| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE για τον Περυφερικτή Άρχη Στερεάς Ελλάδος και για όλο το Προεδρύο. Συνεδριές του Περυφεριακού Συμβουλίου έχει πλούσια θέματα, τόσο προ ημερησίας διάταξης, όσο και ημερησίας διάταξης. Θα παρακαλούσα όλους να τηρηθούν οι χρόνοι και, σαφέστατα, να τηρηθούν και τα μέτρα COVID που επιβάλλονται από τη νομοθεσία για τη διαδικασία του Περυφεριακού Συμβουλίου που εκτείνεται διαζώσεις. Και πάλι σας καλωσορίζω και τον λόγο έχει ο Περυφεριακός Στερεάς Ελλάδος. Καλημέρα σας κι από μένα. Πραγματικά μας είναι πολύ ευχάριστο ότι έχουμε επιτέλους τη δυνατότητα να συνενδριάσουμε διαζώσεις και αυτό γιατί όσο και αν βοήθησε η τεχνολογία και αν εμείς εξηγιωθήκαμε με την τεχνολογία, νομίζω ότι είναι τελείως άλλο το βάθος και η ποιότητα της συζήτης που μπορεί να γίνει με μια φυσική συνενδρίαση. Πριν από οτιδήποτε άλλο θα ήθελα και θεωρώ ότι εκφράζω όλο το σώμα να εκφράσουμε την συμπαράστασή μας στην προσωπική δοκιμασία που περνάει η ΦΟΦ Γενηματά. Και να παρακαλέσω και την κυρία Μπατζελή να διαβάσει στους οικείους της τις ευχές μας για ταχύ ανάρρωση. Βεβαίως, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Και όπως είπε και ο Πρόεδρος, να έχουμε μια σημαντική συνενδρία σήμερα με κρίσιμα ζητήματα για τα οποία θα μιλήσουμε και σε επίπεδο συζήτησης, δηλαδή τα μη αποφασιστικά ζητήματα, αλλά και εκείνα που απαιτούν την απόφαση του οργάνου. Τελειώσετε. Να καλωσορίσουμε και τον κ. Καμπετζόνη, δήμαρκο Ποδοίδας, που σήμερα βρίσκεται εδώ για να παρακολουθήσει και να αναλύσει ένα θέμα που αφορά το δήμο του. Και εδώ επιτρέψτε μου να σας πω ότι μου έχει ζητηθεί από δύο συλλόγους, από την κυρία Τσιμάκη και από ένα σύλλογο από τη Φωκίδα, για τρία λεπτά να τοποθετηθούν για κάποιο θέμα. Είναι εδώ η κυρία Τσιμάκη. Εδώ είμαι. Καλώς ήρθατε, σας καλωσορίζει όλο το περιφερειακό συμβούλιο και έχετε το λόγο να περάσει και η Φωκίδα για να γίνουν οι τοποθετήσεις. Παρακαλώ. Κύριε Σανιδά με ακούτε. Ναι. Σανιδά με ακούτε. Η Νίκη Πολυζώι είμαι. Νίκη μου καλημέρα. Καλημέρα σε όλους. Έχω καταθέσει σχετικό αίτημα με τους φορείς που έχουν από τη Φωκίδα. Ναι, να είναι εδώ οι δυο από τη Φωκίδα για να αναλύσουν. Ναι, όχι μόνο να αναλύσουν, αλλά να τεθεί και προημειρήσει διάταξη στο θέμα και να πάρει θέση το περιφερειακό συμβουλείο. Μισό λεπτό, Νίκη μου, εδώ με εμένα μου μιλήσαν για τοποθέτηση. Ας γίνει τοποθέτηση κι ας μην βάμει τώρα σε τοποθετήσεις όλων των επικεφαλείς, γιατί η μέρα μας θα είναι δύσκολη έτσι κι αλλιώς. Ναι, αλλά δεν έχει όμως νόημα να εκθέσουν οι τοπικοί φορείς τα θέση. Εγώ δεν ημέραθηκα για προημειρυσίας. Θα δώσω το λόγο να αναλύσουν. Το έχω στείλει. Έχω κάνει έτοιμα. Και παρακαλώ να τοποθετηθεί το περιφερειακό συμβουλείο. Σας ευχαριστώ. Θα δώσω το λόγο πρώτα στην κυρία Τσιμάκη. Πρόεδρε, καλημέρα σε όλους. Καλημέρα κύριε Γιώτη μας. 30 δεύτερα επί της διαδικασίας. Είπατε. 30 δευτερόλεπτα επί της διαδικασίας. Ναι. Σοβαρό θέμα. Θέλω να ρωτήσω ποιο σκοτεινό μυαλό, ποιά σκοτεινά, γιατί πρόκειται η Ακία, απαγορεύουν σε εμένα μεμωριακό τεστ και στον οποιοδήποτε άλλο. Με τα προβλεπόμενα νόμιμα τεστ να συμμετέχω στη ζωντανά στη συνεδρία. Γιατί μου στερείται σε εκλεγμένο εκπρόσωπο του λαού, μου στερείται παράνομα η συμμετοχή στο περιβερειακό συμβούλιο. Κύριε Γιώτη, τηρούμε μια συγκεκριμένη διαδικασία που το Υπουργείο Συντερικών έχει στείλει και τίποτα... Το Υπουργείο Συντερικών δεν είναι πάνω από το Σύνταρμα, Πρόεδρε, πρώτον. Και δεύτερον, ποιά θα σας ρωτήσω εσείς, ο κύριος Πανώσκη, οι πούτοι που είστε εκεί, έχετε αποδεικτικό ότι δεν είστε φορείς του AIDS ή της υπατήτηδας ή οποιοσδήποτε άλλο... Κύριε Γιώτη, σας ευχαριστώ για τη συντομία του χρόνου να προχωρήσω στην κυρία Τσιμάκη. Κύριε, επιβάλλεται απαρχάιβ στη χώρα. Κυρία Τσιμάκη, έχετε τον λόγο, αν θέλετε να καθίσετε. Ευχαριστώ πάρα πολύ για την αποδοχή της πρόσκλησής μας εκ μέρους των κινημάτων και των συλλόγων της Ευρυτανίας. Θα είμαι πάρα πολύ σύντομη. Η παρουσία μας εδώ ως εκπρόσωπο της κοινωνίας των συλλογικοτήτων και των πολιτών, με έναν αγώνα από το 2007, αφορά στα έργα ΒΑΠΕ, δηλαδή Βιομηχανικών Ιωλικών Ενκαταστάσεων, στη θέση Σαράντενα στο Τέος Δημοδομνίστας, κοντά στο Κρίκελο. Η εταιρεία, λοιπόν, η οποία ξεκίνησε τα έργα το καλοκαίρι φέτος, με άδειες 13-15, ενώ είναι σε αδειοδότηση καινούριες, μεγαλύτερες συναιμογενήτρες και πιο λίγες, εν πάση περιπτώσει άργησε τη διάνοξη δρόμων, τα οποία κατά την ανησυχία και την έχω καταθέσει και φωτογραφίες και αναφορά προς τη διεύθυνση περιβάλλοντος. Ήρθα εδώ, όμως, για να κάνω γνώστη όλων αυτών των προβλημάτων σε όλες τις παρατάξεις, όπως η Δημοκρατία ορίζει. Οι διανοηγόμενοι δρόμοι, λοιπόν, υπερβέμουν κατά πολύ τόσο τις ευθείες όσο και τις καμπυλότητες. Αυτή τη στιγμή, σε εισαγωγικά, σφάζεται ένα βουνό, το οποίο είναι απόθεμα φυσικού καλώς και βιοπικιλότητας. Και το δεύτερο είναι ότι όλα αυτά τα αποθέματα των εξκαφών ρίχνονται σε μεγάλες κλήσεις πλαγιές του βουνού, που σημαίνει ότι με την πρώτη πλημμύρα, με τις πρώτες βροχές, έχουμε μια καταράκωση του ίδιου του ορεινού όγκου. Επομένως, ετούμεθα, και θέλω να λάβει γνώση και η συμπολίτευση και η αντιπολίτευση, και εσείς, κύριε Πρόεδρε και εσείς, κύριε Περιφερειάρχα μου, ότι ετούμεθα αυτοψία δια των αρμόδιων υπηρεσιών σας, ώστε να ελεγχθεί πρώτον η νομιμότητα ή όχι του πλάτος των διανοηγόμενων δρόμων και δεύτερον, αν υπάρχει παράνομη απόθεση ακατάλληλων ή πλεοναζών των προϊόντων εξεκαφής εκτός των ορίων της οδοποίας. Σας έχουμε συνειμένα και φωτογραφικό υλικό. Πιστεύω ότι οι υπηρεσίες της Περιφέρειας και καθήλυν αρμόδιες έχουμε εμπιστοσύνη ότι θα πιστωπίσουν τη νομιμότητα και σε διαφορετική περίπτωση αυτή τη στιγμή εμείς ως πολίτες ως συλλογικότητες και ως αγωνιζόμενη κοινωνία για να διαθυλάξουμε την ορεινότητα και το φυσικό πλούτο θα οδεύσουμε προς την δικαιοσύνη. Το δεύτερο θέμα που επιτάχει θα σας αναλύσω είναι ο ρημαγδός, η λέλαπα των μικρών υδροελεκτρικών αυτή τη στιγμή μέχρι και τον Αύγουστο του 2021. 36 υδροελεκτρικά σε όλη την Ευρυτανία κάτω από 10 ΜΒ και υποαξιολόγηση ενέα στην Ευρυτανία. Από τους συνολούς 33 σε όλη την περιφέρεια 3, 36 στην Ευρυτανία και στη δεύτερη φάση αξιολόγηση 24 σε όλη την περιφέρεια 9 στην Ευρυτανία. Η Ευρυτανία ξέρετε ότι είναι ο τόπος των καλοτρεχούμενων νερών με 5, χαίρομαι που βλέπω και τον αγαπητό κύριο Τασιό εδώ, τα ξέρει πολύ καλά ο ίδιος, με 5 μεγάλα ποτάμια. Όμως, κλείνοντας, έχουμε λάβει μέρος σε όλες τις διαβουλεύσεις που αφορά στα μικρά υδροελεκτρικά και στα εωλικά ως πολίτες και συλλογικότητες. Θέτω όμως, και εδώ παρακαλώ να ακούσετε και είμαι σίγουρη ότι θα το πάρετε υπόψη σας, στις αποφάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου πρέπει να λαμβάνετε υπόψη σας αυτό που για εμάς ήρθε στα χέρια μας πριν λίγο καιρό. Η Ομάδα Εμπειρογνωμών της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την Βιώσιμη Χρηματοδότηση συστήνει να αποφεύγονται η κατασκευή μικρών υδροελεκτρικών έργων ισχύως κάτω από 10 ΜΜ, όπως είναι τα έργα σε όλη την Περιφέρεια, καθώς αυτή οδηγεί σε άρξηση του κατακερματισμού των ποταμών. Επιπλέον συστήνει να διασφαλίζεται η εφαρμογή ενός σχεδίου διαχείρισης της λεκάνης απορροής του ποταμού, οδηγία φρέσιο 2060 εκ και δεύτερον, να έχει πραγματοποιηθεί εκτίμηση των σορευτικών επιπτώσεων σε τοπικό επίπεδο ή στο επίπεδο της λεκάνης απορροής. Συνεπώς μια τέτοια μηλέτη πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας όσοι εμπλεκόμεθα ή στην γνωμοδότηση, στις αποφάσεις που αφορούν τις λεκάνες απορροής και τα ποτάμια μας. Τίποτα όμως από όλα αυτά, επειδή έχουμε μελετήσει ως κινήματα και ως σύλλογοι της Ευρυτανίας πάνω από 10-15 περιπτώσεις μικρών ευρωελεκτρικών και συμμετείχαμε στη διαβούλευση, τίποτα από αυτά δεν περιλαμβάνονται στη Σπέ. Ενώ το σύνολο σχεδόν των έργων αυτών στην χώρα μας έχει ισχύει πολύ μικρότερα από 10 ΜΒ, οπότε επομένως οφείλουμε να υπακούσουμε στις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Κλείνοντας, θα ήθελα να επαναφέρω στη μνήμη σας τις αποφάσεις και του περιφερειακού σας συμβουλίου, αλλά και του ψηφισμένου νόμου ότι η Ευρυτανία είναι περιοχή φυσικού αποθέματος και βιοπικιλότητας και προορίζεται για πάρκο σεβασμού στις αρχές της αϊφορίας και της βιώσιμης ανάπτυξης. Οφείλουμε, οι πολίτες, είμαστε προστά στον αγώνα, θα είμαστε μαζί σας κύριε Περιφεριάρχα, αγαπητοί συμπολίτευση και αντιπολίτευση, θα είμαστε μαζί σας στα όχη σας και στην υπεράσπιση του ορεινού μας πλούτου, του φυσικού μας αποθέματος και της βιοπικιλότητας. Σας ευχαριστώ θερμά, καταθέτω όλα αυτά ξανά στο Προεδρείο και να ξέρετε ότι οι κοινωνίες σας αφουγκράζονται, οι κοινωνίες συμπαρίσταται στις αποφάσεις σας όταν συνάδουν με τις αρχές της αϊφορίας και της βιώσιμης ανάπτυξης και της αρχές της δημοκρατίας και σας ευχαριστώ που σήμερα σεβαστήκατε τις αρχές της δημοκρατίας, κύριε Σανιβά. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο για ένα λεπτό. Κατερίνα μου, θα μου επιτρέψεις να σου πω όχι, με δεδομένο το ότι είπαμε να γίνουν αυτές οι τοποθετήσεις και να μην μπούμε σε κουβέντα. Όχι, όχι, επί της διαδικασίας, κύριε Πρόεδρε. Σε ακούω. Κύριε Πρόεδρε, μετά την ουσιαστική τοποθέτηση της κυρίας Σαδαμάκη, εκτιμώ ότι η ίδια διαδικασία θα πρέπει να ακολουθηθεί και από φορείς και από ενεργούς πολίτες όλων των άλλων περιοχών όπου σέβονται την αϊφορία του τόπου πέρα και έξω, αν ο νομός τους έχει γίνει περιφερειακό περιβαλλοντικό πάρχο, το ίδιο δηλαδή για τα εολικά πάρκα, για τα φωτοβολταϊκά και καλό πως προσθέσετε την πρόσκληση όλων των φόρεων στο περιφερειακό συμβούλιο. Ευχαριστώ πολύ. Και εγώ να ευχαριστήσουμε την κυρία Τσιμάκη και τον λόγο να... Το λόγο, Πρόεδρε, για 10 δεύτερα. Το λόγο για 10 δεύτερα. Ναι, κύριε Γιώργη. Θέλω να εκφράσω την απόλυτη στήριξη της παράταξής μου και του κόμματος που ίδρυσε ο Ηλίας Κασιδιάρης, όχι μόνο στην μικρή Ελληνδετία... Κύριε Γιώργη... Κύριε Γιώργη... Όχι μόνο... Να μην αγουμπρώσαι να τον λύσουμε την κοβέντα... Έχουμε... Έχουμε... Να τοποθετηθώ, κύριε... Να τελειώσουμε... Θα παρακαλώσουμε... Να τελειώσουμε... Δεν έχω να το κλείσω... Να τελειώσουμε... Γιατί να με κλείσετε, κύριε Γιώργη... Τοποθετήθηκε η κυρία Πατζελίξ και 10 δεύτερα... Ναι, αλλά δεν αναφέθηκε σε ονόματα επί της τοποθέτης της... Τροπή να τον αποβάλετε από το περιφέρατο... Επιτρέψτε μου να δώσω τον λόγο... Αφού ευχαριστήσω για πολλοστοί φορά την κυρία Τσιμάνηκη που ήρθε και μας φάρασε... Δεν είναι στην φυλακή να τον αποβάλετε... Κλείστε τον κύριο Γιώργη, σας παρακαλώ... Ζητώ συγγνώμη... Να δώσω τον λόγο στους δύο συμπολίτες μας που έχουν έρθει από τη Φωκίδα... Κύριε Πρόεδρε να πω κάτι... Σε αυτά τα ζητήματα, κύριε, έχουμε ορισμένα ερωτήματα... Να περιμένουμε να το αποτελθούν και να τα κάνουμε μετά ή όχι... Κύριε Πατζέκη, εφόσον τώρα τα ανακοινώνω, έχουμε σημαντικά θέματα... Θα ξαναρθούν αυτά τα θέματα, δεν είναι επί του παρόντως... Κύριε, είναι απαράδεκτο αυτό που κάνετε να με θυμώνετε... Είναι απαράδεκτο... Κλείστε τον κύριο Γιώργο... Καλημέρα σας... Ονομάζομαι Γιώργος Πατζοτάς... εκπροσωπό το Πολυστικό Κέντρο Στρώμις Φωκίδας... όπου την Κυριακή 3 Οκτωβρίου... κατόπιν προσκυλής μας... Θα κάνουμε μια αποδείξη και να δω για στους... Φτιάξτε... Ναι... Στην Κυριακή 3 Οκτωβρίου... βρεθήκαμε στο Μαυροληθάρι Φωκίδας... Εδώ... Ξανα από τον Μαυροληθάρι Φωκίδας... Στην Κυριακή 3 Οκτωβρίου όπου βρεθήκαμε... σε συνήθεια καλέσματος του Πολυστικού Κέντρου Στρώμις... κοινοτάρχες της περιοχής... εκπρόσωποι της Δωρίδας... εκπρόσωποι του Δήμου Δελφών... κάτοικοι και συλλογικότητες... από την Ιτέα, την Άμφισσα... το Λιδορίκι, το Λευκαδίτη... και γενικά μια πολύ μεγάλη... και απρόσμενη συγκέντρωση... για να συζητήσουμε... το θέμα της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων... για της γεωτρίσεως της Βοξίτης στη Γιώνα... και ενδεχομένως εάν βρεθούν κοιτάσματα... την επέκταση των μεταλλείων στην περιοχή. Θα σας καταθέσουμε ένα χάρτη... τον οποίο προσκόμισε ο Δήμαρχος Δήμου Καλλιέων... Χάρης Αγαπητός... όπου φαίνονται τα σημεία των γεωτρίσεων... στην περιοχή μας. Όπως όλοι γνωρίζουν... η λεκάνη απορρής του Μόρνου... από την Κιώνα, την Ήτη και τα παραδούσια... τροφοδετείται από ριάκια... ρέματα και ποτάμια... που ξεκινάνε βασικά για το επίμαχο... της συζήτησής μας από την Κιώνα. Έχω μια φωτοτυπία σε Α3... που θα ήθελα μαζί με το ψήφισμα να σας παρατώσω. Είναι ο υδρόγραφικός χάρτης... η φωτογραφία της περιοχής... και ο χάρτης για τις γεωτρίσεις. Αν τα δίκαν είναι πτώσιμο. Εντιλαμβάνεται εύκολα διαγυμνού οφθαλμού... γιατί μεγάλη ζημιά και καταστροφή μιλάμε... σε μια περιοχή που είναι για την ώρα παρθένα. Η λεκάνη απορροής του Μόρνου... τροφοδοτεί την τεχνητή λίμνη του... τον τημιευτήρα του Μόρνου... και από εκεί τον ερώτηση της Αθήνας... με καταπληκτικό εξαιρετικό νερό... που δεν υπάρχει ποτέ στον κόσμο... επειδή είναι μέχρι σήμερα αμόλυντη στο ψήφισμα. Καταθέτουμε υπογεγραμμένο... όπως συμφωνήθηκε από όλους τους παρεσταμένους. Βασικά σημεία για εμάς πολύ κρίσιμα... που έχουν συζητηθεί... εδώ και μια δεκαετία στην περιοχή μας. Πρώτον, δεν υπάρχει υδρογεολογική μελέτη... η οποία να έχει γίνει... για τους σκοπούς τους οποίους προβλέπετε... ούτως ώστε να ξέρει κανείς... κατά πόσο αγιοτρήσεις... και κατεπέκταση η μεταλλεία βοξίτης... σε αυτή ακριβώς την περιοχή Βλάπτον. Δεύτερον, δεν υπάρχει η μελέτη... που εδώ και 40 χρόνια υποτίθεται... από το 82 έχει ξεκινήσει... διότι όπως όλοι ξέρουμε... η οδηγία 62.000 για τα ύδατα... ενσωματώθηκε με νόμο στην Ελλάδα το 2003... και δεν υπάρχει η απαραίτητη μελέτη... στη λεκάνη απορροής. Δύο σημαντικά στοιχεία. Η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων... όπως καταφέραμε τις 345 σελίδες... να τις διαβάσουμε μέσα σε πολύ λίγο χρόνο... είναι τεράστια. Σελίδες ολόκληρες από συντηταγμένες... και αντιλαμβάνεται κανείς πόσο δύσκολο είναι... για ένα κάτοικο και πολίτη... να ενημερωθεί με λεπτομέρειες... τι σημαίνουν οι υγειοτρήσεις στην περιοχή του. Επιπλέον, η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων... είναι περισσότερο ευκολόγια. Θα γίνουν θα, θα εκείνο... θα προβλέψουμε εκείνο, θα προβλέψουμε το άλλο... χωρίς να φαίνονται δεσμεύσεις από κάπου. Και τρίτο και το κυριότερο, ανεξαρτήτως... αυτόν που θα έπρεπε ήδη να έχουν προηγηθεί... για να φτάσουμε στην αδειοδότηση των υγειοτρήσων... υπάρχει και η άποψη των κοινοταρχών... των κατοίκων των μονήμων... των κατοίκων των προσερινών... διότι αυτά τα χρονιά ανέκαθεν είναι νομοδικά... και στον τουρισμό και σε όλα τα άλλα τα εχόλυπα. Και η άποψή μας είναι... ότι η περιοχή... όπως έχει μείνει σήμερα... παρόλο που έχει ερημώσει... είναι υπό την φροντίδα... των ελαχής των κατοίκων και κοινοταρχών... οι οποίες ελάχιστα μέσα καταφέρνουν ότι κρατάνε όρθια... και με τη βοήθεια βέβαια και των δήμων και της περιφέρειας... αυτό να λέγεται... και η άποψή μας και η συζήτησή μας... η αδιαβούλευση κατέληξε στο ότι... για όλους αυτούς τους λόγους που είπαμε... το τι δεν έχει προβληθεί... δεν γίνεται δεχθεί και δεν θέλουμε να γίνουν υγειοτρήσεις... και επιπλέον για την περιοχή... για τον τουρισμό, για την πρωτογραφική τομέα ή δυνατόν... τις υποδομές που θα μπορούσαν να ξανα... ορισμένες από τις υποδομές... να αξιοποιηθούν ξανά... η μηλυσοκομία στην περιοχή... ένα μόνο μικρό στοιχείο... η οποία βλέπετε φοβερά από τους Βοξιακοί... στην περιοχή ακριβώς αυτό το χάρτη που σας έδωσα... κάθε καλοκαίρι ανεβαίνουν τα μελήσια... πάνω από πενήντα μελισοκόμοι. Πάνω από πενήντα. Το οποίο σημαίνει ότι τουλάχιστον σε μια καλή χρονιά... έχουμε πάνω από 100 και 200 τόνους μέλη... με ό,τι σημαίνει αυτό και όλα τα άλλα. Δεν θα σας κουράσω, καταθέτουμε το ψήφισμα... περιγράφουμε και υπογράφουμε πολύ... βασικά τρεις κοινοτάρχες, καλοσκοπή, στρώμη, πανουργιά... τρεις πολιτιστικοί συλλογοι, πολλοί φορείς... και δημότες υπογράφουν το ψήφισμα... το οποίο περιγράφουμε τους λόγους... για τους οποίους δεν είμαστε καθόλου. Με όποια πέκταση της εκμετάλλευσης του Βοξίτη στην περιοχή. Σας ευχαριστώ για την κατανόηση ο κ. Δούρος... που έλκει την καταγουγή του από τη Φωκίδα για δευτερόλεπτο. Ήθελα να κάνω μια ενημέρωση. Σαν περιφερειακή σύμβουλη, δεν ξέρω αν οι άλλοι συνάδελφοι... δεν είχαμε ούτε κάλεσμα, ούτε ενημέρωση καμία. Θα πρέπει να το διευκρινίσουμε... ότι εδώ δεν είναι θέματα ούτε πολιτικής... ούτε πολιτικών παιχνιδιών. Εμείς, σαν περιφερειακή σύμβουλη, δεν είχαμε ούτε κάλεσμα, ούτε ενημέρωση καμία. Θα πρέπει να το διευκρινίσουμε... ότι εδώ δεν είναι θέματα ούτε πολιτικής... ούτε πολιτικών παιχνιδιών. Εμείς, σαν περιφερειακή σύμβουλη, με όλες τις παρατάξεις... νομίζω ότι ο σκοπός μας είναι... πώς θα μπορέσουμε να βοηθήσουμε τον τόπο μας. Από εκεί και πέρα, λοιπόν, θα έπρεπε... αν οι σύλλογοι θέλουν να κινηθούν, αυτό είναι θέμα δικό τους... αλλά από εκεί και πέρα, όταν θα ζητιούνται ευθύνες... θα πρέπει να ζητιούνται ευθύνες από εκεί που απευθύνονται. Αυτό είναι θέμα στην Οικονομική Επιτροπή που είναι και θέματα πολιτικής περισσότερο... γιατί οι αρμοδιώτες πρέπει να έχουν άλλο ρόλο. Έχουν τεθεί αυτά τα ζητήματα. Οι σύλλογοι όφειλα να το γνωρίζουν, δεν το γνωρίζουν... γιατί δεν έχουν καμία επαφή με τους περιφερειακούς συμβούλους της Φωκίδας. Αυτό ήθελα σαν διευκρινήση για να ξέρουμε τι γίνεται εδώ μέχρι. Για αυτό το λόγο σας ευχαριστώ κύριε Εδωρό. Επειδή το σώμα δεν είχε προετοιμαστεί, αυτό δεν θα καταδεθεί ως ψήφισμα και ψηφοφορία στο τέλος. Όποιος θέλει από τους περιφερειακούς συμβούλους μπορεί να το φέρει σε επόμενες συνέδρες. Συγγνώμη, έχω καταθέσει, κυρία Σανίδα, έτοιμα να συζητηθεί προς ημιρισίες διατάξεως. Δεν μπορεί να το προσπερνάτε. Δεν το προσπερνώ. Τι το κάνετε τότε. Τι λέει ο κ. Δούρος που είναι από εκεί. Δεν είναι λογική να βάζουμε μέσα την κοινωνική κοινωνία να λέει αυτά που θέλει και μετά να τους πετάμε και να μην πέσουν πέστη. Νομίζω ότι το κλείσαμε. Θέλετε να πείτε, επειδή ταξιδεύσετε, πέστε μου για ένα λεπτό τι θα θέλατε. Πρέπει να το κλείσω όμως για να προχωρήσω στην ημιρισια διάταξη. Ναι, τοποθετείτε, δώστε τώρα ένα μικρόφωνο σας, παρακαλώ. Καλημέρα σε όλους. Ο Παναγιώτης Ομέγκος είμαι από τη Φωκίδα. Είμαι δημοτικός σύμβουλος στο Δήμο Δελφών και με την ευκαιρία της παρατήρησης του κ. Δούρου θα θέλα να πω στο περιφερειακό συμβούλιο ότι εγώ ήμουν αυτός που εκ των ιστέρων βέβαια ενημέρωσα, κ. Πρόεδρε, τους περιφερειακούς συμβούλους Φωκίδας για τη συνάντηση αυτή και για τα ψηφίσματα αυτά, διότι και εμείς όταν βρεθήκαμε στη συνάντηση αυτή έγινε την τελευταία στιγμή βλέποντας τα καλέσματα στο διαδίκτυο των συλλόγων που βρεθήκα στο Μαυρολυθάρι. Μια παρατήρηση ακόμα, καταρχήν να σας ευχαριστήσω γιατί χθες κάναμε ένα υπόμνημα και σήμερα μέσα από αυτή τη διαβούλευση με τον κ. Περιφεριάρχη ας πούμε και με σας καταφέραμε να βρεθούμε εδώ και να σας ενημερώσουμε γιατί το θεωρούμε ότι είναι σημαντικό και κέριο ζήτημα για τη Φωκίδα και το μοναδικό πράγμα που θέλω να σας στήξω είναι το εξής, επειδή πάντοτε όλα αυτά τα χρόνια στις τοπικές κοινωνίες έμπαινε ένα ζήτημα υπέρ ή κατά της μεταλλείας και πολλών άλλων πραγμάτων στη συνέχεια. Θα έλεγα το εξής, ότι ως αυτοδιοικητικοί θα πρέπει κάποια στιγμή να δούμε τα ζητήματα όχι αστρο-μαύρο αλλά σε μια προοπτική και μια πρόοδο. Αυτό το οποίο θέσαμε στα δημοτικά συμβούλια τα οποία μαζί στα χθες συναιδρίασαν και τα δύο και της Δωρίδας είναι εδώ ο δήμαρχος και της του Δήμου Δελφών και πήραν απόφαση κατά των γεωτρίσεων. Είναι το εξής, ότι η τελευταία γραμμή άμυνας που έχει μείνει πιάσει στις εταιρίες είναι το ζήτημα των ανθρώπων που δουλεύουν σ' αυτές. Είναι ένα επίπλαστο δίγλημα διότι σας ενημερώνω ότι στη Φωκίδα δούλευαν 1500 άτομα στη μεταλλεία ενώ σήμερα δουλεύουν 250 και όσο προχωράει αυτό θα μειώνονται οι θέσεις εργασίας. Άρα το λέει η Περιβαλλοντική Μελέτη μέσα ότι πάμε προς ανάπτυξη των θέσεων, δεν πάμε προς ανάπτυξη, θα πάμε προς μίωση. Και το άλλο που πρέπει να γνωρίζετε εκεί είναι σημαντικό, ότι όπως η μεταλλεία και πολλά πράγματα στην οικονομία χαρακτηρίζονται ως στρατηγική τομείς θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι ένας τέτοιος τομέας πολύ μεγαλύτερος σε βάθος και ασύγκριτα με οποιοδήποτε άλλο οικονομικό συμφέρον είναι το νερό. Και ο υδρολογικός χάρτης που υπάρχει στην Κιώνα και σε όλα τα βουνά της Φωκίδας είναι ένας χάρτης ο οποίος θα πρέπει να μελετηθεί και να αποτυπωθεί διότι η καταστροφή εάν χαθούν τα νερά θα είναι τεράστια. Σκεφτείτε μόνο ότι υποτίσσεται, υδρεύεται μάλλον η μισή Ελλάδα από το Μόρνο. Οι γεωτρίσεις που σχεδιάζει να γίνουν συνολικά η εταιρεία για να μπορέσει να αποτυπώσει τα μεταλλεύματα, το μεταλλείο του Βοξίτη, έχουν πει, οι ίδιοι το έχουν πει γιατί εμείς δεν το ξέρουμε, ότι θα αγγίξουν από τότε που ξεκίνησαν ως το τέλος τις 20.000. Φανταστείτε τώρα ότι αυτή η περιβαλλοντική μελέτη μιλάει για 131. Και οι προηγούμενοι που είχαν πάρει κύριε Πρόεδρε ήταν 600 και έχουν χρησιμοποιήσει τις 70. Φαντάζεστε λοιπόν τι θα γίνει εάν εκτελεστούν όλες αυτές. Και φυσικά το μόνο που είναι σίγουρο είναι ότι θα χαθούν τα νερά γιατί μέσα γράφει η Περιβαλλοντική Μελέτη ότι δεν μπορούμε να διευθυνθείσουμε τα υπόγεια ιστολικά. