| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Καו�σα. Εδογμάτισας την φύσην των όντων εθράνωσας, κατ' όν' ανθρώπων ήθηκατε κόσμοι σάς. Βασίλειον Ιεράτεγμα, Πατερός Ιε, Χριστόν τον Θεό νίκετευε, δορίσασθε ημήν το Μεγαέλεος. Ελέησον ημάς ο Θεός κατ' το Μεγαέλεός σου δι' ομεθάς σου εφάκουσον και ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ευτιζεόμεσα υπέρ των ευσεβών και ορθοδόξων Χριστιανών. Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ευτιζεόμεσα υπέρ του Πατρός και Αρχιεπισκόφου ημών Στεφάνου και Πάσης της Εχριστώ ημών Αδελφότητο. Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ευτιζεόμεσα υπέρ του ευσεβούς ημών Έθνους Πάσης Αρχής και Εξουσίας εν τω κράτη ημών και του καταξηράν θάρασαν και αέρα φιλοκρίστου ημών στρατού και των σωμάτων ασφαλείας και υπέρ του Κύριον των Θεών ημών επιπλέον συνεργήσε και κατεβοδώσε αυτούς εν πάσης. Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ευτιζεόμεθα υπερευκρασίας αέρον εφορίας των καρπών της γης και καιρών ειρηνικών και υπέρ του ευλογηθήνε των αίων ενιαυτών της Χριστώδητος του Κυρίου. Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ευτιζεόμεθα υπερελέου ζωής, ειρήνης, υγιείας, σωτηρίας, επισκέψεως, διαφυλάξεως, συγχωρίσεως και αφέσεως των αμαρτιών των δούλων του Θεού, των παρεβρισκομένων και των οικείων αυτών, έτη δε της Δημάρκου, του Προέδρου του Δημοτικού Συμβουλίου και απάντων των μελών αυτού και των οικείων αυτών, των απεκδεχομένων των παρασού πλούσιων έλεων. Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, ειρήνης, υγιείας, σωτηρίας, επισκέψεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, έτη δε όμεθα υπερ του διάφυλαξενε την Αγία, την Εκκλησία και την Πόλη, τα αυτοί και πάσαν πόλι και χώρα, από οργιείς, λιμούλη μου, σύσμου, καταποτήσμου, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, ειρήνης, υγιείας, σωτηρίας, επισκέψεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, έτη δε όμεθα υπερ του διάφυλαξενε την Αγία, την Εκκλησία και την Πόλη, τα αυτοί και πάσαν πόλι και χώρα, από οργιείς, λιμούλη μου, σύσμου, καταποτήσμου, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, ειρήνης, υγιείας, σωτηρίας, επισκέψεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, έτη δε όμεθα υπερ του διάφυλαξενε την Αγία, την Εκκλησία και πάσαν πόλι και χώρα, από οργιείς, λιμούλη μου, σύσμου, καταποτήσμου, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, ειρήνης, υγιείας, σωτηρίας, επισκέψεως, διαφυλάξεως, διαφυλάξεως, έτη δε όμεθα υπερ του διάφυλαξενε την Αγία, την Εκκλησία και πάσαν πόλι και χώρα, από οργιείς, λιμούλη μου, σύσμου, καταποτήσμου, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, πυρός μαικέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, πυρός μα επιδρομής, πυρός μακέρας, επιδρομής, αλοφίλων, ευθύδιου θανάτων, και φιλίου πολέλη, πυρός μακέρας, επιδρομής, αλοφιλή θανάτων. καὶ τὰς εἰσόδους καὶ τὰς ἐξόδους ἡμῶν, πλήθινον ἐναγκαθὴς τὴν ζωήν ἡμῶν, καὶ κατεύθυνον τὰ διαβήματα ἡμῶν, πρὸς ἀργασίαν τὸν θεῶν σου ἐντολῶν, ὅτι οἱ καὶ πάρτο μόνος ζήσεται ἄνθρωπος. ὅτι ζῇ ἡ πηγή τῆς ζωῆς, Χριστὲ ὁ Θεός ἡμῶν, καὶ σὺ τὴν δόξαν ἀναπέμπομεν σὺν τὸ ἀνάρθο σου Πατρὶ, καὶ τὸ Παναγίῳ καὶ ἀγαθὸ καὶ ζωοποιῶ σου Πνεῦματι, νὴν καὶ ἁἱ καὶ εἰς τοὺς αἰώνας τὸν αἰώναν. Δόξα σὺ ὁ Θεὸς ἡ ἐλπίσιμον, δόξα σὺ. Χριστὸς ὁ ἀληθινὸς Θεὸς ἡμῶν, τὰς πρεσβείας τῆς Παναγράντου καὶ Παναμῶμου ἀγίας αὐτοῦ μητρῶς, δεσπεῖν εἰς ἡμῶν Θεοτόφου καὶ ἡ Παρθένου Μαρίας, δινάμερους δημίου καὶ ζωοποιούς σταυροφού, ὁστασίας τὰν τεινίαν ἐκ φοραγίαν καὶ ὁ δινάμερος δυνάμερος σωμάτων, δικαισίας τὸν θυμίου, ἐν δόξα τὸν ἀγίον ἐν δόξα καὶ Πανεφήμον ἀποστόλου, τὸν ἀγίον ἐν δόξα καὶ Πανεφήμον ὁ ἀσπαύλου, τὸν ἀγίον ἐν δόξα καὶ καλλινίον Παρτίον, τὸν ἀγίον καὶ Θεοφόρων Πατέρων ἡμῶν, τὸν ἀγίον καὶ δικαίων καὶ ὁ Πατώρον Ιωάκιμ καὶ Άννης, καὶ πάντον τὸν ἀγίον, ἐλεήσε καὶ σώσε ἡμᾶς, ὡς ἀγαθὼς φιλάνθρωπος καὶ ἐλεήμων Θεός, δι' εὐχῶν τὸν ἀγίον Πατέρων ἡμῶν, Κύριε Ιησοῦ Χριστέ ὁ Θεός, ἐλέήσον ἡμᾶς. καὶ πάντον τὸν ἀγίον, ἐλεήσε καὶ σώσε ἡμᾶς. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που σήμερα βρίσκομαι μαζί σας, με την παρουσία όλων εδώ των τοπικών αρχών και φορέων της Κυρίας Δημάρχου, των Κυρίων Αντιδημάρχων και όλων των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου, προκειμένου να τελέσω με την τελετία αυτή της Βασιλόπιτας, αφενός και αφετέρου να συγχαρούμε μαζί για την πρώτη αυτή, αν δε να πατώ με συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Όπως λοιπόν είναι ορθόν και πρέπον, εγώ βεβαίως δεν είμαι πολίτης εγγεγραμμένος στον Δήμο εδώ πέρα της πόλεως αυτής, αν και οι γονείς μου ήτανε κατά την παλαιωτέρα εποχή, εγώ είμαι δημότης Θεσσαλονίκης, αλλά σιγά σιγά θα το φτιάξουμε γι' αυτό κάπως. Ακριβώς. Και χαίρομαι πάρα πολύ για την ευκαιρία που μου δίνετε να επικοινωνήσω μαζί σας προφορικά και θέλω κάποιες ελάχιστες σκέψεις να σας απευθύνω. Οι πρώτες είναι οι εξής. Συνήθως η εκκλησία και οι άνθρωποι της εκκλησίας εκπέμπουν μία οσμή από το παρελθόν, γιατί θυμίζουν τα άμφια τους, οι τελετές, οι προσευχές, κάτι το παλαιό, κάτι το αρχαίο, κάτι το οποίο έχει φτάσει μέχρι τις ημέρες μας. Αυτό όμως το οποίο μεταφέρομαι εμείς οι κληρικοί ιδίως, σας υπόσχομαι και σας προσυπογράφω ότι είναι ένα ζωντανό γεγονός μέσα μας. Γιατί μέσα στις σύγχρονες συνθήκες ζωής το να υπάρχουν κληρικοί και να αγωνίζονται και να προσπαθούν να είναι ειλικρινείς και σωστής στο καθήκον τους απέναντι των ανθρώπων και κυρίως απέναντι του Θεού, είναι ένα γεγονός θαυμαστό. Παρ' όλες τις αδυναμίες μας, παρ' όλες τις δυσκολίες μας, που και εμείς άνθρωποι είμεθα, ο Χριστός μας δίδει δύναμη. Και έχουμε τη δυνατότητα να ανταποκρινόμαστε στις προκλήσεις, στις προσκλήσεις, στις διακρίσεις, στις εγκρίσεις, αλλά κυρίως στην διόρθωση του εαυτού μας, προκειμένου να φανούμε καλύτεροι απέναντι του έργου και της διακονίας την οποία μας έχει αναθέσει ο Θεός. Γι' αυτό είναι ακριβώς το λόγο επειδή είμαι και γείτονας εδώ δίπλα σας και κάθε μέρα θαυμάζω και βλέπω τον χώρο αυτόν που εξωτερικά μην είναι μεγαλοπρεπής και ωραίος και εντυπωσιακός, αλλά εσωτερικά προφανώς υφίσταται μια ανάγκη ανακαινήσεως στο μέτρα του δυνατού όσο αυτό μπορεί να διορθωθεί και να επικροτηθεί. Εσθάνομαι λοιπόν ότι είμαι κι εγώ μαζί σας. Βέβαια δεν ακούγονται απ' έξω από εδώ οι συζητήσεις σας και οι οπωσδήποτε διαφορετικές απόψεις που υπάρχουν και αυτό σημαίνει πολλά. Είναι σημαντικό πράγμα σε ένα συμβούλιο, σε μια κοινότητα, σε μια επικοινωνία να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Γιατί οι διαφορετικές απόψεις εγκρίνουν και διαχειρίζονται τον ειλικρινή και ουσιαστικό διάλογο με τον τρόπο εκείνο που θα μπορούσε να αποβεί κάτι καλό για εκείνα τα οποία ωφελούν τον τόπο μας. Θέλω να σας πω σαν δεύτερη σκέψη κάτι. Επειδή πάντοτε τόσο στην τοπική αυτοδιοίκηση όσο και στη μεγαλύτερη διοίκηση της χώρας μας κατά τη διάρκεια των εκλογών οι οποίες γίνονται πάντοτε όπως γίνονται στην ελεύθερη δημοκρατική χώρα μας προφανώς υπάρχουν τα λεγόμενα κόμματα. Κόμματα σημαίνει κομμάτια και δεν πρέπει να το ξεχνάμε. Η εκκλησία όμως είναι υπεράνω κομμάτων και πολιτιακών καταστάσεων. Η εκκλησία ενώνει τους πάντες, δέχεται τους πάντες, αφουγκράζεται τους πάντες και προσφέρει προς όλους πάντοτε. Και ίσως η εξουσία μας η πνευματική και η κληρική έτσι να το εκφράσω κάπως πιο ουσιαστικά ίσως να δείχνει κάτι το υπερκόσμιο, το ότι μας φυλάνε τα χέρια, έχουμε αυτή τη διάθεση της επικοινωνίας μαζί μας ότι κάποιοι είμαστε. Σας ομολογώ και σας λέω ότι δεν πρέπει να είμαστε κάποιοι. Πρέπει να είμαστε διάκονοι του Χριστού στην υπηρεσία των ανθρώπων. Και δύο είναι τα μεγαλύτερα άσχημα πράγματα που μας καταδιώκουν εμάς τους κληρικούς. Το πρώτο είναι το αίσθημα της εξουσίας. Ότι εμείς είμαστε κάποιοι και αρχίζουμε και μιλάμε και διδάσκομαι και πολλές φορές δεν κοιτάμε τον ίδιο μας τον εαυτό και την ίδια μας την παρουσία. Και το δεύτερο είναι η συνήθεια. Γιατί εάν συνηθίσουμε αυτό το οποίο μας έδωσε ο Θεός, αυτό το πράγμα είναι επικίνδυνο. Χρειάζεται να είμαστε πρωτογενείς, προσφερόμενοι, διακονούντες και αγαπώντες όλους τους άλλους. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο θέλω να σας πω ότι οι προσευχές μου προς τον Θεό είναι πάντοτε δυνατές για όλους σας και για όλες σας. Και ίσως καταχρώμαι τώρα εδώ πέρα την ευγένειά σας και βρίσκομαι εδώ στη θέση της Δημάρχου και ομιλώ κατά αυτόν τον τρόπο. Αλλά θέλω να σας εκφράσω και να σας υπογράψω αυτό που αισθάνομαι. Για κάθε δημοτική αρχή, για κάθε δημοτική εξουσία, γιατί περί εξουσίας πάλι πρόκειται, προκειμένου να φανούμε ότι είμαστε μαζί, είμαι μαζί σας. Σε οτιδήποτε χρειαστεί καλό, όμορφο και ωραίο, γιατί αυτό επιθυμούμε όλοι και όλες. Όχι μόνο να υπογράψω, όχι μόνο να ταξιδέψω, όχι μόνο να πω, αλλά κυρίως να αισθανθώ τον πόνο και τον κόφο τόσο των προηγουμένων εκδηλώσεων και διοικίσεων εδώ του Δήμου Θεσσαλονίκης, αλλά όσο... Καβάλας, είδατε, να το. Έχει σημασία αυτό μεγάλη. Λοιπόν, τόσο των προηγουμένων διοικίσεων της Καβάλας, αλλά όσο και των νυν και των επομένων. Όλα έχουν μια συνέχεια και εμείς είμαστε ένας κρύκος αυτής της αλιτσίδας. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκλησή σας σήμερα που βρέθηκα μαζί σας, και εγώ και οι κληρικοί μας. Εύχομαι σε εσάς προσωπικά, σε όλους σας και σε όλες σας υγιεία, ευλογία του Θεού, ατομική και οικογενειακή. Και ο δήμος της Καβάλας, έτσι ακριβώς όπως βρίσκεται σήμερα, σε συνεργασία με τους άλλους δήμους, να είναι πάντοτε ο πιο δυνατός, ο πιο υγιής, ο πιο σταθερός και ο πιο προσφέρον σε εκείνα τα οποία χρειαζόμαστε για το καλό όλων μας. Καλή και ευλογημένη χρονιά. Ευχαριστούμε πολύ, Σεβασμιώτη. Όπως προσέξατε, κάναμε ειδική παραγγελία, χωρίς σοκολάτες και τέτοια, γιατί μόνο μας λερώνουν αυτά, δεν προσφέρουν τίποτα. Αυτό είναι το βασικό. Ναι, παιδιά. Λοιπόν, το πρώτο κομμάτι στην Εκκλησία, στον Αγιοβασίλη, την Παναγία και τον Άγιο Γεράσιμο, το Σπυρίδωνα, ο οποίος φυλάγει και είναι προστάτης του Προέδρου, όλοι Άγιοι μαζί, και βέβαια, το κομμάτι θα το πάρετε σε Εσεβασμιώτη. Πρέπει να σας πω ότι υπάρχουν δωράκια και στα πιτάκια και στο μεγάλο το κομμάτι. Λοιπόν, το δεύτερο είναι του Προέδρου μας, ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου, ο οποίος από φέτος είναι και Πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου και είμαστε διπλά περήφανοι γι' αυτόν. Καλά μυαλά, Πρόεδρε, να είσαι γερός, καλορίζικος και μπαζί με όλο τον κόσμο, όπως το συνηθίζεις. Θες να πεις δυο κουβέντες. Να μην καθυστερούμε. Το τρίτο είναι του Δήμου Καβάλας και της Δημάρκου. Θα ευλογήσω τα γένια μου. Και είναι μικρό το κομμάτι, μην νομίζετε ότι θα κάνω καμιά μπαγαποντιά. Μα το πιο μικρό από όλα, δεν πειράζει. Ναι, ναι, είμαι σε διατροφή. Λοιπόν, ας αρχίσουμε τώρα με τις παρατάξεις. Ο κύριος Σιμητζής, τον οποίο παρακαλώ τα καταφέρνει πολύ ωραία στα λόγια, όσο και στα γραπτά τα τελευταία. Λοιπόν, πείτε μας δυο κουβέντες, κύριε Δήμαρχε. Εγώ θέλω να ευχαριστήσω το σεβασμιότατο για τον εμπνευσμένο λόγο που μας απείθουν. Ήταν ένα μάθημα ήθους και δημοκρατίας και ενότητας, με μια διαφοροποίηση όμως. Μου έκανε εντύπωση ότι επέναισε τον διαφορετικό λόγο. Και αυτό σπάνια το ακούμε σήμερα από δημόσους άντρες. Και πράγματι, όπως και να το συζητήσουμε, ένας εκκλησιασικός ηγέτης είναι δημόσιος άνθρωπος. Ο Μάρκος Ευγενικός, τα ξέρετε καλύτερα, έχει πει ότι υπάρχει και καλή διχόνοια. Η διχόνοια η οποία βοηθάει να ξεχωρίσουν η ύρα από το στάρι. Αλλά και αυτό είναι το νόημα της δημοκρατίας. Λοιπόν, σεβασμιότατε, είσαστε σε έναν παλαιό και ιστορικό οίκο εδώ αυτή τη στιγμή, είμαστε μαζί. Η εκκλησία προφανώς είναι ιστορικότερος οίκος. Μεταφέρει τη συνέχεια και μια παράδοση, η οποία δεν είναι μονάχα. Εκκλησιαστική ή θρησκευτική είναι ταυτόχρονα και κοσμική, γιατί μας έχει μεταφέρει το ήθος. Εύχομαι να αγαπήσετε τον τόπο μας και είμαι σίγουρος ότι θα το κάνετε, γιατί ήδη φαίνεται από τη δική σας δράση και συμπεριφορά, ότι το εκκλησιασμά και όχι μόνο το εκκλησιασμά, έχει αρχίσει να σας εκτιμάει ιδιαίτερα. Και είμαι σίγουρος ότι όταν θα έρθει η ώρα να διαλέξετε, που να απολυτωγραφηθείτε, είναι σίγουρος ότι θα μεταφέρετε τα δικαιώματά σας εδώ και τότε θα βρεθείτε σε μια δυσάρεστη και δύσκολη θέση. Θα πρέπει να ψηθήσετε. Ανθρώπους που θα σας αγαπάνε και θα τους εκτιμάτε κι εσείς με τον τρόπο σας και είναι βέβαιος ότι θα τους αγαπάτε όλους. Λοιπόν, εύχομαι... Λοιπόν, σεβασμιότατε, για μια ακόμα φορά σας ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε για τις ευχές σας. Μακάρι να πιάσουν τόπο. Και καλή συνέχεια, γιατί είμαι σίγουρος ότι όλοι τη χρειαζόμαστε. Ευχαριστώ, κύριε Συντζή, σας τα σύντομα. Λοιπόν, στον κύριο Παπαδόπουλο, τον Χρυσόστομο, εύχομαι ό,τι καλύτερο μάκι. Και ωραία γραβάτα βέβαια με κύκλους και τετράγωνα. Ναι, θα πω κάτι για τη γραβάτα. Σας ακούμε, μάκι. Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ πολύ. Να είστε καλά. Λοιπόν, ο κύριος Παπάς Ευάγγελος, στον οποίο να ευχηθούμε, επιτυχίες όχι μόνο μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο, αλλά και επιτυχίες στην ομάδα μπάσκετ που πήγατε σε βασμιότατε, είναι η ομάδα της πόλης μας. Εγώ είχα τη τύχη να γνωρίσω τη σημασμιότατο δυο χορές που επισκεφθεί την ομάδα μπάσκετ και έδειξε τα πρώτα του βήματα ότι θα είναι κοντά στο λαό. Εμείς θέλουμε το εσπόδι μας να είναι ταπεινός προς τα στο λαό και να κάνουμε την καβάλα, όπως είπατε στην εργή σας, μια δυνατή πόλη για το καλό όλον και να βοηθάει ο καθένας όσο μπορεί, αυτούς που δεν μπορούν, είναι πεσμένοι κάτω, να τους σηκώντας. Είναι, νομίζω, η θέση κάθε δυνατού ανθρώπου να βοηθάει αυτό που αισθάνεται προς τη δύνατα να σηκωθεί και όλοι μαζί, να είμαστε μια κοινωνία ανθρώπου. Και περαστικά στους δύο παίκτες, περαστικά. Καλώς είστε. Να χαιρετήσω και τους κορίς που δεν αναφεύγουν. Ευχαριστούμε για την παρουσία σας. Δεν είμαστε πάντα ήσυχοι, όπως είπατε τότε. Α, ναι. Ακουγόμαστε και απ' έξω. Ακουγόμαστε, ακουγόμαστε και πολύ. Είμαστε ζωηρό συμβούλιο. Λοιπόν, κύριε Βέρο, σας παρακαλώ, ελάτε. Πείτε μας δυο κουβέντες κι εσείς. Κι εδώ, χωρίς χρονόμετρο. Ο Σεπιτρόναμος και η Αθήνα είμαστε μια αγαπητή συνάντηση. Και πως και η κοινένια. Εγώ σας μεταφέρω από όλη την πετυχή μας παράταξη, τις πιο θερμές επίπεδες. Και κυρίως αυτό που ευχόμαστε για το 2018 είναι η υγεία. Είναι το πιο σημαντικό πράγμα, το οποίο βεβαίως όλοι το καταλαβαίνουμε, όταν δεν το έχουμε. Λοιπόν, καλή χρονιά με υγεία, ευτυχία και εναισιοδοξία ότι θα είναι καλύτερη αυτή η χρονιά που θέλουμε. Να την κρατήσουμε, να μην την αφήσουμε να αρρωστήσει. Ευχαριστούμε πολύ. Το Χρήστο τον Ποτόλια θα καλέσω. Χρήστο σκόπευα να σε δώσω πιο μεγάλο κομμάτι, αλλά δεν ξέρω πως θα κατάφερα. Δεν ξέρω τι γίνεται, μπορεί να είναι εδώ στην ακρούλα. Καλή χρονιά. Καλή χρονιά σε όλους τους καλωδευτούμερους. Κυρίες όμως του κεβαλιώτικου λαού, σε όλους τους λαούς του κόσμου. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, βέβαια, ξέρετε ότι ψηφίζονται άλλα 50 προαπαιτούμενα, τα οποία φορτώνονται τα 600 ήδη που ψηφίστηκαν τις προηγούμενες χρονιές. Και βέβαια δεν ψηφίζονται μόνο από αυτούς που είναι μέσα της κυβέρνησης, και από τους υπόλοιπους που καμώνονται, ότι δεν τα ψηφίζουν, αλλά και πολλούς απ' έξω. Δείτε παράδειγμα τι έκαναν τα συνδικάτα. Θα κάνουν απερυχία, λέει, το Μάρτι. Άξοναξο. Βέβαια, οι καλή χρονιά αυτοί που μας τάζουν, δεν ξέρω αν θα είναι οι καλοί ή οι κακοί, ωστόσο όμως οι χρονιές που έρχονται δεν θα είναι καλές. Γιατί έχουν προαποφασισμένα μέχρι το 2060. Πρέπει να καταλάβουν όλοι αυτοί που πληρώνουν την ύπη, ο λαός δηλαδή οι εργαζόμενοι, ότι μπορούν να τους καλάσσουν τα σχέδια, μπορούν να ανατρέψουν αυτή την πολιτική, και σε ό,τι αφορά εμάς, ξέρετε τι εννοώ, ποιους εννοώ, δεν θα τους αφήσουμε σε φλωρό κλαρύ. Θα γίνουμε ο εφιάλους τους. Καλή χρονιά. Καλή χρονιά. Να καλέσω τον Αγανικόλα τον Παράσχο να πάρει το κομμάτι του. Ορίστε. Δύο κουβέντες πάει ο Παράσχο. Κρόνια πολλά, το βασιλικό ηλία σας έχουμε για το 18. Ελπίζω το 18 να είναι καλύτερη χρονιά από το 17. Από την άλλη, κυρίες βασιλόντατε, έχουμε τα καλύτερα και τα ευκαιρία. Αυτό είναι το δύσκολο έργο που έχει τελέσσετε σε αυτό το σκομό στιγμός. Παρνάει η πατρίδα μας. Κατερίνα, παρακαλώ. Η κυρία Ιωαννίδου. Εγώ προσωπικά θα σου ευχηθώ προσωπική ευτυχία να παντρευτείς και να γίνεις αυτή τη χρονιά, γιατί αυτή είναι ο προορισμός κάθε γυναίκας, να ξέρεις. Την Πρόεδρο της Δημοτικής Κοινότητας Καβάλα, παρακαλώ, ελάτε. Την κυρία Κόγια, τη Φωτίνη μετά, η φιλοξενουμένη, πρώτα, το Δημοτικό Συμβούλιο. Ναι, ναι, ναι. Ναι, ναι, ναι. Λοιπόν, δυο κουβέντες, Φωτίνη. Λοιπόν, βλέπω εδώ τον Πρόεδρο της Δημοτικής Κοινότητας Κρινίδων. Έλα, Όμυρε. Βλέπω, πες μας δυο κουβέντες. Αυτό είναι. Λοιπόν, Πουρσαϊτίδης Δημητράκης, από τον Άμιγδα Λεώνα. Έλα, Δημήτρη. Λεωνίδας Μπουδούρης, από τον Ζηγό. Τι είναι? Τι, το βρήκαμε? Τρόμα ξαβρήκε και εγώ. Βεβαίως, η Παλιά Καβάλα. Έλα, κύριε Πρόεδρε, ο αγαπημένος μου Πρόεδρος της Παλιάς Καβάλα. Ποιος άλλος ήρθε? Έλα, μια χαρά κομμάτι. Θα μας μιλήσεις. Να είσαι καλά, να είσαι γερός. Και καλά έργα για όλους μας. Λοιπόν, εγώ πριν να περάσω στους επισήμους μας, θα μου επιτρέψετε, σας παρακαλώ, να δώσω ένα κομμάτι στο γραμματέα του Δημοτικού Συμβουλίου, ο οποίος μαζί μας ξαγρυπνάει, μαζί μας ανεβάζει πίεση κι αυτός, εξαιρεκτικός και αγαπητός όλους, ο Γιάννης Ωσάρος. Και να του ευχηθώ ένα καλό κορίτσι. Όλοι σας τιμούμε και σας εκτιμούμε. Λοιπόν, μαζί μας πολλές φορές, δεν τον βλέπετε εσείς, αλλά σε πάρα πολλά θεσιτήματα, μαζί συνεδριάζουμε, μαζί αποφασίζουμε για πολλά θέματα και μιλάω βέβαια για τον Θόδωρο τον Μαρκόπουλο, ο οποίος αντιπροσωπεύει την αντιπεριφέρεια, όντας επικεφαλεί στην αντιπεριφέρεια. Σε δίνω διπλάσιο κομμάτι από το δικό μου. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κερδίσεις το χλουρί, θα σκοτωθούμε πάλι αν το κερδίσεις. Λοιπόν, κύριε Μαρκόπουλε, περιμένω πολλά από την περιφέρεια. Εάν δεν μεσολαβίσετε εσείς, που είστε ο αντιπεριφεριάρχης, εάν δεν μεσολαβίσουν οι άλλοι περιφερειακοί σύμβουλοι να βοηθήσουν όλους τους δήμους, αλλά εν προκειμένου το Δήμο Καβάλας, προκοπή δεν θα δούμε. Λοιπόν, περιμένουμε πολλά από εσάς και είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρετε τη καινούργια χρονιά. Να είστε καλά. Δεν έχει νόμισμα, τίποτε δεν έχει. Δεν ξέρω αν ακούγουμε, αλλά κι αν δεν ακούγουμε με το μικρόφωνο, να ακουστώ και διαζώσεις. Σεβασμιότατε, κυρία Δήμαρχε, κυρίες και κύριοι, να ευχαριστήσω για την πρόσκηση πρώτα απ' όλα, να ευχηθώ σ' όλους ό,τι το καλύτερο. Σεβασμιότα τους έκανε μια ιδιαίτερα στοχευμένη, θα έλεγα, τοποθέτηση. Εύχομαι η χάρη του Θεού να μας φωτίζει όλη τη διάρκεια του χρόνου, γιατί καμιά φορά μένουμε στις ευχές και ξεχνάμε και μόνο στα δύσκολα, επικαλούμαστε τη χάρη Του. Παρακαλώ. Να συμμεταφέρω τις ευχές όλης της περιφέρειας, του περιφερειάρχη, όλης της διοίκησης της περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης και να πω από τη θέση αυτή, ότι το 2018 νιώθω και το είπα και στη Βασιλόπιτα, την οποία κόψαμε την πρωτοχρονιά, ότι επειδή πολλές ανοιγμένες υποχρεώσεις και πολλές δράσεις, τις οποίες είχαμε ξεκινημένες ως διοικήσεις, βένουν προς την ολοκλήρωσή τους και επειδή ταυτόχρονως οι αναγκαιότητες τόσο στα όρια του Δήμου Καβάλας, όσο και στα όρια των περιφερειακών ενωτήτων Καβάλας και Θάσου, εξελίσσονται με τη δική τους δυναμική, νιώθω ότι έχουμε τη δυνατότητα για να ανταποκριθούμε τις υποχρεώσεις μας να διεκδικήσουμε περισσότερα και να διεκδικήσουμε περισσότερα με μεγαλύτερη πίεση, διότι φαίνεται ότι πολλές φορές συζητάμε, Δήμαρχε, και το έχουμε συζητήσει και μεταξύ μας και το έχουμε νιώσει πολλές φορές, απευθυνόμενοι σε όντα μη ακούγοντων. Από την άλλη πλευρά, θέλω να σας πω ότι αν και ο μεγάλος Καραμαλίης είχε πει ότι κάποια πράγματα γίνονται και δεν λέγονται, αλλά και λέγονται και άλλα λέγονται και ποτέ δεν γίνονται, να σας πω ότι η περιφερειακή ενότητα Καβάλλας και αντιπεριφεριάρχης όσες φορές χρειάστηκε και όσες φορές θα χρειαστεί θα είναι παρόν, είτε φαίνεται είτε δεν φαίνεται, σε κάθε μία διεκδίκηση η οποία θα έχει να κάνει με την περιοχή μας. Και πιστεύω ότι κάθε επένδυση, διαγωγικά η λέξη για να έχει πιο διευρυμένο νόημα στην περιοχή μας έχει ιδιαίτερη αξία γιατί ανταποδίδει ακόμη και στο δημόσιο Κορβανά πολύ περισσότερα χρήματα από ό,τι οπουδήποτε αλλού. Δεν θέλω να πω σε λεπτομέρειες, θέλω να πω όμως ότι το 2018 και οι χρονιές σε οποίες έρχονται και παρά την κρίση, η περιοχή μας έχει τη δυνατότητα και δεν θα αφήσουμε σε κανέναν να στερίσει αυτήν την αναπτυξιακή δυνατότητα και αυτόν τον αέρα που έχει η περιοχή μας. Είτε λέγεται δήμος Καβάλας, είτε λέγεται νομός Καβάλας, είτε λέγεται περιφερειακή ενότητα Καβάλας, όπως κάνει το όνομά σου. Με πολλές καλές ευχές για οτιδήποτε καλό επιθυμεί ο καθένας προσωπικά. Σας εκφράζω όλη την εκτίμηση της περιφέρειας για την προσπάθεια την οποία κάνετε και συμφωνούνται και διαφωνούνται και ελπίζουμε μέσα στο 2018 να κάνουμε ακόμα περισσότερα. Ευχαριστούμε πολύ. Λοιπόν, στον πρόεδρο του ΤΕΙ, στον κύριο Πρύτανη, τον καινούργιο, το νέο εκλεγέντα, με τον οποίο σήμερα συζητήσαμε, είπαμε πολλά, έχει να μας πει νομίζω ευχάριστα πράγματα. Καλή χρονιά κύριε Πρύτανη, καλή και χριστή διοίκηση σας ευχόμαστε, καλή συνεργασία να έχουμε και σας ακούμε. Σεβασμιότητε, κυρία Δήμαρχη, κυρίες και κύριοι, είναι μεγάλη χαρά και ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση να είμαι κοντά σας. Όπως είπα και στην πρώτη συνεδρίαση της συγκλήτου, όλες οι διαφωνίες, όταν είναι καλοπροέρετες σε μια συνεδρίαση, τότε φέρνουν καλό αποτέλεσμα. Αρκεί να είναι καλοπροέρετες και να είναι ειλικρινής. Το Ίδρυμά μας μέρα με τη μέρα πηγαίνει προς αναβάθμιση. Είπα και στην πίτα του επιμελητηρίου ότι σε λίγες μέρες, της πιστεύω ότι σε λίγες μέρες, θα ανακοινώσουμε την πανεπιστημιοποίηση των τμήματων και την δημιουργία, την είδρυση πανεπιστημίου στην Καβάλα. Θα είμαστε αρρωγής της προσπάθειας του Δημοτικού Συμβουλίου και της πόλης. Θέλουμε μια πολύ καλή συνεργασία με το Δήμο και θα βοηθήσουμε σε πάρα πολλά σημεία με την τεχνογνωσία που έχουμε, γιατί πιστεύουμε ότι το Ίδρυμα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς την Καβάλα, ούτε η Καβάλα χωρίς το Ίδρυμα. Σας ευχαριστώ, να είστε καλά και καλή χρονιά. Καλή χρονιά κύριε Πρόεδρε, να είστε καλά. Και τώρα θα μου επιτρέψετε να δώσω τα κομμάτια της πίτας σε δύο ανθρώπους που είναι τους συναφιού μου. Μιλάω για τον Πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου τον Κροκίδη τον Κουζενοφόντα και τη Σίτσι τη Ρακιντζή, ο Δήμος Καβάλας έχει συνεργαστεί μαζί τους πάμπολες φορές και θα συνεργαστεί και στο μέλλον, δικοί μας άνθρωποι είναι. Και μια από ο τρίτος πυλώνας, ο Δικηγορικός Σύλλογος είναι δικός μας άνθρωπος πια και δεν χρειαζόταν να του βγάλω και χώρια κομμάτι, σας κάλεσα και σας για να μην αδικηφείτε. Λοιπόν, εύχομαι, όσο το δυνατόν λιγότερες αρρώστιες, να είμαστε γεροί, να είστε εσείς γεροί, να προσφέρετε υγεία στον κόσμο και παρηγοριά. Και θα σας πω ένα μυστικό από τη δικιά μου την καριέρα στην ιατρική, να ακούτε τους ανθρώπους, να τους ακούτε. Δεν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι για να τους ακούσουν σήμερα. Ορίστε, σας ακούμε κύριε Πρόεδρε. Ο ιατρικός συλλογός Καβάλας, τα μέλη του, οι νοσοκομιακοί και οι ιδιότες, θα συνεχίσουν και το 2018. Θα συνεργάζονται τόσο μαζί σας, όσο και με τα θεσμοθετημένα όργανα του Δήμου Καβάλας, γιατί θεωρούμε σαν ιατρικού συλλογού και σαν γιατροί, ότι με αυτή μας τη συνεργασία, με το να είμαστε δίπλα στους συμπολίτες μας που μας χρειάζονται, επιτελούμε το πατριωτικό μας καθήκον. Γιατί πατριωτισμός είναι η παραγωγή ωφέλιμου έργου. Και έχουμε δείξει δείγματα γραφείς τα περασμένα χρόνια, ότι με τη συνεργασία μας έχουμε παράξει ένα πολύ σημαντικό έργο για αυτούς που μας χρειάζονται, για αυτούς που βρίσκονται στο περιθώριο της κοινωνίας και της προσοχής μας. Ευχαριστώ πολύ. Πολύ σωστά το είπατε κύριε συνάδελφο. Κύριε Ρακιτζή, από κούμπι πολλών ανθρώπων, αλλά και του Δήμου Καβάλας, εύχομαι χρόνια πολλά, να δείτε κι άλλα εγγόνια. Σας το εύχομαι προσωπικά. Και όλα να πάνε καλά στους φαρμακοποιούς που βάλλονται, όπως και πολλές ειδικότητες βέβαια. Σεβασμιότατε κύριε Δήμαρχε, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση και για την τιμή που κάνετε στο Φαρμακευτικό Συλλόγου Καβάλας. Θα ήθελα να ευχηθώ σε όλο τον νομό Καβάλας και στο Δήμο να είμαστε αγαπημένοι, ενωμένοι. Το έχω πει πολλές φορές ότι οι φορείς της Καβάλας έχουν ένα μεγάλο πλεονέκτημα και το έχω μεταφέρει και στον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο, ότι είμαστε όλοι μαζί. Όποιος έχει ανάγκη των άλλων, έχει άμεση ανταπόκριση και αυτό νομίζω ότι στηρίζει όλους τους προέδρους και όλους τους εμπλεκόμενους που έχουν ευθύνη και μεταξύ μας και μεταξύ όλων των καβαλιοτών. Σας ευχαριστώ πολύ, σας εύχομαι καλή χρονιά, με ειρήνη αγάπη και ενότητα. Ωραία. Λοιπόν, ευχαριστούμε πολύ. Να είστε καλά. Αυτά που μας είπατε όμως τα κρατάμε, ε. Του χρόνου θα τα βγάλουμε. Συγκεκριμένα δεν θα τα συγκεκρινοποιήσουμε. Λοιπόν, οι επιχειρήσεις είναι ένα κομμάτι και οι επιχειρηματίες είναι ένας κομμάτι από τους δημότες μας, δηλαδή δικά μας παιδιά. Κύριε Δέμπα, σας εύχομαι, έχουμε πολλούς πρωτοεκλεγμένους φέτος στο τραπέζι μας. Σας ευχόμαστε καλή στα διαδρομία, καλό μυαλό, σοφροσύνη, κουράγια, μεγάλο στομάχι και ανοιχτά μυαλά. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ αυτό που είπα προφθες και στη δική σας την πίτα. Πρέπει να συνεργαστούμε. Για το καλό του τόπου μας οπωσδήποτε πρέπει να συνεργαστούμε. Σας ακούω. Σεβασμιότατε, κύριε Δήμαρχε, αγαπητά μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου και φίλοι, ευχαριστώ για την πρόσκληση. Σίγουρα αυτά τα οποία είπαμε στην κοπή της πίτας του μελητηρίου και τα εννοούμε και πιστεύω θα τα κάνουμε και πράξη. Νομίζω ότι το επιμελητήριο με τον δήμο, ειδικά με τον δήμο της Καβάλα, είναι ο καλύτερος δήμος, έχουμε πολλά πράγματα που είχαμε ξεκινήσει και θα ξεκινήσουμε από εδώ και πέρα και πιστεύω μπορούμε να τα ελλοποιήσουμε με ένα πολύ ενωτικό και συνεργατικό τρόπο. Από την άλλη πιστεύω επίσης ότι τα μέλη μας είναι πιθανόν και η κύρια πηγή εσόδων του δήμου. Άρα οι αποφάσεις σας, τραπεζοκαθίσματα, δημοτικοί φόροι, VPI, όλα αυτά τα οποία μαζεύονται από τα μέλη μας, νομίζω ότι οι αποφάσεις σας είναι πολύ σημαντικές. Που παίρνετε εδώ μέσα και για τα μέλη του Μελτηριού. Ό,τι και σημαίνει πρέπει να συμμετέχετε σε αυτό το όργανο. Βεβαίως, πολύ ευχαρίστως. Εντάξει, έχουμε βέβαια υπροσώπους που έχουν εκλεγεί. Πρέπει να συμμετέχετε. Εγώ θα έλεγα βέβαια, αν και είναι λίγο γιορτινή η ατμόσφαιρα, θα πρότεινα τουλάχιστον για φέτος ή για του χρόνου να πάρετε και μια απόφαση, λίγο ομοίωσης των τελών. Δεν το αποκλείω. Δεν το αποκλείω. Γιατί νομίζω ο δήμαρχος Παγκέου το είπε προχθές, ότι και τα έσοδα αυξήθηκαν με λίγο μικρότερη... Δεν το αποκλείω, αγαπητέ φίλε. Ε, βέβαια θα μου επιτρέψετε να σας πω, να μην ξεχνάτε, ότι ο δήμαρχος Παγκέου έχει 70 χιλιόμετρα ακτογραμμή και ο δήμαρχος Καβάλας 4. Λοιπόν, παρόλα αυτά όμως, η καιρή είναι χαληπή για όλους και μπορούμε να βοηθήσουμε όλον τον κόσμο. Δεν το αποκλείω καθόλου. Καλή χρονιά επομένως. Εύχομαι καλά τις αποφάσεις, καλά έργα στο Δήμα Καβάλας. Καλή χρονιά με υγεία. Ευχαριστώ πολύ. Σε ένα από τα πιο αγαπημένα παιδιά της πιάτσας, το βασιλάκι το Λεμονίδη, ο οποίος εκτός από έμπορος και πρόεδρος του εμπορικού συλλόγου, είναι ποδοσφαιριστής, είναι αθητής, έπεσε και για το σταυρό, προχθές, σεβασμιότατε, και ένα από τους πιο αγαπημένους καβαλιώτες. Ευχόμαστε υγεία, προσποπή, καλές δουλειές και ό,τι επιθυμείτε, κύριε Λεμονίδη. Θα είμαι πολύ σύντομος, σεβασμιότατε. Ο πρώτος λόγος που άκουσα, το πρώτο κύριο μου, ήταν στον Ιερό Ναούδο της Μεταμορφώσεως, όπου από ότι έμαθα υπαπτιστήκατε. Ήταν ιδιαίτερα συγκινητικός. Πάντοτε, από τότε που σας ακούω που μιλάτε, είστε πραγματικά πολύ κοντά στον άνθρωπο, στους πολίτες. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Είστε ο πειμενάρχης μας και, όπως είπατε, θα βγείτε μπροστά και θα μας οδηγείτε. Κυρία Δήμαρχη, αυτό που έχω να πω είναι ότι πραγματικά, εγώ χαίρομαι για την τιμή που κάνετε στον εμπορικό συλλόγο και μας καλέσατε σήμερα εδώ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Από εκεί και μετά η συνεργασία υπήρχε, υπάρχει, και ευχόμαστε ότι θα υπάρχει και στο μέλλον. Καλή δύναμη, καλές αποφάσεις, γιατί όπως είπε και ο Πρόεδρος του Επιμελητηρίου, πολλές από τις αποφάσεις που παίρνετε εδώ, έχουν άμυσο αντίκτυπο και στις επιχειρήσεις μας. Σας ευχαριστούμε για τη συνεργασία μέχρι τώρα. Ευχόμαστε και στη συνέχεια να πάμε έτσι καλά. Λοιπόν, πριν να δώσω το μεγαλύτερο κομμάτι στους δημοσιογράφους, πείτε μου ότι δεν ξέχασα κανέναν άλλον, εκτός από την καθαρίστρια του δημοτικού χώρου, την οποία εκτιμούμε και αγαπούμε όλοι μας και στην οποία θα δώσω το μεγαλύτερο... Και έχετε και τον όμισμα, παρακαλώ. Την καθαρίστρια που μας φροντίζει, μας καθαρίζει και μας έχει και λάμπουμε και μόνο οι νοικοκυρές ξέρουν πόσο δύσκολο είναι να καθαρίζεις τέτοιους χώρους. Στην υγειά σου και χαλάλη σου, Κατερίνα. Λοιπόν, στο Μένιο και στους υπόλοιπους... Μένιο, έλα εδώ. Πού μας παρακολουθείς από δίπλα. Σε ευχαριστούμε πάρα πολύ για όλα, παιδί μου. Και τώρα θα πάρεις το κομμάτι δίπλα, Θεοδώρα, και θα κόψεις όλους τους δημοσιογράφους που βρίσκονται, μέτρα τους πρώτα, να μην αδικήσουμε κανένα. Σας ευχαριστώ πολύ. Ναι, έλα. Και να μοιράσουμε και τα πιτάκια στο Μετικό Συμβούλιο. Ναι, να ξέρετε ότι υπάρχει δωρά. Το πρόωρα αυτό εννοείται... Ορίστε. Και η Κατερίνα θα πάρει... Βεβαίως, να μας έχετε εμπιστοσύνη. Θέλω να ξέρετε ποιο είναι το δώρο. Δώρο θα πάρετε όποιο στίχη το πιτάκι, βέβαια, από τους συμβούλους και η Κατερίνα. Αυτά που δίνουμε στους επισήμους επισκέπτες του Δήμου Καβάλλας, αυτά θα πάρετε κι εσείς για να μην νομίζετε ότι αδικό κανένα. Θα σας τα δείξω για να ξέρετε τι είναι. Είναι χειροποίητες δημιουργίες, δημιουργών του Δημοτών μας. Ναι, Κατερίνα. Θα πάρεις το δώρο σου. Το δώρο μου είστε εσείς. Δεν πειράζει. Και εμείς αγαπούμε. Λοιπόν, Κατερίνα, θα σου δώσω την ευκαιρία να διαλέξεις όποιον θες εσύ. Όποιος αρέσει εσένα. Είναι χειροποίητο γυαλί. Θα το βάλεις στο τραπέζι σου. Θα το στολίσεις. Και το άλλο δεν θυμάμαι ακριβώς. Το δούμε τώρα. Αυτό είναι κεράκι, Κατερίνα. Το οποίο το βάζεις και το βλέπεις έτσι. Λοιπόν, θα σου δώσουμε το καντυλάκι. Και εσύ θα πάρεις το άλλο. Στους δημοτικούς συμβούλους θα δώσεις το άλλο. Έλα, κορίτσι μου, να είσαι καλά. Να είσαι γερή. Έβαλες και το παλτό σου να φύγεις. Πάρτα και αυτά, μια που βρίσκεις εδώ δίπλα. Ποιος το κέρδισε? Ευαγγελία. Αυτό, το μπλε. Δεν το στήσαμε. Για να είμαι ειλικρινής, το είχα στιμμένο λαλού. Λάθος, έγινε η μυρασιά. Λάθος, έγινε η μυρασιά. Το είχα στιμμένο γιάλον. Γιάλι. Γιάλι, γιάλι. Αυτή είναι η αλήθεια. Λοιπόν, σε βασμιά όταν. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που ήρθατε. Να μας ξανάβετε να συζητήσουμε. Μαζί με τον Θεσσαλονιτό, τον κεντρωμένο, τον συντονιστή. Πρέπει να τον καλέσετε μόνο να μας συμβεί. Για να δούμε κοινωνικούς σκοπούς, πώς μπορούμε. Μίνα. Να είστε καλά. Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ. Θα καλό να πάτε. Πρόεδρε θα συνοδεύσεις. Αμέσως, αμέσως, αμέσως. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Προσωπική ευτυχία, υγεία, δύναμη, κουράγιο και υπομονή στις δύσκολες μέρες τις οποίες έχουμε να αντιμετωπίσουμε. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας έχει διανεμηθεί το κείμενο, αλλά εν πάση περιπτώσει να σας πω ότι την 4η-17η Ιανουαρίου και ώρα 7 το απόγευμα στο Δημοτικό Θέατρο Αντιγώνι Βαλάκου θα κοπεί η πίτα των υπαλλήλων του Δήμου Καβάλας όπως κάθε χρονιά ήθιστε να γίνεται. Θα παρακαλούσα για τη δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή και από την πλευρά σας. Σήμερα η μέρα είναι λίγο διαφορετική από τις υπόλοιπες. Όπως είδατε η ημερήσια διάταξη αποτελείται από λίγα θέματα, γι' αυτό μετά από συνενόηση με την κυρία Δήμαρχο και για πρωιμερήσιας διατάξης συζήτηση θα βάλουμε δύο ζητήματα τα οποία θα τα ανακοινώσει η κυρία Δήμαρχος και εν συνεχεία θα προχωρήσουμε στη συζήτηση της ημερήσιας διάταξης. Κυρία Δήμαρχη αν θέλετε να ανακοινώσετε κάτι προς το σώμα ή να εισηγηθείτε τα θέματα τα οποία θέλουμε σήμερα πρωιμερήσιας να συζητήσουμε. Το έχω διανύμισει στο κεφάλι στον παρατάξη. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι, πολλά ακούγονται αυτές τις ημέρες για το όνομα της Μακεδονίας. Εμείς είμαστε βορειοελλαδίτες, εμείς είμαστε Μακεδόνες. Δεν πρόκειται να αφήσουμε αυτή την κατάσταση χωρίς να διαμαρτυρηθούμε. Προσωπικά δεν ξέρω για σας, ο καθένας είναι ελεύθερος να εκφράσει την προσωπική του άποψη. Δεν νομίζω ότι είναι η στιγμή αυτή και ποτέ δεν θα είναι η στιγμή κατάλληλη ούτως ώστε ένα γετονικό κράτος να διεκδικήσει το όνομα Μακεδονία. Είναι δικό μας το όνομα, είναι ελληνικό το όνομα. Εμείς είμαστε οι Μακεδόνες και αυτό δεν το χαρίζουμε σε κανένα. Θα ήθελα σας, παρακαλώ, να διαβάσουμε, κύριε Πρόεδρε, το ψήφισμα που μοιράστηκε στους συναδέρφους και από κει και έπειτα ο καθένας από εμάς, οι παρατάξεις, ας πούμε τη γνώμη τους, τι πιστεύουν ο καθένας γι' αυτό και αν πρέπει ή όχι να το ψηφίσουμε. Ευχαριστούμε την κυρία Δήμαρχο. Από την πλευρά μου και απευθυνόμενος στο σώμα, θα ήθελα να πω ότι πολλές φορές η σιωπή δεν είναι χρυσός και πολλές φορές η σιωπή είναι συνενοχή. Και επειδή, τουλάχιστον εγώ προσωπικά, ως Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας, πιστεύω και πολλοί δημοτικοί σύμβουλοι θα σας δώσω τον λόγο να τοποθετηθείτε, δεν θα ήθελα να θεωρηθούν συνενοχοί και αυτό το οποίο επιχειρείται στα κρυφά να γίνει σε βάρος της πατρίδας μας και σε βάρος της Μακεδονίας, φέρνουμε σήμερα το θέμα για συζήτηση και ψήφιση από το σώμα ενός ψηφίσματος το οποίο έχει διανεμηθεί. Θα το διαβάσουμε τώρα, κυρία Δήμαρχη, ή θα τοποθετούμε. Θα σας το διαβάσω επομένως στο ψήφισμα και επί του ψηφίσματος αυτού. Θα παρακαλούσα τους επικεφαλής αλλά και όποιον θέλει να τοποθετηθεί προσωπικά. Με αφορμή τις τελευταίες εξελίξεις που βλέπουν το φως της δημοσιότητας και δεικνύουν μια έντονη κινητικότητα στο θέμα της ονομασίας της πρώην και οικοσλαβικής δημοκρατίας της Μακεδονίας, ο Δήμος Καβάλας και το Δημοτικό Συμβούλιο της πόλης μας ως αναπόσπαστο κομμάτι της μακεδονικής γης και ιστορίας έχουν την υποχρέωση να πάρουν θέση δημόσια και ξεκάθαρα. Οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες. Είχαν όλα τα στοιχεία που χαρακτηρίζουν αυτό το έθνος. Ηρόδοτος, κεφάλαιο Ι, σελίδα 581. Δηλαδή είχαν κοινή γλώσσα με όλους τους άλλους Έλληνες, την ελληνική. Κοινά ιερά και κοινούς θεούς. Η κατοικία των οποίων ήταν στον μακεδονικό όρος τον Όλυμπο. Οι Μακεδόνες όπως όλοι οι Έλληνες συμμετείχαν στις αφικτιονίες και τους Ολυμπιακούς αγώνες. Την ταυτότητα των Μακεδόνων ως Ελλήνων επιβεβαιώνουν τα ιερά κοιμήλια της Παλαιάς και Κενής Διαθήκης. Τα ιερά κείμενα της Παλαιάς και Κενής Διαθήκης. Κείμενα αρχαίων Ελλήνων, Εβραίων και Ρωμαίων συγγραφέων καθώς και χιλιάδες ελληνικές επιγραφές. Συνεπώς, η ταυτότητα των Μακεδόνων ως Ελλήνων αποτελεί την ουσία του σκοπιανού προβλήματος και όχι η απλή ονομασία του κράτους αυτού. Το ζήτημα της ονομασίας της αυτοαποκαλούμενης Δημοκρατίας της Μακεδονίας έχει θεμελιώδη σημασία για την Ελλάδα. Η ελληνικότητα της Μακεδονίας αποτελεί έναν από τους πυλώνες του ελληνισμού και έναν, ίσως το σημαντικότερο, ακρογωνιαίο λύθο της ύπαρξής του. Αποτελεί τη ραχοκοκαλιά του ελληνικού έθνους. Η ιστορική πραγματικότητα είναι άρρικτα συνδεδεμένη και με την πολιτική ουσία του θέματος. Δεν δύναται να υπάρξει λύση με παραχάραξη της ιστορίας. Η παραχάραξη αυτή καθ' αυτή δεν είναι πολιτικά ουδέτερη πράξη. Η δημοκρατία αυτή ούτε εθνολογικά ούτε ιστορικά έχει το δικαίωμα να ονομάζεται Μακεδονία. Η εθνολογική σύνθεση του πληδισμού της συγκεκριμένης χώρας αποτελείται από Αλβανούς, Τούρκους, Τσιγκάνους και Σλάβους που καμία σχέση δεν έχουν με Μακεδόνες. Εμπεριέχει σκοπιμότητα και αλλητρωτικά μηνύματα τα οποία δεν μπορούν και δεν πρέπει να γίνουν αποδεκτά σε βάρος των Ελλήνων. Κατά συνέπεια, οποιαδήποτε λύση του σκοπιανού προβλήματος η οποία θα εμπεριέχει στην ονομασία του κράτους της πρώην Γεωκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, τον όρο «Μακεδονία» μας βρίσκει ρυζικά αντίθετος. Το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλλας. Θα δώσω τον λόγο της επικεφαλής καταρχήν των παρτάξων και συνέχεια σε όποιους συμβούλους επιθυμούν να τοιποθετηθούν επί του θέματος. Παρακαλώ, ο κ. Σιμιτσής έχει τον λόγο. Παρακαλώ κ. Ρευερό. Λοιπόν, θα ήθελα να θέσω εγώ ένα ερώτημα στη διοίκηση. Και θα πω το εξής. Είναι γνωστό ότι από το 1991, μετά την διάλυση της Γεωκοσλαβίας, αν εξαρτητοποιήθηκε η χώρα που λέγεται και έτσι κράτησε την ονομασία μέχρι σήμερα Προηγουσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας και όπως είναι γνωστό ότι το 1993, μετά από απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλίας, έγινε αποδεχτή ως χώρα στα Ηνωμένα Έθνες. Και από το 1995 μέχρι και σήμερα, 22 Ιουλιακά χώρια, μετά από απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλίας, έγινε αποδεχτή ως χώρα στα Ηνωμένα Έθνες. Και από το 1995 μέχρι και σήμερα, 22 χρόνια, υπήρξε η απόφαση, κάτω από, θα έλεγα, δη Συμβουλή των Ηνωμένων Εθνών, η προσπάθεια να βρεθεί λύση στο όνομα αυτής της χώρας. Εγώ θέλω να θέσω το εξής ερώτημα. Τι είναι αυτό που σήμερα, στην πρώτη συνειδρίαση της Νέας Χρονιάς, και έτσι όπως έρχεται το θέμα, ζητάται να πάρει μια απόφαση και να ψηφίσει το σώμα. Διότι εδώ να θυμίσω, εσείς οι ίδιοι ως διοίκηση, έχετε πει επανλημμένως, και το εφαρμόζεται εδώ και καιρό, ότι για να υπάρξει ψήφισμα, θα πρέπει να υπάρξει μια συμφωνία. Και όχι με αυτόν τον τρόπο που το φέρνετε. Για ένα τόσο σοβαρό θέμα που αφορά συνολικά τη χώρα, όπου η εξωτερική πολιτική της χώρας, εδώ και 22 χρόνια, προσπαθεί να δώσει λύση, γνωρίζοντας τα προβλήματα που υπάρχουν, και κυρίως, ποιοι δεν θέλουν λύση. Και μιλάω για την πρώην δημοκρατία, γιουσλαβική δημοκρατία της Μακεδονίας. Με αυτόν τον όρο έχει γίνει αποδεχτή. Παρακαλώ, παρακαλώ, επί του διαδικαστικού, ποιο είναι επί της διαδικασίας, επί της διαδικασίας είναι το πρώτο. Θέλω να μου απαντήσετε ποιος είναι αυτός ο σοβαρός λόγος, όπου το φέρνετε ως θέμα, διότι σας λέω ότι 22 χρόνια συνεχίζεται αυτή η διαπραγμάτευση. Το δεύτερο που θέλω να σας ρωτήσω είναι, γιατί το φέρνετε ενώ έχουμε συμφωνήσει ότι διαφορετικά θα έρχονται τα ψηφίσματα, και μάλιστα συνεχίζω να λέω για ένα τόσο σοβαρό, λεπτό, ευαίσθητο θέμα, που αφορά την εξωτερική πολιτική και το μέλλον και της χώρας μας, αλλά και των παιδιών μας. Το φέρνετε έτσι αυτό το θέμα, στο και ένα μας φέρνετε και λέτε ότι θα πρέπει να τοποθετηθούμε πάνω σε ένα ψήφισμα, δεν κατανοούμε, ειλικρινά δεν κατόνουμε. Κοιτάξτε για να είμαι ξεκάθαρος. Δεν πρόκειται να αποχωρήσουμε. Δεν πρόκειται να εφόσον συμφωνήσει το σώμα ότι πρέπει να το συζητήσουμε. Κοιτάξτε, εμείς έχουμε ξεκάθαρη, πάντοτε είχαμε ξεκάθαρη θέση για όλα τα σοβαρά θέματα του Δήμου. Αλλά κοιτάξτε όμως, μη μου πείτε ότι αφουγκραζόσαστε την κοινωνία, διότι αν αφουγκραζόσασταν την κοινωνία, θα αφουγκραζόσασταν τα καθημερινά προβλήματα της κοινωνίας, για τα οποία δεν έχετε κάνει τίποτα. Παρακαλώ, παρακαλώ πολύ, παρακαλώ. Αφήστε με να τελειώσω. Όχι, όχι, όχι. Σας παρακαλώ, όχι, δεν είναι θέμα, παρακαλώ πολύ, όχι, σας παρακαλώ. Αφήστε τώρα κύριε Πρόεδρε, αφήστε τώρα κύριε Πρόεδρε. Όχι, τώρα με φέρετε σε δύσκολη θέση τώρα, γιατί το κάνατε, γιατί το κάνατε αυτό. Εγώ έχω βάλει δύο ερωτήματα. Βάλτε το ερωτήμα να το ζητήσουμε. Θέλω απαντήσεις ξεκάθαρες και στα δύο ερωτήματα. Εντάξει, και με τη διαδικασία αυτή, κανένα ψήφισμα, κανένα ψήφισμα, κύριε Τσουροκίδη, παρακαλώ μη μιλάτε μεταξύ σας, δεν υπάρχει λόγος. Θα απαντήσει η κυρία Δήμαρχος. Επί της διαδικασίας. Έχει τη δυνατότητα και την ικανότητα και είναι η κυρία Δήμαρχος, αφήστε, θα πάρτε το λόγο. Κύριε Βέρο, παρακαλώ, η διοίκηση φέρνει... Σας παρακαλώ πολύ, κύριε Πρόεδρε, αφήστε να απαντήσει. Δύο ερωτήματα ξεκάθαρα, διότι διαφορετικά από εδώ και πέρα και μέχρι το τέλος της συζητίας σας, θα έχουμε ισορριδών για σοβαρά θέματα ψηφίσματα με αυτόν τον τρόπο και μη μου πείτε ότι δεν τα αποδέχεστε, διότι θα θυμίσω και ένα τρίτο. Αρνηθήκατε ψήφισμα για τον Οσμάν Καβάλα και θυμηθείτε για ποιους λόγους. Λοιπόν, αυτοί οι λόγοι ισχύουν σήμερα ή ισχύουν αυτοί οι λόγοι. Αυτά, απαντήστε μας αυτά τα τρία. Κύριε Βέρο, ακούστε λίγο. Εδώ είπαμε όταν υπάρχει ψήφισμα το οποίο αφορά τα κοινά της πόλης και τις διεκδικήσεις της πόλης, θα είναι καλό να είναι ομόφωνο και για να είναι ομόφωνο ένα ψήφισμα θα πρέπει να υπάρχει μια προσυνενόηση. Εδώ κύριε Βέρο, ακούστε. Εδώ πλέον τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εδώ ο καθένας στέκεται πρώτων ευθυνών του και εδώ εμείς σαν διοίκηση και η δήμαρχος και η διοίκηση δεν απαιτεί ομόφωνο ψήφισμα. Αυτό το οποίο έρχεται για συζήτηση και θα τοποτιθούν οι επικεφαλείς των παρατάξεων είναι εάν το ψηφίζουν ή όχι, αν διαφωνούν και πού. Εδώ δεν υπάρχει ανάγκη ομόφωνο ψηφίσματος, έτσι. Εδώ είπαμε ο καθένας τοποθετείται και αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Έδωσα τον λόγο στον κύριο Σιμητζή και παρακαλώ εφόσον θέλει να τοποθετηθεί να μιλήσει και για τα θέματα τα οποία ο κύριος Βέρος έθιξε. Κύριε Δήμαρχη συμφωνείτε με τα λεγόμενα του αγαπητού του κύριου προεδρού? Φυσικά. Έτσι θα τα ακούτε. Λοιπόν, κύριε Σιμητζή παρακαλώ έχετε τον λόγο. Πρόεδρε και αγαπητοί συνάδελφοι, άρχισαν δέκα λεπτά για να ανατραπεί τελείως το κλίμα ενότητας και ομοψυχίας που είχε δημιουργηθεί με την παρουσία του σεβασμιουτά του. Και τα όμορφα λόγια που είπαμε όλοι. Μηδενός εξαιρουμένου και βάζω και τους επισκέπτες που είχατε την Ευγένεια να καλέσετε σήμερα Δήμαρχε. Εδώ μπαίνουμε σε ένα κλίμα τελείως διαφορετικό από αυτό που μέχρι τώρα συνηθίσαμε όχι μόνο σήμερα αλλά και στο Δημοτικό Συμβούλιο. Διότι εάν μέχρι τώρα οι διαφωνίες ήταν θεμητές, εάν οι διαφωνίες ήταν και επιθυμητές σύμφωνα και με την όμορφη αυτή διατύπωση του κυρίου Στεφάνου, εδώ βλέπω τώρα κάτι το οποίο πραγματικά εμένα με τροκμοκρατεί, Πρόεδρε μου. Σαφνικά, αν δεν πάρουμε μια θέση σαν αυτή που διατυπώνεται στο συγκεκριμένο κείμενο, γινόμαστε συνένωχοι. Τι είναι ως συνένωχοι άραγε? Μιας προδοσίας? Εξηφαίνεται μια προδοσία? Άραγε δηλαδή αυτή τη στιγμή αυτοί που έστω διαπραγματεύονται πρόκειται να προδόσουν το έθνος μας, την ιστορία μας, τις παραδόσεις μας, γι' αυτό κατηγορεί το κ. Κοτζιάς και μαζί του ενδεχομένως κατηγορούνται και οι άλλοι της κυβέρνησης. Δεν το ξέρω. Βλέπω ότι όλα τα κόμματα, μηδενός εξερουμένου πάλι, μηδενός εξερουμένου, παίρνουν μια μετρημένη στάση, περιμένοντας τις εξελίξεις. Για να σας θυμίσω και κάτι, αγαπητοί συνάδελφοι, ότι η εθνική θέση εκφράζεται και από την απόφαση των αρχηγών τότε των κομμάτων, που είχαν πει ότι η διαπραγματευτική θέση της χώρας μας είναι σύνθετη ονομασία που θα περιλαμβάνει κάποιον προσδιορισμό της Μακεδονίας στο συγκεκριμένο κρατίδιο. Εκφράστηκε επίσης από τον Κώστα Καραμαλή τότε στη διαπραγμάτευση που έγινε στο Βουκουρέστη για το αν θα μπει ή δεν θα μπει στο Νάτο το συγκεκριμένο κράτος και κατά συνέπεια αυτή τη στιγμή ερχόμαστε εμείς να υπερακοντίσουμε μια θέση που είναι εθνική, που τη δέχονται όλοι. Όλο το πολιτικό φάσμα το δέχεται με μικρές ελάχιστες αποκλήσεις και αναρωτιέμαι άραγε δήμαρχε αυτό έρχεται το ψήφισμα σε συνενόηση και με άλλους δημάρχους της βόρειας Ελλάδας για να ενισχύσουμε τη διαπραγματευτική θέση της πατρίδας μας. Μας το ζήτησε, σας το ζήτησε ο κ. Κοτσιάς. Θα σας θυμίσω μια που ανέφερε και ο κ. Βέρος το θέμα του ο Σμαν Καβάλα ότι αφήσατε σε εκραιμότητα μια ερώτηση που θα απευθύνατε στο Υπουργό, στο Υποργείο Εξωτερικών για το θέμα του συμπολίτη μας, του τιμητικά αναγορευθέντος συμπολίτη μας. Ότι θα ρωτούσατε στο Υπουργείο Εξωτερικών για να υπάρχει μια ενιαία εθνική στάση απέναντι στο συγκεκριμένο ζήτημα. Δεν έχω μάθει νεότερα για τη συγκεκριμένη υπόθεση. Υποθέτω ότι κάνατε κι εσείς μυστικές διαπραγματεύσεις και συζητήσεις με τον κ. Κοτσιά. Ρωτώ, λοιπόν, αυτό σας το ζήτησε κάποιος ή είναι το σενάριο του βυθίσατε το χώρα που κάποτε πραγματικά βοήθησε ο Παπανδρέου τον γυραιότερο, τον μεγάλο Καραμαλί. Να το συζητήσουμε εντυαυτή περίπτωση. Διαφορετικά, εγώ θεωρώ ότι οποιαδήποτε συζήτηση σήμερα για αυτό το θέμα μας βάζει σε επικίνδυνα μονοπάτια. Γιατί άκουσα και πριν αυτό που είπε ο Πρόεδρος, τον οποίο βεβαίως τιμώ και ως Πρόεδρο του Διοικηγορικού Συλλόγου, ως διοικηγόρο δηλαδή, ότι εδώ θα κριθούμε. Δηλαδή τι, αν ψηφίσουμε εμείς όχι σε αυτό το ψήφισμα, ή αν ψηφίσουμε παρόντες, είμαστε κατακριτέοι ηθικά και πατριωτικά? Εκτελούμε με... Όχι, αλλά το είπατε όμως, Πρόεδρε. Και παρακαλώ, τέτοιου είδους διατυπώσεις να μην έχουν θέσει στο Δημοτικό μας Συμβούλιο, αλλά και το ψήφισμα αυτό, εγώ το θεωρώ άγκαιρο. Άς αποσηθεί, δεν πειράζει. Κακώς που δεν μας το συζητήσατε πιο πριν. Ούτως ώστε να μην υπάρξουν διαφωνίες. Γιατί πραγματικά εμείς διαφωνούμε ως παράταξη να συζητηθεί το ψήφισμα. Δεν θέλω να μπω στην ουσία. Δεν θέλω να αναλύσω ένα προς ένα τα δεδομένα του ψηφίσματος. Εμένα με ενδιαφέρει τα συφραζόμενα, αυτά με ενδιαφέρουν. Να μην μπω στην ουσία και στις λεπτομέρειες του ψηφίσματος. Γιατί ακόμα και το ότι το κράτος αυτό είναι αυτό αποκαλούμενο, θα ήθελα να το δοίσω. Άραγε κανένα κράτος που να μην το λέει έτσι. Δεν είναι αυτό αποκαλούμενο. Είναι πλέον αναγνωρισμένο στη διεθνική κοινότητα ως τέτοιο. Δηλαδή στην χειρότερη και στην λιγότερο συμφέρονση. Ή στην πιο επιζύμη, αν θέλετε, για τα δικιά μας διθυνικά συμφέροντα ονομασία. Και επιπλέον, το αν είναι η εθνολογική σύνθεση με κάποιες ράτσες, που ενδεχομένως, έτσι διατύπωση, φοβάμαι πως είναι υποτιμητική. Δεν θέλω να μπω λοιπόν σε τέτοιες, πως θα το πω έτσι, συζητήσεις. Εμένα με ενδιαφέρει η γενικότερη ουσία, το συμφραζόμενο. Τι επιδιώκουμε εμείς. Και φοβάμαι ότι θα είμαστε μια ακόμη άσφαρη βολή. Ότι να αποφάσισαν και τώρα και οι καβαλιώντες. Όπως κάποτε διάφοροι κοινοτάρχες κοίρησαν την περιοχή τους από πυρηνικοποιημένη ζώνη σε έναν ενδεχόμενο πυρηνικό πόλεμος. Με εκείνοι θα γλίτωναν. Εμείς λοιπόν δεν πρέπει να ασχοληθούμε σε αυτή τη φάση τουλάχιστον. Εάν αναδειχθεί το ζήτημα διαφορετικά. Εάν μάθουμε τι διαπραγματεύτηκε η κυβέρνηση. Εάν μάθουμε τι συζητήθηκε τελικά και τι θα πέσει στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης. Εάν δούμε λοιπόν ότι τότε είναι κάτι το οποίο δεν είναι σωστό, δεν είναι ωφέλημο και είναι εθνικά επιζήμιο, τότε βεβαίως να κινητοποιηθούμε. Μη σας παρακαλούμε να το αποσύρετε, Πρόεδρε, το ψήφισμα αυτό. Προφανώς είμαστε όλοι πατριώτες και προφανώς όλοι είμαστε Μακεδόνες. Είτε είμαστε Μακεδόνες στην καταγωγή, είτε είμαστε Μακεδόνες επειδή εδώ ήρθανε οι προγονείς μας. Όλοι είμαστε Μακεδόνες. Έτσι λοιπόν δικαιούνται να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες όσοι κατοικούν στη Μακεδονία. Άρα αυτό λοιπόν να το ξεχάσουμε αυτό το ζήτημα και να αφήσουμε την κυβέρνηση να διαπραγματευθεί, ενδεχομένως και να εκτεθεί. Δεν ξέρουμε τι ακριβώς έχει συζητήσει. Και να ασχοληθούμε με τα θέματα του οίκου μας χωρίς να εμπλακούμε σε τέτοιου είδους ζητήματα που είναι εθνικής πολιτικής, αλλά αυτή τη στιγμή τα χειρίζεται με τον τρόπο της μια κυβέρνηση και βεβαίως είμαι σίγουρος και άλλοι μαζί της. Ευχαριστούμε τον κ. Σιμιτζή. Κύριε Σιμιτζή ακούστε λίγο. Όταν είπα εγώ προσωπικά ότι σε αυτή τη φάση η σιωπή είναι συνενοχή, ναι η σιωπή είναι συνενοχή στη μυστική διπλωματία, σε αυτά που επιχειρούν να περάσουν ερήμην των Ελλήνων Μακεδόνων, ερήμην όλα αυτά που γίνονται στα κρυφά και σε δύο μήνες από τώρα να έχουμε, μιλάμε για ένα διάστημα πολύ σύντομο, να έχουμε και μια προτινόμενη λύση στο όνομα. Αν δεν ενδιαφέρει εμάς τους κατοίκους της Μακεδονίας αυτή η εξέλιξη του θέματος, ποιο να ενδιαφέρει, εμείς θα βγάλουμε την νουρά μας απ' έξω, εγώ δίνω την ευκαιρία σήμερα στο σώμα και αυτή η τοποθέτησή σας είναι μια τοποθέτηση η οποία καταγράφεται και είναι μια πολιτική θέση, χωρίς να λέω ότι είναι λάθος ή σωστή. Ο κάθε πολίτης, κάθε δημότης της πόλης μας έχει την άποψή του, δεν θα περιμένει από εμένα ή τον οποιοδήποτε σύμβουλο για να διαμορφώσει την άποψή του, αλλά σε κάθε περίπτωση, όταν λέω η σιωπή είναι συνενοχή, είναι συνενοχή σε αυτό που επιχειρείται να γίνει και επειδή εμείς δεν πρέπει να σιωπάσουμε και εγώ σαν Πρόεδρος του Σώματος δεν θέλω το σώμα να σιωπάσει σε αυτά τα ζητήματα, σας δίνω τον λόγο και ο καθένας εκφράζει την άποψή του. Δεν λέω ότι η άποψη της πλειοψηφίας είναι σωστή, δεν λέω ότι η άποψη δική σας είναι λάθος, δεν λέω ότι λέγοντας αυτά τα οποία λέτε μπορείτε να θεωρηθείτε ότι δεν υπερασπίζετε τα δίκια της πατρίδος. Αυτό ο καθένας από εμάς και ο καθένας από τους δημότητες της Καβάλλας, ανάλογα με τη γνώμη και την πολιτική αντίληψη του θέματος που έχει, δόξα τω Θεώ πλέον η πληροφόρηση είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό, έχει αποφασίσει. Πρέπει όμως το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλλας είτε έτσι είτε αλλιώς να πάρει θέση και για αυτό σας δίνω την ευκαιρία να εκφραστείτε και να πείτε ελεύθερα την άποψή σας, να θεωρήσετε κατακριτέως αν δεν συμφωνείτε με το ψήφισμα προς Θεού μακριά από εμάς όποιαδήποτε τέτοια σκέψη. Ο κ. Παπαδόπουλος παρακαλώ έχει το λόγο. Πρόεδρε καλά τα λέτε καλό το αφήγημα αλλά να ξέρετε για ακόμα μια φορά πρόεδρε προσβάλλετε όλο το Δημοτικό Συμβούλιο και υποτιμάτε το μεγαλύτερο ένα από τα μεγαλύτερα εθνικά θέματα και νομίζω ότι η διαδικασία που προτάσετε κάθε φορά εκ του πονηρού πάντα κυρία δήμαρχα είχετε ευθύνη. Δεν μπορείτε να λειτουργεί έτσι το Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν είναι όλα ένα πάζλ και ένα παιχνιδάκι επικοινωνιακά για να βγείτε αύριο και να κερδίσετε κάτι. Δυστυχώς κρίμα και λοιπά με πολύ όμως για να μην νομίζουν εδώ οι συνάδελφοι ότι εδώ δεν υπάρχει πολιτικό ανάστημα γιατί πρέπει ο Δήμος Καβάλας και το Δημοτικό Συμβούλιο να δείχνει το ανάστημά του πάντα κύριε Πρόεδρε. Αλλά δυστυχώς δεν μαθαίνουμε μέσα από τις πράξεις μας τα λάθη μας ή ακόμα και την ενότητα που συμφωνώ βέβαια και με τον κύριο σε κάποια πράγματα με τον κύριο Βέρο συμφωνώ και με τον κύριο Σιμιτζή σε κάποια πράγματα. Εμείς εδώ πρέπει να είμαστε ενωμένοι, ειδικά πρόεδρε σε τέτοιου είδους θέματα τόσο σοβαρά και ειδικά εθνικά θέματα. Γι' αυτό κι εγώ από τη σειρά μου θα προσπαθήσω πρόεδρε, έστω και με τον τρόπο που γίνεται, έστω και ακόμα το ότι δεν γνωρίζουμε ούτε ποιες διαδικασίες γίνονται, ούτε τι ακριβώς συμβαίνει με την κυβέρνηση, ούτε τι ακριβώς γίνεται με τα κόμματα να πω κι εγώ και να συμβάλλω, αφού το θεωρεί ο δήμαρχος που το εισάγει στο Δημοτικό Συμβούλιο μαζί με τον πρόεδρο, να συμβάλλω κι εγώ σε αυτό το μεγάλο εθνικό θέμα. Και λέω το εξής κύριε πρόεδρε, νομίζω ότι έτσι όπως διαβάζω τώρα το περιεχόμενο, να μείνω λίγο στο τέλος, τα συζητάμε τα υπόλοιπα όποτε θέλετε κι όπως θέλετε, αλλά το κατά συνέπεια που έχεις το τέλος θα σταθώ εγώ και θέλω να μείνω σε τρία πράγματα. Είναι ένα εθνικό θέμα και θέλουμε να υπάρχει μια συνενόηση και λύση. Λύση τώρα, δηλαδή το τέλος πρόεδρε θέλω να γίνει μια τροποποίηση, λέγοντας ότι θέλουμε τα κόμματα, με αυτήν την ιστορία πρέπει να τελειώνουμε σε αυτό το θέμα, πρέπει τα κόμματα να υπάρχει μια συνενόηση και να βρεθεί μια λύση. Το πρώτο που θέλω, γιατί πρέπει να κάνουμε μια ρεαλιστική και πιο καλή προσέγγιση του θέματος, να μην πω τη λέξη σοβαρή, γιατί θα προσβάλλω περισσότεροι από την κατάσταση. Δεν είναι αυτό θέμα που σήμερα πρόεδρε πρέπει να πούμε ναι ή όχι. Πρέπει να χρησιμοποιήσουμε κάποια πράγματα και στοιχεία τα οποία, από τη στιγμή που λέει, γιατί έχετε κρυσίσει την ευθύνη την πολιτική, να προχωρήσουμε σε κάτι πιο ρεαλιστικό. Το πρώτο πράγμα είναι αυτό που σας είπα. Το δεύτερο, κύριε πρόεδρε, που θέλω είναι ότι δεν θέλουμε σε καμία περίπτωση να υπάρχει μέσα ο όρος Μακεδονία, γιατί η κατάσταση τώρα είναι μετά από τόσα χρόνια, είναι ευνοϊκή, άρα δεν θέλουμε πραγματικά να υπάρχει μέσα και να συγκαταλέγεται ο όρος Μακεδονία. Και το τρίτο που θα έλεγα, πρόεδρε, είναι ότι σε καμία περίπτωση, μα σε καμία περίπτωση, η λύση να μην παραβιάζει την κόκκινη γραμμή του Βουκουρεστίου, μια απόφαση που ήταν πριν από δέκα χρόνια. Αυτές τις τρεις παρατηρήσεις έχω να κάνω, πρόεδρε. Στο τέλος, αυτό εδώ το θεωρώ το ναι ή όχι κάτι το οποίο δεν μας θυμά και λέω να προσθέσουμε τις τρεις προτάσεις που έχω κάνει και να συμπεριληφθούν για να μπορέσω και εγώ να συμμετέχω σε αυτή την ψηφοφορία. Γιατί πράγματι, από τη στιγμή που το επιλέγετε, συμμετέχω για να μην βγείτε αύριο ή να μη λέτε ότι η αντιπολίτευση, οι άνθρωποι, οι επικεφαλείς των παρατάξεων, δεν έχουν ούτε προτάσεις, ούτε ιοδεολογίες, ούτε να κάνετε το δικό σας παιχνίδι. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Παπαδόπουλο. Στο τέλος του ψηφίσματος, λέει, κατά συνέπεια, οποιαδήποτε λύση του Σκοπιανού, η οποία θα περιέχει, πώς τα λέτε δηλαδή? Αυτό θέλω να αφαιρεθεί. Είπα τρεις προτάσεις. Πώς θα το συντάξετε να το γράψετε. Το λέει για τη Μακεδονία. Και το κατά συνέπεια είναι ένα συμπέρασμα, κύριε Πρόεδρε, ναι ή όχι. Σε αυτά τα θέματα δεν έχει ναι ή όχι. Είπα την πρότασή μου και καταγράφηκε. Την καταγράψατε. Αν θέλετε, προχωρήστε το. Διαφορετικά, έτσι όπως είναι, δεν μπορώ να το ψηφίσω. Έτσι όπως είναι. Μπορούμε να γίνουν τροποποίηση, όπως και στο περιοχόμενο. Γιατί τώρα μέσα σε πέντε λεπτά, τι θέλετε στο περιοχόμενο να κάνω και άλλες παρατηρήσεις. Κύριε Παπαδόπουλε, αν θέλετε με δύο σειρές για να τα έχουμε μπροστά εδώ και ενδεχομένως να το συμπεριλάβουν. Σημειώστε δύο σειρές να τα γράψουμε. Τρία πράγματα είπα. Συνενόηση από τα πολιτικά κόμματα. Την Ιωσυπίδου να συνενοηθεί μαζί του. Να πάνε δίπλα, να προσθέσει ό,τι θέλει. Βεβαίως μια χαρά μπορείτε να συνενοηθείτε. Κοιτάξτε, πρόεδρε. Παρακαλώ, παρακαλώ. Κοιτάξτε, πρόεδρε. Νομίζω ότι πρέπει να δοθεί και δυνατότητα σε όλους. Όλοι θα μιλήσουν. Όχι να μιλήσουν μόνο. Μην βιάζεστε. Να κάνουν τις παρατηρήσεις τους. Απλώς εγώ ακολουθώ ένα δικό σας τώρα ρόλο που δεν τον εγκρίνω, αλλά μην βιάζεστε. Καλό είναι να όλοι έχουν το δικαίωμα να γίνει και στο τέλος του Δημοτικού Συμβουλίου και αύριο να προσθέσουν ή αφορέσουν. Μην το προχωρήσετε έτσι. Μέχρι εδώ συμφωνώ. Μην, μην, ναι. Δεν πρέπει, δεν πρέπει. Οι πολιτικές δυνάμεις, η πατρία γενικά, συγκεκριμένα πράγματα. Οι πολιτικές δυνάμεις πρέπει να συνεννοηθούν. Όλες λύσεις τώρα είναι κάτι το οποίο δεν πρέπει να υπάρχει ο όρος Μακεδονία μέσα, γιατί είναι ευνοϊκές ισθηθήκες. Και το τρίτο που λέω, πρόεδρε, και είμαι ξεκάθαρος σε αυτό, σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παρεβαιστεί η κόκκινη γραμμή. Υπάρχει απόφαση του Βουκουρεστίου πριν από δεκα χρόνια. Ξεκάθαρα. Ένα και ένα κάνουν δύο. Εντάξει, πρόεδρε. Ευχαριστώ. Συμπλέωμα. Δεν έχουμε, νομίζω, κάτι διαφορετικό. Θα το προσαρνώ, κύριε Παπά, παρακαλώ, έχετε τον λόγο να πούμε. Υπάρχει απόφαση του Βουκουρεστίου πριν από δεκα χρόνια. Μισό λεπτό θα σας δώσω τον λόγο μετά, κύριε Γανικώλα. Κύριε Παπά, ο κύριος Παπάς έχει τον λόγο, παρακαλώ. Πρόεδρε, είναι γεγονός όπως σε όλα τα θέματα, έτσι και σε αυτό το θέμα η Διοίκηση, λειτουργεί με την λογική δύο μέτρα και δύο σταθμά. Και εσύ σαν Πρόεδρος αλλά και η Δήμαρχος βάζετε ένα θέμα, το οποίο όπως το χαρακτήρησε και έτσι το βάζω κι εγώ, είναι πολύ ευαίσθητο διπλωματικά, όπως ήταν και η περίπτωση ο Σουσμάν Καβάλα. Τότε δεν θέλατε το Δημοτικό Συμβούλιο να ακουμπήσει το θέμα γιατί θα διαταρασσότανε η διπλωματική γραμμή που έχει η χώρα μας απέναντι στη γείτονα Τουρκία. Σήμερα με τη λογική δύο μέτρα, δύο σταθμά, θέλετε να ακουμπήσουμε ένα θέμα το οποίο είναι άκρως διπλωματικό. Δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή τι ακριβώς συμβαίνει, όλοι είμαστε προβληματισμένοι, πιο πολύ μπορεί να μας προβληματίζει το κακό χάλι των σκοπίων γιατί είναι σε διάλυση χώρα και δεν ξέρουμε τι ακριβώς θα γίνει εκεί. Αυτά εγώ επιμένω και στη λογική Σιμιτζή ότι θέλω κι εγώ μια απάντηση για τον Οσμάν Καβάλα και για το γράμμα, το κάναμε όσο πιο απαλά μπορούσε για να σας συγκανοποιήσουμε για να κάνετε αυτό το γράμμα, δεν μας είπατε ποτέ αν στηρίξαμε έναν επίτιμο δημότητας της πόλης. Και ερχόμαστε σήμερα τώρα στο θέμα που βάζει το μακεδονικό. Εγώ λέω στη λογική της συνενόσης έχουμε πάρει μηδέν, δηλαδή ήταν τόσο δύσκολο, κυρία Δήμαρχε, να μας πάρτε τηλέφωνο όλους οι επικεφαλείς όπως κάνετε σε άλλες περιπτώσεις, όταν δεν ξέρετε τι ακριβώς θέλετε να κάνετε και ζητάτε την άποψή μας να μας πείτε ότι εγώ σκέπτομαι να κάνω αυτό εδώ το πράγμα, τι λέτε, πώς να το κάνουμε, πώς να είμαστε όλοι όσο το δυνατόν, αν είναι δυνατόν και όλοι ή οι περισσότεροι σύμφωνοι να βγει προς τα έξω κάτι θετικό ή να παρουσιάσουμε αυτή την εικόνα. Δηλαδή το Σιμιτζή ο οποίος δεν είναι ακραίος, ποτέ δεν έρχεται να πει όχι ας πούμε σε αυτά που βάζει η δίκηση έτσι ανωτιολόγιντα, να βγάζει την ουράτος που μου επιτραπεί έκφραση απ' έξω. Το κύριο Βέρο που θα ακολουθήσει τον άκουσα από το διαδικαστικό και αυτός λίγος πολύ θα είναι απ' έξω. Ο κύριος Παπαδόπουλος είναι μέσα έξω, δηλαδή είναι καλή εικόνα αυτή που θα βγάλουμε σε ένα θέμα που όλους μας πονάει. Όλοι πονάμε όταν ακούμε δηλαδή τη λέξη Μακεδονία η οποία δεν είναι κράτος η Μακεδονία, η Μακεδονία είναι ένας τόπος ας πούμε. Και βλέπεις θέλουν με έναν τρόπο έτσι να μας θύξουν, να δημιουργηθούν άλλα θέματα ελτροτικά, να στην πλάτη μας δηλαδή να έχουμε άλλα ζητήματα πολύ σπουδαία για το μέλλον. Και όλοι σαν πατριώτες λέμε όχι, δεν κάνουμε το. Αυτό το όχι μπορεί να είναι με αυτή την εικόνα που πάει να σχηματιστεί. Δηλαδή μπορούμε να πούμε ένα τέτοιο όχι και να λέμε ότι το όχι αυτό είναι το όχι της Καβάλλας. Δηλαδή με τις τρεις, με τέσσερις παρατάξεις χωρίς να συμμετέχουν σε αυτό το όχι, σε ένα όχι που είναι αυτονόητο ότι πρέπει να είναι μεγάλο. Νομίζω ότι δεν έχω κανένα ενδιασμό να πω πρόεδρε εγώ συμφωνώ και το λέω συμφωνώ με αυτό και τελείωσε. Το θέμα είναι ότι δεν είμαι ικανοποιημένος. Η Καβάλλα δηλαδή στέλνει αυτό το όχι. Αυτή είναι η μία μου τοποθέτηση. Η τοποθέτηση φέρα απέναντι στους συναδέλφους της αντιπολίτευσης. Ρε συναδελφοί, εντάξει δεν το έκανε η δήμαρχος να συνοηθούμε, αλλά όταν η διοίκηση εισηγείται ένα θέμα, οφείλουμε οι υπόλοιποι, εφόσον δεν το παίρνει πίσω, εφόσον της κάναμε την έκλυση να το πάρει πίσω και δεν το παίρνει και το βάζει, οφείλουμε να τοποθετούμε υπεύθυνα πάνω σε αυτό που βάζει. Να πούμε ναι ή όχι ή συμφωνώ να διορθωθεί κάτι για να συμφωνήσω. Κάνω έκλυση σε όλους ότι το θέμα αυτό που πάμε να βγάλουμε προς τα έξω δεν είναι παιχνιδάκι, δεν είναι ένα θέμα απλό. Πρέπει να είμαστε όλοι υπεύθυνα τοποθετημένοι ή αν δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό, ας βρούμε έναν άλλο τόπο, έναν άλλο χρόνο να το κάνουμε. Δεν μπορούμε να πάρουμε τώρα μια απόφαση και να λέει ότι συμφωνεί ο Παπαδόπουλος, ο Παπάς Κιτσανακά. Δεν γίνεται και να λέμε ότι αυτό είναι το όχι της Καβάλλας για το όνομα Μακεδονία. Δεν γίνεται για μένα. Δεν είναι όχι αυτό. Γιατί και οι υπόλοιποι εκφράζουν τη μισή κοινωνία την υπόλοιπη. Δηλαδή μισή-μισή είμαστε στο θέμα Μακεδονία. Δεν το νομίζω. Δεν νομίζω να πετάει κανείς από το μυαλό ότι καθένας είναι περισσότερο πατριώτης από τον άλλον. Θα βρούμε λοιπόν τον τρόπο να βγάλουμε, να εκπέψουμε, εφόσον το βάζετε κυρία Δήμαρχη, να εκπέψουμε ένα μεγάλο όχι απέναντι στη Μακεδονία. Δεν έχω θέμα να το ψηφίσω. Αλλά θέλω αυτό το όχι που θα βγει από εδώ πέρα να είναι μεγάλο, να μην είναι μικρό. Ευχαριστούμε τον κύριο Παπά. Ακούστε όμως κάτι. Όταν σωριδών περιφερειακά συμβούλια, δημοτικά συμβούλια, ανα την Ελλάδα, ως έχουμε φτάσει στο σημείο σύνδεσμι οπαδί, σύνδεσμι φιλάθλων στα γήπεδα, να διατρανώνουν αυτό το μεγάλο όχι, να καθόμαστε εδώ και να ψηρίζουμε και να συζητάμε περί όνου σκιάς. Ακούστε να δείτε. Εδώ δύο είναι τα ζητήματα. Ή βγάζουμε ψήφισμα να ή όχι, εδώ θέλω να το αποθετηθεί ο καθένας ναι ή όχι σε ψήφισμα. Το δεύτερο ερώτημα είναι ναι ή όχι στο όρο Μακεδονίας στο όνομα των σκοπίων. Είναι απλά τα πράγματα. Όλα τα υπόλοιπα είναι σάλτσες και υπεκφυγές. Εγώ σας ερωτώ ευθέως κύριοι της διοίκησης και κύριοι της αντιπολίτευσης. Θέλετε να βγάλουμε ψήφισμα, πρώτο ερώτημα. Εδώ και τώρα αυτά που λέτε κύριε Παπά, πολύ σωστά τα λέτε και τα εντοπίζετε, αλλά προϋποθέτουν όλοι να συμφωνήσουν στο να εκδοθεί ψήφισμα. Και αν δεν συμφωνούν να εκδοθεί ψήφισμα, είτε το συζητήσουμε σήμερα είτε αύριο είτε σε ένα μήνα, τα ίδια και τα αυτά. Το όχι όπως είναι σήμερα, αν είναι όχι θα είναι και αύριο και μεθαύριο και παραμεθαύριο. Άρα λοιπόν παρακαλώ τους υπεκυφαλείς αυτούς που θα πάρουν τον λόγο τώρα, αλλά και αυτούς οι οποίοι τοποθετήθηκαν να μου απαντήσουν στο πρώτο ερώτημα. Θέλουν να βγει ψήφισμα ναι ή όχι. Θέλουν τον όρο Μακεδονία στην ονομασία του κράτους αυτού ναι ή όχι. Ξεκάθαρα τα πράγματα για να ξέρουμε πού πηγαίνουμε. Λοιπόν ο κ. Βέρος έχει το λόγο και μετά θα ξαναγυρίσουμε από την αρχή. Λοιπόν κ. Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, βάλαμε δύο ερωτήματα, δεν τα βάλαμε τυχαία, απάντηση πήραμε στο ένα, αυτή είναι την απάντηση που πήραμε, ουσιαστικά όμως το πρώτο ερώτημα δεν πήραμε απάντηση και εμείς θα περιμέναμε να ακούσουμε ποιος είναι ο ιδιαίτερος και σημαντικός λόγος για τον οποίον έρχεται το θέμα αυτό έτσι όπως έρχεται, με αυτήν την προχειρότητα που έρχεται, για μας είναι η προχειρότητα, διότι σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, θα μην επαναβάνω τα ίδια, δεν είναι δυνατόν να έρχεται με αυτήν την προχειρότητα. Και επειδή άκουσα προηγουμένως τον κ. Πρόεδρο να λέει, κοιτάξτε να δείτε εδώ το ερώτημα είναι αν αποδέχεστε το ψήφισμα ή όχι και αν αποδέχεστε... Όχι αυτό το ψήφισμα, αν αποδέχεστε να βγάλουμε ψήφισμα. Αν αποδέχεστε να βγάλουμε ψήφισμα, ναι, και αν αποδέχεστε το ψήφισμα αυτό που προτείνει η Διοίκηση, κοιτάξτε τα αγαπηκέ πρώτα. Σε τέτοιου είδους σοβαρά θέματα, είναι αδιανόητο να μην γίνεται μια συζήτηση πιο μπροστά, σε επίπεδο επικυθαλής. Είναι αδιανόητο. Εδώ έχουμε κλειθεί και έχουμε συζητήσει για θέματα τα οποία, κατά την εκτίμησή μας μπροστά στο συγκεκριμένο θέμα, ήταν ασήμαντα. Και να σας πω κάτι. Να σας πω κάτι. Εγώ περίμενα να ακούσω και να μου πείτε, ξέρετε, η Κέδε έχει αποφασίσει και έχει πει ότι θα πρέπει, κατά τόπου στα δημοτικά συμβούλια, να εκφράσουν την άποψή τους. Να εκφράσουν την άποψη στις κοινωνίες. Κοιτάξτε, αγαπητοί συνάδελφοι. Εξωτερική πολιτική και διπλωματία κάνει κάστω τη κυβέρνηση και τα πολιτικά κόμματα του Εθνικού Κοινοβουλίου. Αυτό βέβαια όμως δεν σημαίνει ότι και η κοινωνία, που εκφράζεται μέσα από τα δημοτικά συμβούλια, μέσα από τα περιφερειακά συμβούλια, δεν θα πρέπει να έχει άποψη. Όμως ακούστε, εδώ μπαίνει το τεράστιο ερώτημα. Ποιος είναι ο λόγος για τον οποίο σήμερα καλούμαστε σε αυτού του είδους την απόφαση. Θέλουμε πραγματικά να βοηθήσουμε την διαπραγματευτική δυνατότητα της χώρας. Μια διαπραγμάτευση που όπως είπα έχει συγκινήσει από το 1995 ουσιαστικά και διαρκεί 22 ολόκληρα χρόνια, όπου όλοι γνωρίζουμε ότι τουλάχιστον διαχρονικά, όποια κι αν ήταν η κυβέρνηση τα προηγούμενα χρόνια από το 95 και μετά, κρατάνε τουλάχιστον σε αυτό το θέμα μια σταθερή γραμμή και υπόθηκε και από τον κ. Σιμιτζή για τη γραμμή την ίδια που κράτησε και ο τότε πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμαλής στο Βουκουρέστη στη συνέλευση του ΝΑΤΟ και η οποία αυτή η γραμμή συνεχίζει να είναι σχεδόν μέχρι και σήμερα. Ουσιαστικά δεν υπάρχει κάποιος που να λέει ότι δεν θα πρέπει να δοθεί λύση. Θα πρέπει να δοθεί λύση προς όφελος των λαών αυτών των δύο χωρών. Βεβαίως μία λύση όμως η οποία δεν θα δημιουργεί τριγμούς από την επόμενη και θα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη από τη γη των αχώρων. Διαφορετικά δεν θα έχει κανένα νόημα. Άρα, εμείς ξεκάθαρα σας λέμε ότι είναι λάθος. Θα αποσύρτε αυτή τη στιγμή αυτή την πρόταση που κάνετε. Ελάτε από αύριο το πρωί, θέλετε από σήμερα το βράδυ, να συζητήσουμε με ποιον τρόπο θα πρέπει να εισάγουμε το θέμα και τι θα πρέπει τουλάχιστον να ζητηθεί από το σώμα, διότι διαφορετικά πραγματικά κύριε Πρόεδρε, εάν και εφόσον εμένετε σε αυτή την απόφασή σας, και λέω για τη διοίκηση, εμένη η διοίκηση, πραγματικά θα καταγραφεί στην ιστορία η θέση και ο ρόλος όλων μας. Ακούστε αγαπητοί συνάδελφοι της πλειοψηφίας και κυρίως της διοίκησης. Προσωπικά εμένα δεν με εντοπικοσιάζει ούτε εμάς ως δημοτική παράταξη ο τρόπος με τον οποίο χειρίζεται και αυτό το θέμα. Μας έχετε δείξει δείγματα γραφής 3,5 χρόνια σε πάρα πολλά θέματα που μπορώ να ξεκινήσω και που άλλα λέγατε τη μία και άλλα κάνατε μετέπειτα. Και σας είπα το παράδειγμα, το ερώτημά μας, για τον επίτιμο δημότη μας, τον Οσμάν Καβάλα. Πόσο γρήγορα ξεχάσατε ό,τι είπατε σε εκείνη τη συναιδρίαση και πώς έρχεστε σήμερα. Τα ίδια θα κάνετε όποια κι αν είναι σήμερα η απόφαση του σώματος μετά από μικρό χρονικό διάστημα θα δείτε ότι θα κάνετε μια στροφή τεράστια πάλι για να μην ποντιγνωστεί λαϊκή κουβέντα για την οποία πάλι θα παρεξηγηθείτε. Εμείς σας κάνουμε έκκληση και αυτή τη στιγμή. Δεν υπάρχει θέμα. Κοιτάξτε να δείτε. Εάν νομίζετε ότι με αυτόν τον τρόπο χαϊδεύετε κάποιους, γιατί έτσι λειτουργείται το τελευταίο διάστημα, με όλους να τα έχουμε καλά, λίγο χαϊδεύουμε από εδώ, λίγο χαϊδεύουμε από εκεί. Κοιτάξτε, τρισίμις χρόνια δεν μάθατε τίποτα. Σας απομένει ενάμις χρόνος. Μην κάνετε άλλο κακό στο δήμο. Μην κάνετε κακό στο θεσμό. Ότι κάνετε κακό στο θεσμό πλέον, δεν κάνετε κακό στον εαυτό σας. Με τον τρόπο με τον οποίο χειρίζετε τόσα σοβαρά θέματα. Τίποτα άλλο δεν έχουμε να πούμε. Θέλετε να σας πούμε ξεκάθαρα τη θέση μας. Να την πούμε και να την καταγράψετε και να καταγραφεί κιόλας. Η θέση μας είναι αυτή η οποία διαχρονικά έχει η χώρα. Και η οποία τι λέει. Σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό δεν είναι από τη λέξη Μακεδονία που θα ισχύει έναντι όλων για κάθε χρήση εσωτερική και διεθνή. Όσοι καταλαβαίνουν, καταλαβαίνουν. Ευχαριστούμε πολύ. Ο κ. Ποτόλιας έχει το λόγο. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Και εδώ μέσα στην αίθουσα αλλά και γενικότερα στην κοινωνία παραέξω κυρίως τα κόμματα, φαίνεται ότι διαφαίνεται ότι υπάρχουν διαφωνίες σχετικά με το συγκεκριμένο ζήτημα. Μάλλον και με πολλά θέματα, ενώ υπάρχει πλήρης ταύτισης στην πολιτική, για το θεαθήναι και για να κοροδεύουμε τον κόσμο, δημιουργούνται αντιπαραθέσεις για ζητήματα τα οποία ταυτίζεται πλήρως. Και το συγκεκριμένο θέμα να σας θυμίσω, τι έγινε πολύ σύντομα για την υπόθεση αυτή στα Δυτικά Βαλκάνια. Όταν το 90, δεκαετία του 90 λοιπόν, ξεκινάει η διάλυση της Γιγκοσλαβίας, όλοι σας, μα όλα τα κόμματα και ο ΣΥΡΙΖΑ που τότε ήταν συνασπισμός, συνταχθήκατε πίσω από το όνομα, κρυφθήκατε πίσω από την ονοματολογία και κάνατε τα στραβά μάτια σε ό,τι επακολούθησε στην περιοχή των Βαλκανίων. Σε ό,τι επακολούθησε με τον πόλεμο, σε ό,τι επακολούθησε στη δημιουργία αυτών των κρατηδίων, σε ό,τι επακολούθησε από το γεγονός ότι έγινε η μεγαλύτερη βάση στο Κόσοβο, στη μεγαλύτερη βάση του κόσμου από τους Αμερικάνους, σε ό,τι επακολούθησε σε σχέση με τα συμφέροντα κυρίως της Γερμανίας αλλά και των υπόλοιπων κρατών μηδέ εξερουμένης της Ελλάδας που ισχώρησαν σε αυτή την περιοχή προκειμένου να εκμεταλλευτούν αυτό που προέκυψε μετά τη διάλυση. Και πού μας έφερε αυτή η κατάσταση, μας έφερε μετά από τόσα χρόνια πάλι στο μηδέ και πάλι συντάσεστε πίσω από την ονοματολογία για να κρύψετε τι. Σύντομα θα σας πω ότι βαλθήκατε, βαλθήκαν να βάλουν τον κόσμο, τους λαούς γενικότερα, να περπατάει με το κεφάλι κάτω και τα πόδια πάνω. Τα διέξοδα δηλαδή που έχει το σύστημα θέλει να τα φορτώσει τους λαούς. Τι θέλει σήμερα, αγαπητοί συνάδελφοι, ο κόσμος, ο πολύς, οι λαοί γενικότερα, ανεξάρτητα από τι γλώσσα μιλάνε, τι χρώμα έχουν, τι θρησκεία έχουν. Θέλουν να έχουν την ασφάλεια τους στο χώρο που ζουν, θέλουν να έχουν μια αξιοπρεπή εργασία με δικαιώματα και με αμευές που να μπορούν να καλύψουν τις σύγχρονες ανάγκες τους, θέλουν να έχουν μια αξιοπρεπή παιδεία, υγεία, κοινωνική πρόνοια, πράγματα τα οποία σήμερα μπορούν να ικανοποιηθούν στο επίπεδο που έχει φτάσει ο πλούτος, η γνώση και η τεχνολογία της επιστήμης. Τίποτα όμως από όλα αυτά δεν συμβαίνει και δεν συμβαίνει γιατί όλα αυτά τα παίρνουν μια χούφτα κυφήνων, εκμεταλλευτές, οι οποίοι τα κάνουν προκειμένου να αυγατίζουν τα κέρδη τους. Όλα αυτά τα δικαιώματα που αφαιρούν από τους λαούς είναι για να γίνονται όλο περισσότερο πάνπλωτοι. Δεν τους στάνει όμως αυτό. Δεν αρχούνται από τη λεηλασσία, από την αφέμαξη που κάνουν των δικαιωμάτων των λαών. Συνεχώς ψάχνουν να κερδίσουν όλο και περισσότερο. Ανοίγουν νέες αγορές, νέες περιοχές θέλουν να επενδύσουν προκειμένου να συνεχίσουν σε αυτόν τον καμβά να κερδίζουν από το αίμα των λαών. Και εδώ ξεκινάει το πρόβλημα γιατί όταν πηγαίνουν σε νέες αγορές όλα αυτά τα γεράκια θέλουν ο καθένας από την πάρτη του να εκμεταλλευτεί με τον καλύτερο τρόπο τα δικά τους συμφέραντα. Έτσι λοιπόν βγάζουν τα μαχαίρια όταν φτάσουν σε αυτό το σημείο. Και τα μαχαίρια ξέρετε δεν είναι μαχαίρια, είναι όπλα, είναι κανόνια, είναι σφαίρες. Θέλουν όμως να κρύψουν αυτοί τους την πολιτική. Νομίζουν ότι φταίνε αυτοί για όλα αυτά που γίνονται, ότι τα κάνουν για τα κέρδη τους. Και τι κάνουν λοιπόν, προσπαθούν να φορτώσουν στους λαούς τα προβλήματα που προκύπτουν από αυτή την ανάμιξη αυτών των γερακιών. Τι κάνουν λοιπόν, πετάνε θρησκευτικές διαφορές εκεί, φιλετικές διαφορές παραπέρα. Σε εμάς τι πετάξανε εδώ πέρα, το όνομα, την ονοματολογία. Και σε εμάς και στον αντίπερα λαό. Στην Ιηρία παράδειγμα, πετάξανε τις θρησκευτικές διαφορές. Η πλουσιότερη χώρα του κόσμου, η μισή είναι Χριστιανή, η άλλη είναι Μουσουλμάνη, δεν ξέρω τι, και μαλώνουν για τη θρησκεία τους. Και αυτά τα γεράκια απομυζούν εκεί την περιοχή. Εδώ λοιπόν στην περιοχή μας, φτάσανε αυτά τα γεράκια εμπροκειμένου σε αυτή την περίοδο, γιατί ήδη είναι από το 90, θέλουν λοιπόν να διευρύνουν τον Νάτο και την Ευρωπαϊκή Ένωση με τις χώρες των Δυτικών Βαλκανίων. Και εδώ λοιπόν έρχεται ο πρόθυμος ΣΥΡΙΖΑ, μαζί με και τους υπόλοιπους βέβαια, που διαφωνούν βέβαια, διαφωνούν στα λόγια αλλά στην πράξη είναι στην ίδια λογική. Όλοι τους, όλοι σας, δέχεστε αυτή τη διεύρυση του Νάτο, αυτή τη διεύρυση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία είναι η αιτία των κακών. Σε όλες τις περιοχές που έχουν φτάσει αυτά τα γεράκια, έχουμε πόλεμους, έχουμε διαχωρισμούς, έχουμε αυτές τις καταστάσεις οι οποίες δεν ωφελούν καθόλου τους λαούς. Τι λοιπόν μένει, ποιο είναι αυτό το συμπέρασμα λοιπόν που πρέπει να έχουμε από όλη αυτή την ιστορία. Δεν πρέπει να περπατάμε με το κεφάλι κάτω, πρέπει να πατήσουμε στα πόδια μας. Ανεξάρτητα από τι όνομα θα πάρει αυτή η χώρα, είτε λέγεται Παναγιώτης, είτε λέγεται Παναγιώτα, είτε λέγεται Μακεδονία ή τοδήποτε. Αν υπάρχουν εδώ στην περιοχή αυτά τα συμφέροντα, να ξέρετε ότι τίποτα δεν θα λυθεί. Να ξέρετε ότι αυτές οι ισοβινιστικές αλλητρωτικές σκέψεις και διατυπώσεις που υπάρχουν εκ κατέροθεν θα συνεχιστούν. Και θα συνεχιστούν γιατί υποδαβλίζονται από αυτές τις χώρες. Αυτό λοιπόν που μένει είναι το ψήφισμά μας που θα ξεκινάει από αυτό. Ότι έξω το Νάτο, έξω η Ευρωπαϊκή Ένωση και όταν φύγουν αυτοί από τη μέση, οι λαοί θα μπορέσουν να βρουν τι τους ενώνουν και αυτές οι διαφορές σε οτιδήποτε έχει σχέση, είτε με θρησκεία, είτε με χρώμα ή τοδήποτε, είναι διαφορές οι οποίες ενώνουν, μπορούν να ενώνουν και δεν χωρίζουν. Χωρίζονται οι λαοί γιατί ακριβώς υπάρχουν στη μέση αυτά τα γεράκια. Σε αυτή τη λογική λοιπόν εμείς θέλουμε να βγει το ψήφισμα και θα σας καταθέτουμε το ψήφισμα το οποίο θα προσκομίσω αυτή τη στιγμή και μάλιστα να είναι ομόφωνο αλλά σε αυτή τη λογική, γιατί προτάσσοντας το κάρο μπροστά από το άλογο δεν πρόκειται να λύσουμε τίποτα. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ με τον κύριο Ποτόλια. Νάτος ο προετοιμασμένος κύριος Ποτόλιας ο οποίος έρχεται με ψήφισμα και μετά λέτε ότι σας ευνηδιάζουμε συνάδελφα. Ο κύριος Αγανικόλας. Καλησπέρα. Η αλήθεια ήταν ότι στα πρωί μερισσία είχα σκοπό να ζητήσω από το Δημοτικό Συμβούλιο να συντάξουμε ένα ψήφισμα για το Μακεδονικό ενόψει όλων αυτών των καταστάσεων που γίνονται και ενόψει και του μεγάλου συναλλητήριου της Φεσσαλονίκης. Εμένα η θέση μου για τέτοια θέματα και ιδίως για τέτοιο γυάρα τέτοιο ευαίσθητο θέμα όπως είναι το Μακεδονικό είναι ξεκάθαρη ότι πρέπει να υπάρξει λύση χωρίς το όνομα Μακεδονία μέσα. Συμφωνώ σε αυτό απέραντι. Το μόνο που ήθελα να πω είναι για το θέμα γιατί ακούστηκε εδώ πέρα μέσα για το Βουκουρέστι. Στο Βουκουρέστι στις 3 Απριλίου του 2008 μπροστά μου τα έχω από τον Κωνσταντίνο Καραμαλή ψηφίστηκε ναι στη σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσβιορισμό για όλες τις χρήσεις. Τι σημαίνει αυτό. Η σύνθετη ονομασία μπορεί να περιλαμβάνει και τον όρο Μακεδονία αλλά η γειτονική χώρα δε θα έχει διαφορετική ονομασία για το σωτερικό της και διαφορετικό για τις σχέσεις με την Ελλάδα και τις διευθυνήσεις σχέσεις οπότε θα ισχύει έργα όμλες έναντι όλων. Αυτό είναι το Βουκουρέστι που βγαίνει και τώρα πακουγιάνει και τα λέει εγώ για αυτά είμαι αντιά. Εγώ θέλω μια λύση χωρίς το όνομα Μακεδονία μέσα. Ευχαριστούμε τον κ. Αγανικώλα εδώ κ. Αγανικώλα να διευκρινίσουμε κάτι εμείς σαν δημοτική σύμβουλη αλλά και δημοτικό σύμβουλο της Καβάλλας. Δε μας ενδιαφέρει ούτε τι είπε ο Καραμαλής ούτε τι είπε η Μπακογιάννη ούτε τι είπε ο καθένας. Εμείς εδώ είμαστε Μακεδόνες και αυτό που θέλουμε και να πάνε να κουρευτούν όλοι είναι ότι εμείς δεν δεχόμαστε το όρο Μακεδονίας στην ονομασία των σκοπίων. Ξεκάδαρα πράγματα εδώ εμείς δεν εκφράζουμε κανένα κόμμα και καμία πολιτική. Και αν κάτι τέτοιο υπάρχει στο Βουκουρέστη να μην πω καμιά λέξη τώρα τέτοια και γίνουμε μαλλιά κουβάρια εδώ πέρα. Πρόεδρε προσδιευκρίνηση το είπα. Το κατάλαβα δεν απευθύνομαι σε σας μιλάω γενικά για αυτά τα οποία πρεσβεύουν χωρίς εμάς και συζητάνε στα κρυφά χωρίς εμάς. Τώρα όποιος σύμβουλος παρακαλώ αρχίζει γεωνομένης από την κυρία Ιωαννίδου η οποία έχει τον λόγο θα μπορεί να τοποθετηθεί επί του ζητήματος. Κυρία Ιωαννίδου παρακαλώ. Καλησπέρα ξανά και από μένα. Κύριε Πρόεδρε, Κύριε Δήμαρχε νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πούμε πολλά σε αυτό το ψήφισμα. Νομίζω ότι κανένας Έλληνας δεν θέλει η Μακεδονία να αλλάξει τα σκόπια να πάρουν το όνομα της Μακεδονίας. Δεν το συζητάμε και φυσικά είμαι και υπέρ του ψηφίσματος και είμαι υπέρ σε αυτό. Ευχαριστούμε την κυρία Ιωαννίδου. Ο κύριος Τζατζάρης παρακαλώ ζητήσε το λόγο και ο κύριος Μουρτασάγας μετά. Καλησπέρα σε καλή χρονιά. Κύριε Πρόεδρε και κύριοι συντάδελτοι νομίζω ότι την έγκριση του ψηφίσματος αυτού, η έγκριση του ψηφίσματος είναι το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε, έναντι όσον κάνανε οι πρόεγοντοι μας για τα εδάφια αυτά. Και όχι μόνο η παρουσία μας στο Συλλαλητήριο της Κυριακής, το οποίο κατά δεινά ο ψήφιμος αποτελεί ένα άτυπο δημοψήφισμα, κρίνεται επιβεβλημένη. Αποτελεί η επιτυχία του, η μαζικότητά του, ο παλμός του, θα μαθευθεί σε όλη την Ιφύλιο. Θα το μάθει και ο Πρόεδρος των ΗΠΑ και ο Γενικός Δραματέας του ΟΥΕ και του ΝΑΤΟ και ο ειδικός διαπραγματευτής το πόσο κόσμο θα συγκεντρώσει, το τι δυναμική θα έχει το Συλλαλητήριο της Κυριακής. Πρέπει λοιπόν όλοι... Παρακαλώ, παρακαλώ... Εγώ σας διάκοψα κύριε Συμιχτή, μίλησα όταν μιλούσατε. Είχε, είχε, γιατί οι άλλοι θα το λύναν το θέμα πιο μπροστά όπως θέλω να το λύσουν και τότε, το ξέρετε λοιπόν. Είχαν αποτελέσματα, μην το λέτε. Είχαν αποτελέσματα. Το ζόρι, κάποιοι δεν έχουν καταλάβει εδώ, όχι εδώ στην Εθουσσά, εδώ στη χώρα, ότι το ζόρι το έχουν άλλοι και όχι εμείς. Δεν το έχει η Ελλάδα το ζόρι. Άλλοι ζορίζονται. Κύριε Τζαντζάρι, παρακαλώ. Ε, τώρα ναι, τώρα ναι... Να παρατηρήσατε το διάκοψο, την ισχύηση, την διακοπή... Όχι, όχι, θα δώσω τον χρόνο που απαιτείτε. Πρέπει λοιπόν όλοι με κάθε τρόπο να εκφράσουμε την αντίδεσή μας σε αυτό που επιχειρείτε να γίνει και να αποτραπεί ο όρος Μακεδονία μέσα από την ονομασία του κράτους των σκοπίων. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε κύριο Σμορτασάχα, ζήτησα τον λόγο, κύριο Τσουρουκίδης μετά, μετά Λεωνίδας αυτό. Και από εμένα καλή χρονιά σε όλους μας, με υγεία πάνω απ' όλα. Έχουμε ένα πρόβλημα σύνθετο το οποίο δημιουργήθηκε στη δεκαετία του 40 απ' τον σύντροφο Τίτο και τότε η αγαπητή σύμμαχή μας μας είπε μη μιλάτε γιατί τ' άσπασε με τον σύντροφο Στάλιν και τώρα είναι δικός μας, να μην τον κακουκαρδίσουμε. Έτσι, να ξέρουμε και την αιτία δημιουργίας του προβλήματος. Η αγαπητή μας σύμμαχη ήταν η αιτία του προβλήματος. Να συνεχίσουμε όμως στα δικά μας τα τελευταία 25 χρόνια. Τα τελευταία 25 χρόνια, απ' το 93 και μετά, το Συμβούλιο Ασφαλείας αποδέχτηκε τον όρο πρώην Γιουγκουσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας μέχρι να εξευρεθεί συμφωνημένη λύση με τη δική μας χώρα, την Ελλάδα. Τον 95 υπογράψαμε, οι δύο χώρες, έναν δεσμευτικό κώδικα συμπεριφοράς, τον οποίο εμείς ως Ελλάδα τον τυρούμε απαρέγκλητα. Δυστυχώς, οι γείτονες δεν τυρούν σχεδόν τίποτα από τα υπογεγραμμένα. Προβάλλουν μεγαλοειδιατικές εδαφικές βλέψεις. Απεικονίζουν στους χάρτες τους τμήματα της χώρας μας. Σχολικά εγχειρίδια με μεγάλη πρώην Δημοκρατία. Κατά παράβαση των άρθρων 2, 3, 4 και 7 παράγραφους 1. Τώρα θα μου πείτε εσείς τα διάβαση, Σατάκι Μασταλές. Πρόλαβα τ' άριξαν μια ματιά. Επίσης ενισχύουν αλλητροτικές διεκδικήσεις. Μιλάω πάντα για τους σκοπιανούς, έτσι. Υποδαβλίζουν εθνικιστικά αισθήματα. Κατά παράβαση του άρθρου 6 παράγραφους 2. Χρησιμοποιούν κατά κόρον την ονομασία Δημοκρατία της Μακεδονίας και όχι τη σύνθετη. Κατά παράβαση του άρθρου 11 παράγραφους 2. Μέσα στη συνέλεση των Ηνωμένων Εθνών, ο τότε Πρόεδρος της Γιουξλαβηγής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, κάποιος Μπραγκογκόφσκι, είχε τηλώσει «το όνομα της χώρας μου είναι και θα παραμείνει η Δημοκρατία της Μακεδονίας». Δυστυχώς, κατά περίεργο τρόπο, αρκετές χώρες το αποδέχτηκαν εκείνη την ημέρα εκεί μέσα. Εντάξει, λογικό είναι ότι οι δικοί μας πρέσβεις εκεί μέσα αντέδρασαν όπως θα έπρεπε να αντιδράσουν. Κατά παρέγκληση του άρθρου 7 παράγραφους 2. Χρησιμοποιούν τον ήλιο της Βεργίνας. Χρησιμοποιούν και πολλά άλλα σύμβολα. Εμείς, σαν χώρα, από το 95 και μετά την υπογραφή της ενδιάμεσης συμφωνίας, δημιουργήσαμε ένα επίπεδο συνενόησης. Από εδώ και πάνω συνενούμαστε, από εδώ και κάτω δεν πάμε. Το επίπεδο συνενόησης θέτει, πρώτον, να φύγουν μέσα από το Σύνταγμα τους οι αλλητρωτικές βλέψεις. Δεύτερον, να αλλάξουν τα βιβλία της ιστορίας τους, οι χάρτες τους, όσον αφορά το αλλητρωτικό. Και τρίτον, για την ονομασία, χαρακτηριστικά, την είπε προηγουμένως και ο κ. Παράσκος, ο κ. Γαγανικόλας, είναι με σύνθετη ονομασία, με γεωγραφικό προσδιορισμό, που είναι από τη λέξη Μακεδονία. Για όλους. Και για τη χώρα τους και για έξω από τη χώρα. Αυτό, όμως, είπαμε, προϋποθέτει και τα άλλα δύο. Την αλλαγή του Συνταγματός τους και την αλλαγή των βιβλίων τους και των χαρτών τους. Πιστεύω ότι η όποια ελληνική κυβέρνηση, όχι η σημερινή, η όποια ελληνική κυβέρνηση, στηρίζεται πάνω σε αυτό. Δεν στηρίζεται μονάχα στο να βρεθεί λύση ως προς το όνομα. Στηρίζεται και πάνω στην αλλαγή του Συντάγματος, τον δικό τους Σύνταγμα, στηρίζεται και πάνω στην αλλαγή των χαρτών και των βιβλίων τους. Εάν, λοιπόν, δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή τις συζητήσεις, γιατί μην μου πείτε ότι ξέρουμε τις συζητήσεις. Να αρθούμε να πάρουμε μια απόφαση μόνο και μόνο το να μην υπάρχει όρος Μακεδονία, ενώ τα άλλα να μην τα συζητήσουμε. Το Συνταγμάτος να μην τους συζητήσουμε, δηλαδή αν δεν υπάρχει όρος Μακεδονία να υπάρχει ο Συνταγμάτος μέσα ο λιτουργισμός. Τι είναι αυτό, δηλαδή, το να κατά συνέπεια να μην υπάρχει λέξη Μακεδονία και τι έγινε. Σε αυτό ειδικά το ζήτημα, δυστυχώς δεν μπορούμε να παρέμπουμε, ο Χάρτης των Ηνωμένων Εθνών έχει κατοχυρώσει τον αυτοπροσδιορισμό των κρατών και των λαών. Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα με κάποιους προλαλήσατες, όσο αυά το χαράκτων αυτοπροσδιορισμό τους δεν είναι στο χέρι μας, είναι στο Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών, τον οποίον έχουμε υπογράψει και εμείς από τους 45. Τα υπόλοιπα όμως, όσον αφορά για τα γεράκια που αναφέρθηκαν προηγουμένως από τον κ. Ποτόλια, δεν είναι καθόλου λογοπέγνιο, είναι μια πραγματικότητα. Θα μπορούσα να συμφωνήσω απόλυτα με το ψήφισμα, αν δεν υπήρχε αυτό το να μην υπάρχει όρος Μακεδονία. Δηλαδή αυτό είναι το πρόβλημά μας. Ευχαριστούμε τον κ. Μορτασάγα. Κύριε Μορτασάγα, κάνετε μια ιστορική αναδρομή, η οποία βεβαίως, έτσι, όπως τα λέτε, είναι και αυτά είναι τα βασικά σημεία τα οποία θύκτηκαν στις κατά καιρούς διαμπραγματεύσεις. Όμως, εμείς εδώ, είπαμε, ο καθένας εκφράζει την προσωπική του άποψη. Εμείς, σαν Μακεδόνες, θεωρούμε ότι όταν απαληφθεί ο όρος Μακεδονία από την ονομασία του κρατηδίου, πάβουν να ισχύουν και όλα τα υπόλοιπα. Δηλαδή, δεν νοείται αλλητρωτισμός και οτιδήποτε άλλο. Τώρα, αν αυτές τα βιβλία τους θέλουν να γράφουν ιστορίες, όπως γράφουνε διάφορα βιβλία στην Αλβανία, του ξέρετε καλά, όπως γράφουνε διάφορα βιβλία στη Βουλγαρία, ενδεχομένως, και αυτό του ξέρετε καλά, εμείς δεν μπορούμε και ούτε έχουμε τη δύναμη να το επηρεάσουμε. Αν θέλουν να το κάνουν, ας το κάνουν. Μεταξύ τους θα τα λένε, μεταξύ τους θα τα ακούν. Ποιος άλλος ζήσει το λόγο, ο κ. Τσουρουκίδης, ο κ. Ξανθόπουλος, ο κ. Καζανίδης, η Λεωνίδα θα σου δώσει το λόγο στο τέλος. Κ. Τσουρουκίδη, παρακαλώ. Ναι, κ. Πρόεδρε, πραγματικά, σε αυτό το ψήφισμα, ερχόμαστε να δώσουμε αυτό που πραγματικά αισθανόμαστε μακεδόνες και δεν θα κάτσω εγώ να συζητήσω τι μιλάει η κεντρική πολιτική σκηνή. Αυτό που εμένα με ενδιαφέρει είναι να στείλω μήνυμα σε αυτό που αισθάνομαι μέσα από την καρδιά μου, ότι κύριοι, είμαστε εδώ και φωνάζουμε ότι η Μακεδονία είναι μία και είναι ελληνική. Πώς θα το στείλουμε, λοιπόν, αυτό το μήνυμα. Εδώ ζητούσαμε ψηφίσματα για τα λιμάνια μας για να μην ειδικοποιηθούν. Ζητούσαμε ψηφίσματα για τους δρόμους να μην κλείσουν και μας τους κλείσαν. Ζητούσαμε και εγώ δεν ξέρω τι και τώρα ένα ψήφισμα το οποίο έχω μέσα από την καρδιά μας. Δεν είναι θέμα αν είμαστε πατριώτες ή δεν είμαστε πατριώτες. Μέσα σε αυτή τη δυστυχία που έχει ο ελληνικός λαός, τι ελπίδα έχουμε παραπάνω. Δηλαδή, μας τα πήραν όλα. Δουλεύουμε από το πρωί μέχρι το βράδυ για να τους πληρώνουμε. Μας πήραν τα σπίτια μας. Μας παίρνουν τα σπίτια μας μέσα από το ίντερνετ, από δημοπρασίες. Τι μας έμεινε, να μας πάρουν και το όνομα μας. Δεν το χαλαλίζουμε σε κά, αυτό το όνομα. Αυτό το όνομα γίνονται αυτή τη στιγμή στην Αμερική, στην Αυστραλία. Παντού κινητοποίησης. Θα γίνει μια μεγάλη κινητοποίηση στην Θεσσαλονούκη. Θα στείλουμε το μήνυμα σαν Έλληνες. Και αυτοί που έχουν μαζί να αλλάζουν τα δημοψηφίσματα, ας αλλάξουν και αυτό. Ας πάρουν αυτή την ευθύνη. Εμείς, και εγώ την Κυριακή, και μακάρι και να υπνότανε και στην Καβάλα ένα μεγάλο συλλαλυτήριο, για να φωνάξουμε ότι η Μακεδονία μας είναι μία και είναι ελληνική. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ με τον κ. Τσουρκίδη. Ο κ. Ξανθόπουλος, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, δεν θα ανηφερθώ στην χρησιμότητα ή στη σκοπουμότητα του ψηφίσματος. Σαφέστατα και με υπέρ. Παίρνοντας αφορμή, όμως, απ' τη λευταία αναφορά του κ. Τσουρκίδη, και για να μην τραβώ την διαδικασία εις μακρόν, θα έλεγα η κ. Δήμαρχος, ο δ. Καβάλας, να εξετάσει την πιθανότητα ένα αντίστοιχο συλλαλτηρίο να γίνει και στην πόλη της Καβάλας. Θεωρώ ότι θα δώσει ένα ισχυρό μήνυμα και στος ουτερικού της πόλης. Μπορούμε να βάλουμε μπροστά τοπικές κοινωνίες, τοπικούς φορείς, σχολεία με πρώτη την δήμαρχο και πρώτο τον δ. Καβάλας, μπροστά εις αυτή την εκδίκηση, για να δημιουργηθεί κάτι αντίστοιχο και στην πόλη της Καβάλας. Ευχαριστούμε τον κ. Ξανθόπουλο. Εγώ κ. Καζανίδης, παρακαλώ. Καλησπέρα και από εμένα, χρόνια πολλά, καληχρονιά. Θα ήθελα να κάνω μια ιστορική αναφορά. Οι Σλάβοι, που είναι οι Σκοφιανοί, έχουν έρθει το 600 μ.Χ. Ο Μέγας Αλέξανδρος έχει πεθάνει το 323 π.Χ. Αν αυτή η χιλιετία δεν σας λέει τίποτα, εμένα λέει πολλά, μόνο ιστορία. Πέστε ότι ονομάζετε το κρατίδιο άνω Μακεδονία. Εμείς θα είμαστε κάτω Μακεδονία. Δηλαδή θα γίνει Μακεδονία μας άνω κάτω. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε τον κ. Καζανίδη. Κ. Βουδούρι, παρακαλώ. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Καλησπέρα σας και από εμάς. Θα ήθελα να πω ότι είναι ορθότητα η απόφαση το να βγει αυτό το ψήφισμα προς τα έξω και δεν έρχεται σε αντίθεση με την εξωτερική πολιτική. Αντίθετα, τον υπουργό τον κ. Κοτζιά τον επικουρεί και τον βοηθάει έτσι ώστε να φέρει τα καλύτερα αποτελέσματα για την πατρίδα μας και για τη Μακεδονία μας. Αυτό δεν έχουμε να πω κάτι άλλο. Ευχαριστώ κ. Βουδούρι και ο κ. Φιλόσολο και η κ. Φραντισκάκη. Γιώργο θα κλείσεις. Όχι, δύο κουβέντες θέλω να πω για να μην υπάρχει καμία παράνοηση. Και εγώ θα ήθελα να αποφύγω πάρα πολύ να κάνουμε μια παράνοηση. Και παράνοηση. Παράνοηση. Λοιπόν, πολλά ιστορικά κεγονότα και τα λοιπά. Αλλά τα κομμικά σημεία στη νεότερη ιστορία στο θέμα το Σκοπιανό είναι δύο. Το ένα είναι το Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών το 1992 το οποίο ναι μεν είναι ένα άτυπο όργανο μη θεσμοθετημένο αλλά εκεί χαράχτηκε για πρώτη και τελευταία φορά μέχρι σήμερα μια ενιαία εθνική γραμμή η οποία έλεγε όχι στο όνομα Μακεδονία και συμμετείχαν όλα τα κόμματα, εάν θυμάμαι καλά. Πρώτον, το δεύτερο που έχει να κάνει με τον Βουκουρέστη ήταν μια κυβερνητική επιλογή άσκηση βέτος της Σύνοδο του Βουκουρεστίου διότι δεν είχε επιτευχθεί λύση σύμφωνα με όσα είπαν εδώ οι συνάδελφοι και ο κ. Μουρτασάγας και ο κ. Σαγανικόλας για το έργα όπνες, για μια σύνθετη ονομασία δηλαδή της οποίας όμως το όνομα δεν το μάθαμε ποτέ ποια ήταν η συγκεκριμένη σύνθετη ονομασία και επομένως μπορούμε να εικάσουμε ότι δεν υπήρχε και ο όρος Μακεδονία σε αυτήν τη σύνθετη ονομασία. Δεν υπήρχε δηλαδή εκεί γιατί ακούστηκε εδώ μια ενιαία γραμμή. Δεν ήταν έτσι. Και το τρίτο κ. Πρόεδρε θα ήθελα να πω ότι ενώ εμείς συζητάμε σήμερα όλα αυτά για τα οποία ο καθένας τοποθετήθηκε ο αρμόδιος υπουργός εξωτερικών δοσκοπίων έθεσε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων σήμερα με επίσημες δηλώσεις ότι αν το πάτε έτσι την αποκλειστικότητα του όρου Μακεδονία δεν θα την έχετε μπορεί να μην την έχουμε εμείς αλλά δεν θα την έχετε και εσείς. Και μάλιστα έθεσε θέμα και για την ονομασία του αεροδρομίου της Θεσσαλονίκης, πιθανότατα και της Καβάλλας που φέρνει το όνομα μεγας Αλέξανδρος, το αν θα λέγεται το Πανεπιστήμιο Μακεδονία ή όχι και μια σειρά άλλων πραγμάτων που πέφτουν στο τραπέζι. Άρα λοιπόν όλα αυτά θα πρέπει να τα λάβουμε υπόψη μας. Εμείς έχουμε μια συγκεκριμένη άποψη, εγώ τουλάχιστον γιατί τώρα μιλάω για τον εαυτό μου. Από εκεί και πέρα η κυβέρνηση και τα κόμματα θα αναλάβουν τις ευθύνες τους. Τα σημάδια δείχνουν ότι μεθοδεύεται μια προσπάθεια να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ που είναι σύνοδος τον Ιόνιο ή τον Ιούλιο, αν θυμάμαι καλά. Και εδώ είναι το μεγάλο μας χαρτί, το είπε ο κύριος Παπαδόπουλος, το είπαν κι άλλοι εδώ μέσα, ότι εξαρτώνται από εμάς. Το ότι αναγνωρίστηκαν από κάποια κράτη, από πάρα πολλά κράτη, δεν σημαίνει ότι αυτοί μπορούν να συνεχίσουν να ζουν με τους όρους τους οποίους θέλουν. Έτσι, δεν θα μπουν ούτε στο ΝΑΤΟ, ούτε θα ξεκινήσουν οι αντιαξιακές διαπραγματεύσεις με τον Ευρωπαϊκή Ένωση, εφόσον δεν λυθεί το πρόβλημα με εμάς σε μια κοινά αποδεκτή λύση. Τελεία και πάυλα. Αυτά ήθελα να πω, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Φιλόσοκλου. Αυτή είναι και η βουσία όλη του θέματος. Κυρία Φραντισκάκη, παρακαλώ. Καλησπέρα και από μένα. Άκουσα με προσοχή όλους τους προλαλήσατες συναδέλφους. Αυτό που θέλω να πω, ότι ως Έλληνες και ως Μακεδόνες, πρέπει να αναλογιστούμε το μέλλον των παιδιών μας. Πρέπει να αναλογιστούμε το τι θέλουμε από αυτή τη χώρα. Να υπάρχει αυτός ολόκληρος Μακεδονία για τον κυριότερο λόγο και το μέλλον των παιδιών μας. Θέλω να συμφωνήσω επίσης με τον κύριο Τσουρκίδη και τον κύριο Ωξανθόπουλο, που ανέφερε ότι αν μπορούσαμε να κάνουμε και ένα συλλαλυτήριο ακόμα και στην Καβάλα. Ευχαριστώ πολύ. Και φυσικά υπερψηφίζω το ψήφισμα. Ευχαριστούμε και την κυρία Φραντισκάκη. Πρόεδρε, επειδή μιλάμε για ιστορία, καλό είναι να τα λέμε όλα όπως πρέπει. Να θυμίζω στο σώμα ότι το όλο μαζί που αναφέρεται πολλές φορές όλοι μαζί την περίοδο εκείνη, ήταν πλιν λακεδαιμονίων, όπως τότε έτσι και τώρα. Μην ξεχνιόμαστε. Ναι, ναι, εντάξει. Νομίζω ότι εξαντυλήθηκε επαρκώς το θέμα. Παρακαλώ κύριε. Αναβαίνουμε την ανάγκη όλων μας να εκφραστούμε και τις ανησυχίες, τέλος πάντων. Υπάρχουν ή δεν υπάρχουν, ευλόγως, δεν θεωρώ αν υπάρχουν. Δεν θεωρώ ότι είναι εύλογο να υπάρχουν, διότι στο κάτω-κάτω για ποιο κράτος μιλάμε στο κάτω-κάτω. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, δεν θέλω να μπω στην ουσία, το είπα από την αρχή. Εφόσον θέλει να εκφραστεί, επιθυμεί να εκφραστεί το Δημοτικό Συμβούλιο και δεν θα είχα αντίρρηση, πάλι επαναλαμβάνω, σε ένα πλαίσιο ενίσχυσης της διαπραγματευτικής θέσης της κυβέρνησής μας. Εφόσον, φυσικά, υπάρχει μια τέτοια κρυφή ή φανερή γραμμή της Κέδε ή και του Υπουργείου Εξωτερικών. Δεν ξέρω αν σας πήρε τηλέφωνο, δήμαρχε, ο κύριος Ποτζιάση. Εγώ λοιπόν προτείνω, εγώ και τα μέλη της παράταξής μου, προτείνουμε ένα άλλο ψήφισμα, διαφορετικό. Διότι εδώ ακούστηκαν και ανακρίβειες. Δεν θέλω να μπω στην ουσία, το ξαναλέω, αλλά ακούστηκαν ανακρίβειες. Λοιπόν, το καταθέτω αυτή τη στιγμή το ψήφισμα. Βεβαίως. Έχουμε κι άλλο. Δόξα τω Θεώ, η Γραμματεία μας εξυπηρετεί ακόμη. Λοιπόν, να το διαβάσω ο Πρόεδρε ή εσείς. Διαβάστε, διαβάστε. Λοιπόν, ο λαός και το Δημοτικό Συμβούλιο της Καβάλλας παρακολουθούμε με ανησυχία τη μυστική διπλωματεία που ακολουθεί τον τελευταίο καιρό η Ελληνική Κυβέρνηση σε σχέση με την ονομασία της πρώην Γιουγοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Το αναφέρω γιατί αυτή είναι και η ονομασία της, αγαπητοί συνάδελφοι. Δεν είναι αρχικά. Ζητούμε να μην υπάρξει απόκλειση από τη μέχρι τώρα εθνική γραμμή, να αντιμετωπιστεί το ζήτημα με συνενόηση των πολιτικών δυνάμων της χώρας, χωρίς προσωπικά διαβήματα και κρυφά χαρτιά. Να εγκριθεί μια λύση οριστική που θα ισχύει έναντι πάντων σε εσωτερικό και διεθνές πεδίο και θα δεσμεύει για πάντα το κράτος της Πουγουδουμού, όπου πρέπει να αλλάξουν πολλά και ιδίως το Σύναγμα, τα σχολικά βιβλία και οι επίσημοι χάρτες, εξαλείφοντας κάθε αισθία εθνικιστικού φανατισμού στη χώρα αυτή εναντίον της Ελλάδας. Καλούμε την ελληνική κυβέρνηση να σεβαστεί τη μέχρι τώρα εθνική πολιτική και να διαπαραματευθεί υπεύθυνα και δημοκρατικά, λαμβάνοντας υπόψη τη μακριώνα ιστορία του τόπου μας, το αίμα ηρώων και μαρτύρων που πότισε τη γη μας, την εύλογη ανησυχία των κατοίκων για τις αλλητρωτικές διαθέσεις με ρίδας του πολιτικού κατεστημένου του σκοπιών. Έτσι θα εξασφαλιστούν μακρόχρονες σχέσεις καλής γειτονίας με όλους τους βαλκάνιους γειτονές μας προς όφελος των λαϊκών και των εθνικών συμφερών των όλων μας. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Αυτό λαμβάνοντας υπόψη και τις παρατηρήσεις του κ. Μουρτασάγη. Παρακαλώ, παρακαλώ. Επειδή ήδη έχουμε και με τη τελετή της κοπής σπίτες, αλλά και με τη συζήτηση η οποία ακολούθησε, έχουμε φτάσει πάλι σε προχωρημένη ώρα. Θα μπούμε στην ημερήσια διάταξη, η οποία έχει 11 θέματα, το 12ο θέμα αποσύρεται προκειμένου να τελειώσουμε και στη συνέχεια αφού βγάλουμε την ημερήσια διάταξη εν συντομία θα έχουμε τη συζήτηση και την ενημέρωση στα θέματα της ΔΕΙΑΚ προκειμένου να κάνουμε και εκεί μια κουβέντα. Αλλά επειδή δεν μπορώ να το πάω το θέμα πολύ σε μάκρος πρώτα θα συζητήσουμε την ημερήσια διάταξη. Στη διαδικασία. Το ζήτημα της ΔΕΙΑΚ είναι σοβαρό, το έχουμε συζητήσει πολλές φορές και έχουμε ζητήσει πολλές φορές να υπάρξει μια ιδιαίτερη εισήγηση μέσα στην ημερήσια διάταξη. Εμείς είμαστε υπέρ της επιχείρησης, το έχουμε δείξει, αλλά η ενημέρωση στις 12 η ώρα το βράδυ. Εάν τελειώσουμε παρακαλώ την ημερήσια διάταξη δεν θα μας πάρει πάνω από ένα τέταρτο. Αν είδατε και τα θέματα δεν νομίζω ότι θα έχουμε πρόβλημα. Να κάνουμε την ενημέρωση, δεν μπορούμε να κάνουμε απόφαση. Παρακαλώ, τι θέλετε. Κύριε Παπά, κύριε Παπά, κύριε Παπά, δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν υπάρχει πρόβλημα τώρα. Ζάμπα δημιουργούμε ζήτημα για ένα τέταρτο και δέκα λεπτά τώρα. Μη το κυριβέρω, παρακαλώ, εσείς τι θέλετε. Επί της διαδικασίας, κύριε Πρόεδρε. Αυτή η διαδικασία που καταρχάς προτείνεται. Αγαπητοί συνάδελφοι ακούτε. Τώρα τι έγινε, παρακαλώ, τι συμβαίνει. Λοιπόν, βάζω θέμα επί της διαδικασίας και θέλω να ακούσουν οι συνάδελφοι. Λοιπόν, είναι διαδικασία αυτή που προτείνεται, που προβλέπετε. Μετά από τα όποια θέματα, ψηφίσματα, να μπούμε στα τακτικά θέματα και να πάμε μετά σε ενημέρωση. Καταρχάς να ξεκινήσουμε και να πούμε το εξής. Εδώ και εφτά μήνες, από το καλοκαίρι του 2017, όλες και εδώ είναι οι δημοτικές παρατάξεις, ζητάμε πίμονα και επανειλημμένα ότι θα πρέπει να υπάρξει τακτικό θέμα συζήτησης για τη Δημοτική Επιχείρηση Ίδρυσης, και αποχέτευσης, μοναδικό θέμα, που αυτό τι σημαίνει τακτικό, ότι θα μας δώσετε τη δυνατότητα έγκαιρα να έχουμε στοιχεία για τα οποία να δούμε την πορεία και το μέλλον αυτής της επιχείρησης. Δεν κατάλαβα τι ενημέρωση θα μας κάνετε. Θα μας κάνετε μια ενημέρωση πέντε λεπτών, θα πείτε αυτά που θέλετε χωρίς να παρουσιάσετε, χωρίς να έχουμε τίποτα εμείς, και μετά, γεια σας, για να βγαίνετε στα ραδιόφωνα, γιατί είπατε για τα ραδιόφωνα αύριο, να βγαίνετε στα ραδιόφωνα και να λέτε, τους ενημερώσαμε, ξέρουν, γνωρίζουν. Λοιπόν, έτσι θεωρείτε εσείς ότι πρέπει να λειτουργεί το ως διοίκηση, μετά από τρισίμισι χρόνια. Λυπάμαι πολύ, λυπάμαι πολύ, αλλά εμείς δεν πρόκειται να μείνουμε σε αυτή την ενημέρωση, η οποία ουσιαστικά πάτε πάλι να ξεγλιστρίσετε και συνεχίζεται το δούλεμα, επιτρέψτε μου τη λέξη το δούλεμα κανονικά. Λοιπόν, είστε ανεπίτρεπτοι. Ανεπίτρεπτοι για όλα αυτά που κάνετε. Και γιατί είπατε κύριε Πρόεδρε, λυπάμαι πολύ αλλά να πάρετε πίσω αυτό που είπατε, την απειλή, ότι αύριο θα τα πούμε στα ραδιόφωνα. Δεν κατάλαβα. Δεν κατάλαβα τι εννοείτε. Σας παρεξήγησα. Πάρτε πίσω αυτό που είπατε. Πάρτε πίσω αυτό που είπατε. Είπα ότι αύριο στα ραδιόφωνα οσόζουνε αυτόν στο δήμο. Κοιτάξτε όμως, δεν θα βγαίνει στα ραδιόφωνα η δήμαρχος και μέλη της διοίκησης και θα λένε, μα καλά πήγανε όλες οι δημοτικές παρατάξεις της αντιπολίτευσης, συζητάνε με τους εργαζόμενους και δεν έρχονται να ενημερωθούν από τη διοίκηση. Ποια διοίκηση που την παρακαλάμε εδώ 7 μήνες να το φέρει τακτικό θέμα και μας λέτε σήμερα ενημέρωση. Είναι ντροπή σας. Τι να σας πω άλλο τώρα. Αυτά λέτε στα ραδιόφωνα. Δημόσια. Εσείς που βγαίνετε. Καθημερινά. Μισό λεπτό. Ένα λεπτό. Κύριε Πρόεδρε, Δήμαρχε, επιτρέψτε. Δεν το δέχομαι. Όχι. Θα σας δώσω τον λόγο. Θα σας δώσω τον λόγο. Ακούστε. Σας έχω πει και έχω δεσμευτεί δημόσια, ότι το θέμα της ΔΕΙΑΚ θα έρθει ως τακτικό θέμα σε ημερήσια διάταξη προκειμένου να γίνει εκτενή συζήτηση κλπ. Βεβαίως. Δεν υπάρχει αύριο πρόβλημα. Αυτό το είπαμε και δεσμευτείκαμε πάνω σε αυτό το ζήτημα. Επειδή λοιπόν ακριβώς είναι αυτό είπα να βγάλουμε την ημερήσια διάταξη και μετά ο κ. Ξανθόπουλος και η κ. Δήμαρχος να κάνουν μια ενημέρωση στο σώμα για κάποια θέματα της ΔΕΙΑΚ. Αν δεν θέλετε να γίνει αυτή η ενημέρωση, πείτε δεν θέλω να γίνει αυτή η ενημέρωση. Εάν σας στεναχωρεί αυτή η ενημέρωση, πείτε να μην... Όχι, δεν μιλάω για σας προσωπικά. Επειδή της διαδικασίας, λοιπόν. Δεν νομίζω τώρα, όση ώρα έχουμε φάει για να συζητάμε αυτό το θέμα, θα έχαμε τελειώσει και θα προχωρήσουμε. Μην του κάνετε τέτοιο θέμα. Παρακαλώ, κ. Δημαρχός. Κύριε Βέρο, ο λόγος για τον οποίο δεν βγαίναμε στη δημοσιότητα να πούμε τα θέματα που απασχολούσανε τη δικαστική οδό, την οποία επέλεξαν οι εργαζόμενοι στη ΔΥΑΚ εναντίον της διοίκησης, ήταν ότι όλα αυτά ήταν ανακλητικό υλικό. Επειδή όμως μετά από τόσους μήνες είδαμε ότι έχουν υποθεί όλα κάθε μέρα με κάθε λεπτομέρεια, στις εφημερίδες, στους δημοσιογράφους, χωρίς εμείς να βγούμε να υπερασπιστούμε τον εαυτό μας. Κάνω λάθος, κ. Εξανθόπουλε. Δεν σας άφησα, κ. Εξανθόπουλε, ούτε καν να ρθείτε εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο για να μην βάλουμε εμπόδια στη δουλειά της δικαιοσύτης. Από τη στιγμή όμως που οι επικεφαλείς των παρατάξεων πήγαν και ενημερωθήκαν από τους εργαζόμενους και πολύ καλά κάνατε. Και πολύ καλά κάνατε. Λοιπόν, οφείλεται, κ. Εξανθόπουλε και οφείλει η διοίκηση, να ενημερώσουμε και εμείς τι ακριβώς συμβαίνει, γιατί βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή σε μια αντιπαράθεση. Εγώ δεν λέω ότι δεν και καλά όλα αυτά θα καταλήξουν σε δίκαις και σε... και εύχομαι ειλικρινά να μην καταλήξουν. Λοιπόν, οφείλουμε και εμείς τώρα πια, δεν έχει νόημα, να τα κρατάμε, να σας ενημερώσουμε τι ακριβώς συμβαίνει, ποια είναι η παρεξήγηση, γιατί περί παρεξήγησης πρόκειται, εγώ είμαι σίγουρη, ποια είναι η παρεξήγηση που έχει δημιουργηθεί ανάμεσα στους εργαζόμενους και στον κύριο πρόεδρο της δημοτικής επιχείρησης και αν τυχόν έχουμε απειλές του τύπου, γιατί εγώ σαν απειλή θα το πάρω κ. Ευαίρο, το δεν καθόμαστε να τα ακούσουμε, δεν πιστεύω ότι το εννοούσατε. Ναι, απειλείται, εγώ έτσι το παίρνω. Εάν καταλαβαίνω λάθος, εάν καταλαβαίνω λάθος, βεβαίως. Σας παρακαλώ, δεν είναι κακό, αφήστε να σας, νομίζω δεν με καταλάβατε καλά. Παρακαλώ, παρακαλώ, δεν διαφωνείτε, παρακαλώ. Δύο φορές σας καλέσαν και καλά κάνανε και εσείς πολύ καλά κάνατε και στη θέση σας το ίδιο θα έκανα και θα πήγαινα να ενημερωθώ, δεν κατάλαβα. Φυσικά κι εγώ το ίδιο θα έκανα. Το συζητάμε το θέμα κ. Δήμαρχη τώρα. Ναι βεβαίως το συζητάμε και εφόσον επιμένουν όλοι να τα ακούσουν πρώτο, ας τα ακούσουν πρώτο. Εγώ πρότεινα να το βάλουμε τελευταίο για να έχουμε όλο το χρόνο να το συζητήσουμε. Όταν εμείς εδώ και περίπου 7 μήνες ζητάμε να γίνει μια συνεδρίαση τακτική με μοναδικό θέμα, δεν θέλουμε να συζητήσουμε και να ενημερωθούμε μόνο για κάποια συγκεκριμένα θέματα. Εμείς θέλουμε συνολικά να ενημερωθούμε για την εικόνα της επιχείρησης. Άρα για να γίνει αυτό, μισό λεπτό για να καταλάβετε γιατί λέμε ότι δεν θέλουμε αυτού του είδους ενημέρωση. Για να γίνει αυτό όμως, έγκαιρα οφείλει η διοίκηση της ΔΙΑΚ και στους 41 δημοτικούς συμβούλους να δώσει κάποια στοιχεία. Αυτό είναι το 3,5 ετών που διοικείται τη ΔΙΑΚ. Βάσει τον οποίο θα κάνουμε τη συζήτηση και θα δούμε ποια είναι η πορεία, ποια είναι τα προβλήματα και ποιον είναι το μέλλον. Άρα σήμερα εγώ σας ρωτάω να μας κάνετε μια ενημέρωση τι, επί ποιο στοιχείων. Τι γνωρίζουμε εμείς, τι έχουμε εμείς ενημερωθείς. Θέλει να κάνει μια εξομολόγηση ο Πρόεδρος του Κάτω Κάτω κύριε Βέρα μου. Εξομολόγηση, πες το έξω. Ε, τέλος πάντων τώρα τι να κάνουμε τώρα. Α, δε τώρα θέλει να πάρει τον λόγο, χάρη τον λόγο άλλος Πρόεδρε μου, εντάξει. Λοιπόν, τώρα δηλαδή θέλει να του βάλει θέμα, τι να κάνουμε τώρα, να μην το βάλουμε θέμα. Δεν είπαμε ότι θα γίνει και κανένας πόλεμος τώρα. Δεν είναι θέμα για λήψη απόφασης κύριε Βέρο, δεν είναι θέμα για λήψη απόφασης, μην περδευόμαστε, δεν θα πάρουμε απόφαση. Ναι κύριε Ξανθόπουλο, παρακαλώ. Νομίζω, νομίζω ότι θα βοηθήσω τη κουβέντα. Πρώτα απ' όλα, οφείλω μια απάντηση και στον κύριο Βέρο και στον κύριο Ποτόλια, ο οποίος πριν από αρκετό καιρό κύριος Βέρος ρώτησε κάποια πράγματα, δεν πήρε απάντηση και ο κύριος Ποτόλια στο ίδιο. Στα πλαίσια λοιπόν αυτά, απαντώντας στον κύριο Βέρο και στον κύριο Ποτόλια, θα κάνω και μια αναφορά για ανεπιθυντή το σώμα σε θέματα τα οποία έχουν να κάνουν τη λειτουργία της DIAC και νομίζω ότι θα είναι χρήσιμη. Θα τους βοηθήσουν όλους να έχουν μια εικόνα καλύτερη και να ασκήσουν και την κριτική τους αύριο, νομίζω με πιο αποφαλή τρόπο για την επιχείρηση. Πρόεδρε διαδικασία παρακαλώ. Ναι παρακαλώ κύριε Ποτόλια. Το θέμα της DIAC είναι τόσο σοβαρό και δεν θέλω να χρησιμοποιήσω κανένα επίθετο για τον τρόπο με τον οποίο το αντιμετωπίζεται. Γιατί κατά την άποψή μας DIAC σημαίνει φθηνό, άφθονο και οποιωτικά καλό νερό για τους καβαλιώτες. Επίσης σημαίνει απάντηση στο ερώτημα που έθεσε η κυρία Δήμαρχος πριν από καιρό, ότι ή θα σωθεί η DIAC ή θα βουλιάξουμε. Το πράγμα αυτής της αντιμετώπισης χειροτέρεψε από την τοποθέτηση του κ. Ξανθόπουλου, που είπε σε έγγραφο ερωτήματα που κάναμε ότι θα απαντήσει τώρα εδώ πέρα σε αυτή τη διαδικασία στα πετακτά. Σε καμιά περίπτωση δεν θεωρούμε ότι η απάντηση στο έγγραφο που κάναμε θα γίνει αυτή τη στιγμή. Εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να γίνει μια συνεντρία σε ειδική, να ρθουν απαντήσεις γραπτές επί της συγκεκριμένων γραπτών ερωτημάτων που κάναμε και τότε να το συζητήσουμε. Εδώ τώρα η συζήτηση που ξεκίνησε και εγώ παρεπιπτόντες το άκουσα από τα ραδιόφωνα προχθές, θέλετε να το φέρετε εδώ μέσα για να συνεχιστεί και αύριο. Δεν είναι σωστά πράγματα αυτά, με συγχωρείτε, γιατί παίρνετε ευθύνες σχετικά με τη DIAC που σας έρχονται από τους προηγούμενους και που είναι τεράστιες οι ευθύνες σε όλων των προηγούμενων και εσείς, αντί να βγείτε και να πείτε τι συμβαίνει με τη DIAC, κάνετε όλα αυτά τα παιχνιδάκια, με συγχωρείτε για τον όρο, μαζί με τους άλλους. Βγείτε εξακάθαρα στη ειδική συνεδρίαση με γραπτή εισήγηση να συζητήσουμε για τη DIAC, αλλιώς είστε συνηπεύθυνοι και εσείς για αυτό που γίνει και για αυτό που θα γίνει. Αυτό θα γίνει κύριε Ποτόλεκ. Μα δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Τόση ώρα συζητάμε και μιλάμε για αυτονόητες και τα ίδια πράγματα. Είπα ότι θα φέρουμε σε συνεδρίαση του σώματος με εισήγηση κλπ κλπ κλπ. Τα είπαμε αυτά, αυτό είναι δεδομένο. Τώρα λοιπόν θέλει να πει κάτι η πλευρά της διοίκησης σε σχέση με το θέμα της DIAC, το οποίο είναι και στην επικαιρότητα και συντηρείται στην επικαιρότητα. Τι λέτε τώρα δηλαδή να τους πω ότι όχι δεν έχετε το δικαίωμα να πείτε τίποτε για το θέμα της DIAC, αν θέλετε αυτό να μου πείτε, πείτε το μου να τους το πω. Παιδιά δεν σας δίνω το λόγο, δεν δικαιούστε να πείτε τίποτε. Δεν φέρνω καμία εισήγηση, δεν ζητώ από το σώμα να λάβει κάποια απόβαση. Τι θέλετε να στερήσουν το λόγο, να τους στερήσουν το λόγο, αν θέλετε αυτό. Ναι κύριε Παπαδόμπλο και ο κύριος Κουφαντσίσματα, της διαδικασίας. Και εμείς λοιπόν ζητούμε όποτε φέρνει θέμα προημερισίας διάταξης αντιπολίτευση, να μας φέρνει εισήγηση στις γραπτέες για να μπορούμε να απαντήσουμε. Αλλιώς δεν δεχόμαστε θέματα να πούμε στην ημερήσια διάταξη, άμα δεν έχουμε εισήγηση σε την αντιπολίτευση, για ποιο θέμα μιλάνε. Και εμείς δεν έχουμε αυτό δικαίωμα σαν διοίκηση. Δηλαδή όποτε θέλει αντιπολίτευση φέρνει θέμα χωρίς εισήγηση και για παντός επιστητού, και εμείς δεν έχουμε δικαίωμα να πούμε δύο κουβέντες. Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ. Αν εννοεί εμένα, εμένα είναι όλα γραπτά, Πρόεδρε. Και αυτό θέλω να με περισπιστήτε. Λοιπόν, ακούστε, ακούστε τώρα. Ναι, κύριε Παπαδόπουλου, συγγνώμη, παρακαλώ. Πρόεδρε, κοιτάξτε, δεν θέλουμε να αφαιρέσετε το λόγο από το κανάλι. Προσθέτω και ειδικά από τη δήμαρχο. Αλίμονο. Όμως, Πρόεδρε, κοιτάξτε εδώ μέσα. Λέω στη δήμαρχο ότι δεν είναι πρωινή εκπομπή ραδιοφώνου. Δεν μπορείτε, κύριε Πρόεδρε, ό,τι θέλει κι όπως το θέλει η δήμαρχο συνέχεια. Κοιτάξτε, κύριε Πρόεδρε, υπάρχει μια δέσμευση, μια συδική συναιδρίας από τη δήμαρχο, να την ειλοποιήσει και να ενημερώσει τότε. Αλλά, παρά τα αυτά, αν επιμένετε, προτείνω, είναι και εδώ ιδέα και το σωματίο, θα ακούσει την ενημερώση, αλλά θα θέλουμε να ακούσουμε και το σωματίο. Όχι, Πρόεδρε, μην το αφαιρέσε το δικαίωμα από εκεί. Όπως δεν αφαιρεί το δικαίωμα από τη δήμαρχο, οι εργαζόμενοι είναι το σωματίο τους. Να σήμερα να ενημερώσει και η δήμαρχος και το σωματίο. Καμία αντίρρηση. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ακούμε, κύριε Δήμαρχε, και μετά να ακούσουμε το σωματίο. Αλλά, συνάδελφοι, ακούστε λίγο. Σας παρακαλώ πολύ, παρακαλώ, αυτή η κουβέντα θα γίνει. Θα τελειώσουμε την ημερήσια διάταξη. Δεν θα δεχτώ εγώ να κρατήσει τώρα μία συζήτηση, η οποία θα γίνει όποια ώρα κρατήσει, και στη συνέχεια να φύγετε για να μείνουν εδώ πέντε άτομα. Θα τελειώσουμε την ημερήσια διάταξη και μετά θα πάμε σε αυτό το θέμα στην ενημέρωση. Κάντε μου αυτή τη χάρη, θα είχαμε τελειώσει ήδη δηλαδή. Το πρώτο θέμα είναι η εισήγηση επί της ένστασης που κατατέθηκε ενώπιον της διεύθυνσης τεχνικής υπηρεσίας του Δήμου Καβάλλας κατά της υπαρρυθμών 63-475 του 17 απόφασης του διευθυντή της τεχνικής υπηρεσίας του Δήμου Καβάλλας περί επιβολής ποινικών ρητρών και κάθε άλλου εγγράφου που τη συνοδεύει. Κύριε Τουλκίδη, σύντομα παρακαλώ. Λίγα λόγια. Υσχύει το έξις, ισχύει ότι ο ανάδοχος από το πέρας της οριστικής προθεσμίας για την εργολαβρία του όφειλε βάσει νόμου να συνεχίσει την εργασία του μέχρι να καταστεί οριστικά έκκροτος, κάτι το οποίο γίνεται με την απόφαση τη δική μας του Δημοτικού Συμβουλίου και όχι της τεχνικής υπηρεσίας. Άρα από τις 23-8 μέχρι τις 1-11 του όφειλε να δουλεύει μεν. Θα πληρωθεί όμως δε με ρήτρα, δηλαδή με μείωση του μισθού του με βάση έναν υπολογισμό που έχει ο νόμος. Συνεπώς πολύ ορθά, μάλιστα σε κάτι που η διαχειρισκή δεν συμφωνούσε στην αρχή, αλλά μετά από πολύ καλή τεκμηρίωση από την νομική μας υπηρεσία συμφωνήσε, θα πληρωθεί ο ανάδοχος κανονικά μέχρι την 1-11 του, όμως με ρήτρες όπως προλύπε ο νόμος. Άρα πολύ σωστά η εισήγηση της τεχνικής υπηρεσίας είναι η απόρριψη της έστασης του ανάδοχου, η οποία ως πως το συγκεκριμένο θέμα δεν έχει καμία βάση και βέβαια ως πως τα επιμέρους θέματά του είναι απλά οικασίες, που ούτως ή άλλως είναι δικές του εκτιμήσεις του θέματος. Άρα πληρώνεται τις 106 περίπου αυτές μέρες με ρήτρες με μείωση δηλαδή του ποσού. Λοιπόν ευχαριστούμε και για να προκαταβάλλω τη διαδικασία να προλάβω, έχουν γίνει οι επιδόσεις, έχουν γίνει οι κλήσεις για ακρόαση και λοιπά και έχει κλειθεί η εταιρεία. Για μισό λεπτό κ. Σιμιτζής παρακαλώ. Εδώ αυτή η ιστορία μας έχει μπερδεύσει λίγο αγαπητέ αντιδημαρχή, είναι γεγονός αυτό και έτσι και εμείς έχουμε κάποιες επιφυλάξεις γι' αυτό ψηλίζουμε παρόν και εμείς. Παρόν ο κ. Παπαδόπουλος, κ. Παπά παρακαλώ. Ισήγηση της υπηρεσίας ο κ. Βέρος παρακαλώ. Λίγο όμως πριν τοποθετηθούμε θέλω να κάνω ένα ερώτημα. Πόσο είναι αυτό το ποσό της μίωσης κ. Αντιδημαρχή. 17.000, 16.000 ή κάτι. Το λέει στην εισηγή, 16.000 κάτι. Μισό λεπτό κ. Ναι, να το πω για να σας το πω ακριβώς. 16.300 ευρώ. Είναι για το χρονικό διάστημα δηλαδή που του είχαμε δώσει κάποιες παρατάσεις, θυμάμαι καλά. Τι είναι. Το χρονικό διάστημα από την έκπτωση του, από το τέλος του χρονοδιάγραμματος του, το οποίο ήταν συγκεκριμένο, δεν χρειάζονταν να παίρθει κάποια άλλη απόφαση, τελείωσε το χρονοδιάγραμμά του. Αυτός θα μπορούσε έναν χρονοδιάγραμμα που έκπτωσε από το τέλος του χρονοδιάγραμματος του, τελείωσε το χρονοδιάγραμμά του, αυτός θα μπορούσε να ζητήσει παράταση, δεν ζήτησε, άρα τελειώνει η εργολαβία του. Η οριστική έκπτωση βέβαια μετά από το τεχνικό συμβούλιο και όλες τις συνενδριάσεις κτλ, η οριστική έκπτωση θεωρείται η μέρα κατά την οποία του επιδίδεται η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Αυτή ήταν η πρώτη εντεκάτου του 2017. Από το τέλος του χρονοδιάγραμματος του μέχρι την επίδοση της απόφασης του Δημοτικού Συμβουλίου, οφείλει όντως να εργάζεται στο έργο, αλλά εργάζεται με ποινικές ρήτρες. Με ρήτρες όχι με ποινικές ρήτρες. Όπως είπε η Περισία. Ευχαριστώ κ. Ροβέρο, κ. Ποτόλια παρακαλώ. Η θέση μου κ. Πρόεδρε έχει σχέση με τον τρόπο που γίνονται τα δημόσια έργα, τρόπος ο οποίος δημιουργεί αυτά τα προβλήματα, τα οποία είναι φυσικά σε βάρος των έργων, της ποιότητας και της αξίας τους. Γι' αυτό το λόγο ψηφίζω Λευκό. Κ. Αγανικώλα παρακαλώ. Σύμφωνα με την εισήγηση της Φυρεσίας. Ευχαριστούμε πολύ κ. Ιωαννίδου. Ναι, την εισήγηση. Επομένως, κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται η εισήγηση επί της ενστάσεως και απορρίπτεται η ένσταση. Το υπαρρυθμό 2. Υποκατάσταση αναδόχου του έργου επέκταση δικτύων οδικού φωτισμού και συντήρηση δικτύων φωτισμού Δημοκαβάλλας έτους 2017. Κύριε Τουλκίδη. Είναι το θέμα το οποίο, όπως είραμε την προηγούμενη φορά, θυμάστε για μια μικρή αμφιβολία μήπως τυχόν μας είχε ξεφύγει κάτι. Αφού κοιτάξαμε εντελώς τον συγκεκριμένο νόμο που μας ταλαιπωρεί, δεν είναι αλλαγή εφημείς. Στην πραγματικότητα εδώ προβλέπεται η όλη διαδικασία επειδή ο μηχανικός που είχε το έργο ουσιαστικά είχε απορροφηθεί από την εταιρεία που πλέον είναι ανάδοχος. Δηλαδή ο Μαργαρίτης, ο Μιχάλης, είναι πια υπάλληλος στην Ευρωσυνείδης και άρα η Ευρωσυνείδης δικαιούται να πάρει μετά από από εσείς μας και όλα τα απαραίτητα χαρτιά, να πάρει την εργολαβία και βεβαίως όλα τα απαραίτητα χαρτιά υπάρχουν κατατεθεί στην τεχνική. Επομένως πάλι καταπληψηφία εγκρίνεται η υποκατάσταση του αναδόχου. Το υπαρεθμό 3 έγκριση πρώτο απέ του έργου συντηρής δημοτικών και συγχωλικών κτιρίων δημοτικής ενώτης Καβάλας έτους 2016. Εγκρίνεται. Ναι κύριε Ρεβέρο παρακαλώ. Επειδή από ό,τι βλέπουμε με τον πρώτο ανακεφαλαιοτικό πίνακα ουσιαστικά τελειώνει το έργο. Θα θέλαμε, δεν ξέρω αν υπάρχει στο φάκελο, αλλά εμάς δεν μας στείλατε τίποτα. Θα θέλαμε κάποια στιγμή να μας δώσετε στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο παραδείγμα τους χάρη σε ποιες σχολικές μονάδες κάνατε συντηρήσεις και τι είδους συντηρήσεις κάνατε. Για το 16 δεν είναι αυτό, είναι για το 16, ουσιαστικά έγινε στο 17. Θέλουμε λίγο να μας δώσετε ένα πίνακα με τις σχολικές μονάδες, τι είδους συντηρήσεις γίνανε και σε ποιες σχολικές μονάδες. Κύριος Ποτόλιας. Το τρία δεν λέμε. Το τρία, ναι. Ναι, ναι. Κύριος Σαγανικώλας, ναι. Κύριε Ιωαννίδ, ναι. Το υπαρρυθμό 4 παράταση της προθεσμίας εκτέλεσης του έργου κατασκευή πεζοδρομίων, κλιμάκων και πλακοστρώσεων σέντους 2016. Εγκρίνεται. Ποια παράταση? Δεύτερη. Όχι πάνω από μία, εγώ. Όχι. Δεύτερη, ναι. Στο 4, κύριε Τολογίδη. Πρώτη είναι. Ναι, αλλά πάτησε στον κύριο Ποτόλια. Άμα είναι πρώτη, ναι. Επομένως, εγκρίνεται η παράταση προθεσμίας εκτέλεσης του έργου μέχρι πότε είναι η προθεσμία. 13.7.2018. Το υπαριθμό 5, παράταση της προθεσμίας εκτέλεσης του έργου κατασκευές, επισκευές, συντηρήσεις ποτιστρών ζώων και ομβροδοξαμενών Δημοτικής Ενόητος Φιλίππον. Αυτή είναι η δεύτερη παράταση. Δεύτερη παράταση. Μόνο, μόνο. Είναι και πολλές οι ποτίστρες, ξέρετε. Εγκρίνεται. Το υπαριθμό 6, έγκριση πρωτοκόλου προσορινής και οριστικής παραλαβής του έργου, επισκευές, τρούλο, εκκλησίας, κοιμητηρίων καβάλας και κτιρίου γραφείων προσωπικού. Έγινε μια καλή δουλειά εκεί πέρα, γιατί έχω κι εγώ γονώσει το αντικειμένο. Εγκρίνεται. Δεν γίνεται να τα πληρώνει η Μητρόπολη 7 πρόεραι. Ναι, ήταν, αφού ξέρεις ότι είμαι εκεί Επιτροπή Τάφων, κλπ. Δεν ξανατρέξα νερά, πάντως. Επομένως, συνάδελφοι. Εγκρίνεται. Το υπαριθμό 7, έγκριση αναγκαιότητος πραγματοποίησης, πρόσληψης, έκτακτου προσωπικού 10 ατόμων γενικών καθηκών των χρονικής διάρκειας δύο μηνών στη διεύθυνση τεχνικών υπηρεσιών. Το ζητάμε και ο Θεός να βάλει τη χέρι του. Εγκρίνεται. Πρόεδρε, να καταθέσω όμως και... Ο κ. Βέρος, παρακαλώ πρώτα. Ναι στην αναγκαιότητα πρόσληψης, όχι στον τρόπο επιλογής. Ναι, ναι, με συγχωρείτε ότι έφυγε. Εγώ, πρόεδρε, μαζί με το ναι της πρόσληψης, θέλω να σημειωθεί και να σημειώσετε τη μοναδική φωνή που λέει ναι στις μόνιμες προσλήψεις. Τη μοναδική. Κι άλλοι λέτε όχι, γιατί αν λέγατε ναι θα προέκυπτε. Είστε παράξενο που δεν υπάρχει η σταθερή εργασία. Θέλω να κάνω μια ερώτηση. Ο αρχιτέκτονας και αυτός με την απευθείας πρόσληψη θα γίνει. Άμα τον δείτε εσείς θα τον δούμε κι εμείς. Κάτσε να τον δούμε πρώτα κ. Σίδητσι, γιατί... Όχι, όχι, εμείς πώς το ζητάμε, εμείς το ζητάμε... Και βιαζόμαστε λόγω του έργου του Λίτερ. Δεν πρέπει να μας εγκρίνουν τίποτα. Ναι, αλλά αν δεν μας εγκρίνουν πώς θα γίνει το έργο. Δεν τους ενδιαφέρει. Ναι, θέλω να πω, έχετε πλάν μπι που λένε τώρα... Έχουμε περάσει και τον μπι έχουμε πάει και στο ΣΥΜΗ ΠΑΣΠΟΚΙΣΟΝΤΗΔΑΜ. Το υπαρρυθμό 8 έγκριση πρώτης αναμόρφωσης προϋπολογισμού έτους 2018 Δημοτική Κοινωνική Ελληλεγγύη Προσχολική Αγωγή. Κυρία Δραγωνάκη. Την έχετε δει την αναμόρφωση, ο κ. Βέρος, παρακαλώ. Λοιπόν, εμείς θέλουμε να ρωτήσουμε το εξής. Σε αυτή την αναμόρφωση προβλέπονται και τα χρήματα τα οποία θα δώσουμε για να πληρωθούν οι εργαζόμενοι μέσα απ' το πρόγραμμα. Είναι 186.000 και κάτι. Αυτά είναι τα χρήματα. Και είναι για δύο μήνες Δεκέμβρη και Ιανουάριο για τους εργαζόμενους σπαιδικούς σταθμούς του ΣΥΔΟΧ και ο μήνας Δεκέμβριος για το βοήθεια στο σπίτι. Λοιπόν, εγκρίνεται επομένως η πρώτη αναμόρφωση του προϋπολογισμού. Το υπαρρυθμό 9 αποδοχή αίτησης παρέτησης του Δημοτικού Συμβούλου κ. Γεωργίου Γραμμένου από τακτικού μέλους ΔΥΣΟΔΕΙΑΚ και αντικατάστασή του. Λοιπόν, εντάξει, εγώ εδώ δεν ψηφίζω εννοείται. Εσείς δεν ψηφίζετε, αλλά εμείς δεχόμαστε, αποδεχόμαστε την παρέτηση πρώτον και αντικατάσταση με τον κ. Τσουρουκίδη Ανέστης. Επομένως ο κ. Τσουρουκίδης Ανέστης ορίζεται μέλος στο ΔΤΣ της ΔΕΙΑΚ. Δεν πειράζει, δεν χρειάζεται δικηγόρος. Το υπαρρυθμό 10, καθορισμός ειδικότητος για την πρόσληψη ενός ατόμου με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, με κάλυψη της ταπάνης από τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους με κάλυψη της ταπάνης από τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους. Έναν μαραγκό καταλήξαμε. Κατά από έκπληση του Υπουργείου Συντορικών θέλω να σας πω ότι απ' όσους ζητήσαμε και απ' όσες ειδικότητες ζητήσαμε, μας ενεκρίφει ο φοβερός αριθμός του ενός. Έναν μπορούμε να πάρουμε και ενώ έχουμε του κόσμου τις ειδικότητες για να προσλάβουμε, το βλέπετε εκεί, προτιμούμε να πάρουμε έναν μαραγκό, γιατί θα μείνει ο δήμος χωρίς ούτε έναν μαραγκό και έστω για οχτώ μήνες ας εξεσφαλίσουμε έναν μαραγκό για τον δήμο. Πολύ δύσκολα τα πράγματα με το προσωπικό, ειλικρινά, και δεν ξέρω πώς θα τα καταφέρουμε. ΑΣΕΠ, μιλάμε και εδώ, μιλάμε οχτά μήνες. Δεν μας αφήνουνε, δεν μας αφήνουνε να προσλάβουμε. Λέει για τον μαραγκό, λέει θέλει διεκτορικό, αυτό λέει ο δήμορφος. Πάμε στο υπαρρυθμό 11. Ορισμός μελών επιτροπών παρακολούθησης και παραλαβής προμεθειών υπηρεσιών σύμφωνα με το ράθμο 2.21 και λοιπά του 44.12 του 2016, όπως η εισήγηση από τους υπηρεσιακούς παράγοντες εγκρίνεται επομένως ο ορισμός των μελών των επιτροπών. Το υπαρρυθμό 12 θέμα αποσύρεται εν όψη της νέας ρύθμισης, η οποία προωθείται, για να δούμε τι θα γίνει με τις άνδειες. Επομένως, περιώνουμε την ημερήσια διάταξη και μπορούμε να περάσουμε στο θέμα της ΔΕΙΑΚ προκειμένου να γίνει η σχετική ενημέρωση και συζήτηση. Αγαπητοί συνάδελφοι, θέλω να πω με την ευκαιρία τώρα που μπαίνει το θέμα της ΔΕΙΑΚ, ότι επιτέλους, ύστερα από πολλή ώρα συζητάμε ένα θέμα του δήμου και του τόπου μας. Βεβαίως και το Μαγιαδονικό είναι θέμα του δήμου και του τόπου μας, αλλά προσέξτε κάτι, φοβάμαι ότι εδώ σκοπίμως φέρνει με τέτοιο τρόπο τα θέματα η διοίκηση, ώστε να μη συζητάμε άλλα θέματα που αφορούν την τοπική ευτοδιοίκηση. Για παράδειγμα, σήμερα ψηφίζεται το πολυνομοσχέδιο, ψηφίστηκε ήδη, τόσο το χειρότερο για όλους μας, με διατάξεις οι οποίες σκοτώνουν την τοπική ευτοδιοίκηση. Και δεν βλέπω καμία διαμαρτυρία. Θα πρέπει να έχουμε ένα ψήφισμα και γι' αυτό το θέμα. Εγώ, βέβαια, περίμενα ότι θα μας το φέρει η διοίκηση, γιατί και η Κέδε ετοιμάζει, έχει κατεβάσει ένα ψήφισμα. Λοιπόν, εάν συνεχίστηκε έτσι να συμπεριφέρεται η κυβέρνηση απέναντι στην τοπική ευτοδιοίκηση με τέτοια απαξίωση, όπως για παράδειγμα, οι νόμοι που ψηφίστηκαν, οι διατάξεις που ψηφίστηκαν σήμερα, αλλά και η γενικότερη συμπεριφορά, όπως για παράδειγμα, όλη αυτή η συζήτηση που γίνεται για την αλλαγή στο νομικό πλαίσιο του Καλλικράτη, όχι στα εδαφικά όρια, αλλά στο νομικό πλαίσιο που διέπει τη λειτουργία των δήμων, που κρέμεται συνέχεια εδώ και παραπάνω από σχεδόν ένα χρόνο, πότε θα περιμένει να βρει την κατάλληλη στιγμή από άποψη timing, από άποψη συγκυρίας δηλαδή, καθαρά, και όχι από άποψη επίλυσης των σοβαρών προβλημάτων που αντιμετωπίζει η τοπική ευτοδιοίκηση. Λοιπόν, εγώ το καταθέτω αυτό, δηλώνοντας τη διαμαρτυρία μου για αυτό που συνέβη σήμερα στην Αθήνα, που δυστυχώς δεν μας προετοίμασε η διοίκηση να κάνει. Νομίζω ότι όλοι συμμερίζονται την άποψή σας, αλλά όταν βουλευτές δεν μπορούν να διαβάσουν τις 1500 σελίδες στο νομοσχεδίο, τώρα οι δημοτικοί σύμβουλοι τι άποψη να εκφέρουμε επί του θέματος αυτού. Μπας περιπτώσει, κύριε Δήμαρχε, ο κ. Ξανθόπουλος θα ανημερώσει. Ο κ. Ξανθόπουλος. Ο πρόεδρος της ΔΕΙΑΚ, ο κ. Ξανθόπουλος, έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, κυρία Δήμαρχε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το θέμα της ΔΕΙΑΚ είναι ένα θέμα το οποίο βέβαια, όσο και να θέλει κανείς να το προσεγγίσει με νυφαλιότητα, ακρίβεια, ρεαλισμό, είναι πάρα πολύ δύσκολο να το επιτύχει και αυτό γιατί... Δεν ακούγεται κ. Ξανθόπουλος στο μηχάνημα. Και αυτό γιατί η ΔΕΙΑΚ δυστυχώς έχει βρεθεί στη θέση την οποία έχει περιέλθει σήμερα μετά από επιλογές συσορευμένους, συσορευμένες των δεκαετιών, δυσλειτουργιών, πολιτικών επιλογών, οι οποίες θα το δημιουργήσει ένα κλίμα το οποίο μόνο αισιόδοξο δεν μπορεί να είναι. Παρ' όλα αυτά, εγώ τουλάχιστον στα περίπου δύο χρόνια που βρέθηκα μετά από βάση του Δημοτικού Συμβουλίου στο τιμόνιαφ της επιχείρησης, το μόνο που μπορώ να διευαίω στο σώμα είναι ότι η επιχείρηση αυτή μπορεί να έχει τη δυνατότητα να πατήσει τα πόδια της και να ανταποκριθεί με ακρίβεια στον ρόλο που της έχει επιφυλάξει και ο 1069 αλλά και τα μετέπειτα δύο νομοδετήματα και να ανταποκριθεί βέβαια στις απαιτήσεις των καταναλωτών, των εργαζομένων, της κοινωνίας. Επιτελώνται θέση τη δουλειά της και τον σκοπό για τον οποίο είναι υπάρχει. Θα ξεκινήσω ένα φορά, όμως, στη δουλειά και νομίζω ότι θα βοηθήσω τη κουβέντα δίνοντας με τρόπο ξεκάθαρο τα τεκτενόμενα στην επιχείρηση αυτήν και θα ξεκινήσω χρονολογικά δίνοντας και απάντηση στον κ. Βέρο γιατί νομίζω ότι θα βοηθήσει προς την κατεύθυνση σωστή και βέβαια θα δώσω και απάντηση και στον κ. Παπαδόπουλο και στον κ. Παπά διότι ο κ. Παπαδόπουλος ιδιαίτερα φαίνεται να ανησυχεί μήπως και δεν ακουστεί και η πρόταση των εργαζομένων. Ενημέρωση θα δώσω. Ενημέρωση θα κάνει αλλά ταυτόχρονα μπορεί να απαντήσει και σε κάποιες απορίες. Ενημέρωση, ενημέρωση. Ενημέρωση, ενημέρωση. Λοιπόν παρακαλώ, παρακαλώ τώρα. Τη δημόσια που κάνετε κύριε Φέρο, τη δημόσια που κάνετε. Τώρα σας παρακαλώ πολύ, τώρα δεν τα λέτε. Και δεν μίωσε την τιμή στο βασιλάκι πόσο κακό σας κάνει αυτό άραγε. Λοιπόν παρακαλώ, μα τώρα ανακαζόμαστε να μπαίνουμε σε τέτοιες διαδικασίες. Μη χρησιμοποιείτε, μη χρησιμοποιείτε. Μη χρησιμοποιείτε, σας παρακαλώ. Κύριε Βέρο, κύριε Βέρο, κύριε Βέρο, καθίστε παρακαλώ. Θα μείνετε, θα φύγεις κύριε. Κύριε Βέρο, παρακαλώ, καθίστε να μιλήσετε, να πείτε την άποψή σας. Συνεχίστε κύριε Ξανθόπουλο. Λοιπόν, σαφέστατα νομίζω ότι για να έχει κάποιος μια εικόνα, κατά των δυνατών σωστή για το τι ακριβώς συμβαίνει, θα πρέπει να κάνει μία το κόπο να πάρει την άποψη των εργαζομένων, απόλυτα δικαιολογημένων. Αλλά νομίζω ότι δεν είναι σωστό, εάν πραγματικά αυτό που υπηρετεί ή θέλει να υπηρετήσει είναι το δημόσιο συμφέρον και την εικόνα της ΔΑΓΙΑΚ και τα πραγματικά πλήματα της ΔΑΓΙΑΚ, να αγνοεί τη διοίκηση. Και φυσικά, όταν λέω διοίκηση, δεν εννοώ τον πρόεδρο της επιχείρησης. Ερετός είναι, πολιτικό πρόσωπο είναι, ενδεχομένως η αρχή των παρατάξεων και όσοι σύμβουλοι επισκέφθηκαν στην επιχείρηση, για τους δικούς τους λόγους, να επέλεξαν να μην ζητήσουν ενημέρωση από τον πρόεδρο. Αλλά το να αγνοούν τους υπηρεσιακούς παράγοντες στον Γενικό Διευθύν, Τεχνικό Διευθυντή, αλλά κυρίως να κάνουν αναφορές σε βάρος των προσώπων αυτού του τύπου, η ενημέρωση που πήραμε από τον Γενικό Διευθυντή και τον Τεχνικό Διευθυντή δεν μας κάλυψε. Αυτό νομίζω ότι ξεπερνά κατά πολύ τα όρια εκείνα που κάποιος μπορεί και πρέπει να βάλει σε αυτό που μιλά και εννοεί κανείς σωστή ενημέρωση. Στο συγκεκριμένο λοιπόν ερώτημα που είχε θέσει ο κύριος Βερός ασκώντας κριτική, με το συγκεκριμένο τρόπο που το κάνει πάντα, με τη συγκεκριμένη ρητορική που αναφέρει, απάντησα λέγοντας ότι κύριε Βερό επίκτησε τότε ένα δημοσίευμα, μια κοινή ανακοίνωση την οποία μπορείς να υπογράψετε και εσείς και η οποία κοινή ανακοίνωση νομίζω ότι δεν ήταν ζωστό έτσι που σ' έγινε γιατί έπρεπε να πάρει και την άποψη της δίκησης. Το αμβισβήτησε αυτό ο κύριος Βερός. Και βέβαια το αμβισβήτησε και φαντάζομαι ότι σίγουρα γι' αυτό έφυγε. Δημοσίευμα της εθνηρίδας πρωινή, 11 Αυγούστου 2017, το οποίο υποσυμπογράφει και ο κύριος Βερός. Και βέβαια δεν είναι ότι υποσυμπογράφει, το ξέρει ότι το υπέγραψε. Είναι αυτά τα οποία αναφέρει. Και βέβαια θέλω να αναφερθώ σε αυτά γιατί νομίζω ότι θα δώσουν μια εικόνα για ότι ακριβώς συμβαίνει. Η αναφορά λοιπόν των μελών της αντιπολίτευσης εκτός της λαϊκής εσπίρωσης, και θέλω να το επισμάνω αυτό γιατί η λαϊκή εσπίρωση επικοινώνησε μαζί μας, ζήτησε ενημέρωση, καθορίσαμε ραντεβού, επισκέφτηκαν χώρους της ΔΕΙΑΚ, δράσεις, και εκεί από οι πλησιακούς παράγοντες αλλά και από μένα που μπορούσαν να βοηθήσουν, υπήρξε ενημέρωση της λαϊκής εσπίρωσης. Οι άλλες παρατάξεις δεν το κάναγαν για τους δικούς τους λόγους. Μεταξύ λοιπόν αλλού αναφέρατε στην κατάδραση την περίφημη της αναφοράς, της καταγγελίας, σε βάρος του Πέδρου Διοικητικού Συμβουλίου, για την προοδημία λογισμικού προγράμματος οικονομικής διαχείρισης. Και μεταξύ άλλων αναφέρει ότι ο στόχος αυτής της ενέργειας είναι η τύρις νοημότητας, η διαφάνεια, η καλή λειτουργία των εγκαταστάσεων, η υπαρροχή υπηρεσιών υψηλής ποιότητας προς τους δημότες, το καλό εργασιακό κλίμα και εξυπηρέτηση των συμφέρον των καναλωτών. Βέβαια, τα συμφέρον των καναλωτών φαντάζομαι ότι συμφωνούμε όλοι εδώ, τα καλώς εννοούμενα, αλλά και τα καλώς εννοούμενα εργασιακά θέματα των εργαζομένων. Απαντώ λοιπόν. Είναι ενημεριμένο το σώμα ότι αυτή η περίφημη προμήθεια, η οποία ακόμα και σήμερα, σε δημοσιεύματα και αναφορές μελών της αντιπολίτευσης, αναφέρεται ως ανάθεση. Είναι ενημερωμένο τα μέλη της αντιπολίτευσης ότι αυτή η διαδικασία ήταν μια διαγωνιστική διαδικασία σύμφωνα με τον νόμο το 4.4.12 που ισχύει. Είναι ενημερωμένο, ενημερωμένο το σώμα της σύγχρονης αντιπολίτευσης ότι αυτή η προμήθεια πέρα στο σχετικό έλεγχο από την υπηρεσία από τον Επίτροπο του Ελληκτικού Συνεδρίου εγκρίθηκε, θεωρήθηκε το σχετικό ένταλμα. Και αν αυτό είναι έτσι και φαντάζουμε ότι το αφησιοθεί κανείς, αυτό τι σημαίνει ότι υπάρχουν ακόμα και τώρα και μετά από τον έλεγχο αυτής από την υπηρεσία που τρώπουν θέματα διαφάνειας, θέματα νοημότητας. Δεν ξέρω αν αυτό το ερώτημα μπορεί να απαντηθεί και πώς μπορεί να απαντηθεί αλλά το καταθέτω για να υπάρξει μια εικόνα για το τι ακριβώς συμβαίνει. Αναρωτιέμαι όμως εκτός από αυτό ότι και θα σας πω λίγο, θα σας βάλω λίγο στην ιστορία γιατί φαντάζουμε ότι ως την περίπτωση του 2016 δεν ξέρετε τι ακριβώς συμβαίνει με τις δυο εφαρμογές αυτές. Τέλος του 2011, αρχές του 2012, εφαρμόζει το νέο μυστολόγιο, έτσι δεν, κύριε Σοχαταρίτη. Μέχρι τότε... Μέχρι λοιπόν το νέο μυστολόγιο... Μέχρι λοιπόν να χρειαστεί η ΔΥΑΚ να εφαρμόσει το νέο μυστολόγιο τέλος του 2011, αρχές του 2012, τη συγκεκριμένη, τις ανάγκες της μηχανογραφικές της ΔΥΑΚ, εξυπηρετεί μια εταιρεία. Μια συγκεκριμένη εταιρεία. Δεν την ήξερα, της βρήκα και τις δυο εκεί. Η συγκεκριμένη λοιπόν εταιρεία, το 2012, δηλαδή δεν μπορούσε να υποστηρίξει το νέο μυστολόγιο, δηλαδή το πρόγραμμα εις το δοσίες της ΔΥΑΚ, και πολύ σωστά η διοίκηση τότε έκανε αυτό νόητο. Αναζήτησε μέσα από την αγορά ανάλογες εφαρμογές, επέλεξε μέσα από διαδικασία διαγωνιστική αυτή που είχε τη συμφερότερη τιμή, την εφάρμοσε και πορεύτηκε η επιχείρηση το 2012 και το 2016 με αυτό το σύστημα δηλαδή, με μια εταιρεία η οποία υποστήριζε. Αυτά συμβαίνουν πραγματικά μέχρι το 2012. Νοέμβρη μετά από απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, εγώ βρίσκομαι στην επιχείρηση. Αυτό που είναι σημαντικό και νομίζω θα βοηθήσει είναι το εξής, ότι μια επιχείρηση σαν τη ΔΥΑΚ, η οποία έχει δυο μηχανογραφικές σε δυο βασικές λειτουργίες, νομίζω ότι και ο πλέον μη μυημένος αμύητος περιθυμάτων μηχανογραφικών, μπορεί να καταλάβει ότι η επιχείρηση αυτή δεν μπορεί να λειτουργήσει και γιατί δεν μπορεί να λειτουργήσει. Διότι αυτά τα δύο αντίθετα, ετερόκλητα μηχανογραφικά συστήματα δεν μπορούν να επικοινωνήσουν μεταξύ τους. Έχουν καμωθεί έτσι από τους κατασκευαστές για να λειτουργούν αυτόνομα. Δεν μπορούν να επικοινωνήσουν μεταξύ τους. Και εγώ στην επιχείρηση τα βρήκα έτσι. Θα έπρεπε λοιπόν να κλείσει για να στο δώσω παραστατικά το ταμείο στην δημοτική αγορά το μεσημέρι και τα στοιχεία και οι εγγραφές να γίνουν χειροκίνητα από την οικονομική υπηρεσία της ΔΕΓΑΚ στη Λόρντο. Θα έπρεπε η οικονομική υπηρεσία να πάρει στοιχεία μισθοδοσίες και αυτά θα έπρεπε η μισθοδοσία το γραφείο προσωπικό να τα δώσει χειροκίνητα και να γίνουν εγγραφές. Τέτοιου είδους παραδείγματα και τέτοιου είδους προβλήματα υπήρχαν πάρα πολλά. Και υπήρχαν πάρα πολλά τα οποία δημιουργούσαν και άλλα επιπλέον θέματα τα οποία όταν θα έρθει η ώρα να γίνει συζήτη στο Δημοτικό Συμβούλιο για θέματα αποκλειστικά και βέβαια εγώ έχω δεσμευτεί και είναι στα χέρια του πρώτου Δημοτικού Συμβουλίου η έκκληση ορκοτομολογιστών του 2014, όπως ζήτησε ο κύριος τον Καταλήντριστη την έκκληση του 2011 και του 2012-2013 επίσης είναι στα χέρια του Πρέδρου, θα δείτε εκεί και η Δημοτική Σύμβουλη από τις επισυμμάες που κάνουν οι ορκοτοιολογιστές ότι αυτά τα προβλήματα που σας αναφέρω δημιουργούν κλειστά άλλα θέματα τα οποία δεν θα ανάφερνουν σήμα δεν είναι η ημέρα σήμερα. Τότε θα έχετε ευκαιρία για να έχουν και τη δυνατότητα οι σύμβουλοι σαν την πολίτευση να διαβάσουν πλέον πέρα από αυτά τα οποία λέει ο Ξαθόπουλος και ο οποίος είναι τεχνός Ξαθόπουλος όπως λέει ο κ. Βέρος αναξιόπιστος όσων μπορεί να παραπεί και τα πράγματα. Θα τα διαβάσουν και θα έχουν δυνατότητα να πάρουν μια πληροφορία που είναι πλέον κάτι περισσότερο από τα αναφερόμενα του Πρέδρου. Αυτό όμως το οποίο θέλω να επισημάνω είναι το εξής. Το 2012 η τότε διοίκηση και πολύ σωστά αντιμετωπίζει το θέμα της μυθοδοσίας με νέο μυστολόγιο επιλέγοντας μέσα από διαγωνιστική διαδικασία της συγκεκριμένη αφομογή. 2015 βρίσκω με ευωγή και βρίσκω τα προβλήματα αυτά τα οποία σας αναφέρω. Τέλος του 2015, αρχές του 2016, ζητώντας την άποψη των δύο εταιριών οι οποίες μας εξυπηρετούν, οι οποίες μας δίνουν τις εφαρμογές τους, απαντάει αυτή η εταιρεία της οποίας αποσύρθηκε το πρόγραμμα της οικονομικής υπηρεσίας, ότι είναι ένα από τα προβλήματα που δημιουργούνται, είναι 1, 2, 3, 5, 10, τα οποία είναι επιστολή υπογεγραμμένη από τη συγκεκριμένη εταιρεία την οποία την έχω στην κατοχή μου. Και βέβαια εμείς αυτό το από κει πέρα που πρέπει να κάνουμε είναι να δούμε πώς αυτό το πρόβλημα θα το ξεπεράσουμε και τι κάνουμε. Το αυτονόητο κάνουμε όπως θα έκανε κάποιος επιχειρηματίας σε μια επιχείρηση. Όποιος δίπλα επιχειρηματής σε μια επιχείρηση θα κάνει, θα κάνει έργο με της αγοράς. Και πού θα απευθυνόταν, πρώτα θα απευθυνόταν σε αυτούς που ήδη είχε βάλει μέσα στην επιχείρησή του. Ζητήσαμε λοιπόν από τις δυο εταιρείες που κατά το ίνιση ή κάθε μια ξεχωριστά μας υποστήριζε, να επιδείξουν τις εφαρμογές τους. Κλείθηκαν λοιπόν οι πρισέκτους παράγοντες, στους οποίους οι πρισέκτους παράγοντες, αυτοί οι δύο που κλείθηκαν και μια έτερη, τρίτη εταιρεία, η OTS, παρουσίασαν τις εφαρμογές τους. Και αφού ολοκληρώθηκε αυτή η διαδικασία των παρουσιάσεων, εμείς μετά από την πρόταση των υπερβευσιακών παραγόντων, επιλέξαμε αυτό καταρχήν το οποίο ανταποκρινόταν στη δική τους, στις δικές τους προτάσεις και βέβαια έχει και τη συμβερότερη τιμή. Και αυτό είναι το συγκεκριμένο πρόγραμμα συγκεκριμένη εφαρμογή, οι οποίοι απαρεπιπτόνται σε εφαρμογή. Καλύπτει τις μηχανογραφικές ανάγκες κοινωνικής υπηρεσίας στο Δήμο Καβάλας, καλύπτει τις ανάγκες του δικαστικού μεγάρου της περιφέρειας και πολλών άλλων επιχειρήσεων, της δαιειά Παγκέου, της δαιειά Νέστου, χωρίς να δημιουργούνται προβλήματα εκεί στην έκδοση λογαριασμών. Ένα άλλο τεράστιο θέμα που έχει γίνει και αυτό επίσης τεράστιο στον τύπο και που βέβαια μια άποψη για το για ποιο λόγο έχουμε αυτά τα προβλήματα των γραγισμών σχημάται στην περασμένη πέντη και η δήμαρχος δεν μας επισκέφθηκε στις καταστάσεις μας. Αυτό όμως που δεν ξέρω αν είναι κατανοητό και είναι γνωστό σε εσάς, σε όλους εσάς, είναι το εξής. Αυτή η εφαρμογή της οικονομικής υπηρεσίας που αποσύρθηκε τελικά τέλος του 2016, αρχές του 2017, μετά από πληροφορίες που ζήτησα και που με έδωσα οι προϊσταμένοι του τότε του λογιστήριου κ. Ζαφυροπούλου, κόστισε στη ΔΕΑΚ περισσότερες από 300.000 ευρώ. Η υποστήριξη. Ξέρετε όταν αγοράζεται μια εφαρμογή, πληρώνεις ένα τίμιμα για να σε υποστηρίζει αυτός που σου παρέχει αυτή την εφαρμογή και για να έχεις την δυνατότητα να αγοράσεις το οποιοσδήποτε να βαθνείς κάνει. Στη δεκαετία, λοιπόν, αυτή η εφαρμογή μας κόστισε την επιχείρηση περισσότερο από 300.000 ευρώ. Ξέρετε η εφαρμογή η ενωποιημένη που περιλαμβάνει και τις δυο παραμέτρους οικονομική διαχείριση και πρόγραμμα εις το δοσίας. Η οικονομική διαχείριση μάλιστα με επιπλέον 8 εφαρμογές, γενική, λογιστική, αναλυτική, λογιστική, ο κ. Καταρδίδης Πούτα που έζησε τη ΔΕΑΚ, ξέρετε τι σημαίνει αυτό, η ελεκτρονικό πρωτόκολλο και άλλες εφαρμογές, ξέρετε πόσο κόστισε τη δουλειά εις το 2018, 12.000 ευρώ. Δηλαδή υπάρχει κάποιος και από την πλευρά των εργαζομένων και από την πλευρά των μελών της αντιμόλυσης, ο οποίος είναι δυνατόν να σκέφτεται όχι μόνο βάζοντας αυτά που ανέφερα για τις τεχνικές, τις ιδιαιτερότητες, τις λειτουργίες, πώς άραγε, αναρωτιέμαι, κάποιος φαντάζεται θα μπορούσαμε να εντάξουμε στα πάγαια στοιχεία της επιχείρησης, τα έργα τα δύο μεγάλα τα οποία τελειώνουμε όσον είπα τον 8.500.000 ευρώ, όταν η τεχνική μας υπηρεσία δεν ήταν μηχανογραφημένη. Το ξέρει και ο κ. Καταρδίδης γιατί το αντιμετωπίζουμε και είναι ανάγλυφο στις εκτρές ροκοτόλογιστών, οι οποίες θα έρθουν. Θα έρθουν κάποια στιγμή στο Δημοτικό Συμβούλιο. Άρα λοιπόν εμείς κ. Καταρδίδη τι κάναμε. Αυτό το οποίο κάναμε είναι πρώτα απ' όλα να στοχεύσουμε με ποιον τρόπο θα κάνουμε οικονομίες όχι μόνο κλίμα κοσότια φορά τα κόστι, αλλά και τις λειτουργίες αλλά και να σου πω και κάτι άλλο. Είναι γνωστό και είναι κατανοητό και είναι σαφές ότι ήταν μεσολαβή χέρι για να ανημερώσει σύστημα. Πάρτε τα