτύξουμε περισσότερο την περιοχή μας. Οι άλλες εκθέσεις που μείνανε μέχρι τέλος του χρόνου είναι η έκθεση γενικού τουρισμού στο Λονδίνο από 4 έως 6 έως 10, και η φιλοξένεια στη Θεσσαλονίκη από 8 έως 10 έως 19, που εκεί καλό θα ήταν όσοι μπορούν να παρεμπρεθούν και να βοηθήσουν στην έκθεση από όλους μας, θα ήταν καλό. Θα ήταν καλό. Η κυρία Δαδαμόγια, εγώ πρέπει να τελείω, η κυρία Δαδαμόγια ας πας πει τις εντυπώσεις από την πρώτη έκθεση που πήγε. Ευχαριστώ πολύ. Ήταν μια έκθεση στην οποία δεν είχε ξανασυμμετάσει η περιφέρεια, ήταν η πρώτη φορά, οπότε ήταν κάπως χαρτογράφητο το σκηνικό. Είναι μια πολύ μεγάλη έκθεση, είχε περίπου 1.700 εκθέτες και οι επισκέπτες ήταν περίπου 34.000 με βάση τα στοίχια που μας έδωσαν στη διοργάνωση. Είμασταν σε ένα περίπτωρο του WEOT, σε ένα μέρος μαζί με άλλες περιφέρειες της Ελλάδας. Έγιναν πολλές επαφές, τόσο με tour operators, με bloggers, με τουριστικούς πράκτορες, παράλληλα είχαμε και κάποια τοπικά προϊόντα από την περιοχή ως κεράσματα προκειμένου να προβάλλουμε και αυτό το κομμάτι της Ζητικής Μακεδονίας. Έγιναν πολλές επαφές, καταγράφηκαν όλα αυτά, στείλαμε πολύ υλικό, γενικά δηλαδή ήταν κάτι παραπάνω από ικανοποιητικό το αποτέλεσμα για μας και σύμφωνα και με την άποψη του κρισαικού στολέχους που συμμετείχε στην αποστολή. Από εκεί και πέρα τα αποτελέσματα μιας έκθεσης σίγουρα θέλουν τον χρόνο τους προκειμένου να αξιολογηθούν και προκειμένου να κάνουμε την αποτίμηση τελικά όλης της δουλειάς που έγινε εκεί πέρα. Να συμβληρώσω πως κάναμε και επαφές, ήταν και ο υπουργός τουρισμού, ήταν και η διευθύντια του γραφείου του Ότστο Παρίσι κ. Βοζίκη. Έγιναν επαφές και με αυτούς και ξεκίνησε να γίνεται μια βουλιά προκειμένου να προβληχθεί η Δυτική Μακεδονία στη Γαλλία μέσα ενός προγράμματος προβολής και να διοργανωθούν και κάποια farm trips στη χώρα μας, στη Δυτική Μακεδονία στην Κυκτουμένου. Σας ευχαριστούμε. Πριν προχωρήσουμε με τα θέματα. Παρακαλώ κ. Κώτα. Με ιδιαίτερη κανοποίηση παρακολουθούμε την συνέχιση του προγράμματος τουριστικής προβολής αλλά και της ενίσχυσης της επιχειρηματικότητας μέσα από εκθέσεις, δράσεις τις οποίες σχεδιάσαμε και φυσικά προχωρήσαμε σε όλες τις διαδικασίες μέσα από οικονομικές επιπροπές αλλά και με ολοκληρωμένα σχέδια τα οποία ψηφίστηκαν για το 2019 και χαιρόμαστε ιδιαίτερα που υπάρχει αυτή η συνέχεια. Θα θέλα να συγχαρώ και τον αντιπεριφυράκι τον κ. Παυλιάρα αλλά και όσους πήγαν. Η αλήθεια είναι ότι αυτό ακριβώς γίνεται όλα αυτά τα χρόνια, τα τελευταία χρόνια που από το 2014 ανελάβαμε. Η διοίκης έχει συνέχεια, χαιρόμαστε που υπάρχει μια συνέχεια πάνω σε αυτό που σχεδιάσαμε αλλά και εμείς οι ίδιοι υλοποιούσαμε κάτι παραπλήσιο σε πολλές περιπτώσεις όπως και την προετοιμασία που περιμένουμε και έχει γίνει για να ανοίξει το μέτρο γύρω από την τουριστική προβολή μέσα από το ΕΣΠΑ έτσι ώστε να έχουμε και για τα επόμενα χρόνια, περιμένουμε λοιπόν να δούμε λίγα και αυτή την πρόσκρηση έτσι ώστε τα επόμενα χρόνια μέσα από το ΕΣΠΑ να υπάρχει χρηματοδότηση και για τον οργανισμό προώθησης προορισμού που προβλέπει μέσα το πρόγραμμα αλλά και γίνει πότερα την τουριστική προβολή. Αυτά. Ευχαριστούμε τον κύριο Κώτα. Κύριε Γιάτσιο θέλετε τον όνομα. Θα ήθελα κι εγώ με τη σειρά μου να συγχαρώ τον κύριο Βαβλιάρα και επίσης για την πρωτοβουλεία που πήρε μετά από κάθε συμμετοχή σε οποιαδήποτε έκθεση να γίνεται και η σχετική ανημέρωση. Σχαριστώ κύριε Βαβλιάρα. Γιατί είναι η πρώτη φορά που γίνεται η ανημέρωση. Ευχαριστώ. Κύριε Σταρτάκη, παρακαλώ. Ευχαριστώ κύριε Απρολεβέ. Πρώτη φορά σίγουρα με τίποτα. Γινόταν πάντα υπαρουσιάσεις και πάντα γινόταν... Να μην ξεκινήσουμε έτσι. Κύριε Σταρτάκη, παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Δεν ξέρω γιατί πρέπει κάθε φορά να υπάρχει αυτή η ανάγκη να φέρνουμε το παρελθόν στο προσκύνιο. Είναι λογικό βέβαια να υπάρχει συνέχεια. Όμως, αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι είναι μια νέα περιφερειακή. Αυτή έχει προκύψει και είναι λογικό να γίνει μια συζήτηση, μια συζήτηση για το στρατηγικό σχεδιασμό για την λιτουργική προώθηση, για το προώθηση του λιτουργικού προϊόντας της περιοχής μας. Να δούμε τι έχουμε, τι ακριβώς θέλουμε, τι καινούργιες δυνατότητες υπάρχουν. Πλέον, ηλεκτρονικές υπηρεσίες δουν καταλυτικά και στον τομέα αυτό. Άρα, λοιπόν, πρέπει να αξιοποιηθούν. Με αυτό το σκεπτικό και με αυτή την έννοια, θα παρακαλούσα, κάτι που ήδη έχω προτείνει και για άλλους χωρίς της περιφερειακής αυτοδιοίκησης, αλλά και ιδιαίτερα για την Εταιρεία Τουρισμού, σε επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, να παρουσιάσουμε κύριε Πρόεδρε της Εταιρείας, κύριε Περιφερειάρχη, το πλάνο γενικά συνολικά της Εταιρείας και το σχεδιασμό της, αφού αυτό είναι το εργαλείο που αναλαμβάνει αυτό το κομμάτι της το σοβαρότατο για την περιφερειά μας, έτσι ώστε σύντομα να έχουμε και σχεδιασμό και προγραμματισμό και να υπάρχει και μια εικόνα σε όλους μας, το που οδηγούμε το τουριστικό μας προϊόν. Ευχαριστώ. Θα πρέπει να γνωρίζουμε όλοι ότι ο σχεδιασμός της επόμενης χρονιάς είναι υποχρεωτικός και θα πρέπει να το κατεθέσουμε και στο Υπουργείο. Άρα σε ένα επόμενο συμβούλιο που θα είμαστε έτοιμοι θα παρουσιάσουμε τον προγραμματισμό της επόμενης χρονιάς για όλες τις δράσεις της αντιπεριφέρειας και βέβαια άλλο κομμάτι είναι η Εταιρεία Τουρισμού γιατί οι εκθέσεις οι οποίες συλλοποιήθηκαν τώρα δεν έγιναν μέσα από την Εταιρεία Τουρισμού. Μπορούμε να συζητήσουμε όμως ποιες δράσεις μπορούν να κάνει το ένα και το άλλο. Πάντως να είστε σίγουροι ότι θα το συζητήσουμε οπωσδήποτε με λεπτομέρειες για το τι σχεδιασμό θέλουμε να κάνουμε σε ποια εκθέσεις θέλουμε να παίρνουμε μέρος και να ακούσουμε και τις προτάσεις όλες και για το τι άλλες δράσεις μπορούμε να κάνουμε. Το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι πώς θα αναδείξουμε συνολικά τη Δυτική Μακεδονία. Ευχαριστούμε κυρία Βλέρα. Αυτό που εγώ ήθελα να πω, είπε ο κ. Στρατάκης ότι υπάρχει λόγος να βλέπουμε το παρελθόν, αλλά η εμπειρία δείχνει ότι η συμμετοχή στις εκθέσεις από αυτή την περιφέρεια δεν έλειψε. Το αποτέλεσμα όμως δεν υπήρξε αντίστοιχο. Άρα αυτό που επήγη να γίνει είναι να έρθει ένα συγκροτημένο σχέδιο. Τι περιμένουμε από αυτή τη συμμετοχή με μετρήσουμε αποτελέσματα. Ειδικά σε αυτή τη φάση που αντιμετωπίζουμε και προβλήματα, υπάρχουν θέματα έλειψης υποδομών σε πολλές τουριστικές περιοχές. Και δεν αναφέρομαι τώρα σε αυτό που έρχεται ο σχέδιο συνολικά. Το σχέδιο σημαίνει εκτός από την περιγραφή του τι θα κάνουμε να έχει δίπλα ένα χρονοδιάγραμμα ενεργειών, ένα κόστος. Και ποια είναι η στόχη με τι μετρήσουμε αποτελέσματα. Ποια θα είναι τα μετρήσουμε αποτελέσματα. Αυτό δεν το είδαμε. Μέχρι να γίνει αυτό όμως, απλώς θα κάνουμε ταξίδια. Αποτέλεσμα δεν θα έχουμε. Όχι ότι είναι κακό και αυτό, ό,τι βλέπει κανείς καλό είναι. Αλλά αυτή η περιφέρεια αυτή τη στιγμή δεν έχει αυτά τα περιθώρια. Αυτήν την αντιπεριφεριάρχη να μας φέρει ένα σχέδιο. Και να δούμε με τι θα σας μετρήσουμε στο τέλος. Στο τέλος της τετραετίας ποιος είναι ο δικός σας στόχος στον τομέα του τουρισμού. Αυτό θέλουμε να δούμε και σε κάθε αντιπεριφέρειά μας. Ευχαριστούμε. Να προχωρήσουμε τη διαδικασία. Κύριε Κώτα, να προχωρήσουμε μουσικά. Απολογισμός, ναι, επειδή ακριβώς αναφέρεται προφανώς κυρίως στην προηγούμενη περιφερειακή αρχή, οπότε εγώ εκπροσωπούσα αυτό το κομμάτι και θα ήθελα λίγο να υπενθυμίσω ότι κάθε χρόνο γινόταν απολογισμός. Και εσείς, κύριε Κώτα, όχι μόνο εσείς, και εσείς. Και εγώ, εντάξει, και εγώ. Αυτή τη στιγμή από τους εκλεγμένους τουλάχιστον έχω μείνει μόνο εγώ. Πολλοί επισυνάδελφοι, και ο κύριος Ζιμπίδης και ο κύριος Τσότσος δεν είναι εδώ, οπότε να πω εγώ δυο κουβέντες. Απολογισμός υπήρχε. Η κρίση έφερε τεράστια προβλήματα στον τουρισμό στη Δυτική Μακεδονία. Τα νούμερα όμως, τουλάχιστον εδώ για το 2017, ήταν πολύ εθαρρυντικά. Ήμασταν οι πρώτοι περιφέροι με τη μεγαλύτερη αύξηση τουρισμού, στα τουριστικά έσοδα. Συγκρίνομαστε με τον εαυτό μας. Τα τελευταία χρόνια είχαμε όντως μια τεράστια καθήση. Ζιβασιζόμασταν σε κόσμο που έρχονταν από το εσωτερικό της Ελλάδας. Πλέον το μοντέλο έχει αλλάξει. Έχουμε αρκετούς επισκέπτες από το εξωτερικό. Έγινε δουλειά με τα ελάχιστα που μπορούσαμε τουλάχιστον να κάνουμε. Το ΕΣΠΑ δεν έχει ανοίξει, περιμένουμε να ανοίξει για να βοηθήσει ακόμα περισσότερο. Παρ' όλα αυτά, τα αποτελέσματα είναι πολύ εθαρρυντικά, τουλάχιστον για τις δυνατότητες που έχει η περιφέρειά μας. Σημειώνουμε ότι έχει 6.700 κρεβάτια. Έναντι 280.000 κάποιων περιφεριών. Καλύτερη απάντηση, αυτό που λέει ο κ. Σκότασης, ότι δεν θα χρειαζόταν οι ξενοδόχοι να βάλουνε πρόσφυγες στα καταλήμματα, αν είχαν δουλειά. Ευχαριστώ πολύ, θα προχωρήσουμε στα θέματα. Κύριε Χαστά, έχετε, σας παρακαλώ, σύντομα ένα λεπτό και προχωράμε στα θέματα. Κατά τη γνώμη μας, δεν βλάπτηκε μια πιο ολοκληρωμένη συζήτηση. Και αν υπάρχει δυνατότητα και απ' τις αρμόδες υπηρεσίες της περιφέρειας, γιατί όταν αναφερόμαστε στον τουρισμό, πόσοι εργαζόμενοι, ο λαός γενικότερα της περιοχής της Δυτικής Μακεδονίας, πόσες οικογένειες από τη περιοχή της Δυτικής Μακεδονίας πήγαν φέτος στο καλοκαίρι διακοπές, είχαν αυτή τη δυνατότητα, γιατί για μας, πρώτα και κύριε, ο τουρισμός έχει να κάνει με την αναπτυξυχή, με τον ελεύθερο χρόνο των εργαζομένων. Και δεύτερο θέμα, για να κλείσω, οι συνθήκες δουλειάς των ίδιων των εργαζόμενων στον κλάδο. Το λέγεται, αναφέρθηκαν κάποιοι και στα νησιά του Αιγαίου, και οι συνθήκες δουλειάς των εργαζόμενων εκεί στον κλάδο, παρά την ανάπτυξη που έχει ο κλάδος του τουρισμού, είναι ιδιαίτερα άγριες και από μισθούς και εντατικοποίηση της δουλειάς. Σας ευχαριστούμε. Το λόγο έχει ο κ. Περφυριάρχης. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Όπως είπαμε και σε προηγούμενο Περφυριακό Συμβούλιο και υπογράμισα, το τέλος του μηνός αυτού θα προχωρήσουμε με τα συγκεκριμένα θέματα που έρχονται στο Περφυριακό Συμβούλιο και μάλιστα μέσα από πυκνές συνεδριάσεις. Ήδη διανύουμε τον δεύτερο μήνα της έναρξης της περιόδου του Νέου Περφυριακού Συμβουλίου και κάθε εβδομάδα έχουμε και από μία συνεδρίαση. Βλέπουμε ότι μέχρι τέλος του έτους η αναγκαιότητα θα ορίζει το ίδιο πυκνές συνεδριάσεις για να μπορέσουμε μέχρι τέλος του έτους να γίνει και πρόοφηση των θεμάτων που είναι πίγοντα. Αλλά και από τον Νοέμβριο και στη συνέχεια, όπως είπα, θα ξεκινήσουμε αυτόν τον διάλογο των προγραμματικών θέσεων όλων των παρατάξεων, όπου εκεί θα έχουμε την ευκαιρία να συζητήσουμε, να συνθέσουμε, να διαφωνήσουμε, να χαράξουμε μια κοινή πορεία σε όλους τους τομείς, τους αναπτυξιακούς, που αφορούν την περιφερειά μας. Οπότε αυτό είναι σχεδιασμένο, κύριε Στρατάκη, μέσα στο Νοέμβριο και μέχρι τέλος του έτους, για όλους τους τομείς. Τώρα, εγώ ήθελα να κάνω μια ενημέρωση σύντομη στο σώμα για κάποιες συναντήσεις που είχα κάτω στην Αθήνα, που ήμουν τις προηγούμενες ημέρες, σε προγραμματισμένο ραντεβού με τον κύριο Θωμά, τον Υφυπουργό Ενέργειας, για το θέμα και με κλιμάκιο παραγών των βουλευτών και της διαχειριστικής αρχής, για να διευθετηθεί το θέμα της απ' εμπλοκής του καθέ, του άξονα του Λεμαϊδας Φλόρινας, προγραμματισμένο ραντεβού από μία εβδομάδα πριν. Έγινε μια προσπάθεια να ξεκαθαρίσει αυτή η υπόθεση, να απ' εμπλέξει απ' εμπλοκές που έχουν προκύψει, εξαιτίας του νόμου της αποεπένδυσης της προηγούμενης κυβέρνησης, όπου προσκρούει πλέον η χάραξη που είχε ξεκινήσει για τον δρόμο αυτών. Έχει κατατεθεί μία τροπολογία νομοθετική και ο Υπουργός είπε ότι θα την υιοθετήσει, πιθανών με κάποιες βελτιώσεις και θα την εσοματώσει σε ένα νομοσχέδιο που έρχεται προσεχώς. Και είναι συστηματική προσπάθεια που καταβάλει η Νέα Περιφερειακή Αρχή, πριν ακόμα αναλάβουμε κιόλας την ευθύνη της διοίκησης. Από το καλοκαίρι είχα ο ίδιος επαφές και με την Εγνατία και με τους υπηρεσιακούς παράγοντες της Περιφερικής Ενότητας Φλόρινας και σας το είχα πει εδώ και στο Περιφερικό Συμβούλιο, αλλά με λύπη μου διαπιστώνω ότι κάποιοι συνάδελφοι, εντελώς ανήθηκα ας μου επιτραπεί η έκφραση, παρουσιάζουν μια άλλη πραγματικότητα στο δημόσιο λόγο. Θα ήθελα να παρακαλέσω, ας σεβόμαστε ο ένας τον άλλον και την συναδελφικότητά μας, αλλά και την αλήθεια και ας την υπηρετούμε. Είναι γεγονός ότι η ΝΠΑ προσπαθεί επισήμως εδώ και 40-50 μέρες να πεμπλέξει μία υπόθεση η οποία οφείλεται σε προηγούμενη νομοθετική πρωτοβούλια της προηγούμενης κυβέρνησης και το ξέρετε όλοι. Προσπάθησαν κάποιοι συνάδελφοι να επιρρίψουν ευθύνη ότι αποφεύγουμε να προωθήσουμε το έργο. Εγώ σας το λέω ότι είναι διαρκής η επικοινωνία και η προσπάθεια και από εμένα προσωπικά και από άλλους συναδελφούς. Και αν γινόταν αυτό νωρίτερα, ίσως να είμαστε συνευχάριστοι στη θέση και εγώ και όλοι να ψηφίζαμε στο προηγούμενο περιφερικό συμβούλιο την άνταξη του δρόμου το λαιμάνιδας Φλόρινας. Εκτιμώ όμως ότι αυτό θα γίνει σύντομα με την απεμπλοκή, την ομοθετική απεμπλοκή της υπόθεσης και θα είμαστε στην ευχάριστη θέση να το φέρουμε πάλι προς συζήτηση και να ανημεριθούν όσοι δεν ήταν καλά ενημερωμένοι να γνωρίζουν πλέον ποια είναι η πραγματικότητα και πόσο θέλουν να αποκαταστήσουν την αλήθεια στο δημόσιο λόγο τους. Επιπρόσθετα θα ήθελα να δώσω και μία απάντηση γιατί απευθύνει η βουλευτή συ κ. Πέρκα με σημερινή ημερομηνία μία επιστολή προς εμένα ως περιφερειάρχη και στο περιφερειακό συμβούλιο ασκόντας μία κριτική για την συγκεκριμένη επιλογή της περιφερεικής αρχής να εντάξει το έργο της ήρεγας της κλεισσούρας στο ΕΣΠΑ 2014-2020 καταλήγοντας η κυρία Πέρκα ότι κατά την άποψή της ακυρώνει η επιλογή μας αυτή το έργο του κάθε τάξονα και προτείνοντας στο τέλος στο πλαίσιο της εντοπεριφερειακής συνεργασίας όπως θεμαφέρει στην επιστολή της και σύμπνιας και με γνώμονα το κοινό μας στόχο για διατηρήσιμη ανάπτυξη της περιφερειάς μας να στηρίξουμε έργα αξιολογημένα, όρημα, τα οποία είναι από όρια ολιστικής και συνεχτικής στρατηγικής αυτό ακριβώς κάναμε κυρία Πέρκα προσπαθούμε να οριμάσουμε έργα τα οποία έπρεπε να ήταν όρημα από καιρό πριν και ακριβώς για να μην χάσουμε πόρους από το νέο ΕΣΠΑ καταθέτουμε προτάσεις που είναι απολύτως όριμες στην προγραμματική περίοδο που διανύουμε το έργο αυτό ο κάθετος άξονας είναι βασική προτεραιότητα είναι στρατηγική επιλογή και της νέας περιφερειακής αρχής όπως στρατηγική επιλογή και απαρέκτητο καθήκον είναι να μην χάσουμε ούτε ένα ευρώ από το τρέχον ΠΕΠ και θα ήθελα επίσης να ενημερώσω στο σώμα ότι γίνεται μια προσπάθεια και στο αρμόδιο Υπουργείο Ανάπτυξης αλλά και εδώ στη διαχειριστική αρχή σε συνεργασία με τον Ομιλούντα για να μην χαθούν χρήματα από το τρέχον ΠΕΠ να μην χαθούν υπόροι αυτός ο κίνδυνος έχει επιστημαθεί με επιστολή που έχει απευθύνει το Υπουργείο Ανάπτυξης προς εμένα με κοινοποίηση στο γραφείο του Πρωθυπουργού και κοινοποίηση στον προστάμενο της διαχειριστικής αρχής Δυτικής Μακεδονίας επισημένοντας για ταξιάλων και αυτό μπορώ να σας το διαθέσω επισημένοντας ότι για να αποφευθεί ο κίνδυνος απώλειας φόρων μέχρι το έτος 2023 που ολοκληρώνεται το πρόγραμμά σας που απευθύνεται σε εμάς θα απαιτηθεί κατά μέσο όρο ποσό περίπου 65,9 εκατομμύρια ευρώ για τα έτη 2020 έως 2023 ώστε να καταστεί δυνατή απορρόφηση των υπόλοιπων διαθέσιμων πόρων του προγράμματος σας που ανέρχονται σε 263,9 εκατομμύρια ευρώ. Οπότε αυτό καταδεικνύει την κατάσταση στην οποία βρίσκεται η περιφερειά μας με μια χαμηλή απορροφητικότητα, με μια δυσκολία να ενταχθούν έργα με όριμες μελέτες ακριβώς για να μπορέσουμε να καλύψουμε αυτή την ανάγκη και γι' αυτό καταφεύγουμε στους δήμους για να πάρουμε έργα που έχουν μελετηθεί από τους δήμους και έχουν ενταχθεί στο περιβόι το πρόγραμμα Φιλόδημος και να τα ενσωματώσουμε στο επιχειριακό πρόγραμμα της περιφερειάς μας. Άρα θα ήθελα να επισημάνω ότι αν ήταν όρημο το έργο το Λεμαΐδα-Φλόρινα θα ήταν ήδη ψηφισμένο. Ωστόσο ο προγραμματισμός αφού απεμπλακεί νομοθετικά, ήδη έχουμε προγραμματίσει νέο ραντεβού με την Εγνατία στη Θεσσαλονίκη την ερχόμενη Τρίτη ακριβώς για να επισπεύσουμε τις διαδικασίες που πρέπει να γίνουν συντονισμένα και από την Εγνατία προς το Υπουργείο, ώστε να προθηθεί γρήγορα και να προχωρήσει αυτή η μελέτη να οριμάσει και να μπορέσουμε να την καταθέσουμε σαν έργο γέφυρα στο τρέχον πρόγραμμα που θα προχωρήσει και στο επόμενο. Επίσης στη συζήτηση με τον κ. Θωμά ζήτησα μια ενημέρωση ως προς την προετοιμασία που γίνεται στο Υπουργείο γενικότερα για το θέμα της πρότασης για την κλιματική αλλαγή και την ενέργεια και για την προετοιμασία για το ειδικό αυτό αναπτυξιακό για την περιφερειά μας που έχει γίνει αποδεκτός αίτημά μας εδώ και αρκετό καιρό, όπως σας είπαμε και σε άλλα περιφερειακά συμβούλια. Ήδη για το σκοπό αυτό συγκροτείται ένα όργανο με τη συμμετοχή αρκετών Υπουργείων, μια επιτροπή που θα συμμετέχουν παραγωγικά Υπουργεία τα οποία θα εσωματώσουν στο δικό τους σχεδιασμό και μια