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας, σας ευχαριστούμε που μας ακούσατε. Και εμείς σας ευχαριστούμε. Προχωρώ, υπάρχει στις επίκαιρες ερωτήσεις. Υπάρχει μια ανοιχτή επιστολή προς τον Περιφερειάρχη και τον Περιφερειακό Συμβουλίο, τον κ. Βούλγαρη. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειακή. Έγινε μια διερεύνηση από τη κλευρά της παράταξής μας. Αν συμφωνούν και οι άλλες παρατάξεις να τεθεί βέβαια στην κρίση τους. Μετά την συζήτηση για τις περικαγές στη Φωκίδα, να γίνει μια γενικεκμένη συζήτηση και για την κατάσταση, όπως έχει διαμορκωθεί στην Εύβοια, μετά και τις Πιλμύρες. Γιατί υπάρχει αντίστοιχη ερώτηση από τη λαϊκή συσπήρωση. Αντίστοιχη ανοιχτή επιστολή από την ελεύθερη στερεά του κ. Βούλγαρη. Υπάρχει από την πατρίδα μας η στερεά της παράτας κ. Μπατζελή. Υπάρχει από την ενημερώθηκα του κ. Γκλέτζι. Και βεβαίως υπάρχει και η ειδική μας στερεά της μέσω της κ. Ακριώτη. Θα παρακαλούσαν θερμά, αν και οι παρατάξεις συμφωνούν, αμέσως μετά να ανοίξει ένας κύκλος και να υπάρχει η ενημέρωση από την πλευρά της περιφοριακής αρχής και η τοποθέτηση, με την οπτική την εικονία του καθενός μας, για το συγκεκριμένο ζήτημα. Ευχαριστώ. Νομίζω ότι και η Περιφορία της Στεράς Ελλάδος είδε τις επίκαιρες ερωτήσεις και γι' αυτό μόνος του ουσιαστικά δεν το έβαλε, αν και για εσάς έμα, αλλά μεσολαβίσαν οι τοποθετήσεις των ανθρώπων. Κύριε Πρόεδρε. Ένα λεπτό να τελειώσει ένας ένας και θα τα πω εμείς. Επί της διαδικασίας. Θα σας ακούμε μετά εκτός λόγου περιφοριακής. Κύριε Πρόεδρε. Επιδή τώρα ξανά η ζωή του Περιφοριακού Συμβουλίου μπαίνει σε μια κανονικότητα, έστω και μεταβατικά, θα έλεγα ότι οποιαδήποτε ψηφίσματα ή αιτήματα στέλνονται από τους φορείς, όπως τα δύο ψηφίσματα των δήμων, τις Φωκίδους που τα αποφάσισαν εχθές για τις γεωτρήσεις, όπως αποσταλούν σε όλα τα μέλη του Περιφοριακού Συμβουλίου, έτσι ώστε να είμαστε ενήμεροι και να μην είμαστε μόνο ακροατές σε τελικά ζητήματα που αφορούν τις τοπικές κοινωνίες και τις περιφερειακές ενότητες. Παρακαλώ, λοιπόν, όπως μας στείλετε, τόσα τα ενημερωτικά σημειώματα και τα ψηφίσματα. Το ζήτηση του κ. Μπαζάκης πριν από λίγο. Ό,τι παράλαβα θα διανεμηθεί σε όλους σας αύριο, επιτρέψτε μου, γιατί θα τελειώσει η συνεδρία στις αργά του μεσημέρι. Σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο Περιφοριακός Σεράς Ελλάδος. Νομίζω είναι απολύτως αυτονόητο ότι με ή χωρίς επίκαιδες ερωτήσεις οφείλαμε να μιλήσουμε και θα μιλήσουμε για το ζήτημα των πλημμυρών, είτε ως απόηχο και απότοκο της πυρκαγιάς, είτε σε ένα ευρύτερο πλαίσιο. Από εκεί πέρα, αν θέλουμε να γίνει η διαδικασία στων επίκαιρων ευπρόσεκτο, αν θέλουμε μια διαδικασία συζήτησης υπάλλει πρόβλημα και το σημαντικό είναι... Κύριε Βαζέκη, συμφωνούν όλοι ασυνδιανμοί. Κατερίνα, κύριε Μπατζελή, συμφωνούμε σε αυτό το... Συμφωνούμε, κύριε Πρόεδρε. Συμφωνούμε με την πρόταση του κ. Ναγνωσάκης. Κύριε Βαζέκη, κύριε Ναγνωσάκη, σας το προτείνετε, κύριε Γκλέτσο. Άρα ο κύριος Βούργαρης... Άρα, ουσιαστικά, προχωρώ στις επίκαιρες. Θα δώσουμε στην ώρα τη μισή, μισή ώρα ακόμα για να συμφωνούμε. Απλώς να ομαδοποιήσουμε τις επίκαιρες που αφορούν άμεσα ή με έναν ευρύτερο τρόπο στα φαινόμενα, για να μην αποπροσαντομιστούμε ότι δεν ζητήσαμε παραπάνω από αυτό. Απλώς είναι, ότι δεν έχει να κάνει τα φαινόμενα, είναι να το πούμε πριν ή να το πούμε μετά, απλώς να μην το βάλουμε βόλυμα, να είναι μαζεμένοι ό,τι έχει να κάνει τα φαινόμενα. Από αυτές θα πούμε, διάζαμε από αυτές θα απαντώ όντως σαν γραπτός. Γιατί ουσιαστικά κάτι παράτταξε από εμείς. Άρα, να ξεκινήσω να δίνω... Αποστόλοι μου, συνομή. Να ξεκινήσω. Όσες επίκαιρες υπάρχουν, πέρα από αυτές που αφορούν τον ζήτημα το συγκεκριμένο, υπάρχουν άλλες. Αλλά θα μπορούσαμε να απαντήσουμε γραπτές εκείνες, εφόσον το συμφωνούμε όλοι συμφωνείς. Τι κάνουμε, ομαδοποιούμε τις επίκαιρες που αφορούν τα φαινόμενα. Ξεκινώ και δίνω το λόγο με σειρά στους συνδυασμούς και στο τέλος απαντάω περιφερειακές. Θα ήθελα να ξεκινήσω με τις επίκαιρες. Στο προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο είχα καταθέσει δύο επίκαιρες ερωτήσεις. Μια για τον Τόμη, το πλάσμα του αντιπεριφερειάκης, ο κύριος Μαρτ Μίτρος, και μου έστειλε μια γραπτή απάντηση. Είχα καταθέσει και μια ερώτηση για την Κοπαϊδα, η οποία λόγου του φόρτου και με συμφωνία του Περιφερειακού Συμβουλίου θα δοθεί μια έγγραφη απάντηση. Μέχρι σήμερα ούτε καμία επικοινωνία, ούτε καμία έγγραφη απάντηση δόθηκε από την αντιπεριφερειάρχη Περιφερειακής Ενότητας Διοικίας. Να ειδήσω, συγγνώμη εγώ, εδώ είναι η αντιπεριφερειάρχης. Θα απαντήσει σε επόμενες... Επειδή θεωρώ ότι θα πρέπει οι επίκαιρες, όπως συμφωνούμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο, να απαντώνται στο μήνα ή σε δέκα μέρες. Έχετε δίκιο. Συγγνώμη εγώ, δεν έγινε μιγόλο, θα απαντηθεί σε περίπτωση. Έχει απαντηθεί. Ωραία. Μα συνάδελφοι, είμαστε με ένα τηλέφωνο, μπορεί ο ένας να μιλήσει με τον άλλο για αυτό. Σας παρακαλώ να προχωρήσω τη διαδικασία μου. Επιτρέπετε, θα απαντηθεί ή θα μιλήσει. Απλώς να πούμε ότι, το είχαμε πει στην Οικονομική Επιτροπή, είχαμε μιλήσει στα μέλη, ότι στην επόμενη συναιδρίαση μπορούμε να κάνουμε και την εφόληση της συζήτησης υπερικοπαΐδας, που έχει ζητηθεί και που είναι βεβαίως πολύ σημαντική. Δίνω το λόγο έτσι όπως συμφωνήσαμε, στον επικεφαλής παράταξη τον κύριο Γκλέτσο. Καλησπέρα. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Καταρχήν, μυστικώς κύριε Περιφερειάρχη, δεν το θέλω, αλλά επειδή είναι ζήτημα ζωής και θανάτου, θα σας θεραχωρήσω. Του περασμένου Σαββατοκύριακου για την Κανδύλια, να μην αναφερθούμε στο θέμα, δεν είναι της παρούσης. Ήταν σε μια βροχή. Δεν ήταν η βροχή που αναφέρθηκε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ο κύριος οικονόμου, δηλαδή δεν ανοίξαν και δεν τα βάλαμε με τον Θεό, δεν ήταν κάποιο φοβερό κερικό φαινόμενο, διότι ήμουν κυρίες και κύριοι. Ήμουν εκεί, ήμουν στην Εδιψώ και πήγα στο Μαντούδι, πήγα στο Πευκή, προσέγγιζα. Ήταν μια δυνατή βροχή, αλίμονο. Με τέτοιες βροχές συμβαίνει αυτό που συνέβη. Μη βάλετε σε αυτά που είδατε στις τηλεοράσεις, στις φωτογραφίες και στα βίντεο, μη βάλετε την παράμετρο καμένα. Δεν έπαιξε αυτή η παράμετρος ακόμη. Περιμένετε, δεν έπαιξε αυτή η παράμετρος. Παράμετρος καμένα δεν έπαιξε. Επέξε η παράμετρος ότι τα τελευταία επτά χρόνια, επτά χρόνια κύριε Περιφερειάρχη, πέντε και δύο επτά, δεν έχει γίνει καμία αντιπλημμυρική ενέργεια. Τι εννοώ. Δεν μιλάω για μεγάλα αντιπλημμυρικά έργα που έπρεπε να έχουν γίνει. Μιλάω ότι δεν έχουν καθαριστεί ρέματα. Και δεν έχουν καθαριστεί ακόμα και, αυτά είναι βέβαια των δήμων, ήρθανε κάτοικοι και μου κάνανε παράπονα για τους δημάρους. Δεν έχουν καθαριστεί ούτε τις κάρες. Ξέρετε, αυτά που έχετε έξω από τα σπίτια σας. Δεν καθαρίσανε τις κάρες μου λένε οι δήμαρχοι. Οι δήμαρχοι που φωνάζανε για τα αεροπλάνα. Οι δήμαρχοι που δεν καθάρισαν και δεν έκαναν αντιπληρικά στα περιαστικά δάση. Στα περιαστικά δάση. Δηλαδή, ποια είναι τα περιαστικά δάση, για να καταλαβαίνει και ο απλός πολίτης. Είναι αυτά τα δέντρα που είναι έξω γύρω γύρω από τα σπίτια. Από τα σπίτια, δεν μιλάμε για τα μεγάλα. Αυτά που είναι πέρα στα βουνά. Άστα να καούνε αυτά. Αυτά που είναι έξω από τα σπίτια. Αυτά που ό,τι σε καπελώνει, θα σε κάψει. Οι δήμαρχοι που ήρθαν και κλαίγανε. Τάχα μου, δεν μας στείλανε αεροπλάνα. Όπα δήμαρχε. Όπα περιφερειάρχοι που δεν σου στείλανε αεροπλάνα. Πού είναι οι δικές σου ενέργειες. Τι έκανες για αντιπληρικές ζώνες. Άστα τα βουνά. Εδώ που μπήκαν μέσα και καήκανε σπίτια. Και θα καίγονταν και άνθρωποι. Αν δεν είχαμε μηδέν άνεμο. Ή λίγο άνεμο. Τέλος πάντων. Τι έκανες για αντιπληρική προστασία. Τα φύλαξες. Έκανες κάτι για τα περιιαστικά όπως είπαμε. Μα δεν είχα τίποτα. Έχουμε, έχεις κάνει κάτι. Έστειλες κάποιο χαρτί, κάποιο μήνυμα. Να το δούμε. Υπάρχει ελληλογραφία. Καμία. Καμία ελληλογραφία. Μάλιστα. Άρα λοιπόν είσαι ο απολύτως. Όχι συνυπεύθυνος. Ο απολύτως υπεύθυνος. Ένα το κρατουμένο. Άρα λοιπόν εκεί. Όπου είδατε αυτά που είδατε κυρίες. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Ήτανε. Βγάλτε απ' έξω τα καμένα. Ήτανε γιατί. Επί επτά χρόνια δεν έχουνε καθαρίσει ούτε μισό ρέμα. Δεν ανοίξανε. Δεν βγάλανε αυτά τις χάρες. Για να κάνουνε ένα καθαρίσμα που κάνουν οι δήμαρχοι. Τίποτα. Ούτε ρέματα ούτε τίποτα. Δεν κάνανε ένα απλό έργο αντιπλημμυρικό. Και πάμε τώρα στα καμένα. Και εδώ είναι οι σημαντικές ερωτήσεις. Τα σημαντικά και μεγάλα ερωτήματα. Και ερωτώ κύριε Περιφεριάρχη. Εδώ είναι το θέμα ζωής και θανάτου. Σφωτιά σήκαντε το 112. Πολύ σωστά. Και καλά κάνατε και λειτούργησε. Και συγχαρητήρια σας και μπράβο σας. Γιατί δεν θρυνίσαμε κόσμο. Σας βγάζω το καπέλο. Τώρα λοιπόν. Όλο το χειμώνα. Που θα μπει η παράμετρος στην εξίσωση θρύλερ. Θα μπει η παράμετρος ότι θα κατεβάσει στο βουνό και δεν πιστευθεί τίποτα. Γιατί δεν υπάρχει ούτε ένα δέντρο. Σε όλα αυτά. Αλιαάννα. Λίμνη. Μαντούδι. Πευκή. Και ένα σωρό άλλα. Θα μπει η παράμετρος. Πόσους θα έχουμε πνιγμένους. Δεν μιλάει για τις περιουσίες. Μιλάμε για πολλά εκατομμύρια. Πόσους πνιγμένους. Πώς θα διασωθούνε αυτοί. Περιμένω να ακούσω το σχέδιό σας. Και εδώ σταματώ. Σας ευχαριστώ κύριε Κλέτο. Το λόγο έχει ο κ. Αναγνωστάκης με τη σειρά. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειάρχη, αγαπητό Προεδρείο. Όντως είναι μια μέρα που θα πρέπει, όπως έπραξε, ερμηνεύοντας τα συναισθήματα όλων ο κ. Περιφερειάρχης, να καταθέσουμε τις εγκάρδιες ευχές για ταχία ανάρωση στην Πρόεδρο του ΚΙΝΑΤ. Και να ευχηθούμε να είναι περαστικά. Όμως δυστυχώς πάλι η σημερινή διαδικασία, η σημερινή συνεδρία στο Περιφερειακό Συμβουλείο, μας φέρνει μπροστά σε μια κατάσταση θλιβερή. Μια κατάσταση τραγική. Και όσοι είχαν την ευκαιρία να επισκεφθούν το τριήμερο που μας πέρασε την βόρεια Εύβοια, θα διαπίστωσαν για άλλη μια φορά την απουσία της κρατικής μέρημνας, την απουσία όλων εκείνων των αναγκαίων προστατευτικών μέτρων, που θα έσωζαν περιουσίες, που θα έσωζαν το βιώση μιας ολάκυρης ζωής. Θέλω να τονίσω ότι δεν θα κάνω προσπάθεια να υπερθαματίσω, να υπερακοτήσω, ούτε να είναι ιδιαίτερα δριμή στην κριτική μου και στην αξιολόγησή μου. Νομίζω ότι το αποτέλεσμα ήδη αποτελεί μέτρο και μέσο αξιελόγησης και της κεντρικής πολιτικής διοίκησης, αλλά και της περιφερειακής διοίκησης. Το ίδιο το αποτέλεσμα. Ό,τι και να πούμε εμείς, όσο και να προσπαθήσουν κάποιοι, είτε να το υπερεεκτιμήσουν, να το οραιοποιήσουν, είτε κάποιοι άλλοι να προσπαθήσουν, είτε ίσως να του δώσουν μεγαλύτερη έκταση, θα πέσει στο κέντρο, γιατί ο πολίτης της Εύβοιας, ο βόρειο Ευειώτης, το ζει καθημερινά στο πετσί του. Τη μία καίγεται, την άλλη πνίγεται. Τι να του πει ο Αναγνωστάκης, τι να του πει ο Σπάνος, τι να του πει ο οποιοσδήποτε. Θέλει λύση στο πρόβλημά του. Και δυστυχώς λύση στο πρόβλημά του μέχρι στιγμή δεν έχει προσφερθεί. Και δεν είναι αγαπητές και αγαπητοί συνάδρυφοι, δεν και καλά, μόνο οι πρυκαγιές του Αυγούστου του 2021. Να σας θυμίσω τι είναι οι πλημμύρες του Αυγούστου του 2020, με ό,τι καταστροφικό αποτέλεσμα δημιούργησε στον ηλάτιο πεδίο. Να σας θυμίσω τις φωτιές του 19. Να σας θυμίσω τόσα άλλα που έχουν προηγηθεί. Τι αποδεικνύεται, ότι δυστυχώς το πάθημα δεν μας γίνεται πάθημα. Δυστυχώς, ενώ όλοι προεκλογικά ευαγγελισσόμαστε λύσεις για αυτούς τους ανθρώπους που θέλουμε να εκπροσωπίσουμε, υστερούμε στην υλοποίησή τους κατά την διάρκεια της θητείας μας. Και κοιτάξτε, δεν είναι ένας ή δύο χρόνια η ευθύνη που έχει συγκεκριμένη περιφερειακή αρχή, κυρίες και κύριοι συνάδρυφοι. Είναι 7 χρόνια που έχουν τα ενία της περιφερειάς της Ελλάδας. Είναι 7 χρόνια που θα μπορούσαν, και δεν μιλώ για συγκεκριμένες αρμοδιώτητες που μεταφέρθηκαν πριν 2-3 χρόνια, όπως παράδειγμα, το έχουν κάνει βασικό επιχείρημα ο καθαρισμός των ρεμάτων. Δεν μιλώ γι' αυτό. Τα έργα ορεινής εθρονομίας δεν ήταν αρμοδιώτητα της αιρετής περιφερειακής διοίκησης. Πώς? Πώς? Τι λέτε, τι λέτε, τι λέτε, τι λέτε, τι λέτε, απαιτήθηκε από την περιφερειακή αρχή, είτε από το αρμόδιο Υπουργείο, είτε από την αποκεντρωμένη να γίνει και δεν έγινε, γιατί τα έγγραφα του Υπουργείου εκθέτουν την περιφερειακή αρχή, ότι δεν έχει υποβάλει καν έτοιμα για να υλοποιηθούν οι απαραίτητες ενέργειες μετά τις καταστροφικές πυρκαγιές του 2021. Είτε αυτό το αμφισβητείτε. Είτε αυτό το αμφισβητείτε. Όχι βεβαίως, υπάρχει δημόσιο έγγραφο. Δημόσιο έγγραφο, που σας καθιστά απόλυτα υπεύθυνος. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι είπατε την αρχή ότι δεν θέλω να οξύνω τα πνεύματα, αλλά δεν μπορούμε όμως, μετά από κάθε καταστροφή, να γίνουμε θέατες μιας επικοινωνιακής διακήρυσης, με φωτογραφίες, με δηλυτία τύπου, ότι όλα καλώς τα πράξαμε και ότι δεν φταίμε εμείς, ήταν όλοι οι άλλοι. Έφυγε έτσι. Δεν είναι έτσι. Υπάρχουν συγκεκριμένες αρμοδιώτητες, που ανοίγουν σε κάθε επίπεδο, τοπική αυτοδιοίκηση πρώτη βαθμού, δευτέρου, κεντρική διοίκηση. Και ο πολίτης, όποιον θεωρεί ότι είναι πιο κοντά σε αυτόν για να του λύσει το πρόβλημα, προστρέχει για βοήθεια. Μέχρι στιγμής όμως, επαναλαμβάνω, ότι αυτή η βοήθεια είναι ελληματική. Δεν θα κάνω πάλι μόχλευση των όσων επικριμάτων ακούστηκαν για την παντελή απουσία του κράτους στις 8-9 μέρες που έδινε η ευρωχιά. Δεν θα μιλήσω πάλι για την ολιγορία την κρατική, αλλά προς θεέ μου, όπως είπε και ο κύριος κυβερνητικός εκπρόσωπος, δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα φαινόμενα με τα φυσικά. Δεν μπορούμε να τα βάλουμε με το Θεό. Δεν είπε κανείς να τα βάλουμε με το Θεό. Με εμάς θα τα βάλουμε και να πάρουμε τις ευθύνες μας και να κάνουμε αυτό που πρέπει για να προστατεύσουμε αυτούς οι οποίοι μας εκπέλεψαν να τους αποπροσωπίσουμε. Αφήστε το Θεό στην άκρη. Ούτε είναι προφανές πολιτικό επικίνημα του κυρίου αναπληρωτή, αναπληρωτή Υπουργός Ετοιωρικών, να μη συνδέουμε τις πλημμύρες με τις φωτιές. Όσο αβαΐς, όσο άχρηστος και μπακριά να είσαι από το συγκεκριμένο ζήτημα, δεν μπορεί να λες ότι δεν υπάρχει φυσική ακολουθία. Όταν κάποιο δάσος χαίγεται, το επόμενο, το συναπόληθο είναι η πλημμύρα. Πάρετε αναγκαία μέτρα. Και να σας πω κάτι, δεν τα λέμε εμείς. Τα λένε οι συνεργάτες σας, οι συνεργάτες που τους φέρατε πέρυσε τον Άβριο στην Καλκιδά, για να παρουσιάσουν τη δική τους άποψη. Τα λέει ο κύριος Λέχας. Τι λέει ο κύριος Λέχας, ότι πήγατε και χαθήκατε σε μια οριστική προσέγγιση και δεν κάνατε τις κέραιες εκείνες στοχευμέλες παρεμβάσεις των διαδοτικών και των πλημμυρικών για να προστατέψουμε τις περιοσίες των ανθρώπων. Δεν τα λέμε εμείς. Οι συνεργάτες σας τα λένε. Άρα λοιπόν, θεωρώ ότι τρία πράγματα αγαπείτε κύριε Περιφεριάρχη και κυρίες και κύριοι συνάδελτοι της Νουσιφίας. Πρώτον, πιέστευτε στο κεντρικό κράτος να επισπευθούν οι διαδικασίες για τα σοβαρά αντιπλημμυρικά που χρειάζεται η περιοχή. Δεύτερον, οι άνθρωποι ακόμα δεν έχουν αποζημιωθεί ως όφηλε η κεντρική κυβέρνηση να πράξει. Και εδώ πρέπει να είστε αλογός στην προσπάθειά τους και να διεκδικήσετε και να απληθήσετε να ολοκληρωθεί όσο το δυνατόν ταχύτερα αυτή η διαδικασία. Και τρίτον, κυρίες και κύριοι συνάδελτοι, γεια ή μια φορά. Επειδή ζητήθηκε τόσο από την Ελεύθερη Στερεά και την Λαϊκή Συσπήρωση να πάρουμε τέσεις παρατάξεις. Εμείς πολιτικά δεν νομοποιούμε την Επιτροπή κυρίου Μπέν. Δεν υπάρχει νομική και θεσμική υπόσταση αυτής της Επιτροπής και βεβαίως τη θεωρούμε θεσμική εκτροπή και το Περιφερειακό Συμβούλιο σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να είναι απλά παρακολούθημα αυτής της Επιτροπής. Το Περιφερειακό Συμβούλιο έχει και τη νομική υπόσταση, έχει και τη δυνατότητα, το αποδείξαμε αυτό. Έχει το πλαίσιο θέσεων το οποίο μπορεί να είναι η αφετηρία ανασυμπρότησης της Βόρειας Έπλος. Εάν τυχόν το Περιφερειακό Συμβούλιο τεθεί στο περιθώριο, όλες αυτές οι σκέψεις, οι πονηρές για εξυπηρέτηση αλλόδριων συμφερόντων δυστυχώς δεν θα είναι μόνο σκέψεις. Με αυτά τα λίγα σας ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε για τη δυνατότητα. Ευχαριστώ και εγώ κύριε Αναγωνιστάκη. Τώρα αν μας πω όχι, τι θα γίνει, πες, πες, εμπόλυμα. Αυτό σε εξεπεράσει την ετοχή. Έχει λιγότερο από 20 λευτερόλεπτα. Πρόσεξέ τον, είναι έναν ταγωνιστή σου. Ναι, έχω αναφερθεί και στο παρελθόν για το έλλειμμα της δημοκρατίας που ζούμε επί των ημερών Μητσοτάκη. Είναι άλλο ένα δείγμα του εξοφρενικού ελλείμματος, του ελλείμματος της δημοκρατίας. Με τις απαγορεύσεις των απεργειών, με την κατάργηση του ακταόρου. Την κατάργηση ουσιαστικά της τοπικής αυτοδιοίκησης, με όλο αυτό που συνέβη με τα συμβούλια στον πρώτο βαθμό, στο δεύτερο βαθμό κτλ. Και ερχόμαστε εδώ και σε ένα μεγαλύτερο ακόμα έλλειμμα της δημοκρατίας. Με αυτό που συνέβη το να καταρχεί κάποιος το δικό του άνθρωπο, τον περιφεριάρχη του και να τον βάζει έναν άλλον στην Βόρεια Εύβοια. Το καταδικάζουμε, θεωρούμε ότι είναι επίσης κάτι κακό για την δημοκρατία και να δούμε μέχρι που θα φτάσει ο ξεπεσμός. Σας ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειάρχη, αγαπητοί περιφερειακοί συμβούλοι, εκ μέρους της παράτακης παντήδων της Μπατζελή... Να μην καταγραφείς τα πρακτικά, παρακαλώ. Να μην γραφτείς τα πρακτικά, κύριε Πακάρα. Ποιο πρωτερικός πεθαίνεις. Από τη δική μας πλευρά... Πατρέ, δεν μας συμβαθείτε. Αυτό το βασιλευμένο γεγονός. Ο πρόεδρος σου κατάγραφε όμως. Παρακαλώ, κύριε Περιφερειάρχη. Παρακαλώ, κύριε Περιφερειάρχη. Έχουμε τα παρακάτω ερωτήματα, τα οποία είναι... αν συμφωνεί ο Περιφερειάρχης με τις δηλώσεις του κύριου Πέτσα... και αν όχι, γιατί δεν τις καταδικάζει. Αν έχουν υπογραφεί συμβάσεις με τις ανάδοκες εταιρίες... για τα αντιπλημμυρικά έργα. Ποια είναι μέχρι τώρα οσιαστική παρέμβασης Επιτροπής Μπένου... όπου υπάρχουν πολλά ερωτήματα σε αυτή την Επιτροπή. Στα προβλήματα των πυρόπληκτων περιοχών. Τι ενημέρωση έχουμε και σε ποια συνεργασία έχει προβεί η Περιφέρεια... απλήν των συσκέψεων και των δελτίων τύπου που έχει εκδόσει. Και τέλος, τι άμεσα μέτρα προτείνεται να πάρει η Περιφέρεια... για να αντιμετωπίσει το φαινόμενο των προηγούμενων ημερών... το οποίο, βάσει των μετραιολογικών προβλέψεων... θα επαναληφθεί σε σύντομο χρονικό διάστημα. Επίσης, θα ήθελα να αναφέρω και κάτι το οποίο είναι ιδιαίτερα σοβαρό... που κάνει με την επικοινωνία και την επικοινωνιακή πολιτική... της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδος. Κύριε Περιφεριαρχή, υπάρχει ένα θέμα το οποίο προφανώς... δεν το αντιλαμβάνουμε όπως πρέπει. Και έχει να κάνει με τα δελτία του που εκδίδεται καθαριπάς, καθημερινά... και στα social media και στους sites της Περιφέρειας... καθώς επίσης και με τα απόστημη της δημοσιεύσης... τις ικοσοπικές που κάνει και στο Facebook. Παραμιγώ και τιμός Περιφεριακός Σύμβουλος ότι όταν ανεβάζεται μία δημοσίευση... ή ένα δελτίο δίκου εκφράζεται το σύνολο της Περιφεριακής Αρχής... η οποία αυτή είναι είτε μέσω της Οικονομικής Επιτροπής... ή μέσω του Συνότητου Περιφεριακού Συμβουλίου από τις αποφάσεις... τις οποίες τις καμβάνε. Αλλά αυτές βλέπω, τα δελτία τύπου και οι συνέντευξες που ανεβάζεται... οι δημοσιεύσεις στα social media είναι κρατοδοκούν. Συνέντευξη τύπου του κ. Πέτσα... που δόθηκε πανελαδικά στο κανάλι του Sky, δεν είδα καμία δημοσίευση... καμία απάντηση σε αυτά που είπε. Θέλω να ξεκαθαρίσετε πώς αντιλαμβάνεστε την επικοινωνία... την αντιλαμβάνεστε της Περιφεριακής Αρχής... την αντιλαμβάνεστε ως μία εκπροσώπιση του Συνότητου Περιφεριακού Συμβουλίου... γιατί αν την αντιλαμβάνεστε έτσι πρέπει να την αλλάξετε τάχιστα. Σε διαφορετική περίπτωση πρέπει να σας συνημερώσουμε... ότι ξέρουμε και εμείς να ανεβάζουμε δελτιατήπου... ξέρουμε και εμείς να δημοσιεύουμε στο Facebook post... και θα κινηθεί με άλλο. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο κ. Μπαζδέκης. Παρακολουθούμε από πολύ κοντά. Θα έλεγα στενά την κατάσταση στη Βόρεια Εύβοια... και θα την παρακολουθήσουμε και στη συνέχεια... και να ξέρετε ότι θα σας γίνω πολύ στενός κορσές... γιατί αυτό που συμβαίνει εκεί... σε σχέση με τις αρμοδιότητές σας... και όχι με τις γενικότητες αρμοδιότητες... είναι πολύ πολύ σημαντικό. Παρακολουθούμε από πολύ κοντά. Θα λέγα στενά την κατάσταση στη Βόρεια Εύβοια... και όχι με τις αρμοδιότητες. Είναι πολύ πίσω από τις ανάγκες που είχε ο λόγος της Βόρειας Εύβοιας... από αυτές που το πρώτο χρονικό διάστημα... κυβέρνηση, περιφέρεια, δήμη... διακήρυταν και έλεγαν ότι θα είμαστε δίπλα σας... ότι θα πάρουμε όλα τα αναγκαία μέτρα... ώστε μετά από αυτές τις φωνικές πυρκαγιές... τις εγκληματικές καταστροφικές όπως τις λέγατε... να μην φρενήσουμε θύματα από πλημμύρες. Γίνεται κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή. Κατά τη γνώμη μου σε καμιά περίπτωση δεν γίνεται. Ανεξάρτητα από το ότι μπορώ να πω ότι κάποια έργα κάνετε... αλλά είναι έργα που σιώδει τριτεβούσεις... όχι δευτερευούσεις σημασίας, τριτεβούσεις σημασίας... που δεν καλύπτουν σε καμιά περίπτωση το λαό από επικείμενες καταστροφές. Εμείς από την πρώτη στιγμή σας είχαμε ειδηλώσει... δεν έχουμε καμιά εμπιστοσύνη, και το τονίζουμε και τώρα... στην κυβέρνηση, στην περιφέρεια και στους δήμους. Γιατί? Γιατί είστε από τη μια πλευρά και ο λόγος είναι από την άλλη. Υπηρετείτε αλλότρια συμφέροντα και είναι ξεκάθαρο... και εδώ έρχεται και μπαίνει ο κύριος Μπένος. Ο κύριος Μπένος δεν είναι συνταγματική ή θεσμική... ή τοπικό αυτοδιοικητική εκτροπή η παρουσία του. Η παρουσία του κυρίου Μπένου είναι για να υπηρετηθούν... αποτελεσματικότερα τα συμφέροντα... τα οποία υπάρχουν αυτή τη στιγμή στη Βορειέβεια... κοιωφορούνται και στη συνέχεια θα τα βρούμε μπροστά μας. Κρύψτε από οποια πλευρά θέλετε την κατάσταση. Έτσι είναι. Αυτό ακριβώς δεν βάζει σε προτεραιότητα... της ανάγκης του λαού της περιοχής... γι' αυτό ακριβώς και δεν κάνετε τα ανάγκαια έργα. Πώς αποδεικνύεται αυτό? Σας προδίδει η ίδια η κυβέρνηση. Ας σας διαβάσω τι λέει το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών... σχετικά με τα διπλημερικά έργα. Και να μας απαντήσετε σε αυτό το κέριο ερώτημα... που είναι και ερώτημα του λαού. Γιατί προχθές αυτοθέσανε στη λίμνη... και του αυτός που σας τόθεσε του επιτεθήκανε. Τώρα όμως θα φάτε εσείς την επίθεση εδώ. Εγώ επιτέθηκα. Κάποιος από εσάς και της παρέα σας. Δεν το συνηθίζω. Συνδέτη μόνος. Δεν ξέρω ποιος ήταν. Εσείς όμως είχατε την κυρία ευθύνη με την κοστοδία που είχατε δίπλα σας. Ακούστε τώρα τι λέει το Υπουργείο για εσάς. Όσον αφορά τα ζητήματα που αφορούν τα διπλημερικά έργα... ή συγκεκριμένη διεύθυνση διπλημερικών και εγγυοβολιτιωτικών έργων... σε γραπτή τους απάντηση προς τους βουλευτές του ΚΚΕ στις 19 του 2021... με αριθμό πρωτοκόλου 241855 λέει τα εξής. Δεν έχει κατατεθεί στην υπηρεσία μας σχετικό αίτημα, ειδικά αιτιολογημένο... ώστε να χαρακτηριστεί κάποιο έργο σχετικό με το θέμα... όσον αφορά τα διπλημερικά, ως έργο εθνικού επιπέδου... και να ενταχθεί στον προγραμματικό σχεδιασμό του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών. Αληθεύει αυτό? Θα απαντήσετε μετά. Αν αληθεύει, αυτό είναι έγκλημα. Δεν έχω άλλη λέξη. Είναι έγκλημα. Δεν ξέρω αν επί της δικής σας ασθαρμοδιότητας να καταθέσετε τι και ποιο έργο... σε σχέση με τα διπλημερικά και σε ποιο υπουργείο... αλλά από τη στιγμή που το Υπουργείο Υποδομών, το αρμόδιο, δεν έχει πάρει έτοιμα τέτοιο... είστε συνηπέθυνοι. Και δεν ξέρω ποια είναι η υπηρεσία που θα ήταν υπεύθυνη να καταθέσει τέτοιο έτοιμο. Άρα, λοιπόν, τα παραλήθεια του κυρίου Μπέλλου. Όλη αυτή η ιστορία, η οποία ξεπέρασε σε ιδιοποιία τον Αποστόλη, εκεί στη λίμνη... έχουν ξεπεραστεί και όλα αυτά θα γυρίσουν boomerang... γιατί όλα όσα σας έχει πάρει χαμπάρι. Στα πλαίσια της ερώτησης, δυστυχώς, δεν έπρεπε να αναπτύξω κάπως έτσι τα πράγματα... αλλά μ' αναγκάζεται, γιατί αυτή τη στιγμή η πιο ασφαλής πρόβλεψη... που αν ήταν αριθμή του Λότο, όσοι το παίζαμε θα του κερδίσαμε... είναι ότι επίκυδε και οι επόμενες πλημμύρες και σ' άλλες περιοχές. Το ότι δεν φρυγνίσαμε θύματα στη χώρα έρπνει από τις πυρκαγιές... και ότι μπορεί να φρυγνίσουμε θύματα από τις πλημμύρες είναι πολύ πιθανό. Και ξέρετε ποιο είναι το παράλογο? Ότι η έμπια κάηκε χωρίς αέρα και θα πνιγε χωρίς περό, χωρίς ροχή. Γιατί προχθές αυτό δεν ήταν ροχή. Άρα λοιπόν να ξέρετε πολύ καλά ότι αυτό έχει πάρει χαμπάρι ο λαός. Και δεν θα σας το συγχωρήσει. Από εκεί και πέρα εγκατακλείδει και σας το πληροφορώ γιατί εμείς θα είμαστε δίπλα στον λαό. Ο λαός οργανώνεται, ευτυχώς οργανώνεται. Έσωσε αδιαφορώντας για το 112 σας τα σπίτια, τα κοριά και τις πόλεις μου. Θα προσπαθήσει να σώσουν αυτόν τον πάλι χωρίς το 112 σας γιατί τότε φορά το 112 μπορεί και να μην βοηθάει... ή μπορεί να μην βοηθήσει γιατί δεν έχετε σχέδιο. Δεν υπάρχει σχέδιο προστασίας του λαού από πλημμύρες. Κανένα. Απολύτως οργανώνεται και οργανώνεται σε πανελλαδικό επίπεδο. Χθες έγινε μια σύσκεψη στην Αθήνα με πρωτοβουλία της Συντονιστικής Επιτροπής των Πυροπαθών της Εύβοιας, η οποία κατέληξε σε μεγάλη συγκέντρωση στο Σύνταγμα στις 6 του Νοέμβρη από όλες τις επιτροπές από όλη την Ελλάδα και σε αυτό καλούμε όλο το λαό να κατέβει κάτω για να βάλει κυβέρνηση, περιφέρεια και δήμους μπροστά στις ευθύνες που έχουν, στις σοβαρές εγκληματικές ευθύνες που έχουν για αυτή την κατάσταση. Το ερώτημα σε αυτό το ζήτημα παραμένει κέριο και περιμένουμε την απάντησή σας. Το παρακάπτο και προχωράω στην ουσία. Αν εξαιρέσω τον κύριο Μπλέτσο παραταξιακά και σαν άτομο και τον κύριο Βούλγαρη νομίζω, όλες οι άλλες παρατάξεις που εκπροσωπούν κόμματα συμμετέχουν σε αυτό που ζούμε. Επί σχεδόν πενήντα χρόνια, 47 συναντά έτη. Και ζούμε λοιπόν αυτό το θέατρο του παραλόγου να καταστρέφεται η χώρα και εμείς εδώ, δεν θα πάω στην Βουλή, κάτι ανάλογο συμβαίνει εκεί, λειτουργούμε ως εκτόνωση της οργής του λαού. Είμαστε μάρτυρες επί δεκαετίες, με περωτήσεις, με διαπληκτισμούς, κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια, όταν Έλληνες χάνουν τη ζωή τους, πολίτες χάνουν τη ζωή τους, καταστρέφονται οι περιουσίες τους, καταστρέφεται η χώρα γενικότερα. Παίρνω την τομποθέτηση του κυρίου Γκλέφστου, θα την πάω όμως απόστολαι ένα βήμα παρακάτω, γιατί δεν φοβάμαι να ονοματίσω. Έχουμε μια θητεία, επί 7,5 χρόνια, θητεία Μπαπογιάννη. Συνεχίζεται η θητεία Μπαπογιάννη με πολλαπλούς τρόπους, είτε ως περιφερειάρχη του κυρίου Μπαπογιάννη, τον αξιότιμο κύριο Σπανό, ο οποίος επί 5 έτη ήταν αντιπερφερειάρχης Ευβίας και τώρα είναι περιφερειάρχης. Και θέλω να ρωτήσω, κύριε Σπανέ, όταν θα παραδώσετε τη θητεία, είτε ολοκληρώνοντας το συνολικό χρόνο, είτε, εύχομαι παρετούμενος, απ' τα καθή κοντά σας, θα υπάρχει η Εύβοια στο χάρτη. Θα υπάρχει, κύριε Σπανέ, η Εύβοια. Κάθε εποχή, και δυστυχώς ή ευτυχώς έχει τέσσερις το έτος, θρηνούμε καταστροφές και θύματα. Γιατί είχαμε και τώρα θύματα. Είχαμε και επί θητείας Μπαπογιάννης, τον Μαντούδη, νεκρούς, αλλά είχαμε και τώρα θύματα. Είχαμε θύματα χιλιάδες εκατομμύρια ζώα. Είχαμε καταστροφή της Μεσοκομίας. Είχαμε θύματα οικογένειες ολόκληρες που καταστράθηκαν. Πώς, λοιπόν, δεν είχαμε θύματα. Έχουμε ένα, γινόμαστε μάρτυρες μιας απίστευτης καταστροφής, είτε πέφτουν χιόνια και τα μηχανήματα της περιφέρειας εντοιχυρούν στον Τακάπο, στον Κολονάκι, για να μην λερώσει τα μοκασίνια του ο κύριος Μητσοτάκης. Μετά τα χιόνια η περιφέρεια δεν έκανε το αυτονόητο να μαζέψει έστω στα περιαστικά δάση, στον κύριο Γλέτσος, έστω τους χιλιάδες τόνους καύσιμης ύλης που έπεσαν από τα δέντρα που ξεριζώθηκαν ή τα κλαδιά τους κολμούς που έσπασαν και στη συνθήκη τη δημιουργία αντιπρικών ζωνών. Στη συνέχεια είχαμε την παγκόσμια πρωτιά με απόλυτη άπνοια να καίγεται όλη Ελλάδα, να καίγεται η λιμπόρια αίδεια, όχι τυχαία γιατί όπως έχω ξανατοποθετηθεί όποιος έχει το θάρρος να ελέγξει τους χάρτες της ΡΑΕ που έχουν εκδοθεί και να ταυτίσει τις καμένες περιοχές θα δει ότι υπάρχει απόλυτη ταυτίση. Δεν ήταν τυχαίο, κυρίες συνάδελφοι, ούτε η τοποθέτηση του κ. Μπένου, με ευθυμό τρόπο γυρολόγου της πολιτικής, Πασώ, Ψύριζα, Νέα Δημοκρατία, ήταν τυχαία η τοποθέτηση και δεν ξέρω πόσο θεσμική είναι. Μετά τις φωτιές, λοιπόν, στις οποίες, από όστο λέει, ήμουνα παρόν σε όλες τις περιοχές αυτές, και στην Αθήνα που κάηκε, στην Αττική που κάηκε, η Αττική μην είναι μπωφόρ, και στην Εύβοια, και εκεί είδα, δυστυχώς, τους Ρουμάνους από 200 χρόνια πίσω, που ήταν ή πριν 20 χρόνια τώρα, να είναι 100 χρόνια μπροστά, και λίγα λέω, και να σβήνουν φωτιές, όταν οι δικοί μας οι ταλέπονοι πυροσβέστες, απλό να είναι μάνικες, οι οποίες ήταν τρίπιες, γιατί δεν έχουν αναστεί τα τελευταία 15 χρόνια, θα μπορούσαν να μιλάω ώρες για τις καταστροφές της εμπιχαριότητας. Πρόεδρε, δείτε λίγο, γιατί τα έχω σημειώσει τους φρόνους που δώσατε στους προηγούμενους συναδέλφους, να μην ονοματίσω. Έξι λεπτά μιλήσαν όλοι, κρατώ χρόνο. Όχι, όχι, κάνετε λάθος. Λοιπόν, αμέσως μετά, με τα πρωτοβρόχια, γιατί δεν μπήκαμε ακόμα στο χειμώνα, με απλές βροχούλες, στις οποίες ήμουνα πάλι, έτραξα από την Εδυψώ μέχρι το πευκί, με λίγο έντονες βροχούλες, γιατί ο χειμώνας είναι μπροστά μας και το υπόλοιπο φινόπωρο, και καταστράφηκαν πάλι περιουσίες, γιατί δεν έγιναν τα απλά τα φερτά υλικά να απομακρυνθούν, τα οποία, όπως λέγαμε και πέρσι, για το ίδιο θέμα, πάλι για πλημμύρες και για καταστροφές, υπάρχουν φερτά υλικά, 10 και 15 ετών, όπως μας είπανε και οι ίδιοι οι κάτοικοι και οι φορείς των κατοίκων. Το να καθαριστούν, εις χάρες, κύριε Γκλέτσο, θέλει μελέτες, θέλει σκεδιασμούς, θέλει business plan, κλπ. Ακόμα δεν έχουμε φτάσει και να καθαριστούν εις χάρες. Ακόμα δεν έχουν αποκατασταθεί, όχι οικογένειες των πυρκαγιών και των θυμάτων των πρόσφατον του καλοκαιριού που μας πέρασε, αλλά θύματα και κατεστραμένες οικογένειες από πυρκαγιές πολύ παλαιότερες, ακόμα και από τις πυρκαγιές της Πελοποννήσου, ακόμα άνθρωποι περιμένουν τα 300 εκατομμύρια που είχε μαζέψει η Νέα Δημοκρατία. Ολοκληρώστε. Ολοκληρώνω, πρόεδρε, ολοκληρώνω. Δυστυχώς, και εύχομαι για μία ακόμη φορά να μην επαληθευτώ, ειλικρινά το εύχομαι, θα έχουμε πάλι θύματα και οικογένειες και περιουσίες και οικολογικές καταστροφές διότι είναι εγκληματικά προσχεδιασμένο, μελετημένο να καταστραφεί όχι μόνο η Εύβοια και η Βόρεια Εύβοια εξωρυχθούν ορικτά και πρέπει να τοποθετηθούν η σαπίλα της Μέρκελ με τις ανεμογενήτριες. Εύχομαι, λοιπόν, οι κάτοικοι και θα τους στηρίξουμε και πιστεύω όλοι μας θα τους στηρίξουμε, διότι η περιφέρα θα είναι πάλι απούσα, να κάνουμε ό,τι μπορούμε να προλάβουμε τον χειμώνα που έρχεται. Φλύνοντας, θέλω να ευχηθώ στην πρώην Πρόεδρο, νομίζω πρώην Πρόεδρο του ΚΙΝΑΛ, μέσα από την καρδιά μου καλή ανάρωση και εύχομαι να μην καταφέρει η Αγία Οικογένεια να τοποθετήσει δικό της άνθρωπο και στο ΚΙΝΑΛ και όποιος να κατάλαβε θα καταφέρει. Κύριε Γιώτη τέλος χρόνου, σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ και εγώ. Αντώνη, με συγχωρείς. Στον κύριο Γιώτη θα ήθελα να απαντήσω διακριτά από τις πόλυπες απαντήσεις. Η ΕΕ και η ΣΤΕΡΑ θα είναι στη θέση της. Ελπίζουμε και θα πολεμήσουμε όλοι να μην είναι ο φασισμός στη θέση του. Ο κ. Βούλγαρης έχει τον λόγο. Τον φασισμό, κ. Σπανέ, τον ζούμε από τη φούντα μητσοτάκι που εκπροσοχείται. Ο κ. Βούλγαρης έχει τον λόγο. Ακούγω με. Εγώ έχω στείλει μια ανοιχτή επιστολή που συνδέεται με τα πρακτικά ζητήματα και θα αναφερθώ σε όλα αυτά, σε όλα μαζί. Θα λέγε κανείς ότι αυτό που έγινε προχθές είναι αυτό το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου για τη βόρειοέβεια και αυτό που έγινε και αυτό που έρχεται που, όπως είπε ο κ. Μπασδέκης, ο οποίος θέλει να παίξει με σιγουριά κάτι ας ποντάρει στο ότι θα πλημμυρίσουν εκεί δυστυχώς. Που συνδέεται αυτό με την αρχτή επιστολή και για την περίπτωση του κ. Μπέρνου. Συνδέεται στο εξής. Ότι από την αρχή υπήρχε σχεδόν πριν σβήσει φωτιά, υπήρχε μια αντίληψη στην κυβέρνηση και το είχαμε πει παλιότερα γιατί έκανε πράξη νομοθετικού περιεχομένου με το σβήσιμο της φωτιάς να κάνει τους αναδόχους δασών και να μεταφέρει τα δασσαρχεία με αφορμή την κατεστραμένη έμπεια, να μεταφέρει τα δασσαρχεία κατευθείαν στο κεντρικό κράτος. Δηλαδή την περίοδο που θα έπρεπε να γίνουν οι προετοιμασίες, η συνεργασία με την περιφέρεια από την αποκεντρωμένη και τα δασσαρχεία για το πώς θα αντιμετωπιστούν οι πιθανές πλημμύρες του Σεπτέμβρη, του Οκτώβρη, έπρεπε τα δασσαρχεία και το Υπουργείο να ασχολούνται με την αλλαγή τη διοικητική. Εκεί όμως φάνηκε, λοιπόν, με την περίπτωση του κ. Μπένου, ότι υπήρχε ένα άλλο σχέδιο και μάλιστα σαν μοντέλο για τη Βόρεια Έπαιρα και για τις υπόλοιπες περιοχές που έχουν καεί. Τι είναι αυτό το σχέδιο? Να βγει από τη μέση το κράτος, να αφήσει στις αρμοδιώτες τις υποχρεώσεις του απέναντι στην κοινωνία και στους κατοίκους και να τα δώσει στον ιδιωτικό τομέα να κάνει το δικό του σχεδιασμό. Δηλαδή, όποια συμφέροντα θέλουν για να έχουν αυξημένα κέρδη να δραστηριοποιηθούν στην περιοχή της Βόρειας Έββειας που μιλάμε, να το κάνουν χωρίς να τους παρενοχλεί κανείς. Με δικούς τους μελετητές, με δικό τους στρατηγικό σχεδιασμό, με δικά τους Master Plan και να κάνουν στη Βόρεια Έββεια το όνειρό τους που δεν έχει καμία σχέση με το όνειρο των κατοίκων της περιοχής. Ποιος βρέθηκε λοιπόν, έχοντας μια παλιά καλή ιστορία κάποτε στην Καλαμάτα πριν από 30 χρόνια, ο κύριος Μπένος. Ο οποίος μέσω του διαζώματος με το οποίο συνεργάζεται η περιφερειά μας, η ασχολήτα με τα θέατρα και τους αρχαιολογικούς χώρους. Ξαφνικά λοιπόν, εμφανίστηκε ο κύριος Μπένος. Εγώ στη Λίμνη δεν ήμουν οι περισσότεροι από εσάς, εσάς ήταν οι επικεφαλείς. Και είδαμε ένα one man show, έναν άνθρωπο που λέει ότι είναι στρατηγός, έναν άνθρωπο που έλεγε στους ερετούς, εσείς δεν ξέρετε τι είναι ή όχι. Τι λένε τα. Έτσι δεν έλεγε. Είσασταν εκεί. Τα είδα στο βίντεο. Δεν ξέρετε τι είναι ή όχι, το ξέρετε, δεν το ξέρετε και πήγε στην επιτροπή της Βουλής λοιπόν ένας άνθρωπος ο οποίος ήρθε να βάλει τους εφοπλιστές, ήρθε να βάλει το ΣΕΒ, ήρθε να βάλει διάφορα think tanks του μεγάλου κεφαλαίου μέσα στην ανασυγκρότηση της έβοιας. Αυτοί να κάνουν το όραμά τους πραγματικότητας στην πορεία έβοια. Ο Περιφερειάκης με τη συμμετοχή τη δική μας και σε μια ευρύα συνένεση η Περιφέρεια με τον κ. Περιφερειάρχη έκανε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο. Έχουμε διαφωνίες επιμέρους, έχουμε ζητήματα, είναι όμως ένα ολοκληρωμένο σχέδιο από την πρώτη μέρα μέχρι το στρατηγικό σχεδιασμό της επόμενης μέρας. Τι καταλογίζω στον κ. Σπανό, ότι ανέχεται τον κ. Μπένο και τους σχεδιασμούς της κυβέρνησης ενώ στην αρχή τον στηρίξαμε σαν περιφερειακό συμβούλιο, σαν περιφερειακές παρατάξεις, τον στηρίξαμε να προθηθεί αυτό το σχέδιο. Ενσωμάτωσε παρατηρήσεις και σκέψεις της αντιπολίτευσης, δεχτήκαμε με όποιες διαφωνίες είχαμε να έχει ευρύα συνένεση αυτό το σχέδιο και αυτό το σχέδιο που βρίσκεται κ. Σπανέ στα σκουπίδια γιατί προτιμήθηκε η περίπτωση Πένου. Γιατί μιλάμε για εκτροπή συνταγματική, δεν είναι εδώ φίλος ο κ. Μπασδέκης, γιατί μιλάμε για συνταγματική εκτροπή, γιατί σε αυτή την περίπτωση έχουμε έναν άνθρωπο που περιφέρεται από υπουργείο σε υπουργείο, μέχρι στον Επίτροπο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με ποια ιδιότητα του προέδρου του διαζώματος. Έκανε το θεσμικό σφάλματο κοινοβουλίο, κατά τη γνώμη μου η Επιτροπή, να δεχθεί τον κ. Μπένο και να μιλήσει για όλα αυτά δίπλα στον αρμό, διότι ο κ. Περιφερειάρχης και εκεί δεν έπρεπε να το ανεχθείτε κ. Σπανέ. Ποια ήταν η επίσημη ιδιότητα στα χαρτιά της βουλής, γιατί εκεί έπρεπε να εμφανιστεί με μια ιδιότητα. Προεδρός του διαζώματος, γιατί δεν έχει καμία άλλη ιδιότητα. Και απορώ πως είναι δυνατό να εξευτελίζεται το κράτος, αυτό εξευτελίζεται το κράτος γιατί έτσι θέλει να το κάνει για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένα συμφέροντα, βάζοντας τον κ. Μπένο να περιφέρεται γύρω γύρω και οι πρωθυπουργούς πίσω του και οι υπηρεσιακούς παράγοντες. Κ. Σπανέ αυτό δεν έπρεπε να το ανεχθείτε. Και νομίζω ότι η παρέμβαση σε αυτή τη συνεδρία της βουλής 28-29 της Επιτροπής, του κ. Χρυστοφορίδη της Επιτροπής Περιβάλλοντος, ήταν ένα πραγματικό χαστούκι στον ίδιο τον πρωθυπουργό και στον κ. Μπένο και στην κυβέρνηση. Που είπε ότι όλα αυτά που κάνετε δεν έχουνε καμία συνταγματική στήριξη. Είναι αντισταγματικά και επικίνδυνα. Αυτό λοιπόν που καταλογίζουμε εμείς στην Περιφερία και στον κ. Σπανό προσωπικά, αν θέλετε με το θεσμό του Περιφερειάρχη, όχι σαν πρόσωπο, είναι ότι ανέχεται αυτή την κατάσταση, την ανέχεται γιατί είναι παιδί της συντηρητικής παράταξης της νέας δημοκρατίας που έχει την εξουσία και γι' αυτό δεν μπορεί να πάει κόντρα. Αυτό όμως είναι ενάντια στα συμφέροντα, τις ελπίδες και τις σκέψεις του λαού της έβοιας, ειδικά της βόρειας έβοιας. Έχετε το μηχανισμό, έχετε τις δυνατότητες να κάνετε πολύ περισσότερα από αυτά που έχετε κάνει μέχρι εκεί. Έχετε μπλοκάρει σε αυτή τη διαδικασία στην οποία σας έχει βάλει η κυβέρνηση, δυστυχώς κ. Περιφερειάρχη. Και αυτό το πληρώνει ο λαός της έβοιας όμως, που ευτυχώς έχει συσπειρωθεί, έχει επιτροπές αγώνα και κάνει προσπάθειες γι' αυτό. Εμείς έχουμε πει και από πέρσι στο Βασιλικό, που εκεί δεν γίνεται τίποτα και εκεί δική σας είναι η ευθύνη, μαζί με τα δασαρχεία, που εκεί θα κινδυνεύσουν και κάτω στο Βασιλικό στο Λίλαντα, κάτω η περιοχή στο Μπουρτζι και ο Άγιος Νικόλας. Γιατί τα λάθη τα τραγικά που είχαν γίνει εκεί όλα αυτά τα χρόνια δεν τα διορθώνεται. Είχαμε πει από τότε ότι θέλουμε ορινής θερονομίας έργα. Δεν είναι αρμοδιότητα της περιφερειάς. Είναι αρμοδιότητα του κεντρικού κράτους. Εδώ όμως έπρεπε να πατήσετε πόδι. Βεβαίως. Έπρεπε να ζητηθεί και έπρεπε να πατήσετε πόδι. Είχαμε πει τότε με το Βασιλικό τα έπρεπε. Δεν έπρεπε να τα φτιάξουν. Έπρεπε να τα ζητάνε. Έπρεπε να ζητιούνται. Γιατί τη γνώση και την αντίληψη για το τι συμβαίνει εκεί την έχετε. Αυτή τη στιγμή φοβάμαι ότι με όλο αυτό που έχει γίνει με τα δασαρχεία και το λέω πραγματικά, αν δεν πάρει πρωτοβουλή εις περιφερειά και αν θέλετε νομίζω ότι θα είμαστε όλοι μαζί σας, αν δεν πάρει πρωτοβουλή εις περιφερειά θα συνεχίζουν να πνίγονται οι άνθρωποι εκεί. Πρέπει να πατήσετε πόδι κάποια στιγμή. Να πείτε ότι δεν μπορεί να πνίγουμε τους ανθρώπους επειδή υπάρχει ένας μακροπρόθελμος σχεδιασμός να παταθεθούν όλα στο ιδιωτικό κεφάλαιο. Αυτό. Δεν θα συνεχίσω άλλο γιατί έχουμε και πολλά πράγματα να δούμε και περιμένουμε τους απαντήσεις. Σας ευχαριστώ κύριε Βουλγαρί. Το λόγο έχει η κυρία Πολυζόη. Κυρία Πολυζόη. Ναι, με ακούτε τώρα. Ο τίτλος θα μπορούσε να είναι και το χρονικό μίας προαναγγελθήσεως πλημμύρας. Το οποίο είναι βέβαια τίτλος πολύ τακτικός και βέβαια όπως είδαμε έχουμε οικισμούς όπως η παραλία της Αγίας Άννας που έχουν τις επίπεδες περιοχές κοντά στη θάλασσα και δεν θα πρέπει να κινδυνεύουν με ελάχιστος καθόλου έργα αποστράγγισης. Τα ίδια τα ρέματα δεν είναι οριοφυτημένα και όσο πλησιάζουμε προς την παραλία εξαφανίζονται διαμαγείας. Απέναντι στους οικισμούς αυτούς έχουμε μια λεκάνη απορροή στην οποία έχουν δημιουργηθεί ιδανικές ακριβώς συνθήκες για ταχύτατη ροή των όμβριων δάτων λόγω των πρόσφατων πυρκαγιών της καταστροφής της βλάστησης που δεν συγκρατούν όλο αυτό το νερό. Και πραγματικά αυτά είναι δραματικά τις παροχές στα χαμηλότερα σημεία. Αντί λοιπόν η περιφέρεια και το κεντρικό κράτος να βάλουν πρώτη προτεραιότητα, την αντιπλημμυτική προστασία των οικισμών αυτών με έργα ορεινής ιδρονομίας, που θα γίνουν πιο πάνω, πρέπει να συγκροτηθούν τα όμβρια ύδατα και τα φερτά υλικά που κατεβαίνουν και μετατρέπουν σε λάσπη τα κατώτερα σημεία, δηλαδή να φτιάξουν φράγματα με πέτρες, κορμούς και λοιπά. Τι κάνουν, στηρίζουν αδιάφορα και κλέφτικα όλοι. Πρώτα και κύρια η περιφερειακή αρχή και κατά συνέπεια το κράτος. Έτσι λοιπόν καταλήξαμε σε αυτό που καταλήξαμε με μια συνηθισμένη βροχόπτωση, μάλιστα πολύ χαμηλή για τα δεδομένα, να έχουμε τις σοβαρές καταστροφές στις περιοχές που έχουν πληγή από τις καλοκαιρινές υπερκαγιές. Όλοι το τόνισαν και θα το δούμε βέβαια μπροστά μας το τι θα γίνει εάν προχωρήσουμε και σε ακραία φαινόμενα και επεισόδια βροχόπτωσης. Είναι μία τραγωδία δίχως τέλος. Μία τραγωδία που δεν είναι φετινή, είναι και των προηγούμενων χρόνων και θα ακολουθήσει και στη συνέχεια γιατί δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα και όσο αφορά τις σπερκαγιές αλλά πολύ περισσότερο όσο αφορά αυτό που ακολουθούν τις σπερκαγιές τις πλημμύρες. Το συμπέρασμα είναι ότι οι καταστροφές από τις πλημμύρες αλλά και από τις σπερκαγιές του καλοκαιριού είναι αποτέλεσμα όχι μόνο προσώπων, αυτοί έρχονται να υλοποιήσουν. Είναι αποτέλεσμα του μοντέλο ανάπτυξης που υπάρχει και που εσείς υπηρετείτε σαν περιφερειακή αρχή αλλά πολύ περισσότερο υπηρετεί το κεντρικό κράτος της χρεοκοπημένης δηλαδή αντιλαϊκής πολιτικής της Νέας Δημοκρατίας και των συμφερόντων που στηρίζει και που φυσικά το ακολουθούσαν και όλες οι κυβερνήσεις μέχρι τώρα. Η διαρκής υποτίμηση της προστασίας του περιβάλλοντος, η εκμετάλλευση όχι προς όφελος των λαϊκών συμφερόντων, η έλλειξη υποδομών, πολεοδόμηση σύμφωνα με τις ανθρώπινες κοινωνικές ανάγκες, η υποβάθμιση του σχεδιασμού και των προβλέψεων αντιμετώπιση όλων των έκτατον καταστάσεων, αναδεικνύουν τις εγκληματικές ευθύνες και του κράτους και των κυβερνήσεων αλλά και της ίδιας της περιφερειακής αρχής. Η αναρχηδόμηση κάθε ελεύθερου χώρου μέσα στα δάσεις, στα αρέματα, ακόμα και μέχρι την άκρη της θάλασσας. Η στενία διά εξοδηδρόμη χωρίς ανοικτούς δημόσιους χώρους κέντρωσης ή η επερεκματάλευση της γης, των παραλιών, η οικοπεδοποίηση, η επερευματοποίηση και τουριστικοποίηση των πάντων είναι ακριβώς το μοντέλο ανάπτυξης που ανέφερα παραπάνω, αυτό που λέγεται καπιταλισμός, που βιάζεται η φύση και η ίδια η φύση εκδικείται με τραγικές συνέπειες για την ανθρώπινη ζωή. Ο κρατικός μηχανισμός δεν λειτουργεί για το κοινό δημόσιο συμφέρον, είναι ανύπαρκτος. Περιορίζεται σε ωραίες ειλουστρασιών δημοσιεύσεις, σε δελτεία τύπους, σε φωτογραφίες αλλά για τη συμφέροντα συγκεκριμένης μερίδας των ιδιωτών και γι' αυτό αδυνατή να αντιμετωπίσει τις συνέπειες από κάθε φυσική καταστροφή. Με τον δασοκτώνο νόμο Χατζιδάκη, έχουμε την υποταγή των πάντων στην ανάπτυξη σε ισαγωγικά και στους επενδυτές, τη συρρήκνωση και τη διάλυση των δημόσων υπηρεσιών και το είδαμε χαρακτηριστικότατα και με τις πυρκαγιές, την διάλυση της δασοπειροόσβεσης, τον προσανατολισμό δις εικατομερίων στην καταστολή και στους πολέμους και στην αγορά αεροπλάνων και φρεγατών αντί να σοδέψουμε. Ονοκληρώστε. Γιατί, σας παρακαλώ τώρα, μην πω ότι προηγούμενος, να μετρήσουμε πόσο μιλάει ο καθένας. Σας παρακαλώ, κάθε φορά το ίδιο γίνεται. Αντί να δώσουμε χρήματα για τις κοινωνικές δαπάνες και για την πολιτική τασία, δίνουμε χρήματα για τους ιδιώτες, τους πληρώνουμε και από πάνω για να μας καταστρέφουν και με αυτόν τον τρόπο βάζουμε τις βάσεις και για την τορνή καταστροφή. Την πραγματικότητα, λοιπόν, θυσιάζεται τις ζωές μας στο βουμό του κέρδους και των περικοπών. Όλα ξεπουλούνται στους ιδιώτες και στην υγεία και στην εκπαίδευση. Αυτό το διάστημα οι εκπαιδευτικοί δίνουμε μία σημαντική μάχη στο να στηρίξουμε το δημόσιο δωρεάν σχολείο και το Υπουργείο Παιδείας θέλει και αυτό να το ξεπουλήσει στους ιδιώτες και στην προστασία της φύσης αλλά πολύ περισσότερο της ζωής μας. Αυτή η πολιτική, η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας που την εφαρμόζει, αλλά και όλο το πολιτικό σύστημα που τη στηρίζει πρέπει να καούν. Αυτή η πολιτική πρέπει να καεί και να πνιγεί... Ολοκληρώστα. Ολοκληρώνω κύριε Σανίδα. Μόνο ο λαός θα σώσει το λαό. Και ήρθε η ώρα να φύγετε και να πάρτε μαζί σας και όλη την αντιλαϊκή καταστροφική πολιτική σας και σαν περιβερειακή αρχή αλλά και σαν κυβέρνηση. Απετούμε πραγματικά να άμεση λήψει μέτρων αντιπλημμυρικής προστασίας στους οικισμούς με ύπνιο χαρακτήρα παρέμβαση στα ορεινά σημεία στις λεκάνες απορροής, προστασία, διάνυξη των ρεμάτων, προώθηση έργων αντιπλημμυρικής προστασίας, φιλικών προς το περιβάλλον, χωρίς φαραγονικά έργα προς όφελος των εργολάδων, έτρεξε δεή και τέρνα να πάρει μερίδιο και το αποτέλεσμα ήταν ότι πνίγηκαν οι άνθρωποι, πλήρη και άμεση αποζημίωση όλων των πληγέντων, δεν έχει γίνει τίποτα από τις καταστροφές σε αγροτική και ζωική παραγωγή, άμεση ενίσχυση από το κράτος για όσο διαρκούν οι συνέπειες των καταστροφών, δαπάνες για την αντιπλημμυρική προστασία, τηροπροστασία και τις κοινωνικές ανάγκες και όχι για τα αιματηρά πλεονάσματα στους εξοπλυνούς. Να διαγραφεί τώρα το χρέος, να μην πληρώσουμε τίποτα. Δεν έχουμε ανάγκες κοινωνικές κι αυτές, μη μου κλίνετε, μη μου κλίνετε, οι άλλοι μίλησαν 20 λεπτά. Σας παρακαλώ, οι άλλοι μίλησαν 20 λεπτά. Όχι, όχι, έχω κρατήσει πόσο χρόνο μίλησε ο Καδάνς. Πόσο μίλησαν, πέστε μου λοιπόν πόσο μίλησαν οι πρώτοι. 