στοιχεία από τη δημοτική αγορά του Ταμείου και κατέβαστε την οικονομική υπηρεσία της ΔΕΓΑ ΚΑΒΑΛΑ στη ΛΟΡΤ και πέρασε με το χέρι αυτά τα στοιχεία, η πιθανότητα λαθών είναι πάρα πολύ μεγάλα. Και φαντάζομαι ότι αυτό δεν χρειάζεται να το αντίσω περισσότερο, το πιστεύω ότι είναι πασιφανάς. Ολοκληρωθώ λοιπόν αυτή την αναφορά μου σε αυτή την παράμετρο που αφορά την προμήθεια, τη συγκεκριμένη προμήθεια, η οποία είναι στη δικαιοσύνη πράγματα για διερεύνηση και θα πάρει τον δρόμο της και θα έχει την κατάληψη που θα έχει, καταθέτως αυτές τις ενέργειες, οι οποίες μας καθιστούν αναξιόπιστος. Όχι, δεν θα τα αναφέρω αυτά, θα τα παραλείψω αυτά δήμαρχε, γιατί δεν θέλω να απολώσω το θέμα και την κατάσταση στην ΔΥΑΚ περισσότερο. Θα πάω παρακάτω, παραλείπω δύο θέματα τα οποία νομίζω ότι δεν θα είναι προσόφελες αυτή τη στιγμή τουλάχιστον. Παρ' όλα αυτά, επειδή το θέμα είναι η ΔΥΑΚ, νομίζω ότι, κύριε Ποτόλια, με συγχωρείτα, αλλά νομίζω ότι το ερώτημά σας και η επιστολή σας τέθηκε σε μας μέσω του τύπου. Δεν ξέρω αν πήραμε επιστολή, στην οποία πρέπει να απαντήσουμε γραπτά, θα το κάνουμε γραπτά. Ναι, ειλικρινά σας λέω ότι δεν την έχουμε πάρει και δεν την αρχίσουμε πρωτοκολλήσει. Αλλά παρ' όλα αυτά, νομίζω ότι για τις ανάγκες του ενημέρωσης του Μωτικού Συμβουλίου είναι καλό να πω μερικά πράγματα απαντώντας και στο νομίζω πως θα βοηθήσει. Θα το κάνουμε και γραπτά μόλις πάρουμε το έγγραφο. Θα σας διαβεβαιώ ότι την επιστολή την έχω πληροφορθεί μέσα από τον τύπο. Οπότε, αν δεν έχει ταντήρηση να κάνω μια ενημέρωση επί τροχάδι. Θα σας απαντήσω γραπτά και γενικότερα. Με την επιστολή του λοιπόν αυτήν ο κύριος Ποτολιάς, πώς αυτά, ποια είναι η οικονομική κατάσταση της ΔΕΙΑΚ, πόσα τα δάνειά της, για ποιο λόγο και πότε αυτά τα δάνειά γίνανε και αν εξυπηρετούνται. Απαντώ. Τα δάνειά της ΔΕΙΑΚ από το Ταμείο Παραγραφικών και Δανείων Μόνο, είναι της τάξης των τριών εκατομμύρων 426.559 ευρώ. Συνήθικαν όλα τη δεκαετία το 80, λίγο το 2025. Δυστυχώς δεν πήραμε την παράταση την οποία ζητήσαμε, γιατί έκανα ένα λάθος. Το λάθος που έκανα ήταν ότι δεν πήρα την απόφαση του Διοικητικού Συμβούλου της ΔΕΙΑΚ, και είναι μόνος του Δημοτικού Συμβουλίου, για να την στείλω εγώ στο Ταμείο Παραγραφικών και Δανείων, και κάποιοι πλησιακούς παράγοντες, ή κάποιοι πλησιακοί παράγοντες, ξεχάσανε πρόθεσμα να τα στείλουν αυτά έως 31 δεκάτου. Και αυτό το καταθέτω σε εσάς. Καταλαμβάνω πλήρως την ευθύνη. Έκανα το λάθος να μην τα πάρω για να τα αρχιδρομήσω εγώ στο Ταμείο Παραγραφικών και Δανειών. Ξέρετε την απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου την πήραμε 18 δεκάτου, μας ήρθε 18 δεκάτου. Είχαμε 12 ολόκληρες μέρες να στείλουμε όλα αυτά και να πετύχουμε να πάρουμε παράταση άλλων 5 ετών και να μειώσουμε την τοκοχρεωτική μας υποχρέωση προς τη ΔΕΓΑ, προς το Ταμείο Παραγραφικών και Δανειών σημαντικά. Και αυτό έχει να κάνει και με το πώς εμείς θα μπορούσαμε να ανασάνουμε. Αλλά αυτό έχει γίνει το καταθέτω για ενημέρωση, γιατί φαντάζομαι ότι και αυτά πρέπει να ακούσουν. Αυτά λοιπόν από το Ταμείο Παραγραφικών και Δανειών. Από την Τράπεζα Αττικής, το 2008 η επιχείρηση δανείστηκε 1,5 εκατομμύριο ευρώ, το 2009 1 εκατομμύριο ευρώ, το 2012 250 χιλιάδες. Από την Τράπεζα Πειραιώς, την ίδια περίοδο, άλλες 800 χιλιάδες ευρώ. Αυτά τα δάνεια έχουν μια τοκοχρεωλτική επιβάρεση για την επιχείρησή τάξη το 919 1.806 λεπτών αιτισίως. Αυτό σημαίνει ότι η επιχείρησή μας, κύριε Πρόεδρε, πρέπει να καταβάλει 920 χιλιάδες από τα έσοδά της φυσικά, καταλαβαίνετε. Και βέβαια το ερώτημα τώρα που κάνει ο Γιος Ποτολιάκης είναι γιατί συνήθιζαν τα δάνεια αυτά. Κύριε Ποτολιάκη, αυτά γίνανε για να καλύψουν την ίδια συμμετοχή της ΔΕΙΑΚ. Στα έργα που εκτελούσε όλο αυτόν την περίοδο, τα 15% ήταν στην περίοδο ειδικής σας. Στην περίοδο του κ. Αθανασιάκη ήταν 35%. Και βέβαια επειδή ο κ. Ποτολιάκης... αυτά τα δάνεια λοιπόν γίνανε για να καλύψουν την ίδια συμμετοχή της επιχείρησης. Και βέβαια οι επιλογές ήταν οι εξής. Ή θα μπορούσε κανείς να κάνει χρήση της πρόνοιας του νόμου 1069 σχετικά με την επιβολή του λεγόμενου τέλους 80% κ. Ποτολιάκη, το οποίο δεν επιβλήθηκε όμως τις πρώτες δυο δεκαετίες. Το 1069 του 80 έδινε δυνατότητες στις δημοτικές επιχειρήσεις από το 1982 για 10 χρόνια καταρχήν και για άλλα 10 χρόνια στη συνέχεια. Και αυτές οι δυνατότητες δόθηκαν και έλεξαν το 2012 να επιβάλλουν το τέλος αυτό για τα νέα έργα. Η διοίκης περιοδικής δεν επέλεξε να το κάνουν αυτό. Δεν μπορώ να ξέρω για ποιο λεγό δεν το επέλεξαν να το κάνουν αυτό. Προτίμησαν να τα δανειστούν. Όχι να επιβαρύνουν την κατανάλωση με το ειδικό τέλος για την εκτέλεση των νέων έργων που θα χρειαζόταν και να καλύψουν την διασυμμετοχή της ΔΕΙΑΚ. Επέλεξαν να δανειστούν. Είναι ένας τρόπος. Εάν αυτό συνυποφελείς ή όχι δεν θα το πω εγώ. Είναι κάτι το οποίο θα το απαντήσετε εσείς. Ζημίας. Ησουρευμένη ζημία της ΔΕΙΑΚ είναι 32.228.104.69 λεπτά. Και αναλύεται σε 28.353.967.05 λεπτά από την πρώην ΔΕΙΑΚ και σε 3.854.104.64 ευρώ από την πρώην ΔΕΙΑΦ. Αν εξυπηρετούνται τα δάνεια, ρωτάει ο κ. Ποτόλιας. Το 2016, κ. Ποτόλια, πληρώσαμε τους τόκους μόνο στο Ταμείο Παρακαδιών και Δανείων. Το κεφάλαιο το ανέλαβε ο δήμος Καβάλας ως εγγυητής. Δυστυχώς, κ. Δήμαρχε, εγγυητής ή πληρωτής. Έτσι είναι στην αγορά. Εμείς συμβραθήκαμε σε μια δυναμία και μας διευκολύνατε. Και θα το ξανακάνετε και το 2017. Αλλά βέβαια αυτό το κάνετε και τα συμψηφίσουμε με κατανολώσεις νερού. Όλα αυτά συνθέτουν μια εικόνα για την επιχείρηση, η οποία σε ό,τι αφορά τα νούμερα τουλάχιστον δεν είναι ιδιαίτερα αισιοτοξική και βίονη. Σε όλα αυτά θα πρέπει να προσθέσουμε και πολλά άλλα θέματα τα οποία έχουν να κάνουν με τη λειτουργία, θέματα που έχουν να κάνουν με την ύπαρξη υγιώχης σχεδιασμού και πώς αυτό εκτελείται, με το προσωπικό, με τον εξοπλισμό. Η επιχείρηση αυτή, ξέρετε, μετατρέπεται σιγά σιγά σε μια επιχείρηση, η οποία έχει ανάγκη επενδύσεων σε ό,τι αφορά τον εξοπλισμό της και βέβαια σε ό,τι αφορά το προσωπικό. Το προσωπικό της επιχείρησης αυτής θα πρέπει να επιλέγεται με τρόπο τέτοιο που μπορεί να τα αποκρίνεται. Θα έλεγα ότι αν είναι δυνατόν αυτό, φαντάζομαι ότι δεν είναι με τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ, ή εν πάση περίπτωση υπάρχει μια άλλη, τρομολογείται κάτι άλλο εκεί, το προσωπικό θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να παρακολουθεί της εξελίξης τεχνολογίας, γιατί η DIAC σε όλα τα αισθήματα, ιδρύβες και αποχέδευση που χρησιμοποιεί και λειτουργεί, συστήματα που δυστυχώς μηχανολογικά είναι εναργοβόρα και βέβαια αυτό δημιουργεί εξαιρετικό βάρος για την επιχείρηση, έχουν απαξιωθεί σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό, σε σημαντικό βαθμό, έχουν παλαιωθεί και πρέπει σιγά σιγά η DIAC από τους δικούς της πόρους και αυτό που λέω, νομίζω ότι δεν πρέπει να διαφέρει της προσοχής κανένας από σας, γιατί η DIAC σαν μια ανταποδοτική επιχείρηση δεν έχει τη δυνατότητα να προσφέρει σε άλλες πηγές χρηματοδότησης, δυστυχώς αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Το μόνο που μπορεί να κάνει η DIAC είναι να κοστολογεί με ακρίβεια τη λειτουργία της και να μετακυλεί τη λειτουργία, το λειτουργικό της κόστος στη κατανάλωση. Και βέβαια ως επιχείρηση που λειτουργεί με αυτόν τον προσοχή, η DIAC, καταλαβαίνετε ότι θα πρέπει να κοστολογεί όχι μόνο με ακρίβεια αλλά και με ρεαλισμό. Και βέβαια σε ό,τι αφορά την επιχείρηση αυτήν έτσι πρέπει να είναι. Ρωτά τώρα ο κ. Ποτόλιας, από το ειδικό τέλος αυτό το 80% που η πρόνοια του 1069-80 το προέβλεπε, τι εισέπραξε η Πολιτεία. Επειδή δεν επιβλήθηκε αυτό με τον τρόπο που προβλέπει ο 1069, καταλαβαίνετε ότι δεν επιβλήθηκε τελικά. Βέβαια δεν θα απαντήσω για το πώς ακριβώς αυτό εσοματώθηκε στην τιμή γιατί δεν είναι και ιδιαίτερα χρήσιμο για την κουβέντα που κάνουμε. Φαντάζομαι ο κ. Χαταρίτης και η κ. Δήμαρχος συμφώνει γι' αυτό. Σε ένα άλλο επίπεδο εκτός μικροφών να το συνειδήσουμε κι αυτό, αλλά δεν είναι τις παρούσες. Τώρα, πότε λοτάει ο κ. Ποτόλιας τα νέα τέλη, το πνευματολογικό κόστος και το κόστος ανάκτησης φυσικού πόρου θα εφαρμοστούν και τι θα συμβεί με αυτό, εάν θα υπάρξει μια μεταβολή. Εάν δεν αλλάξει κάτι σχεδιασμός που έχουμε από την πλευρά της κυβέρνησης και του κ. Ποτόλια, αυτά τα δύο κόστι θα εφαρμοστούν από τον Ιουν 2018 και μετά, αν δεν υπάρξει κάποια άλλη μεταβολή. Και βέβαια είναι δύο τέλη τα οποία δεν θα τα υπολογίσει και οικοστολογίσει η ΔΕΙΑΚ, θα τα υπολογίσει και οικοστολογίσει η υπηρεσία διαχείρισης υδάτων. Δεν θα κάνω την κουβέντα την οποία θα έκανα σε επίπεδο πρωιμιρισσίας, γιατί όφυλα και κάποιες απαντήσεις πάνω στα δημοσιεύματα τα οποία έχουν γίνει. Θα κλείσω την αναφορά μου αυτή, απαντώντας και στο ρόδι με τον κ. Ποτόλια, αλλά και φαντάζομαι σε αυτό το οποίο είναι το ζητούμενο από αυτή την κουβέντα. Τελικά η ΔΕΙΑΚ μπορεί να λειτουργήσει, μπορεί να εφίσταται. Η άποψη μετά από δύο περίπου χρόνια ύπαρξε αυτή την επιχείρηση είναι βεβαίως ναι. Τώρα βέβαια, ποια είναι τα προβλήματα συμπερασματικά της ΔΕΙΑΚ, θα μπορούσε κανείς να ζητήσει να πει. Το πρώτο και μεγαλύτερο πρόβλημα της επιχείρησης αυτής είναι τα υψηλά λειτουργικά της κόστη. Το δεύτερο πρόβλημα που έχει επιχειρήσει είναι αρνείο υψηλός δανεισμός. Το τρίτο πρόβλημα που εργάχω εγώ είναι κακή διαχείρηση και ισόρευση δυσλειτουργικών προβλημάτων διαχρονικά. Το τέταρτο είναι η ανισοκατανομή προσωπικού. Κι άλλα θέματα έχουμε κάνει προσωπικό και έχουμε σχέση με το οργανισμό, το οργανόγραμμα, οργανικές θέσεις που δεν ευνοεί και δεν δυνατότητα στην κάστρο ειδίκηση να κάνει τις επιλογές που θα ήθελε. Δεν υπάρχει σε αυτή την επιχείρηση η έννοια της εμπορικής πολιτικής. Σε μια κοινοφιλή επιχείρηση βέβαια δεν μπορεί να το πει κανείς, όπως θα μπορούσε να το πει σε μια άλλη εμπορική επιχείρηση, αλλά και πάλι, επειδή είναι μια ανταποδοτική επιχείρηση και επειδή το κόστος το μετακλείς στην κατεβάλλωση, η ύπαρξη και ως έννοια εμπορικής πολιτικής νομίζω ότι είναι απαραίτητο. Οι εργασιακές σχέσεις είναι πολύπλοκες. Δυσλειτουργικές και πολλές φορές αναμοτελεσματικές δημιουργούν και αυτές τις προβλήματα. Ο σχεδιασμός της επιχειρήσης, το όραμα της επιχειρήσης και το πώς αυτή είναι προετοιμαστεί για να αντιμετωπίσει επόμενα, δεν μιλώ για το τρέχον πρόγραμμα, αυτό βένει προς την οκκλησία του σε δύο χρόνια, το 2020, θα πρέπει διοίκηση, θα πρέπει διοίκηση, υπαρούσα και επόμενα που θα υπάρξουν όταν υπάρξουν να κάνουν αυτόν τον σχεδιασμό με ρεαλισμό. Βέβαια, επίσης θα πρέπει να προσθέσω εδώ ότι υπήρξε τα τελευταία χρόνια μια συστηματική απαξίωση του προσωπικού, τόσο του επιστημονικού όσο και του τεχνικού, δεν αξιοποιήθηκαν οι ευκαιρίες για ανανέωση του προσωπικού, μια αποτέλεσμα που το προσωπικό της διάκτηνα να είναι γυρεσμένο σε υψηλό βαθμό. Και επειδή το θέμα του Γενικού Διευθυντού είναι ένα θέμα το οποίο επίσης είναι στην επιχειρήση των τελευταίων χρόνων, να αναφορά μου προς το παρόν με το θέμα του Γενικού Διευθυντού. Το θέμα του Γενικού Διευθυντού, καταλαβαίνετε, είναι ένα θέμα το οποίο έχει να κάνει με τη λειτουργία της επιχείρησης και βέβαια μετά το 2011 και το γνωστό μνημονιακό νόμο ο οποίος κατήρυγε σε όλες τις οργανικές θέσεις, αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι αυτή η θέση να καλυφθεί και να προβληθεί μέσα από το οργανόγραμμα και μέσα από το οργανισμό εσωτερικής υπηρεσίας. Είναι γεγονός πως το πρώτο χρόνο, το 2016, δεν κινηθήκαμε τόσο γρήγορα στο θέμα αυτό. Δεν το κάναμε για τα επιλογή μας. Ήταν σαφέστατα επιλογή να υπάρξει Γενικός Διευθυντής στην επιχείρηση αυτή. Δεν το κάναμε γιατί δεν είχαμε τη δυνατότητα, δεν ηρεμούσαμε, δεν ξεκουραζόμασταν από τα απανοτά προβλήματα που μας βρήκαν την περίοδο εκείνη. Σας θυμίζω, κάθε 10-15 μέρες, ερχόταν στην επιχείρηση και μια κατάσχεση ισχύρας τρίτων, πρώτα απ' όλα από τους γνωστούς πέντε εργαζομένους και συνέχεια από αρκετούς άλλους εργολάβους, μαλλιετητές, οι οποίοι είχαν απαιτήσει να παίρνουν την επιχείρηση και οι οποίες μας ερχόταν κάθε 10 ή 15 μέρες. Αν αυτό δεν είναι δικαιολογία για σας, εγώ δεν θα πω ότι είναι απαρκής δικαιολογία, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Είναι μια επιχείρηση η οποία δεν είχε δομή, δεν είχε ιεραρχία, δομημένη ιεραρχία, έτσι πως θα πρέπει να έχει, και έτσι πως θα έχει επιχείρηση αυτή επιτέλους, με το δέντρο, το οποίο δέντρο θα προβλέπει θέσεις, θα προβλέπει ονόματα και που θα μπορούν αυτή η ιεραρχία να δουλεύει, να εργάζεται και να μην χρειάζεται να κάνει όλα, ο πρόεδρος, όπου ως πρόεδρος πολλές φορές αναγκάζεται να παίρνει και αποφασίσεις άριστας. Τι έκανε λοιπόν η επιχείρηση αυτή. Αμέσως μόλις λίγο τα πράγματα άρχισαν να ερεμούν μετά, δηλαδή το καλοκαίρι 2016, κάπου το Σεπτέμβριο-Οκτώβριο, κάναμε την πρώτη κίνηση αν διοίκησε, δηλαδή, τι ήταν έναν τρόπο, οποιήσουμε το οργανόγραμμά μας και να προβλέψουμε την θέση του γενικού διευθυντού. Και αυτό κάναμε. Αν εξάρρυτα που ήταν τότε στον τύπο και απ' την οικογραφή των εργαζομένων, δεν έγινε ιδιαίτερα θετικά αυτό δεκτό, με τον τρόπο που έγινε η επιλογή. Και όταν λέω επιλογή, ποιά ήταν τις διοίκησες, ένας υπηρεσιακός παράγωνος από τους πλέον αρχαιότερους, και νομίζω δεν υπάρχει ποιον δεδειγημένος τρόπος για να καλύψει την κανείς την θέση αυτή, βρέθηκε στη θέση της συγκεκριμένη. Αυτή η απόφαση βέβαια πήρε τον δρόμο της. Μας ήρθε με μια επιζήμαση από την Πολιτή Αυστωρικών, η οποία διέπρεπε ανάλογη τροποίηση να κάνουμε και στο Οργανισμό Ευστηρικής Υπηρεσίας, γιατί και εκεί έχει καταλυγηθεί αυτή η θέση. Και έτσι κάπου στο τέλος του καλοκαιριού του 2017 είχαμε δυναμιδότητα πλέον να προχωρήσουμε στην τοποθέτηση του Γενικού Διεφυντού. Και βέβαια από εκεί και πέρα μόλις πριν από 15-20 ημέρες πήραμε τον Οργανισμό Ευστηρικής Υπηρεσίας με το οργανόγραμμα που έχουμε διαμορφώσει πλέον, και που πάνω σε αυτό θα αρχίσουμε να χτίζουμε αυτό που λέμε η Ιεραρχία στην τιμωτική αυτήν την επιχείρηση. Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, αναφορά με αυτή. Κάνοντας αυτή την αναδρομή στην επιχείρηση προσπάθησα να είμαι κατωδυνατών ακριβώς δίκαιος και νομίζω ότι μπορώ, έδωσα μια εικόνα της επιχείρησης αυτής κατωδυνατών. Ευχαριστώ και είμαι στη θέση σας. Ναι, ευχαριστούμε τον Πρόεδρο. Να μιλήσει και το Σωματίο Πρόεδρε, προτείνω, και μετά εμείς να το αποθετηθούμε από του συνόλου. Να μιλήσει και το Σωματίο και μετά... Δεν έχεις το ποτέ. Να μιλήσουμε. Είπατε ό,τι θέλετε. Έχουμε να κάνουμε. Έχουμε. Κάποιες ερωτήσεις έχουμε, εντάξει. Ναι. Λίγο αν θέλετε, επειδή αναφέρθηκε και το όνομά μου δύο ή τρεις φορές, να βοηθήσω και εγώ στην ενημέρωση με δύο ή τρεις επισημάνσεις πάνω στην καλή τέτοια εισήγηση του Πρόεδρου. Κύριε Πρόεδρε, επειδή αναφερθήκατε στο κόστος εφαρμογής 300.000 ευρώ, ειλικρινά δεν θυμόμαι αυτό το νούμερο, αυτό που θυμάμαι όμως είναι το ετήσιο κόστος συντήρησης, στην τετράς ήταν 6.000 ευρώ. Το θυμάμαι αυτό χαρακτηριστικά. Γιατί το 300.000 μου φάνηκε πολύ. Αν λέτε το κόστος αγοράς προγράμματος και με τη συντήρηση πόσοτος συνολικών, δεν το γνωρίζω αυτό το νούμερο. Αυτό που θέλω να πω το σώμα όμως είναι το κόστος συντήρησης στο ετήσιο της εφαρμογής, ήταν 6.000 ευρώ. Το δεύτερο σημείο που θέλω να πω είναι προς εδώ πέρα, ίσως δεν σας ενημερώσαν, ότι τη σύνδεση της δημοτικής αγοράς με το Λογιστήριο την είχαμε κάνει εδώ με τη διεύθυνση του Δήμου, τον κ. Παπαδόπουλο, και συνδεόταν η δημοτική αγορά μέσω της οπτικής ύνας με τον κ. Παπαδόπουλο κάτω. Ο κ. Παπαδόπουλος με το Λογιστήριο. Σαφώς όμως δεν υπήρχε, το τρίτο που θέλω να πω, η πρόγραμμα μηχανόγραφησης δεν υπήρχε και δεν μπορούσε να στηρίξει αυτή η συγκεκριμένη επιχείρηση, όπως αναφέρατε, και το 2012 προχωρήσαμε με αυτή τη διαδικασία που είναι ανάθεσης όμως, είναι διαγωνιστική, πώς λέτε και εσείς, στα βεβαίως. Δεν λέω εγώ, προχωρήσαμε σε αυτό εδώ πέρα, σε αυτή τη διαδικασία για να πάρουμε το πρόγραμμα του ενιαίου μισθολογείου, όσο οφείλαμε να πάρουμε, γιατί τώρα δεν θα κατηγορούμασταν κ. Δήμαρχε, γιατί πήραμε με αυτή τη διαδικασία το πρόγραμμα, θα κατηγορούμασταν γιατί δεν αποδώσαμε εις φορές, το είκαμε, για αυτό προχωρήσαμε. Το άλλο που θέλω να επισημάνω πράγματι αυτό που λέτε με το παρακαταθήκων και τα δάνεια, αυτό είναι μία ερώτηση μάλλον. Μέσα στις 900.000 το κοχορεολίσιο όλο μέσα βάζεται το παρακαταθήκων και δανείων, έτσι μας. Σε αυτό επανελειμμένα το βάλαμε και εμείς χοροσυνάδελφοι και στην ΕΔΕΙΑ, είναι τέσσερις ΔΕΙΑ στην Ελλάδα όλοι που πήραν με αυτούς τους όρους, το βιολογικό τότε που έγινε και οι σχέσεις ήταν 60-40. Και αυτά κανονικά ανταποκρινόταν η επιχείρηση και το πλήρωνε το κοχορεολίσιο κάθε χρόνο. Αυτό που υπάρχει δηλαδή που το πλήρωνε ο δήμος, ο δήμος πλήρωνε την κατανάλωση του. Εδώ και το κλείωσα. Αυτή ήταν η κατανάλωση η οποία πραγματοποιόταν, έτσι αντιμετωπιζόταν από παλιά και έτσι αντιμετωπίζεται. Υπήρχε δηλαδή τέτοιο κατανάλωση αυτό, όρισε. Όχι, κανονικά ήταν η κατανάλωση κανονικά. Και έτσι έπρεπε να είναι και το σωστό. Και με ρολόγια γινόταν η χρέωση όμως. Αλλάζω. Πέμπτος. Βεβαίως, γιατί υπήρχαν ρολόγια πάντα, απλώς δεν υπήρχαν σε όλους και είναι πιο μεγάλη η επιχείρηση. Και καταλαβαίνετε τι εννοώ. Εντάξει, αυτά όταν θα έρθει περισσότερα θα πούμε και εμείς τέτοιο. Απλώς που ήθελα να πω επειδή ακούγεται με το λογισμικό και με τέτοιο την εφαρμογή, κύριε Πρόεδρε, αυτό που είπα και στο διοικητικό συμβούλιο, εγώ θέλω να πάλουνε, ήταν επιλογή σας. Και κάθε διοίκηση κάνει επιλογές και παίρνει και αναπαθμίζει το πρόγραμμα. Εμείς ουδέποτε και ως παράταξη, και εγώ προσωπικά έτσι και έκανα Πρόεδρος, θα αντισταθώ στο εξυγχρονισμό της επιχείρησης, οποιοσδήποτε είναι και επιχειρείται. Απλώς όμως αυτό που θέλω να πω είναι ότι ξεκίνησε αυτή η επιλογή τότε, που θέλω να σας θυμίσω και σας, με ένα σελβετ που θα βάζαμε στον ΤΕΙ, και πήγαμε μετά και είχαμε ένα έλλειμμα ενημέρωσης. Αυτό δηλαδή ήταν έλλειμμα, το οποίο το βρίσκετε και τώρα μπροστά. Έτσι, αυτό το έλλειμμα ενημέρωσης και υποχρεώνεστε και έρχεστε να κάνετε σε αυτή την ενημέρωση. Αυτό που γνωρίζω όμως είναι ότι και το παλιό το πρόγραμμα, έτσι, και θέλω αυτό που γνωρίζω, που ήθελα να πιστεύω ότι είχε τη δυνατότητα να εξυπηρετήσει, είχε τη δυνατότητα να εξυπηρετήσει. Η αδυναμία δική μας της επιχείρησης ήταν στα διευθροντικά προβλήματα που είπατε, που δεν μπορούσαμε να το αξιοποιήσουμε στο σύνολο, δεν μπορούσαμε είτε να συνδέσουμε είτε να κάνουμε. Αυτό με την τεχνική υπηρεσία όμως τη σύνδεση, που περνούσε χειρόγραφα, χειρόγραφα περνούσανε, τα στοιχεία και τα άλλα εκεί πέρα και υπάρχουν εκείνοι. Αυτά προς ενημέρωση, ό,τι θέλω εγώ για τους συναδέλφους στο σώμα, αν έχουν καμιά απορία να, καμιά απορία να κάνουν ή να το ρωτήσουν, γι' αυτό το είπα, έτσι, εντάξει, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κύριο Τσουχανταρίδη, ναι κύριε Καζανίδη και ο κύριος Παπάσματα. Θα ήθελα να σας ενημέρωσω και εγώ για μερικά πράγματα, γιατί έτυχε να ήμουν και εγώ πρώεδος διάκ, μετά τον κύριο Τσουχανταρίδη, αν δεν το ξέρετε. Λοιπόν, 400 υδρόμετρα μπήκανε για τα υδρόμετρα που χρειάστηκε, όπως έδωσε εντολή η κυρία δήμαρχος, 400 υδρόμετρα για να ξέρουμε τις καταναλώσεις. Παλιά ήταν με το ΜΜΙΣ, το ξέρετε. Θέλω να κάνω μια ρώτη στον κύριο Πρόεδρο. Κύριε Πρόεδρε Τσδιακ, τα δάνεια του Ταμείου Παρκατηθών και Δανείων, αυτά που δεν κάνατε τη ρύθμιση, πόσο θα κλειτώναμε, πόσα χρημάτα? Σε τι σεβαστά είχαμε μια ελάφιστη τάξη των 250.000 ευρώ. Ευθύνες ποιες έχουν? Πρώτα απ' όλα εγώ που δεν πήρα την αλληλογραφία, δεν την περιόδιζα, την στείλω στο Ταμείο Παρκατηθών και Δανειών. Ο Γενικός Δεφυντής έχει ευθύνες? Δεν υπήρχε τότε ο Γενικός Δεφυντής. Καταρχήν, εγώ από την όλη ενημέρωση που έκανε ο κύριος Ξανθόπουλος, θεωρώ ότι αυτή ανταποκρίνεται στις ανάγκες που έβαζε ο κύριος Ποτόλιας και ο κύριος Βέρος, δηλαδή σε μια συνολική ανάλυση της εικόνας. Αλλά τα γεγονότα, δηλαδή ας το πούμε έτσι, το ρεπορτάζ που τρέχει, δεν έχει να κάνει με αυτά τα οποία αναφερθήκατε. Έχει να κάνει καθαρά με κάποια στοιχεία τα οποία το Σωματείο έκρινε ότι είχε την ευθύνη απέναντι στους πολίτες να τα πάει και να τα δώσει δικαιοσύνη γιατί έκλειε ότι κάτι σωστό δεν γινόταν εκεί πέρα. Και από εκεί πέρα άρχισε, μήκε μάλλον μια διαδικασία τιμωρίας και στο προηγούμενο συμβούλιο, αν είμαι πληροφορημένος σωστά, αυτή η πολιτική δηλαδή της τιμωρίας ή ξεχάστηκε ή πήρε κάποια αναβολή. Εγώ, κύριε Ξανθόπουλε, τουλάχιστον εμένα με αδικείται στην έννοια πια ότι εγώ πάντα ρωτούσα είτε σε προσωπικό επίπεδο είτε και δημόσια για το πώς πάει η ΔΕΙΑΚ και μου λέγατε, μου δίνατε την ενημέρωσή σας. Δεν μπορείτε να μεντάσετε και εμένα ότι δεν πληροφορήθηκα καν σε σας, θυμάστε, όταν μου είχατε πει ότι, τότε που είχε γίνει η ιστορία με την πετάθεση του προέδρου μου, μου το είχατε πει απλά ότι έλα μωρά από το ένα γραφείο πήγε στο άλλο και λέω, καλά έκανες και να δουλέψει ο προέδρος, είναι εδώ και τα ακούει. Πήγα μου στο σωματίο και εκεί θα τα πούνε και οι εργαζόμενοι, άκουσα πράγματα τα οποία δεν είναι στην γλυκή περιγραφή που μας κάνατε, είναι τελώς διαφορετικά. Πίσω από κάθε λογισμικό κρύβεται και κάποιος υπάλληλος της εταιρείας και στο ένα και στο άλλο και στο δεύτερο το δικό σας που λέτε εσείς ότι θέλετε να εντάξετε έχει τεράστιες αντιναμίες τόσο στην ανάθεση που πήγε έτσι γλυκά γλυκά να το περάσει ο Σοκανταρίδες αλλά και στη λειτουργία του. Δηλαδή μας δεν είναι ψέματα οι εργαζόμενοι ότι αυτοί που δουλεύουν το πρόγραμμα σήμερα δεν έχουν καμία σχέση με το πρόγραμμα. Άρα όταν δουλεύεις ένα πρόγραμμα με ανθρώπους οι οποίοι δεν ξέρουν να το δουλέψουν το πρόγραμμα δεν θα παράγει λάθη. Δεν ξέρω εγώ δεν είμαι σε θέση να κρίνω αν αυτό το πρόγραμμα είναι σφαλμένο. Αλλά όταν ο κοένας είναι του από άλλο τμήμα, ο άλλος είναι από άλλο τμήμα και τους έχετε αναγκάσει εκεί πέρα και όταν μας λένε οι εργαζόμενοι ότι το τμήμα της καταγραφής ήταν με 10 και 12 άτομα και έγινε με 5. Δεν είναι φυσιολογικό ότι πέντε δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά των δέκα. Κάποια πράγματα τα περάσατε έτσι, σε αυτά έχω περίμενα, γιατί με κατηγορέσετε και εμένα ότι δέχτηκα συλλήβδες της θέσης των εργαζομένων. Τους εργαζόμενους εγώ τους υποστηρίζω όταν έχουν δίκιο, όταν δεν έχουν δίκιο δεν τους υποστηρίζω καθόλου. Αλλά δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να ακούω πράγματα ότι πίσω από το λογισμικό αυτό είναι η τάδε κυρία και πίσω από αυτό το άλλο λογισμικό είναι η τάδε κυρία. Και αυτά πολύ περισσότερο δεν μπορώ να ακούω κύριε Ξανθόπουλε για απειλές του Προέδρου στους εργαζόμενους. Τότε τρελαίνομαι εγώ με συνδικαλιστής της φωτιάς και τρελαίνομαι αν το δίκιο πάει να επιβληθεί ή να πνιγεί και να επιβληθεί το δίκιο του Προέδρου δια τις απειλές. Σε αυτά μπορείτε να μας απαντήσετε. Ξεκινήσω από το πρώτο κύριε Παππά. Σωματίο, τιμωρίες του σωματίου είπατε. Το θέμα της πυθρακής διοξής αφορά δυο εργαζομένους. Ο ένας εργαζόμενος τυχαίνει να είναι πρόεδρος του σωματίου, η άλλη εργαζόμενη δεν έχει σχέση του σωματίου, είναι μια εργαζόμενη. Και την διοξή, την εισήγηση μάλλον γενικής πυθρακίας, της πυθρακίας αντεχωμένους ευθύνες, την εισηγεί το Γενικός Διευθυντής, ο οποίος επίσης είναι μέλος του σωματίου. Τώρα, εάν ο πρόεδρος των εργαζομένων τυχαίνει να κάνει και κάποιο παράπτωμα, φαντάζομαι ότι ο οργανισμός του αρχής υπηρεσίας έχει εφαρμογεί και για τον ίδιο, δεν είναι μόνο για τους άλλους εργαζομένους, αν κάνει κάποιο παράπτωμα. Ησηγήθηκε, λοιπόν, ο πρόεδρος, ο Γενικός Διευθυντής, συζητήθηκε, ο θέμα την μπαίνει στο Συμβούλιο, ήρθε με την εισήγη του Γενικού Διευθυντού, έγινε μια πρόταση εκεί για τον πρόεδρο του Διευθυντικού Συμβούλιου, που ήταν και μέλος του Διευθυντικού Συμβουλίου της ΖΕΙΑΚ και με αυτή την έννοια το Διευθυντικό Συμβούλιο επιφυλάχτηκε για τη λύψη απόφασης, μόλις αρχούν και τα άλλα στοιχεία, τα συμβουλωτικά στοιχεία, τα οποία ζήτησε και τελικά το Συμβούλιο επιφυλάχτηκε. Σε ό,τι αφορά τη μηχανογραφική εφαρμογή ΣΥΟΤ, στην πραγματική της διάσταση. Η μηχανογραφική εφαρμογή είναι ένα πρόγραμμα που το αγοράεις, το βάσεις στον υπολογιστή σου και το δουλεύεις. Προφανώς, όταν γίνεται μια αλλαγή, υπάρχουν δυσκολίες. Αυτό είναι σαφές. Έχεις μάθει να δουλεύεις σε ένα επίπεδο, σε ένα πεδίο, φεύγει αυτό, δεν γίνεται κάτι άλλο, χρειάζεται ένα χρονικό διάστημα προσαμμογής. Χρειάζεται εκπαίδευση. Για όλες τις εκπαίδευσες που ο προομιτευτής αυτού του προγράμματος δεσμεύτηκε να μας δώσει, πενταπλασιάστηκαν. Αν θυμάμαι καλά, η υποχρέωση ήταν να μας δώσει 120 ανθρωποϊμέρες εκπαίδευσης και μας έδωσε γύρω στις 350, 350, αν θυμάμαι καλά. Σε ό,τι αφορά τώρα το πρόγραμμα σαν πρόγραμμα, το θέμα του καταμπερτών είναι άλλο. Είναι άλλο θέμα, θα το απαντήσω και αυτό, δεν θα το αφήσω. Η εφαρμογή, κύριε Παπά, είναι εφαρμογή. Αυτή η εφαρμογή, για λόγους πάρα πολύ συγκεκριμένους από τη διοίκηση, επιλέχτηκε να αλλάξει. Και εξήγησα για ποιος λόγος άλλαξα. Θέλω να σας διαβιώσω ότι αν πρθεί, όταν θα έρθουν οι εκτές οργανόλογιστών στο Συμβούλιο, θα δείτε πλίστες όσες αναφορέσεις στα θέματα αυτά. Αποθήκη, πάγια στοιχεία, υπολογισμός παγίων, προβλέψεις, πάρα πολλά θέματα. Θα τα δείτε όταν θα έρθει η ώρα. Θέλω να το ανοίξω τώρα. Έχω την έκθεση οργανόλογιστών του 2014 μαζί μου, αλλά νομίζω ότι δεν θα αφελεί σε αυτή τη στιγμή, γιατί δεν την έχετε διαβάσει, δεν έχετε τα χέρια σας. Αυτή η εφαρμογή λοιπόν, μετά από ένα χρόνο, είναι αδιανόητο να λέει κάποιος ότι δεν μπορώ και ότι κάνει λάθη. Οι εφαρμογές, ό,τι τις δίνεις, σε αυτό γράφουν. Αν της δώσεις λάθος στοιχείο, αυτό λάθος, αφού δεν θα τα βγάλουν. Δεν έχει σχέση με τις εδρομιλητές. Αυτό όμως. Η εφαρμογή είναι ένα πρόγραμμα το οποίο χρησιμοποιεί οικονομική υπηρεσία κυρίως. Όσο επί των πλήστων. Και βέβαια εδώ να καπώ και κάτι ακόμα, μια και το αναφέρετε. Ότι φτάσαμε στο να ελέγξουμε πέντε χρήσεις, όχι λόγω της εφαρμογής, λόγω της υπέροχης ενός συνεργάτου στην επιχείρηση. Γιατί, δυστυχώς, η επιχείρηση δεν έχει αυτή τη στιγμή λογιστεί με πτυχίο τύπου α, ή αν πρέπει να κάνει αυτή τη δουλειά για τη ΔΕΙΑΚ. Ευελπιστούμε, γιατί έχουν προκηρύξει τα εισαθές όταν θα γίνουν οι 13 προλύψεις του προσωπικού ιδάχου, ότι θα έχουμε κάπου την οικονομολόγο που θα έχει δυνατότητα αυτή, γιατί έχουμε προλύψει δύο. Σε ό,τι αφορά τις εδρομιλητές μας. Οι επίσκεψοι που έκαναν την πρώτη φορά ως πρόεδρος της ΔΕΙΑΚ στο γραφείο των ειδρομετρητών, το οποίο τότε ήταν στη Νημοτική Αγορά, την έκαναν μαζί με τον πρόεδρο του Σωματίου. Η ΔΕΙΑΚ έχει 45.000 υδρόμετρα, 45.000 κατοναλωτές. Την καταμέτρηση αυτών των 45.000 υδρομετρητών την κάνανε τότε 13 υδρομετρητές. Αν κάνετε και αυτή η υδρομέτρηση γίνεται περίπου για το 80-85% υδρομέτρων τρεις φορές το χρόνο. Τρεις φορές ένα δετράμινο, γιατί ο λογισμός είναι κάθε δίμηνο έναντι και στο δετράμινο είναι καθαριστικός. Άρα ο καταμετρητής θα κληθεί να μετρήσει το ρολόι σας τρεις φορές το χρόνο. Εάν λοιπόν κάνετε μια διαίρεση απλή 45.000 δεκατρία, 288 ώρες, θα δείτε ότι κατά μέσο όρο ο κάθε καταμετρητής θα πρέπει να μετρήσει ή είχε υποχρεία να μετρήσει περίπου 35 υδρόμετρα την ημέρα. Εάν τώρα σε ένα πλαίσιο επιχείρηση το προσωπικό είναι αυτό. Και εσύ πρέπει να λύσεις μια μεταβλητή που έχει να κάνει με το γεγονός ότι χρειάζεται το προσωπικό να μεταφέρει σαβωναντομέα σε κάποιον άλλο τομέα, να ενισχύσεις τομείς που δεν είχαν την επάντρωση που έπρεπε και έπρεπε βέβαια να βάλεις και μια λειτουργία στις υδρομετρήσεις τέτοιες που να είναι αξιόπιστη. Αυτό το οποίο λοιπόν προσπάθησα και έκανα σιγά σιγά σταδιακά στην αρχή με το διάλογο και συνέχεια βέβαια από ένα σημείο και μετά το επέβαλα, ήταν το εξής. 45.288 είναι 30 υδρόμετρα. Και είπα το εξής, ότι αν καταφέρουμε αυτά τα 30, να τα κάνουμε 70 καταρχήν, 70 υδρόμετρα, ξέρετε στην Καβάλα, 30 υδρόμετρα έχει μια πολυκατοικία. Μια πολυκατοικία όταν μπούμε στην Αγία είναι 30 υδρόμετρα. Δεν νομίζω πως χρειάζεται 8 ώρες δουλειά. Το λέω με πάρα πολύ καλή διάθεση. Βέβαια κάποιος θα μου πει ότι ξέρετε στον Προφητηλία έχουμε ανηφόρες, κατηφόρες. Καταλαβαίνει ότι έχουμε μονοκατοικίας. Και είναι πράγματι έτσι. Όταν λοιπόν μπήκαμε στη λειτουργία των tablets, ό,τι ξέρετε, και μέχρι τότε φαντάζομαι τους βλέπατε, τους εμμεδιτετές, για με ένα βιβλίο, γράφανε νούμερα, ερχόταν στην υπηρεσία, αντιγράφανε τα νούμερα από τα βιβλία σε άλλα χαρτιά, τα δίνανε στην έκδοση για να χρειώσει τους λογαριασμούς και να βγάλει λογαριασμούς και τις παρατηρήσεις που γράφανε, όταν λέω παρατηρήσανε, γράφανε στο σπίτι σας, βλέπανε ένα ρολόι, θωλό, σπασμένο, αυτό εκείνο, παρατηρήσεις που κάνει το λογαριασμό, τις οποίες έπρεπε να τις δώσουν στο αντίστοιχο τεμήμα για να γίνουν οι αλλαγές που έπρεπε να γίνουν. Αυτές τις κάνουν πάλι με το χέρι. Και τι είπαμε εμείς, ότι ξέρετε, ο στόχο μας τα τραχίνα, τα 35 τα κάνουμε 70. Ήταν πάρα πολύ πολλά νομίζω. Και όταν μπήκαμε στη λειτουργία των tablets, κάναμε ένα πείραμα. Οι άνθρωποι της εταιρείας που μας τα προμήθευσαν πήγαν στον Αμυγδαλεώνα και κάναμε μια υδρομέτρηση για τρεις-τέσσερις μέρες και αντίστοιχα αυτοί οι άνθρωποι της εταιρείας ήρθαν και στην Καβάλα. Ξέρετε και από τα εμβολέσματα της πειραματικής εκείνης περίοδο των τριών ημερών. 