ξεχωριστή αναφορά για τη Δυτική Μακεδονία. Αυτό το όργανο θα τελεί υπό τον συντονισμό του Γραφείου του Πρωθυπουργού και του Υπουργείου Ενέργειας και σύντομα ζήτησα να έρθει και εδώ στη Δυτική Μακεδονία για να γίνει μια συζήτηση και με όλους εμάς και άλλους φορείς που θα μπορέσουμε να δούμε και εδώ στον τόπο μας αυτή τη δουλειά που αναπτύσσει και αυτό το όργανο. Παράλληλα ο κ. Θωμάς περιμένει σε συνεργασία με τη ΔΕΙ με τη μελέτη της Μακίνζεη, το στρατηγικό σχεδιασμό που έχει αναλάβει να κάνει για τη ΔΕΙ όπου και εκεί θα αποτυπώνεται η πρόταση που θα προτείνεται προς τη ΔΕΙ και εφόσον αυτή γίνει αποδεκτή και για την περιφέρειά μας καθώς επίσης και είναι σε αναμονή και της μελέτης της Παγκόσμιας Τράπεζας ώστε να μπορέσουν να συγκαιράσουνε όλες αυτές τις προτάσεις από όλους αυτούς τους φορείς που εμπλέκονται με την πρόταση για τη μεταλληγητική ουσιαστικά περίοδο στην περιφέρειά μας. Επιπρόσθετα, θα ήθελα να ενημερώσω το σώμα ότι στις συναντήσεις που έκανα κάτω ανακάλυψα ότι υπάρχει μία ακόμα προσπάθεια στο πνεύμα αυτής της μεταλληγητικής περίοδος που γίνεται και από το ΚΑΠΕ με άλλα πανεψημιακά ιδρύματα που ακριβώς διερευνά και το ΚΑΠΕ την μετάβαση στην μεταλληγητική περίοδο που είναι και εδώ ένα ερευνητικό πρόγραμμα Horizon αυτό βέβαια θα αργήσει λίγο όπως μενημέρωσαν ωστόσο είναι σημαντικό να έχουμε και έναν ακόμα επιστημονικό φορέα σύμμαχό μας στην προσπάθεια αυτή που κάνουμε. Τέλος, είχα μία συνάντηση με τον Υπουργό Εσωτερικών στο πλαίσιο της αναζήτησης πόρων για την εκπόνηση μελετών για την περιφερειά μας είτε για τους δήμους είτε για την περιφερειά μας ώστε να μπορέσουμε να προτοιμαστούμε ακόμα καλύτερα ενώψη της νέας προγραμματικής περίοδου και κάτι αντίστοιχο έγινε και με τον Γενικό Γραμματέα τον κ. Σκάλκο του Υπουργείου Ανάπτυξης και τον κ. Παπαθανάση στην προσπάθεια αναζήτησης πόρων και άλλων ευκαιριών από τα αντίστοιχα Υπουργεία ώστε να εσωματώσουμε και εμείς στο σχεδιασμό μας κάθε δυνατότητα που παρέχεται από την κεντρική διοίκηση μέσα από αυτά τα Υπουργεία. Επίσης, σε αντίστοιχη συνεργασία με τον Υπουργό Γεωργίας ζήτησα να προκριθεί η Δυτική Μακεδονία στο νέο τομεακό όταν θα ξεκινήσει το πρόγραμμα της αγορτικής ανάπτυξης για έργα βασικών υποδομών όπως είναι κάποια αρδευτικά τα οποία θα έχουμε την ευκαιρία και να τα συζητήσουμε και να τα προσοχάσουμε μέχρι τα Χριστούγεννα. Αυτό το πρόγραμμα θα ακολουθήσει και αυτό την πορεία του επιχειριακού προγράμματος της περιφέρειάς μας ως προς την ολοκλήρωσή του και την εκπονισή του. Βλέπετε και αυτό περί τα τέλη του 2020 να έχει ολοκληρωθεί. Θα έχουμε την ευκαιρία σύντομα να έχουμε εδώ και τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Αγορτικής Ανάπτυξης τον κ. Μπαγινέτα, όπου θα γίνει και μια ενημέρωση για την κοινή αγορτική πολιτική, την ΝΕΑΚΑΠ και τα ευρωπαϊκά προοράματα. Και τέλος, είχα μια συνάντηση κατόπιν προσκλήσεως με τον πρόεδρο του Επιμελητηρίου Αθηνών, τον κ. Μίχαλο, στο πλαίσιο μιας προτάσεως που έχουν απευθύνει στην περιφέρειά μας να συζητήσουμε πιθανή συνεργασία σε θέματα στήριξης επιχειρηματικότητας μέσα από δομές καινοτόμες όπως είναι οι θερμοκητίδες και δομές στήριξης νεοφιών επιχειρήσεων, όπου εδώ και αρκετά χρόνια το Επιμελητήριο Αθηνών έχει αναπτύξει και τους ζήτησα να έρθουν εδώ στην Δυτική Μακεδονία και να συζητήσουμε με τους αρμόδιους φορείς, τα Επιμελητήρια και τους εκπροσώπους των παραγωικών τάξεων, την πρόταση αυτή και να πάρουμε και εμείς τις αποφάσεις μας ως την πρόταση που έχουνε και μας έχουνε καταθέσει. Αυτά ήθελα έτσι να επισημάνω στο σώμα και να πω ότι είναι προγραμματισμένο επίσης ένα ραντεβού μετά το περιφερειακό συμβούλιο που έχουμε προγραμματίσει στις 30 του μηνός όπου θα συζητήσουμε την επόμενη εβδομάδα το στρατηγικό σχεδιασμό του νέου ΠΕΠ. Μετά θα κατεβω Αθήνα για να δω μαζί με τον Υφυπουργό τον κ. Τσακίρι και τον κ. Σκάλκο πώς θα αποφύγουμε την απώλεια πόρων από το τρέχον ΠΕΠ της περιφέρειάς μας. Οπότε, αυτά σε γενικές βέβες μας. Αν χαιρεστεί οτιδήποτε άλλο, πολύ ευχαρίστως να συζητήσουμε κ. Πρόεδρε. Επειδή επί των εμπινώσεων δεν έγινε συζήτηση, θα προχωρήσουμε στη συνέχεια στα θέματα της νευστής διάδοξης. Ο κ. Καριπίδη, παρακαλώ. Κ. Πρόεδρε, σε τίτλους. Δεν θα εξειδικέψω στα ζητήματα της απορροφητικότητας του ΕΣΠΑ, ούτε όπου βρίσκεται, διότι θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνει μια συζήτηση, να γίνει μια συνεδρία, όπως είχε δημοφθεί και ο κ. Περιφεριάρης και το επιθυμούμε όλοι, να είναι εδώ και υπηρεσιακοί, για να βάλουν τα πράγματα σε μία τάξη. Προσπαθούν να σας πούνε μια απορροφητικότητα από όλια πορών, να πάρουν τα δικά μας χρήματα για να χρηματοδοτήσουν τον Φιλόδημο, όπου μέσα από τον Φιλόδημο με την προηγούμενη κυβέρνηση, και δέστε τα απολογιστικά τα έχετε, υλοποιήσαμε τεράστιες έργα και δεσμεύσαμε πόρους τεράστιους για την περιοχή. Από τις παρεβάσεις μας στον Αλιάκμονα, στο να μπορέσουμε να προστατέψουμε τους οικισμούς μας να μην πλημμυρίζουν, από τη διαχείριση δάττων, από δημόσια κτίρια. Προσέξτε το αυτό. Τι θέλουν να κάνουνε και είναι μια κεντρική συζήτηση που έχει ανοίξει και νομίζω θα το έχετε ενημερωθεί. Θέλουν να παγώσουν τον Φιλόδημο και αυτά που ερχόταν από χρήματα από το Υπουργείο Σωτερικών, που πήραμε πάρα πολλά χρήματα στην Αθηνική Μακεδονία, να τα χρηματοδοθεί στο δικό μας ΠΕΠ. Σε αυτό κύριε Περιφέρα, μη συμμετάσχετε. Μη παίρνετε το τυρί από τη φάκα. Όσον αφορά τα άλλα ζητήματα που αναφέρατε για τον κύριο Θωμά, θα πείτε τον κύριο Θωμά να τον πάτε και ένα ψήφισμα, το οποίο δεν το πήραμε. Μια απόφαση του Περιφυριακού Συμβουλίου. Συνεδριάσαμε εδώ δέκα ώρες και δεν έχουμε απόφαση. Δηλαδή, μας ρωτάν πολίτες, με ρωτάνε άλλοι συνάδελφοί μας από άλλες περιφέρειες, τι απόφαση πήρατε στην Αθηνική Μακεδονία και δεν έχουμε απόφαση. Πρέπει να πάρουμε μια απόφαση. Συζητήσαμε ένα θέμα, ποια είναι η απόφαση μας. Συμφωνούμε, διαφωνούμε, πού διαφωνούμε, ποιας πρωτοβουλίες θα πάρουμε, έτσι ώστε να υπάρχει μια ξεκάθαρη θέση που να πάει και προς τους δήμους, αλλά και προς την κυβέρνηση. Νομίζω ότι αυτό επήγε. Θα ήθελα να πω σε αυτή τη συνέδρυση να πάρεις μια απόφαση να θυμάμαι μεγαλώς. Και το έχαμε συμφωνήσει. Διότι θεωρώ αυτό που είχαμε πει να γίνει μια συζήτηση μεταξύ των επικεφαλείων, των παρατάξεων και να καταλήξουμε σε μια απόφαση, δεν είναι πρέπον. Τις αποφάσεις δεν τις παίρνουν οι επικεφαλείς. Ούτε ο περιφερειάς. Τις αποφάσεις παίρνουν το περιφερειακό συμβούλιο. Εδώ πρέπει να πάρουμε μια απόφαση και να τελειώσει αυτή η υπόθεση για να δούμε πώς θα κινηθούμε το επόμενο διάστημα. Στα δε ζητήματα του κ. Μίχαλου που είπατε, θα πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχουν συνεργασίες και με τη ΓΕΣΕΒΕ και έχουμε υπογράψει όλα αυτά τα πρωτόκολλα και νομίζω ότι πρέπει να δείτε λίγο με το περιφερειακό ταμείο. Ο κ. Μίχαλος που ήρθε κατά επανάληψη στην περιοχή, έχει εκφράσει και την άποψη στο πώς πρέπει να αποτελέσουν και συνέργειες και με τους γειτονές μας και μάλιστα είπε ότι ως υπέρμαχος και της συμφωνίας των Μπρεσπών, πώς μπορούμε να κάνουμε καλύτερες συνεργασίες στη Βόρεια Μακεδονία. Άρα λοιπόν, ευπρόζεκτος ο κ. Μίχαλος, για να δούμε και τα γενικότερα ζητήματα με τη γειτονιά μας πώς θα συνεργαστούμε σε οικονομικό επίπεδο. Ευχαριστούμε. Ναι, και ο κ. Πρεφυέδης. Υπόσχεσαι, κ. Μίχαλος. Συμφωνούμε όλοι τι πρέπει να γίνει αυτό το ψήφισμα και να είναι μια έκφραση αγωνίας και καταγραφής έντονης ανησυχίας καταρχήν και αναζήτησης όλων αυτών που πρέπει να διασφαλίσουμε μέσα από την ομόφωνη, ελπίζω, πρόταση, κείμενο που θα μπορέσουμε να καταλήξουμε. Καταρχήν, νομίζω ότι και μόνο που ήρθε αυτή η επιστολή στον Περιφερειάρχη έπρεπε να δοθεί στους επικεφαλείς άμεσα και στα μέλη του Περιφεριακού Συμβούλου όλα και να κλειθεί έκτακτη σύσκεψη για το ΕΣΠΑ Περιφερειάρχη. Ήρθε αυτή η επιστολή, αρχίζουν και συζητιούνται σοβαρότερα θέματα, εδώ πάει να περάσουν τα πάνεως του προγράμματος δημοσιών επενδύσεων στο δικό μας ΠΕΠ. Δεν φτάνει που έχουμε τεράστια ανάγκη κοντιλίων για να γίνουν έργα. Αυτούς τους πρόσθετους υποτίθετε πόρους του Φιλόδημου είναι προδιαγεγραμμένο ότι πάνε με το πρόσχημα ότι θα χάσουμε πόρους. Και από την άλλη εμείς δεχόμαστε ότι όντως θα τους χάσουμε γιατί και κάνουμε και νήσεις σπασμοδικές όπως ήταν αυτό το θέμα με τη σύρα κακλισούρας. Γιατί αν πάρουμε τους πόρους στα 24 εκατομμύρια από το 7.2 που είναι για τους διευρωπαϊκούς άξονες, δεν μπορούμε να τους ξαναπάμε πίσω για να κάνουμε τον κάθε το άξονα. Η επόμενη Περιφερειακή Αρχή θα το κάνει. Δεν μπορείς να πηγαινοφέρεις χρήματα από εδώ και από εκεί. Πάμε λοιπόν σε μια προδιαγεγραμμένη απώλεια πόρων, από λάθος κινήσεις και δεν έχουμε κάνει καμία συζήτηση. Σας είπα και την άλλη φορά, αποσύρετε το θέμα της σύζυρα κακλισούρας, να το δούμε συνολικά, οι μεταφορές είναι ένα συνολικό πράγμα. Ο κάθετος άξονας δεν είναι που το λέει Μαΐδα Φλόρινα, ο κάθετος άξονας είναι λάρισσα νίκη. Άρα έχει κομμάτια μέσα σε αυτό το κομμάτι που είναι όρημα, που πρέπει να μπουν και να αρχίσει να γίνεται, να μπουν οι υπολοιπώμενες μελέτες, να μπουν οι απαλλοτριώσεις, να ξοδευτούν χρήματα για να φαίνεται η απορρόφηση, μέσα στα υπόλοιπα τέσσερα χρόνια, τέσσερα χρόνια έχουμε μπροστά μας. Ποιος μπορεί να πει τώρα ότι εμείς θα χάσουμε, βεβαίως θα χάσουμε αν κάνουμε τέτοιες κινήσεις. Άρα λοιπόν θέλει μια συζήτηση, γιατί τώρα τι κάνουμε, πάλι πασάλιμα κάνουμε, αναφερθήκατε εσείς, βάλατε μέσα το κάθετο, βάλατε το ένα, βάλατε το άλλο και δεν έχουμε κάνει μια ολοκληρωμένη συζήτηση σε αυτό το χώρο. Πότε θα μιλήσουμε για το ΕΣΠΑ, η χρόνη στο ΕΣΠΑ είναι διαφορετική από ό,τι είναι σε όλο το υπόλοιπο πρόγραμμα της περιφέρειας. Έπρεπε ήδη να το είχαμε κάνει, πολύ περισσότερο που σχεδιάζουμε το επόμενο. Συγγνώμη για την ένταση, αλλά αισθάνομαι ότι πραγματικά αποφασίζουν άλλοι για μας, χωρίς εμάς. Είναι πάρα πολύ επικίνδυνο αυτό που σας είπα για το Θηλόδινο, πάρα πολύ. Έπρεπε να κόψει την κουβέντα αμέσως και πρέπει να υπάρξει απάντηση σε αυτήν την επιστολή. Πολιτική απάντηση και οι υπηρεσίες δεν εμπλέκονται και πρέπει ήδη να είχαμε την απάντηση. Το ένα λοιπόν είναι αυτό, άλλη λογική τελείως στα έργα μεταφορών, τελείως διαφορετική. Σε συνολική βάση πρέπει να τα δούμε, γιατί εδώ κινδυνεύουμε και ένα μπλοκάρτε 70 εκατομμύρια και στο τέλος να μην προχωρήσει και τίποτα. Και τώρα θα αναγκαστούμε να τα λέμε μέσω των μέσων, γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε μια κουβέντα. Θέλει λοιπόν μια άλλη λογική στο θέμα του έσπολου. Ποιος λέει ότι δεν προλαβαίνει να γίνει αυτό το διάστημα του αεροδρόμου της Καστοριάς. Ποιος λέει ότι δεν μπορούν να γίνουν οι μελέτες του Ε65, να γίνουν απαλλοτριώσεις, να γίνουν έτοιμα κομμάτια που υπάρχουν. Και όλα αυτά είναι πληρωμές. Από ποιον έχετε εσείς αυτή την ενημέρωση ότι δεν γίνεται. Ποιος τα λέει αυτά. Ευχαριστώ με την κυρία Ζιβελιάδο. Κλείνω λέγοντας το εξής, ότι εμένα αυτό που σας είπε ο κύριος Στομάς για την κλιματική αλλαγή, δεν κατάλαβα. Ποια μελέτη της μακίνσης περιμένουμε. Αυτή την έχουμε δει, λέει, 17%, μήπως θα γίνει άλλη, καινούργια. Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη. Θα θέλαμε να παραγγείρουμε και μια μελέτη. Να αλοκληρώνουμε λίγο. Τι περιμένω ότι το κόσμιο τράπεζα να κάνει. Θα πει εντινάμια έργα που περιμένει να τα ακούσει από εμάς. Άρα, εμείς πρέπει να σχεδιάσουμε το τι θα κάνουμε, εμείς εδώ, μέσα από το τρέχον ΠΕΠ, από το τρέχον ΕΣΠΑ. Εμείς περιμένουμε να μας πει, τι κονδήλια θα μας φέρτε από την Αθήνα, όχι να δώσουμε τα δικά μας στην Αθήνα. Γιατί υποτίθεται θα τα χάσουμε. Αμήν, για αυτό μη τη γένετε. Ολ κλώστε, κύριε Ζιβελιάδο. Ευχαριστώ πολύ. Κάπως έτσι, νομίζω, χάθηκε και η ιστορία και του κάθε του Θόδωρε, το θέμα του Σταθάκη που έμπλεξε την μελέτη μέσα στα εδάφη της υποπόλησης, της απορπέδης που λέει ο περιπεριάδης. Δεν είναι δυνατό να σχεδιάζονται αυτά τα πράγματα και να δάμωσαν, αν τώρα δεν γίνεται. Ευχαριστώ, κύριε Ζιβελιάδο. Ευχαριστώ πολύ. Οφείλω μια απάντηση. Καταρχήν, θα το επαναλάβω για ακόμη φορά. Είπα και τώρα, είπα και στο πρόγραμμα Πορευεριακό Συμβούλιο, ότι η συζήτηση για τις προγραμματικές δηλώσεις του σχεδιασμούς είναι να ξεκινήσει μέσα το 6 Νοεμβρίου. Ξέρετε πολύ καλά ότι 30 του μήνου στην άλλη εβδομάδα θα γίνει η συζήτηση για το στρατηγικό σχεδιασμό για το ΠΕΠ, το νέο ΕΣΠΑ. Οπότε αναρωτιέστε για μια ημερομηνία που ξέρω ότι θα γίνει την άλλη εβδομάδα. Έχει προηγηθεί ένας κύκλος επαφών του ίδιου του περιφερειάρχη με τους δικαιούχους φορείς υλοποίησης σε όλη την περιφερειακή Μακεδονίας, για να αποκρασταλώσει με άποψη ο ίδιος προσωπικά τι γίνεται επί τόπου. Διαπίστωση αυτά που προφανώς εσείς γνωρίζετε όλα αυτά τα χρόνια εγγενής αδυναμίες, που σχετίζονται με τις χρονοβόρες διαδικασίες, με την αδυναμία υλοποίησης ως προστιεχιστική υπάρκεια φορέων υλοποίησης για έργα των δήμων. Γνωρίζετε προφανώς ότι κινδυνεύουν να πενταχτούν έργα του ΠΕΠ που φορείς υλοποίησης είναι οι δήμοι και θα χαρώ πολύ να υπάρχουν προτάσεις ασφαλής για να μπορεί να βγει αυτή η μαθηματική εξίσουσιση το πώς δεν θα χάσουμε πόρους. Δεν υιοθετώ κάτι που μπορεί κάποιος να το εκφράζει σαν μια άποψη, σαν μια πρόταση, αν δεν καθίσω να το μελετήσω και να το εξαντλήσω πώς αυτό αναλύεται στα στοιχεία που το συνθέτουν. Η υποχρέωσή μου είναι να μην χαθεί ούτε ένα ευρώ από την περιφέρειά μας, από κάθε πρόγραμμα, όχι μόνο από το ΠΕΠ, ειδικά την περίοδο αυτή που διανύουμε, οπότε είμαι πολύ δεκτικός να ακούσω στοιχειωθετημένες προτάσεις πώς αυτό μπορεί να γίνει, πέρα και πάνω από αυτό που θα παρουσιάσουμε από την άλλη βδομάδα, που θα είναι εδώ και η διαχειριστική αρχή. Κυρία Ζεμπηλιάδου, η στρατηγική επιλογή ήταν της νέας περιφερειακής αρχής, να ολοκληρωθούν οι κάθετι άξονες κοζάνης από το λιμάνι της Φλόρινας, να γίνουν και τα έργα οδοποιείας και προς τη Λάσου, έτσι όμως 65 είναι στρατηγική επιλογή διαχρονική και αφορά και του Υπουργείου. Εμείς επισπεύδουμε αυτή τη διαδικτάσεις μόλις μας τις δυνάμες. Και ήδη η συζήτηση που γίνεται επιβεβαιώνει την απόφαση και της σημερινής κυβέρνησης πως ο άξιος 65 να κομπώσει εκεί που αρχικά έχει προβληθεί κοντά στα γρεβαινά. Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας και γι' αυτό, αλλά προγραμματίζω και συνάντηση με τον Υπουργό Μεταφορών και γι' αυτό το θέμα. Και η σύραγκα της Κρυσούρας, έξερξα στο Προγραμμό Περφυριακό Συμβούλιο, ήταν και αυτό μια στρατηγική επιλογή για την νέα Περφυριακή Αρχή, παρουσιάζοντας τεκμηριωμένα οφέλη και θετικά αποτελέσματα που εμείς πιστεύουμε ότι θα προκύψουν. Με την ίδια αγωνία και με περισσότερη ένταση προσπαθούμε εδώ και πενήντα μέρες να τρέξουμε τις διαδικασίες για να οριμάσει και η μελέτη για το Κοζάνι, το Λαιμαϊδα, Φλόρινα. Εφόσον αυτό γίνει καταυθοτό και είναι φυκτό να γίνει, το συντομότερο δυνατό σας λέω και πάλι ότι θα μας είναι ευχάριστη θέση να το φέρουμε εδώ πέρα, να το συζητήσουμε και να το υπερψηφίσουμε. Άρα, θα ήθελα να είμαστε εστιασμένοι σε πράγματα ουσίας όπου συμφωνούμε και εντάξει, εδώ έχουμε τη δυνατότητα και να διαφωνήσουμε, αλλά να επικεντρωθούμε κυρίως στην ουσία και λιγότερο στην εντύπωση. Και ως προς την απορρώφηση των πόρων, επειδή έγινε η κουβέντα όντως για τη δυνατότητα να έρθουν χρήματα από τον Φιλόδημο, έργα μάλλον που είναι στο Φιλόδημο, εγώ εκφράζω την ενισχύή μου τις πιθανότητες απεντάξεως έργων μεγάλων σε δήμους όπως ο Εορδέας, όπως ο Καστοριάς, του ΠΕΠ, γιατί ακριβώς έχουν αδυναμία για να ελλοποιήσουν μέχρι σήμερα, έτσι έχει υποδειχθεί, οι φορείς αυτοί αυτά τα έργα. Άρα την επόμενη εβδομάδα θα είμαστε εδώ άρκετα προτοιμασμένοι όλοι για να ακούσουμε και να συζητήσουμε και να καταλήξουμε κιόλας με τεχνοκρατική προσέγγιση σε θέματα τα οποία θα διασφαλίζουν τους πόρους της περιφερειάς μας στο τρέχον ΠΕΠ και θα δίνουν μια προοπτική για το επόμενο καλύτερης υλοποίησης. Αυτή είναι και η δική μου η ανησυχία, αυτή πιστεύω ότι είναι και όλος σας, οπότε ας μην αδικεί κανένα στην προσπάθεια κανένας, σε αυτό τον αγώνα όλοι μας κάνουμε. Θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, να παρακαλέσω να προχωρήσουμε στα επόμενα που είναι επίσης πολύ σημαντικά και στο τέλος να κάνουμε και τη συζήτηση για το ψήφισμα. Ένα λεπτό και τον κύριο Χαστά παρακαλώ. Περιάρχεις για λόγους ενδικώσεων. Να προχωρήσουμε και τις βιβλιάδες. Νομίζω ότι όταν λέμε την άποψή μας δεν είναι ούτε για λόγους ενδικώσεων. Έχουμε πάλι θέματα τα οποία δεν θα προλάβουμε να συζητήσουμε. Κύριε Χαστά, ολοκληρώστε. Κύριε Πρόεδρε, πριν ξεκινήσω, μου λέτε ολοκληρώστε. Θεωρώ ότι όπως δώσατε το λόγο... Θα σου δίνω το λόγο, κύριε Χαστά, παρακαλώ. Κατά τη γνώμη μας είναι ανάγκη να σπάσει ένας φαύλος κύκλος ή ένα διέξοδο, ας πούμε, με την έκφραση στη συζήτηση, που τι λέει, ότι ο δρόμος ανάπτυξης που μας έφερε μέχρι εδώ, ο δρόμος της