6.20 ο κ. Γλέτους, 6.50 ο κ. Αναγνωστάκης. Σοβαρά το λένε, σοβαρά το λένε, γιατί και εγώ κράτησα χρόνο και μίλησαν 20 λεπτά, κύριε Σανίδα. Σας παρακαλώ πάρα πολύ λοιπόν. Θα πάνε για την πρωστασία, πυροπροστασία και τις κοινωνικές ανάγκες και όχι για τα ενατηρά πλεονάσματα και τα χρέη. Να σταματήσει το τσεκούρωμα στις δημόσεις, θα πάνε στο όνομα των νημονιακών συμφωνιών, της δημοσιονομικής πειθαρχίας και των διάφορων μέτρων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μαζικές προσλήψεις μόνιμου προσωπικού στην περιφέρεια, την πυροσβεστική υπηρεσία και τις δασικές υπηρεσίες. Ενίσχυση του εξοπλισμού αντιμετώπισης κρίσεων. Να παρθούν μέτρα, τελειώνω με αυτό, για να μην αλλάξει η χρήση γης στις καμένες δασικές περιοχές και να προστατεύονται από τα επιχειρησιακά και εργολαβικά συμφέροντα. Μόνο ο λόος θα σώσει το λόο, ήρθε η ώρα να φύγετε. Το ακούσαμε αυτό πάλι. Κύριε Κούκουζα έχει το λόγο. Σε ευχαριστώ. Για δύο λεπτά ο κ. Κούκουζας και ο Περιφερειάρχης. Θα αντιτλίξουμε τον κ. Αγνωστάκη χαρητολογώντας, το λέω. Γι' αυτό και θα έχετε το λόγο για ένα λεπτό εσείς και για ένα λεπτό μοιράζω το χρόνο του κ. Κούκουζα. Ένα λεπτό. Ένα λεπτό σε εσάς και ένα στον κ. Κούκουζα. Μισό λεπτό περιμένει τον κ. Κούκουζα και μετά εσύ. Συγγνώμη. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και αδελφοί, ο Εμίλ Ζολά σήμερα βρήκε πολλούς μιμητές με το δερμί καν την πρώτα. Εμείς δεν είμαστε αυτοί που αποδώσαμε κυρίες και κύριοι ευθύνες. Εμείς δεν καταγγείλαμε τον κρατικό μηχανισμό. Εμείς δεν μιλήσαμε για εθικούς ατουργούς. Εμείς δεν μιλήσαμε για καμιά ανεμογενήτρια στις πυρόπλητες περιοχές. Μήπως λείψαμε από τις λάσπες τα αποκαίδια, τα συντρίμια. Μήπως διαπιστώσατε τίποτα υποκριτικά μυρολόγια. Δεν πήραμε πρωτοβουλίες για την ανακούβιση των πληγέντων να στηρίξουμε την κοινωνία των πολιτών. Αφήσαμε τον καταστραμμένο να ανασκουμπώνεται μονάχος του για να σταθεί στα πόδια του. Τα προβλήματα για μας κυρίες και κύριοι είναι εκεί και θέλουμε να δώσουμε λύση. Δεν θα αναβαρθώσουμε την κλιματική κρίση που έχει καταστρέψει το μισοπλανήτη. Τα έχουμε ξαναμπεί. Εμείς κυρίες και κύριοι συντηρούμε τις υποδομές. Παίρνουμε πολιτικές πρωτοβουλίες για τον επιχειρησιακό σχέδιο από κατάστασης όλων των καταστροφών. Με βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μέτρα δράττουμε αλλά και ανακουφίζουμε τον πληγέντα. Εάν θέλετε να αποδώσετε ευθύνες το δάχτυλο πρέπει να το δείξετε προς άλλη κατεύθυνση. Όχι προς την περιφερειακή αρχή. Ευχαριστώ πολύ. Κάντε τις δύο ερωτήσεις προς την περιφερειακή αρχή για να κλείσουμε. Θέλω στην τοποθετική σας απαντήσεις να σημειώσετε εξής. Να μας απαντήσετε ως προς τα διαβρατικά, διπλυμηρικά. Έγινε προτεραιοποίηση των εργών βραχυπρόθεσμα σχεδιασμός. Ποια προκρίθηκαν ως εξαιρετικά επίγοντα. Ποια ξεκινήσατε και ποια διακπαιριώσατε. Και επίσης να μας απαντήσετε σε ποιο βαθμό είστε έτοιμοι για την πρόλεψη και την μετώπιση των συνεπιών από τις υποδρασμούς βροχοκτώσεις που περιμένουμε στο μέσο επόμενο διάστημα με τους επίκεντρους προαναγγελτής της κακοκαιρίας να βρίσκετε στα αποψηλωμένα βουνά της Εύης και να ξεκινήσουν από αύριο. Ευχαριστώ. Ο Περιφερειάρχης Στερεάς της Ελλάδος. Ποιος άλλος. Θέλω να μιλήσει πρώτα ο αντιπεριφερειάρχης να δώσει ένα πιο εξικευμένο στιγμή ενεργειών και ακολούθησα να το πιήσω. Καλό μέρα, κυρίες συνάδελφοι. Να ευχηθώ να συνεχίσουν οι διαζώσεις συνεδριάς οι οποίες μας λείψανε και θα κάνουμε πιο παραγωγικό το έργο μας. Θέλω να ξεκινήσω από τις τοποθετήσεις των συναδέλφων που είπαν ότι όλα αυτά τα χρόνια που σαν Περιφερειακή Αρχή προσπαθούμε να θωρακίσουμε όλη την Περιφερειάς Στερεάς Ελλάδος σε αντιπλημμυρικό επιπέδο, θυμίζω από το 2018 μας δόθηκε η αρμοδιότητα στην παιδινή κήτη και όχι στην ορεινή. Έχουμε εκτελέσει τουλάχιστον στο κομμάτι που με αφορά σαν χωρικό αντιπεριφερειάρχη και από την προηγούμενη μασθετία, αλλά και σε αυτή δεκάδες, εκατοντάδες χιλιόμετρα καθαρισμού ποταμών και ρεμάτων, αντιπλημμυρικής προστασίας και προσωρινής άμεσης σε περιπτώσεις που περιμένουμε διάφορων φαινόμενων σε διάφορες περιοχές, αλλά και μόνιμων αντιπλημμυρικών έργων, θυμίζω τις εργολαβίες που εκτελέστηκαν στη Βόρεια Εύη εδικά μετά τις καταστροφές του Ζορμπά, αλλά και σε άλλες περιπτώσεις. Και όλες αυτές οι εργασίες έχουν γίνει όχι από την Περιφερειακή Αρχή μόνο, έχουν γίνει σε συνεργασία με τους δημάρχους, με τους αντιδημάρχους, με τις τοπικές κοινότητες, τους προέδρους, οι οποίοι έχουμε γίνει ένα όλα αυτά τα χρόνια και προσπαθούμε να μειώσουμε αυτό το τεράστιο κενό που παραλάβαμε, μια κακή κληρονομιά όλα αυτά τα χρόνια. Και βέβαια με τους εργολύπτες που είναι άνθρωποι επίσης των τοπικών κοινωνιών, τους μηχανηματάδες, οι οποίοι γνωρίζουν πολύ καλά μέτρο μέτρο σε ποια σημεία σπάνε τα ποτάμια, σε ποια σημεία ήταν παρατημένες οι σούδες όλα αυτά τα χρόνια. Επομένως ακυρώνοντας αυτή τη δουλειά που έχει γίνει ακυρώνεται και την προσπάθεια όλων αυτών των ανθρώπων και επειδή έχει γίνει πραγματικά... Το αποτέλεσμα την ακυρώνει η Περιφερειακή μου, όχι εμείς. Το αποτέλεσμα της βλέπουμε. Εσείς μπορεί να έχετε κάνει πέντα πόσα εκατομμύρια δουλειά, το αποτέλεσμα την ακυρώνει. Το αποτέλεσμα, αγαπητέ, όπως του λέω μου επιτρέπεις, είναι συνάρτηση και της δουλειάς που οπωσδήποτε έχουμε κάνει, όσο καλή κακή έχει γίνει, αλλά και μιας νέας κατάστασης που αντιμετωπίζουμε μετά από αυτή την καταστροφή... Βροχούλα ήταν. Βροχούλα ήταν. Βροχούλα. Και δεν μπήκανε τα καμένα, σου λέω ξανά, ο κόσμος εκεί στην Βορειαλία. Για αυτό έχω προσπαθήσει να απολογίσεις. Ο κ.Γ. δεν είναι από διάλογο ότι ο κ.Γ. σταματόγησε. Ωραία, ωραία. Σύντος απολογούμε. Όχι, όχι. Προσθέω. Λοιπόν, επομένως αυτό που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια και από την αρχή της δεύτερης θητείας μας, πριν μαζούνε όλες αυτές οι καταστροφές, συνεχίζουμε και το κάνουμε τους δύο μήνες μετά την μεγάλη καταστροφή των πυρκαγιών της Βόρειας Εύβοιας, όχι μόνο στη Βορειά Εύβοια αλλά και σε όλη την Περιφορία Κοινότητας Εύβοιας, έχουμε άπειρο φωτογραφικό υλικό, αλλά θα προτιμούσα να περπατήσουμε και μαζί σας για να δείτε ότι πραγματικά έχει γίνει πάρα πολύ δουλειά όλο αυτόν τον καιρό. Μα στάνει αυτό το πράγμα σε καμία περίπτωση. Απειλούνται περιοχές οι οποίες οι μελέτες με τις λεκάνες κιντίνου πλημμύρας μπορούν να απειληθούν σπίτια και ανθρώπινες ζωές ξεκάθαρα. Δουλεύουν πάνω σε αυτό με την πολιτική προστασία προκειμένου να έχουμε τη δυνατότητα να γλιτώσουμε ανθρώπινες ζωές σε αυτά που φοβόμαστε και εμείς. Είμαστε τρομοκρατημένοι. Είμασταν και εμείς πάνω. Και παρακολουθήσαμε το εχθές, μέσα σε μισή ώρα ουσιαστικά, να ξαναπλημμυρίζει η Αγία Άννα και πολλές άλλες περιοχές από αυτές που χτυπήθηκαν το περασμένο Σαββατοκύριακο. Επομένως, συνεχίζουμε τους καθαρισμούς με εντατικούς ρυθμούς, χωρίς να βάζουμε περιορισμό με την εντολή του Περιφερειάρχη. Ρουλιάζουμε, φωνάζουμε στο κεντρικό κράτος να μας δώσει τις απαραίτητες μαθοδοτήσεις προκειμένου αυτή η διαδικασία να μην σταματήσει. Και βεβαίως, μέσα από την πρόταση την οποία ενέκρινε το Περιφερειακό Συμβούλιο αμέσως μετά τις καταστροφικές προκαγιές, περιμένουμε... Δηλαδή, εγώ πει μπορώ, επειδή σ' ακούω και λες που λιάζουνε, φωνάζουνε. Και επειδή μετά τα γραφτά, γιατί τα γραφτά μένουν πάντα, έτσι, δεν μισθάνουνε τα ουριακτά σου, θέλω να δω, θέλω να δω πραγματικά... Γραφτά. Θέλω να δω γραφτά. Και μετά από αυτά που έφεραν εδώ, δηλαδή πραγματικά, έχουμε δώδικα. Λοιπόν, επομένως, έχει κατατεθεί η πρόταση από το Περιφερειακό Συμβούλιο για τα αντιπλημμυρικά έργα. Περιμένουμε την έκριση. Τους δεν έχει έρθει ακόμα. Θα μιλήσει εξεδικευμένα ο Περιφεριάρχης και αναφέρουμε στην παιδινή κύτη, για τη δε ορινή κύτη, για να κλείσει και ο Περιφεριάρχης για το συγκεκριμένο θέμα. Όπως ξέρετε, η ορινή κύτη, το είπαμε και προηγουμένως, είναι ευθύνη του δασαρχείου. Βγήκε, λοιπόν, έχοντας αναγνωρίσει... Παρ' όλα αυτά, εσείς μπορείτε να κάνετε ένα χαρτί. Ναι. Βγήσαστε η Περιφερία. Στο θέμα του χαρτί... Θα σας απαντήσει ο Περιφεριάρχης. Στο θέμα, λοιπόν, της ορινής κύτης, που είναι άμεσα συνδεδεμένη με τη δουλειά της παιδινής κύτης της δικιάς μας, όπου τα νερά κατεβαίνουν από το βουνό στη θάλασσα. Έτσι είναι. Και εμείς μείναμε μ' αυτό που ακούσαμε. Λοιπόν, το δασαρχείο, από την πρώτη στιγμή, με χρόνους ρεκόρ, ξέρετε πώς δουλεύαν τα δασαρχεία στο παρελθόν, με την εντολή του Υπουργείου Περιβάλλοντος και της Κυβέρνησης, με όσα λάθη αυτή έχει κάνει, έχει προχωρήσει με ταχύς ρυθμούς στην ολοκλήρωση των μελετών, οι οποίες πάνε σε δύο κατηγορίες. Τα δεδιοβρατικά, να μη σε παρασυρθούνε τα βουνά μαζί με τα δέντρα και κλείσουν τις κύτες, και το σημαντικότερο αυτό στο οποίο αναφερθήκατε, τα αντιπλημμυρικά στην ορεινή κύτη. Αυτές, λοιπόν, οι εννιά μελέτες για αντιπλημμυρικές στην ορεινή κύτη, θεωρούμε ότι είναι η πρωτοβουλία της Κυβέρνησης και του αρμόδιου Υπουργείου, που θα καλύψουν αυτό το τεράστιο πρόβλημα που έρχεται από πάνω. Εφόσον εκτελεστούν στους χρόνους στους οποίους επιτάσσει η λογική και η ανάγκη, τότε μπορούμε να πούμε ότι και εμείς, περιμένοντας την παιδινή κύτη με τα έργα τα οποία δουλεύουμε σε άμεσο και μακροπρόδρομο χρόνο, να ευχηθούμε τον άλλο χειμώνα, γιατί αυτός ο χειμώνας θα είναι δύσκολος, να πούμε ότι θα έχουμε μια θωράκιση. Ωραία. Μια και συζητάμε πολύ ωραία από αυτή τη στιγμή. Μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο για να ρίμασταν και οι ουσιαστικοί και οι οφέλη μου. Μπορούμε να το επιτρέπουμε ή να το ρωτάς. Σε ευχαριστώ. Για εμένα ρωτάς. Μπορείτε. Σε ευχαριστώ. Εγώ συμφωνώ. Εγώ συμφωνώ μέχρι τώρα, γιατί εντάξει, ok. Ξέρω για το ελληνική γραφειοκρατία, ξέρω πώς είναι τα πράγματα. Πάμε λοιπόν τώρα στο δύσκολο. Φέτος δεν μπορεί να γίνει τίποτα, γιατί ακόμα και αν τα είχατε όλα συμβασιωποιημένα, όλα να τα είχατε συμβασιωποιημένα, λόγω του ότι έχουμε χειμώνα και θα βρέξει, δεν μπορεί να κάνεις μπετά, δεν μπορεί να κάνεις τίποτα. Τίποτα, τίποτα, τίποτα. Τίποτα δεν μπορείς να κάνεις, γιατί είναι ο καιρός. Το ξέρω αυτό. Λέω λέκα σου. Ο Λέκας λέει ότι σε δύο μήνες και τίποτα κατάθυπνες, με κινητών εσφαλμβάζει, να αποτέψεις πίλη. Και πρέπει να έχει γίνει αυτός που μπορεί. Δεν το ξέρω αυτό. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει. Εγώ τα γράμματα που ξέρω, τα γράμματα που ξέρω, λένε ότι το χειμώνα δεν μπορείς να ρίξεις μπετά. Έτσι ξέρω εγώ. Δεν είχαμε χειμώνα. Λέω ακόμα και αν τα συμβασιωποιήσουν αύριο, που δεν τα έχουν συμβασιωποιήσει. Αν τα συμβασιωποιήσουν τον Άγουστο, δεν καμπούστον. Για την Ελλάδα μιλάμε. Μιλάμε τώρα για την Ελλάδα. Παρακάλουμε διάλογο, Αποστάολη. Ναι, ναι. Κύριε Κλέτσο, συνεχίστε. Εντάξει, τώρα μην. Εντάξει, και εμείς να είμαστε. Λοιπόν, επειδή δεν, δεν γίνονται αυτά. Όχι και εμείς θα είμαστε, αλλά ο καθένας φαίρεται όταν έχει την ευθύνη. Εντάξει. Ωραία, συνεχίστε, κύριε Κλέτσο, συνεχίστε. Επειδή φέτος δεν θα γίνει κανένα έργο, το ξέρουμε και οι δυο που μιλάμε τώρα. Και επειδή φέτος αυτοί οι άνθρωποι κινδυνεύουν να πάει σε ώρα και στιγμή να πνιγούνε. Έτσι. Έχεις σχέδιο στρατιωτικού περιεχομένου πλέον για το πώς θα τους σώσεις σε περίπτωση που ξεκινήσει αύριο σήμερα σε λίγη μια ώρα μια πραγματικά βροχή που θα ρίξει πραγματικά ο Θεός εκεί πέρα θα μιλήσει άσχημα. Έχεις? Λοιπόν, ας πούμε ότι έχουμε σχέδιο γιατί δεν είναι πρόσωπο κεντρικό. Λοιπόν μη μου το πεις αν και θα πρέπει να το ξέρουν οι ίδιοι. Αν και θα πρέπει οι ίδιοι να είναι συμμέτοχοι του σχεδίου καλό είναι να το ξέρουμε. Έτσι δεν είναι κανένα μυστικό. Πρέπει να ξέρουν, δεν είναι κρατικό μυστικό, πρέπει να ξέρουν αυτοί οι άνθρωποι. Και είναι μερικές χιλιάδες, αρκετές χιλιάδες. Αυτή τη στιγμή ξεκινάει μια βροχή και κατεβάζει το βουνό. Δεν το σταματάει τίποτα. Κατεβάζει το βουνό, δεν κατεβάζει μόνο, κατεβάζει χώμα και βράχια. Τι κάνουνε, ακούω. Σε αυτό το κομμάτι, εχθές, ξέρετε τι θα γίνει από τη μετρολογία. Κάποιος που έχει την προεδοπήση, τι κάνουνε. Είναι χιλιάδες κόσμος, είναι μερικά παιδιά, είναι σχολεία, είναι γέροι. Τι κάνετε. Λέγοντας πολύ λίγα λόγια για αυτό το κομμάτι. Το βασικό κλειδί είναι γνώση, πρόληψη, συντονισμός. Δηλαδή προσπαθούμε κυρίως μαζί με τις δημοτικές και τις τοπικές αρχές. Γιατί δυστυχώς αυτή είναι στην πρώτη γραμμή. Είναι και υπηρεσβεστική, αλλά καμιά φορά δεν είναι όταν τη χρειαζόμαστε. Έχετε λίγο κάτι στερημένα. Δεν ξεκινάμε καλά. Μην πάμε με διάλογα, ας ονολοκληρώσουμε. Αυτό λοιπόν που προσπαθούμε να κάνουμε είναι με τις τοπικές αρχές που γνωρίζουν καλύτερα από όλους μας. Ποιος είναι ο παππούς που είναι στο σπίτι κοντά στο ποτάμι που μπορεί να κινδυνεύει, ή που είναι το σχολείο, ή που πρέπει να γίνει μια ειδική διαχείριση. Ερχόμαστε με τις τοπικές αρχές και μέσα από τα συντονιστικά, μαζί... Μην πάμε, θα σας παρακαλώ. Μαζί με... Να πω αυτό και να κλείσω. Μαζί με την πυροσύ... Μην μου λες τάνο, πυροσύ. Υποθήκαν αυτό όλοι, καταλαβαίνουμε. Και το βάρος... Μην πάς στην διαδικασία. Κάποια στιγμή θα ξυπνήσεις το πρωί και θα σου έρθει η αντράλα. Ξέρεις την Τασούτη, θα ακούσεις το ραντιόπονο και θα σου έρθει η αντράλα. Σωστό. Ακουστήκαν οι απόψεις αυτές, γιατί δεν τον αφήνουμε... Εγώ λέω να τον αφήσουμε... Εγώ θέλω να πω αυτό και να κλείσω. Πρέπει να στηρίξουμε τα σώματα ασφαλείας, αυτά θα μας βοηθήσουν. Πρέπει να στηρίξουμε την τοπική ευτοδίκηση στον πρώτο βαθμό. Είμαστε από πάντως, με μηχανήματα έργου, με τη φυσική μας παρουσία. Ακόμα και με τη δική σας. Με τον κύριο Μπαζδέκη συνεχώς κουτουλάμε στη στροφυλιά και σε άλλες σημεία. Λοιπόν, αυτό όμως που βγαίνει μέσα από τις τοποθετήσεις σας και είναι πολύ σωστό... είναι ότι ναι, στη βόρεια έβυα υπάρχει κίνδυνος να χαθούν ζωές. Αυτό το λέω, ανατριχιάζω... και ο μόνος τρόπος για να αποφύγουμε αυτό το πράγμα είναι να είμαστε ετοιμοπόλημοι... να είμαστε μονιασμένοι με τα σώματα ασφαλείας και όλοι μας εδώ πέρα... και ο κόσμος να είναι ενήμερος, να είναι προετοιμασμένος όταν θα κατέβει το ποτάμι... να ξέρει τι πρέπει να κάνει. Αυτό το λέμε δημόσια και πρέπει η Γενική Γραμματεία να βοηθήσει... ώστε να υπάρξει ενημέρωση, σχέδιο, όχι μόνο σε εμάς αλλά και στον κόσμο... γιατί οι άσκοπες μετακινήσεις, οι διαβάσεις σε ειρλανδικές γέφυρες... ή σε ρέματα τα οποία έχουν δημιουργηθεί, έχουν πολλαπλασιαστεί... είναι ο βασικός λόγος, το 90%, όπως ξέρετε, των πνιγμών, είναι στις διαβάσεις. Άρα όλα αυτά πράγματα πρέπει να μαλλιάσει η γλώσσα όλων μας... προκειμένου να μην γίνει αυτό που όλοι απευχόμαστε. Ευχαριστώ. Θα ήθελα, παρακαλώ, να ζητήσετε στην περιοχή... να είναι ένα τάγμα μηχανικού του στρατού για υποστήριξη. Να το ζητήσετε με τεπιτάσεως να υπάρξει ένα τάγμα... ή και δύο μηχανικού του στρατού για υποστήριξη. Θα σας βοηθήσει πάρα πολύ. Το λέω αυτό πραγματικά, γιατί ξέρω τι μου γίνεται. Πρόεδρε, μισό δευτερό λεπτό της διαδικασίας. Δεν είμαι κατά αυτού που κάνει ο κ. Γλέτσος, το εμβόλι μου διαλόγου. Δεν είμαι καθόλου κατά, αλλά να επιτρέπετε σε όλους. Εντάξει, τώρα τέλος. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, έχουμε κάνει συγκεκριμένα ερωτήματα από όλες τις παρατάξεις. Ο κ. Αντιπερρυφαίαρχης ήρθε και είπε μια έκθεση δαιών... ότι και εμείς μείναμε άφωνοι από αυτά που είπε ο κ. Πέτσας... και εμείς κάναμε συγκεκριμένα ερωτήματα και θέλουμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο για την επόμενη μέρα... μας απάντησε ότι να είμαστε σε επιφυλακή. Αυτό είναι το σχέδιο. Άρα δεν υπάρχει σχέδιο. Και δεύτερον, στην τοποθέτηση Πέτσα... αν υπήρξε απάντηση από την περιφέρεια, έμεινε με το στόμα ανοιχτό. Αυτή ήταν η απάντηση. Αυτές είναι οι απαντήσεις που περιμένουμε από την Περιφερειακή Αρχή. Μάλλον θέλω να απαντήσω εγώ και για το Facebook. Λοιπόν, να ολοκληρώνεις και συγκεκριμένες. Θα με πιστέψεις, πέσει μόνο αμέσως στις λάσπες... Ολοκληρώνει ο Περιφερειάρχης... Ζητάμε απαντήσεις σε συγκεκριμένα ερωτήματα. Κύριε Γιάννελε, σας παρακαλώ. Δεν αρμόζει στο θεσμό. Περιμένετε να ολοκληρώσει ο Περιφερειάρχης. Σας παρακαλώ. Ο Περιφερειάρχης της Ελλάδας έχει το λόγο. Ευχαριστώ, Πρόεδρε. Άκουσα με πάρα πολύ προσοχή. Αγαπητοί συνάδελφοι, άκουσα με πάρα πολύ προσοχή όλες τις τοποθετήσεις και των επικεφαλείς και των περιφερειακών συμβούλων. Και βέβαια τις καλωσορίζω με την έννοια ότι είμαι απόλυτα βέβαιος, το έχει αποδείξει το σώμα στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων, ότι ανεξάρτητα το που συμφωνούμε ή που διαφωνούμε, που λέμε πράγματα με υπερβολή ή ενδεχομένως και με ανακρίβεια, ή που είμαστε πολύ ιστοχευμένοι, ότι όλοι σε αυτό το σώμα νοιάζομαστε για το καλό του τόπου και η ένταση προκέπτει από την αγωνία που έχουμε όλοι για το τι πρόκειται να γίνει, ειδικά σε μια τόσο ανησυχητική περίπτωση και στον αποείχο βέβαια μιας πολύ μεγάλης καταστροφής. Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλα όσα τέθηκαν και να βάλουμε και κάποια στοιχεία που μας είναι χρήσιμα ευρύτερα για το δημόσιο διάλογο. Ξεκινώντας από κάποια πολύ σημιακά για να κλείσουμε στα πιο ουσιαστικά. Με μια παρένθεση περί κύριου Μπένου, ο κύριος Μπένος δεν έχει στερήσει προσωπικά. Η απόφαση Πρωθυπουργού για τον κύριο Μπένο δεν έχει στερήσει στο σύνολό της τη δημόσια διοίκηση από καμία της αποφασιστική αρμοδιότητα. Ούτε του Υπουργείου Περιβάλλοντος, ούτε του Υπουργείου Υποδομών, ούτε του Υπουργείου Ανάπτυξης, ούτε την Περιφέρειας Τεράς Ελλάδας, ούτε τον Δημοσίτειας Ιδίψου, ούτε τον Δήμο Μαντουδίου Λήμνης Αγίας Άννας. Κάθε δημόσιο φορέας διακρατεί σε απόλυτο βαθμό την αποφασιστική του ισχύ και την εκτελεστική του αρμοδιότητα πάνω στα όσα προβλέπει η σχετική νομοθεσία. Ο κύριος Μπένος έχει μπει σε ένα ρόλο και θα δανειστώ, αντιστρέφοντας αυτό που ο κύριος Κώστας ο Μπασδέκης είπε ότι ο κύριος Μπένος απλώς θα κάνει πιο γρήγορες όλες τις πολιτικές στις οποίες όλοι συμφωνούμε ενάντια στον λαό κυπέρ του κεφαλαίου. Αν εξάρτητα πού στοχεύουν αυτές οι πολιτικές, κρατάω από αυτό μία φράση για να την χρησιμοποιήσω, ότι ο κύριος Μπένος και κανένας κύριος Μπένος δεν είναι σε θέση, αν δεν αλλάξει σχετικός νόμος, ενδεχομένως και σύνταγμα, να πάρει από την δημόσια διοίκηση και τις δημόσια αρχές στον συνολό τους ευθύνες. Όμως η δουλειά αυτής της επιτροπής είναι να κάνει τα πράγματα πιο γρήγορα και πιο συνακτικά. Ας πούμε για την περιφέρα, γιατί μπορεί να σκεφτεί κάποιος ότι το λέμε για να έρθουμε εμείς σε μια καλύτερη θέση. Αυτό που μπορεί είναι να βάζει σε ένα τραπέζι δύο συναρμόδια Υπουργία με παράπλευρες ευθύνες, ούτως ώστε αυτό το σχέδιο που εκπονείται με την ευθύνη τους να έγινε πιο συνεκτικό, πιο… να έχει αρχή μέσα και τέλος των Υπουργείων. Και να έχει αρχή μέσα και τέλος και βέβαια μια υψηλότερη αρχήτητα. Και να το κάνει πιο πρακτικά. Ένα από τα περιβότητα Master Plan. Μπαίνω σε οποιοδήποτε. Πάρτε ένα συνδείχ. Τα ειδικά πολοδομικά. Παραδείγματα τα ειδικά πολοδομικά. Πραγματικά οποιοδήποτε. Δεν αλλάζει καμία από τις γνωστές διαδικασίες των ειδικών πολοδομικών. Αλλάζει ο φορέας υλοποίησης και ο τρόπος με τον οποίο γρήγορα εκτελούνται. Αλλά από εκεί πέρα και τα ουσιαστικά αλλά και τα θρησμικά στάδια που λέγονται διαβούλες, που λέγονται συλλογικά όργανα, που λέγονται α, β, γ, δ, παραμένουν σε απόλυτη ισχύση, απόλυτη κυριαρχία. Δεν θέλω να επεκταθώ στο θέμα αυτό, γιατί δεν το μίζω απλώς επειδή τεύχει από αρκετούς συναδέλφους. Οι συμβάσεις που λέει ο κ. Τρένος του Τίπο θα υπογραφούν τον Οκτώβριο. Ποιοι θα τις υπογράφουν και ποιούς, το γνωρίζετε? Οι συμβάσεις με συγκεκριμένους μελετητές των Master Plans θα γίνουν μέσα από το διάζωμα, αλλά τυπικά το διάζωμα φτάνει μέχρι να έχει το μελετητικό προϊόν. Το πώς κάθε στάδιο αυτού θα διαμορφωθεί είναι πολιτική ευθύνη μας και το πώς κάθε στάδιο θα επικυρωθεί είναι η λειτουργία της δημόσιας διήκησης, η οποία δεν αλλάζει με κανένα τρόπο. Λοιπόν, πάμε να πούμε τα υπόλοιπα. Ανήκω, αγαπητοί συνάδελφοι, στην σχολή εκείνη που λέει, μεταξύ πολλών άλλων, για την αυτοδιοίκηση δύο πράγματα. Το πρώτο, ότι η αυτοδιοίκηση δεν πρέπει να μένει στα στενά όρια της αρμοδιότητάς της. Ήταν τρομερά εύκολο να εξαντληθούμε στο πώς εφαρμόζουμε αυτά που περιγράφει ο Καληκτράτης και ο Κλισθένης για την περιφέρεια στεράς της Ελλάδας, για την κάθε περιφέρεια. Αλλά σε αυτή την περίπτωση δεν θέμασταν περιφερειακή αρχή, θέμασταν διευθυντές, γενικοί διευθυντές ή, τέλος πάντων, μια υπηρεσιακή δομή, όπως εξάλλου, ήταν μέχρι και το τέλος του 2010 οι περιφέρειες της χώρας. Άρα, λοιπόν, ξεκάθαρα σε οτιδήποτε αφορά, πονά και ενδιαφέρει τον τόπο μας, είμαστε παρόντες είτε σε πλαίσιο αρμοδιότητας είτε σε πλαίσιο πολιτικής παρακολούθησης. Απλώς, είναι χρήσιμο για τον δημόσιο διάλογο να ξέρουμε ποιο θέμα είναι αρμοδιότητα και ποιο θέμα είναι πολιτική παρακολούθηση. Και το λέω αυτό σε σχέση με την αναφορά περί ορνής ιδρωνομίας που έγινε νωρίτερα. Εκεί πέρα δεν υπογράφουμε ούτε μισό έγγραφο, ενώ σε επίπεδο αποφάσεων, εκτελέσεων ούτω καθεξής, αλλά ξεκάθαρα μας ενδιαφέρει, έχουμε την πολιτική υποχρεωσίνα, να το παρακολουθούμε πάρα πολύ στενά. Και ταυτόχρονα, για να φτάσω και στο αντίποδο, ενώ έχουμε και έτσι του λέω ότι το αντιλαμβανόμαστε την ευθύνη μας να επεβαίνουμε σε ό,τι αφορά πονά ενδιαφέρει τον τόπο μας, ταυτόχρονα δεν είμαστε δημοσιογραφικού τύπου σχολιαστές των πάντων. Και αυτό βέβαια το έχουμε πει και σε άλλες περιστάσεις που μπορούν να έχουμε ευρύτερες ζητήματα δημοσίου διαλόγου. Άρα, λοιπόν, εκφράζουμε με πολύ καθαρότητα τις θέσεις μας, όπως κάνει και κάθε φορέας αρμόδιος ή κάθε νομιμοποιημένος σχετικά πολιτικής δημοκρατίας μας και όσοι μας ακούνε βγάζουν τα συμπεράσματά τους, τα οποία οφείλουν από δική μας μεριάς να μπορούν να είναι και πάρα πολύ καθαρά. Τώρα, μπαίνοντας στα πιο βαθιά της δουλειάς μας, σας περιέγραψε νωρίτερα ο αντιπεριφερειάρχης μια δουλειά που γίνεται. Εγώ καταλαβαίνω τη λειτουργία της αυτοδίκησης ότι η αντιπολίτευση πρέπει να αναδείξει αυτά που στα μάτια της είναι κακώς κείμενα η υλήψη παραλήψης, όχι προς πολιτικό νόφιλος, δεν λέω τέτοιο πράγμα, επειδή είναι αυτή η θρησμική της ευθύνη. Να κάνει το ποτήρι να το δείχνει μισοάδιο, όχι για να κακεί στην περιφέρεια και να οφεληθεί πολιτικά, αλλά γιατί αυτός είναι η αντιπολιτευτική προσέγγιση για να γεμίσει το ποτήρι. Και βέβαια η ευθύνη μιας περιφερειακής, δημοτικής, οποιασδήποτε αρχής είναι να λέει με ειλικρίνεια πού ακριβώς είναι το ποτήρι. Είναι στο μισό, στο 40%, στο 60%, στο 55%. Άρα λοιπόν, τα ακούω ως απότοκο ειλικρινό προθέσεων όλα αυτά που τέθηκαν, όμως πραγματικότητα είναι ότι σε επίπεδο καθαρισμών ρεμάτων και σε άλλες δουλειές που θα πούμε μετά, η δουλειά που έχει γίνει κυριολεκτικώς δεν έχει προηγούμενο. Θα το αναλύσω πάρα πολύ αυτό, όμως αντί να το αναλύσω θα παρακαλήσω τον αντιπεριφερειάρχη να προσκομίσουμε στοιχεία. Εξάλλου τα έχουμε μαζεμένα γιατί το είχαμε κάνει και πριν από κάποιες μήνες σε κάποια συνεδρίαση. Ωστόσο ώστε να είναι το σώμα κοινωνός του τι έχει γίνει και να το αξιολογήσει με απόλυτη ακρίβεια. Αλλά το τι έχει γίνει προκύπτει βέβαια και από τα υπηρεσιακά έγγραφα, αλλά και από την αλλογραφία που έχουμε με τις τοπικές αρχές. Δεν μπαίνω στο κομμάτι της φωτιάς παρότι συζητήθηκε, γιατί έχουμε τοποθετηθεί πάρα πολύ αναλυτικά και ας πούμε σ' αυτό. Και δεν μπαίνω βέβαια, παρότι το υποσχέθηκα στον κύριο Γέμελο πριν, δεν μπαίνω στη Λογκίνη να απαντήσω μάνα μου το τι είδους επικοινωνία γίνεται. Ευθύνη μιας αρχής αλλά και καθενός είναι να λέει δημόσια της θέσης του και να κρίνεται αν είναι πανηγερικός να στείλτευθεί για το ότι κακώς είναι πανηγερικός. Αν δεν είναι, να ξελοηθεί έναν λόγο. Νομίζω πάντως ότι αυτή η περιφερειακή αρχή μπορεί να κατεγορηθεί, δεν ξέρω για τι πράγμα, κατά την κρίση του καθενός, αλλά σίγουρα νομίζω δεν χαρακτηρίζεται από λαζονία ή από υπερφυαλή διάθεση. Να πω το πολύ σημαντικό γι' αυτό που έθισε ο κ. Βασδέκης, το οποίο μεταφέρθηκε και στη Βουλή σε σχέση με το Υπουργείο αποδομών. Με την απόφαση 80 του 2021 του Περιφερειακού μας Συμβουλίου, ετηθήκαμε για ένταξη σε χρηματοδοτικά προγράμματα στα πέντε έργα. Τα πέντε έργα στρατηγικής αντιπλημμυρικής προστασίας, δύο είναι στρατηγικής αντιπλημμυρικής προστασίας, δύο είναι για αποκαταστάσεις οδοπίας και βελτιώσεις οδοπίας, γιατί υπάρχουν σημεία δρόμων που μπορεί να μην έχουν αυτή τη στιγμή κάποια φυσική φθορά, όπως ένα γεφύρι παράδειγμα, όμως τα νέα δεδομένα να μας υποχρεώνουν να πάμε σε ένα πιο μεγάλο γεφύρι ή σε πιο καλά δίκτυα στους δρόμους, δίκτυα παροχητευτικά. Και ένα έργο ηλεκτροφωτισμού. Αυτή λοιπόν η απόφαση, 82.021, βάσει το αποφασιστικό, απευθύνεται όχι μόνο στο Υπουργείο Ανάπτυξης, όπως κάναμε παραδοσιακά με όλα τα έργα του προγράμματος δημοσιών επενδύσεων, αλλά απευθύνεται συμπλεκτικά στο Υπουργείο Ανάπτυξης, στο Υπουργείο Εσωτερικών, μνημονεύοντας μάλιστα και τη σχετική συλλογική απόφαση, και στο Υπουργείο Υποδομών. Ούτως ώστε και τυπικά να περιγράφετε το αυτονόητο ότι οποιοδήποτε πρόσφερο χρηματοδοτικό εργαλείο για αυτά τα έργα πρέπει να τεθεί σε ενέργεια για να μπορέσουν να ελλειπηθούν αυτά το γρηγορότερο δυνατόν. Δεν έχει έπτυξη σε εμάς κανένα έπτυμα. Το διαψέχεται ή το επίπεδο δεν έπτυξε. Κάποιος από τους δύο σας λέει ψέματα. Το λέω έτσι ο Μάη για να γίνει κατανοητό. Ναι, ναι, ναι. Ποιος λέει ψέματα, εσείς ή το Υπουργείο Υποδομών. Και εγώ λέω, δεν έχω δει τη δηλώση για να... Όχι στο διάβασμα. Λοιπόν, σας σκοβώσω ως επίσημη απάντηση. Δέκα ενάτου. Λέει αυτό. Δέκα ενάτου, δεν ξέρω αν έχει προηγηθεί το περιφερειακό μας συμβούλιο εκτελεστικές. Το 80 που λέτε ποιο είναι η μερουμηνία. Μου λέει καλύτερα η μερουμηνία. Το 80 έκραφο του 21 δεν λέει τίποτα. Ποιο είναι η μερουμηνία από την... Το 80 του 21 είναι 24 Αυγούστου μου θυμίζει ο εκτελεστικός. Να δούμε όμως και ποια μέρα απεστάλησαν. Έχει προηγηθεί το περιφερειακό συμβούλιο. Κώστα, άκουσα με μισό λεπτάκι. 10 Σεπτέμβρη δεν έχει πάρει το Υπουργείο Μεταφορών τίποτα. Αυτό λέει το Υπουργείο Μεταφορών. Από την ολοκλήρωση της συνεδρίας σας, χρειάζονται λίγες ημέρες για την καθορογραφή, για τον έλεγχο νομιμότητας. Μιλάμε για 18 μέρες μετά που είναι η απάντηση. Κώστα μου. Γιατί η ερώτηση είναι τέτοια. Και φανταστείτε τώρα σε ένα τόσο σημαντικό σημασία ζήτημα που είναι τα αντιπλημμυρικά, να μην έχει κατατεθεί στο αρμόδιο Υπουργείου έτοιμα. Ναι, να το πω πάλι. Δεν είναι το αρμόδιο Υπουργείο των υποδομών. Εμείς επιλέξαμε για πρώτη φορά να προσθέσουμε και των υποδομών και των σωτερικών σε αυτή την αποστολή του αιτήματος, της απόφασης του περιφερειακού συμβουλίου, για να είμαστε και τυπικά, αν έχει κάποια αξία αυτό καταχειρομένη, έχει αποστελεί προς κάθε κατεύθυνση. Τώρα, μπορούμε να δούμε πάρα πολύ εύκολα και ποια μέρα διαβάστηκαν, αφού του το περιφερειακό συμβουλείο καθαρόγραφηκαν τα πρακτικά του και αφού του πήρε και έλεγχο νομιμότητας η απόφαση από την αποκεντρωμένη διοίκηση. Αν δεν πήγε στις 10 Σεπτεβρίου, μπορεί να πηγαίνει στις 8 πιο πριν ή να πηγαίνει στις 12 μετά. Πήγε στις 9 Σεπτεβρίου. Όριστε. 9 Σεπτεβρίου? Ωραία. Ωραία. Νομίζω έχω τοποθετηθεί με τον πιο σοφή τρόπο. Η απόφαση του περιφερειακού μας συμβουλείου για τα πέντε αυτά έργα έχει αποσταλεί στην ημερομηνία που σας είπα ο αντιπεριφερειάρχης στα τρία Υπουργεία Ανάπτυξης Υποδομών Εσωτερικών. Τώρα γίνεται κατανοητό όταν πήγε και πώς πήγε και τι έφυγε και τι έφυγε. Αφού του προηγήθηκε... Δεν είναι λοιπόν για τις ημερομηνίες να βράζουμε σωστά το πράγμα στις θεσμικές διάστασεις για να ξέρουμε τι γίνεται. Ναι, ναι, ναι. Προσπαθήσαμε συγκεκριμένα. Και απάντησαμε κλείως συγκεκριμένα. Αφού του προηγήθηκε η καθαρόγραφή των πρακτικών και ο έλεγχος... Λοιπόν, μου είχε θέσει δύο επιπλέον ερωτήματα ο κ. Αναγωνστάκης σχετικά με τις άμεσες παρεμβάσεις που έγιναν αυτό το διάστημα, ποιος σχεδίασε και ποιος προτεραιοποίησε. Αυτές σχεδιάστηκαν και προτεραιοποιήθηκαν, το έχω πει και δημόσια, αλλά χρήσμα το λέμε και στο περιφέρος ακόμα σε συμβούλιο, σε ένα μικρό σχήμα το οποίο έλεγε το εξής, ταυτόχρονα με τις μελέτες και με τα έργα που λέγαμε προηγούμενους που πρέπει να ενταχθούν, να χρηματοδοτηθούν και με ταχύτης διαδικασίες να φτάσουν ή να γίνουν συμβάσεις και εντελεί πράξεις, μπήκαμε και, όσο φίλαμε, σε μια πολύ άμεση, πολύ καταδρομική προσπάθεια να γίνουν οι καθαρισμοί, λέγοντας και με ευθύτητα ότι εδώ πέρα έχει ρόλο και ο χρόνος. Αν το προχθυσινό φαινόμενο του προηγούμενου Σαββάτου είχε γίνει 30 Αυγούστου, που δεν απαγόρευε και κανείς, δεν είχαμε κανένα συμβόλιο, οι συνέπειες θα ήταν απειρός μεγαλύτερες. Αν είχε γίνει δυο-τρεις μήνες μετά, θα ήταν μικρότερες. Όμως, και θέλω να είμαι πολύ ξεκάθαρος σε αυτό, το έχω πει πάρα πολλές φορές και θέλω να το επαναλάβω και εδώ, όταν έχεις μισό εκατομμύριο στρέματα καμένης γης, όταν έχεις 400.000 στρέματα δάσους καμένου, ολοκληρωμένη αντιπλημμυρική θοράκιση δεν μπορεί να γίνει ούτε σε έναν, ούτε σε δύο, ούτε σε τρεις μήνες. Και αυτό δεν το λέω για να δικαιολογήσω κάτι, πολύ περισσότερο δεν το λέω για να αποθαρρύνω αυτές τις προσπάθειες. Το αντίθετο, αυτό είναι που μεγιστοποιεί την ευθύνη να μην χάνεται ούτε ώρα, γιατί κάθε μέρα που δεν βρέχει, και αυτό είναι στο χέρι μας και την οποία μέρα εμείς και το εμείς συνολικά δουλεύουμε στα αντιπλημμυρικά, είναι μια μέρα κερδισμένη που μειώνει κατά τη πιθανότητα και τον κίνδυνο για μεγάλες καταστροφές. Επομένως, αυτά που ξεκίνησαν ουσιαστικά μια-δυο μέρες και πριν το περιφερειακό μας Συμβούλ, κάπου στις 20 Αυγούστου, και είχαν να κάνουν μετρους καθαρίσμους στις παιδινές παντακύτες και με το άλλο απαιτείται, είχαν προχωρήσει σε ένα μεγάλο βαθμό και, για να απαντήσω και στην ερώτηση, είχαν εντοπιστεί, είχαμε κάνει και σχετική ελλογραφία από όλες τις τοπικές κοινότητες, από όλα τα πλιγέντα χωριά, μας είχαν αναδείξει με το τοπικό τους εμπειρωμάτι τις προτεραιότητες και μετά, πάνω σε αυτό, οι μηχανικοί μας, σε συνεργασία με αυτούς τους ανθρώπους, σχεδιάσανε αυτές τις πολύ συγκεκριμένες παρεμβάσεις. Οι οποίες, το λέμε πάλι, ήταν τα άμεσα που προορίζονταν να ελαίξει το πίσω τον κίνδυνο. Ή, μου λες ότι είσαι έναν καθαρό ρέμα, αντέχεις μισή, μία, δύο, πέντε ή δέκα ώρες βροχής και ανάλογα πάντα με την αντασία αυτής της βροχής. Και ταυτόχρονα τα δασαρχεία, τα δύο δασαρχεία που είναι αρμόδια για την περιοχή της Βόρειας Έβιας, Λίμνης και Ιστιέας, κάνανε τις μελέτες τους για τα κορομοφράγματα, τα κορομοδέματα, για την επιφάνεια του βουνού και για τις ορεινές σκύτες. Εδώ πέρα πάλι παίρνει η διπλή ανάγνωση. Μπορείς να το συγκρίνεις, αν το συγκρίνεις με τα προηγούμενα χρόνια και άλλα δασαρχεία, ανά την επικράτεια όχι μόνο της ΤΡΑ που τους έπαιρναν αυτές οι μελέτες ένα και δύο και τρία χρόνια, το ότι σε ενάμιση μήνα μπήκανε μέσα είναι πραγματικά ένας χρόνος ρεκόρ. Υπάρχει όμως και η άλλη ανάγνωση στις πραγματικότητες, η οποία λέει ότι άρεστα ότι μπράβο τους αντιμελέτησαν πολύ γρήγορα και σίγουρα ταχύτερα από το παρελθόν, αλλά η δουλειά μας όλων είναι να πιέζουμε για ακόμη πιο γρήγορα και ακόμη πιο σωστά. Και αν μπορώ να βάλω και μια συγκριτική διάσταση εσωτερική, το Δασσαρχείο της Λίμνης δούλεψε αρκετά πιο γρήγορα μέσα στο πεδίο και πρόλαβε να κάνει τις πρώτες δουλειές, το Δασσαρχείο της Συστίας έμεινε πιο πίσω και ξεκίνησε πιο αργά. Θέλω να κλείσω, κοιτάζω μην έχω αφήσει κάποια άλλη κριμότητα, για να κλείσω με το ζήτημα του ότι γίνεται αύριο μεθαύριο στις μέρες της μεγάλης ανησυχίας που τέθηκε νωρίτερα. Λοιπόν, ένα πολύ σύντομο σχόλιο για τις αποσμειώσεις. Οι αποσμειώσεις, όπως γνωρίζετε έχετε παρακολουθήσει, προχωρούν με έναν ταχύριθμό. Σαφώς πολύ ταχύτερα από οτιδήποτε άλλο έχει προηγηθεί σε αντίστοιχη περίσταση στο παρελθόν. Η προσπάθεια η οποία γίνεται και σιγά σιγά ολοκληρώνεται είναι να γίνουν και όσο το δυνατόν πιο συμπεριληπτικές. Δηλαδή, ειδικές περιτώσεις που δεν προέβλεπαν οι αφετηριακοί μας μηχανισμοί, να δημιουργούνται ειδικά εργαλεία για να καλύπτουν τα κενά. Μα στον αγρότη που ήταν στον Ελγά και δεν ήταν στον Νόσδε ή το αντίθετο, αλλά σε μια κατοικία που έχει ζητήματα διοδότησης και κακώς κάκιστα ήταν εκεί, αλλά δεν μπορούσε να τον τιμωρήσεις αφήνοντάς τον αναποζημίωτο. Σε κάθε μας επιχειρήσεις το τελευταίο το είχαμε ζητήσει από την πρώτη στιγμή και στο πλαίσιο, Αντώνη, του σχεδίου που είχαμε ψηφίσει, ότι θα πρέπει να υπάρξει και μεριμνά για εκείνες τις επιχειρήσεις που δεν καταστράφθηκαν με φυσικό τρόπο, οι οποίες όμως έχουν υποστεί απόλειο εσοδήματος ή θα υποστεί απόλειο εσοδήματος. Βγήκανε και αυτούς τους δύο προημερών. Και βέβαια, θερμή παράκληση από τους προσλαμβάνους σας, από όποια σημεία μέσα από τους πολίτες και την επαφή σας με την κοινωνία, εντοπίζετε ότι έχουμε ακόμα κενά τρύπες που δεν έχουνε καλυφθεί πάνω σε τέτοιου είδους προγραμματικές ανάγκες. Να τις αναδεικνύουμε. Κώστα μου, αυτό που κάνεις, δουλειά μας είναι να τα αναδεικνύουμε και να παρεβαίνουμε για να κλείνουν. Και βέβαια θα ξελογίζω ο κόσμος σε τι βαθμό, εν τέλει, καλύφθηκαν ή δεν καλύφθηκαν. Πώς την αναγκυστικία λόγων και έγγον εξουσίας απ' την αρχή, γιατί μιλάτε τώρα για αποζημιώσεις ανθρώπους που δεν εκπλήθησαν άμεσα από τη φωτιά, αλλά ήταν αποτέλεσμα της φωτιάς, θα έφτα ελευθερία. Πώς το αποζημιώσεις? Βγήκε, ανακοινώθηκε την 5η και δημοσιεύτηκε το Σάββατο ειδικό μέτρο για επιχειρήσεις με προοριζόμενη μακροχρόνια απώλεια ισοδείματος, όπως παράδειγματα η ελευθερία. Νομίζω είναι αυτονόητο, όχι δεν είναι δικαίωμα, είναι ευθύνη μας να το κάνουμε αυτό και άριστε να το πράτετε. Ανεξάρτητα σε τι βαθμό υιοθετώ τον μακροσκοπικό ισχυρισμό ή όχι. Ξέρετε με πόσο δουλεύουν τα κορμοδέματα, ως κρέκας έλεγε 6 ευρώ το μέτρο, ξέρετε με πόσο δουλεύουν τα κορμοδέματα το μέτρο. Νομίζω 9,5. Πόσο? Τι είναι 9,5. 3,2. Στο 50% δουλεύουν τα κορμοδέματα. Γιατί δεν πήγαν οι συνεχαιρισμοί, κουρκουλών, άνθρωποι, γιατί δεν πήγαν να πιάσουν δουλειά. Δεν συμβαίνει. Γιατί που έχουν πάει για δουλειά τώρα, καταδύουν τη μέρα που πήγαν. Νομίζω ότι αυτοί που δεν έχουν πάει μέχρι τώρα, και κλείνουμε με αυτό το κομμάτι, γιατί αυτό είναι και οικονομικό και αντιπλημμυρικό, υπάρχει μια κρεμμότητα η οποία είναι σοβαρή και τώρα γίνονται προσπάθειες να ξεπεραστεί, πιστεύω να το έχει κλείσει μέσα στην εβδομάδα, που σχετίζεται με τους αναγκαστικούς των ιτερισμούς, οι οποίοι λόγω της συνομικής τους υπόστασης δεν επιτρέπεται να πάνε σε... Ναι, είναι μια κριμότητα που πρέπει να λυθεί, γιατί στερεί δυνάμεις αυτή τη στιγμή από το σύστημα. Να κλείσω, αγαπητοί συνάδελφοι, με αυτό που... Α, ναι, ερώτησε και η κυρία Κριώτη για την ετοιμότητα και ο κ. Γλέτσος και έμεσα ή άμεσα όλοι μας. Με απόλυτη λυκρίνεια και κοιτώντας κάθε πολίτη στα μάτια. Αυτή τη στιγμή υπάρχει μια πρόλεψη μητερολογικής υπηρεσίας για έντονα ή πολύ έντονα καιρικά φαινόμενα. Όχι όπως τις προηγούμενες εβδομάδες, πραγματικά ήταν, όπως το είπες, δανείζομαι τη φράση, μια δυνατή βροχή. Δεν ήταν ψυχάλα, δεν ήταν σε καμία περίπτωση κατακλυσμός. Εδώ πέρα η πρόλεψη που υπάρχει είναι για πολύ έντονα καιρικά φαινόμενα. Αυτό είναι το κρίσιμο σημείο το που. Θα έρθει και εκεί όμως. Κάποια στιγμή θα έρθει το πότο και το πόσο δεν ξέρουμε. Εδώ πέρα, λοιπόν, είμαστε σε διαρκή επαφή και με την Εθνική Μητρολογική Υπηρεσία και με άλλους φορείς που έχουν εσωτερικούς μηχανισμούς μητρολογίας, ούτως ώστε να είμαστε όσο πιο προετοιμασμένοι στα κερία σημεία, όπου βέβαια πραγματικά ακριβή πρόβλεψη, έντασης και σημείου, η ΕΜΙ μπορεί να δώσει σε μια προθεσμία έξι έως οκτώ ωρών νωρίτερα. Οπότε, εμείς έχουμε αναπτυχθεί παντού και θα πω ότι αναπτυχθεί ακολούθως και όσο περνάνε οι ώρες και οι μέρες και εξειδικεύεται η μητρολογική πληροφορία, αντίστοιχα εξειδικεύονται και η χωροθέτηση των δυνάμεων μας. Αυτό πρακτικά τι σημαίνει. Πρώτον, τα μηχανήματά μας, ο στόλος μας, μια μεγάλη δύναμη που έχει αναπτυχθεί και για να δουλέψεις τώρα, γιατί ναι με τα αρέματα είχαν καθαριστεί όλα όσα είχαν ζητηθεί σ' αυτούς τους δυο μήνες, αλλά η τελευταία πλημμύρα στις τέσσερις αυτές περιοχές που πλήγησαν, Αχλάδη, Κοτσικιά, παραλία Γιάννας, Ψαροπούλη και λιγότερο η Στροφυλιά, σε αυτές τις περιοχές τα αρέματα όπως ήταν προφανές ξαναμπαζόθηκαν. Οπότε δουλεύουμε εντατικά σε όσο χρόνο μας δώσει ο καιρός για τους οποίους πιο άμεσους καθαρισμούς, αυτή τη στιγμή έχουμε περισσότερο από 40 μηχανήματα που δουλεύουν, φτάσαμε 62. Λοιπόν αυτή τη στιγμή, χθες τα πόλη μας ήταν το 40, λοιπόν αυτή τη στιγμή περισσότερο από 60 μηχανήματα κάνουν αυτές τις όσο πιο καταδρομικές δουλειές ώρα με την ώρα. Ταυτόχρονα είμαστε σε επαφή με την Πυροσβεστική, μάλλον με το Πολιτικό Πολιτικό Προστασίας, από το οποίο είναι η διασύνδεση με τους επιμέρους φορείς, ούτως ώστε να έχουμε δυνατότητα για τα εξής πράγματα, βάζοντας σε απόλυτη προτεραιότητα την ανθρώπινη ζωή, τον ανθρώπινο παράγοντα. Πρώτον, να έχουμε έναν πολύ έτοιμο μηχανισμό προληπτικής απομάκρυνσης, αν και όποτε ήθελε αυτός χρησιμοποιηθεί, με το 112, αλλά και με τις δυνάμεις που να τον κάνουν και πράξη. Ούτως ώστε, αν έξι ώρες πριν από τα φαινόμενα εμφανιστεί εξειδικευτεί ο κίνδυνος, ότι δεν μιλάμε πια γενικώς για την Πορεία-Εύεια, αλλά μιλάμε για το Ανατολικό, το Δυτικό, το Βόρειο, μέτωπο οπουδήποτε, να μπορούμε να πάρουμε ήδη μη βάση αρμοδιότητας και εμείς δίπλα τους τις αποφάσεις, να σταλούνε μηνύματα και να γίνει πριν το ξέσπασμα και πριν την έντεση των φαινομένων, ψύχραμα και νυφάλια, υπορλεπτική απομάκρυνση. Και βέβαια υπάρχει και ο μηχανισμός της φιλοξενίας αυτού των ανθρώπων, παρότι σε αυτές τις περιπτώσεις συνήθως πηγαίνουν σε ένα φιλικό, γενικό σπίτι, αλλά για όσους δεν το επιθυμούν ή δεν έχουν τη δυνατότητα, υπάρχει και ο μηχανισμός φιλοξενίας σε ξενοδοχεία, με όλες τα ξενοδοχεία της περιοχής και ευρύτερα να είναι έτοιμα να υποδοχτούν όσο ο κόσμος απαιτηθεί, αν απαιτηθεί. Ταυτόχρονα έχουμε ζητήσει και προφορικά και γραπτά και έχουμε πάρει και τις σχετικές δραστημαίσεις, ότι θα υπάρχουν οι δυνάμεις της πυροσβεστικής και των ΕΜΑΚ, κυρίως από την 7η ΕΜΑΚ που εδρεύει στη Λαμία, αλλά όχι αποκλειστικά, για οποιοδήποτε περίπτωση χρειαστεί απεικλοβισμός πολιτών. Και βέβαια σε αυτό, για την πιο ακραία περίπτωση, υπάρχει και η συνενόησή για την ενεργοποίηση ενάεριων μέσων. Άρα λοιπόν, πρώτη γραμμή άμυνας είναι τα μηχανήματα που όσο μπορούν σε αυτές τις μέρες θα μειώσουν τον κίνδυνο. Δεύτερη και σημαντικότερη γραμμή άμυνας, πάντα μιλώντας για τον ανθρώπινο παράγοντα, είναι η προληπτική απομάκρυνση με έναν συνδεταγμένο ασφαλή και αξιοπρεπή τρόπο. Τρίτη γραμμή άμυνας, ένας μηχανισμός απεικλοβισμών, ο οποίος θα λειτουργεί με την πολιτική προστασία και τις νέες που υπορεύονται από αυτήν. Πυροσβεστική, ΕΜΑΚ, αυτοδίκηση, ενάερεια, αστυνομία, γιατί δεν είναι μόνο ζητήματα απεικλοβισμών, όπως είπω και σωστά νωρίτερα. Θα χρειαστούν και κυκλοφοριακές ρυθμίσεις, γιατί πάρουν πάντα οι κίνδυνοι από τους μετακινούμενους πολίτες, που μπορεί να τεθούν σε κίνδυνο, είτε σε γέφυρες, είτε σε Ριλανδικά, είτε οπουδήποτε αλλού. Λέω παραθετικά ότι μίλησα για την προληπτική απομάκρυνση, επειδή αυτό είναι μια πράξη. Αντίστοιχα, μπορεί οδηγία ή το μήνυμα να είναι παραμονή στις κατοικίες. Αυτό δεν το προεξοφλούμε. Κατά