120 με 130 υδρόμετρα υδρομετρούσαμε στον Αμυγδαλεώνα σε μια αγροτική περιοχή με μονοκατοικίες και 300 με 350 στην Καβάλα. Εμείς δεν θέλαμε να πάμε εκεί, θέλαμε να πάμε απλά από τα 35 στο 70. Και θέλαμε να πάμε με έναν τρόπο ο οποίος θα είναι δυνατόιτα με το tablet τα στοιχεία αυτά να αρθούν σε 10 δεύτερα στο τμήμα το οποίο εκδίδει λογαριασμούς και σε 10 δεύτερα στο τρόπο που θα πάει να κάνει τις εμπεμβάσεις στα ρολόγια γιατί υπάρχει ένα ρολόγιο το οποίο είναι θολό, υπάρχει ένα ρολόγιο το οποίο είναι σταματημένο, υπάρχει ένα ρολόγιο το οποίο είναι σπασμένο και τα λοιπά. Αυτή όμως η δουλειά από το βιβλίο στο χαρτί έχει χρόνο, απαιτεί χρόνο. Αυτή είναι η πιο δουλειά, εμείς τα απαλλάξαμε από τους δρομητρητές και για να μην κοινούνται λάθια αλλά και για να περισσέψουν κόσμους ο οποίος θα απαντρώσει άλλα τελείματα. Και ας πούμε κάτι ακόμα, ότι από τη στιγμή που τα πράγματα πήγαν έτσι τελικά μετά από συζήτηση και απέτηση μαζί τους με τους δρομητρές, οι δρομητρές τώρα είναι 8. Μάλλον 9, αν θυμάμαι καλά. 9, όχι 8. Άρα λοιπόν, διαιρέστε τους 45, 288 και δείτε ποια είναι τα τρόμετρα που πρέπει να δρομετρούμε. Μην σας δώσω την απάντηση εγώ, γιατί μπορεί η απάντηση να αφισβητηθεί, αλλά αυτή είναι πραγματικότητα. Εάν θέλουμε αυτό το οποίο αναφέρει η αντιπολίδευση κατά κόρον, φτεινό και ποιοτικό νερό, θα πρέπει να κάνουμε ενέργειες εκεί που μπορούμε. Και ενέργειες που μπορούμε να κάνουμε, δεν στη μισθοδοσία, τη μισθοδοσία την αποφασίζει ο πρώτος ΔΟΙΑΚ, καθορίζεται από την εργατική νομοθεσία. Πού πρέπει να την κάνουμε αυτήν, εκεί που οι δαπάνες είναι ελαστικές, εκεί που οι δαπάνες μας επιτρέπεται, εκεί που οι δαπάνες μπορούν να ελεγχθούν. Και καταλαβαίνει ότι ανάγκη να γίνει αυτό. Όταν θέλουμε περίπου 1 εκατομμύριο ευρώ μόνο για το κωκοχρολίσια και έχουμε μια συνολική πρόβλεψη σπράξεων εσόδων σε τη σεβασή 7 εκατομμύρια και 100 χιλιάδες, απ' το οποίο το 65% είναι η μισθοδοσία, με ποιον άλλο τρόπο εμείς θα μπορέσουμε, πώς θα πετύχουμε για να κάνουμε και επενδύσεις, να πλήωσουμε τις υποχρέσεις μας, να πλήωσουμε το ρεύμα. Επιλογής ως κάποιον είναι να μην πληρώνουν κάποιες δαπάνες, δηλαδή αυτό το συναντήσαμε. Επίσης να φτάσαμε, όταν παραλάμβουμε την επιχείρηση και ο Πιούς Καζανδίς και εγώ, 1.522 οφειλείς στη ΔΕΙ, 1.750, 1.850. Έκανε μια ενέργεια ο Πιούς Καζανδίς τους την περίπου τα στην επιχείρηση και από εκεί και πέρα, την ίδια πολιτική ακριβώς ακολουθήσα και εγώ, για να φτάσουμε και να αποπληρώνουμε την οφειλή προς τη ΔΕΙ. Και όχι μόνο αυτό, τα δύο χρόνια αυτά που είμαι στην επιχείρηση, έχουμε πάρει ακέραιο το 15% την έκτοση λόγω συνέπειας από τη ΔΕΙ και το 2016 έχουμε κερδίσει και ένα επίλαιο 3% έκτοση από το γεγονός ότι πληρώνουν τους λογαριασμούς, εν πρόθεσμα και έχουμε και αυτό το τύπος κατοναλωτής, γιατί είμασταν μεγάλος κατοναλωτής. Εκεί, λοιπόν, μπορούμε να κάνουμε θαύματα, σε ό,τι αφορά τα κόστι μας, διότι η επιχείρηση αυτή, εάν θέλει να τα αποκρίνετε στην επιχειρησία της, πρέπει να λέξει τα κόστι. Ποια κόστι? Αυτά τα οποία είναι ελαστικά, που επιτρέπεται να κάνεις πολιτική, πολιτική σωστή διαχείρισης. Στην μισθοδοσία, στο κόστος του ρέββατος, ο όργος του ρέββατος είναι αυτό. Τα δάνειά μας είναι αυτά, η μισθοδοσία είναι εκείνη, οι λογοδικές φορές είναι αυτές. Δεν έχεις δυνατότητα να παίξεις εκεί. Πού θα παίξεις, σπρομήθες θα παίξεις, διαγωνισμούς θα κάνεις, για να πετύχεις καλές τιμπές. Αυτό κάναμε και την πρώτη χρονιά και τη δεύτερη χρονιά, 40%-60% μίωση, εκτός είχαμε στο διαγωνισμό νοηδραυλικών και υλικών αποχέδευσης, στα λεπτρολογικά μας, 40%-60%. Αποθήκη. Από πρώτου του 2017, έχουμε αποθήκη. Μη ρωτήσετε αν είχαμε αποθήκη πριν, σαφές ότι η απάντηση είναι όχι. Και επιστημέντες αυτές των λογοτρολογιστών. Και καταλαβαίνετε τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μια επιχείρηση, η οποία σε τέσσερα βάση χρειάζεται περίπου 1-1,5 εκατομμύρια υλικά. Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό. Δεν υπώνομαι τίποτα. Δεν υπώνομαι τίποτα. Δεν μιλάει για το πρόγραμμα, μιλάει για φυσική αποθήκη εργαζανήδη. Και τι γινόταν, τι γινόταν, πότε κάνατε απογραφή για τελευταία φορά. Ε, τώρα δηλαδή ρωτώ για πράγματα που δεν σας παρακαλώ πολύ. Αποθήκη δεν λειτουργούσε, αλλά υποθήκη λειτουργεί. Απογραφή θα κάνουμε φέτος, το Γενάρι του 2018. Από σήμερα έχουμε τους εργαζοτρολογιστές που θα λέξουν τη χρήση του 2015 και 2016. Και αυτό το οποίο επεσήμεναν πρώτο πρώτο είναι το εξής, ότι είναι η πρώτη χρονιά που θα λέξουν όπου ο ισολογισμός συμφωνεί. Είναι στους κλεισμένους, η χρήση του 2015. Διότι όλοι οι προηγούμενοι δεν συμφωνούσαν και έπρεπε να ψάχνουν σε βάδους κτλ. Φέτος θα κάνουμε απογραφή για πρώτη φορά. Το να έχεις ηλεκτρονική αποθήκη, ωραία έγινε και τι έγινε αυτό. Τι σημαίνει ηλεκτρονική αποθήκη. Σαν υπολογιστή να παίζεις. Φυσική αποθήκη τι κάνεις. Τι μπαίνει, τι βγαίνει. Τι μπαίνει, τι βγαίνει. Πώς μπαίνει, πώς βγαίνει και πού πάει. Μεγάλο θέμα. Για να κάνεις και τις αποσβές σου. Να κάνεις και τα πιστεσία σου. Και να έχεις την ωφέλεια αυτή που πρέπει. Σ' ό,τι αφορά τα έξοδά σου και να μπορέσεις πραγματικά, γιατί ξέρετε από το 2014 η ΔΕΙΑ φορολογείται. Ο φόρος είναι κόστος. Τι μπορούμε να κάνουμε για το φορολογείται η ΔΕΙΑ. Πληρώσαμε περίπου 650.000 ευρώ, να θυμάμαι καλά, φόρο εισοδήματος. Είμαστε ένα πρόσωπο φυσικό το οποίο φορολογείται πλέον. Και δεν μπορούμε να έχουμε ζημίες και δεν πρέπει να έχουμε ζημίες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Θεωρώ ότι σας το πάντησα. Λοιπόν, ποιος άλλος θέλει παρακαλώ να... ο κ. Παπαδόπουλος. Γενική τοποθέτηση έχω κάνει εγώ πανελμένες φορές, αλλά θέλω έτσι 2-3 ερωτήσεις να κάνω, πρόεδρε. Και θεωρώ φρόνιμα, τα αναφέρετε και τα αναφέρετε, αλλά μέλημά μας, εμάς πάντοτε, πρόεδρε, είναι η εταιρεία. Η εταιρεία να κάνει καλά τη δουλειά της, και οι εργαζόμενοι να κάνουν καλά τη δουλειά τους, αλλά και η διοικησία να κάνει σωστά τη δουλειά της. Γι' αυτό και εμείς επισκεφθήκαμε, να ενημερωθούμε και από τους εργαζόμενους και από τον Διευθυντή και το ότι αναφέραμε και όλα, γιατί αναφερήκατε σε μένα ότι κάναμε και αναγκύνωση, γιατί είπαμε δεν καλυφθήκαμε. Δεν είναι ώρα να σας το εξηγήσω, όμως πραγματικά έγινε μια ενημέρωση και έχουμε κάποιες άλλες ιδέες για διάφορα πράγματα που υπόθηκαν. Πέρα από αυτό όμως. 2-3 ερωτήσεις θα κάνω, γιατί δεν είναι η ώρα, θα έρθει μια ειδική συνεδρία, θα τα πούμε αναλυτικότερα και προτείνω, και είναι καλό για την εταιρεία, αυτή έτσι η αναταραχή, ειδικά μένω με τους συνεργάτες σας, γιατί δεν επικρατούνται για τη δήμαρχο, δεν είναι σωστό στα social media και τα πρωινά στα ράδια η δήμαρχος να βγαίνει και να κατηγορεί συνεργάτες. Δεν είναι σωστό, απόψη μου είναι, κρατίζετε όπως θέλετε. Τους συνεργάτες, κατηγορώ. Τους συνεργάτες της DIAC, είναι συνεργάτες σας δήμαρχε. Όταν βγαίνετε και κατηγορείτε, έχετε πλήρη ευθύνη. Χαμηλεί τον η κυρία δήμαρχε, εδώ δεν είναι σας είπα πρωινή εκπομπή. Βγαίνετε τα πρωινά και κατηγορείτε τους εργαζόμενους. Σας προκαλώ, πείτε μου τι είπα. Είσαι για τους εργαζόμενους? Ναι. Καλύψατε τον κ. Ξανθόπουλο και είπα ότι λέει ο Ξανθόπουλος έχει δίκιο, λέτε ότι με λίγα λόγια αυτά είναι οι εργαζόμενοι για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες. Οι πολίτες, τους πολίτες που ταλαιπωρούν είναι οι εργαζόμενοι. Όχι, κάνετε λάθος κ. Δήμαρχε. Στις πρωινές εκπομπές που βγαίνετε. Θα σας τα φέρω και τα δημοσιεύματα. Σταματήστε να κατηγορείτε τους εργαζόμενους. Παρακαλώ, παρακαλώ. Δεν είναι σωστό. Δεν είναι αντρίκιο κ. Παπαδόκου. Και εγώ δεν το περίμενα. Μην μας κάνετε τις παρατηρήσεις αν είναι δυνατόν. Ναι, που είναι. Λέτε ό,τι θέλετε τα πρωινά κ. Δήμαρχε. Λέτε και κατηγορεί τους εργαζόμενους. Καλά, καλά. Τέλος πάντων. Θέλω, μου αναφέρουν κ. Πρόεδρε κάποιοι πολίτες, ότι υπάρχει μια απόφαση εδώ το 2013, είναι για το τέλος χρήσης υπονόμου. Λέγεται τέλος αποχέδευσης. Τέλος χρήσης υπονόμου, λέγεται εδώ στην απόφαση. Και μια έκπτωση που δικαιούνται εκεί στο Ζηγός, νομίζω, και στο Κρυονέρι, στο πρώε Δήμο Φιλίππον, τέλος πάντων, για το δεύτερο τρίμηνο. Ορίστε. Τετράμινο. Ήθελα να ξέρω, αυτή η έκπτωση θα ισχύει για την επόμενη χρονιά, θα εφαρμοστεί για το 2017. Και αν έχει κατεργηθεί, με ποια απόφαση έχει κατεργηθεί. Η δεύτερη ερώτηση που έχω να κάνω είναι, με ποια λογική, κύριε Πρόεδρε, η ΔΕΕΚ θεωρεί, ότι έχει την ευθύνη για οποιαδήποτε ζημιά, ενώ γίνεται από τη ΔΕΕΚ η σύνδεση για να μπορέσει να έχει μια παροχή νερού σε οποιαδήποτε σπίτι, με ποιο έτσι λογική έχει την ευθύνη ο πελάτης της ΔΕΕΚ, ο πολίτης, από το ρολόι προς τον δρόμο. Γιατί εσείς στείλατε μια επιστολή και είπατε ότι θα έχει την ευθύνη πέρα από το ρολόι, το οποίο ξέρετε, δεν είναι υπεύθυνος ο πολίτης, γιατί δεν ξέρει πώς έγινε το έργο, δεν ξέρει αν εφαρμόσουν κάποια πράγματα, δεν ξέρει αν υπάρχουν πολλά φορτηγά από όξω, αλλά δεν καταλαβαίνω τη λογική με ποιον έχει την ευθύνη και δευθύνει και να αποκαταστηθεί οδιωστοί οι ζημιά ή και να πληρώσει και τη διαρροή του νερού. Και μάλιστα ζητώ να προσερθεί και αυτή η πρόβλεψη, γιατί νομίζω ότι δεν είναι δίκαια. Πληροφορηθήκαμε επίσης στις κρινίδες, θα κλείσετε το ταμείο, μάλλον θα το κλείσετε από τη μεγάλη του χρήση για την καθημερινά και τώρα θα το εφαρμόσετε κάθε Τετάρτη, δηλαδή τέσσερις φορές το μήνα. Θέλω να λαβαίνετε υπόψη σας, αντιστοίχως όμως, ενώ κατεργείται το ταμείο τις πολλές μέρες και το βάζετε μόνο τη Δετάρτη, την εβδομάδα μόνο μια μέρα, τις υπόλοιπες μέρες βέβαια μπορούν να εξυπηρετούνται στα ταχυδρομεία ή οπουδήποτε αλλού εκεί που λέτε ή τηλεκτρονικά, το ταχυδρομείο βέβαια ενημερών νομίζω ότι έχει πυμβαρήσει. Αλλά δεν μένω εκεί, μένω στο ότι από την άλλη γιατί το κάνετε αυτό, γιατί θέλετε, λέτε στην απόφασή σας, να αποφελθούν οι δημότες της Καβάλλας ή ο δήμος Καβάλλας, δηλαδή ο άνθρωπος ή αυτός που είναι μεγάλος ηλικία από τη Λυδία, αν θα κατεργείται το ταμείο θα μπορέσει να εξυπηρεθεί εδώ στην Καβάλλα καλύτερα. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο εφαρμόζεται αυτή την πολιτική. Να πάω όμως και σε ένα σκεπτικό δικό σας που θέλετε να κάνετε τεχνοκρατικά, κάποια αναδιοργάνωση του προσωπικού, ενώ θέλετε να συρρικνώσει το προσωπικό, μάλλον για να λιγοστέψετε τα έξοδα. Από την άλλη όμως πήρατε και άλλες αρμοδιότητες. Βάλατε στα ταμεία της ΔΕΙΑΚ να πληρώνονται και οργασμοί της ΔΕΙΑ. Δεν υπάρχει λογική το ένα με το άλλο, είναι λίγο ξύμωρο και ξανθόπουλε, ενώ να φορτώνετε αρμοδιότητες, να φορτώνετε αρμοδιότητες στην ΔΕΙΑΚ, στα ταμεία της ΔΕΙΑΚ, από την άλλη να αστερείτε τους ανθρώπους που ζουν στον πρωί Δήμο Φιλίππο, να μην έχουν τον άνθρωπό τους σε καθημερινή βάση, για να μπορούν και να κάνουν και συμπληρωμές τους, αλλά και να έχουν και ένα σημείο αναφοράς, είτε είναι βλάβη, είτε είναι διαρροή, για να υπάρχει μια άμεση ανεπόκριση. Νομίζω θέλω μια απάντηση και σε αυτό, κύριε Πρόεδρε. Αυτές είναι οι ερωτήσεις που κάνουν και θα επανελθώ μετά από την τοποθέτηση των οργαζομένων γενικότερα. Κύριε Ξανθόπουλεν, σας προλάβω σε κάτι. Σε ό,τι αφορά το άτομο που υπάρχει στο ταμείο των κρινίδων, είναι κάτι το οποίο δεν είναι μόνιμο, αυτό που αναφέρει ο Φιλίππος Απαμπόκριλος, και ότι θα το ξαναδούμε και θα το συζητήσουμε μαζί, οπωσδήποτε και μάλιστα πάρα πολύ σύντομα. Αυτό σε ό,τι αφορά το θέμα των κρινίδων. Λοιπόν, θα ξεκινήσω λίγο από την αναφορά σας στον Γενικό Διευθυντή. Ο Γενικός Διευθυντής τον ζητήσαμε και τον ζητήσαμε όλες οι πρατάξεις εργαζόμενη μεταμανίας και πρέπει να λειτουργεί. Και πρέπει να τον στηρίζουμε, και ειδιαίτερα εσείς, να κάνετε αναφορά στον Τύπο, οι οποίες έμεσα να αμφισβητούν την ενημέρωση που πήρατε από τον Γενικό Διευθυντή και τον Διεθνικό Διευθυντή και να τους χαραιώνεται ότι στην ουσία υιοθετούν τις απόψεις διοικήσεις, νομίζω ότι αυτό είναι άδικο, παντελώς άδικο. Η υπηρεσιακή είναι η υπηρεσιακή, κύριε Παπαδόπουλε, και το λέω γιατί, γιατί είστε εσείς άνθρωποι που διοικητοί την διοίκηση ενός δήμου. Πρέπει να ξέρετε ότι η διάκριση μεταξύ ερετών και υπηρεσιακών είναι σαφή, σαφέστατη. Άλλη δουλειά κάνει ο Πρόεδρος, άλλη δουλειά κάνει ο υπηρεσιακός. Εσείς πήγατε, χωρίς να με εγωπαρών, στον Γενικό Διευθυντή και στον Τεχνικό Διευθυντή να ενημερωθείτε, σας πολύ καλά κάνανε, σας ενημέρωσαν και βγήκατε με δελτίο τύπου και απαξιώσατε την ενημέρωση λέγοντας ότι αυτοί υιοθετούν την άποψη της διοίκησης. Αυτό νομίζω ότι είναι τεράστιο λάθος, πολιτικό λάθος, και το λέω με πάρα πολύ καλή διάθεση. Το αντιπολόγιο του 2013 ισχύει, δεν το αλλάξαμε, όπως πάρτηκε απόφαση τον έκτο ή έξι 2013 από το Διοικητικό Συμβούλιο και επικυρωθεί από το Δημοτικό Συμβούλιο, αυτή η απόφαση ισχύει, ακριβώς όπως ισχύει, σε ό,τι αφορά τις ιδιωτικές παροχές. Η ΔΕΙΑΚ έχει έναν κανονισμό. Ο κανονισμός ορίζει τι σημαίνει εξωτερικό δίκτυο, τι σημαίνει ιδιωτική παροχή. Το εξωτερικό δίκτυο είναι αυτό το δίκτυο το οποίο φέρνει το νερό έξω από την κατοικία σας, είναι ο κεντρικός αγώστης ΔΕΙΑΚ, και η ιδιωτική παροχή είναι αυτή που παίρνει το νερό από τον εξωτερικό αγώτον δικό μας και το πάει στο σπίτι σας. Αυτό δεν το κάνει ο Ξανθόπουλος, δεν το κάνει ο Τσακύρης όπως υπογράφει σχετική ενημέρωση, το λέει ο κανονισμός ΔΕΙΑΚ. Και ξέρετε ότι ο κανονισμός για να αλλάξει αλλάζει με άλλο κανονισμό. Είναι κανονιστική απόφαση. Δεν είναι να πόκειται στον Πρόεδρο και στον Γενικό Διευθυντή να είναι αφαρμόσει ή όχι. Στην Ελλάδα είναι πολλά τα παράλογα. Εάν ο Πρόεδρος και ο υπηρεσιακός παράγον λειτουργεί έξω και πέρα από το τελεοκανισμός που το Δημοτικό Συμβούλιο και οι αποκεντρωμένοι της εποχής εκείνης επικύρωσε, αυτό σημαίνει ότι ανοίγουμε τον ασκό του εόλου για να κάνει ο καθάνς ό,τι θέλει, όπως το καταλαβαίνει. Και επειδή ο Πρόεδρος των εργαζομένων και δικαίως πολλές φορές αναρωτήθηκε, του ξέρετε εγώ εμείς το Δημοτικό Συμβουλείο και κυνηδεύουμε καταλογισμό. Δεν πρέπει να τον προφυλάξετε εσείς τον Πρόεδρο των εργαζομένων και τα υπόλοιπα με τον Δημοτικό Συμβουλείο. Εάν υπάρξει καταλογισμός θα υπάρξει καταλογισμός και γι' αυτά, γιατί παραβιάζεται ένας καταλογισμός. Αλλά νομίζω ότι το καταλαβαίνετε. Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν το κρίνω εγώ αυτό, ο Κανονιμούς ΔΕΙΚ λέει ότι ότι φεύγει από τον εξωτερικό αγώτον δικό μας, της ΔΕΙΑΚ, και πάει στο σπίτι σας, είτε είναι πριν είτε είναι μετά το ρολόι, είναι ιδιωτική παροχή. Αν είναι σωστό λογικό ή όχι, δεν το κρίνω εγώ. Άλλο το αποφασίσαμε κύριε Παπαδόπουλε. Αλλά επαναλαμβάνω ότι εσείς δεν πρέπει να προστατεύσετε τα μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου και κυνηδεύουμε καταλογισμό. Πέρασε φορτηγό, δεν πέρασε φορτηγό, το πατάει, δεν το πατάει, δεν το ορίζει ο Κανονισμός, αυτός είναι ο Κανονισμός. Εμείς, προσέξτε, έχετε μιλήσει πολλές φορές για διαφάνεια. Τι είδους διαφάνεια επιλέγετε, αλλά κάτι διαφάνεια θέλετε. Όταν λέμε διαφάνεια, δούμε διαφάνεια. Ό,τι λένε οι εγκύκλοι, οι οδηγίες, οι κανονισμοί μας, ό,τι λέει η νομοθεσία, αυτά. Κάτι άλλο εννοείτε, φαντάζομαι πως όχι. Άρα, λοιπόν, αν τη διαφάνεια εμείς την ερμηνεύσουμε, καταδοκούν, ε, προφανώς, εκεί τα μπερδεύουμε τα πράγματα, δεν ξέρουμε τι θέλουμε. Δηλαδή, ο κανονισμός της ΔΥΑ Καβάλας προβλέπει αυτά τα πράγματα. Και αυτά εφαρμόζουμε. Τώρα, σε ό,τι αφορά το γραφείο να δώσει κάποια στοιχεία, Δήμαρχε. Αυτό διαφωνήσαμε εμείς, όμως. Όχι, δεν θα δώσω στοιχεία. Ακούστε λίγο, γιατί εσείς μπορείτε να διαφωνήσετε όταν θα έρθει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ακούστε λίγο. Κάνετε ποιον? Άλλο κανονισμός ιδρευσής και άλλο το τιμολόγιο. Τα μπερδεύετε. Είδατε τι χάσατε που δεν ήρθατε στον Ερετό, πρόεδρο να ανημερωθείτε. Ε, αυτά χάσατε. Ο υπηρεσιακός μίλησε για τεχνοκρατικά πράγματα. Αν ερχόσεις στον Ερετό, ξανθόπουλο, θα πέρανε κάτι παραπάνω. Θα ήταν χρήσιμο, πιστεύω, για το μέλλον. Ευχαριστούμε. Συγγνώμη, έχετε δίκιο. Αυτή ήταν μια ιδέα του κ. Παπά, την οποία δεν έχω ευχαριστήσει κάτι πανάληψε. Και να σου πω και κάτι άλλο. Στην οικονομία, όταν δεν μπορείς να αυξήσεις τα έσοδα, μειώνεις τα έξοδα. Και όπου μπορείς να αυξήσεις, τα αυξάνεις. Και τι κάναμε εμείς. Ψάξαμε και βρήκαμε έναν τρόπο και να εξυπηρετούμε τους πολίτες του Δήμου της Καβάλλας, οι οποίοι πολίτες με μια επίσκεψή τους, στο γραφείο μας στην Δημοτική Εγορά, θα μπορούν, εκτός από το λογαλισμό του νερού, αν θέλουν, να πληρώνουν το λογαλισμό του ΑΤΕ, να πληρώνουν το λογαλισμό της ΔΕΙ, να πληρώνουν το ΕΦΚΑ. Με μία επίσκεψη, λοιπόν, σε ένα σημείο, δηλαδή, οι πολίτες του Καβάλλας δεν πρέπει να εξυπηρετούνται. Εμείς, σαν Δημοφελή, συγγνώμη. Έχει επαγγελμαντήσεις που πληρώνουν. Μαγίε, τι λες, τα βιβλίδες. Αν τα αφήσουν, θα τα αφησούν τα κυνέδια. Για να αποφύγουμε τους επαγγελμαντήσεις που ταλαιπωρούσαν τους γέροντους, πήγαμε σαν τυλίστρια. Ποια είναι η αίσοδο? Εσύ τι χάρις φέρα εδώ πέρα, με πινέζω? Λοιπόν, εντάξει. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Στον πρώην Δήμο Φιλίππον υπήρχαν μοτέρ που ήταν μεγαλύτερα από την Αντλία. Είχε αεργοισκή. Αυτά τα πιάσαμε. Γι' αυτό ήταν ενεργοβόρα. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Φύγουμε ως παράταξη, κύριε Πρόεδρε, απόψε, όταν φύγουμε, πολύ πιο ανήσυχοι από όσο ήμασταν σχετικά με το μέλλον της ΔΑΙΑΚ. Αλλά ας μην επεκτεθώ παραπάνω. Θα θέλα να ρωτήσω το δάνειο του 80. Είναι αυτό που αφορά την αποχέτευση και θα αποπληρωθεί το 25 και δεύτερο. Είπατε, κύριε Πρόεδρε, ότι πρέπει να γίνουν αλλαγές στα κόστι της επιχείρησης και φυσικά όχι στα αναλλαστικά, όπως είναι το ρεύμα, η μισθοδοσία, τα δάνεια κλπ. Ακριβώς τι εννοείτε, δηλαδή, πέρα από το παράδειγμα που μας φέρατε σχετικά με τους ιδρομετρητές, τι άλλο κόστος μπορεί να μειωθεί. Αυτές οι μειώσεις αφορούν μόνο τους εργαζόμενους σε ό,τι αφορά, δηλαδή, την ενταδικοπίεση της εργασίας τους ή έχετε και άλλους τρόπους μειώσης του κόστος. Τα δάνεια που πάρτηκαν την εποχή εκείνη, πιλάω για τη δεκατία του 80 και 90, ήταν πράγματι δάνεια που πάρτηκαν από το αμείο παρακτηριστικών δανείων, γι' αυτό είναι και εγγυητής ο δήμος, γιατί μόνο ο δήμος μπορούσε να πάρει δάνεια από το αμείο αυτό για να εκτελεστούν τα έργα της αποχέδευσης, διολογική και τα δίκτυα στο βαθμό που γίνονταν. Και αυτά λέγουν το 2025. Σε ό,τι αφορά τώρα το από πού μπορεί κανείς να κάνει μειώσεις. Πώς μπορεί να κάνει μειώσεις. Ένας τρόπος είναι να μειώσεις τις δαπάνες εκεί που πρέπει και μπορείς. Και όταν λέω πρέπει και μπορείς, είναι τι, στο ρεύμα. Έχοντας εμείς τη συνέπεια εξόφλησης των λογαριασμών, πετύχαμε μια μίωση στη τάξη του 15%. Σημαντική για τα οικονομικά ταδικά μας και για τα ετομένα να σκεφτείτε ότι το ρεύμα μας είναι περίπου 600 το χρόνο. Μεγάλο νούμερο. Τεράστιο νούμερο. Πετύχαμε δύο χρονιές συνεχόμενα να παίρνουμε 15% επιστροφή. Συννεπιπλέον 3%, όπως σας είπα, για το 2016. Κάτι που το έγινε και το 2017. Μέχρι το 2018 προσθέτει και αυτή η επιστροφή. 3% επίσης εκεί. Πετύχαμε λοιπόν μια μίωση αρκετά σημαντική. Πού μπορούμε να πετύχουμε άλλες μειώσεις. Ένας πάρα πολύ μεγάλος κουβάς, ο οποίος παίρνει πάρα πολλά χρήματα, είναι οι προμήθειές μας. Ποια τα λέει οι προμήθειές μας, αν λόγω με το ποιον τρόπο προμηθευόμαστε τα υλικά τα οποία χρησιμοποιούμε. Και βέβαια καταλαβαίνετε εκεί ότι όταν κάνεις διαγωνισμούς οι διαγωνισμοί έχουν τα καλά τους. Δηλαδή αν έχεις το προδιοθήκο σου δίνει έκτοση. Εκεί πετύχαμε σημαντικές ελαφρύσεις για τη ΔΕΙΑΚ. Σε ό,τι αφορά τις διαδικασίες, η χρήση της αποθήκης και η αλλαγή τακτικών που αφορούν την αποκατάσταση της βλαβών θα μας δώσει επίσης κόστος. Όταν μπήκα στη ΔΕΙΑΚ μου λέγε ο Προστάδελος της Τεχνικής Επιτροπής ότι η ίντρευση δουλεύει ακριβά και η αποχέτευση δεν βγάζει τα χρήματά της, τα κόστι της. Έκανα τρεις, τέσσερις μήνες για να το καταλάβω. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Όταν έχεις μια διαρροή σε έναν αγωγό, κατά πάγια τακτική της επιχείρησης, πηγαίνουν, βάζουν ταχυσιδίσμα και φεύγαμε. Ο ταξίδιμος αυτός σε ένα μήνα, 15 μέρες, 2 μήνες, 3 μήνες, η ζεμινιά προχωρούσε λίγο παραπέρα, ξανασκάβουμε, ξαναβάζουμε όλο το ταχυσιδίσμα. Ο ταξίδιμος κόστιζε από 150 έως 500 ευρώ ανάλογα με το μέγεθός του. Αρχίζουμε πλέον να μπαίνουμε σε λογικές και πρακτικές άλλες. Να μην βάζουμε τόσο ταξιδίδους για να μειώσουμε τα κόστι μας, να κάνουμε, κόπουμε τον αγωγό, όπου μπορούμε να τον κόψουμε τον αγωγό, να βάζουμε δυο μούβες και να κάνουμε τις αλλαγές όπως πρέπει. Εκεί λοιπόν θα κάνουμε επίσης σημαντικές αλλαγές. Η κίνηση των οχημάτων μας, των αυτοκίνητων, σαφέστεται ότι η ακοινότητα είναι κατάκληση της χρήσης των αυτοκίνητων. Ο ΣΟΝΟΠΟ, πέκτο τέλος του μήνα, όλα τα αυτοκίνητά μας τα έχουν εγκαταστηθεί μέσα στις τρατσιμπίες για να ελέγχεται η κίνησή τους. Είναι ένας τρόπος για να κάνουμε μειώση επίσης στα καύσιμα. Και το καταλαβαίνετε αυτό. Προχωρούμε επίσης σε επενδύσεις που έχουν να κάνουμε την αλλαγή του εξοπλισμού στο κεντρικό αντιλαιοστάσιο στα Διακά, γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε όλα μαζί. Αλλάξαμε τους ηλεκτικούς πίνακες στα αντιλαιοστάσια της Μ.