επιχειρηματικότητας, της ανάπτυξης με γνώμονα τα κέρδη, τα εργαλεία που μας έχουν φέρει ως εδώ, Φιλόδημος, το ΕΣΠΑ, η ΚΑΠ, ότι θα είναι και οι λύσεις στα προβλήματα. Το λέω γιατί και από την ενημέρωση που έκανε ο κύριος Περιφερειάρχης, ακριβώς ξανά, από την αρχή, πάει να παιχθεί το ίδιο έργο. Το λέω γιατί θεωρούμε ότι η λύση για τα προβλήματα του λαού εδώ της περιοχής βγαίνει έξω από αυτά τα όρια. Το λέω, πάρτε για παράδειγμα την κοινή αγροτική πολιτική, που λέτε ότι θα κάνει μια συζήτηση εδώ, θα υπάρξει μια ενημέρωση. Αυτή ακριβώς η κοινή αγροτική πολιτική είναι που έχει οδηγήσει στο ξεκλήρισμα πάρα πολλούς μικρομεσαίους αγρότες. Αυτή ακριβώς η κοινή αγροτική πολιτική είναι η οποία αντιπαλεύουν οι αγρότες μεταγροτικά τους μπλόκα στις κινητοποιήσεις τους και πάει λέγοντας. Αντίστοιχα, η κοινωνική χρηματοδότηση, το ΕΣΠΑ και μια σειρά άλλα προγράμματα δεν δίνονται έτσι γενικά και αόριστα. Δίνονται ακριβώς για να υπηρετείται αυτός ο δρόμος ανάπτυξης που μας έχει φέρει ως εδώ. Όσοι υπηρετούν αυτόν τον δρόμο ανάπτυξης, εμείς δεν τον υπηρετούμε, εμείς προβάλλουμε έναν άλλο δρόμο ανάπτυξης, λογικό είναι ο κ. Περφυάλιτσις να τους ζητάει να τοποθετούνται με τεχνοκρατικό τρόπο, να συμμετέχουν στην εξίσουση, να βάζουν και να βγάζουν όρους. Κατά τη γνώμη μας όμως είναι βαθιά πολύ τα θέματα που συζητάμε και δεν είναι απλά με τεχνοκρατικούς όρους χωρίς να υποβαθμίζω και την επιστημονική τεκμηρίωση, αλλά το θέμα είναι ποιάς πρότασης και ποιού δρόμου ανάπτυξης. Και για να αρχίσω να το μαζεύω, μπορώ να το αναφέρω τελευταία, αλλά κατά τη γνώμη μου είναι ιδιαίτερα σημαντικό θέμα, γιατί μας έγινε μια ενημέρωση σε σχέση με διάφορους άλλους φορείς που θα αναλάβουν να κάνουν διάφορες μελέτες για τη μεταλλυγνητική περίοδο, διάφορα προγράμματα, τη μελέτη της Παγκόσμιας Τράπεζας. Εμείς θα επιμείνουμε σε αυτό που είχαμε πει την προηγούμενη φορά που είχε γίνει συζήτηση στο Περιφερειακό Συμβούλιο και να το λάβουμε καλά υπόψη μας, ιδιαίτερα ο λαός της περιοχής της Δυτικής Μακεδονίας που μας παρακολουθεί, ότι αυτή τη στιγμή στον κλάδο της ενέργειας, και όχι μόνο, διεξάγεται ένας φοδρός ανταγωνισμός μεγάλων επιχειρηματικών συμφερόντων για το ποιος θα προθεί σε ακριβώς τους δικούς τους σχεδιασμούς σε βάρος και του ελληνικού λαού και των λαών συνολικά της περιοχής. Το λέω γιατί η Συμφωνία των Πρεσπών εντάσσεται σε αυτούς τους ανταγωνισμούς και με το βέτο που μπήκε τώρα αυτές τις μέρες, αλλά και το τελευταίο θέμα, ελπίζω να μην μπήκε τελευταίο για να υποπαθμιστεί, νομίζω ότι θα πρέπει να κάνουμε ιδιαίτερα αναλυτική συζήτηση σε σχέση με τη Συμφωνία Ελλάδας, το λέω γιατί σηματοδοτούν μια σειρά εξελίξεις και σε γεωπολιτικό επίπεδο τα ζητήματα της ενέργειας και θα ήθελα να πάρω την ευκαιρία και να θέσω και ένα ερώτημα στον κύριο Περιφερειάρχη. Το λέω γιατί όλη αυτή η συζήτηση για επενδύσεις, ανάπτυξη, όπως την εννοείται, πάει πακέτο και με μια συζήτηση για την ασφάλεια των επενδύσεων. Έτσι το λένε τα επιτυλία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, υπάρχουν κόσμα τράπεζα, μια σειρά άλλα επιτυλία. Τι σημαίνει αυτό το πράγμα, ότι εκεί που γίνονται μια σειρά μεγάλες επενδύσεις για το κεφάλαιο, παίρνουμε και μια σειρά στρατιωτικά μέτρα. Το λέω γιατί καθημερινά ξέρετε, είμαστε μέσα στον κόσμο, γυρνάμε, ενημερωνόμαστε, υπάρχουν δημοσιεύματα και στον τύπο για σχεδιασμό νατοικού πεδίου βολής στην περιοχή της Φλόρινας, αν έχετε και καμιά ενημέρωση γι' αυτό. Το λέω γιατί οι κάτοικοι εκεί στην περιοχή Μελήτη, Λόφι, Βέβη είναι ιδιαίτερα προβληματισμένοι. Υπάρχουν και αντίστοιχα δημοσιεύματα στον τύπο. Το λέω γιατί οι εξελίξεις οικονομικές στο εσωτερικό αλληλοδιαπλέκονται με τις περιφερειακές, τις παγκόσμιες και θα θέλαμε δηλαδή και σε αυτό να υπάρξει μια ενημέρωση. Ευχαριστούμε τον κ. Χαστά. Ναι, μισό λεπτό. Πάντως η σειρά με την οποία μπαίνουν τα θέματα δεν σημαίνει ότι τα τελευταία τα υποβαθμίσουμε κιόλας. Για να είμαι εξεκάθαρη, κ. Χαστά, σας ευχαριστώ. Κύριε Κιωσέ, δύο λεπτά και να περάσουμε, σας παρακαλώ, στα θέματα. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Αν μου επιτρέπετε, για το κομμάτι σ' ό,τι αφορά το πεδίο βολής στους Λόφους που ανέφερε ο κ. Χαστάς. Προδημήνου περίπου, στα μέσα Σεπτεμβρίου, μας κάλεσε η διοίκηση της ενά της ταξιαρχίας πεζικού που εδρεύει εδώ στην Κοζάνη στη Λέση Αξιωματικών, όπου παρέστηνε εγώ, ο δήμαρχος Φλόρινας, ο δήμαρχος Σαμιντέου, διότι το παλαιό πεδίο βολής Λόφων που υπροϋπήρχε κάποτε και κ. Χαστά, ήταν ένα από τα μεγαλύτερα πεδία βολής της πατρίδας μας. Ενεργό πεδίο. Καλέσαμε και τους προέδρους των τοπικών κοινωντήτων, όσοι γυτνιάζουν με το... Διότι θα αντρέψετε να πω σύντομα, είναι προκαθορισμένο. Είναι μια έκταση που ανήκει στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και είναι και κάποιες άλλες δημοτικές εκτάσεις. Στην έκταση την οποία έχει δική του το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, μπορεί να κάνει και άσκηση, να στρατοπεδεύσει, να τη χρησιμοποιήσει για τα στρατεύματά του, όπως ο κάθε νοικοκύρης στο δικό του χώρο. Επειδή ήθελε να διευρύνει το πεδίο βολής και γι' αυτό το λόγο συγκαλέστηκε αυτή η σύσκεψη. Παναβάνω, ήταν παρόντις οι δύο δήμαρχοι και οι προέδροι των τοπικών κοινωντήτων. Έγινε μια πρώτη ενημέρωση, καταγράφει το τι θέλει και τι προτίθεται να πραγματοποιήσει ο στρατός. Ενημερώθηκαν οι προέδροι για να ενημερώσουν τις τοπικές κοινότητες. Δεν έγινε ούτε εν κρυπτό, ούτε εν αχνία των τοπικών παραγόντων. Και η Μητρόπολη ήταν εκπρόσωπος της Μητροπόλεως. Ενημερώθηκαν οι προέδροι, οι οποίοι θα θέσουν το συγκεκριμένο θέμα για συζήτηση στα τοπικά τους δημοτικά συμβούλια και κοινωντικά, για διαβούλευση. Θα υπάρξει μια νέα συνάντηση για να κατευθούν απόψεις και προτάσεις. Δεν έγινε τίποτε εν κρυπτό, κύριε Χαστάκη, ούτε εν αχνία των τοπικών κοινωνιών. Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Κύριε Δασκαλόπολη, μου σδίσετε στην αρχή της συνεδρίας σας δύο λεπτά. Παρακαλώ. Πολύ σύντομους. Καταρχήν να πω ότι χαίρομαι που για ακόμα μια φορά ακούσαμε και από τη διαδεδέωση από τον κύριο Περιφερειάρχη ότι με τον EPSIL 65 δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα όσον αφορά το σημείο της σύνδεσης με την ΕΓΝΑΤΙΑ. Είναι ένα πολύ σημαντικό ζητήμα, καταλαβαίνετε, ειδικά για τα Γρεβενά, μια που δεν μας απασχολούν και δεν έχουμε δυστυχώς πάρα πολλά σοβαρά θέματα. Ένα όμως, με αφορμή την επίσκεψη και του κ. Τζαβάρα στα Γρεβενά, θα σας αναφέρω ότι υπάρχει ένας έντονος προβληματισμός στην τοπική κοινωνία, ο αντιπεριφεράρχης Γρεβενών γίνεται αποδέκτης καθημερινά παραπώνων και προβληματισμών της τοπικής κοινωνίας όσον αφορά την καλύτερη αξιοποίηση της πρώτης σχολής στις φυλάκων. Υπάρχει όντως εδώ και από το 2016 μια απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου για την αξιοποίηση της σχολής. Το θέμα όμως, επειδή υπάρχουν καινούργια δεδομένα, για παράδειγμα η στέγαση των φοιτητών, έχουμε την δυνατότητα άμεσα έτοιμες φοιτητικές αισθείες τις οποίες θέλουμε να χαλάσουμε. Είστε μια καινούργια περιφερειακή αρχή, παράκληση πραγματικά επειδή είναι πολύ σοβαρό το θέμα, να μας απασχολήσει σε ένα επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, να τοποθετηθούν οι παρατάξεις, οι επικεφαλείς, εσείς, όσον αφορά την καλύτερη αξιοποίηση. Έχουμε την ευαισθησία όσον αφορά το πού θα πρέπει να στεγαστούν οι υπηρεσίες, αλλά το ζητούμενο το πρώτο ιστο είναι η καλύτερη αξιοποίηση σε μια κοινωνία η οποία νοσή έχει σοβαρά προβλήματα, εάν μπορέσουμε να το συζητήσουμε διεξοδικά, ίσως να βρούμε καλύτερες λύσεις. Ευχαριστώ πολύ και ελπίζω ότι με σοβαρότητα θα αντιμετωπίσετε το όλο θέμα, έτσι ώστε να βρεθούμε καλύτερη λύση. Ευχαριστώ πολύ. Προχωράμε στα θέματα. Υπάρχουν τρία θέματα εκτός μοιρασίας διάταξης. Να το δούμε και να αποφασίσει το σώμα. Έχει σταλεί και email, αν θέλουν να συζητηθούν. Το πρώτο είναι γνωμοδότηση επί της παραχώρησης χρήσης ακυνήτου, 135.231,93 τετραγωνικά μέτρα, ένα αντιτιμήματος 100 με δημοπρασία σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 4061 του 2012. Αν συμφωνεί το σώμα να συζητουθεί... Συμφωνείτε? Κυρία Ζεμπλιάτου, κύριε Σαβουλίδη. Συγκυτής είναι ο κύριος Σάμπας. Και τα δύο, σωστά. Είναι και το δεύτερο. Και το δεύτερο είναι ένα συγκοσμό, έτσι για μια όμορφη... Ευχαριστώ. Λοιπόν, το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης έχει δεχθεί ένα έτοιμα για την παραχώρηση για 25 χρόνια σύμφωνα με τις διατάξεις του 4061, μιας έκτασης η οποία έχει συνολικό εμβαδόν 135 και για το επόμενο θέμα τα 120 στρέματα. Στο χερσολίβαδο κοινό χρήστο του αναδασμού της ασβεστόπετρας του νομού Κοζάνης, αναδασμός του 1959 και 1960. Σκοπός του είναι η χρήση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Για το πρώτο αγροτεμάχιο έχει ζητήσει σε κρόνους τρία. Έχει συνολική ισχύ 9 ΜΒ. Το έργο δεν είναι μεμονωμένο, αλλά αποτελεί τμήμα ενός συνολικού έργου 19 ποτοβολταϊκών σταθμών και η συνολική έκταση έχει μήκος περίπου τα 4 χιλιόμετρα. Για τα 19 τεμάχια έχουν βγει αποφάσεις έγκρισης περιβαλλοντικών όρων από το 2014 και παραμένουν σε ισχύ μέχρι το 2024. Η συνολική ισχύ είναι 219 ΜΒ και έχει μία συνολική έκταση 8.000 στρεμάτων με τα συνοδά έργα που προβλέπεται και η κατασκευή ενός σταθμού ανίψωσης στάσης. Η κατασκευή των έργων δεν έχει πραγματοποιηθεί. Στη παρούσα φάση υπάρχουν μελέτες για τα 18 ποτοβολταϊκά και το ευαδόν κάλυψης είναι περί τα 4.400 στρέματα. Στην περιοχή δεν υπάρχουν ειδικής ζώνες προστασίας. Όπως είπα και νωρίτερα είναι στο αγρόκτημα ασβεστόπετρα, στο αναδασμού 1950-1960 και το αγροτεμάχιο αυτό έχει συνολική έκταση 1.041 στρέματα και φαίνεται ως κοινόχριστα χερσολίβαδα, αμφισβητούμενα παραλειβερά. Επί του συγκεκριμένου αγροτεμαχίου προβλέπεται, ενεργοποιούνται δικαιώματα κτινοτρόφων. Τα ζώα στην περιοχή εκεί έχουν 310 ζωικές μονάδες, είναι περί τα 2.000 εγωπρόβατα και με τροποποίηση της μελέτης ζητείται να γίνει ενιαία περίφραξη για τα 19 γεγονός που θα δημιουργήσει συνθήκες αποκλεισμού του ζωικού κεφαλαίου από τους βοσκότοπους της περιοχής. Θέλω να τονίσω εδώ ότι μετά από αρκετό καιρό γίνεται ενεργοποίηση της προγραμματικής σύμβασης που πρέπει να υπογράψει η περιφέρειά μας με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης όσον αφορά την εκπόνηση των διαχειριστικών σχεδίων βόσκησης και εν λόγω εκτάσεις εντάσσονται μέσα σε αυτές εκεί όπου θα εκπονηθεί και τα διαχειριστικά σχέδια βόσκησης. Όπως θα μπορούσατε να δείτε στο χάρτη τον οποίο υπάρχει συνειμένο στην εισήγηση μπορούμε να δούμε πόσο ενώ είναι χάρτης από τη Ραέ μπορούμε να δούμε εκεί πέρα το τεμαχισμό των εκτάσεων μιας συνολικής έκτασης η οποία όπως έχει πει και ο πρώην περιφεριάρχης σαλαμάκι σαλαμάκι φετούλα φετούλα προσπαθούσαν να οικειοποιηθούν μια έκταση. Έτσι εισηγούμε την μη παραχώρηση της διαθέσιμης χορτολιβαδικής έκτασης των 120 στρεμάτων στην μια περίπτωση και 135 στην άλλη προς το Υπουργείο για να εγκατασταθούν φωτοπολταϊκά. Ευχαριστούμε τον κύριο Άμπα. Κύριε Καρπίδη, έχετε το λόγο. Μια ερώτηση λίγο. Επειδή μέχρι το 24 είχαμε μία δέσμευση, έτσι δεν είναι. Είναι η έκταση περιβαλλοντικών μας. Μέχρι το 24. Μέχρι σήμερα δεν υπήρξε ενδιαφέρον για τη συγκεκριμένη. Την εγκατάσταση όχι. Δεν υπήρξε ενδιαφέρον. Ωραία. Ωραία. Άρα λοιπόν εμείς παίρνουμε μία απόφαση που αποδεσμεύουμε τη συγκεκριμένη έκταση. Όχι, υπάρχει εισήγηση για την παραχώρηση της συγκεκριμένης έκτασης. Δεν έχει σχέση και δεν είναι... Όχι, όχι, είχαμε δεσμεύσει τις εκτάσεις για την εγκατάσταση φωτοπολταϊκών. Ανατηλαβάναμε ορθώς. Έτσι δεν είναι. Τη δέσμευση την έχει κάνει η ΙΡΑΕ. Ναι, αυτό λέω. Και είχαμε δώσει και έκκριση περιβαλλοντικών ώρων από το 2014. Για 19 φωτοπολταϊκών. Άρα εξερούμε τώρα ένα κομμάτι, έτσι δεν είναι. Αυτή τη στιγμή έρχεται σε εμάς η παραχώρηση της έκτασης ως ιδιοκτησία για χρήση. Μπράβο. Για ευικίαση ουσιαστικά. Και εμείς αλλάζουμε την παραχώρηση για να εγκατασταθεί φωτοπολταϊκό και το δίνουμε χωρτοολιβαδική έκταση, βοσκοτόμη δηλαδή. Εμείς λέμε ότι αυτή η έκταση, αυτό έρχεται τώρα, δεν έχει ξανά έρθει. Λέμε ότι αυτή η έκταση ανήκει στις χωρτοολιβαδικές εκτάσεις και πρέπει να παραμείνει σε αυτές, όπως προβλέπει να τις αξιοποιήσει και να τις αξιολογήσει η διαχειριστική μελέτη βόσκησης. Λέμε ότι δεν πρέπει να πάει σε φωτοπολταϊκό. Πάντων, δεν πρέπει να γίνει αυτό που εισηγούνται μέσα, να γίνει η ανοποίηση όλης αυτής της έκτασης. Συμφωνούμε. Εξετάσαμε το δεχόρον κάποιους εγείρει δικαιώματα επ' αυτές τις αποφάσεις σας. Αυτό θέλω να μας πείτε. Αυτό είναι το ερώτημα. Για να είμαστε καθόλου εντάξει, καταλαβαίνω ότι θέλω να σας πω είναι πως κάποιους εγείρει δικαιώματα από τις αρχικές αποφάσεις σας, τις δέσμευσες των εκτάσσεων. Δεν έχουν εκδοθεί αποφάσεις για τη δέσμευση, για την παραχώρηση. Το ότι έχει εγκριθεί εκεί πέρα ένα έργο δεν σημαίνει υποχρωτικά ότι έχει δεσμεύσει και την περιοχή. Είναι ενέργειες οι οποίες έπρεπε να γίνουν εκ των ιστέρων και στη χρονική τους σειρά γίνονται. Το ότι όμως έχουμε μία απόψη μέχρι το 24... Εγκρίση περιβαλλοντικών όρων. Εγκρίνεται ένα έργο το ότι θα μπορούσε να γίνει. Γιατί είναι το πρώτο πράγμα που γίνεται. Εγκρίνεται ένα περιβαλλοντικό... Υπάρχει έγκριση των περιβαλλοντικών όρων, στη συνέχεια εκπονώνται οι τεχνικές μελέτες, όπου καθορίζεται ακριβώς το τι πρέπει να γίνει. Στην έγκριση των περιβαλλοντικών όρων δεν υπάρχει... Υπάρχει μια γενική φιλοσοφία εάν προσβάλλεται το τοπίο, οτιδήποτε, ό,τι απαιτείται. Εδώ πέρα δεν υπήρχε ο έλεγχος της ιδιοκτήσιας τότε. Μέχρι σήμερα έχουμε εκδήλωση ενδιαφέροντος για την περιοχή, για εγκατάσεις της φωτοβολταϊκού. Ναι, αυτό είναι, που έρχεται τώρα. Δηλαδή, θέλουν να προχωρήσουν την ενέργεια, αυτή για την οποία είχαν εγκριθεί περιβαλλοντικοί όροι. Όλοι στις κάλυψεις. Έρχονται για τα δύο τμήματα, για το τρία και το τέσσερα. Και εμείς θέλουμε να εξαρέσουμε... Και τα δύο, ναι. Αυτό ρωτάω. Το Υπουργείο Αδοτυστής Ανάσης, στο οποίο ανήκουν οι εκτάσεις, στη φάση της έκδοσης των ΑΕΠΟ και των Περγαδικών Όρων, που νομοδότησε θετικά, φαντάζομαι. Δεν μπορώ να σας απαντήσω, δεν ξέρω εάν έχει... Υπάρχει ένα σήμα τώρα. Δεν ξέρω εάν έχει... Προφανώς έχει γνωμοδοτήσει, εάν έχει γνωμοδοτήσει. Και τώρα... Εάν έχει γνωμοδοτήσει. Και τώρα δεν μπορεί το Υπουργείο να έδωσε τη συμφωνη γνώμη τώρα, αλλά λέει αυτό. Και από την άλλη και η Περιφέρεια έδωσε τη συμφωνη γνώμη. Η Επιτροπή Περιβάλλοντος Περιφέρειας, για να μπορεί να βγει η Περιβάλλοντος. Μέσα από την ΠΧΩΠ είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να το αξιολογήσουμε. Αυτή τη στιγμή, στην ΠΧΩΠ της Περιφέρειας, υπάρχουν εκτάσεις τις οποίες τις ζητάνε για φωτοβολταϊκά, οι οποίες είναι της τάξεως των 10.000 στρεμάτων. Είναι πολύ σοβαρό. Εμείς, στη παρούσα φάση, έχουμε πει ότι αυτά πρέπει να συζητηθούν και να υπάρξει μια συνολική στρατηγική για την εγκατάσταση των φωτοβολταϊκών. Ήδη γνωρίζουμε ότι τα φωτοβολταϊκά είναι αυτά τα οποία πλέον οι εκτάσεις τους καλύπτουν πολύ μεγάλη έκταση και είναι πολύ μεγάλες οι επενδύσεις σε σύγκριση με τις άλλες ΑΠΕ. Οπότε όλο αυτό το πράγμα, ότι όλα πάνε να γίνουν φωτοβολταϊκά ως ΑΠΕ, είναι μια στρατηγική η οποία πρέπει να επανεξεταστεί και σε επίπεδο Υπουργείου και σε επίπεδο Περιφέρειας. Συγγνώμη, τα 10.000 στρέματα μιλάμε για το νομό Κοζάνης, είναι από τυπεχό που έχουν έρθει στο νομό Κοζάνης μόνο. Βασίλη, η εκτάσεις αυτής είναι του Υπουργείου Γεωργίας. Ποιος δίνει την άδεια τις παραχώρησες? Όταν είναι πάνω από κάποιον αριθμό στρεμάτων, πάνε απευθείαν στον Υπουργό. Άρα αυτή τη στιγμή είναι στην Περιφέρεια, είναι στον Υπουργό... Είναι στον Υπουργό και ζητείται η γνωμοδότηση. Εμείς δίνουμε μόνο τη γνωμοδότηση. Υπάρχει, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Γεωργίας, γνωμοδοτή το Περιφερειακό Συμβούλιο, η Διεύθυνση Περιβάλλοντος και Χωρικού Σχεδιασμού της Δυτικής Μακεδονίας, το Δασαρχείο, η Πολεοδομία, η Φορή Αρχαιοτήτων, και μόνο ως προς την παραχώρηση, όχι ως προς περιβαλλοντικούς όρους, νεοτέρων μνημείων και η Διεύθυνση Πολιτικής Γης. Άρα η απόφαση η δική μας είναι η γνωμοδότηση, γιατί εδώ λέει τη μη παραχώρηση, ενώ γνωμοδοτούμε ώστε να μην παραχωρθεί. Ναι, γνωμοδοτούμε. Γιατί έτσι όπως το γράφει μέσα στην εισήγηση είναι σαν να αποφασίζουμε εμείς για την παραχώρηση μη. Είναι γνωμοδότηση. Όσον αφορά... δεν είδα κάπου να το αναφέρει μέσα στη... Εγώ βλέπω την εισήγηση, δεν βλέπω το γνώμο. Όσον αφορά τώρα τους περιβαλλοντικούς όρους, μέσα στους περιβαλλοντικούς όρους, να αφαιρούν ότι έχουν μια πρώτη έγκριση από μελιά του υπουργείου, όσον αφορά την παραχώρηση, γιατί πάει κάποιος ένας επιχειρηματίας να κάνει την παραχώρηση αυτό με το ψήμα, μια εγκατάσταση και ζητώντας να πάρει περιβαλλοντικούς όρους, έγκριση περιβαλλοντικούς όρους, υπάρχει και μετά δία ανάλογη από μελιά του υπουργείου, θετική ή αρνητική. Μέσα στην μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων θεωρώ ότι αναφέρεται. Ότι αναφέρεται ότι είναι σε κοινόχρηστη έκταση και ότι θα διεκδικηθεί μέσω της διαδικασίας αυτής. Ανήκει στο υπάρχει. Ναι, αναφέρεται μέσα στον αναδασμό ως κοινόχρηστη. Νομίζω ότι το διάβασα προηγουμένως ότι η έκταση αναφέρεται ως κοινόχρηστη χερσολίβαδα. Και ό,τι θα διεκδικηθεί. Εμείς συμφωνούμε να μην παραχωρηθεί η έκταση στους ιδιώτες. Ξέρετε, είναι πάγια η θέση μας. Αντιλαμβανόμαστε την ενέργεια σαν κοινωνικό αγαθό και όχι σαν είδους εμπορευματοποίηση. Για μας μπορούν να χρησιμοποιηθούν όλες οι μορφές ενέργειας συμπεριλαμβανομένου και τα φόλττοβολταϊκά. Στα πλαίσια, όμως, ενός άλλου σχεδιασμού. Στα πλαίσια ενός ενιαιοκρατικού φορέα ενέργειας που θα είναι λαϊκή περιουσία. Και, αν θέλετε, και αυτή η συζήτηση αναδεικνύει τα τεράστια εμπόδια που μπαίνουν στην κάλυψη των λαϊκών αναγκών. Ακριβώς αυτή η ενταγωνισμή, τα διάφορα αντικρώμενα επιχειρηματικά σχέδια. Και προβάλλουν την ανάγκη ενός πανεθνικού, κεντρικού, επιστημονικού σχεδιασμού που θα εξειδικεύεται τόσο στην περιφέρα της Δυτικής Μακεδίνης, όσο και ένα κλάβο. Με αυτήν την έννοια συμφωνούμε να μην παραχωρηθεί η έκταση. Κι εμείς είμαστε υπέρ της εισήγησης. Δεν θέλουμε να παραχωρείτε γη ειδικά όταν χάνετε από αγώτες. Και, φυσικά, δεν με πετάνετε να μη με βοηθήσει η έκταση. Ε, δεν δουλεύει το μικρόφωνο, μην πεις. Ευχαριστώ. Ο κύριος Πράσους. Και εμείς θα συμφωνήσουμε να μην παραχωρηθούν οι εκτάσεις, κυρίως και γιατί αφαιρείται η γη από τους εκτινοτρόφους, αλλά και γιατί η χώρα μας έχει αρκετές πλέον απε-μεταβλητές, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας που μπαίνουν στο σύστημα και δημιουργούν προβλήματα. Δεν χρειάζεται, δηλαδή, ούτε το φωτοβολοδαϊκό και ούτε να παραχωρηθεί η γη. Ε, κύριε Μαρτόπουλε. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Εγώ δεν θα συζητήσω επί το θέμα αυτό το οποίο συζητήθηκε προηγουμένως, απλά ήθελα να πω κάποια στιγμή θα πρέπει να υπάρχουν κάποιες μελέτες χρήσης γης, γιατί και ο επιχειρηματίας από τη μία πλευρά που ξεκινάει να κάνει μια τέτοια ενέργεια βρίσκεται εκτεθειμένος, δεχομένως το Υπουργείο μπορεί να αποφασίσει θετικά, άσχετα με τη γνωμοδότησή μας, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να υπάρχουν μελέτες χρήσης γης, έτσι ώστε κάποια μικρά τεμάχια, τέλος πάντων που είναι από το Υπουργείο ανάμεσα σε εκτάσεις περιφέρειας ή κάποια μικρά τεμάχια της περιφέρειας που είναι ανάμεσα από κοιτάσεις του Υπουργείου, αυτά κάπου πρέπει να συμψιφιστούν, να γίνει μια μελέτη χρήσης γης, να δώσει ο ένας τον άλλο κάποιες εκτάσεις, αλλού να υπάρχουν τα χερσολύβαδα, αλλού να υπάρχουν τέτοιες εκτάσεις ας το πούμε έτσι για επιχειρηματική τραστηριότητα, δεν μπορεί να υπάρχουν τεμάχια συνέχεια και να κάνουμε αποσπασματικές ενέργειες πάλι μέσα στα χερσολύβαδα το ένα ή ξέρω εξωτερά χερσολύβαδα το άλλο, νομίζω ότι κάποια στιγμή πρέπει αυτή η μελέτη χρήσης γης να τελειώσουν, να ελλειπηθούν, να δοθούν ένθεν και ένθεν και να τελειώνουμε με αυτά τα θέματα, γιατί έχουμε φτάσει, βλέπω ότι η ανοδρασμός είναι από το 1950-60 και συζητάμε μετά από 60 χρόνια για τεμαχισμό ας το πούμε έτσι και για το αν θα υπογράψει ο Υπουργός ή οτιδήποτε. Αυτή είναι η δικιά μου φιλοσοφία, με αυτή είναι η δικιά μου σκέψη, θα πρέπει κάποια στιγμή να γίνει μια μελέτη χρήσης γης έτσι ώστε να μπορούν να καλύπτονται και οι επιχειρηματίες και ενδεχομένως η αγροτική ανάπτυξη. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κ. Μακόπουλα. Να προχωρήσουμε στο τρίτο όριστο κ. Δασκαλόπουλα. Ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είτε ανεμογενήτρες είτε υδρολεγκτρικά είτε φωτοβολταϊκά είναι ένα θέμα το οποίο θα μας ευασχολήσει. Καλό είναι να είμαστε προετοιμασμένοι, γιατί αρκετές φορές εμείς απλά θα εγκρίνουμε περιβατολογικούς όρους και στη συνέχεια ενώ η απόφασή μας μπορεί να είναι αρνητική εισήγηση και του περιφερειακού συμβούλου και της Επιτροπής Περιβάλλοντος. Εκείνος ο οποίος υπογράφει, να μας γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων και να προχωράει. Τελευταίο παράδειγμα είναι το υδροελεκτρικό στο σπήλιο Γρεβενών, όπου οι αποκεντρωμένοι ενέκρινε τους περιβατολογικούς όρους. Σε αυτή την περίπτωση τι κάνουμε, ποιες θα είναι οι ενέργειες της περιφερειακής αρχής. Υπάρχει ένας δικαστικός κυκαιώνας, ο οποίος θα επιβαρύνει τον προϋπολογισμό με ένα κόστος. Θα τον αναλάβουμε, θα τον υπομισθούμε. Θα πρέπει να δούμε το ζήτημα, δηλαδή ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Για τον επιχειρηματία το δίκτυο δεν είναι κορεσμένο, υπάρχει άδεια. Υπάρχει ένας δικαστικός κυκαιώνας, ο οποίος θα επιβαρύνει τον προϋπολογισμό με ένα κόστος. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που μπορεί να βάλουν στην σκεπείο ένα ο κάποιος ιδιώτης. Το δίκτυο για παράδειγμα στα Γρεβενάν είναι κορεσμένο για τα μικρά των 10 κιλοβάτων, που ανήκουν και στις τοπικές κοινότητες αλλά και στο ελληνικό δημόσιο και μάλιστα βρίσκεται εντός πολλών τοπικών κοινοτήτων, διότι ένθεν και ένθεν του πεδίωβολής υπάρχουν τοπικές κοινότητες και το θεωρούσαμε πάντα επικίνδυνο. Μάλιστα τότε η Σαλληλογραφία με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας είχε υποθέει ότι θα γίνει διαρεύνηση, εξέβριση ενός χώρου για να γίνει ένα σύγχρονο πεδίωβολής με όλους τους κανόνες ασφαλείας όπως ισχύει σε όλη την Ευρώπη. Επειδή είχαν επισκεφθεί κάποιοι των προέδρων και με την ιδιότητα του Προέδρου της Επιτροπής Συρρήνη στη Φλόιναι και του Προέδρου του Διοικηγορικού Συλλόγου για να δούμε αν υπάρχει δυνατότητα νομικής διαρεύνησης, θα ήθελα να είναι και κάποιοι εδώ ώστε να μην μεταφέρουμε και θέματα τα οποία πιθανόταν να μην ισχύουν. Αυτό το οποίο τονίστηκε ήταν αφενός πέρα από την πρόθεση επαλληλειτουργίας και ότι είχε μνημονευθεί από τους στρατιωτικούς παράγοντες ότι θα λειτουργεί υπονατοϊκή διοίκηση, θα υπάρχει ταπεθία σε ενατοϊκή διοίκηση του στρατηγίου της Βλάρισης και του πουδήποτε άλλο, το οποίο επιτείνεται και από το γεγονός ότι τα στρατόπεδα στη Φλόρινα έχουν ελάχιστη επάνδροση πλέον. Δεν θέλω να επιμείνω παραπάνω. Δεν υπήρξε αυτοίκους που μεταφέρθηκαν και δεν είναι εδώ στιγμή. Δεν δέξω αν οι κάτοικοι που είναι εδώ θα ήθελαν να επιβεβαιώσουν κάτι παραπάνω. Από εκεί και πέρα, είναι όντως όπως ανέφερε ο κ. Σατάκης, ένας χώρος ο οποίος είχε περίκλεισος όλο τον άξονα από αχλάδα, μελίτη, λόφους και καταλήγη στην κέλη. Είχαμε πάρα πολλά προβλήματα με βλήματα, με σφαίρες που βρίσκονταν μέσα στα χωριά. Υπάρχει το επιπλέον πρόβλημα των εδαφών, όπου υπήρχε το απαράδεκτο καθεστώς της επίταξης για να λειτουργεί αυτό το πεδίο βολής, δηλαδή πρακτικά να έχει αφαιρεθεί κυρίως από τους κατοίκους στις εκτάσεις που θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν ως γεωργικές είτε ως εκμεταλλεύσιμες δασικές. Και για όλα αυτά νομίζουμε ότι δεν παραμένει ασύνδετο με όλα τα υπόλοιπα θέματα. Και ξέρετε πολύ καλά ότι διαφωνήμαστε με τη συμφωνία των πρεσπών και δεν μπορούμε όλα αυτά να μην συνολικά μας ανησυχούν. Δεν είχε να κάνει τόσο με θέματα που προβλήθηκαν από άλλες πλευρές, όσο κυρίως ότι είναι μια συμφωνία που έρχεται ακριβώς και κουμπώνει βάζοντας το λίκο να φυλάει τα πρόβατα, με την πίεση προκειμένου αυτή η γειτονική χώρα να ενταχθεί στο ανάτοπι στην Ευρώπη, εκείνους οι οποίοι πλέον από κοινού λειτουργούν ιμπεριωτικά με κοινούς στρατούς, με κοινούς σχεδιαζμούς. Και έχετε και αυτός το τοπικό επλούδο επιτείνοντας, για να απαντήσω και στην ερώτηση του κ. Στρατάκη την ίδια πρωτοβουλία που παίρνει η λαϊκή συμφωνία και του Κουκουέ και στην περιφερία με το θέμα της συμφωνίας, ώστε να κάνουμε πιο επιτακτικό και να ανησχούμε ιδιαίτερα ότι πράγματι δεν μπορεί να είναι τυχαία ως άξονας Αμερικανο-Ελληνική συμφωνία, Νατοϊκή σχεδιασμή, αν θέλετε και συμφωνία προς όλους αυτοί που την προώθησαν και σε τοπικό επίπεδο αυτό που έχετε μέσα σε αυτόν τον μήνα, χρονικά, το δίμενο, το τρίμενο να κουμπώσει. Συγγνώμη για την παρέβαση, αγαπητέ Βασίλη και χαίρομαι σήμερα γιατί σε βλέπω και με λαιμωδέτη, έμεινε το κατάλαβο ότι ήρθες από το δικαστήριο. Να διευκρινίσω κάτι, δεν ξέρω πώς σου μεταφέρθηκε και σωστά το διατύπωσες από τους κατοίκους, αλλά επειδή μου παρών από την έναρξη μέχρι το πέρας, πουθενά δεν ελέγχθη για χρήση απόνατοικές δυνάμεις. Θα μετρέψω να διευκρινίσω, έχοντας γνώση του θέματος και με την πρώτερη μου ιδιότητα, διότι όταν αυτά που ανέφερε ο κύριος Λιάς, το 2004-2007, υπηρετούσα εδώ στο Άλφα Σώμα Στρατούς, διευθυντής του Τρίτου Επιτελικού Γραφείου, που είναι το αρμό διογραφείο για τη διεξαγωγή ασκήσεων και εκπαίδευσης σε όλα τα ιστοριακτικά τμήματα. Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες, τότε υπήρξαν φοβερές αντιδράσεις, μπήκαν κάτι και αποτρέψαν την έλευση του στρατού, τη διεξαγωγή ασκήσεων. Τότε ίσως, λέω το ίσως και εγώ με επιφυλαξή, υπήρχε η πρόθεση να χρησιμοποιηθεί στο πλαίσιο εκπαίδευσης των δυνάμεων του Ευρωστρατού με την ΚΕΙΦΟΡ, που είχαμε στο Κόσοβο την ειρνευτική δύναμη πολλών χωρών και κρατών του μελών του ΝΑΤΟ, που ήταν στο Κόσοβο ως ειρνευτική δύναμη, όπου χρειαζόταν και αυτή να εφίσταται μια εκπαίδευση για όσο διάστημα είχε την παρουσία της στο Κόσοβο. Αυτό δεν κατέστη δυνατόν τότε και από τότε, όπως είπε ο κ. Λιάσης, σταμάτησε η λειτουργία του πεδίου βολής. Εδώ να διευκρινίσω κάτι προς άρση παρεξηγήσεων, γιατί ανέφερε ο κ. Στρατάκης ότι υπάρχουν κοινοβουλευτικών εκπροσώπων, τοπικών αρχών, το πεδίο βολής ανεστάλλει η λειτουργία του με απόφαση του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Ένα πεδίο βολής που ανήκει στο τέθα, αν θα το έχει ενεργό στον συγκεκριμένο χώρο, αν θα κάνει άσκηση, το Υπουργείο θα αποφασίσει. Δεν υπάρχει κάποια απόφαση ούτε νομαρχίας. Όχι, είπατε, υπήρξαν αποφάσεις. Δεν υπάρχει. Αν υπάρχουν κάποιες τέτοιες, θα σας πω. Ήταν η πρόθεση των κατοίκων των φορέων της δημοτικής τότε αρχής, της νομαρχιακής αρχής, γιατί και εσείς ήταν νομάρχεις τότε. Καμιά αντίρρηση. Δεν είπα κατευθουαλά, δεν πήρατε εσείς κάποια απόφαση ούτε κάποιος άλλος εκπρόσωπος της πολιτείας ή φορέας να το κλείσει. Ανεστάλλει η λειτουργία του κατόπιν απαιτήσεως θα συμφωνήσω μαζί σας των τοπικών παραγόντων των κατοίκων της περιοχής. Εμείς ήμασταν απλώς αντίθετες στη λειτουργία. Δεν μπορούσαμε να αποφασίσουμε. Καμιά διαφωνία κύριε Ελιασού, ούτε υπάρχουν γιατί είσασταν αντίθετοις. Αλλά είπε ο κ. Σταρτάκης, υπάρχουν αποφάσεις θεσμικών. Δεν υπάρχει καμιά απόφαση από κανένα θεσμικό, ούτε από κανένα πήμα, ούτε από κανένα αντίθεσμα. Ούτε εμείς θα αποφασίσουμε σήμερα εδώ αν θα λειτουργήσει το Παιδιωβούλης. Άλλο το ψήφισμα έχει σωστά το είπατε, έχει το πολιτικό του κομμάτι. Το ψήφισμα μέσα δεν λέει να κλείσει το Παιδιωβούλης ούτε λέμε να ανοίξει το Παιδιωβούλης. Εγώ έκανα μια ενημέρωση για γνώση των συναδέλφων των περιφερειακών συμβούλων. Καταφέραμε, κύριε Πρόεδρε, ότι στην επόμενη συζήτηση που θα διεξαχθεί, εάν υπάρξει κάλεσμα από το στρατό για περιτέρου συζήτηση, εγώ να συνοδεύομαι και να πάμε από κοινού με τον κύριο Καρατζίδη να παρίσταται στη συζήτηση για να είναι αυτοίκος μάρτις των όσων θα λεχθούν, για να μην τους τα μεταφέρει ο καθένας κατά το δοκούν ή κατά τις δικές του προθέσεις και απόψεις. Σας ευχαριστώ! Συγγνώμη, κύριε Βόσδο. Κύριε Πρόεδρε, εγώ έχω λίγο μπερδευτεί, γιατί δεν κατάλαβα αν ο κύριος Καστάς προτείνει κάποια τροποποίηση στο ψήφισμα που έχω εδώ μπροστά μου και βάζει μέσα και το πεδίο βολής, γιατί όλοι οι προαλήσατε στο πεδίο βολής πολλόφωνα αναφέρθηκαν. Εδώ έχουμε ένα συγκεκριμένο ψήφισμα, που αν ο κύριος Καστάς δεν ζητήσει να υπάρχει τροποποίηση, σε αυτό εδώ πάνω πρέπει να συζητήσουμε. Δεν έχουμε τίποτα άλλο να πούμε. Άρα, εκ του περισσού, νομίζω ότι είναι η όλη η κουβέντα για το πεδίο βολής το λόφωνο. Καλή, δεν λέω. Αλλά δεν είναι για το αντικείμενο που συζητάμε αυτή τη στιγμή, σύμφωνα με το ψήφισμα που κατέθεσε ο κύριος Καστάς. Να το συζητήσουμε μια άλλη φορά για το πεδίο βολής, βεβαίως. Ευχαριστώ. Ακριβώς ενισχύοντας στην επιχειρηματολογία μου την ανάγκη για να υπερπισηφιστεί το ψήφισμα, αναφέρθηκα και το συγκεκριμένο γεγονός που άπτεται εδώ πέρα της περιοχής. Και θεωρώ ότι μέσα στο ψήφισμα, το να κλείσει η βάση του Σούδας και όλες οι αμερικανοατοικές στρατιωτικές βάσεις, στο ενδεχόμενο που το συγκεκριμένο πεδίο βολής εντάσσεται σε αυτά, το περκαλύπτει. Στο ενδεχόμενο που δεν είναι... Κύριε Καρυπίδης, θες να το πω? Όταν υπάρχει ένα ψήφισμα, κυρία Πρόεδρε, θα πρέπει να τοποθετείται πρωτίστως η Περιφερειακή Αρχή. Να ακούσουμε τον κύριο Περιφερειακή, για να μπορέσουμε να κάνουμε όλη τοποθέτηση και να κλείσουμε. Περιφερειακή... Και όχι μόνο στο ψήφισμα, σε κάθε θέμα πρέπει να τοποθετείται η Περιφερειακή Αρχή. Να ζητήσω συγγνώμη από τον εισηγητή, γιατί είχα θέμα με το λουμό και δεν ήθελα να ενοχλώ τη συνειδρίαση. Είναι ένα ψήφισμα με πρωτοβουλία του κυρίου Χαστά. Είναι θέματα τα οποία θα παρακολουθούμε όλοι, κυρίως από την τρέχουσα πικαιρότητα, η οποία αποκτάω ένα και περισσότερο ενδιαφέρον και περιεχόμενο, που μας δημιουργεί με ένα προσωπικά ανησυχία η εξελίξηση στην γειτονιά μας. Ως Ελλάδα μιλάω, καταγράφεται μια αυξημένη επιθετικότητα της τουρκικής πλευράς, η οποία σε κάθε περίπτωση ούτε μας πρέπει να μας αφήσει αδιάφορος. Εφόσον υπάρχει πρόθεση και είναι καλό και στο κομμάτι αυτό για το Περιφερειακό Συμβούλιο να εκδηλώσει ευρύτερα την ενησυχία του για τις εξελίξεις που επηρεάζουν όσο μακριά κι αν είναι σίγουρα και εμάς και η συμμετοχή σε αυτή τη συζήτηση και της πλευράς του στρατού, θεωρώ ότι θα ήταν γόνιμη και επικοδομητική να ζητήσουμε και την άποψη από προσώπων της άλλης πλευράς, που είναι εδώ συμπολίτες μας, είναι γνωστή φίλη συγγενείς και εφόσον θέλουμε να ανοίξουμε θέματα που σχετίζονται ευρύτερα, εγώ δεν θα μείνω σε αυτό το ψήφισμα, διαφωνώ με αυτό το ψήφισμα. Μας ξεπερνά ως Περιφερειακό Συμβούλιο οι σχέσεις της Συμμαχίας, η Ελλάδα έχει πάει τις αποφάσεις της στα κεντρικά της όργανα και θεωρώ ότι σε αυτή την κρίσιμη περίοδο οφείλουμε να χτίζουμε συμμαχίες αλλά μέσα σε αυτές να έχουμε ένα ρόλο ξεκάθαρο και σεβασμό πάνω απ' όλα. Αλλά ευρύτερα εγώ θα ήθελα να θέσω το θέμα να κάνουμε την κουβέντα για το ρόλο των ενόπλων δυνάμεων συνολικά στην περιοχή μας και όχι μόνο το ρόλο της ασφάλειας αλλά και το ρόλο της ανάπτυξης. Είμαστε σε μια τέτοια περίοδο που οφείλουμε να αναζητούμε την αναπτυξιακή προοπτική μέσα από κάθε δραστηριότητα, είτε αφορά αυτή η καθεαυτή την οικονομία, είτε αφορά αυτή η καθεαυτή την ανάπτυξη όπως την ορίζουμε αλλά και ο ρόλος του στρατού μπορεί να έχει αναπτυξιακή προοπτική και ο ρόλος της αστυνομίας. Άρα βρεβερθήκαμε σε ένα εξαιρετικό έργο κάτω στα Βεβαινά που παίρνει τον δρόμο να αποπερατουθεί και να ολοκληρωθεί μια προσπάθεια αρκετών χρόνων πριν. Ο ρόλος επίσης της πυροσβεστικής και όλων γενικότερα το σωμάτων ασφαλείας μέσα από πρωτοβούλεις που έχει υπάρκει η προηγούμενη περιφερειακή αρχή που δείχνουν την αναπτυξιακή τροχιά και περιεχόμενο που μπορούμε να αναζητήσουμε, να προκαλέσουμε τον ενδιαφέρον και εκεί να εστιάσουμε. Θεωρώ ότι είναι πολύ πιο ουσιαστικό και χρήσιμο σήμερα στην περιφερειά μας να προκαλέσουμε τέτοιου είδους ενέργειες και από την πλευρά του στρατού και της αστυνομίας και της πυροσβεστικής που θα προσθέτουν στην οικονομία σαφώς και στην ασφάλεια και εν γέννη στην τοπική μας κοινωνία και από εκεί να επαναπροσδιορίσουμε αυτήν την σχέση με αυτούς τους όρους που εμείς σήμερα έχουμε ανάγκη. Είπε ο κύριος και ο ΣΕΣ, ενέφερον τα πράγματα μέσα και από την εμπειρία και γνώση που έχει από την ιδιότητά του την επαγγελματική στο παρελθόν άρα θεωρώ ότι έχουμε πολλούς και χρήσιμους ανθρώπους να τους καλέσουμε εδώ πέρα να συζητήσουμε μαζί τους να ακούσουμε τις απόψεις τους και γιατί όχι να εκμεταλλευτούμε σοφία και γνώση και προτάσεις και να βγούμε εμείς μετά με προτάσεις δημιουργικές, αναπτυξιακές, συνεργασίας στο κομμάτι όμως που εμείς ορίζουμε. Αυτά θα ήθελα κύριε Πρόεδρε. Κύριε Καρυπή. Ναι κύριε Πρόεδρε. Κοιτάξτε να ξεκινήσω από το ψήφισμα γιατί αυτό νομίζω είναι το θέμα μας. Είναι εύλογες οι ενσυχίες και οι προβληματισμοί που αναπτύσσονται από πλευράς της λαϊκής συσπήρωσης. Ωστόσο όμως στο τελικό κείμενο υπάρχουν σημεία στα οποία θα πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεχτικοί πώς τοποθετούμε. Και θα είμαι συγκεκριμένος στο κλείσιμο της τοποθετησής μου. Κοιτάξτε είμαστε σε μια πάρα πολύ ευαίσθητη περιοχή. Η Δυτική Μακεδονία πρέπει να αποτελέσει όχι μόνο πυλώνα σταθερότητας στην περιοχή αλλά και όποιες πρωτοβουλίες μας στο επίκεντρό τους να έχουν τη συνεργασία, τη συνοχή και τη διεύρυνση των δυνατοτήτων στα Βαλκάνια που και όπως ακούστηκε για τους συναδέλφους όλοι αναγνωρίζουμε ότι είναι ένα μοσαϊκό που ανά πάσα στιγμή μπορεί να δημιουργηθεί θέμα. Άρα το τι λέμε εμείς εδώ έχει την αξία του γιατί δεν εισακουγόμαστε μόνο στη Δυτική Μακεδονία. Οι θέσεις μας προχωράνε και ακόμη πιο πέρα. Υπήρξε μια εξέλιξη στα ζητήματα της ενταξιακής πορείας και της Αλβανίας, γιατί στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχει σχέση με το ψήφισμα, και της Βάρειας Μακεδονίας. Είδατε ποια ήταν η τοποθέτηση ιδιαίτερα της Γαλλίας όπου φρενάρουν αυτές τις ενταξιακές διαδικασίες και την ίδια στιγμή άνοιξε μια άλλη συζήτηση στο τι Ευρώπη θέλουμε και πού οδέδει η Ευρώπη. Με τον αρχίζουν να επικρατούν ακραίες απόψεις, μια ισοστρέφεια που η Ευρώπη θα έπρεπε να είναι εξοστρεφής και εγγυητής όχι μόνο της ανάπτυξης αλλά και της σταθερότητας ανατινηφίλιο. Ευτυχώς όμως έχουμε μια διόρθωση στο κορυφαίο όργανο που είναι το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, όπου το 70% και πλέον των ευρωβουλευτών εν συνόλο καταδικάζουν αυτή τη στάση του Συμβουλίου, το νοτά του Συμβουλίου, σε επίπεδο πολιτικών αρχικών πάση και σε βέβαια του η Γαλλία και λένε ναι στην ανταξιακή πορεία και της Αλβανίας και της βόρειας Μακεδονίας. Θα μου πείτε γιατί τα λέω αυτά. Γιατί αυτά είναι άμεσα συνεφασμένα με τη δυτική Μακεδονία και τη χώρα μας. Στο πώς θα πρέπει να δούμε το αύριο, στο πώς θα πρέπει την περιοχή μας να διατηρήσουμε ως πυλόνα σταθερότητας ασφάλειας και εξοστρέφειας και επειδή αυτό που είχα πει σε αυτήν εδώ την έψω περιφεριάρχης, που είχα μου πει ότι δεν μπορούμε να τα λέμε όλα εδώ, αλλά αν θέλετε να τα πούμε, ο κίνδυνος είναι εξανατολάς. Σήμερα τα δικά μας αεροσκάφη εποπτεύονται εν αεροχώρη της βόρειας Μακεδονίας. Με αυτή την εξέλιξη, με τη διάλυση της Κυβέρνησης και της εκλογίας του Απρίου, αν προκύψει το βέμερο, αντιλαμβάνεις ότι θα γυρίσουμε. Και τότε δεν θα μιλάμε για τα δικά μας αεροσκάφη. Θα μιλάμε για αυτό που ήταν πολύ καλά σχεδιασμένο, και το ξέρω όσοι ασχολούνται με την κεντρική πολιτική, σκηνική και τη γεωστρατηγική. Στις πάσεις ήταν γνωστό ότι οι Τούρκοι ετοίμαζαν βάση μέσα στη βόρεια Μακεδονίας, στη Φύρον τότε, σε απόσταση 30 χιλιόμετρα, ξέρετε από στρατιωτικά ο κύριος και ο ΣΕΣ, που αμέσως να έχουν σε αποκλεισμό τη Θεσσαλονίκη. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Δεν ζούμε μόνοι μας σε αυτόν τον κόσμο. Και συνεργασίες τα επιδιώκουμε, αλλά συνεργασίες που στάγουν στο επίκαντρο τον άνθρωπο, την ειρήνη, την αλληλεγγύη, και όχι τον επεκτακτισμό ή τον αλληλικτροτισμό. Νομίζω κύριε Χάστα, εύλογος ο προβληματισμός και το ψήφισμα, αλλά σε καμία των περιπτώσεων δεν μπορούμε να πούμε όχι στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν μπορούμε να πούμε όχι στην Ευρώπη, την οποία πρέπει όλοι να δουλέψουμε, που θα είναι ο πυλόνας σταθερότητας έναν την ειφύλιο και για την ειρήνη, αλλά και για την ευημερία και για την ανάπτυξη. Αν πούμε όχι στην Ευρώπη, δεν χρειάζεται να συζητάμε εδώ πέρα, ούτε έσπα, ούτε θέματα. Πρέπει να είμαστε ειλικρινείς εδώ. Ναι στις συνεργασίες, αλλά όχι όμως με τη λογική της ιτοπάθειας και να επενπολούμε τα κεκτημένα μας. Το να μη συμμετέχεις δεν σημαίνει ότι επιφέρεις αποτέλεσμα. Συμμετέχω για να διορθώνω καταστάσεις. Άρα νομίζω ότι αυτό που διαχρονικά πολλές δυνάμεις το είπαν στη χώρα, έτσι και ιδιαίτερα θυμίζω από την πλευρά της Κεντροεστράς έξω από τον Νάτο, έξω από την Ευρωπαϊκή Ένωση και στο Νάτο είμαστε και στην Ευρωπαϊκή Ένωση είμαστε. Το θέμα είναι εκεί που συμμετέχουμε τι φωνή ορθώνουμε και τι αποτέλεσμα επιφέρουμε για τα συμφέροντα της χώρας. Και τα συμφέροντα της χώρας δεν ξεκινάνε μέσα από την ίδια τη χώρα, ξεκινάνε από τις πρωτοβουλίες που παίρνουμε στο διεθνές πολιτικό γύγνωστη. Η χώρα δεν είναι να είσαι απομονωμένος στη χώρα, η περιφέρεια δεν είναι να είσαι απομονωμένος στις τέσσερες ενότητες σου. Είναι έξω από τη χώρα, από εκεί που παίρνονται οι αποφάσεις, το πώς παρεμβαίνεις, τι συμμαχίες αναπτύσεις και τι πολιτικές εφαρμόσεις και υιοθετείς. Και για όπου συμμετέχεις και για τη χώρα σου. Νομίζω ότι εμείς δεν μπορούμε να το ψηφίσουμε αυτό το ψήφισμα εν συνόλο. Αναγνωρίζουμε όμως την ευαισθησία και τους προβληματισμούς και εμείς έχουμε τις έγδελες ανησυχίες μας. Και όσον αφορά το πεδίο βολής, η Δυτική Μακεδονία είχε δύο πληγές. Ποιος Κασαπίδης μπορεί να το θυμάται και δημοσιογραφικά. Το ζήσαμε τη δεκαετία του 90. Ο περιφερειακός σύμβουλος από τη Δεσκάτη το θυμάται σίγουρα. Είχαμε δύο πληγές. Ένα πεδίο βολής με επιχειρήσεις και από αέρος στη Δεσκάτη και αυτό το πεδίο βολής. Όπου είχαμε και τις επιχειρήσεις, αν θυμάστε, στον πόλεμο της Κυκοσλαδίας. Όπου είχαμε περισσέψει λυγμένα βλήματα από εμπλουτισμένο ουρανείο. Και έυλογα, είχε ανοίξει μια συζήτηση. Δεν θέλω να πω ότι προέκυψαν από τις έρευνες, αυτά μπορείτε να τα ζητήσετε. Δεν θέλω να κυδινολογώ. Ό,τι σκάρτω, το χρησιμοποιούσαμε στα παιδεία. Θέλουμε σταθερότητα. Θέλουμε ο στρατός, όσο φύλλει να είναι εδώ, να εγγυάται την ειρήνη. Και το κοινωνικό του έργο, διότι έχει συνδράμει πάρα πολύ ο στρατός, ειδικά στο θέμα το προσφυγικό και πρέπει να τον αγνωρίσουμε και όπου χρειάστηκε ή ήταν παρόν. Και στο ΛΕΜΟ παρενεύει για να βοηθήσει σε δρόμους, σε δίκτες, σε αποχειονισμό. Πρέπει να αγγωρίσουμε το κοινωνικό του έργο. Ζητάμε έναν στρατό που να εγγυάται την ειρήνη, ζητάμε έναν στρατό που να υπάρχει στην περιοχή ο συγκυητής της ειρήνης και όχι να αποδομούνται οι μονάδες μας, οι μεραρχίες μας. Χάσαμε το πρώτο σώμα στρατού, χάσαμε μεραρχίες. Αυτή που είναι η συζήτηση. Και όχι αν θα ανοίξουμε ένα επαιδειοβολής, για να έρχονται από άλλα σώματα ή από άλλες περιοχές να μαθαίνουν σημάδι στα σώματά μας και στην καθημερινότητά μας. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε. Κυρία Πρόεδρε, ο λόγος που από την πλευρά μας δεχτήκαμε και είπαμε να συζητηθεί όντως το ψήφισμα που έφερε ο κύριος Χαστάς, είναι ότι όλη αυτή η συζήτηση και ακόμη και η πρόταση ψηφίσματος, γίνεται στο πλαίσιο της μεγάλης αναταραχής που ζούμε στη γειτονιά μας και στη Μέση Ανατολή αυτή τη στιγμή. Έχουμε ανακατατάξεις δυνάμων, εμπλοκές και προφανώς αυτό δοκιμάζει συμμαχίες, δοκιμάζει τις ίδιες τις χώρες και τη θέση που παίρνουν σε ένα μεγάλο πρόβλημα. Νομίζω ότι αυτό που κυρίως καλούμαστε να πάρουμε είναι να αποφασίσουμε για ένα ψήφισμα που θα καταδικάζει την τουρκική εσβολή στη Συρία. Γιατί αν όλες οι χώρες παίρνουν μια αμυντική ή επιθετική θέση, δημιουργούνται βάσεις, δημιουργούνται στρατόπεδα, μετακινούνται στρατοί, έχει να κάνει μια γεωπολιτική ανακατάταξη που γίνεται σε ευρύτερα. Και εμείς το ζούμε τώρα στη γειτονιά μας. Άρα αυτό που νομίζω ότι πρέπει κύριε να κάνουμε και ζούμε το αποτέλεσμα αυτών των επιθετικών κινήσεων, με το προσφυγικό και όλα αυτά, νομίζω ότι οφείλουμε να καταδικάσουμε την τουρκική εσβολή που έγινε στην Βόρεια Συρία, να καταδικάσουμε τη σφαγή των αμάχων, να ζητήσουμε την κυβερνητική παρέμβαση σε διεθνή φόρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και αλλού, έτσι ώστε να καταδικάσει αυτή η τουρκική επιθετικότητα, να υπάρξει κατάπαυση του πυρώ σε αυτή την περιοχή, να σταματήσει η σφαγή των αμάχων και ως Περιφοριακό Συμβούλιο αυτή την αγορία να εκφράσουμε και να συμφωνήσουμε σε αυτό, να υπάρξει ένα ομόθορο ψήφισμα πάνω σε αυτό. Γιατί νομίζω ότι αν μιλήσουμε για ένα ψήφισμα όπως αυτό που θέλει ο κ. Χαστάς, είναι προφανές ότι δεν μπορούμε να πούμε σε τέτοια ζητήματα. Εγώ θα έλεγα ότι είναι μια ευκαιρία να συζητήσουμε ένα ψήφισμα καταδίκης της τουρκικής εσβολής στη Συρία που επηρεάζει πλέον όλο τον κόσμο. Οπότε να παρακαλώ κ. Χαστάς. Κοιτάξτε τώρα, κατά ψέματα η ειρήνη, η σταθερότητα, η φιλία και η αλληλεγγύη και στην περιοχή και σε επίπεδο Ευρώπης και παγκόσμια, μπορεί μόνο να χτιστεί ενάντια στην πάλη σε αυτούς τους σχεδιασμούς. Το λέω γιατί οι λαοί της Ευρώπης δεν είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση. Το λέω γιατί οι λαοί εδώ της περιοχής δεν είναι οι κυβερνήσεις τους και ο λαός της Τουρκίας δεν είναι η κυβέρνηση της Τουρκίας και επιχειρηματικοί όμιλοι από εκεί που εδώ κακά τα ψέματα τώρα γιατί και η ελληνική κυβέρνηση και οι ελληνικές επιχειρήσεις με τις τουρκικές και όπου είναι να τα βρουν τα βρίσκουν και όπου είναι να ανταγωνιστούν ανταγωνίζονται. Το μάρμαρο όμως πάλι το πληρώνει ο λαός. Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πώς δηλαδή η ανάπτυξη μέσα από στρατιωτικές, πώς να το πω έτσι, υποδομές που δεν έχουν το ξαναλέω καμιά σχέση με την άμυνα της χώρας, με την εγδαφική ακαιριότητα της χώρας, με τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας αλλά καθιστούν τη χώρα και ορμητήριο πολέμων αλλά την καθιστούν και μαγνίτη επιθέσεων. Το λέω γιατί βλέπετε το τελευταίο διάστημα και άλλες πλευρές σου λένε ότι από τη στιγμή που η χώρα μπλέκεται μέσα σε αυτό το κουβάρι θα τη βάλουμε και εμείς στο στόχαστρο. Άρα το να μπλέκεται η χώρα πιο βαθιά μέσα σε αυτό το κουβάρι δεν υγειάται καμιά σταθερότητα, καμιά ασφάλεια, ίσα-ίσα αυτές τις συμμαχίες όπως τις λέει ο λαός μας είναι λίκος συμμαχίες και γι'αυτό εμείς προκρίνουμε την κοινή πάλι των λαών. Ενημερωτικά, αν ξέρετε, το προηγούμενο Σαββατοκύριακο έγινε μια μεγάλη συνάντηση των κοινωνιστικών και εργατικών κομμάτων από όλον τον κόσμο στην Τουρκία, γιατί εμείς εκεί τη βλέπουμε την ενότητα και την αλληλεγγύη των λαών, αναπτύσσεται δράση με κινήματα ερήνης από τα Βαλκάνια αλλά και εργατικά σωματεία, γενικότερα το λαϊκό κίνημα, αλλά το έχουμε καθαρώσει και να γελάνε κάποιοι ότι άμα δεν ανοίξεις μέτωπο με τους εμπριστές του πολέμου, οι οποίοι συνήθως όταν προετοιμάζονται για πόλεμο κυρίζουν την ειρήνη. Και εμείς στην παγίδα, να το πω έτσι, του ευφυσυχασμού που προσπαθεί να καλλιεργήσει η κυβέρνηση και τις συγκοντάρων και όλα τα άλλα κόμματα, είτε θα οδηγήσει σε όξυση της κατάστασης και συγγενικευμένους υπερρυαλιστικούς πολέμους, ή στην υπερρυαλιστική ειρήνη με το πιστόλι στον κρόταφο. Και αναφέρομαι και στο Καστελόριζο και στη διαχείριση του Αιγαίου και στη νομοποίηση των τελεσμένων της τουρκικής εισβολής και κατοχής, το λέω γιατί όλα αυτά, και το κλείνω, υπονατοϊκή και ευρωπαϊκή ομπρέλα γίνονται. Όταν τίθεται το θέμα της όξυσης της τουρκικής επιθετικότητας, το ΝΑΤΟ, τα στελέχη του ΝΑΤΟ, των ΗΠΑ απαντούν ότι δεν είμαστε νομικοί, αυτά λύσταται μεταξύ σας. Το Αιγαίο το αναγνωρίζουμε σαν νεοεπιχειρησιακό χώρο, δεν υπάρχουν σύνορα ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία. Η εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, ό,τι έγινε έγινε, πάμε να νομοποιήσουμε τη διχοτόμηση του νησιού. Το λέω γιατί θεωρώ ότι κάπως γίνεται μια συζήτηση που αντιστρέφει την πραγματικότητα, εμείς επιμένουμε στο ψήφισμα έτσι όπως είναι με τη μάχη, την απάντηση να τη δώσει, να τη δώσουν οι λαοί βασικά, τόσο της χώρας μας όσο και της περιοχής γενικότερα. Ευχαριστώ. Να περάσουμε σε ψυχοκομπορία, αν είναι. Ολοκληρώσουμε τη σημερινή συνεδρίαση. Σας ευχαριστώ. Κλείνοντας, να θυμίσουμε την εκκρεμότητα που αφήνουμε να υπάρξει μία απόφαση για το θέμα της ΔΕΙ, για τους Λυγνίτας. Δέστατο, στην επόμενη συνεδρία, κύριε Περυφυράρχε, επειδή εσείς κάνατε την εισήγηση, φέρτε μία εισήγηση με απόφαση, φέρτε την απόφαση για να δούμε τι θα κάνουμε. Να το κλείσουμε και τώρα, εμείς έχουμε μία εισήγηση, να το κλείσουμε και τώρα, εμείς έχουμε ένα πρωτόλιο κείμενο. Έγινε ένα πρωτόλιο κείμενο να το διαβάσουμε, να το συζητήσουμε και να καταλήξουμε. Κύριε Τσούμαρη, παρακαλώ, λίγο βοηθήστε λίγο στην ανάγνωση. Η μετάβαση της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας σε μια εποχή παραγωγής, στην οποία ο Λυγνίτης δεν θα έχει την πρωτοκαθεδρία, όπως έχει εξεγγελθεί, θα πρέπει να γίνει με στρατηγική που δίνει συγκεκριμένες προοπτικές για την επόμενη μέρα. Στην παρούσα φάση, η περιφέρεια μας βρίσκεται απροετοίμαστη και πρώτο μέλημά μας είναι η συγκρότηση ενός σχεδίου που θα προετοιμάζει για μια συντηταγμένη μετάβαση. Πρόκειται για μια σοβαρή εθνική υπόθεση που ξεφεύγει τα τοπικά όρια και απαιτεί την πλήρη αξιοποίηση των διαθέσιμων πόρων και όλων των χρηματοδοτικών εργαλείων που απαιτούνται. Κατόπιν τούτο, το Περιφυλιακό Συμβούλιο επισημένει την ανάγκη κατάθεσης ειδικού αναπτυξιακού σχεδίου για την περιοχή που θα τεθεί σε άμεση εφαρμογή με στόχο να παραμείνουν στον τομέα της ενέργειας όσο το δυνατόν περισσότερες θέσεις εργασίας και να αναπληρωθούν αυτές που θα χαθούν από άλλους τομείς της οικονομίας. Δεύτερον, η δημιουργία μεγάλων και σημαντικών έργων υποδομής για τον πρωτογενή τομέα που θα στηρίξουν τον αγροτικό κόσμο και θα αναπληρώσουν την απόσευση και τις θάμενες. Και τρίτοι παράγραφος, την εκπόνηση περιβαλλοντικά ολοκληρωμένων προτάσεων που θα χρηματοδοτηθούν από την κυβέρνηση όπως το με την καταστάσεις οικισμών και τις αποκαταστάσεις εδαφών. Υπήρξε ένας προβληματισμός και ένα έτημα από όλους μας μετά από αυτό που μας σώκαρε και το παραδεχθήκαμε όλοι. Κι εσείς και η περιφερειαρχα και όλοι οι συναδελφοί εδώ στο Περιφεριακό Συμβούλιο, αλλά ακόμη και οι βουλευτές. Ξαφνιάστηκα της κυβέρνησης. Υπήρξε ένας προβληματισμός και ένα έτημα από όλους μας μετά από αυτό που μας σώκαρε και το παραδεχθήκαμε όλοι. Κι εσείς και η περιφερειαρχα και όλοι οι συναδελφοί εδώ στο Περιφεριακό Συμβούλιο, αλλά ακόμη και οι βουλευτές. Ξαφνιάστηκα της κυβέρνησης. Αυτό το σοκ, το οποίο υπέστη πόλη, ιδιαίτερα η περιοχή μας και ο προβληματισμός που αναπτύχθηκε, πρέπει να έχει στον πυρήνα του, στην έκφραση και στην απόφαση, τι αφορά αυτό το σοκ. Αυτό το σοκ αφορά το λιγνίτι και την λιγνιτική παραγωγή που είναι άμεσα συνδεδεμένα με τα εργοστάσια μας, με τον κύκλο εργασιών, με την οικονομία μας, με το επτάπαμε, πολύ ευστοχώλη και τεκμεριώς. Και βέβαιος, όχι σε μια λογική τοπικού χαρακτήρια η χώρας, μέσα στο ευρωπαϊκό γύρο είμαστε, ουσεβόμαστε απολύτως τις ευρωπαϊκές οδηγίες και για την κλιματική αλλαγή και το φώναζα από το 2016 εδώ μέσα και ότι έλεγα ότι δεν πρόκειται να πουληθούν οι μονάδες για την αποεπένδυση και τα λοιπά και δικιώθηκε. Εμείς έχοντας ως δεδομένα και τις ευρωπαϊκές οδηγίες και τους συσχετισμούς των μελών της ΕΕ στο μείγμα καυσίου. Με πρώτη, τη Γερμανία όπως ευστοχά είχε επισημαθεί από όλους και από την παράδειξη της κ. Ζιμπλιάδη και από την ίδια, η Γερμανία μέχρι το 1938 δεν μπορεί να έχει στο μείγμα καυσίου το λιγνίτι πάνω από 30% και εμείς το 1928 να το μηδενήσουμε. Εμένουμε στην άποψή μας ότι υπήρχε ένας εθνικό σχέδιο για την κλιματική αλλαγή, όπου λέει μέχρι το 1930 εφθαρσώς περιγράφει πάνω από 10% το λιγνίτι και μετά το 1930 να παραμείνει ο λιγνίτις στο 17% του μείγματος, όπου μέσα εκεί χωράει η μονάδα της Μελήτης, η Πτολεμαϊδα 5, η καινούργια μας μονάδα και ο Άγιος Δημήτριος 5 και αν εξυγχρονιστεί και το Αμύντιο. Αυτά λένε τα σχέδια, αυτά λένε οι αποφάσεις και έτσι γνωρίζαμε όλοι ότι θα πορευτούμε. Δεν είχα ακούσει και η Νέα Δημοκρατία σε αυτό. Δεν είχα ακούσει καμιά άλειψη από τη Νέα Δημοκρατία. Γι' αυτό και ο πρωθυπουργός στη Φλόρινα είχε πει στους ειδικαλιστές απεθαινώντας ότι πολλούς τους και τους γνώριζε, ότι εμείς θα στηρίξουμε. Τι άλλαξε? Τι άλλαξε? Ούτε έχουμε νέες οδηγίες, ούτε έχουμε άλλη συνοδοπλή του παρευθύου για τις οδηγίες της κλιματικής αλλαγής, ούτε άλλαξε κάτι στο μοντέλο της χώρας, ούτε έχουμε άλλη βάση καυσίμου και ενώ έχουμε δικό μας αέριο φυσικό, άρα λοιπόν διασφαλίζουμε την επάρκεια και την εθνική ασφάλεια. Η χώρα δεν μπορεί να πάει σε περιπέτεια και πολύ περισσότερο δεν μπορεί να πάει η περιοχή μας. Άρα νομίζω ότι το ψήφισμα πρέπει να εστιάσει στο λιγνίτι, να είναι μια απόφαση που λέμε ότι εμείς, όπως επιτάσσουν και οι ευρωπαϊκές οδηγίες και οι οδηγίες για την κλιματική αλλαγή, αλλά και τα άλλα μέλη της Ευρωπαϊκής Ενώσιος, να παραταθεί ο λιγνίτης όπως δίνεται στο Horizon Out μέχρι το 50 και μετά από το 30, 17% στο μείγμα καυσίμου με τις σύγχρονες μονάδες που διαθέτουμε και όπου χρειαστεί επιπρόστα και να εξυγχρονίσουμε. Και βεβαίως παίρνοντας όλον αυτό τον χρόνο, αυτό που ξεκινήσαμε από το 16 για τη μετάβαση, με αυτά τα οποία συμμετέχετε και στα διεθνή φόρε και με την Παγκόσμια Τράπεζα και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και με τις άλλες περιφέρες που είμαστε πληρώντος περιφέρει ανάμεσα στις 42 της Ευρώπης, να τρέξουν και να επισπευστούν, που εμείς το εγχείρημα, αν δομίσουμε ένα άλλο μοντέλο ανάπηξης, ισοσκελίσουμα που κι αυτός ήθελατε εδώ να το δείξετε ως ισοζύγιο με εξίσουση και τα λοιπά. Η περιοχή πάει σε μια δίκαιο μαλλή μετάβαση που τις θέσεις που θα χάσει νωρίτερα τις κατοχυρώνει, τις καλύπτει, δεν έχουμε καμία αντίρρηση να πορευτούμε με μια δίκαια ανάπτυξη στο μέλλον. Νομίζω αυτό πρέπει να είναι το ψήφισμα και από εκεί και πέρα ότι περιορίζεται μόνο στο ότι να υπάρξει ένα ειδικό αναπληξιακό σχέδιο δεν μας πείθει. Και δεν μας πείθει να σας πω γιατί. Έξω από πολιτική, εγώ δεν κάνω πολιτική. Δεν μπορεί στο αναπληξιακό νομοσχέδιο το οποίο συζητιέται τώρα και θα ψηφιστεί, να υπάρχει τροπολογία στον αναπληξιακό τώρα, που να βλέπει τη δυτική Μακεδονία και τη μεγαλούπολους συμμετοχητικές περιοχές που πάνε σε μια λογική απολυμπτωπίσεις και σοκ για κίνητρα στις επενδύσεις και να μην το υιοθετεί η κυβέρνηση. Για ποιο ειδικό αναπληξιακό μιλάει. Δεν μπορεί να έρχεται εδώ ο κύριος Θωμάς να μιλάει για τα αμείο μετάβασης και να μην ξάει ότι στο Υπουργείο του έχει 30 εκατομμύρια απογεγραμμένα τον Απρίλιο να τα ξεκινήσει και δεσμευμένα 60 εν συν όλο. Και είμαστε και μοναδική χώρα που δέσμευσε ποσά. Ενώ οι εταίροι μας, που θέλουν να δίνουν και δείγματα γραφής αηφορίας και περιβαλλοντικής αφαιστές, δεν έχουν δεσμεύσει ούτε ένα ευρώ. Ούτε ένα ευρώ. Καμία χώρα στην Ευρώπη. Αυτά μας ανησυχούν ως πρωταδείγματα, γι' αυτό εκτιμώ κύριε Περιφεριάρχα ότι θα πρέπει αυτό το σχέδιο να εμπλουτιστεί. Βεβαίως να μιλήσουμε για ένα ειδικό νεπτήξιακό, το στηρίζουμε, το διεκδικούσαμε και το διεκδικούμε, έτσι. Αλλά να έχουμε και μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτής της αποφάσιος. Λέει ο Πρωθυπουργός ότι το 28 φύγουν όλοι οι λυγνητικές μονάδες. Εκεί πρέπει να έχουμε θέση. Συμφωνούμε ή διαφωνούμε. Και εμείς διαφωνούμε και λέμε γιατί διαφωνούμε και τεκμηριώνουμε τη διαφωνία μας. Αυτό πρέπει να το περιλάβουμε στο ψήφισμα. Ευχαριστώ. Στην απόφαση, σήμερα. Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε σαφές προς την κυβέρνηση και σε κάθε κατεύθυνση ότι κανένα δισταθμιστικό πακέτο δεν μπορεί να λύσει το ένα δις που χάνει περιοχή κάθε χρόνο από το ΟΑΤΙΣ. Άρα το πρώτο που πρέπει να δείξουμε είναι να αποβίγουμε τον ξαφτικό θάνατο του λυγνίτου. Ότι να μην ισχύσει η απόφαση για το 2028, αλλά να πάμε όπως προβλέπεται μέσα από τη συνθήκη για το κλίμα, παγκόσμια συνθήκη και τις ευρωπαϊκές δεσμεύσεις που μιλάνε για ενδιάνωστο στάδιο το 2030 και τελική απολυθιντοποίηση το 2050. Αυτό λένε οι συνθήκες. Στο ψήφισμα το κάνουμε με απόλυτη και συγκεκριμένη αναφορά. Άρα το πρώτο πρέπει να ξεκαθαρίσουμε είναι αυτό. Δεν δεχόμαστε τον ξαφνικό θάνατο της οικονομίας μας. Το δεύτερο, μόνο αν αυτό γίνεται αυτό μπορούμε να μιλάμε για έναν δισταθμιστικό πακέτο το οποίο μπορεί να μας προετοιμάσει για τα επόμενα. Με αξιώσεις. Άρα το δεύτερο είναι αυτό. Και το τρίτο είναι να γίνει μια Εθνική Επιτροπή. Το θέμα είναι εθνικό, δεν είναι περιφερειακό. Και σε αυτή την Εθνική Επιτροπή κάτω από τον Πρωθυπουργό μια δομή δηλαδή θα συμμετέχουμε και εμείς ως Περιφερειακό Συμβούλιο και εκπρόσωποι, αδέλετε, των φορέων της περιοχής. Αυτοί που θα αποφασίσουμε να μας εκπροσωπίσουν. Γιατί είναι υπόθεση όλης της κοινωνίας και εμείς ως Περιφερειακό Συμβούλιο, σαν αντικεφαλής και εσείς προστά πρέπει να μετέχουμε. Μιλάω για ένα εθνικό πρόγραμμα γιατί εμπλέκονται δράσεις όλων των Υπουργείων. Σε όλο το φάσμα. Έλα, τέτοιο ψήθισμα πρέπει να κάνουμε. Δεν μπορούμε να το πάρουμε σημειακά, γιατί δεν είναι μόνο το θέμα του περιβάλλοντος, δεν είναι μόνο το θέμα των τηλεθερμάσεων, δεν είναι μόνο το θέμα της ανεργίας. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Συμβουλή του Υπουργείου Υπότιτλοι AUTHORWAVE Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Συμβουλή του Υπουργείου Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιλ quond grandparents Υπότιλ quond grandparents Υπότιλ quond grandparents Υπότιλ quond grand parents Ευθύνουμε κεφάλαια εκεί. Και κοιτάξτε να δείτε. Η στρατηγική του κεφαλαίου της αστικής τάξης τα προηγούμενα χρόνια άκουγε στο όνομα «απελευθέρωση» της αγοράς της ηλεκτρικής ενέργειας. Τότε ακούγαμε διάφορα λόγια, πολύ ωραία, από τη δεκαετία του 90. Θα μειωθούν οι τιμές, ο ανταγωνισμός. Ο ανταγωνισμός σημαίνει το μεγάλο ψάρι, το μικρό, όχι. Γενικά και ώρα θα διβελτιώνονται τα ψάρια, αλλά από τη στρατηγική της απελευθέρωσης, ποιος κέρδισε και ποιος έχασε. Χάσανε τα λαϊκά στρώματα οι εργαζόμενοι πρώτα και κύρια στον κλάδο της ενέργειας. Και είχε αναφέρει ο κ. Κασαπίδης σε προηγούμενη συζήτηση πόσοι ήταν οι εργαζόμενοι της ΔΕΙ, πόσοι φτάσανε, πόσοι μεργολαβίες και πόσοι είχαν μόνιμη και σταθερή δουλειά. Τα τιμολόγια του ηλεκτρικού ρεύματος τα τελευταία χρόνια είχαν 150% αύξηση γιατί προσθέθηκαν μέσα τα πράσινα τέλη που πήγαιναν επιδότηση στις επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνταν στον κλάδο της ενέργειας. Εντατικοποιήθηκε η δουλειά στους εργαλαβικούς μέσα στη ΔΕΙ και από την άλλη βέβαια εννοείται ότι κάποιοι γεμίσαν τσέπες. Ωραία. Φυσική προέκταση στο δικό σας δρόμο ανάπτυξης της στρατηγικής της απελευθέρωσης είναι αυτό που ακούει σήμερα στο όνομα πράσινη οικονομία, μετάβαση, ειδική μετάβαση στη μεταλλυγνητική εποχή ή όπως θέλει να το πει ο καθένας. Με τα ίδια κίνητρα, με τους ίδιους στόχους, στην ίδια κατεύθυνση. Άρα, εμείς δεν βρίσκουμε κανένα λόγο. Δηλαδή, τη στιγμή που ο προηγούμενος δρόμος ανάπτυξης, οι προηγούμενες στρατηγικές κατευθύνσεις, μας φέρανε εδώ που μας φέρανε, να ξανασυνεχίσουμε στον ίδιο δρόμο για να ξανακερδίζουν κάποιοι και να χάνει πάλι ο λαός. Το λέγεται στη δική μας την αντίληψη, η ενέργεια είναι πραγματικά κοινωνικό αγαθό και όχι εμπόρευμα. Εμείς δεν μπαίνουμε στο δίλημα με τα μονοπόλια ή με το κράτος των μονοπολίων. Έχουμε πρόταση για ανατροπή του σημερινού δρόμου ανάπτυξης και συγκρότηση ενός ενιαίου κρατικού φορέα ενέργειας που πραγματικά θα είναι λαϊκή περιουσία και θα αντιμετωπίζει την ενέργεια σαν κοινωνικό εμπόρευμα. Σημαίνει σχέσεις κεντρικού σχεδιασμού πανεθνικού και όχι αντικρυμματικού σχεδιασμού και αναρχία στην παραγωγή. Το λέγεται ότι αντιθέσεις, τα διέξοδα και αντιφάσεις του συστήματος που περασπίζεστε, τι κάνουν σε επίπεδο ενός μονοπολίου ο επιχειρηματίας μπορεί να σχεδιάζει. Σε επίπεδο πανεθνικής και παγκόσμιας οικονομίας αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Γιατί ακριβώς υπάρχει η αναρχία στην καπιταλιστική παραγωγή που καθορίζει τι θα παραχθεί, πώς θα παραχθεί, πώς θα φτιαχτεί το μείγμα, γιατί στη δική μας αντίληψη και στο δικό μας δρόμο ανάπτυξης, όλες, το ξαναλέω, όλες οι μορφές ενέργειας, οι εγχώριες που μπορούν να χρησιμοποιηθούν πρέπει να χρησιμοποιηθούν. Έχεις φθινό εγχώριο λιγνίτη που υπάρχουν και νέες τεχνολογίες αντιρρύπανσης οι οποίες μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Έχεις υδάτινο και ολικό δυναμικό το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Έχεις υδρογονάνθρακης φυσικό αέριο τα οποία το θέμα είναι ποιος τα έχει στα δικά του χέρια και για ποιον λόγο αξιοποιούνται. Άρα μιλάμε και για τελείως διαφορετικά κριτήρια. Με αυτή την έννοια, εμείς δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με ένα τέτοιο ψήφισμα. Γιατί το λέω, γιατί καταστρέφει τη δυτική Μακεδονία, αλλά αυτοί που δείχνουν άγχος για την καταστροφή της δυτικής Μακεδονίας, προτείνουν οι δικές οικονομικές ζώνες, δηλαδή φθηνό εργατικό δυναμικό, get of φθηνής εργατικής δύναμης για τους εργαζόμενους, για να βγαίνουν τα κέρδη των επιχειρηματικών ομίλων. Και αυτό το παραμύθι με την κλιματική αλλαγή, είναι ένα υπαρκτό θέμα και υπερθέρμαση του πλανήτη και μια σειρά άλλα φυσικά φαινόμενα που μπορεί να γίνονται. Αλλά κοιτάξτε τώρα, ο ένοχος, αυτός που καταστρέφει το περιβάλλον, κάνει και τη διαχείριση της καταστροφής του περιβάλλοντος εμπόρευμα. Γιατί η βασική κατεύθυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης που όλοι υπερασπίζεστε, είναι ορειπένων πληρώνει. Ορειπένων πληρώνει για να ξαναρυπένει. Όχι για να προστατευτεί κανένα τέτοιο περιβάλλον, γι' αυτό έχουν θεσμοθετήσει και το εμπόριο ορύπων, για να βγάζουν κάποιοι και πράσινα κέρδη και να τα πουλάνε και οικολογικά. Γιατί οι ίδιοι οι επιχειρηματικοί όμιλοι που από τη μισή Ελλάδα και κάτω, το παίζαν πράσινο οικολόγιο για να γεμίσουν το κεφάλι του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος, για να παρατηρήσουν το κεφάλι του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος του κεφάλιτος. Ολοκληρώστε, κύριε Χαστά! Κύριε Χαστά, κύριε Πράσου, παρακαλώ! Παρακαλώ, κύριε Πράσου! Κύριε Χαστά, κύριε Πράσου, παρακαλώ! Αγαπητοί συνάδελφοι, αυτό το ψήφισμα νομίζω ότι δεν θα έχει αντίρρηση να το ψηφίσει ο Χατζιδάκης, ο Μητσοτάκης, αλλά κυρίως ο Κοπελούζος, ο Μητυλινέος και τα άλλα παιδιά που τρύβουν τα χέρια τους πότε να κλείσει ο λιγνίτης για να δουλέψουν το φυσικό αέριο. Το θεωρώ απαράδεκτο, διότι πρώτα απ' όλα αποδέχεται το κλείσιμο των μονάδων και ζητά τα λίτρα της προδοσίας, τα 30 αργύρια. Σας πληροφορώ ότι και 30 δίσκοι να μας δώσουν για να έχουν και τα 30 αργύρια. Αυτά δεν θα μπορέσουμε να τα αξιοποιήσουμε διότι θα μας κατευθύνουν και θα μας πούν ότι αυτά τα λεφτά δεν θα τα βάλουν σε παραγωγικές επενδύσεις, δεν θα κάνετε εργοστάσεις, δεν θα δουλέψουν άνθρωποι, αλλά θα κάνετε υποδομές, θα βάλουμε φωτοβολοταϊκά, νημογενήτρες κτλ. Το θέμα της ενέργειας είναι πολιτικό, αλλά είναι και υγεοπολιτικό. Δεν είναι τίποτα τυχαίο ότι αφού κλείσαμε το μάτι στο γερμανικό κεφάλαιο και στο ευρωπαϊκό κεφάλαιο με τις νημογενήτρες και τα φωτοβολοταϊκά όπου κατασκευάζονται και θα ξέρετε ότι το 85% του κόστους αυτόν πάει στις εταιρίες που τα κατασκευάζουν, μετά κλείνουμε το μάτι και στους Αμερικάνους. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια ότι ο Μητσοτάκης δεν ήταν τυχαίο ότι το είπε από το βήμα του ΟΗΕ και έκλεισε το μάτι στους Αμερικάνους ότι θα παίρνουμε πλέον υγροποιημένο φυσικό αέριο από την Αμερική διότι οι αγωγοί δεν φτάνουν και δεν υπαρκούν για 10.000 ΜΒ φυσικό αέριο. Δεν είναι τίποτα τυχαίο ότι ενώ Ευρωπαϊκή Ένωση βάζει απανθρακοπή στο 50, εμείς μιλάμε για το 28, νομίζω είναι ντροπή μας να το αποδεχθούμε αυτό το πράγμα ως συζήτηση για το τι θα μας δώσουν. Μεταλλυγνητική περίοδος, μάλιστα, ή δίκαια μετάβαση. Λοιπόν, συζητάμε για τη δίκαια μετάβαση ότι σταδιακά θα έπρεπε να γίνει απολιγνητοποίηση διότι τελειώνει και ο λιγνίδης. Λοιπόν, σας προτείνω από εδώ να δώσουμε τα 1200 ΜΒ του ΑΕΣ Καρδιάς, σύμφωνε η γνώμη εργαζομένων και δαιεί, να σταματήσει ο ΑΕΣ Καρδιάς, να μας δείξουν ποια είναι αυτά τα κίνητρα, οι θέσεις εργασίας που θα χαθούν από τον ΑΕΣ Καρδιάς που θα είναι κάτω από 2000, δηλαδή βάζοντας και εργαζόμενοι στο αντίστοιχον οριχείον, αν μπορούν να μας δώσουν τις 2000 θέσεις εργασίας από τον ΑΕΣ Καρδιάς πίσω, για να πάμε σιγά σιγά σταδιακά μέχρι το 50 και εμείς να κλείσουμε όλες τις μονάδες. Είναι δυνατόν, έχουμε σήμερα έναν πλούτο εδώ, έναν πλούτο ανοιχτό, που ξεκίνησε εδώ και 70 χρόνια να δίνει ενέργεια στη χώρα, στη βιομηχανία και να λέμε να έχουμε τον εξοπλισμό δισκατομμυρίο που τον πλήρωσε ο ελληνικός λαός, τον εξοπλισμό για να βγάλει το λιγνίτι, έχουμε τα εργοστάσια να κάψουν το λιγνίτι και λέμε θα το κλείσουμε και θα φέρουν φυσικό αέριο με τις δεξαμενές, με τα δεξαμενόπλια από την Αμερική. Εγώ αυτά πιστεύω, δεν τους συζητάω καθόλου δηλαδή πάνω σε αυτό το ψήφισμα, διότι το ψήφισμα πρέπει να έχει τουλάχιστον ένα όχι σε αυτό που εξήγηλε ο πρωθυπουργός. Η Ευρωπαϊκή Ένωση μιλά για το 50 πανθρακοποίηση, μίωση του 38 η Γερμανία, η Γερμανία σήμερα έχει 34 λιγνίτι και 14 λιθάνθρακα. Πρέπει να είναι τις 14 χώρια που έχει και πυρηνικά. Και εμείς μιλάμε για την ψωροκόστινα, τη φτώχεια εδώ πέρα, ότι μία πηγή έχουμε, αυτή εδώ, το λιγνίτι και λέμε δεν το θέλουμε, εμείς θα τα κουβαλάμε από την Αμερική. Ναι αλλά αυτά θα τα πληρώσει ο λαοτζίκος. Ο λαός θα πληρώνει τρεις φορές πάνω το ρεύμα με υγροποιημένο φυσικό αέριο, γιατί τόσο κοστίζει που θα έρχεται από την Αμερική. Νομίζω ότι σε επόμενες γενιές, όταν θα καταντήσουμε, γιατί θα καταντήσουμε, δεν ξέρω αν κάποιος από εσάς πήγε στο Μαντούδι μετά το κλείσιμο των εργοστασίων ή αν πήγε στην Άουσα, εδώ κοντά, όταν έκλεισε ο Λαναράς. Αυτά είχα να σας πω. Ευχαριστούμε κύριε Πράσω. Κύριε Κασαπίδη. Θεωρώ ότι είμαστε στην ίδια κατεύθυνση, με μια διαφορετική προσέγγιση ως προς τη διατύπωση. Σε κάθε περίπτωση, όλοι είμαστε αντίθετοι σε αυτό που λέχνει ως ξαφνικός στάνατος και δηλώνει ότι όλοι είμαστε αντίθετοι, όλοι είμαστε αντίθετοι σε αυτό που λέχνει ως ξαφνικός στάνατος. Και δηλώνει την έλλειψη προετοιμασίας και σχεδίου που υπήρχε και υπάρχει. Εάν δούμε την εξέλιξη, όπως τώρα σταχειολογώ και από αυτά που ακούστηκαν και από αυτά που ξέρουμε. Όταν ανακοινώθηκε το 2015 το κλείσιμο του ΑΕΣ το Λεμαίδος, ήταν γνωστή η πορεία των λιγνητικών μονάδων μέχρι και το 2023. Και τότε είμασταν ανέτοιμοι και από τότε μέχρι και σήμερα είμαστε χωρισχέδιο. Και τοπικά και κεντρικά. Και πάνε ευρωπαϊκά. Η δική μου αναφορά και στη ζήτηση που έγινε στην πρώτη συνέδριαση που κάναμε για το θέμα αυτό, ήταν ότι η ανακοίνωση στο πλαίσιο του σχεδίου, του ενεργιακού σχεδιασμού για το κλίμα και την ενέργεια της προηγούμενης κυβέρνησης, έπρεπε να δημιουργηθεί και να δημιουργηθεί όταν η ενέργεια της προηγούμενης κυβέρνησης ήταν καταστροφική για την Δυτική Μακεδονία γιατί ήταν έντονη κατά τα 50% μίωση της λυγνητικής συμμετοχής και χωρίς σχεδιασμό. Και η ανακοίνωση του σημερινού πρωθυπουργού ήταν ολοπιουργοτικά καταστροφική γιατί ήταν βάλει στο 100% του λυγνίτη και χωρίς σχέδιο πάλι. Οπότε, ως την παραδοχή που είπαμε ότι είμαστε αντίθετοι όλοι στον ξαφνικό θάνατο, να πούμε ότι συμφώνουμε σε αυτό, ένα ένα τα βήματα. Αν παρακολουθήσουμε τις εξελίξεις από το 2015 και μετά, και η αναφορά μου στην κουβέντα που κάναμε προ-προηγούμενη συνεδρία, είναι ότι τότε είχαμε 5.000 άμεσα εξαρτώμενους από το λυγνίτη μόνιμους εργαζόμενους στη ΔΕΙ. Επί 3,6 που είναι ο συντελεστής που έχει βγάλει το Τεχνικό Επιμελητήριο Δυτικής Μακεδονίας, προκύπτουν άλλες 15.000-17.000 της περιφερειακής οικονομίας. Συν τους 1800, αν θυμάμαι καλά, τότε, εποχιακούς εργαζόμενους, είτε σεργολάγους είτε στα οχτάμενα της ΔΕΙ, ένα μέγεθος της τάξης άνω των 22.000 θέσεων εργασίας άμεσων και έμεσων, εποχιακών και μόνιμων, που βασίζονταν και βασίζονται, βένοντας μειούμενες θέσεις αυτές στο λυγνίτη, οι οποίες θα πάψουν επάρκο. Και το περιέγραψα με αυτή την εξίσουση μετάβασης, για να γίνω πιο παραστατικός, ώστε εφόσον αυτό ελέγχεται από τον ίδιο τον πρωθυπουργό, αλλά να ξεκινήσω από την ήπια εκδοχή από τον προηγούμενο πρωθυπουργό, για το 50% της ρήκνωσης, να πάμε με εκείνο το σχέδιο. Να πάμε να αναπληρώσουμε το 50% των θέσεων αυτών, δηλαδή τις 12.000 θέσεις της εργασίας, που θα χάναμε με εκείνη την εκδοχή, για να στήσουμε το σχέδιό μας. Μέσα λοιπόν από αυτή την προσέγγιση την εξίσουση της μετάβασης, να αποτυπωθούν ακριβώς τα ποιοτικά και υποστοτικά χαρακτηριστικά των θέσεων εργασίας, το μέγεθος του παραγωμένου πλούτου, που τότε ήταν γύρω στα 300 εκατομμύρια παρακάτει, άμεσα παραγωμένος πλούτος από τις εξοδοτικές δραστηριότητες, πρωτογενός από τον Λυγνίτη, και συνολικά στην περιφερειακή οικονομία προσεγγίζει το ένα δις, αυτός ο παραγωμένος πλούτος, στην αξία των υποδομών, αελων και υλικών που έχουν στυθεί στην περιοχή μας στην αλυσίδα αξιών του Λυγνίτη, αφαιρούμε τις οφυλές που έχει ιδέει στην τοπική κοινωνία με την καταστάσεις, αποκαταστάσεις εδαφών, τοπικός πόρος που πάνε στο δεύτερο σχέλο της εξίσουσης και μένει, αφαιρούμε και από το πρώτο σχέλο της εξίσουσης την αναπόσβεστη αξία των υποδομών αυτών, όπως το λιμάνι 5 που δεν λειτουργείς ακόμα και κάποια άλλα εργοστάσια και υποδομές που δεν έχουν κανείς αποσβεσίους, τα οποία τα μεταφέρουμε στο δεύτερο σχέλο. Και τόνισα ότι αυτό το γιγάντιο μέγεθος της εξίσουσης στο πρώτο σχέλο πρέπει να είναι ισοδύναμο μέσα από μια σταδιακή μετάβαση ήπιας προσαρμογής και ομαλής στη νέα πραγματικότητα, η οποία θα βασίζεται σαφώς και στην ηλεκτροπαραγωγή διεκδικώντας να παραμείνουμε ως ενεργική περιφέρεια στην πατρίδα μας, ίσως όχι στο μέγεθος της ισχύος που μέχρι σήμερα είχαμε και έχουμε ακόμα και σήμερα, αλλά μέσα και από άλλες δράσεις ενεργακού περιεχομένου που μας σχετίζονται και με την εκπαίδευση, την έρευνα, με άλλες παραγωγικές δραστηριότητες βημηχανικής κλίμακας ενεργακού περιεχομένου, ενοργοβόρειες βημηχανείες, που πρέπει να διεκδικήσουμε χωρίς καμιά έκπτωση σε καμιά θέση εργασίας, διασφαλίζοντας το σύνολο των θέσεων εργασίας που σήμερα βασίζονται στο Ελληνίτη στη νέα πραγματικότητα, στον συνδυασμό, στο μείγμα της οικονομίας που θα έχει και την ηλεκτροπαραγωγή και την βημηχανική παραγωγή και την αγροτική παραγωγή και όλες τις παραγωγικές δραστηριότητες με υποδομές που θα εξασφαλίζονται με χρηματοδότηση κεντρική αλλά θα εξασφαλίζουν την ισότιμη ισοδύναμη και ταυτόχρονη μετάβαση στην εργασία αν γίνει γρήγορα, την ίδια στιγμή να βρίσκει την εργασία του αυτός που θα τη χάσει εάν πάμε σε αυτήν την γρήγορη προσαρμογή χωρίς σχέδιο. Αν λοιπόν και το είχα τονίσει και το λέω και πάλι έχει αυτό το σχέδιο η σημερινή κυβέρνηση τότε να το δούμε να ελλοποιείται μέσα από την αρχική προσέγγιση της προσαρμογής του 50% του κλεισίματος των μονάδων που είναι και το σχέδιο και της προηγούμενης κυβέρνησης. Εδώ υπάρχει μια ταύτηση των