την κρίση των αρμοδίων αποφασίζεται. Αλλά αν η απόφαση είναι απομάκρυση, να είναι σε θέση ο μηχανισμός να την λοποιήσει με σωστό τρόπο. Και βέβαια έχουμε ζητήσει, το είπαμε χθες στην τελεάσκεψη με τον Στυλιανίδη, μιλήσαμε και τηλεφωνικά και τώρα του στέλνουμε και την επιστολή, να ενεργοποιήσει και δυνάμεις στρατού, αν αυτό απαιτηθεί. Όχι τόσο για τα μηχανήματα, γιατί μηχανήματα υπάρχει διεθυσμότητα, κυρίως για γέφυρες μπέλεοι, ούτως ώστε, αν χρειαστούμε άμεσες προσβάσεις, να μπορούν να είναι αυτές διαθέσιμες, γιατί και σε αυτό μπορούν να κρυθούν πολλά. Και σίγουρα, αν χρειαστεί, διαφυγή από θάλασσα, να εκτεί υπόψεις. Σωστά, το παρέλειψα νωρίτερα, παρότι χθες στο ΣΟΚ που έγινε της έδειας, ήταν και το λιμηνικό σώμα, ήταν ο κύριος Φλουρίς, συμμετείχε και ενημέρωση για την ετοιμότητα, για την περίπτωση απομάκρυνης από θάλασσα, που είναι πολύ σημαντικό, και σε αυτό υπάρχει ενεργοποιημένη διαδικασία και πρωτόκολλο. Λοιπόν, επειδή δεν έχουμε κανένα δικαίωμα ούτε να ωραιοποιήσουμε καταστάσεις, ούτε να χρησιμοποιήσουμε χάπια, ούτε, ούτε, ούτε, πρέπει με απόλυτη παρεσία να πούμε ότι ετοιμαζόμαστε να αντιμετωπίσουμε πιθανότατα μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Δεν τρομοκρατούμε κανέναν προς θεού, δεν μεγαλοποιούμε τα πράγματα. Όμως, σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση, οφείλουμε ολόκληρη πολιτεία σε όλα τις τα επίπεδα να δείξει τον πιο αποτελεσματικό του σε αυτό, προσπαθώντας να προστατεύσει κατά σειρά τον άνθρωπο, την περιουσία, τη φύση. Επειδή δικαίως εστιάσαμε την κουβέντα μας στη βόρεια έδεια, προφανώς δεν είναι το μοναδικό σημείο της περιφερειάς μας που αντιμετωπίζει ζητήματα ανθεκτικότητας και κινδύνων. Έχουμε την κεντρική έβοια με τον Λίλανδε και τον Μεσάπιο, που το προηγούμενο καλοκαίρι είχαμε τις τεράστιες καταστροφές. Βοήθησε, και πρέπει να είμαστε πολύ ειλικρίνοι σε αυτό, ένας σχετικά ήπιος χειμώνας που προηγήθηκε, όπου τα πρώτα, πάλι αντίστοιχα με φέτος, τα πολύ στοιχειώδη αντιπλημμυρικά που μπορούσαν να γίνουν στους τέσσερις μήνες με τους καθαρισμούς για τα ήπια φαινόμενα που εμφανίστηκαν, αποδείχθηκαν αρκετά και δεν είχαμε νέες πληγές. Και αυτό μας έδωσε χρόνο να μπορούμε να ξεκινήσουμε να κατασκευάζουμε, όπως έχει γίνει από τις αρχές Σεπτεμβρίου, τα κανονικά και πλήρια αντιπλημμυρικά που είχαμε αποφασίσει και μας είχαν εγκριθεί. Για τις μέρες αυτές, όμως, και στον Λύλανδο και τον Μεσάπιο, αντίστοιχα υπάρχουν εισεφεδρία δυνάμεις. Δεν έχει αναπτυχθεί η τεράστια ή ο ίδιος βαθμός κινητοποίησης με την Βορέβη, γιατί είναι μια αντιστοιχία κινδύνων. Εκεί θα υπάρχει ΕΜΑΚ, υπάρχει το ρεπιστριωφόρο της πληροδρομιστικής. Και βέβαια, το λέω πάλι, όσο θα εξειδικεύεται η πληροφορία η μητρολογική, τόσο αντίστοιχα θα προσαρμόζεται και η κατανομή των δυνάμιών μας. Αυτή την άσκηση λύνουμε αυτή τη στιγμή, η οποία είναι μια διαρκής άσκηση που θα μας επιτρέψει να έχουμε το μέγιστο δυνατό επίπεδο ασφάλειας σε όλα τα επίπεδα. Οπότε, αυτή είναι ακριβώς η κατάσταση, χωρίς να την μεγαλοποιούμε, τρομάζοντας, χωρίς σε καμία περίπτωση να την υποτιμούμε, κρύβοντας οποιοδήποτε ζήτημα κάτω από το χαλί. Θα δώσουμε ξανά όλες μας τις δυνάμεις, ώστε με σοβαρότητα και επιθυνότητα να ελαχιστοποιήσουμε τους κινδύνους και να μπορέσουμε να διαχειριστούμε την όλη κατάσταση ακολούθως. Σας ευχαριστώ κύριε Περιφεράρκα. Κύριε Πρόεδρε, λίγο ακόμη, λίγο ακόμη. Συγγνώμη που σας γίνομαι εξαιρετικά στενάχωρος σήμερα, αλλά δεν γίνεται αλλιώς. Υπάρχουν πάρα πολλά σημεία στην περιφέρειά μας, τα οποία, εάν επαληθευθούν όσα λένε οι επιστήμονες, θα έχουμε τεράστια προβλήματα. Ένα τέτοιο σημείο κι άλλα, αλλά θα σας πω γι' αυτό, διότι έχει επαναληφθεί, διότι έχει πνιγεί για την Ανατολική Φθιότητα και για τη Στυλίδα. Έχει πνιγεί η Στυλίδα το 92, 93, 94, μια από αυτές τις χρονιές. Και τώρα θα γίνει πραγματικά θα ξαναπνιγεί και χειρότερα, ενώ τότε δεν υπήρχε αυτό που θα σας πω σήμερα. Και υπάρχει πάρα πολλή αλληλογραφία, μεγάλη αλληλογραφία και πάρα πολλή… ποιτάσεως το ζήταγαν τότε, το ζήταγε τότε ο πρώτος βαθμός, διότι έγινε ο δρόμος, μιλάμε για τον δρόμο όπως ξέρετε όλοι, έγινε ο δρόμος, ο δρόμος με ρίμνησε να βγάζει τα νερά του, πολύ καλά έκανε, αλλά αυτός ο δρόμος λειτουργεί για τη Στυλίδα, για τη Μησή Στυλίδα και την Αγία Μαρίνα και ένα μέρος του Αυλακίου, με τέτοιο τρόπο, ώστε να είναι ένα φράγμα το οποίο αν υπερπηδήσει τα νερά και φύγουν τα νερά και αυτά τα νερά που διώχνει ο δρόμος, η Μησή Στυλίδα όπως τη βλέπουμε, έτσι από το δρόμο και κάτω, η Μησή Στυλίδα το Αυλάκι και σίγουρα όλη η Αγιά Μαρίνα, θα τα βρούμε απέναντι, στα Καμένα Βούρλα και στον Αγιο Κωνσταντίνο. Υπάρχουν αποφάσεις του Συμβουλίου, εκεί του τοπικού Συμβουλίου, υπάρχουν πάρα πολλές ενοχλήσεις στο Υπουργείο, γιατί τότε ήταν στα Υπουργεία, υπάρχουν πάρα πολλές ενοχλήσεις, όλα αυτά είναι γραπτά, έτσι υπάρχουν γραπτά, μετά που ήρθαν στην Πενταετία της Περιφέρειας, υπάρχουν συνέχεια, συνέχεια, συνέχεια, τα λέμε, τα ξαναλέμε, τα φωνάζουμε, τα γράφουμε, τα ξαναγράφουμε, τα ξαναγράψαμε, τα γράφαμε. Δεν έχει γίνει τίποτα. Αυτό πρέπει να το δείτε, διότι εκεί θα πνιγούνε οι άνθρωποι. Και υπάρχουν και άλλα πάρα πολλά σημεία τέτοια, όπου περνάει ο δρόμος και τα καμένα βούρλα έχουν πρόβλημα και ο Άγιος Κωνσταντίνος έχει μεγαλύτερο πρόβλημα. Θα πνιγούνε και αυτά, όταν θα συμβεί κάτι παρόμοιο, ένα κερικό φαινόμενο πάρα πολύ σοβαρό. Δείτε τα κι αυτά, γιατί ψαχνόμαστε εκεί και καλά κάνουμε και ψαχνόμαστε, αλλά μπορεί να το πάθουμε από κάπου αλλού και δεν ξέρω και που αλλού. Βεβαίως θα μιλήσουμε και για τη Φωκίδα μετά, όπου και εκεί το πρόβλημα είναι πάρα πολύ μεγάλο. Ας προχωρήσουμε λοιπόν. Ένα σχόλιο μόνο, Πρόεδρε. Δεν αναφέρθηκα προφανώς αναλυτικά σε όλα τα κρίσιμα σημεία στα ώρα της περιφερειάς τεράς Ελλάδας, που έχουν επικίνδυνοτητα. Καταγράφουμε όμως αυτό της στηλίδας Παύλα Αγίας Μαρίνας. Ο Θανάσης Καρακάτσας μπορεί να το επιθυμούμε να ενημερώσει σχετικά, όμως το σημαντικό είναι να το έχουμε κρατημένο ως κίνδυνο. Και κυρίως αφού σήμερα είναι Τετάρτη και τα φαινόμενα αναμένουν την 5η Παρασκευή, δεν είναι τόσο το χρήσμα αυτή τη στιγμή να περιγράψουμε αναλυτικά τι ενέργειες έχουν ή δεν έχουν γίνει, όσο να έχει συμπεριληφθεί στο χάρι της αιτημότητάς μας, Θανάση, ή οτιδήποτε, όπως φυσικά και κάθε σημείο της περιφέρειας που το γνωρίζουμε ότι μπορεί να δημιουργήσει κίνδυνος. Ωραία. Οι υπόλοιπες επίκαιρες που έχουν κατατεθεί, θα παρακαλούσα να απαντηθούν γραπτός. Ήταν αυτό που συμφωνήσαμε στην αρχή. Να απαντηθούν, αλλά οι κριμούν και οι προηγούμενοι. Αν εκκριμούν οι προηγούμενοι, να ακουστεί και οι αρμόδιοι αντιπεριφερειάρχες να απαντήσουν. Εσείς, ο γραμματέας του Προεδρύου, μπορείς να παίρνεις και τηλέφωνο, όταν δεν σου απαντάνε, να απαντούν. Ωραία. Προχωρώ στα… Παίρνω απόφαση να πάμε του ψήφισμα της λαϊκής συσπήρωσης στο τέλος, όσο προβλέπετε. Ομόφωνα. Και προτάσω τα θέματα που έχουν… Αν πρέπει να έχουν ως θέματα και μόνο οι δύο… Έγινε, έγινε, έγινε. Ναι, ναι, ναι. Και αμέσως μητάγια του διαδικαστικού… Και κάτι ακόμη, Πρόεδρε, προς τον κ. Βασδέκη, Κώστα, επειδή το περιεχόμενο του ψηφίρματος που προτείνει είναι κάτι που πραγματικά θέλουμε να στηρίξουμε, αν μπορούμε να πάμε σε μια διατύπωση που να επιτρέπει στο σύνολο των παρατάξεων να το στηρίξει, νομίζω ότι θα είναι σε σωστή κατεύθυνση. Οπότε, αν θέλει να κάνει μια βουλειά σε αυτό, νομίζω είναι… Στον κ. Ρώσος και μετά προχωράμε, κάνουμε απόφαση για τα έργα… Από να είμαστε έτοιμοι για να είμαστε έτοιμοι για να πάμε σε κάτι, γιατί πρέπει να το ψηφίσουμε. Ωραία. Κύριε Πρόεδρε, συγγνώμη, το ψήφισμα της λαϊκής εισπίρωσης μας έχει αποσταλεί σήμερα? Ναι. Ναι, ναι. Έχει αποσταλεί από μέρες, νομίζω. Από μέρες. Με ποτομουλία του ΑΠΟΚΩΡΑ, έχει κάποιο άλλο μήρος παράταξης στη δεξιά της οικογένειάς, να γίνει. Ναι, έτσι. Είναι ενδιαίωτο, κύριε Μαγατερίνα, είναι ενδιαίωτο. Κύριε Ρώσος έχει και ψήφισμα. Ωραία. Ο κ. Ρώσος της αναγνώσκει και πετάμε στα έκτακτα θέματα που έχουν σαχνιένει οικονομική. Κύριε Πρόεδρε, την πρώτη ερώτηση για τα αντιπλημερικά έργα της Τολοφώνας. Την 5η 5 Αυγούστου το απόγευμα ξεκίνησε από το χωριό Ελέα του Δήμου Δωρίδος, της Περιφυριακής Ενότητας Φωκίδας, Πυρκαγιά, η οποία μέσα σε λίγες ώρες πήρε ανεξέλεγτες διαστάσεις. Η Πυρκαγιά ξέφυγε με αποτέλεσμα για πρώτη φορά να καούν δεκάδες σπίτια σε τρία διαφορετικά χωριά και οικισμούς. Καληθέα, Ελέα, Τολοφώνα και να καταστραφούν χιλιάδες στρέματα και περιουσίες που με κόπο αποκτήθηκαν. Αφού η φωτιά κατέκαψε μέσα σε τρεις ημέρες ό,τι βρήκε στο περασμά της, σβήστηκε από εθελοντές κατοίκους περιοχής και από μικρή δύναμη του περιοριστικού σώματος, που υπερέβαλανε αυτούς με τα ελπί μέσα που διέθεταν. Είδαμε βουλευτή και αντιπεριφερειάρχοι να φωτογραφίζονται με φωτοτακαμένα και να ευχαριστούν το ανήπαρκτο κράτος. Πάνω από δύο μήνες και δεν έχει κουνηθεί φύλλο. Αναφέρομαι κυρίως σε αντιπλημμυρικά έργα που είναι και στην αρμοδιότητά μας. Ως παράδειγμα, αναφέρον την Τολοφώνα, επισκέφτηκα αντιπλημμυρικά έργα που δεν έχουν ξεκινήσει καν, παρά την καταγραφή που έγινε από τις τεχνικές υπηρεσίες. Και οι κάτοικοι διαμαρτύρονται και ανησυχούν για κατολιστήσεις και νέες καταστροφές από τα καιρικά φαινόμενα που έρχονται. Απορία των κατοίκων είναι γιατί δεν έχει δοθεί ακόμα εντολή στον εργολάβο να προχωρήσει, αλλά ποιος ο λόγος που υπάρχει αυτή η καθυστέρηση από τις 7, 8, 21 που έσβησε η φωτιά. Άμεσα ζητούν να ξεκινήσουν τα έργα πριν πνιγούν. Και ιδιαίτερα μου επιστήμαναν την επιτεκτική ανάγκη των κάθοντες. Διάνοξη και διαπλάτηση. Θέλετε να το διαβάσω ή να συντομεύω. Κοιτάξτε, διαβάζω την ερώτηση. Καταθέτω, λοιπόν. Συγγνώμη, συγγνώμη. Μόνο τις ερωτήσεις, λοιπόν. Η αντιπεριφέρεια Φωκίδας για αντιπλημμυρικά έργο του Ολοφώνας και κατασκευή κόμβου Μαραθιάς Φωκίδας. Το χρόνο που έκλεψα θα σας τον επιστρέψω όταν θα χρειαστεί να μιλήσω για θέματα Φωκίδας. Δεν αφήνω χρέη. Α, και τις υπόλοιπες. Τώρα οι υπόλοιπες που είναι. Ναι, ναι, ναι. Τους τίτλους. Τους τίτλους. Ρωτώ γιατί έφυγε ο Πρόεδρος και δεν μας τις άφησε. Τις άφησε, αλλά πρέπει να τις βρούμε. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Σας ακούμε. Ορίστε. Α, κύριε Πρόεδρε. Συγγνώμη. Μπορώ να πάρω τον λόγο λίγο. Δεν ακούγεστε και δεν βλέπω και ποιος μιλάει. Μπορώ να... Ο Δημόδιος ο Γέργος είμαι που άρχισα. Μπορώ να πάρω λίγο τον λόγο. Θα μας δώσετε ένα λεπτάκι να βρούμε τις έκτακτες. Μισό λεπτό. Σας δώσω. Μισό λεπτό. Μισό λεπτό, κύριε Δημόδιος. Ποιες είναι. Χωρίς γυαλιά. Κύριε Δελμούζο, πάρτε το λόγο και θα συνεχίσουμε την ανάγνωση των εκτάκτων όταν έρθει ο Πρόεδρος. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Απόδο. Θα ήθελα να ακούω στο σώμα του Ρητώση λόγου. Λίγο πιο δυνατά, δεν ακούγεστε καθόλου. Είναι στο αυτοκίνητο και είχα ένα σιβερό καθήκον του παιδιου Απόστημης. Ναι, γι' αυτό δεν είμαι κοντά σας. Αυτό που θα θέλαμε να πει σπάνω για την κυρία Προεδρέα, θα ξέρεις ότι δεν είναι σωστό να διαβάζουμε τις ερωτήσεις και να τις απαντάμε σε άλλη μέρα. Ο κύριος Δελμούζος δεν ξέρει ούτε πώς περιοριστές συμμετείχαν, ούτε πώς αεροπλάνα, δεν ξέρει τίποτα. Λέει ότι δεν σβήθηκαν ομάδες ερωτήσεις, σβήθηκαν την περιοριστική ή η αεροπλάνα. Έγινε ένα λάθος για βάση και χρόνια. Κύριε αντιπεριφερειάρκια θα πατήσετε γραπτός. Και στη φωτιά ήμουνα εκεί, μέσα στα πουρνάρια ήμουνα. Ξέρω πόσες περιοριστές ήτανε και αεροπλάνα δεν υπήρχαν. Αγαπητοί συνάδελφοι, αγαπητοί συνάδελφοι, δίπλα είμαι, Δελμούζο. Αφήστε να το ρεσμίζω εγώ τη διαδικασία. Σας ευχαριστώ. Είπαμε να αναγνώσουμε τις επίκαιρες, όχι να μπούμε στη διαδικασία να απαντήσουμε. Θα απαντηθούν γραπτός. Όχι, όχι, εντάξει, έκανα τις ερωτήσεις. Τους ή οι υπόλοιπες, των υπόλοιπων παρατάξεων. Οι υπόλοιπες θα απαντηθούν γραπτός. Μόνο τα θέματα. Έγινε ένα λάθος από μένα, ζητάω συγγνώμη. Τι να το κάνουμε εκτός να έχουμε γραμματέρα. Να αναγραφούν οι ερωτήσεις. Δικό μου το λάθος το αναγνώριζω. Ωραία. Στερά επηρεωχής. Την είπαμε. Καντασκευή κόμπου. Αντιπλημμυρική κουβεντιάστηκε. Πατρίδα με στερά. Αντιπλημμυρικά κουβεντιάστηκαν. Λαϊκή συσπήρωση. Με γνώμονα, το σταθερό και έντονο ενδιαφέρον που οφείλουμε για να εξέκτει το παρυβάσιο, τί μπορεί ο κεντρική έμβη. Νομίζω ότι είναι το ίδιο θέμα που συζητήθηκε. Σχετικά με την κατάδομη διαδικασία στρατιωδότησης έργων στη ΔΕΣΦΕΝΑ ΦΟΚΙΔΩΣ, τον υγροβιώτο που είναι από την Ελεύθερη Στερεά. Και δεν βρίσκω κάτι άλλο. Περνάμε στα έκτακτα θέματα, τα οποία έχουν έρθει από την Εικονομική Πιτροπή. Παίρνουμε απόφαση ομόφωνα, θεωρώ, από τους επικεφαλείς του παρατάχημου, για τα έκτακτα θέματα. Το πρώτο έκτακτα αφορά την ένταξη τοποδουρέτης Μελέτης Παροχής Υπηρεσιών Συμβούλου για την ορίμανση του έργου Δημιουργίας Ταμιευτήρα στο Λιβάδικ Αλιβίου Ναράχωβας και Συνοδόνα Έργων Αυτού, μέσα στο ΣΔ. Προχωρώ στη βιωφοφορία του θέματος. Έχουμε ελευθεία. Να ρωτήσω κάτι για τη φοκίδα. Πότε θα συνειδητήσουμε. Ναι, ναι. Τι φοκίδα. Τιπικά θα κάνει σωστά. Κι εγώ πιο λογικό να γίνει πρώτα η φοκίδα, απλά τιπικά θα κάνει σωστά, γιατί η φοκίδα είναι μέσα στη διάταξη. Είναι μέσα στη διάταξη, πρέπει να προτάξουν τα έκτακτα. Επειδή, επί του σημεία, η φοκίδα είναι συζήτηση με το θέμα. Τα θέματα που έρχονται από το οικονομικό και το άτομα, στην Οικονομική Επιτροπή, είναι και σημασία και απόβαση. Θα πρότεινα λοιπόν να γίνει συζήτηση, που δεν έχει ψήλισμα ή απόβαση για τη φοκίδα, και συνεχίως να μπουν τα έκτακτα και ημερίζει η αδιάβληση. Είναι η ίδια πρόβληψη του σώματος, ότι τα έκτακτα γίνονται δεκτά και να εκπαιδευτούν σε ημερίζει αδιάβληση. Διαδικαστικά, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, νομίζω ότι σωστά έπαιξε τα έκτακτα, πήραμε απόφαση για να τα συμπληθήσουμε σε θέματα της ημερίζειας αδιάταξης, και τώρα πηγαίνουμε στη συζήτηση για τη φοκίδα, ολοκλημπρώνουμε και πάμε στη ημερίζειά διάταξη. Άρα τα έκτακτα θα κουβεντιαστούν μετά την κουβέντα για τη φοκίδα. Σας ευχαριστώ. Κουβεντιάζουμε, λοιπόν, το θέμα που έχει μπει στο συμβούλιο σήμερα για τη φοκίδα. Θα ξεκινήσει το λόγο ο κύριος Δούρος, από το συνδυασμό του κυρίου Κουλέψου. Ο δήμαρχος. Δήμαρχε, να προηγηθεί ο δήμαρχος για την πιθανότητα που θα θέλει και να φύγει. Είναι μόνο ένας φορεάς, οπότε... Ελάτε, κύριε Καβιτσόνι, να μας κάνετε μία εγγυμμένη. Σας ζητώ, συγνώμη μου. Επιτρέπετε να έρθει εδώ. Θα έρθει εδώ. Ελάτε πιο κοντά, γιατί μπορεί να χρειάσουν. Αν δεν ενοχλώ... Κύριε Πρόεδρε, να ευχαριστήσουμε για τη συζήτηση τη σημερινή που προκαλεί. Ευχαριστώ, κύριε Καβιτσόνι, για την ευκαιρία, για την ευκαιρία, για την ευκαιρία... ...και δεν έγινε και μπορούμε να το συζητήσουμε αν χρειαστεί, αλλά κυρίως εδώ που είμαστε... ...τι κάνουμε απόψε, αύριο και τον επόμενο τον τρέχοντα χειμώνα. Είναι σε κομμικό σημείο η συζήτηση που γίνεται. Εγώ χαίρομαι που άκουσα και δεν με κούρασε καθόλου το ότι άκουσα τη μέχρι τώρα συζήτησή σας... ...για την Βόρεια-Εύεια που προφανώς επίγει πολύ περισσότερα από εμάς... ...και που υπάρχουν πολύ χειρότερες συνέπειες, πιο δύσκολες συνέπειες εκεί. Όμως και σωστά υπόθηκε ότι μπορεί να το περιμένουμε στην Εύεια που κάηκε ή στη Δωρίδα που κάηκε... ...αλλά μπορεί να σκάσει κάπου αλλού. Τα καινούργια φαινόμενα όπως θα δούμε από απόψε, αύριο και ξαναλέω για όλο το χειμώνα. Δύο κουβέντες, λοιπόν, θα πάω και θα πω ενημερωτικά. Η περιφέρεια, μιας σας αφορά περισσότερο, ήταν παρούσα στη φωτιά. Με μηχανήματα, με μισωμένα μηχανήματα, με φυσική παρουσία του αντιπεριφερειάρχη... ...περιφερειάρχη, περιφερειακών συμβούλων, όλων των παρατάξεων, τους ευχαριστήσαμε. Ήταν παρόντες μέρα-νύχτα στο μέτρο του δυνατού. Και δεν θα κάνω εδώ σχόλια περισσότερα. Αν κάτι είναι θα σας πω ποιες είναι οι αδυναμίες και του Δήμου αλλά και της περιφέρειας... ...και σε κάποια σημεία, κύριε Περιφερειάκη, της συνεργασίας μας. Πολύ νωρίς καταλάβαμε ότι δεν θα έχουμε άνωθεν βοήθεια. Άνωθεν εννοώ θεσμικά, κυβερνητική ενδεχομένως. Δεν υπήρχε δυνατότητα όπως χρώτανε εκείνη την περίοδο η εξέλιξη... ...σ' όλη τη χώρα, τα μέτωπα σε όλη τη χώρα. Και άνωθεν εννοώ πιο κυρουλεκτικά λίγο τα αεροπλάνα. Γιατί ουσιαστικά εκεί ήταν η μεγαλύτερη βοήθεια που θα μπορούσε να έρθει... ...που άργησε να έρθει. Και λίγο κίνδυνος, ίσως, το βάζω αυτό, ότι πλησίαζε πιθανόν προς το Μαναδρύνιο και τις φυλακές, που ήταν μια τεράστια επιχείρηση... ...σχεδόν ακατόρθωτη να εικαινωθεί το σοφρογιστικό κατάσταμα των φυλακών. Ενδεχομένως τότε, και γι' αυτόν τον λόγο ίσως ξαναλέω, μην παραξηγηθώ, είδαμε αεροπλάνα στην περιοχή μας. Τώρα, από εκεί και πέρα. Οι ενέργειες του Δήμου ήταν πολύ συγκεκριμένες αυτές που μπορούμε να κάνουμε, να καθαρίσουμε τους αεροτροπικούς δρόμους σας μπορούμε... ...κοντά και στα χωριά. Βάζω ένα θέμα που αφορά και εσάς, η συνεργασία με το Δασσαρχείο. Πήγαν προεδρυθείο σε υπερρυαστικά δάση, στα κεφαλάργια που λένε, να καθαρίσουν και τους σταμάτησε ο Δασσαρχείος. Και ναι, έχουμε αλληλογραφία σας. Είναι και κατηγορούμενος ένας προέδρος. Γιατί είχε ξεκινήσει να καθαρίσει. Γιατί ήθελε περιβαλλοντική μελέτη να κάνει. Που η Δήμη, εσείς δεν το έχετε αυτό στην περιφέρεια. Η Δήμη για να βρουν μελετητές, να βρουν μηχανικούς. Έχουν μπροστά μας προγράμματα, πιλότυπος, τρίτης, έσπαχ, νούριο, λίντερ. Δεκάδες προτάσεις, τεχνικά αδελτίες με δύο ή τρεις μηχανικούς. Και εμείς έπρεπε να κάνουμε εμείς μελετές περιβαλλοντικές, για να δούμε πως θα καθαρίσουμε την εμφάνιση έναν υπροφορική θέση. Τι λέμε σε μεγάλη μορφή να πούμε. Δεν θα δοθεί να κλαπτούμε, ούτε απλά να το εντοπίσουμε ως πρόβλημα στον τρόπο συνεργασίας μας, οι φορείς. Γιατί ξαναλόγω είμαστε πάντα της άποψης, αν μπορείς να ξεχθείς ξύσου, μη περιμένεις να σε βοηθήσουν από αλλού. Όπως είπα εξ αρχής, σε αυτό εστιάσαμε. Νικιάσαμε, λοιπόν, την ώρα της φωτιάς, εξωτερικά συνεργεία, μηχανήματα, πέρα από τους εθελοντές. Δεν θα τους πω εθελοντές. Θα πω οι κάτοικοι, ο ενεργός πληθυσμός, οι νεότεροι σελικίες των χωριών, οι οποίοι αρνούνταν να φύγουν από τις εστιάσεις τους. Γίνονταν εμπεριασμένα οι εγκαινώσεις ή οι συγγίσεις εγκαινώσεων. Όπου μας ανείνει, όπου μας ανείνει καηκόσμος, υπήρχε αυτό το δόγμα, δεν το συζητάμε, γινόταν η πρόταση. Εγκαινώσαμε κάποιοι, είχαν πει μέσα σε Συνελέα, στην Καλλιτικά και μετά στην Τουροφόρα, είχαν εγκαινωθεί αρονάρονικοι στους νεφείς. Έγιναν προτάσεις στα εγκαινωθεί οι εραντινοί που δεν εγκαινώθηκε ποτέ. Υπήρχε μια πίεση από το Κυριολογικό Σώμα να εγκαινώσουμε νωρίτερα από ό,τι ίσως έπρεπε. Ποια είναι η δικιά μου εγκαινώση του Δημαρκού, όσο να το βοηθήσω χειρισακά, όταν δίδα τα βιβωτιά μας, ποιά θα θα προλαγάνω να λογιάσω την εραντιχή μετά από την Επιτεσχεσία της Κόσμοκίνης. Υπήρχαν ομοσχέδια και εγκαινώσεις και ηγκυσμών και μεγαλύτων ηγκυσμών και μεγάλων ξενοδοχείων. Δεν το ξέραμε καν ξενοδοχοί, τα οποία τα είχαμε πάει εμείς εκεί. Άρα, σε περίπτωση που θεωριζόταν μέσα στη νύχτα, να εγκαινώσουμε μεγάλους παραγωγικισμούς και μεγάλα ξενοδοχοί. Δεν θα πω τι καλό κάναμε. Άρα, διτάξαμε να ανταπληξεύουμε με τα δικά μας μέσα, διστρώνοντας υδροφόρες για να μπορούν να μην μείνει ποτέ ούτε μισή ώρα ένα πυροσβεστικό όχημα, χωρίς μέρος, της ζεστής υπηρεσίας. Θα σας πω μόνο το, ήρθε ο πρόσιμος παράστασης, ο γείτονας δήμακος ΑΦΠΑΚΤΙΑΣ, στην Τολοκώνα, το βράδυ της Εκκέμασης, και έλεγα από βάθο δημάρχη και να δούμε τώρα μία νύχτα, να κάνουμε και μια υδροφόρα. Το άργαρα που έρχεται, κάποια στιγμή είπατε ότι κυνηγεί το κάστρο του στην ΑΦΠΑΚΤΟ και έπρεπε να φύγω, να αδιάσω την υδροφόρα. Δεν θα την πάρω, γιατί δεν είμαστε χωρίς, είμαστε καλύπτους. Αν και κάτι είχε πολύ δυνατό αέρα, εμείς και είκαμε με αέρα, είχε πολύ δυνατό αέρα. Και έλεγα να αδιάσει η υδροφόρα για να φύγει, μην να φύγει και δεν αδιάστηκε να αδιάστηκε. Επίσης αυτό, δεν βήξανε πολύ νερό, ήταν αυτοιρομένα έξω από τις υπηρεσίες της υπηρεσίας. Έξω από τους δικησμούς, πήραγαν τους δικησμούς και δεν επιχειρούσαν στο ΜΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠΠ� Επίσης αυτό, δεν βήξανε πολύ νερό, ήταν αυτοιρομένα έξω από τις υπηρεσίες της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσίας της υπηρεσιακή υπηρεσία από δεκατσιμένη. Η μισή υπηρεσία της Αμπτισσας της Ποκίδας επιχειρούσε στην Βορεια Έβεια ήδη. Πρόελος της Χαλιτέας που κατακάηκε, ο προελώστης είναι υπηρεσμένος. Και όταν το χωριόπηκε επιχειρούσε ο άνθρωπος στην υπηρεσία του στην Βορεια Έβεια. Και δεν το δυτικό κομμάτι μας, από την Εραντί και μετά από τον μεγάλο ξεροδοκείο που έχουμε στην παραλία του Ρωφώνας και διετικά, υπάρχει αυτή την υπηρεσία στην πυροσβεστική επιχειρησιακά στην ΝΑΠΑΚ. Όλη η δύναμη της ΝΑΠΑΚ στην Άλλη Πόλη. Και όταν δύο χωριά είχαμε και όχι τέσσερα και είχαμε εκεί δύο πυροσβεστικά οχήμα από τη Δυτική Ελλάδα μόνο. Σε αυτή τη συγχείρηση, λοιπόν, τι να ζητάμε αεροπλάνη. Και το δικό μας δυναμικό της Περολικής δεν θα φέρει. Ούτε για να αποδώσει ευθύνες στο γλώσο. Το βάζω όμως στο θέμα. Ούτε θα έπρεπε αν αντίμο να υπάρχει μία οργανώση, μία δομή πυροσβεστικής