Κ. Φιλίππον και αναφέρομαι σε αυτό το Αμυγδαλεώνα, της Λυδίας, του Ζιγού και του Πολυστήλουνα. Και από εμένα είναι να κάνουμε να αλλάξουμε τον πίνακα στο αντιλαιοστάσιο των Κριδίδων. Επιχειρούμε αυτές τις έρευντες συντροφορίες στον Ερνόγου του Δ. Καβάλλας στα χωριά. Βρήκαμε νερό στο αρέμα λιμνιάς. Είναι μια θετική εξέλιξη για εμάς και μέσα στο 2018 προγραμματίζουμε να κάνουμε άλλες τέσσερις γεωτρίσσες. Οι δύο απαιτούνται, μας τις επέβαλε και η Δήμαρχος και η Διευθυντρική Υγείας, για να μπορέσουμε να μειώσουμε την περιεκτικότητα σε νητρικά στον Ζιγό, στον Πολυστήλον Δάτο και στους Φιλίπους, που εκεί ιδιαίτερα τα όρια νητρικών πλησιάζουν τα επιτρεπτά. Και πραγματοποιώντας αυτές τις τέσσερις επιπλέον γεωτρίσσες, στο νέο Ζιγός, στις κορυφές, στην παλιά Καβάλλα και στο βουνοχώρι στους Κοντζαουλούκ, καταλαβαίνετε ότι μόνο η ελάφρυση που θα έχουμε από το γεγονός ότι πλέον θα σταματήσουμε ενδεχομένως να παίρνουμε το νερό από το κρυονέρι και να το δώσουμε στα 800 μέτρα για να το πάμε στο βουνοχώρι και να εξελίξουμε 350 ανθρώπους, κατοίκους βουνοχωρίου λιμνιάς και λιχουστόμου, η εξοικονόμηση ρεύματος θα είναι τεράστια, σήν τις ζημιές, σήν τις φθορές, σήν το προσωπικό το οποίο χρειάζεται να πάει να επισκευάσει και τα λοιπά. Μέσα από ένα τέτοιο πλέγμα πρωτοβολιών, θα επιτύχουμε τις οικονομίες για να μπορέσουμε αυτές, για να μπορέσουμε να κλείσουμε αυτήν τη μεταβολιτεία που λέγεται ΔΕΙΑΚ και λειτουργία της ΔΕΙΑΚ, χωρίς να βάλουμε χέρι στην τιμή του νερού. Φαντάζομαι ότι το ερώτημά σας θα σας αποσκοπεί και εκεί. Δεν στοχεύουμε να βάλουμε χέρι στην τιμή του νερού, δηλαδή να αυξήσουμε το νερό. Δεν στοχεύουμε να κάνουμε αυτό. Ενδεχομένως να χρειαστεί να επιβαλθεί το νερό μόνο το τέλος, το οποίο δεν θα το επιβάλλουμε εμείς. Θα το εισπράττουμε και θα αποδείχουμε στις υπηρεσίες δηλαδή, αλλά εκεί δεν κάνουμε πολιτική εμείς, επιλογή είναι πολιτική, και κάνουν άλλοι, οι οποίοι απουσιάζονται από τη νέα τους αντιστοιχώς. Στα 7200 έσοδα του 2018, 4400 θυμάμαι καλά. Ο προϋπολευτής του 2018 κάτι τέτοιο λέει. Δεν θυμάμαι να παίξω, θα σας το επιβάσω αύριο, αλλά νομίζω ότι κάπου εκεί είναι. Δεν άκουσα πρώτα, συγνώμη, μήπως γνωρίζετε πρόχειρα να μου πείτε τη μισθοδοσία, γιατί δεν την άκουσα, τη μισθοδοσία του 2016 και του 2017. Αυτά δημοσιεύονται κύριε, δεν χρειάζεται να τα δώσω, είναι ο ισολογισμός μας. Κατά τη μεγαλύτερη, ναι, αλλά να σας πω κάτι. Τι διαχείρισης έχει μεγαλύτερη η μισθοδοσία, κύριε. Η μισθοδοσία καθορίζει το αρθαρσίδιο. Υπάρχουν ρημάσεις, υπάρχουν επιδόματα. Εντάξει, αυτά τώρα είναι επιμέρους. Νομίζω ότι οι σύμβουλοι τοποθετηθήκαν. Είναι εδώ ο Πρόεδρος του Σωματείου. Αν θέλει, περάστε σε ένα μικρόφωνο να τοποθετηθείτε κι εσείς. Θέλω να σας χαιρετήσω και από τη μεριά μου. Καλή χρονιά να έχουμε. Η παρουσία μου εδώ, συμπτωματικά, δεν έγινε γιατί είχα κάποια ενημέρωση ότι θα γίνει ειδική συνεδρίαση ή ενημέρωση. Η παρουσία μου έχει εδώ να κάνει με συγκεκριμένη συμπεριφορά, που ήρθαμε να την καταγγείλουμε εδώ πέρα στο Σωματείο. Και το πρωί συμπτωματικά και με ενημέρωσε ένα άλλο, δεν άκουγε ραδιόφωνο, είπατε ότι θα μιλήσετε με τον κύριο Γραμμένο και θα κάνετε κάποια αναφορά για τη ΔΕΙΑΚ. Και παίρνοντας αυτό εγώ και ζώντας μια κατάσταση πρωτοφανές στη ΔΕΙΑΚ ως προς το θέμα των τιμωριών, είπαμε να έρθουμε γι' αυτό. Θα είμαι πολύ σαφές και σύντομος, κάναμε μια συνάντηση μαζί σας τέλος του 2017 και κάπου μιλήσατε να πέσουν οι τόνοι, να μην μιλήσουμε άλλο, να μην βγούμε, να μην προκαλέσουμε. Με το σύνολο των εργαζομένων. Με το σύνολο των εργαζομένων, όχι μόνο με εμένα. Εκεί υπόθηκαν πράγματα που εγώ θα τα πω ξανά, εν συντομία, ότι βγήκε ο κύριος Ξανθόπουλος και κατηγόρησε ότι όταν εργαζόμενοι αυτά υπόθηκαν στο ραδιόφωνο και τα έχουμε κρατημένα τα στοιχεία και στην εφημερίδα χρονόμετρο. Και είπε ότι όταν ανέλαβε αυτός υπήρχαν εργαζόμενοι μία και δεκαέξι του μηνός που πληρονόταν και δεν προσφέραν και φεύγανε. Και εγώ του είπα εύλογα είναι ότι ήταν ο κύριος Καζανίδης πριν από εσάς. Τι να κάνουμε τώρα, ανοίξουμε ένα θέμα να δούμε τι έκανε ο κύριος Καζανίδης. Σας είπα θα προχωρήσουμε σε μηνύσεις. Κυρία Δημαρχιά, εγώ θέλω να μ' αφήσετε να ολοκληρώσω, να πω σύντομα. Σας είπα θα προχωρήσουμε σε μηνύσεις και είπατε μην το τραβάτε άλλο, να το σταματήσουμε. Από τότε, συστηματικά, εκτός των τελευταίων δύο, τρεις μέρες, σιωπίσαμε, δεν μιλήσαμε καθόλου. Αντί αυτού, δεχτήκαμε βροχή αποβολές ξανά από τον κ. Ξανθόπουλο. Θα το αφήσω γιατί είναι όλα καταγραμμένα. Θα πάω σε ένα γεγονός που έγινε αρχές του έτους, έχει ξαναγίνει επί του κ. Τσουρουκίδης, συγνώμη που θα το αναφέρω και το όνομά σας και του Όμυρο του Κυριακίδη. Ήτανε Θεοφάνια, πέρυσι, τέτοιος καιρός. Έγινε κάποια ολικωρία, έπρεπε να γεμίσει το συντριβάνι με νερό, έπρεπε να βγει το ρολόι. Ο κ. Όμυρος, τότε είχε μπει η λογική, θα βάζουμε υδρόμετρα παντού για να παίρνει ιδέα αυτά που δεν πληρώνει ο Δήμος. Ο κ. Όμυρος με τον κ. Τσουρουκίδη, επικοινώνησα και μαζί τους, εύχομαι να μην διαψεύσουν, του είπανε τους συναδέλφους «Ας το υδρόμετρο, δεν θα μπει ιδρόμετρο εδώ πλέον, εμείς θα συνειδητοποιηθούμε με τη Δημοτική Αρχή». Κλείθηκαν σε απολογία συνάδελφοι, επανειλημμένα έπαιραν τον κ. Τσουρουκίδη και τον κ. Όμυρο, απάντηση δεν δόθηκε ποτέ, ήταν όμυρος ένα χρόνο όμως συνάδελφος, η απολογία σου συρτάρει. Ερχόμαστε φέτος και λυπάμαι πολύ και χαίρομαι για εσάς που είστε εδώ. Ο κ. Τσανακτσής ο Φίλιππας, ο δημοτικός σύμβουλος του Ζιγού, επικοινώνησε με τον πρόεδρο της επιχείρησης και ζήτησε να πάει ένα συνεργείο για δυο βλάβες. Ο κ. Τσανακτσής τον παρακάλεσε να μην φύγει κιόλας και του είπα θα αναφερθώ για αυτό το θέμα, ήρθα αποκλειστικά για εγώ, δεν ήρθα για την ενημέρωση. Του είπε υπάρχει ένας πολιτιστικός σποντιακός σύλλογος που δεν είχε νερό, ή το είχαν κόψει και του είπε βάλε το νερό, θα συνονιθώ με την κυρία δήμαρχο, με τη δημοτική αρχή και θα βγαίνει και ο λογαρισμός και θα πληρώνουμε. Καλή την πίστη, είπαμε ότι είστε δημοτικοί συμβούλοι, στα χωριά πρέπει να σας ακούνε, υπάρχει μια δημότητας του Δήμου Φιλίππον, υπάρχει μια καχυποψία εναντίον και των εργαζομένων της ΔΕΓΙΑΚ, λέμε να ακούμε και τους δημοτικούς συμβούλους. Κλείθηκε σε απολογία ο συνάδελφος, έχει δοθεί η κλήση σε απολογία, έχει απαντήσει ο συνάδελφος, τα έχω τα έγγραφα στο κινητό μου και θεωρώ κάποια πράγματα θα πρέπει να τα συνοηθείτε και εσείς εδώ μέσα πώς πρέπει να λειτουργεί η ΔΕΓΙΑΚ γιατί η δικιά μας ικατευθύνση πλέον είναι ότι συνάδελφοι μην ακούτε κανένα δημοτικό συμβούλο και άμα σας θέλετε δημοτικό συμβούλος της πλειοψηφίας, κλείστε τα αυτιά και φύγετε. Θα βρούμε τον πελά μας ξανά. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα σε μια επιχείρηση. Είναι πολύ ξεκάθαρο σε αυτό που είπα. Έχει κλειθεί σε απολογία ξανά. Ένας. Ο Γιαγκουδάκης, ο Γιώργος, κυρία Δημαρχή, ξέρετε. Ο ίδιος είναι αυτός που μιλούσε... Όχι, φέτος, τώρα, πριν δεκαμέρες έγινε αυτό. Με προτροπή, μετά της τέσσερις Ιωανναρίου, πέντε. Με προτροπή του κυρίου Τσαννακτσί, του Φίλιπα. Στο Ζηγός. Στις Κρινίδες έγινε πέρσι. Πέρσι τα Θεοφάνια. Πέρσι. Πέρσι τα Θεοφάνια. Πέρσι τα Θεοφάνια. Άλλος. Άλλος. Σας λέω, αυτό όμως, προσέξτε. Πέρσι και έναν πέντο, ο ένας γιατί άφησε το τοτικό πρόεδρο και το τοτικό αγγλική βασκό, ο οποίος πήρε κάτι ανθρώπινο και δεν άφησε το πέντο. Κοιτάξτε, κυρία Δημαρχή, θα μ' αφήσετε να τα πω όμως, να μην φεύγει κουβέντα αλλού. Αυτό που σας είπα πρέπει να καταλάβετε, κυρία Δημαρχή. Θέλετε να πείτε ό,τι έκανε το διευθύνωμα του παλίου μας, κυρία Δημαρχή. Ένας είπα. Έναν πέντο, έναν πέντο. Αυτός τελείωσε. Έκλεισε ο χρόνος, σύμφωνα με το οργανισμό. Σας είπα, τελείωσε αυτό. Κάποια στιγμή. Αυτή τη στιγμή, ναι. Κάποια στιγμή, σας είπα. Ναι, ναι, εντάξει. Έναν πέντο, έναν πέντο. Τα λέω τόσο δύσκολα, δηλαδή, να τα επαναλάβω. Εσείς τα λέτε. Και μετά μου ανερήθηκε. Τίποτα δεν ανέρεσα. Καλά. Το επαυξάνω κιόλας. Καλά. Κάποια στιγμή. Έναν πέντο, έναν πέντο. Ακούσατε το κυρικού δημοσιογραφείο και εγκλήθηκαν σε αποδοχή από τη ίδια στιγμή. Ναι. Για τη σκάση. Ναι, και θα τα θέσω αυτά, όταν θα γίνει αυτή η συνενδρία που λέτε. Εγώ δεν είμαι έτοιμος τώρα να σε ενημερωθώ. Ναι, ακριβώς αυτό που λέτε. Τα συνεργεία όταν φεύγουν το πρωί από την υπηρεσία, παίρνουν ένα δελτίο το οποίο τους λέει τι να πάνε να κάνουν. Ότι θα πάνε στο στυγός να επισκεφάσουν μία ζημία. Θα πάνε στους Φιλίππους να επισκεφάσουν άλλη μία ζημία. Άρα λοιπόν πρέπει να ακολουθήσουν το πρόγραμμά τους αυτό και μόνο αυτό. Σε ό,τι αφορά το πρώτο. Ο συγκεκριμένος πρώτος εργαζόμενος της Κρινίδας δεν κλείθηκε σε απολογία γιατί έβγαλε το ρολόι για να βοηθήσει το γεύσμα της δεξαμενής. Έβγαλε το ρολόι και δεν το επανατοποθέτησε παρά οχτώ μήνες μετά. Το θυμήθηκε και το παρέδωσε. Εγώ δεν το ξέρα, που κάνει τα θεοφάνια που γίνεται το ρήψο του ταυρού. Το ρολόι, μάνα σου πω δήμαρχε, το πρόβλημα δεν είναι πολύ λίγο νεροτεθέμα. Το ρολόι το έβγαλε, το άφησε στο αυτοκίνητό του, δεν το επανατοποθέτησε και δεν το παρέδωσε στον υπροστάμενο του. Δεν τον ενημέρωσε. Αυτό έγινε έξι μήνες, οχτώ μήνες μετά το περιστατικό. Και βέβαια, ακριβώς επειδή δώσατε την εντολή που δώσατε, αυτή η κλήση από απολογία, όχι επειδή πέρασε ο χρόνος, εννοείται. Όχι επειδή πέρασε ο χρόνος, εννοείται δημαρχέ. Έτσι δώσατε τζεκανό. Το δεύτερο. Το συνεργείο πήρε ο κύριος Ιαγκουδάκης, επειδή ακριβώς στο ζυγός υπήρχαν κάποιες ζημιές για μεγάλο χρονικό διάστημα, το έδωσε την εντολή να πάει να δει τι γίνεται. Συγκεκριμένα ο κύριος Σανατσίς μου είπε ότι υπάρχει μία ζημιά στην ίσο του χωριού μετά την κέφερα, η οποία τρέχει έξι-οχτω μήνες, υπάρχει στο ιδραγωγείο άλλη μία-δύο ζημιές και τα λοιπά. Πήρε εντολή από μένα να πάει να δει τις ζημιές αυτές. Ο κύριος Σανατσίς του είπε ότι υπάρχει ένα ύκημα στο ζυγός, το οποίο ήταν του συνεργεισμού του χωριού, και το οποίο ύκημα αυτό δεν είχε νερό, επειδή ο συνεργεισμός έκανε ένταση να διακόψει το νερό από τη συγκεκριμένη κατοικία, του ζήτησε λοιπόν να βάλει ρολόι. Και λέγοντάς του ότι ήταν κάτι το οποίο θα το ρυθμίσει. Αυτό όμως, το να βάλεις ρολόι κάπου, σημαίνει ότι αυτός που βάζει το ρολόι έχει κάνει ένταση, τον έχεις κάνει πελάτη, έχει πληρώσει τα οποία δικαιώματα προβλέπει το κατονισμός να πληρώσει, και μετά πας και του βάζεις το ρολόι. Δεν πας, δεν θυμάμαι πόσο είναι το κόστος. Δεν πας έτσι επειδή τόπο Ξανθόπουλος, τόπο Τσουλουκίδης, την επόμενη μέρα να βάλεις το ρολόι, όπως έχει συμβεί περίπτωση. Και ιδιαίτερα δεν πας όταν στον συρτάρι σου έχεις ετήσεις άλλων πολιτών, οι οποίοι λυμνάζουν 15 μέρες σε 1 μήνα, 1,5 μήνα, έχουν πληρώσει, Ευδόνης Μηραρχίας, και μην προκαλεί ο κ. Χαδουλίζης να πω ονόματα εδώ, δεν θα το κάνουμε δικαστήριο, δύο μηνών πλήρωσε και περίμενε να πάρει την παροχή το συγκεκριμένος κάτοικος της Ευδόνης Μηραρχίας. Παροχή εξηγήσεων λέει η κλήση ως τον κ. Γιαγκουδάκη. Παροχή εξηγήσεων δήμαρχε, διότι αλίμονο, αν ο καθένας από τους εργαζομένους κάνει ό,τι θέλει, χωρίς να είναι λογαλισμός σε κανένα. Και μάλιστα, το μεσημέρι της ημέρας εκείνης, όταν είδα το πρόγραμμα, γιατί το πρόγραμμα το λαμβάνω καθημερινά, χρώτησα τι είναι αυτή η παροχή εδώ που δώσατε, κάνετε νέα σύνδεση, γιατί μου έκανε εντύπωση. Περνάω τα χέρια με αυτά και τα βλέπω. Δεν είχα διέτηση προς συγκεκριμένη παροχή. Ποια είναι αυτή η παροχή, πήγατε παιστικά και το καράτ. Όχι μόνο έκανε ότι έκανε ο κ. Γιαγκουδάκης, αλλά δυστυχώς δεν κατάλαβε αυτό που έκανα. Διότι ξέρετε, πολλές φορές κάνεις κάτι, αλλά τουλάχιστον καταλαβαίνεις ότι αυτό που κάνεις είναι λάθος. Δεν είναι τα πράγματα έτσι, όπως ακριβώς τα παρουσιάζει. Κλείθηκε λοιπόν ο κ. Γιαγκουδάκης να δώσει εξηγήσεις για τη συμπεριφορά αυτή, για το γεγονός δηλαδή ότι χωρίς να πάρει εντωλή, χωρίς να πάρει έτηση, χωρίς να βεβαιωθεί ότι είναι πελάτης. Δεν θεωρώ ότι ήταν και τίποτα φοβερό και τρομερό πια. Ότιδήποτε έκανες στο ζημό αυτό που έκανες, εντάξει, παρέβλεψε τις διαδικασίες, εντάξει. Δεν έκανε, δεν έβλαψε και στην υπερησία ή οτιδήποτε άλλο. Και ο Γιαγκουδάκης είναι 100 χρονών υπάλληλος. Δεν θα πιάσουμε τώρα τους παλιούς, να τους μάθουμε καινούργια τερπατσιδιά. Ο Γιαγκουδάκης έφυγε, διότι κανονικά δεν μου επιτρέψεις. Ας δούμε τώρα το παραμύθιο του Γιάννου. Λοιπόν, τώρα, μην διακόπτετε, δεν τελείωσε ο κύριος Καντρολίδης. Ζήτησα τον λόγο, ναι. Όχι, να τελειώσει ο κύριος Καντρολίδης και μετά. Όχι, επί του θέματος τώρα είναι. Μπορεί ας πούμε και ο υπάλληλος να μην τελειώσει τη διαδικασία, αλλά και ο κύριος Σαναχθής δεν είναι άμυρος των ευθυνών. Δηλαδή, κανονικά, έπρεπε να πάρει τον κύριο Ξανθόπουλο και να πει, κύριε Πρόεδρε, εδώ... Καλά, πάμε τώρα, μην εξειδικαίβουμε τόσο πολύ. Ο υπάλληλος δεν τελειώσει τη διαδικασία, σωστά, αλλά τον παρασύρει, όμως, ο δημοδικός σύμβουλος. Τυμωρήθηκε ο Γιαγουδάκης. Έδωσε μια παροχή εξηγήσεων τώρα, μισό λεπτό, να μην κάνουμε την τρίχα τριχιά τώρα, έτσι. Κλείθηκε για παροχή εξηγήσεων, έγινε μια... δόθηκαν οι εξηγήσεις, το θέμα τακτοποιήθηκε. Δηλαδή, τώρα, μην το τρελάμε, μην τρελαινόμαστε τώρα, δεν ξέρω... Δεν μπορώ να καταλάβω τώρα, δηλαδή, ας πιάσουμε κάποιες περιπτώσεις όπου υπήρξανε θέματα. Κοιτάξτε, αυτό... Μισό λεπτό, δεν τελείωσε ο κ. Χαδρούλημ, δεν τελείωσε. Αυτό δεν το είπα τυχαία. Το είπα σε συνέχεια ότι είπαμε να πέσουν οι τόνοι και καταλαβαίνετε, όσοι είναι κοντά στο σωματίο, στη συνάντηση που έγινε με την κυρία δήμαρχο. Κάποιοι μιλήσανε, εγώ είπα κ. Δήμαρχε, όχι από σας. Μήπως κάποιοι σημειώσαν τα ονόματα και έχουν προβλήματα. Το 80% όσοι μιλήσαν σε εσάς εκείνη τη συγκέντρωση, τους συνολικούς εργαζομένους, έχουν προβλήματα. Τώρα, αν και αυτό δεν είναι θέμα, ούτε για μας είναι πλέον θέμα ο κ. Ξανθόπλος και συμπεριφορές, εμείς μιλάμε πλέον για συμπεριφορές. Δεν μιλάμε για επικοινωνία ή οτιδήποτε άλλο. Είναι ένα σεχωριστό κομμάτι. Είναι ένα μικρό παράδειγμα, όμως, για να καταλάβετε ότι ένας εργαζόμενος, αν πήγαινε τώρα στο ζηγός που πήγε μετά από συγνώμηση με τον κ. Ξανθόπλου, και δεν θέλω να το μεγιουσιτοποιήσω παραπάνω, γιατί φαντάζομαι ότι από εδώ θα καταλάβετε ότι δεν πρέπει να τιμωρηθεί ο συνάδελφος, εντάξει. Για άλλα όμως, όχι αυτό, εντάξει. Για τον περιμένουμε στη στροφή που θα τον πετύχουμε και τον βρήκαμε τώρα εδώ. Και όταν ο κ. Τσαννακτής, ο ίδιος που τον παρακάλεσα να μην φύγει, του είπε, εγώ θα συνειδητοποιηθώ με την ΔΥΔ. Θα βγει λογρασμός και θα πληρώνεις. Βάλ' το μια στιγμή που σε βρήκα. Εντάξει, έτσι απλά. Και ξεκινάει ένα γαϊτανάκι. Την προηγούμενη φορά παρακαλούσα τον κ. Τσουρουκίδη και τον κ. Όμυρο να παρέμβουν στον πρόεδρο να σβήσει το θέμα. Μη βγαίνουμε. Σε παρακαλούσα. Εντάξει, εντάξει. Ξέρεις πολύ. Εντάξει, εντάξει. Καλά τώρα πάλι δεν τρίχατε. Τώρα από τις λέξεις πιανόμαστε. Σας παρακαλώ τώρα. Σε συνέχεια. Σας παρακαλώ. Θα αφήνω αυτό. Το ανέφερα σε σας. Εντάξει τώρα. Αυτό ως προς τις συμπεριφορές. Λοιπόν, εδώ επειδή... Εντάξει, συγγνώμη κ. Σιμητζή, δεν θέλω να... Αλλά για ακριβώς αυτά τα θεωρώ κατηνίστηκα τελείως. Αλλά αυτό βιώνουμε κάθε μέρα για τον οποιοδήποτε λόγο. Εντάξει, βγήκε τώρα ξανά. Και θα κλείσουμε τις συμπεριφορές, γιατί είναι πάρα πολλές και θα αρχίσουμε να γελάμε εδώ. Σαν ανέκδοτο θα είναι. Βγήκε τώρα ο πρόεδρος και είπε ότι η ουρά ήτανε μέχρι τον Κινέζο. Και δυο υπάλληλοι πίνανε καφέ, έξω και τσιγάρο. Ξανά στα ραδιόφωνα. Και τι να κάνω να τους κλείσω. Είναι συμπτωματικά οι δυο υπάλληλοι που θα είναι μάρτυρες στην εισαγγελία αυτή. Όλος τυχαίως. Εντάξει, λέω. Δεν λέω καθόλου ψέματα. Λέω αλήθειες. Εντάξει, λέω αλήθειες. Λέω αλήθειες. Εντάξει. Παρακαλώ, παρακαλώ, εντάξει. Αυτό είναι ένα ζήτημα... Μισό λεπτό, κύριε Πετρόπουλε, θα στώσεις το λόγο. Μιλούσα τόση ώρα, αφήστε να τα πω. Και επειδή δεν έπτυσαν όλο, πατήστε. Εντάξει. Τι θέλετε, κύριε Πετρόπουλε. Παρακαλώ. Θα σας δώσω το λόγο. Εντάξει. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, κύριοι συνάδελοι μου. Νομίζω ότι ζήτησα το λόγο, ευγενικά, από τον κύριο πρόεδρε και... Έχετε το λόγο, κύριε Πετρόπουλε, παρακαλώ. Παρακαλώ. Θέλω να μιλήσω λίγο, θα κάνω μία πάρα πολύ σύντομη αναφορά, των εμπειριών που έχω αποκτήσει ως μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της ΔΕΙΑΚ, τους τελευταίους μήνες, και θεωρώ πραγματικά ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα επίμονα ενδεχομένως και έντεχνα να διαγράφεται μία επίθεση στο πρόεδρο, που κατά την άποψή μου σε αρκετά μεγάλο βαθμό τον αδικεί. Θεωρώ ότι αισθάνομαι προσωπικά ως πολίτης αυτής της πόλης, ως μέλος του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλά και ως μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου, αισθάνομαι πραγματικά ντροπή, όταν κάθε πρωί στις τοπικές εφημερίδες, στις ηλεκτρονικές σελίδες, στα site δηλαδή, βάλετε ένα πρόσωπο για τον οποίο ενδεχομένως να έχει κάνει και κάποια λάθη, αλλά ο τρόπος με τον οποίο επιχειρείται να πυροβοληθεί, ο τρόπος με τον οποίο επιχειρείται να, από κάποιος, θεωρώ ότι μόνο αποτέλεσμα θετικό δεν φέρνουν. Κατ' επανάληψη, ζήτησα από το στο Διοικητικό Συμβουλίου της επιχείρησης, να πέσουν οι τόνοι, να χαμηλώσουν οι τόνοι και αυτό θα είναι προσόφωλος πάνω απ' όλα της επιχείρησης, γιατί οι εργαζόμενοι θα πρέπει να αντιληφθούν ότι η διοίκηση είναι σύμμαχός τους. Δεν υπάρχει καμιά μπόλεμη κατάσταση, δεν υπάρχει καμιά κατάσταση που έφτασε τα πράγματα σε αυτό το κλίμα τοπολεμικό. Εγώ ως μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου ζω στην ΔΕΕ και ένα πολεμικό κλίμα. Επαναλαμβάνω και θέλω να είμαι δίκαιος. Ενδεχομένως να έχουν γίνει κάποια μικρά λάθη από τον Πρόεδρο. Πρόεδρος είμαι κι εγώ στην επιχείρηση του ΔΕΕ, έχω κάνει λάθη. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα πρέπει σε ό,τι γίνεται, να τον πυροβολούμε τον κάθε Ξανθόπουλο. Σήμερα είναι ο Ξανθόπουλος, αχθές ήταν ο Δημήτρης ο Καζανίδης, αύριο θα είναι κάποιος άλλος. Και θέλω να πω και κάτι απευθυνόμενος στον Κώστα τον Χαντρουλίδη. Αλλιώς λειτουργεί ένα πρόσωπο, αγαπητέ Κώστα, όταν είναι ως Πρόεδρος της ΔΕΕΕ και αλλιώς λειτουργεί το ίδιο πρόσωπο εάν ήταν Πρόεδρος των εργαζόμενων. Ελάτε λίγο να αλλάξετε θέσεις. Θα βρεθείσαι εσύ στην θέση του Προεδρού και να βρεθεί και ο Ξανθόπουλος στην θέση τη δική σου. Είναι υπεύθυνος, ένας Πρόεδρος είναι υπεύθυνος για ό,τι συμβαίνει στα συνεργεία έξω. Είναι υπεύθυνος για όλη την επιχείρηση και κυρίως αυτό το που θα πρέπει να αντιληφθείτε, είναι ότι είναι υπεύθυνος ακόμα και για την σωματική σας ακιαιρεότητα και ενδεχόμενα, οποιαδήποτε μέτρα προφύλαξης αν έγιναν από τον σημερινό Πρόεδρο, να έγιναν και με γνώμο αυτή την κατεύθυνση, να σας προφυλάξει εσάς τους ίδιους. Κλείνω, θεωρώ και με αυτή τη φράση θα ολοκληρώσω, θεωρώ ότι η διοίκηση με τους εργαζόμενους, οι εργαζόμενοι με τη διοίκηση είναι ένα και το αυτό είναι ένα σώμα. Χαμηλώστε τους τόνους, σεβαστείτε το συμφέρον της επιχείρησης και αντιληφθείτε και κάτι, ότι χωρίς την ΔΕΙΑΚ θα υπάρχουν εργαζόμενοι. Ευχαριστώ θερμά. Ευχαριστούμε κύριε Πετρόπουλο, ο κύριος Χαντρουλίδης όμως το διακόψαμε και μετά κύριε Ακόγια. Αυτό που θέλω να πω εγώ είναι ότι η ΔΕΙΑΚ δεν ήρθε από παρθενογέννηση εδώ και δύο χρόνια. Λειτουργούσε εδώ και τρίαντα χρόνια και λειτουργούσε έψωγα. Και με τον κ. Αθανασιάδη. Τώρα, τώρα, γι' αυτό διαφώνουμε κιόλας κύριε ΔΕΙΑΚ. Λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργούσε και θα λειτουργεί. Από και μετά η φιλοσοφία της διοίκησης πια είναι. Από την πρώτη στιγμή... Εντάξει. Άρα δεν πρέπει να μιλήσω άλλο. Να το αφήσω να το κλείσω. Όχι, σας ακούμε κ. Χατρουλίδη. Δεν σας ακούμε, δεν σας διακόπτω. Λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί. Όχι, δεν συμφωνώ σε αυτό που είπα. Λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί. Λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί, λειτουργεί. Φιλική κουβέντα κάνουμε και... Δεν θα τα πω εγώ στα ραδιόφωνα. Ούτε θα τα πω στις απευθείας μεταδόσεις. Δεν είναι πάλι. Τελείωσε η συνεδρέση. Αφήστε με λίγο να μιλήσω, να πω τη δική μου την άποψη. Παρέλαβα μια επιχείρηση δημοτική, η οποία δεν κάνω λάθος... ούτε καν λογιστήριο. Δικό της λογιστή δεν είχε κάνω λάθος, κύριε Τσοκαταρίνου. Υπήρχε λογιστής απ' έξω. Δεν μπορούσε να ανταποκριθεί το λογιστήριο. Δεν υπήρχε. Υπήρχε εξωτερικός συνεργάτης. Λοιπόν, τον οποίο όταν εγώ παρέλαβα τη διοίκηση, το γνώρισα. Ήρθε ο άνθρωπος και το γνώρισε. Μπορώ να καταλάβω όλη την αγωνία της μοναδικής λογίστριας, όταν παρέλαβε μόνη της την επιχείρηση, έτσι να μιλήσουμε στα ίσια. Μπορώ να καταλάβω την αγωνία αυτού του κοριτστού, που με ένα πτυχίο, αν δεν κάνω λάθος, του τεΐ Καβάλας, βρέθηκε μόνη με ένα λογιστήριο στα χέρια. Κάνω λάθος. Όταν έφυγε ο εξωτερικός συνεργάτης ο λογιστής. Και ευτυχώς που της έφερα δίπλα της ένα κορίτσι πεπειραμένο, από την εξωτερική δουλειά, δούλευε χρόνια σε επιχειρήσεις, ήξερε πως να δουλέψει στο λογιστήριο, και την βολήθησε πάρα πολύ και βολήθησε την επιχείρηση πάρα πολύ. Γιατί, ας ξεκινήσω από αυτό. Είχε υπηρεσία προσωπικού ή δαιμιά, είχε διευθύνυση σχόρια, είχε προϊσθαμένου σχόρια. Σας παρακαλώ, σας παρακαλώ. Οι λογίστρια ήταν στον Βουγιουκλή. Όχι, βέβαια. Εμείς. Δεν χρειάζεται να τα λέει αυτά. Δεν υπάρχει λόγος να τα λέει αυτά. Όπως επίσης, εγώ προσπάθησα, βάζοντας το Γενικό Διευθυντήμετ για τον οποίο πολέμησα, πρέπει να ξέρετε κύριε Χανδρουλίδη, όταν πρωτοείπα θα βάλω Γενικό Διευθυντή στη ΒΙΑΣ, έγινα αντικείμενο χλέβης, διότι η θάνα με τον οργανισμό που προέβλεπε, ό,τι έλεγε ο νόμος. Τι έλεγε ο νόμος? Ο νόμος προέβλεπε 40.000 τομήδες. Πά, πέσαν όλοι να με φάνε. Που βάζει 40.000 δέξων δόσεις στην επιχείρηση και δεν συμμαζεύεται. Ναι, το χρόνο όχι το μήν. Που σκόπευα να στείλω, ειλικρινά σας το λέω και εξαφαδότητα, να στείλω τον Μπάμπη τον Δράκο, ο οποίος είναι οικονομολόγος πρόνια, ο οποίος είναι άνθρωπος χαμηλών τόν, άνθρωπος της συζήτησης και της συνενόησης, για να βοηθήσει τον Ξανθόπουλο, για να κάνει τον Γενικό Διευθυντή ο Δράκος και με τι απολαβές θα τον έστεχνα, ξέρετε, μηδέν. Δε θα δεχόταν ο άνθρωπος να πάρει τίποτα, θα κρατούσε τη σύνταξή του μου, τη δικιά του. Με πρόλαβε το έμφραγμα και αναγκάστηκα μετά να πάω στην άλλη λύση, στη λύση που ευτυχώς που υπήρχε μέσα από το προσωπικό. Όλα αυτά όμως είναι εξαιρετικά χρονοβόρια. Διεύθυνση προσωπικού δεν υπάρχει. Διεύθυνση τίποτε, τίποτε, τίποτε, τίποτε, τίποτε, τίποτε, τίποτε, τίποτε. Μήπως κάνω λάθος. Εδώ ο ίδιος, ο ίδιος ο Γιαγκουδάκης, που το συζητούμε εδώ πέρα, μαζί με τον Χαρισίου, ήρθαν πριν 15 μέρες στο γραφείο και μου λένε, «Δήματιε, εμείς τόσα χρόνια δουλεύουμε επικεφαλής στις ομάδες μας και δεν παίρνουμε ένα επίδομα». Το φαντάζεστε, δεν υπάρχουν ούτε προϊστάμενοι, ούτε επιδόματα προϊστάμενοι. Είναι δυνατόν. Ποιος έχει την ευθύνη? Οτιδήποτε γίνονται από αυτά τα στραβά που γίνονται, ποιος την έχει την ευθύνη? Για να έχει την ευθύνη ο εργασσόμενος, ο απλός, όχι βέβαια. Για να έχεις όμως και την ευθύνη, πρέπει να παίρνεις και ένα επίδομα προϊσταμένοι. Για να έχει την ευθύνη σαν διευθυντής, πρέπει να παίρνεις και το επίδομα του διευθυντή. Να μπούν τα πράγματα σε μια σειρά, με ένα οργανόγραμμα. Τουρλουμπούκι. Για το καλό των εργαζομένων είναι να μπούν όλα στη σειρά. Για το καλό όλων είναι. Και θα γίνει. Καλά, εντάξει, εγώ δεν θέλω να καταγραφούν. Αυτά είναι μια κουβέντα. Όχι, δεν θέλω να καταγραφούν, το είπα από την αρχή. Αλλά είναι και μερικά πράγματα, είναι μερικά πράγματα που πρέπει να τα πω. Μέχρι τόσα χρόνια, ποιος Χαντζί Ιωάννου ήταν γενικός διευθυντής. Όχι βέβαια. Κύριε Τσοχαταρίδη ήτανε. Υπήρχε εργανογραμμα που να λέει θέση γενικού διευθυντή. Αυτό είναι το πρόβλημα. Υπήρχε νόμος που επέτρεπε να προσλάβουμε γενικό διευθυντή. Τον προσλάβαμε και ποτέ δεν είχαμε πρόβλημα από τους επιτρόπους, κύριε Δήμαρχε. Αν αυτά δεν τα καταλαβαίνετε ή αν επίτηδες λέτε ψέματα σε αυτήν την αίθουσα. Υπήρχε ένα πρόβλημα επειδή δεν υπήρχε χρόνια γενικός διευθυντής. Πώς δεν υπήρχε χρόνια. Οχτώ χρόνια είχαμε του Χατζιωάννου και τον πληρώναμε. Να σας πω κάτε. Ήμουνα και τότε στο Διοικητικό Συμβούλιο μετά. Προσλήφθηκε με διαδικασίας μέσα από το Διοικητικό Συμβούλιο ο κ. Χατζιωάννου. Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από την ώρα ο κ. Καζανίδης πρόλαβε και τον είχε ο Βουλγαράκης τον Κώσταρ. Λέω ονόματα, δεν πιστεύω να επηρεάζει το ότι λέω ονόματα τώρα. Και από τη στιγμή που παρετήθηκε ο Βουλγαράκης. Ο 1689 είναι σαφές και απόλυτος. Η επιχείρηση δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς γενικό διευθυντή. Έπρεπε να λειτουργήσει με τον αρχαιότερο υπάλληλο. Και αν ήταν να κάνει προκήλυξη θέσης ήταν άλλο. Έπρεπε όμως και ήταν υποχρεωμένοι ο κ. Κανταρίδης με τη λήξη της ιδείας του είχε αφήσει γενικό διευθυντή εκεί. Από εκεί και μετά εγώ το τόνιζα συνέχεια στα διοικητικά συμβούλια ότι έπρεπε να μπει έστω και ο αρχαιότερος υπάλληλος γιατί είναι πράγματα που δεν θα θέλω να τα πω εδώ. Αν λειτουργούσαμε και σύνομα σε όλες τις αποφάσεις αυτές. Εγώ θέλω να το κλείσω αυτό το κεφάλαιο και να μην το ανοίξω κ. Δημαρχέ. Εντάξει και να μην λέω παραπάνω. Αυτό που θέλω να πω όμως υπήρχε γενικός διευθυντής δεν θέλω να σας συναγχωρήσω κ. Δημαρχέ υπήρχε γενικός διευθυντής στη ΔΕΙΑΚ αλλά δεν επεκτείνουμε εκεί. Εγώ θέλω να πω δυο-τρία ουσιώδη γιατί έτσι και αλλιώς δεσμευτείκα ότι θα κάνετε διοικητικό συμβουλείο και θα έρθω με πλήρη στοιχεία εδώ. Αναφερθήκατε στο τοίμα των ιδρομέτρων. Εσείς εμείς, γιατί όχι εσείς, εμείς είμαστε. Άλλοι λένε εσείς και εμείς. Εμείς θεωρούμε ότι είμαστε εμείς. Πήραμε απόφαση διοικητικού συμβουλίου δυο φορές να τροποποιήσουμε το οργανόγραμμα. Τροποποιήσαμε το οργανόγραμμα και τις θέσεις των ιδρομετρητών. Παρόλο που το έκανε η διοικητική του Λουβιού Ξανθόπουλου, κράτησε τις θέσεις δέκα. Οι ιδρομετρητές γίνανε πέντε. Εγώ θα σας πω συνοπτικά τη συνέπεια αυτού του αριθμού πέντε. Έχουμε πέντε ιδρομετρητές. Να σας πω, θα το πω. Εντάξει. Όχι, αν μ' αφήσετε θα το καταλάβουν όλοι, απλά απλή δημοτική. Απλή δημοτική. Το Μάρτιο κάπου, το Μάρτιο του 2017... Είστε λίγο εκνευρισμένος, γιατί θα τα πω, λίγα θα τα πω. Δεν θα πω πολλά τα άλλα, θα τα πω στο Δημοτικό Συμβούλιο όταν θα γίνει. Εντάξει, όλα, ό,τι πρέπει να ειπωθεί. Λοιπόν, γίνανε πέντε, με απόφαση του ενός. Γενικός διευθύνης δεν υπήρχε του κ. Ξανθόπουλου. Ξέρετε ότι υπάρχει ένα κλιμοακωτό τιμολόγιο στη ΔΕΙΑΚ. Μετά τα 50 κυβικά χρόνονται διαφορετικά, μετά τα 70 διαφορετικά. Άλλο τιμολόγιο στο Δήμο Φιλίππον. Στο Δήμο Φιλίππον υπάρχει ένα τιμολόγιο. Το 2ο διτράμενο ψηφίστηκε το 2013-2014 επί δικής κ. Σιμιτζή. Αφήστε με να πω κ. Ξανθόπουλου, είναι απλά τα πράγματα. Όλοι δεν θα μιλήσουν. Πού ξέρετε τι θα πω. Να μη συνεχίσω. Να σας πω κάτι. Δεν θα συνεχίσω. Δεν θα συνεχίσω για να τελειώσει κιόλας. Εγώ δεσμεύω, όμως, ότι θα έρθω με πλήρη στοιχεία. Και αν δεν μου δωθεί ο λόγος πρέπει να δώσω κι έναν δελτίο τύπου. Λοιπόν, συνάδελφοί, ακούστε λίγο. Ακούστε λίγο, ακούστε λίγο. Εδώ τώρα τι γίνεται. Επιτρέψτε μου, επειδή ήμουνα μέχρι σήμερα κι εγώ μέλος του ΔΔΣΔΙΑΚ. Όταν αρχίζουμε και μιλάμε με αξιώματα... Παρακαλώ. Δηλαδή, ότι η ΔΙΑΚ λειτουργούσε τέλεια. Όποιος το πει αυτό, λέει ψέματα. Όποιος πει επίσης ότι η ΔΙΑΚ δεν λειτουργούσε καθόλου, επίσης λέει ψέματα, διότι ποτέ η αλήθεια δεν είναι στα δύο άκρα. Ότι χρειαζότανε βελτιώσεις σε πολλούς τομείς που υπήρχαν ελλείψεις, επίσης και αυτό δεν μπορεί να το αφισβητήσει κανείς. Αυτά είναι πράγματα τα οποία όποιος λέει ότι δεν είναι έτσι, έτσι λέει ψέματα και μας κοροϊδεύει. Ότι γίναν προσπάθειες βελτίωσης κάποιων πραγμάτων, γίνανε σε όλα αυτά τα χρόνια και αυτό είναι επίσης αποδεκτό. Αυτό που δεν πρέπει να γίνεται είναι να βγαίνουμε στα ραδιόφωνα, τις τηλεοράσεις και να κάνουμε δηλώσεις ο ένας εναντίον του άλλου και πολύ περισσότερο να καταφεύγουμε στα δικαστήρια προκειμένου ο ένας να βλάψει τον άλλον. Αυτό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή που αντιμετωπίζει η υπηρεσία, διότι αν αυτό το θέμα λυθεί νομίζω ότι όλα θα κυλήσουν πολύ όμορφα και ωραία και υπάρχει καλή διάθεση ένθεν και ένθεν για σωστή συνεργασία η οποία που θα αποβεί στο τέλος, εποφελία του καταναλωτικού κοινού και των δημοτών. Νομίζω ότι αυτές είναι οι βασικές αρχές πάνω στις οποίες πρέπει να κινηθούμε. Ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σας, θα τα ξαναπούμε σύντομα. Ευχαριστώ πολύ. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