δύο προηγούμενων και της προηγούμενης κυβέρνησης και αν λοιπόν αυτό κινήσει ομαλά και το δούμε να ελλοποιείται τότε να δούμε και το επόμενο και να το παρακολουθήσουμε. Σαφώς εμάς μας καίει δημιουργικά και συμμετέχοντας σε αυτήν την μετάβαση χωρίς όμως να έχουμε αυτήν την απώλεια, αυτήν την τραγματική απώλεια έστω και για ένα συμπολίτη μας. Και το τονίσα και το τονίζω και πάλι. Εφόσον λοιπόν οι εξελίξεις στο διεθνές γίνεστε κάνουν λόγο για την κλιματική αλλαγή για την οποία αναφέρονται άλλοι επιστήμονες, και εγώ πρόσφατα το άκουσα και μου προξένησε εντύπωση, που κάνουν λόγο ότι εάν δεν σταματήσουν οι εξολιτικές δραστηριότητες όλων των στερεών καψίμων στο 80% σήμερα σε όλο τον πλανήτη τότε η άνοδος της θερμοκρασίας θα πτάσει τους δύο βαθμούς κατά μέσο όρος τον πλανήτη. Αυτό το λένε οι επιστήμονες που κάνουν αυτές τις μελέτες. Να ολοκληρώσω, αν θέλετε, βάζω κάποιες πληροφορίες που θεωρώ ότι οφείλουμε να τις έχουμε στο σχεδιασμό μας, στην ενημέρωσή μας σε κάθε περίπτωση, σε διεθνές περιβάλλον, όπου καλούμαστε, εκεί να τεκμηριώσουμε το σχεδιασμό μας. Επίσης, εφόσον λειτουργούμε μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και διεκδικούμε από αυτήν τη χρηματοδότηση για αυτήν την ήπια μετάβαση, έχει κάνει λόγο η Νέα Πρόεδρος για αυτήν την πράσινη συμφωνία. Δεν διαφωνούμε σε αυτήν την εξέλιξη την τεχνολογική, να την υιοθετήσει και η χώρα μας, αλλά με μία βασική και απαράβατη προϋπόθεση, την εξασφάλιση των θέσεων εργασίας σε αυτήν την μετάβαση. Είτε είναι γρήγορη, αν ορίστον να γίνει γρήγορη, είτε γίνει πιο αργά, εμείς θεωρώ ότι πρέπει να καταστήσουμε σαφές ότι δεν διαπραγματευόμαστε ούτε μία θέση εργασίας και ούτε κάνουμε έκκληση πάνω σε αυτό. Καθώς επίσης και στον παραγωμένο πλούτο, ο οποίος πρέπει να είναι σωδύναμος με αυτό που σήμερα υπάρχει για να δώσει τροφή και κινήσεις στην περιφερειακή οικονομία που θα δημιουργήσει τις άλλες θέσεις εργασίας και όλες αυτές τις δραστηριότητες που σήμερα βασίζονται στην περιφερειακή οικονομία με βάση του λιγνίτη. Άρα αυτό να το καταστήσουμε σαφές ότι παρακολουθούμε πολύ στενά και με μεγάλη ανησυχία την εκμόνηση αυτού του σχέδιου που μέχρι και σήμερα δεν υπάρχει και εφόσον αυτό όπως λέγεται θα τεθεί σε διαβούλευση από το τέλος του έτους και μετά έτσι είναι οι αναφορές του Υπουργείου Ενέργειας τότε να το αξιολογήσουμε κατά πόσο είναι ρεαλιστικό και εφαρμόσυμο στα βασικά ερωτήματα που θέτουμε και εφόσον δοθούν οι απαντήσεις αυτές στην πράξη όχι μόνο στα χαρτιά τότε να πούμε ότι η ομαλή μετάβαση και η ήπια προσαρμογή στην νέα πραγματικότητα γίνεται χωρίς να πλήτεται η δυτική Μακεδονία γιατί δεν έχει περιθώρια να πληγεί ούτε κατά ένα άτομο και από όλες μιας θέσης εργασίας στην περιφέρη με τη μεγαλύτερη ενεργία στην Ελλάδα, με τη μεγαλύτερη ενεργία στην Ευρώπη με μια προοπτική δυσίονη επαγγελματικά αναπτυξιακά δεδομένης της έλλειψης σχεδίου μέχρι και σήμερα μας καθιστά ανήσυχους και πολύ αρνητικούς αυτό που έχει λεχθεί και εμείς όντως το χαρακτηρίζουμε σαν ξαφνικό θάνατο. Πάνω λοιπόν σε αυτήν την παραδοχή μπορούμε να συμπληρώσουμε το ψήφισμα, το κείμενο όπως θέλετε πέστε το, όπου να δίνουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς όλες κατευθύσεις εντός και εκτός Ελλάδος ότι δεν αντέχει η κοινωνία μας καμία απώλεια στήριξης γιατί θα καταρρεύσει. Και χρησιμοποιήσα και τότε το παράδειγμα με το αεροπλάνο, αν το αεροπλάνο μετά την απογείωσή του που αναπτύσσει ταχύτητες άνω των 300 χιλιόμετρων και όταν ρίχνει ταχύτητά του, αν πέσει η ταχύτητα κάτω από την ταχύτητα στήριξη τότε πέφτει. Έτσι είμαστε και εμείς, αν χάσουμε και 10, 50 και 100 θέσεις εργασίας θα καταρρεύσει η οικονομία μας, θα καταρρεύσει η κοινωνία μας. Αυτό πρέπει να το καταστήσουμε σαφές. Προσπαθώ με όλη μου τη δύναμη, με όλη μου την ένταση όταν συναντώ και ανθρώπους στα Υπουργεία και οπουδήποτε εντός και εκτός Ελλάδος αυτό το μήνυμα να περνάω και όντως υπάρχει έλλειψη πληροφόρησης και γνώσης της κατάστασης που διάγουμε στη Δυτική Μακεδονία, ανθρώπους που είναι σε κέντρα λήψης αποφάσεων και είναι και αυτό μια αποστολή και δικιά μας, αυτό να το καταστήσουμε σαφές με έναν ξεκάθαρο όμως τρόπο και με ξεκάθαρα μηνύματα. Άρα κλείνοντας, να δούμε πώς μπορούμε αυτό να το αποτυπώσουμε. Θα πρότεινα μέσα από την ποσοτικοποίηση των μαγεθών να καταστήσουμε σαφές ότι αυτή τη μετάβαση στην εξίσουση μετάβασης θέλουμε να είναι ισότιμη και ισοδύναμη και ταυτόχρονη και αν αυτή δεν μπορεί να γίνει στο χρόνο που έχει λεχθεί είτε από τον προηγούμενο πρωθυπουργό στο 50% είτε από τον σημερινό πρωθυπουργό στο 100% μέσα στα επόμενα 9 χρόνια, τότε δεν δεχόμαστε την απαξίουση του λιγνίτη στην παραγωγική δραστηριότητα της Ζητικής Μακεδονίας γιατί είναι αυτός που εξασφαλίζει αυτές τις θέσεις της εργασίας. Αν προηγουθούν οι νέες θέσεις της εργασίας που ταυτόχρονα και ισοδύναμα θα επιτρέψουν τη μετάβαση από τις θέσεις του λιγνίτη σε θέσεις άλλες παραγωγικές δραστηριότητες τότε να αποτυπωθεί στην πράξη, όχι μόνο στο χαττί. Αυτό θα το παραγγωθεί σαφώς το περιφερειακό συμβούλιο και εδώ πρέπει να είμαστε ενωμένοι ώστε να το αναδεικνύουμε και να το καταγγέλουμε και να το εξούπουμε σε όλους τους τομείς και με όλες μας τις δυνάμεις. Μια παγίδα σε εισαγωγικά σε αυτά που λες περιφερειακή. Αν δούμε ότι δεν βγαίνει η εξίσουση, δηλαδή να μπορέσουμε μέχρι το 28 να ισοσκελίσουμε από αύριο και μέχρι το 28 να ισοσκελίσουμε, αυτό προσπάθησα να πω. Ό,τι και να γίνει αποκλείεται μέχρι το 28 αν ισχύσει αυτό το σχέδιο να ισοσκελιστεί η απόλυα του ενός δύσ. Συμφωνούμε σε αυτό. Άρα, τι να δούμε περιφερειακή. Από πού, ποιος θα μας το πει άλλος αυτό το πράγμα. Δηλαδή, είδες εδώ ήρθε η Παγκόσμια Τράπεζα. Κατάλαβες να φτιάχνουν κάποια τέτοια προσέγγιση, αλλά και να έφιαναν, βγαίνει αυτό το πράγμα. Δηλαδή, θα έρθει άλλος να μας πει τι θα ισχύσει στη ζωή μας. Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση να βγει αυτή η εξίσωση μέχρι το 28. Για αυτό λέω ότι εφόσον σε αυτό το πράγμα το κατανοούμε ότι δεν υπάρχει λύση, το πρώτο που λέμε είναι παιδιά πάρτε πίσω αυτό. Για το υπόλοιπο, το πότε θα βγει η υπόλοιπη εξίσωση, πιθανόν με τα βήματα μέχρι το 30 και μέχρι το 50 να βγούμε. Να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε στον ξαφνικό θάνατο. Να συμφωνήσουμε στην έκφραση είμαστε αντίθετες στον ξαφνικό θάνατο. Όπως το είπες προηγουμένως. Βεβαίως. Να συμφωνήσουμε. Να χρησιμοποιήσουμε και κάποιες διατυπώσεις. Έγραψα μια έκφραση, μια πρόταση. Λέω ότι το Περιφερειακό Συμβούλιο απορρίπτει το σχεδιασμό για την πλήρη απολιγνητοποίηση το 2028. Τι πιο σαφές. Δεύτερη παρέα, παράγραφο. Οποιονδήποτε πρόγραμμα πρέπει να συμβατίζει με τις διεθνείς συνθήκες και τους ευρωπαϊκούς κανονισμούς. Είναι το αυτονόητο. Και μετά ερχόμαστε ότι πρέπει να ξεκινήσει το σχέδιο απολιγνητοποίησης. Ένα εθνικό σχέδιο απολιγνητοποίησης με σαφείς παραμέτρους, τις οποίες να περιγράψουμε. Αλλά αν δεν προηγηθούν οι δυο πρώτες παράγραφοι, ό,τι να πούμε και για όποιο σχέδιο δεν έχει νόημο. Κύριε Καρυπηδή. Όπως είχα πει και στην τοποθέτησή μου, νομίζω η απόφαση του Περιφερειακού Συμβούλιου, κύριε Περιφερειάρχη, πρέπει να είναι ενισχυμένη στα χέρια σας, για να μπορέσετε να έχετε ένα ισχυρό διαπραγματευτικό χαρτί στα κέντρα λήψου των αποφάσεων. Η διεθνής εμπειρία, επειδή τα έχω ψάξει πάρα πολύ τα θέματα και συμμετείχα και εσείς θα συμμετάσσετε, το επόμενο διάστημα και στις βεξέλασσεις στο Στραλουσβούργο, να δούμε τι δείχνει η διεθνής εμπειρία, στην καλύτερο των περιπτώσεων να πάτε στη Γερμανία ή στη Τζεχία. Ξέρετε πόσο χρόνο θέλει να γίνει μια μετάβαση σε περιοχές? Πάνω από 30 μέχρι 40 χρόνια. Ξέρετε γιατί πόσα μιλάμε? Το κάθε ομόσποδο κράτος της Γερμανίας ζητά ένα δις. Ένα δις το χρόνο. Προσέξτε τώρα να δείτε ποια είναι η ενισυχία μας. Πρέπει να έχουμε στρατηγική όλοι μας. Όταν η Γερμανία μιλάει για το 38, ο οποίος είναι ο βασικός χρηματοδότης του προϋπολογισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Προσέξτε το αυτό. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να χρηματοδοτήσει νωρίτερα το Ταμείο Μετάβασης στον προϋπολογισμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης με δικούς της πόρους για να κάνουμε εμείς το σοκ μέχρι το 28. Εκτός, εάν θα χρηματοδοτήσει συγκεκριμένες δράσεις όπως χρηματοδοτήθηκε η επιδότηση του ρεύματος για να αγοράσουμε τα φωτοβολταϊκά. Αλλά δεν θα παίξει εκεί το παιχνί. Το παιχνί θα παίξει στο αέριο. Θα παίξει στο φυσικό αέριο. Εκεί δεν έχει συφέρονται η Γερμανία σε αυτούς τους αγώγους. Είναι καθαρά γιοικονομικά και γιο πολιτικά τα θέματα. Πάρτε μια απόφαση ισχυρία από το Περιφριακό Συμβούλιο να σας τη δώσουμε για να διαπραγματευτείτε σκληρά, για να σας ακούσουν, να μας ακούσουν και να μας πάρουν σοβαρά. Δεν λέω τις δικές μας τοπικιστικές αναφορές. Επικαλεστείτε τη διεθνή εμπειρία. Μιλήστε με όποιον θέλετε στην αδελφό μας στην Ευρωπαϊκέμος. Με όποιον θέλετε. Τέτοια πράγματα θα σας πω. Ποιο? Ότι δεν μπορείς σήμερα να χτίζουμε από το περίσευμα του λαού μια μονάδα 1,5 δις και το 28 να την κλείσουνε. Όποιος το τολμήσει θα πάει φυλακή. Σας το λέω. Τι θα γίνει αυτή η μονάδα. Και υπάρχει περίπτωση από την εμπειρία όλων μας και τη διεθνή εμπειρία μέχρι το 28, αύριο το πρωί να μας δώσουν 5 δις, μέχρι το 28 δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Τίποτα δεν μπορούμε να κάνουμε και σε ειδικό καθεστώς να πάμε και την γραφειοκρατία να εξαλείψουμε. Μια υποδομή για να δημιουργηθεί θέλει τον χρόνο της, ξεπερνώντας τις αγγυλώσεις. Για να μπορέσεις την υποδομή να τη χρησιμοποιήσεις και να φέρει υφολημότητα, μετρήστε πόσο χρόνο θέλει. Ακόμη την Εγνατία που είναι ένα διευρωπαϊκό δίκτυο, τη χρησιμοποιούμε αλλά οφελημότητα δεν έχουμε μετρήσει ούτε ακόμη έχουμε επιφέρει. Πρέπει να πάμε πιο συγκρατημένα στη μετάβαση, χρειάζεται το χρόνο της η μετάβαση και εσείς χρειάζεστε ως περιφεριάρχης στήριξη προς αυτή την κατεύθυνση της διαπραγμάτευσης. Το λέω με την εμπειρία και την ειλικρία του λόγου μου. Πρέπει να πάρετε από εδώ μια απόφαση που να ενισχύει τη διαπραγμάτευση και την καθαρή θέση της κοινωνίας. Δεν άκουσα κανέναν από τους κοινωνικούς εταίρους, εργαζόμενους, επιστημονικούς, άπαντες που να είναι υπέρ αυτής της άποψης ότι μέχρι το 28 προλαβαίνουμε την Κάνωμα αυτή τη μετάβαση και να κλείσουμε τις λιγνητικές μονάδες. Ποιον εκπροσωπούμε εμείς εδώ? Υπήρξε καμία εξαγγελία προεκλογική που του έδωσε εντολή ο ελληνικός λόγος του κ. Μητσοτάκη να πάει στον ΟΥΕ να το πει, αλλά λέγει στη Φλόρινα. Ούτε εσείς τα προγράμματά σας το είχατε και μάλιστα θυμάμαι και σε μια δημόσια συζήτηση που είχαμε και ήταν προς τιμή σας ότι σαν βουλευτής δεν ψηφίσατε το ξεπούλυμα της ΔΕΙ. Εμείς δώσαμε μάχη για να μην υπάρξει και η παρέτησή μας ήταν πάντα στο τραπέζι. Προσέξτε λιγάκι τη στρατηγική και την τακτική που θα ακολουθήσουμε. Πάρτε μια απόφαση που να συμφωνήσουμε εδώ που να ενισχύει τον αγώνα των πολιτών μας, της οικονομίας της περιοχής, της αξιοπρέπειας και της γιο πολιτικής αξίας. Βγάτε τους λιγνίτες από το χάρτι της Δικής Μακεδονίας. Τι είναι η Δυτική Μακεδονία, τι είναι, ναιρά έχουμε και λιγνίτες. Καλά είναι να μην το ανοίξουμε αυτό το θέμα και το ποιος θα παρετούν και ποιος δεν θα παρετούν. Εννοούμε μέχρι αύριο το πρωί, έτσι, μέχρι αύριο το πρωί, για το τι λέγατε εδώ μέσα και τι έγινε στο τέλος της ημέρας. Μέχρι το πρωί, άμα θέλετε, το συζητάμε. Ο χρόνος δικαιώνει. Εντάξει, το βλέπουμε που είμαστε σήμερα. Είπαμε να πάρουμε σήμερα μια απόφαση. Συγγνώμη να προχωρήσουμε, επειδή έχει λήξει και ο χρόνος της συνεδρίας θα χρειαστεί να πάρουμε παράταση, έχει λήξει και ο χρόνος, να συνεχίσουμε από το θέμα. Υπάρχει ένα πορτόλιο. Θέλετε να ευλουδηστεί, κύριε Πορθυάρχα. Δύο λεπτά, δύο λεπτά! Με προτάσεις, δικές σας, κύριο Καρκίδη και να εργαζηθεί. Ποια μπάλα στην εξέδρα! Παρακαλώ, κύριε Τσούμαρί! Πουλήθηκε τίποτα! Πουλήθηκε μια μονάδα! Η φιλοσοφία της επόμενης μέρας και της ανησυχίας είναι έψτοχη! Εγώ αφού λέω ότι μέχρι στιγμής δεν έγιναν τίποτα μπαχάδια. Δύο λεπτά λίγο, δύο λεπτά λίγο, για να ακούω. Θα θέλατε να πάμε ονομαστικά σ' αυτά που είπα ο Πρωθυπουργός και λοιπά. Δηλαδή, αν θα λέγατε σ' αυτά που είπατε ότι συμφωνείτε, τι θα βάζετε κάτι παραπάνω σαν προσήγη σε αυτά εδώ, ο ψεύτης σας. Ναι, άρα το πρώτο είναι, ας πούμε, να πάρει πίσω τη δήλωση του Πρωθυπουργού. Δεν μπορούμε να πάρουμε πίσω τη δήλωση του Πρωθυπουργού, είπαμε ότι μέχρι το 2008 δεν μπορεί να είναι αποδελτώ από την περιπτωγική προκαιμονία. Έχει και λόγω με την Καλλιτιμένη εδώ. Ο Τερματισσόλος ξεκίνησε ότι όπως όλες οι χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, βάσει το νοτιδιό και το πνεύμα του, θα αποδελτούνται στην μετάβαση, με ένα μήνυμα καθώς μετά από το 2006. Και εμείς δεν λέμε το 30% καθώς θα έχει την Ευρωπαϊκή Ένωση. Ποιος λέμε το 17%? Συνενούμε. Συνενούμε. Συνενούμε σε μικρό μήνυμα λοιπτή. Αλλά τι σημαίνει αυτό για το περιοχείο? Με λοιπτή μέσα, με αλυμμένα πέντε βάση στο στήθος, Άκη οτι με τους παντεώνες αλυμμένους και το αμύθιο με προοπτικές. Να βοηθήσω λίγο. Αν αρκετό κοιτασμάτο είναι μέχρι το 60, καλύπτω τη γαλακή. Να βοηθήσω λίγο, εγώ θα πρότεινα να αποφύγουμε τα νούμερα στο κομμάτι της λιγνητικής δραστηριότητας και να επικεντρωθούμε περισσότερο στις θέσεις εργασίας, γιατί θα το δούμε και στη συνέχεια, αν μιλήσουμε με τους διεθυντές των ΑΕΣ, των ενεργείας ΑΕΣ. Οι ίδιοι λένε ότι οι μονάδες μπαίνουν κάθε μέρα μέσα, είναι σημειωγόνες. Οπότε θεωρώ ότι είναι πιο ισχυρό διαπραγματιυτικό ατού στα χέρια μας η διατήρηση των θέσεων εργασίας και μάλιστα με τους όρους του 2015, όταν έκλεισε η πρώτη μονάδα. Θέσεις εργασίας που βασίζονται στο λιγνητή είναι μια έμεση αναφορά, είναι μια επαγγωγική σύνδεση του λιγνητή με τις θέσεις της εργασίας που είναι αδιατάρακτη. Και σας το λέω χωρίς καμιά εκκλησία, από το 2015 κιόλας. Ακριβώς επειδή βασίζονται στο λιγνητή, που τότε με το δειξίδι του άνθρωπα στα 10 ευρώ τον τόνο, ήτανε οριακά και κερδοφόρος. Τώρα που πάει στα 25 και οι τάσεις δείχνουν ότι θα πάει ενωδικά, είναι καλύτερα να αποφύγουμε όποιες αναφορές τεχνικές που σχετίζονται με αυτά τα στοιχεία που ανέφερα και να επιμείνουμε περισσότερες θέσεις της εργασίας ως ξαφνικός θάνατος των εργαζομένων, που χτίσαν την αλυσίδα αξιών του λιγνητή και θέλουμε τη μετάβαση η επία και ισότημα και ισοδύναμα με νέες θέσεις της εργασίας που να εξασφαλίζουν και τον πλούτο και όποια άλλα μεγέθη εξασφάλιζε ο λιγνήτης. Νιώθω ότι είναι πιο ισχυρό αυτό το χαρτί στη διαπραγμάτευση που θα κάνουμε όλοι, γιατί είναι θέση της εργασίας. Δεν είναι κάτι το οποίο σήμερα είναι οριακά ζημιογόνο και βένει διαρκώς και περισσότερο. Και με κάθε ανησυχία αυτό που σας λέω, όταν μου το είπαν δεν ήθελα να το πιστέψω. Και να πω και ονόματα δεν το κρύβουν, οι διευθυντές είπαν το να είσαι. Και τόσο είναι δυνατόν η μελήτη να σημαίνει αυτό, είναι το κόστος του δεξιού το άνθρωπα. Και τα μοντέλα που έχουν αναπτυχθεί, ακόμα και για τη νέα μονάδα, εγώ εύχομαι να μην επιβεβαιωθούν. Ναι, δυο λεπτά λίγο τώρα. Αν μου επιτρέπετε να κάνουμε διάλογο. Ναι, ναι, ναι. Μην μπαίνετε σε αυτή τη συζήτηση, γιατί δεν είναι έτσι. Με ανθρώπους της δύο μιλάμε έτσι. Πατήσω εγώ τώρα. Μην το βλέπετε κατά αποκοπή το θέμα. Το θέμα της ενέργειας δεν είναι τοπικό μόνο θέμα, είναι εθνικό θέμα. Τα 700 εκατομμύρια που καίει με πετρέλαιο, μέσα έρχεται φθινότερα από τον λυγνίτη και το πληρώνει η εθνική οικονομία. Στα νησιά είναι να παραγυρεύουμε. Είναι μια συγκυρία. Δεν θα αναζητήσουμε ευθύνες γιατί φτάσαμε εδώ, που είναι επιβαρυμένος ο λυγνίτης, όπως μπορούσαμε να κάνουμε δικαιώματα ρίπων. Ξεχνάω το χθες εγώ. Σήμερα ο λυγνίτης, έτσι όπως έχει γίνει, με τα δικαιώματα του ρίπων ακριβώς, παρόλα αυτά συνεχίζει, καίγοντας μέσα στο μείγμα, να ενισχύει τα πολύ ακριβά φωτοβολταϊκά και τις ενεμογενήτρες, να τα επιδοθεί. Και όταν έχουμε κρίση φυσικό αερίου, τι θα βάλετε να κάψετε. Τι στη χώρα. Άρα η χώρα πρέπει να έχει και ένα δίχτυο ασφαλείας, που δεν θα το βάλει μια στο λάδι, μια στο ξίδι. Η ενέργεια δεν είναι μπίσνα για το κράτος. Προσέξτε το λίγο κύριε Κασαπίδευτο. Οι δε μελήτη τώρα, πάμε μεμονωμένα να τις δούμε τις μονάτες. Δέστε λίγο τα τεχνικά. Η μελήτη σήμερα μπορεί να φαντάζει σε κάποιους ασύφοροι αναπεριόδους, διότι δεν έχει το δικό της οριχείο. Κουβαλάει καρβούνο από το προσήλειο και καλά κάνει και το κουβαλάει από εκεί. Γιατί ένα κοίτασμα καλό και κρατήσαμε 300 εργασίες εκεί και αυτοκινητιστές. Και από ένα μικρό οριχείο, όπως το λέγεται εκεί πέρα, της αχλάδας. Γι' αυτό είναι ακριβή η μελήτη. Στη μεταφορά του κοιτάσματος είναι ακριβή, όχι στα δικαιώματα των ρήπων. Η πτωλεμαΐδα πέντε θα είναι η πρώτη που θα μπαίνει στο σύστημα μαζί με τη μελήτη, όταν θα διορθώσει με το κοιτάσμα της. Και η πτωλεμαΐδα πέντε είναι συγκεκριμένη. Ο Άγιος Δημήτρος πέντε