υπηρεσίας. Είμαστε εμείς που σε κάποια ζητήματα υπήρχαν και ζητήματα συντονισμού σε κάποιες περιτώσεις των δύο ηλικιευάλες. Ο ένας για τη μισή φωτιά μας και ο άλλος για την άλλη μισή φωτιά μας. Αν μπορείτε να βλέπετε, εννοείτε αυτό. Ζητήσαμε να κάνουμε έναν πυροσβεστικό κλιμάκι, αφού δεν είχαμε δικιά μας υπηρεσία. Έχουμε κλιμάκια στο προϊκείο που είναι στα Βαστούσια από ομορφωμένη περιοχή, δηλαδή στο Λιδωρίκι. Αφού δεν είχαμε δομή κανονικής μονάδας επιχειρησιακά της πυροδοχής υπηρεσίας, δεν έγινε. Μας είπαν να γίνει μεθοδοτές, να βάρει ο δημοσοτός, να κυματοδοτήσει, να φτιάξει και άλλα πράγματα για να γαμιόμαστε. Και θα ήθελα να έχετε τη μορφή ψηφίσματος στη στήριξή σας και να υπάρχει μια οργάνωμη επιχειρησία του, τουλάχιστον, για να υπάρχει έξι άμεση αντακόπτη. Και κυρίως άνασταν σήμερα να μπορέσουμε, το έχουμε ζητήσει επαγγελμανμένα, υπάρχει αλληλογραφία, να γίνει το πυροσβεστικό χρυμάγι της Ερατινής. Θα σας πω μόνο ότι έχουμε εμπιστώσει δύο πυροσβεστικά ορχήματα, προκαταβολικά, από ιδρώτες. Το ένα μέσα στο νησί, στα τριζόγια, γιατί δεν την έχει εύκολη πρόβληση να βγει η πυροσβεστική. Και το ένα άλλο στην Ερατινή, το οποίο και επίχει χείριση στη φωτιά αυτή, και πρόβληψε τρεις φωτιές μέσα στο νησί. Άμως, όλες και οι τρεις. Και το πυροσβεστικό χρυμάγι δεν μπορούσε να είναι ακόμα. Τα κοινά αυτά, η φωτιά έγραψε πάρα πολύ, δεν προβλέπτηκε σχεδόν ο χειρότητας ότι τελείωσε η καληθέα, η ελέα, μπήκε μέσα στην τορτοκόνα με λιγότερες ζημίες, πολλές ζημίες πάθανε κτηροτρόφοι. Οι πρώτες αντιδράσεις μας ήτανε στις ζωοτροφές και σε ήδη συλληρικά στήματα και λοιπά ελληνικά εκτοδόμων να αποφασίσουν πρώτοι τους φράκτες και λοιπά τους να πάρουν, να μην τα πάρουν λίγο, να μην πάρουν τίποτα στις ελληνικές μονάδες τους, πριν πάθουνε μεγαλύτερες ζημιές. Και εκεί υπήρξε ανταπόκτηση ταχύδευσης, θα έλεγα, από τον κυβερνητικό μηχανισμό, όσον αφορά το Υπουργείο Εκτοδομών, να αφούν να γίνουν οι καταγραφές, οι αιτήσεις από τους κατοίκους, από τους κηγέντες, έχουν ήδη αιτήσει να έρθονται οι ενημερώσεις για τις αποτυπλέωσεις. Που δεν πήγαμε καλά, εμείς στο δήμο σας πρώτα. Εγώ έχω όλοι οι δήμοι αυτοί. Όταν έλεγες στο δήμο, καθάρισατε, είσαι υπεύθυνος για δικό παιδά, σε κάθε χώρος και τόσικης μου κέντρος, το κάθε κουριόπορα, δεν ξέρω το καθένας όσον καθαράβαινε, δεν μιλάω για πόλεις. Πολλά και σάνα δεδοί επόμενα, τρία δεδοί, εκ των οποίων οι 25, οι 15, δεν ξέρεις καν που είναι, οι αν είναι τρία αδέρφια, η μάνα τους και δεν ξέρω τι. Λέει προς το δήμο, σε εμάς που έχουμε και 70 εισιμούς, 75 εκτινότητες και 70 κορυά. Παρακαλείξουμε πως θα καθαρίσουμε, με ποιον τρόπο, με ποιον μηχανισμό. Σε δύο που πήγαμε, έχουμε και καταγγελίσει γιατί μπήκανε μέσα στο ειπωλήτημα, τώρα έχουμε μήνυση και θα πάρω ετιάσεις αντιπολίτευση, γιατί μπήκανε μέσα, πως μπήκανε στο ειπωλήτημα, τώρα έχουμε καθαρίσμα και τίποτα. Σε ξαναλέω, το λέω ως πρόϊμα, το έβαλα και στο υπουργείο, το έβαλα και στην περιπτωχή και στο Συνδήμα. Θα το βάλουμε και αύριο, όπου ξεκινάει το συνέδριό μας στην κεντρική έρευση λοιπόν, να αλλάξει το καθεστώς να μπορούμε με μία ειδοποίηση να είναι μία πατφόρμα κάπου, να ξέρουμε ότι ο Λιούκος ο Καπεντέχης πήρε μία ειδοποίηση, δεν τον βρούμε, δεν τον βρούμε, γιατί είναι στην Αυστραλία. Έχετε τσακωμάσει το καθεστό του, ότι όχι, με ζητήσαμε αρρώγη της εγγελίας, με υπάρχει μία ειδοποίηση, αυτός εντός τελειών λεπταρών να καθαρίσει το ειδοποίητο του, να έχουν ευθύνη για το που θα γίνει και από και πέρα να βρούμε και ένα μηχανισμό εμείς να τα καθαρίζουμε γιατί όχι και να πιόρνουμε αυτά που δεν μας αφήνουν να μπορούμε μέσα. Αυτή η δύμη να αρμόδιγε τα εικόνα μας, πώς θα καθαρίσεις ειδοποίηση της εικόνας, μπορεί να τους βρεις και να τα καθαρίσεις. Τέλος πάλι, απλά το έβαλα σαν θέμα, είναι μία πραγματική μας αδυναμία. Σας βλέπω, σαν θέμα, δεν μπορούμε να τα καθαρίσουμε ούτε το 15.10. Τώρα, έχοντας κάποιες μισθόρσες οργημάτων, μηχανημάτων ιδίως, που επιχειρούσανε κατά τη διάρκεια της φωτιάς, αναλυώσαμε αυτές τις συμπάσεις, οι οποίες είναι στατ-μπαΐ των ειδοτρικών συνεργατών και τα δικά μας λιγότερα να συμβέχουμε. Και ξέρετε, ο Προέδρος κάτι και άλλο. Απόψε, αν κάτι συμβεί, με ποιον χειριστή θα μιλήσει, είτε είναι υπάλληλος είτε είναι εξωτερικός συνεργάτης, ποιο ώρα θα πάει, ξέρω οι χειριστήσεις θα τον πάρουν, η ΤΑΔΕΡ Προέδρος αυτόν και αντίστροφα και αυτό το ίδιο ξέρουν και κάτι και είναι τέτοια οικογένεια που έχουν τα παιδιά μας, θα πάμε στο σχολείο και τι πάει. Βλέπω το πρόεδρο του Προέδρου, του Δημαρκού βέβαια, και του χειριστή, το έχει η οικογένεια που έχει συγκεκριμένο πρόεδρο και συγκεκριμένο κοινό. Για να βρούμε τώρα τι θα κάνουμε. Πολύ δεν τα πήγαμε καλά και δεν βλέπουμε τέτοια. Έγινε λοιπόν ένα συμβετικό συνεργατήτα και κυρίως αναλογθήκαμε εκεί, έγινε συμβήτηση περί ευθυνών. Τόση ώρα δεν μιλήσε η εύθυνση. Εγώ είπα ότι και να είναι, θα πέσουμε στη φωτιά, θα πέσουμε αύριο στις κυμήρες να αντιμετωπίσουμε. Πιο πολύ έγινε συζήτηση, ποιά νέα μάτια είναι καταγεγραμμένα, άλλα για αυτά είμαστε αρμόδιοι, για τα άλλα δεν είμαστε, για αυτά που δεν είναι ποιος είναι. Τα πήγουμε στον Θεό, για ποιος είναι. Τα συγκρίνουμε ποιά είναι, ποιά δεν είναι. Είναι, δεν είναι, πρέπει να τα καθαρίσουμε και πρέπει να τα καθαρίσουμε μαζί. Εμείς, λοιπόν, έχουμε χώρια για τα ρέματα, είναι αρμόδι, περιφένεια, έχουμε μηχανήματα που καθαρίζει κύτες και σούδες και ρέματα και μισγάκες και οτιδήποτε χρειάζεται, κυρίως τον κάτω ρούς στην έξοδο, γιατί αν έχουμε έτοιμα καλά οπάνω και κάτω δεν έχει ανοίξει, θα είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα. Αυτή τη συγκρίνηση μπορούμε να έχουμε και μαζί σας με την περιφένεια, να λύσουμε τα διαδικαστικά ζητήματα και να τα αποκυρτούμε, ξέροντας, άκουσα για ένα νούμερο πιο ποτέ πριν, για 62 μηχανήματα αυτή τη στιγμή στη ζωή. Προωθήστε, κύριε Πιφαί, τους εργάτες σας, πώς θα είναι στη δωρεία. Λοιπόν, θα βγω και εσείς, μπορείτε να είστε. Είναι ελάχιστο. Δεν θέλω να πω κάτι, γιατί είναι ελάχιστος, αλλά να ξέρω ότι είναι ελάχιστος. Λοιπόν, εμπάσια ερωτωσία, είναι αυτό το λεωαρφόνι, δεν θέλω να πω κάτι. Εμπάσια ερωτωσία. Άρα αυτή μπορεί και για αυτή τη συνεργασία να υπάρχει και νομίζω ότι πρέπει να σταματήσει, να σταματήσουμε, τώρα πετάμε μπαλάκι. Ούτε προς το κράτος. Εγώ αυτό που είδα ότι έγινε καλά, έγινε καλά και το λέω. Αυτό που δεν έγινε καλά διαμαρτύρομαι και επίσης το λέω. Από εκεί πέρα πάντα θα χρειάζεται, είναι ο ιδίμης στην πρώτη γραμμή, είναι ο κόσμος ο γιος στην πρώτη γραμμή. Οι υπηρεσίες στάθηκαν πέρα των δυναμιών τους. Θα το πω αυτό για την πληροφορική κρίση. Πέρα των δυναμιών τους και για την αστυνομία. Δεν το συζητάνω. Μέχρι τώρα με τις δυναμίες που είχαν έκανε και έκανε. Από εκεί πέρα πάντα πρέπει να υπάρχει και συνεργασία. Οι βοήθειες, πότε θα γίνουν αδικημερικά έργα. Υπόθηκε, θα γίνει πιστεύω, θα γίνει ποιάτος αδικημερικό έργο. Έτσι δεν θα γίνει. Δεν το ξέρουμε. Άρα τι κάνουμε, προσπαθούμε να ακολουάζουμε τη ζημιά απόψε-άβριο και όλο το υπόλοιπο. Δεν είναι πολύ δύσκολο. Όταν επιχειρήσουμε, όταν έχεις καθαρά τα ρέματα, όταν έχεις τις προσβάσεις, δεν είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αυτά ήθελα να πω εγώ. Αν θέλετε να ρωτήσει κάτι και μέσα στη διάρκεια σας, να απαντήσει σε οποιαδήποτε εγγυαλλονική γεγονιστική ερώτηση. Ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ. Τι θα είναι τη συμπαράστασή σας για το πυροστατικό κυμάτιο της Εραντινής σε πρώτο χρόνο. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ και εγώ δημαρχέ. Το λόγο έχει με τη συνδυασμή ο κύριος Δούρος. Θα πρέπει όταν συζητούμε για τέτοια θέματα σοβαρά, είτε είναι πυρκαγιές, είτε είναι θέμα πλημμυρών, να πρέπει να συζητάμε και θα πρέπει να βλέπουμε πρώτα τα διάδικαστικά, πρώτα αυτά που αφορούν τη γενική έννοια, δεύτερον, αν θέλουμε να λυθούν και τρίτον, να μην μένουμε μόνο στο απολογιστικό κομμάτι. Πιστεύω ότι κανείς δεν θέλει να δει την Ελλάδα να γίνεται Φιλανδία. Δηλαδή μια χώρα με πολλές λίμνες εξαιτίας της βροχής. Το πιστεύω. Έτσι όμως όπως πάμε, ήδη η Αγία Άννα γίνεται μια λίμνη. Και αν πιάσουν οι άλλες οι βροχές στην Τολοφώνα, θα γίνει και η Ερατινή. Και όπου είναι καμένα, θα δημιουργηθούν και νουρυγίες λίμνες. Άρα να προσέξουμε γιατί κανείς δεν θέλει να είμαστε Φιλανδία. Πάμε τώρα στο κομμάτι, γιατί πρέπει να δούμε και τις ευθύνες και πώς ξεκινούν τα πράγματα. Όλα ξεκινούν όσον αφορά τις πυρκαγιές, από την διάλυση της δασικής υπηρεσίας και την μεταβίβαση των αρμοδιωτήτων κατεμένα στην πυροσβεστική, για να μπορέσουμε να κάνουμε περισσότερους γαλονάδες, να κάνουμε ταξίαρχους, να κάνουμε διάφορους όταν η πυροσβεστική είναι γνωστό, ότι είναι για την αστική πυρόσβευση και όχι για την δασική. Επί Άημιστου και Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, γενικός γραμματέας δασών ήταν εδώ, από τη Λαμία ο Κατσούδας, ο οποίος ασχολούνταν με το θέμα των πυρκαγιών. Κάτι θα ήξεραν που ήταν στο Υπουργείο Γεωργίας. Τώρα μεταφέρεται η γενική γραμματεία δασών στο Υπουργείο Περιβάλλοντος. Και κατά διαβολική σύμπτωση έχουμε τις ΑΠΕ εκεί, έχουμε τις Ενεργειακές, έχουμε ένα σωρό πράγματα. Αυτό το βάζω σαν ερώτημα να πλανάτε μέσα στην Έθουσα. Μιλήσαμε για το 97 την μεταφορά από τη δασική υπηρεσία. Μα ήταν γνωστό τότε ότι κατά τη θερινή, και δεν το λέω επειδή ο πατέρας μου έτυχε, να είναι δασικός και να είναι και σε αυτές τις περιοχές και της Ελευσίνας, που οι θαυμάσιες βίλες χτισήθηκαν στην Αγιά Σωτήρα, στα Παλαιοκούντρα, στο Καραούλη, και γίναν οικισμοί, και ο Τιτάμ, και η Λυππή, κτλ κτλ. Δεν το λέω γι' αυτό. Το λέω όμως από θέμα πρακτικότητας. Διότι τι γινόταν. Υπήρχαν τότε οι πυροφύλακες, οι θυροφύλακες, οι δασοφύλακες, οι δασολόγοι, οι δασάρχες και οι τεχνολόγοι δασσοπονίας. Τι σημαίνει ότι όλοι αυτοί ήταν στην περιοχή τους. Δεν ανήκαν στο στρατιωτικό πολιτικό σώμα, όπως είναι οι περιοριστικοί, που ανήκαν στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, που παίρνουν μια εντολή και τους λένε σήμερα θα φύγεις από εδώ, και θα πας εκεί, και από εκεί θα φύγεις από το μέρος σου και θα πας στο άλλο μέρος. Και έρχομαι στην Πυρκαγιά της Τολοφώνας για τι θέλω να πω. Έφυγαν τα κλιμάκια της Πυροσοφιστικής από τη Φωκίδα, και πήγαν και κάνανε πυρόσβηση στους στραοκομακεδόνες, που δεν ξέραν την περιοχή. Και όταν έπιασε φωτιά στην Τολοφώνα, φέρνουν από την Άρτα τους Αρτινούς να σβήσουν τη Φωκίδα. Πού δεν ξέραν οι άνθρωποι ούτε το μέρος ούτε οτιδήποτε. Όταν λοιπόν είναι υπό την κηδαιμονία των Υπουργείων και μπορούν να μετακινούνται, σημαίνει ότι δεν μπορείς να έχεις σταθερή πυρόσβηση, δαζοπυρόσβηση στο μέρος σου. Διότι όλοι αυτοί οι προηγούμενοι που σας ανέφερα, δεν μετακινούνται, γιατί ο καθένας ήταν στην περιοχή του. Δεν μιλάω μόνο και για την σταθερότητα, μιλάω και για τη τεχνογνωσία. Το ότι πήραμε στο πυροσβεστικό σώμα τους δαζοπυροσβέστες τους, που πένανε κατά τα οχτά μήνα ή τα εξά μήνα, και ήταν οι μόνοι που αν δείτε στις φωτιές, ήταν οι μόνοι που ξέραν τι ακριβώς γινόταν. Όταν δώθηκαν οι εντολές για να βγουν φωτιές από τους δήμους, γιατί κάποιοι γνώριζαν ουσιαστικά και κάνανε συγκεκριμένο πυρ, αντιπυρ, πιο μπροστά για να μπορέσουν να ανακόψουν, γιατί ξέραν και την περιοχή, ξέραν ότι δεν μεταδείται από εκεί και πέρα, γιατί του κάθε δέντρο έχει... Τώρα δεν σας κάνω θεωρία, αλλά θέλουμε να δούμε ζητήματα, τα οποία έχουν μεγάλη σημασία για το τι λέμε για τη δρασοποιρώσμηση, όσον αφορά για την πολιτική προστασία. 9 Δεκάτου το 20, μαζευθήκαμε στην άμυσα, επειδή συμμετέχω στο συντονιστικό άργανο της πολιτικής προστασίας, για να μιλήσουμε για τα αντιπλημμυρικά, να κάνουμε τον απολογισμό της αντιπλημμυρικής περιόδου και να πούμε με το δάρδανο και για τα αντιπλημμυρικά το 20, το 9 Οκτωβρίου. Σήμερα λοιπόν έχουμε 13 Οκτωβρίου του 21 και δεν έχει γίνει ένα αντιπλημμυρικό. Εμείς κάναμε προγραμματισμό 9 Δεκάτου. Ήρθαμε λοιπόν και 10 Αυγούστου και κάναμε πάλι συντονιστικό το τι θα γίνει μετά τις πυρκαλιές της 5 Οκτωβρίου στο Δήμο Δαλφών και Δήμο Δωρίδος. Ποιο απολογισμός? Γιατί εμείς ερχόμαστε και κάνουμε απολογισμούς. Δεν κάνουμε προεργασία. Δεν υλοποιούμε τίποτα απ' αυτά που λέμε. Τι είπαμε λοιπόν? Ταμιευτήρες. ώστε να μαζεύονται τα νερά για να μπορούν να χρησιμοποιούνται στα συγκεκριμένα σημεία. Αυτό θέλει την εκνογνωσία όμως που θα κάνει στους ταμιευτήρες. Δεν μπορεί να το κάνει το πυρκαλιστικό σώμα. Και συγγνώμη κύριε Άνω Ρωστάκη που περάσατε από γενικός γραμματείας της προστασίας στον πολίτη. Αλλά το πυρκαλιστικό σώμα δεν φταίει. Δημόσια στάξη. Ευτυχώς ήσασταν τίχερος που ήσασταν δημόσια στάξη. Αυτό ήθελα να το πω. Αλλά επειδή και η πυρκαλιστική ανήκει εκεί, δυστυχώς δεν φταίνει οι άνθρωποι. Διότι παρατηρήθηκαν και τα φοβερά φαινόμενα. Να έχει πιάσει φωτιά το δέντρο και να το σβήνουν προς τα πάνω. Δηλαδή ένα δέντρο το οποίο έχει ρετσίνη μέχρι την βάση του το σβήνουν επάνω και μετά λέει ξανά είχαμε ανάφυλεξη. Αφού πρέπει να φτάσει μέχρι κάτω να καίει. Δηλαδή δεν σβήνουμε κάτω, σβήνουμε επάνω. Γιατί οι άνθρωποι, και δεν φταίνε, τι έχουν μάθει, σβήνουμε έτσι? Γιατί είναι αυτικής πυρόζευσης. Πότε θα το καταλάβουμε με τέλος αυτό το πράγμα. Γιατί τώρα και να έρθει πάλι ερμοδιώτες του Υπουργείου στη Γενική Γραμματεία Δασσών, η τεχνογνωσία έχει χαθεί. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε πάλι από την αρχή και τώρα τι κάνει και το πυροσβεστικό σώμα παίρνει και δασολόγους, παίρνει και αυτό, τους αναμυγνεί όλους και όποιον πάρει ο χάρος. Το άλλο φοβερό πάλι με τις φωτιές λέμε τα αεροπλάνα. Μα και στο δημοτικό που ήμασταν και στο γυμνάσιο που ήμασταν ξέραμε ότι όσο πιο ψηλά το ρίχνει το αεροπλάνο το νερό τόσο περισσότερο δίνει οξυγόνο στη φωτιά. Άρα αν το πυροσβεστικό αεροπλάνο δεν είναι από πάνω ακριβώς από τη φωτιά το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να ενδυναμώσει τη φλόγα. Πάμε τώρα, αυτή είναι η γενική θεωρία. Συγγνώμη τώρα που σας τζάλισα με αυτά. Καθόλου. Αλλά εγώ θέλω να πω τώρα για τις περιοχές αυτές που λέμε. Γιατί τώρα ερχόμαστε και κάνουμε απολογισμό. Κάικα. Ερώτημα είναι. Τα δασσαρχεία δεν αφήνουν να γίνει τίποτε. Χρήματα δεν παίρνουν, αλλά δεν αφήνουν και κανένα. Γιατί όμως? Γιατί δεν έχει προχωρήσει πρώτον η ανάρτηση των δασικών χαρτών να ξέρουμε ποια είναι τα δασικά. Δεύτερον, δεν έχει τελειώσει το ζήτημα με τα ποσκοτόπια να ξέρουμε ότι είναι ιδιωτικές εκτάσεις. Και τρίτον, δεν έχει γίνει η οριοθέτηση των χυμάρων. Άρα μπλέκονται όλοι, έχεις ευθύνη εσύ, δεν έχω ευθύνη εγώ και γίνεται ένα μπέρδημα. Έχουμε ζητήσει λοιπόν να γίνει και αυτό το ξεκαθάριμα, αλλά ο χρόνος περνάει. Και πάμε τώρα στη Φωκίδα. Έπιασε αναλυτικός ήταν ο δήμαρχος, δεν θα επανέλθω. Το ζήτημα είναι, θέλουμε η Ερατινή να μην γίνει καινούργια λίμνη. Και θέλουμε και τα υπόλοιπα χώρια να μην πληγούν. Πρέπει λοιπόν, έπρεπε πρωχτές να έχουν γίνει αντιπλημμυρικά έργα. Και όταν λέμε αντιπλημμυρικά έργα, τι εννοούμε. Επειδή υπάρχει μια διαδικασία μελετών, συμβασιωποιήσεων, που περνάει το 1,5 με 2 χρόνια, έπρεπε υπάρχουν βάσεις και καθαρισμοί που περνάμε από την Οικονομική Επιτροπή και δίνουμε χρήματα να έχουν ήδη ξεκινήσει, να έχουν γίνει εκβαθήσεις, να έχουν γίνει διαπλαντήσεις και το κυριότερο, και αυτό το είπε και ο κύριος Λέκας, όσον αφορά την έβοια, έπρεπε να έχουν γίνει παρεμβάσεις κατά την κάθοδο των χυμάρων για να προλάβουμε το νερό να φεύγει, πριν φτάσει στο ναστικό τομέα και γίνουμε αυτό που έγινε. Ήδη και θα γίνει λοιπόν και στην Φωκίδα. Και επειδή οι μπροχές έρχονται και εδώ δεν ήρθαμε να κάνουμε ούτε τους μάντες, αλλά ήρθε ο καθένας να προσφέρει αυτό που νομίζει και αυτό που μπορεί να προσφέρει είναι ότι αν οι δήμοι δεν πάρουν χρήματα και τα χρήματα δεν αξιοποιηθούν για την αγροντική οδοποιεία και τους καθαρισμούς αυτούς που πρέπει εντός των χωρικών τους ιδάκων, αν η περιφέρεια δεν προχωρήσει σε ένα πρόγραμμα το οποίο να έχει αρχή και τέλος, κάτι που έχει τεθεί από εμένα στην Οικονομική Επιτροπή, αλλά και από τις άλλες παρατάξεις γιατί δεν διεκδικώ την πρωτοπορία του ζητήματος, το έχουμε θέσει ποια έργα υπάρχουν σε εξέλιξη. Πόσα χρήματα αυτή τη στιγμή έχουν δοθεί για αυτά τα έργα. Πόσα χρήματα υπολείπονται. Ποιες εργασίες ακόμα υπολείπονται αν απεριφερειακή ενότητα. Αν αυτά είχαν απαντηθεί πριν ένα χρόνο, θα μπορούσαμε όλοι να έχουμε μια ξεκάθαρη εικόνα και θα μπορούσαμε επί της ουσίας βοηθώντας γιατί εδώ η αντιπολίτεψη στην περιφέρεια στερεάς Ελλάδος δεν είναι ούτε για να κάνει τον κριτή κατεμένα και ποτέ δεν είναι διεκρυκό αυτό το στοιχείο, αλλά να βοηθήσουμε ώστε πρώτα να μην καούν οι πολίτες στερεάς Ελλάδος και δεύτερον να μην γίνουν βατραχάνθρωποι από το πολύ νερό. Ευχαριστώ πολύ. Να είστε καλά ο κ. Αναγνωστάκης. Κύριε Προέβε, θα μιλήσω και εγώ αλλά υπάρχει και η συγκυρία, δηλαδή θα κάνει με δίκτυο του οικονομισμού. Εγώ θα είμαι πολύ σύντομος, θα επιστρέψω την κλεψιά γιατί με βοήθησε πάρα πολύ ο δήμαρχος και ο κ. Δούρος. Κύριε Προέβε, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, κυρίες δημαρχές, έχετε απόλυτο δίκτυο στο ότι υπάρχει μια δυσκολία που αντιμετωπίζουν τα ρεαλιστικά ιδέες που είναι οι χρηματοδότες. Μια αντίστοιχη βεβαίως αντιμετωπίζουν και οι περιφέρειες γιατί υπάρχει η ανομαλία στη ροή της χρηματοδότησης, και αυτός είναι πάγελ. Και σε μας, παράδειγμα, και κάνω μια μικρή χέφρια, υπάρχουν έργα τα οποία είτε δεν εξελίσσονται είτε υπολειτουργούν. Γιατί, γιατί δεν υπάρχει η ροή χρηματοδότησης από του Πουδέα για να πληρωθούν ο ανάδολος. Παράδειγμα, χαρακτηριστικά, έχουμε και στην Ευλία και στη Βιοτεία. Προσέξτε, κύριε Δημαρχή, προφανώς δεν είμαστε λαϊκό δικαστήριο. Προφανέστατα. Και νομίζω ότι ακόμα και η κριτική που ασκείται από τη μειοψηφία του περιφερειακού συμβουλίου έχει να κάνει με την βελτίωση και όχι με το να στείλουμε κάποιον κατηγορούμενο, μακριά και εξωτουλέστα από εμάς αυτή η λογική. Προσέξτε, όμως, είπατε ότι όλοι μαζί και να μην αναζητήσουμε ευθύνες. Ναι, αλλά ο πολίτης σας κοιτάζει στα μάτια εσάς και τους περιφερειακούς συμβούλους της Φωκίδας και θέλει μια συγκεκριμένη απάντηση. Φταίει κάποιος. Δεν υπάρχουν ευθύνες. Και στο πεδίο της πρόληψης και στο πεδίο της κατάστασης. Δεν πρέπει να του απαντήσουμε αυτού του ανθρώπου. Για όλα φταίει ο κακός καιρός, φταίει ο αέρας ή η άπνοια σε εμάς. Προφανώς και υπάρχουν ευθύνες. Να σας πω κάτι. Θα σας θέλα να τη βοηθιάσω αν δεν θυμάμαι καλά. Χθες στην Εικονομική Επιτροπή, κάθε Τρίτη, δουλεύει η Εικονομική Επιτροπή. Ξέρετε ότι δαπανώνται τεράστια χρήματα, τεράστια ποσά. Εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για την κσταλία μηχανημάτων σε επίπεδο πυρασφάλειας, είτε στα κλιμάκια πυρασφάλειας. Ξέρετε ποσά δαπανώνται. Πάρα πολλά αγαπηταί κύριε Δήμαρχε. Το σήτημα είναι, χθες στην Εικονομική αυτό συζητήσαμε. Έχει τελικά αντίκρισμα. Έχει αντίκρισμα. Το έβαλαν όλοι οι συνάδελφοι καλόπιστα, καλοπροέρετα. Τα χρήματα που έχουν δαπανωθεί την τελευταία διαιτία που εγώ συμπετέχω στην Εικονομική είναι τρομακτικό το συνολικό ποσό. Έτσι δεν είναι βασίλειο. Έτσι και χειρότερα. Κάτι άλλο που ξέχασα να σου πω. Χθες ήταν και μια ιρωνική συγκυρία. Ήρθα να εγκρίνουμε, αγαπηταί κυρία, την περιφερειάρχη χορικέ της ΠΕΕΥΣΤΟΝΕΒΙΑΣ, οι Σταλίες της ΕΒΙΑΣ από τον Απρίλιο πρώτη Μαΐου. Μέχρι στιγμή. Δηλαδή είναι ιρωνία μετά τις καταστροφικές φωτιές, έτσι. Αλλά για να απαντώ, δώστε το ρίδα. Κοιτάξτε, ούτε εμείς τα καταγγείλουμε το πρισβεστικό σώμα, που όπως είπε ο Χρήστος, αυτή την εκπαίδευση έχουνε, αυτό μπορούν να προσφέρουνε. Αλλά το κράτος, διαχρονικά, η κάθε κυβέρνηση, για να μην φανεί ότι έχω και ιδιαίτερη κάψα να χρεώσω την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, και οι προηγούμενοι και εμείς, αν θέλετε, που είχαμε μια θέση, έχουμε τις ευθύνες μας. Ναι, αλλά μιλάμε πλέον για δυόμιση χρόνια νέα στιτίας και για άλλα πέντε προηγούμενα. Που σημαίνει ότι θα έπρεπε να είχαν γίνει όλες εκείνες οι προληπτικές παρεμβάσεις για να μην έχουμε αυτά τα καταστροφικά αποτελέσματα μιας φωτιάς. Συμφωνώ και εμάς μας παίξανε στα ζάρια, αγαπητέ δήμαρχε. Και εμάς μας παίξανε στα ζάρια. Η έβοια κάηκε γιατί η κρατική μηχανή, ο κρατικός μηχανισμός, η κυβέρνηση αποφάσισε να σώσει την Βαρυμπόμπη. Δεν έσωσε είτε την Βαρυμπόμπη, ούτε την Ηλία, ούτε και εμάς. Και βεβαίως υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη χρέωση στην κυβέρνηση. Γιατί αγαπητέ δήμαρχε, γιατί οι ίδικοι ισχυρίζονται ότι τα χρήματα που δόθηκαν φέτος για την αεροπυρόσβεση είναι πολύ περισσότερα από τις προηγούμενες χρονιές. Εάν θα πάρουν ποσά χρήματα και δεν πιάνουν το όπου κάτι δεν πάει καλά. Το είπατε, το επενεικθήκατε. Έλλειψη συντονισμού. Αυτό είναι αγαπητέ δήμαρχε. Κατά τη γνάμη μου, την ταπεινή μου άμπρωση, ούτε εγώ είμαι ο σχετικός, αλλά η έλλειψη συντονισμού είναι πρόδυλη, είναι προφανέστατη. Στο συντονιστικό που είπατε προηγούμενα, ναι αυτό γίνεται. Σε όλα τα συντονιστικά. Να βγάλουμε την ευθύνη από πάνω μας και να την πάρει