είναι συγκεκριμένος. Δεν έχει την παραμικρή επιβάριση. Ποιος στελεύει αυτά τα πράγματα, είναι από αυτούς που πήραν τώρα τις αυξήσεις στα διευθυντικά στελέχη που δώσανε έναντι των εργαζομένων, αυτούς? Μισό λεπτό, μισό λεπτό, εντάξει δεν το δέχομαι αυτό που ελέγχεται τελευταία. Θεωρώ ότι οι άνθρωποι της ΔΕΙ έχουν την ίδια ανησυχία με εμάς που έχουμε και την συνολική ευθύνη για τη δουλειά τους και για την επιχείρηση που έτρεψε τις οικογένειές τους. Οπότε δεν είναι εύστοχη η τελευταία επισήμαση. Θεωρώ ότι είναι ειλικρινής και στον υπολογισμό που κι ο ίδιος έκανα για να το επιβεβαιώσω με χαρτί και με μολύδι, με τα νούμερα που είναι ευρέως γνωστά, δεν είναι κρυφά. Μπαίνουμε μέσα και στα πεδία της κατανομής του φορτίου, πώς μπαίνουν και οι αναννιώσιμες, πώς μπαίνουν και τα ετρολεκτρικά και όλες οι παροικές μονάδες. Φαίνεται πώς διαμορφώνεται η ωραιική τιμή του συστήματος και δεν ξέρω τώρα αν κάτι να τα λέμε και δημοσίως, είναι μια πραγματικότητα με όρους μεγάλης αγωνίας δημορφώνονται οι ψηλές τιμές του ωριακού συστήματος για να μπαίνουν ακριβώς σε αυτές οι μονάδες και ευτυχώς υπάρχουν τηλεθερμάσεις και διατηρούνται και το αμύντο ανοιχτή και η καρδιά ανοιχτή. Θέλω να τονίσω πάλι ότι το πλονέκτημά μας είναι οι θέσεις εργασίας που βασίζονται στο λινητή. Είναι μια επαγωγική σχέση με ευθεία σύνδεση. Δεν μεσολαβεί κάτι ενδιάμεσο. Άρα ουσιαστικά ένα φορά μας γίνεται πάλι στο λινητή. Δεν απομολούμε τίποτα, αλλά είναι πιο ενισχυτικό. Γιατί εφόσον η πορεία των ρήπων για τους ίξ λόγους, που εμείς δεν μπορούμε να επηρεάσουμε εδώ από το περιφέρος του Συμβούλου, ούτε από τη γειτονιά μας, η Δυτική Μακεδονία, ούτε και ως χώρα. Εφόσον οι τιμές των ρήπων έχουν πάρει αυτή την ανωδική πορεία, φοβάμαι ότι αυτός ο ξαφνικός θάνατος που θέλουμε να τον υψημάνουμε μπορεί να μην γίνει με όρους πολιτικούς. Άρα να βρεθούμε δυό φορές εκτεθειμένοι, και εγώ νιώθω αυτή την ευθύνη, γιατί στους πολίτες της Δυτικής Μακεδονίας και δεν θέλω να δικαιωθούν κάποιοι που να λένε με όρους τεχνοκρατικούς κάποια πράγματα, αλλά ευθεώς με όρους πολιτικούς, και εγώ το θέτω, ως προς την απώλεια των θέσεων εργασίας. Τι πιο ιωρό, τι πιο αδιαπραγμάτευτο, τι πιο ενισχυτικό για αυτό που θέλουμε. Θέσεις εργασίας βασισμένες του λιγνίτη. Αυτήν τη σχέση θέλουμε να τη διατηρήσουμε στο μέγεθος… Μισό λεπτό, κύριε Σαστά, να ολοκληρώσω και πέντε τον λόγο μου. Να ολοκληρώσω αυτήν τη σχέση, την αδιατάρακτη, με ποσοτικά και ποιοτικά χαρακτηριστικά, να την έχουμε ως διαπαραγματευτικό πλεονέκτημα, σε αυτά που εμείς πρέπει πάλι να διεκδικήσουμε. Και αν επαγγωγικά αυτό μας οδηγήσει, σας είπα πως, στο λιγνίτη, ναι, δεν πρέπει να κλείσει η μονάδα, εφόσον δεν έχουν δημιουργήσει αυτές τις θέσεις εργασίας. Να κάνω μια διευκλήνυση, κύριε Περιφυριάρχα, να μην πάρει εξηγηθό. Όταν μίλησα για στελέχη, δεν μίλησα για τα δικά μας τα στελέχη, τα τοπικά, μίλησα για τα κεντρικά στελέχη. Το διαφκρινίζω. Γιατί, αν μιλάτε κεντρικά, το λιγνίτη, κεντρικά, θέλουν να τον ξεγράψουν. Καταστρέφω, κύριε Χαστά. Μην χρησιμοποιείτε φράσεις που δεν λέω, γιατί αυτό δεν μας θυμάσαι στη συζήτηση που κάνουμε. Και αυτό δεν είναι βαρύς. Αυτό δεν είναι βαρύς. Αυτό δεν είναι βαρύς. Αυτό δεν είναι βαρύς! Αυτό δεν είναι βαρύς! Σας παρακαλώ, κύριε Χαστά, μην χρησιμοποιείτε φράσεις που δεν λέω, γιατί αυτό δεν μας τιμά στη συζήτηση που κάνουμε. Καθόμαστε για ένα θέμα που έχει ιερό περιοχόμενο και θέλετε να προσάψετε άλλα πράγματα. Αυτό δεν σας τιμά! Αυτό δεν σας τιμά! Και το έχετε κάνει κάτι πανάληψη! Δεν σας τιμά, κύριε Χαστά! Και παρακαλώ την κυρία Πρόεδρο να προστατεύσει τη συζήτηση και τον Περιφερειάρχη απ' τις αναφορές σας! Αυτό χρησιμοποιήστε το εκεί που θέλετε εσείς, όχι απευθυνόμενος σε εμένα, κύριε Χαστά! Δεν έκανα ποτέ τέτοια κουβέντα και μη μου προσάπτετε αυτά τα ψεύδι. Παρακαλώ πολύ! Σας σεύομαι, σας ακούω με σεβασμό, ό,τι και άλλα λέτε. Διαφωνώ με αυτά που λέτε, αλλά σας σεύομαι! Και ούτε σας προσάπτω τις ακρότητες που θέλετε να μου προσάψετε! Παρακαλώ! Κύριε Χαστά, σας παρακαλώ πολύ! Να είστε ειλικρινείς! Παρακαλώ πολύ! Είναι ψέμα ότι χρησιμοποιήσετε την άσκη να είναι ισχυρός οδηγότητας αυτού τη διαχείριση των δεύτερων εργασίας! Για τον κόσμο, για την εργασία! Τι πιο ιερό! Τι να διαπραγματευτούμε! Εσείς λέτε ότι υπερασπιζόμαστε τα κέρδη των πολυεθνικών! Ορίστε! Ευθέως, ευθέως! Κύριε Χαστά, είμαστε στην περιφέρεια με τη μεγαλύτερη ενεργία στην Ευρώπη! Είμαστε στην περιφέρεια χωρίς σχέδιο για την προοπτική που έρχεται! Και εσείς μιλάτε για μια εικονική πραγματικότητα που ζείτε στον κόσμο σας! Ελάτε στο πεδίο της συζήτησης με προτάσεις για να βοηθήσετε σε αυτό που προσπαθούμε όλοι και αγωνιούμε! Κύριε Χαστά, παρακαλώ να προχωρήσουμε! Να προχωρήσουμε επί του θέματος! Ευχαριστούμε, κύριε Χαστά, επί του θέματος σχετικά με την απόφαση που θέλουμε να πάρουμε όπως το ξεκινήσαμε! Ευχαριστώ, κύριε Χαστά! Παρακαλώ, κύριε Στρατάκη, ολοκληρώστε! Κάντε μια αντιπαράθυση, παίρνετε σε προσωπικό επίπεδο, σε παρακαλώ δηλαδή! Δεν γίνεται και αυτό! Σηκώνουμε δέκα ώρες στο χέρι για να πούμε δύο πράγματα! Ευχαριστούμε! Ε, τώρα, εντάξει! Εγώ νομίζω πως το ζήτημα που συζητάμε και το πρόβλημα που έχουμε, κύριε Περιφερειάρχη, δεν πρέπει να το πει, κεντρώνουμε κυρίως το οικονομικό κομμάτι! Για τις εργασίες μιλάμε! Δεν είπα εγώ, μην κολλάτε σε αυτό! Εγώ δεν αναφέρομαι για τις θέσεις εργασίας! Και αν θέλετε, πρέπει να είναι και αυτό! Θέσεις εργασίας, ψάχνουμε γενικό! Όχι, αυτό είναι το πρώτο! Άλλο λέω, γιατί είπατε για τα δικαιώματα άνθρακα που κυρώνουμε και όλα αυτά! Αυτά είναι χρηματιστήριο! Ανεβαίνουν, κατεβαίνουν! Είναι χαμηλότερα, τέλος πάντων είναι εθνικές πολιτικές διεθνείς και εθνικές πολιτικές, τις οποίες διαμορφώνουν τα κράτη! Εντάξει! Σύμφωνοι! Πρέπει να έχουμε υπόψη μας, όμως, ότι τον καιρό που ήταν, παραδείγμα, τους χαρίστους, το αναφέρω έτσι και στο σώμα, που πιθανόν το ξέρουν και πολλοί από εδώ που βρισκόμαστε, οι μονάδες φυσικού αερίου, επειδή ήταν μη ανταγωνιστικές, τις οποίες φτιάξανε κάποιοι ιδιώτες, όταν δεν παίρναν στο σύστημα πληρονόταν σταλία, χωρίς να παίρνουν στο σύστημα. Τη σημαίνει σταλία, νομίζω, καταλαβαίνουμε. Έτσι, πληρονότανε, ενώ δεν παράγανε ηλεκτική ενέργεια, γιατί ήθελε η τότε κυβέρνηση, κάθε κυβέρνηση, να κρατάει μέσα και να βάλει μέσα στο παιχνίδι όλους αυτούς, που μπήκαν και τελικά είναι αυτοί, οι οποίοι σιγά-σιγά και αν θέλετε και με διεθνή ιερίσματα άρχισαν να εξοβελίζουν το λιγνίδι. Εμείς, λοιπόν, εδώ πέρα, καλά είναι αυτό που λέτε και έχει σχέση με τις οικονομικές συνέπειες και βεβαίως τις θέσεις εργασίας. Όμως, αδικούμε τους εαυτούς μας και την περιοχή, εάν επικεντρωθούμε αποκλειστικά μόνο σε αυτό, είναι μια περιοχή η οποία διαχρονικά έχει δώσει 400 δισεκατομμύρια. Και αν, αυτή τη στιγμή, και αν το δεχτούμε ότι η παραγώμη ηλεκτρική ενέργεια από το λιγνίδι, έστω είναι ελάχιστα ακριβότερη, είναι θέμα εθνικής πολιτικής, να το καλύψει αυτό, έτσι ώστε οι μονάδες αυτές να συνεχίσουν μέσα σε ένα χρονικό ορίζοντα έυλογο, να μπορέσει να προσαρμοστεί η περιοχή στις νέες συνθήκες, έτσι. Μην μπαίνουμε στη λογική. Δεν έχουμε την αγωνία εμείς να αποδείξουμε σε κανένα στα επιχειρήματα. Το ίδιο λέμε, αυτό το έυλογο διάστημα να γίνει με όρους... Δεν είναι στην αγωνία μας να αποδείξουμε ότι οικονομικά μπαίνουν οι μονάδες, δεν μπαίνουν οι μονάδες. Αν διαπωνούμε στην ανάλυση, το θετικό συμπονόμιστο συμπέρασμα, στο έυλογο χρονικό διάστημα, έτσι, να γίνει αυτή η προσαρμογή, με υπιοτρόπο και με αλή μετάβαση, αλλά με ισοτιμία και ισοδύναμα μεγέθη. Αυτό όσο πάει, όσο πάει. Δεν θέτω, ούτε συμφωνώ με το 28, με τη δυναμική πορεία. Με τη δυναμική εξέλιξη και τη δυναμική πορεία. Καταρχήν, πρέπει να δεχτούμε εδώ πέρα αυτό που είναι προφανές. Διαφωνούμε με το ξαφνικό θάνατο. Να χρησιμοποιήσουμε αυτή την έκφραση, το ξαφνικό θάνατο. Ωραία, να το πούμε ξαφνικό θάνατο. Να το πούμε ξαφνικό θάνατο και εσείς να λέτε το 28. Εμείς μπορούμε να λέμε το 25, άλλοι μπορούμε να λέμε το 35. Ωραία, να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε με το ξαφνικό θάνατο. Η τεχνική για να μπορούμε να συμφωνήσουμε με το ξαφνικό θάνατο. Όχι, Περιφερία, γιατί πρέπει... Δεν μιλάει για θανάτους. Η Διεθνή Συνθήκη λέει το 30 και το 50. Εμείς τι θα μιλάμε τώρα, λίγο θάνατος και πολύ θάνατος. Πρέπει να υπάρχει αντιστοίχηση. Έχει λοιπόν... Το βία ήταν το 17% που ήταν το 15%. Πρότειλε κάτι συγκεκριμένο, κυρία Δεμπυλιάδου. Είπα το Περιφεριακό Συμβούλιο απορρίπτει το σχεδιασμό για την πλήρη απολινητοποίηση το 2028. Δεύτερη παράγραφο. Οποιονδήποτε πρόγραμμα πρέπει να συμβαδίζει με τις Διεθνείες Συνθήκες και τις αποφάσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης. Για το θέμα αυτό. Και την απόφαση. Αυτό. Δεν λέμε κάτι που είναι... Δεν υπάρχει καμία απόφαση που να ορίζει νωρίτερα από μία μερμηνή να μην γίνει οτιδήποτε είναι να γίνει. Έχει βάλει ανώτατο όριο το 2050 μηδενικές υπομπές απορριχτά καύσιμα έως το 2050. Και υπάρχουν κάποια ενδιάμεσα στάδια. Εμείς όσο μπορούμε αυτήν την δυναμική εξέλιξη να τη διατηρήσουμε με όρους ισοτιμίας και ισοδυναμίας. Στην πορεία αυτή με ήπιο τρόπο και με αλλη προσαρμογή θεωρώ ότι είναι ξεκάθαρο το μήνυμα. Και από μας εξαρτάται να το δώσουμε περιοχόμενο ποσοτικό. Και αυτή τη στιγμή, όπως είπα και στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο, ελλείψει δεδομένων από όλες τις επιτροπές εντός και εκτός Ελλάδος. Έχει συγκροτηθεί μία καινούργια επιτροπή πάλι με τεχνοκράτες από την περιοχή μας, από τη ΔΕΕ, από το ΤΕ, από ανθρώπους επιστήμης και της δουλειάς να ποσοτικοποιήσουμε ακριβώς αυτά τα μεγέθη και να τα δούμε πώς εξελίσσονται, ξεκινώντας από το σχέδιο της προηγούμενης κυβέρνησης, που είναι κοινό και για τις δύο κυβερνήσεις. Και εφόσον αυτό έχει έκφραση σε αυτό που εμείς θέλουμε να εξασφαλίσσουμε, τότε να πούμε ότι βλέπουμε πιο αισιόδοξα αυτή τη μετάβαση και όντως γίνεται ήπια και ομαλά. Άρα... Πάσε γιατί να εμπλέξουμε αυτή την διαδικασία. Το είναι σε δεύτερο χρόνο. Αυτό τώρα έχουμε εμείς κανένα λόγο να πούμε τι θα κάνει το ΤΕ και η ΔΕ και αυτή η Επιτροπή που δεν ξέρουμε και ποια είναι. Όχι επειδή την έχουν συγκροτήσει ο ίδιος για να ποσοτικοποιήσουμε αυτά τα μεγέθη για να μπορούμε να ξέρουμε τι είναι αυτό που κάνουμε και τι είναι αυτό που διηγητούμε. Αυτό είναι το δεύτερο ζήτημα. Εδώ έχουμε μια πολιτική απόφαση μπροστά σε κάτι που μας έπεσε στο κεφάλι. Και πρέπει να αντιδράσουμε. Να πούμε το ξαφνικό θάνατο. Μα δεν είναι όρος δόκιμος. Είναι πολιτικός όρος ο ξαφνικός θάνατος τώρα. Γιατί δεν είναι πολικός όρος και ξεκάθαρος και τσεκουράτως και ισχυρός. Πώς θέλετε το κείμενο. Είναι αυτό. Έχει μιλήσει ο κ. Τσιούμαρης και έχει πει. Είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει ζήτημα να μπει το 2068. Εκείνο ο προβληματισμός. Ή θα πούμε ότι συμφωνούμε το 2068 και παλεύουμε μέσα από αυτό. Ή διαφωνούμε ότι δεν υλοποιήσουμε αυτό που λέει ο κ. Τσιμπηλιάδος και ο κ. Καρπίδης. Και το αρνούμαστε από αυτό. Και πάμε σύμφωνα με τις αποφάσεις και τις συνθήκες των Παρισίων. Για αυτό είναι ξεκάθαρο. Είναι τόσο απλό. Όλα τα άλλα που λέει ο κ. Περιφέρης θεωρώ ότι είναι μια δουλειά μετά στα δεύτερο χρόνο. Αυτό κ. Λιάση. Πιτρέψτε μου να μιλάω καλά τα ελληνικά. Και να μη πιάζω με συγνειγόρους. Το έχετε κάνει και δημοσίως. Εσείς ερμηνεύετε αυτά που παγώ. Θα δείξω σας υπαγώδια σε δείκτυο των Παρισιών. Λέω ότι θέση. Μη μου βάλετε λόγια που δεν ισχύουν. Καλώς σας είπα συγκεκριμένα πράγματα ότι πρέπει να πάμε με θέση συνεργασίας επαγώμενες πάνω στο λιγίτι. Μια δυναμική πορεία η οποία αν δεν συνάνδει με το 28 που είπε ο σημενός πρωθυπουργός, με βρίσκε και εμένα διάφορα. Πότε θα το διαγνώσουμε αυτό κύριε Περιφερειάρχης. Στην πορεία πρώτα αφού... Άρα λοιπόν δεν θα έχουν ψήφισμα σήμερα. Ορίστε. Δεν θα έχουν ψήφισμα σήμερα. Γιατί είπα εγώ να μην γίνει ψήφισμα, εσείς διαφωνείτε. Κύριε Περιφερειάρχη, 2 λεπτά λίγο. Αυτό λέμε το 2028 ότι δεν μπορεί να... 2 λεπτά λίγο. Αντιλαμβάνω ότι λέω και ως Περιφερειάρχης. Ο διάολος κρύβεται στις λεπτομέρειες. Αν έχουμε αυτή τη θέση, ανάβουμε το πράσινο φως. Ότι μπήκαμε στη συζήτηση, το αποδεχόμαστε μέχρι το 28 και αγωνιζόμαστε να προλάβουμε ή να κάνουμε αυτή τη μετάβαση, που εγώ πιστεύω ότι πρωθυπουργός θελατίνικα. Έχει καλές προφόρες. Άρα ανάψουμε το πράσινο φως. Τι ανάψουμε το πράσινο φως? Να μπούμε σε μια διαδικασία συζήτησης, που να είναι αυτή η ατζέντα, όπως θα φτάσουμε μέχρι το 28 να έχουμε κάνει αυτή τη μετάβαση και να κλείσουν οι λινητικές μονάδες. Δηλαδή να κλείσει η καινούργια μονάδα που ακόμη δεν άνοιξε, η μελήθηκε και πάει κάτω εξής. Το ζητούμε στη Δυτική Μακεδονία δεν είναι μόνο ότι θα χάσουμε αυτές τις θέσεις. Και με αυτές που έχουμε από τις λινητικές μονάδες, χρειαζόμαστε άλλες τόσες για να λύσουμε την ανεργία. Δηλαδή μην τραλαθούμε εγώ. Καταλάβατε ποιο είναι το πρόβλημα εδώ. Αυτό θα πρέπει να είναι η θέση μας με όρους σεβόμενη την ευαισθησία του περιβάλλοντος, βεβαίως να συνδράμουμε, αλλά πρέπει και ταυτόχρονα να έχουμε ένα ρεαλισμό που λέει ότι δεν είναι εφικτό. Πάρτε τη διεθνή εμπειρία, το ξέρει και ο ίδιος ο πρωθυπουργός. Απλά τι γίνεται, να αφήστε λογοκληρός, τι γίνεται. Είναι συγκεκριμένο. Θέλει βάση καυσίμου στη χώρα να είναι το φυσικό αέρα και όχι ο λιγνίτης. Είναι ξεκάθαρο. Σε αυτό εμείς θα μείνουμε θεατές, θα στρογγυλέψουμε τις γωνίες. Δεν γίνεται χώρα χωρίς βάση καυσίμου. Βάση καυσίμου είναι ή ο λιγνίτης, ή το αέριο, ή τα πυρηνικά. Ο αέρας και ο ήλιος δεν μπορεί να είναι. Γιώργο, δεν υπάρχει πουθενά αυτό. Δεν υπάρχει πουθενά σήμερα βάση καυσίμου να είναι αποθηκευμένη ενέργεια. Δεν υπάρχει τεχνολογία. Λοιπόν, να το κλείσω λίγο. Άρα λοιπόν, ξεκάθαρα να πούμε ότι εμείς μέχρι το 28 που ακούστηκε, όχι. Συνεγουρούμε, θέλουμε, επιδιώκουμε, είναι δικό ναπτυξιακό, να συνεργαστούμε, ναι. Και όλα αυτά που περιγράφονται στην εισήγηση που έκανε ο κ. Τζούμαριτς. Αυτός ο ξαφνικός θάνατος, εάν η τιμή του διεξιδού του άθρακα αυξηθεί, είναι αιωρήται. Οπότε, ναι, να πούμε όχι στον ξαφνικό θάνατο που τα πιάνουμε όλα. Δεν εξαρτάται από εμάς, κ. Στρατάκη. Δεν εξαρτάται από εμάς. Δεν εξαρτάται από εμάς. Εφόσον λειτουργούμε σε μια ελεύθερη αγορά... Ποια είναι η ελεύθερη αγορά, δηλαδή τις ενισχύσεις που δίνουμε στα νησιά και καλά κάνουμε, το ειδικό τιμολόγιο ρέματος που φέραμε εδώ και καλά κάνουμε, οι ενισχύσεις που δίνουμε στον πρωτογενείο τομέα και καλά κάνουμε, στο γάλα και καλά κάνουμε, που πρέπει να δώσουμε περισσότερα. Θα βάλουμε, θα ξεχωρίσουμε την ενέργεια. Για να το πω και ευθέως, κ. Κατσαπίδη. Δεν είναι όμια τα πράγματα. Οι ΒΕΙ οι λιγνίτες έχουν τα νερά. Τα νερά διορθώνουν τους λιγνίτες. Εκτός σας το σχεδιασμό έχουν να πουλήσουν τα νερά που δεν μπορούν να διορθώσουν τους λιγνίτες στην τιμή. Ως και εδώ υπάρχει ρητή δέσμευση από τον πρωθυπουργό το σημερινό, δέσμευση που ληθούν τα νερά και τον Υπουργό. Ως προς τη σύγκριση που κάνατε, δεν ισχύει η γεωργική παραγωγή ή όποια επιδότηση με οποιαδήποτε δραστηριότητα, με αυτό που σήμερα είναι η αίρεση σε αυτό που ζούμε. Η αίρεση ποιά είναι η κλιματική αλλαγή. Ποφύλεται που στα αίρια του θερμοκυπίου, σετί, στο δίξιο του άνθρακα. Εάν υπήρχαν οι τεχνολογίες για να δεσμεύσουμε τα θηικά ή τα νητρικά που ρίξανε αυτούς τους ρήπους και καθιστούν βιώσιμες άλλες τεχνολογίες και άλλες λειτουργίες, είτε το πετρέλαιο, είτε το αέριο, εδώ δυστυχώς με το λιγνίτη, με το δίξιο του άνθρακα, δεν έχουμε φαρμόσυμη πρακτικά σε μεγάλη κλίμακα αυτή την τεχνολογία, μακάρι να την είχαμε, να τη στείλαμε και να λύναμε το πρόβλημα του διξίδιου του άνθρακα και να λέγαμε μηδενικές εκπομπές, γιατί έχει λιγνίτες τετραπλάσιας θερμηδικής αξίας, αυτό ακριβώς, έχει υποτετραπλάσια εκπομπή διξίδιου του άνθρακα με την ίδια ποσότητα λιγνίτη και ταυτόχρονα η Γερμανία βάζει στο 38 το κλείσμα και των περιγενικών εργαστασίων, γι' αυτό και παρατείνει τη ζωή των λιγνιτικών. Και αν θέλετε, οι πιέσεις δυστυχώς μες στην Ευρώπη προκύπτουν από τους πράσινους της Γερμανίας, προς τη νέα πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, που στήριξαν για να πάρουν αυτή τη θέση και υπάρχει φαίνεται μία δέσμευση στις επιταγές αυτού του κινήματος. Δεν θα πηγαίναν σε αυτή την πράσινη συμφωνία που μίλησε η νέα πρόεδρος και φαίνεται ότι θέλω να μην πάμε τη κουβέντα εκεί. Εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ χρήσιμο να αναφερθούμε όχι στον ξαφνικό θάνατο, που αυτό προκύπτει από την αναφορά αυτή για το κλείσμα των μονάδων το 28 και να συνδέσουμε τη διατύπωση του κειμένου, όπως συμφωνούμε σε όλες αυτές τις παραδοχές, με τη θέση της εργασίας και με μία ομαλή μετάβαση και με ήπια προσορμογή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Συμφωνώ, ζητάμε συγγνώμη. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. Σας ευχαριστώ, κύριε Τσουμαρή. |