οποιοςδήποτε. Είναι αυτό που έκανε παλιά ο Μουτζούλης. Σε ποιον θα κάτσει, ναι, αλλά αυτό δεν ενδιαφέρει τον πολίτη. Ο πολίτης λέει δήμαρχε τι έκανες, περιφεριάρχη τι έκανες, βουλευτή, πρωθυπουργέ τι έκανες και τώρα η ευθύνη είναι σ'αυτούς που έχουν της ιδιότητες. Και δεν είμαστε και όλοι οι ίδιοι, όλοι στην κατανομή των ευθυνών. Αν έχουμε το ίδιο ποσοστό ευθύνης, είπε ο Ρεφεριάρχης και αυτό είναι η θεσμική υποχρέωση της αντιπολίτευσης, της μοιοψηφίας. Δεν την έχουμε περάσει, έχουμε μην περάσει ποτέ, αλλά αν έχεις περάσει το έχεις κατανοήσει το ρόλο. Δηλαδή εμείς έχουμε για να βελτιωθεί η αποτελεσματικότητα, δυστυχώς όμως ενώ 7 χρόνια έχουν συμβεί πράκτα αντί να βελτιώνεται η αποτελεσματικότητα, έχουμε όλο και μεγαλύτερες και θλιβερότερες καταστάσεις. Υπό αυτή την έννοια εμείς συμπαραστακόμαστε στο δίκαιο έτοιμα και όχι λαϊκίστηκα για το πλησματικό κλιμάτιο στην Ευρατινή. Νομίζω ότι δεν θα το αρνηθεί κανείς, άρα απλά κομίζω γλάφκα της Αθήνας. Συνειπογράφω όμως, αγαπείτε Περιφεριάρχη, τη διεκδίκηση, είμαι σίγουρος ότι και εσείς θα το διεκδικήσετε. Και βεβαίως, να πω ένα δεύτερο και κλείνω, ότι σε ό,τι έχει να κάνει με τη δωρίδα χρωστάμε και μια συνεδρίαση στη συγκεκριμένη περιοχή, όχι μόνο για επικοινωνιακούς ή συμβολικούς, αλλά για ουσιαστικούς. Τώρα που πλέον μας επιτρέπει η κοινή υπουργική απόφαση να κάνουμε τις συνεδριάσεις μας διαζώσης με τον τρόπο που μας το επιτρέπει, νομίζω ότι θα πρέπει να έρθουμε για να ακούσουμε και εσάς, αλλά και τους υπόλοιπους φορείς, πώς μπορεί το Περιφερειακό Συμβούλιο να οικοδομήσει μια στενή συνεργασία, τόσο με πρωτοβάθμια αυτοδιοίκηση, όσο και με τη θοπική σφορή. Σε ευχαριστώ που μ' ακούσατε. Είστε καλά και ένα λεπτάκι. Το λόγο έχει η κυρία Μπατζελή. Μπορώ να μιλήσω από εδώ ή πρέπει να πάω εκεί, υπάρχει κανένα ιδιαίτερο θέμα. Όχι, εντάξει. Λοιπόν, πρώτα απ' όλα θέλω να ζητήσω συγγνώμη για πριν, για το χρόνο που καταχράστηκα, αλλά επειδή έχουμε χάσει τη σειρά μας από τα διαζώση συμβούλια, κοντέψουμε να ξεχάσουμε και τον καλονισμό. Ήθελα να καλωσορίσω πρώτα, έστω και αυτή την ώρα, τον δήμαρχο που βρέθηκε εδώ και είχα σημειώσει κάποιες σκέψεις μου. Και μες σκέψεις μου είχα σημειώσει ότι θα είναι πολύτιμη η παρουσία του δημάρχου γιατί θα μας βοηθήσει. Ούτε κι εγώ ο ίδιος δεν ήξερα πώς θα ήταν πολύτιμη, γιατί με το δικό μου λάθος που έκανα πριν, φανερώθηκαν οι σκέψεις στο αντιπεριφερειάρχη, με τα συγχωρήσεως ήταν εκτός τόπου και χρόνου, απάντησε ο κύριος δήμαρχος ευγενέσατα, απάντησε ο κύριος Δούρος, δεν χρειάζεται να πω κι εγώ πολλά. Εξάλλου πρέπει να εκτίσω και την ποινή μου για πριν. Λοιπόν, θα είμαι πολύ σύντομος και θα σας πω το εξής. Η Φωκίδα πρέπει πάνω απ' όλα να ευχαριστεί στον Θεό, διότι καμία άλλη βοήθεια δεν είχε. Ούτε τώρα και να ευχαριστείς και τον Θεό δυστυχώς αυτήν την τραγική ειρωνία και για την ξηρασία, γιατί αν ρίξει μία βροχή, ούτε κι εγώ ο ίδιος δεν ξέρω τι θα συμβεί. Τα χωριά εμείς εδώ, τον Μπάμπι τώρα τον είδα, τα χωριά τα γνωρίζουμε, τη μορφολογία τη γνωρίζουμε, την τολοφόνα την Ερατινή τη γνωρίζουμε, είναι ένα ορθογόνιο τρίγωνο που οι 30 μέρες καταλήγουν στο χωριό και από πάνω είναι βραχώδης, επαναλαμβάνω βραχώδης έκταση, στην οποία τώρα δεν συγκρατείται κανένας βράχος. Αν γίνει η πρώτη κατηγίδα δεν θέλω να σκεφτώ τι θα συμβούν στα χωριά. Μίλησα με όσους μπορείς από τα χωριά που έχουν πληγεί και μου είπαν πάρα πολλά. Λοιπόν, φίλες και φίλοι, ο βασιλιάς ήταν γυμνός. Το βλέπαμε και δεν μιλάγαμε. Το ξέραμε όλοι. Θέλετε να πάμε σε ένα περιφερειακό πίσω που κάνουμε κάποιες δωρεές αστυνομίες, πυροσβεστικές, γιατί αυτό είναι το κράτος. Αυτό είναι το κράτος που παρέδωσε ο υπουργός ο κ. Χρυσοχοίδης. Αναφέρω το όνομα γιατί. Γιατί σε 10 δηλώσεις του ήταν ότι έφτιαξα τον καλύτερο μηχανισμό. Δεν με ενδιαφέρει, δεν θέλω να μιλάω καθόλου για πολιτικούς. Καθόλου, εμείς είμαστε αυτό διοίκηση. Αλλά αναγκάζομαι να το πω, γιατί χρησιμοποίησε για προσωπικά πολιτικά οφέλη την πυροσβεστική, την ξεγυμνωμένη πυροσβεστική και να τα χάνει μας. Αντί να κάνουμε περιφερειακά συμβούλια, πώς θα κάνουμε έργα, πώς θα κάνουμε ανάπτυξη, κάνουμε πώς θα σώσουμε την κρεμμύστη. Ήθελα να πω πάρα πολλά για αυτό, αλλά τέλος πάντων, στο περιφερειακό συμβούλιο λοιπόν τότε τι είχε πει ο κύριος αντιπεριφερειάρχης συμφωνόματος. Μια μικρή δωρεά στην πυροσβεστική ιτέας και λέει μέσα στην απόγνωση του άνθρωπος, τι είπε, ρε παιδιά λέει δεν έχουν οι άνθρωποι να απλώσουν δίκτυο σωλήνες. Την ίδια ώρα που η διαφήμιση για το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη είχε φτάσει στο Ζενήρ. Εγώ για αυτές τις δηλώσεις και όταν αποτύπωσα την πραγματικότητα έχω ελεηθεί και επίθαρχικά και σχεδόν πυλικά ως εργαζόμενος, πρέπει να είχε και ο Προστάμων τον κύριο Αναγνωστάη τότε, δεν θυμάμαι. Λοιπόν τέλος πάντων, αυτά τα προσπερνάμε. Και έγιναν αυτά που έγιναν. Τώρα, το είδαμε αυτό. Η κυβέρνηση κατέρευσε σε μία νύχτα. Σε μία νύχτα εφιαλτική, εφιαλτική για την έβοια, για την αχαϊα, για την τολοφόνα, για την ελέα, για την καλυφαία, για όλους αυτούς. Τρία χωριά στη Φωκίδα πρώτη φορά στα χρονικά, κάηκανα βοήθητα. Δεκάδες πέντε για τρία χωριά, διαφορετικές μέρες. Γινόντουσαν συγκεντρώσεις σε όλα τα χωριά της Φωκίδας σπλατείες και δεν ήξερα ο κόσμος τι να κάνει. Δεν υπήρχε κρατικός μηχανικός, δεν υπήρχαν τίποτα. Τα ελάχιστα πυροσβεστικά μέσα τα είπαν οι προηγούμενοι πριν. Δεν χρειάζεται να τα επαναλάβω εγώ. Και έχουμε τώρα σπίτια καωμένα, χωριά ανοχήρωτα, χιλιάδες τρέμματα καμένα. Σκέφτομαι τους κτινοτρόφους αυτήν την ώρα με τις ζωοτροφές αυτές στιγμές και κτινοτρόφοι τώρα τι θα κάνουν σε αυτήν την τεράστια καμένη έκταση. Θα οδηγείτε μια ώρα με το αυτοκίνητο για να δείτε πόση έκταση κάνει. Παραπάνω νομίζω, τέλος πάντων. Λοιπόν, ευχαρίστησε την πέθυψη του κύδου. Στέλνει τον βουλευτή, στο αντιπεριφερειάρχης. Ξέρω πολύ καλά τι ενέργειες έκανε ο δήμαρχος για να έρθει αυτό το ένα ελικόπτερο και να μας γλιτώσει ίσως από τη μεγαλύτερη τραγωδία της Ελλάδας. Όσοι ήμασταν πάνω στη γέφυρα τρέμαμε, βλέπαμε τι γινότανε. Τι ευχαριστήσαμε, ευχαριστήσαμε τι. Και ξέρω και τη φρασιολογία που αναγκάστηκε να τη χρησιμοποιήσει ο κύριος δήμαρχος. Και επειδή είναι ένας ευγενής άνθρωπος δεν τα λέει εδώ, τι συνέβη εκείνη στις εφυαλτικές μέρες. Τι θα λέγαμε σήμερα εμείς στον περιφερειακό αν για λίγα μέτρα συνέβαινε αυτό που δεν ήταν εκεί το ένα ελικόπτερο μετά από 2-3-4 μέρες που ήρθε. Τι συζητήσαμε εδώ. Τι ευχαριστήσαμε. Ο κύριος από την περιφερειαρχή έπρεπε να είναι εδώ, εντάξει, με απαξιώνει μόνιμα. Εκείνο που δεν μπορεί να απαξιώσει είναι την όρασή μου. Την όρασή μου δεν μπορεί. Το έχει πει ο φθαλμίατρος, αφίσικα καλή όραση για την ηλικία σου. Όλα τα άλλα μπορεί να μου τα απαξιώσουν και τις ικανότητες και το υπαγγελματισμό μου και όλα. Αυτό δεν μπορεί. Λοιπόν, τώρα ερωτώ. Από την ώρα που έζησαν οι φωτιές έπεσε μια τσαπιά στα χωριά από μηχάνημα της περιφέρειας. Τα ξέρετε, κύριε δήμαρχε, πως είναι ο δρόμος πάνω από την Τολοφώνα, εκείνος ο μικρός σκοματόδρομος που συγκράπτει ό,τι μπορεί. Αυτός δεν έπρεπε τουλάχιστον να διαπλατηνθεί. Τα ρέματα πως κατεβαίνουν κάτω. Περιμένω να ακούσω πότε θα ξεκινήσουν τα έργα. Όχι και θα πούμε εμείς εδώ. Εύκολο είναι. Να συμφωνήσουμε, να υπογράψουμε, να ψηφίσουμε. Πότε θα ξεκινήσουν τα έργα, γιατί το επαναλαμβάνω. Και δεν μπορώ να πω και κάτι άλλο. Συγχωρέσουν το ύφος. Αλλά βαρέθηκα, κουράστηκα, να διορθώνουμε εμείς οι περιφερειακοί, οι δήμαρχοι κακοί, οι περιφεριάρχες οι κακοί, τα λάθη των κυβερνήσεων εδώ και χρόνια. Των κυβερνήσεων που ακόμα στην εκπαίδευση των περισβεστών πιθανόν, όχι πιθανόν, το έχουν πει τα παιδιά, να έχουν ακόμη στρατιωτικά παραγγέλματα. Να κυνηγάσεις φωτιά, να πετάς λάστιχα και να λέμε διαταγές. Ποιο είναι τους επαγγελματίες ανθρώπους. Αυτοί οι δέκα που είχαμε στο πλευρό μας, τους ευχαριστώ δημόσια εδώ. Όπως ευχαριστώ και τους κατοίκους του ολοφώνας, που πάλι και εκεί δεν ακούσαν το 112. Τους τραβάγαμε για να φύγουν και σώσαν τα σπίτια. Τους ευχαριστώ. Κλείνω, κύριε Πρόεδρε. Συμφωνούμε τώρα με τα στελέχη της κυβέρνησης που απαξίωσαν τις πάντες. Και είπαν τι είπαν. Φτή ο Θεός. Ήταν Αύγουστος υπό άλλους ο κουλευτής και δεν μπορούν να ξεκινήσουν τα έργα αν είναι δυνατόν. Και ο τρίτος είπε να μη συμβαίνουμε, λέει, τις πλημμύρες με τις φωτιές. Το αφήνω στην κρίση σας, δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο. Και δυστυχώς είχα εκφραστεί για την Επιτροπή Μπένου γιατί εγώ εδώ είμαι δίπλα στον Περιφερειάρχη. Ό,τι χρειαστεί να κάνει για τη Μιηρούμελη, εγώ είμαι δίπλα στον Αντιπεριφερειάρχη. Δεν χρειάζομαι καμιά Επιτροπή Μπένου. Δικαιώθηκα για την Επιτροπή Μπένου, δικαιώθηκα με τα θάνατο. Όχι το δικό μου το βιολογικό που όταν έρθει η ώρα δικαιώθηκα με το θάνατο της Εύβοιας, δυστυχώς. Αυτό ήθελα να πω και σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα να δηλώσω ότι το χρόνο μου θα το μοιραστώ με τον κύριο Μπαμπι Φάκο. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφερειάρχα, αγαπητέ κύριε Καπεντζόνι, θα ήθελα να σας καλωσορίσω στο Περιφερειακό Συμβούλιο, διότι με την όρημη τοποθέτησή σας και την πολιτική σας αντίληψη για το ρόλο της τοπικής αυτοδιοίκησης, θέσατε σημαντικά ζητήματα τα οποία και εμείς ως Περιφερειακή Σύμβουλη αλλά και ως θεσμός θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε στο μέλλον. Εδώ έχουμε συζητήσει το θέμα των φυσικών καταστροφών, είτε πλημμύρες είτε φωτιές επαναλημμένους και το έχουμε συζητήσει διότι κάθε φορά έχουμε ένα νέο αυτοδιοικητικό πλαίσιο αρμοδιοτήτων, λειτουργιών και χρηματοδοτήσεων και παράλληλα έχουμε έναν καινούριο καταμερισμό αρμοδιοτήτων από την αυτοδιοίκηση προς το επιτελικό κράτος. Βλέπουμε λοιπόν ότι μετά από δύο χρόνια της λειτουργίας του επιτελικού κράτους έχουν δημιουργηθεί σημαντικές συγκρουσιακές αρμοδιότητες που δεν απελευθερώνουν χρηματοδοτικά, πολιτικά και θεσμικά την αυτοδιοίκηση να σκίσει τον ουσιαστικό και βαρύ ρόλο της σε όλα τα θέματα ρόλο τον οποίον και εσείς κύριε Καπεντζόνι από την πολυετή δράση σας ως αυτοδιοικητικός και ως δήμαρχος τη γνωρίζετε πάρα πολύ καλά. Θα λάβω ως θετική παράκληση σε εισαγωγικά ότι πρέπει όλοι μαζί να λειτουργήσουμε για την ενίσχυση του θεσμού αυτού και δη για την αντιμετώπιση των φυσικών καταστροφών όπως ζήτησατε εσείς τις πυρκαγιές στην περιοχή σας. Θέλω να σας πω ότι το όλοι μαζί θεωρώ ότι το είπατε ως θεσμός πρώτου και δεύτερου θεσμού και όχι σαν σε εισαγωγικά αλλείωση του ρόλου της περιφερειακής δημοτικής αρχής σε σχέση με τα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια. Ως τέτοια λοιπόν θα ήθελα να τοποθετηθώ και να με προσέξετε σε τρεις-τέσσερις επισυμμάσεις τις οποίες θα σας πω και τις οποίες ως περιφερειακά συμβούλια και ως δημοτικά θα πρέπει να διασφαλίσουμε. Στα πλαίσια των αρμοδιωτήτων για την πολιτική προστασία την οποία επίκτητα έχουμε πάρει από την κεντρική κυβέρνηση χωρίς τίποτα άλλο. Θα ήθελα λοιπόν να σας διαβάσω τα εξής. Ότι είναι πολύ σημαντικό να διασφαλιστεί η κινητοποίηση των αρμόδιων για την καταστολή της περκαγιάς ή πλημμύρες εάν ήταν ανεπαρκής ή όχι. Δεύτερον, εάν διατέθηκαν άμεσα όλες οι διαθέσιμες επίγες και εναέριες δυνάμεις λαμβάνοντας υπόψη στην εκδήλωση των περκαγιών που είχαν εκδηλωθεί. Τρίτον, εάν υπήρχε ορθή επιχειρησιακή διαχείριση των εναέριων μέσων. Τέταρτον, εάν υπήρχε άστοχη αποτίμηση του μεγέθος του κινδύνου. Τεπέντον, εάν υπήρχε καθυστέρηση διάγνωσης της κρισιμότητας της κατάστασης των πυρκαγιών. Έκτον, εάν υπήρχε εσφαλμένη επιχειρησιακή προτεραιότητα κατά την αντιμετώπιση των πυρκαγιών που αντιμετωπίστηκαν ανάλογα με τη χρονική και χωρική απόσταση. Εάν υπήρχε ανετιμότητα. Και τέλος, εάν δεν υπήρχε άμεση χρησιμοποίηση των διαθέσιμων μέσων. Εάν δεν υπήρχαν τα διάφορες και τα ποιοί μπροστά. Μέντι αυτοί συναύριφοι. Ότι από όλη τη συζήτηση που κάναμε τόσο στην Εδιψώο όσο και σήμερα όσο και στη γηγενικότερη Κρητική αυτές οι 7-8 προϋποθέσεις δεν υπήρχαν ή εάν δεν υπήρχαν στον συνολό τους θα πρέπει εμείς να τις διασφαλίσουμε. η εισαγγελική κατηγορία του Ισαγγελέα Πρωτοδικών Πολυκράτη κατά της κυρίας Δούρου για το ΜΑΤΗ. Τι εννοώ, λοιπόν, ότι πέρα του γενικών ευχολογίων προτάσεων εδώ υπάρχει και το νομικό θέμα το οποίο εγείρεται κάθε φορά όταν υπάρχουν αποκλήσεις από τις βασικές αρμοδιότητες της αυτοδιοίκησης για τη διασφάλιση της ανθρώπινης ζωής. Εδώ λοιπόν είναι ο ρόλος του πρώτου και του δεύτερου βαθμού των περιφερειακών και δημοτικών αρχών και των αντίστοιχων συμβουλίων για τη διασφάλιση αυτών των προηγούμενων θεμάτων τα οποία σας διάβασα και που προσωπικά θεωρώ ότι δεν διατηρήθηκαν σε καμία από τις περιπτώσεις πλημμυρών ή πυρκαγιών. Δεν είναι για να το καταγγείλουμε ή να προκαλέσουμε εισαγγελικές εισαγωγές αλλά εδώ για να προτιμαστούμε για την επόμενη μέρα. Το θέμα των πυροσβεστών χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω ούτε κανένα κύριο Χρυσοχοίδη ούτε και τίποτα άλλο αλλά επειδή είμαστε πολιτικά όντα εδώ σε αυτή την αίθουσα ή σε αυτή την εικόνα θα πρέπει να ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι το θέμα της πυροσβεστικής ήταν αρμοδιότητα του κ. Χαρδαλιά. Γιατί το λέω αυτό? Γιατί έχει στυθεί από το επιτελικό κράτος μια γραμματεία και θα έλεγα ένα υπερυπουργείο να το πω έτσι, πολιτικής προστασίας το οποίο πρέπει να δομηθεί με μορφή πυραμίδας έτσι ώστε να διασφαλίζεται όλη η πολιτική πολιτικής προστασίας σε όλα τα επίπεδα. Το να καταγγέλουμε, να σπηλώνουμε περιστασιακά λόγω συγκυρίας είναι ένα πάρα πολύ εύκολο έργο το οποίο μπορούμε να κάνουμε αλλά δεν δομίμει μια συνολική πρόταση. Και η συνολική πρόταση από την περιφερειακή αρχή σε όλα τα σχέδια πολιτικής προστασίας τα οποία ψηφίσαμε δεν ήταν όλοκληρωμένη, ήταν ανύπαρκτη και θα έλεγα ότι ήταν αντιγραφές του ενός σχεδίου με το άλλο. Δεν γνωρίζω τι γίνεται σε επίπεδο δήμων στα αντίστοιχα σχέδια πολιτικής προστασίας αλλά υπάρχει όμως ένα θέμα το οποίο πρέπει να προετοιμαστούμε διότι πέρα τη μετατόπιση των κινδύνων χρηματοδοτήσων των ευθυνών πρέπει να δούμε και εμείς τι έχουμε να κάνουμε ουσιαστικά. Κύριε Πριφριαρχά, σας έχω ακούσει πάρα πολλές φορές και μπορώ να κατανοήσω τη θέση σας αλλά δεν είναι πάντα η τοποθετησία σας να δικαιολογείτε ή να αιτιολογείτε τις καταστάσεις τις οποίες επιμετοπίζετε. Όπως είπε και ο κ. Αναγνωστάκης, εχθές ψηφίσαμε, εμείς απήχαμε διότι αυτό δεν θέλαμε να συμμετέχουμε σε καμία νομική διαδικασία η οποία μπορεί να προκύψει. Εχθές εγκρίναμε στην Οικονομική Επιτροπή το επιχειρησιακό σχέδιο υδροφόρων για την πυρόσβεση από 31 Μαΐου μέχρι 31 Οκτωβρίου και τελειώνουμε σχεδόν τον Οκτώβριο. Τι σημαίνει ότι οι πυρησίες της Περιφέρειας δεν είχαν περάσει στην απόφασή τους από τις 26 στην Οικονομική Επιτροπή τη λήψη απόφασης. Αυτά τα ζητήματα όσο τετριμένα και αν φαίνονται ουσιαστικά για τη διαφανή και ολοκληρωμένη διαχείριση μιας Περιφέρειας ενός δήμου, το οποίο δεν ξέρω καν ο κ. Καπετζόνις αυτή είναι δικιά του δουλειά. Για να βοηθήσουμε τον κ. Καπετζόνι πρέπει να είμαστε εμείς πρώτα οργανωμένοι. Εμείς είμαστε ο θεσμός ομπρέλας που διανύμουμε πόρους και χρηματοδοτήσεις και οτιδήποτε εξοπλισμό έχουμε για να βοηθήσουμε τους δήμους. Εδώ θα ήθελα να τελειώσω και να πω το εξής ένα θέμα το οποίο θα φέρουμε στην επόμενη Οικονομική Επιτροπή είναι το πώς δίνονται οι αποζημιώσεις τόσο στον Ιανώ όσο και στη Βόρεια Εύβοια με ποια διαδικασία διαφάνειας αν πιάνουν τόπο και αυτοί οι οποίοι έχουν πάρει τις αποζημιώσεις είναι εκείνοι οι οποίοι το δικαιούνται μετά τις φυσικές καταστροφές. Θα ήθελα το λόγο να πάρει και ο κ. Ωσοφάκος το που έχει γύρι και έχει, όπως γνωρίζετε, την πρόταση την οποία κάναμε και ως παράταξη κατόπιν παρένδροση του κ. Φάκου για το μεγάλο πρόγραμμα αποζημιώσων της Φωκίδας. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Φάκος έχει το λόγο. Ευχαριστώ κ. Προέδρ, ακούγουμε. Βεβαίως. Αγαπητοί συνάδελφοι, δεν θέλω να σας κουράσω. Οι προλαλήσετες με κάλυψαν. Είχα μιλήσει και το προηγούμενο περιφερειακό συμμούλιο. Ήταν μια δύσκολη πυρκαγιά στην περιοχή μας, όντως ο συντονισμός δεν υπήρχε. Δεν υπήρχε, γιατί παλιότερα θυμάμαι ότι ρωτάγανε μας από ποιο δρόμο μπαίνω. Δεν υπήρχε ο συντονισμός. Η περιοχή μας κάηκε και εδώ θα είναι καταγγελία επίσημη εξαιτίας του Άρη του Λακαρνανίας και του Άρη Άμφησες. Τσακωνόντασαν μπροστά σε μένα, που εγώ τους έλεγα, ρε παιδιά, εγώ είμαι ο ρετός, από εδώ θα μπείτε και με κοιτάγανε. Με κοιτάγανε. Πριν το να σας πω ότι, το είπε και ο δήμαρχος, δύσκολο να ρίξουμε νερό όταν υπάρχει το μέτωπο. Για μένα, το σχέδιο που συμβείσαμε για την καταπολέμηση των πυρκαγιών απέτυχε παταγοδώς. Πέτυχε μόνο υποστηδικτικά. Τα πουλμάντα, τα ταξίδια, τα λεωφορία, τα ξενοδοχεία, όλα μια χαρά. Αλλά την ώρα της πυρκαγιάς, δεν ξέρω ποια είναι η εντολή που είχαν υπάρξει, αφήναμε τη φωτιά να περάσει και σβήναμε τα καντυλάκια. Τα χωριά που σωθήκανε, τα σώσαμε με μια κλάρα, έτσι λέμε στο χωριό μας, και με ένα λάστιχο βρύσης. Αυτό για την πρόσβληση. Λοιπόν, φτάσαμε σε σημείο να λένε δεν έχουμε καύσιμα. 345 ευρώ πληρούσα χθες από την τσέπη μου, γιατί έταξα ότι τα καύσιμα θα τα βάλω λόγω για να σωθεί το χωριό μου, όπως και έγινε. Σοβετσινά, έτσι και το έκανα από καπρίτσο, δεν είχα καλό καύσιμα. Αγγιπώθηκε αυτό. Λοιπόν, τέλος πάντων, μας ήθελε ο Θεός να σωθούμε. Το είπαν οι Κυπρολαλλίστατες, μας ήθελε ο Θεός. Αυτή τη στιγμή όμως δεν θα μας θέλει ο Θεός, γιατί αυτό που καίει και σε εμάς, και όπως αναφέρει το δασσαρχείο αυτή τη στιγμή εδώ, είναι επίσημα έγγραφο το δασσαρχείο, δεν υπάρχει, λέω, ούτε καν ένα κλαρί να κάνουμε κλαδοπλέγματα ή κλαδοφράγματα. Έχουν καεί και οι πέτρες. Το λέει επίσημα το δασσαρχείο εδώ. Και τι προτείνει το δασσαρχείο τώρα για το αύριο. Θα κάνουμε, λέει, στις ορεινές κύτες, γιατί εκεί είναι το δασσαρχείο υπεύθυνο, δασσοτεχνικά έργα που ήδη μελετώνται και θα υλοποιηθούν. Πότε θα υλοποιηθούν, αυτό το χειμώνα, δεν νομίζω. Οπότε γυμνός ο βασιλιάς. Όσον αφορά τους δήμους τώρα, υπάρχουν μέσα στα χωριά οι λεγόμενες μισγάγγιες. Έτσι είναι ο όρος. Είναι τα μικρά αρματάκια, οι μικρές σούδες, οι οποίες μαζεύονται και στον πάθο του χωριού γίνονται το κεντρικό ρέμα, ένα μεγαλύτερο ρέμα. Αυτοί εμείς με τα μηχανήματα του δήμου και μερικές αναθέσεις τις έχουμε καθαρίσει. Τι περιμένουμε όπως, και εδώ, κύριε Περιφέρε, θα έπρεπε να κάνετε άμεσα. Βρήκα τους εργολάβους που έχουν κάνει μοιμόνιες ενεργασίας μαζί του. Είναι 32, στη Φωτιά Ιτανική, με τις υδροχώρεις. Και λέω ρε παιδιά θα μπούμε να καθαρίσουμε. Μας χρωστάνε ακόμα, το κράτος και η περιφέρεια, λεφτά από τα χιονιά. Λέω αν είναι δυνατόν. Δεν ξέρω αυτό αν ισχύει. Λέω ρε παιδιά θα κάνουμε συμβάσεις. Εχθές μου φαίνεται ότι περάσαμε τέσσερις συμβάσεις. Δηλαδή μόνο τέσσερις δεχθήκαν να δουλέψουν για λογαρισμό της περιφέρειας στα ρέματα. Είναι άμεσο αυτό που πρέπει να γίνει. Αλλά το πιο άμεσο είναι, κύριε Περιφέρε, κύριε Δήμαρχε, αύριο στην Κέδικη στην περιφέρεια, να ξεκαθαριστεί, και όχι το κράτος να μου κρατάει μαξιλαράκι 37 δις, να δώσει λεφτά τουλάχιστον στη ΣΑΕΠ 866 και 566, τουλάχιστον σε αυτές τις δύο, γιατί αλλιώς με ποιο χρήμα θα παίξει ο εργολάβος πείρρος από την τσέπη του. Αν δεν πληρωθεί ο εργολάβος σε το έκτακτο, δεν μιλάω ότι δεν χρειάζεται να γίνει έλεγχος, χρειάζεται να γίνει έλεγχος. Αρνούνται οι εργολάβοι να δουλέψουν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτή τη στιγμή, εκταλείται μια εργολαβία στην παραλιακή ζώνη και μου λέει ο εργολάβος, θα κάνω τα τρία χιλιόμετρα και θα περιμένουμε, λέει, από άνοιξη τα υπόλοιπα, από τα 13 σύνολων. Δεν πληρώνει το κεντρικό κράτος. Βοηθήστε εσείς που είστε στα κεντρικά όργανα, επιτέλους, να βγάλουν τα χρήματα έξω, αλλιώς να μην τα κάνουμε, ρε παιδιά, να μην τα κάνουμε, δεν χρειάζεται, να μην τα κάνουμε. Είναι σοβαρό. Δεν λέει, μπαίνω να καθαρίσω τέρμα, γιατί δεν πληρώνουμε. Τίποτε δεν πληρώνουμε. Είναι σοβαρό το θέμα, άμα θέλουμε να έχουμε μια καλή συνεργασία, αλλιώς το ξέρουμε το θέμα, να πάμε να αγκινώσουμε από απόψε τα χωριά, γιατί αύριο θα πνιγούμε, είναι δεδομένο. Η Εραντινία αύριο θα είναι μια ωραία λιμνούλα με μαύρο φόντο από πάνω. Αυτά είχα να πω, κάντε άμεσα αναθέσεις για την περιοχή μας. Άμεσα, ευχαριστώ. Μόλις τώρα έχουμε σύσταση στο ΑΠΑΤΙ για εκκίνωση. Δεν ξέρω αν θα είστε δίκαιοι. Τώρα, τι κάνει ότι υπάρχουν αστυνομικές δυνάμεις για να ικανοποιηθεί και να φύγει το χωριό, επειδή περιμένει μια ιδανότητα. Το σύσταση είναι λίγο... Δεν είναι απόφαση προλύτηση από μάγκρισης, αλλά ναι, ο δήμαρχος πρόκειται. Ωραία. Με τη σειρά, νομίζω, τον λόγο έχει ο κ. Μπατζέκης, για το θέμα. Κύριε Χωνάνε, θέλετε να έρθετε μπροστά, θέλετε να... Εντάξει, όπου θέλετε. Κυρίες και αδερφές, δεν νομίζω ότι ακούγεται. Για να καταγραφεί, το λέμε. Ναι. Για τα... Κύριε Χρονάνε, για τα πρακτικά, το λέμε, δεν είχα δεχθεί. Καλό θα είναι η οργάνωση της υπηρεσίας να φτιάχνει ένα βήματάκι. Να κάνουμε... Να κουβεντιάζουμε συστηματικά. Τι είναι αυτό το πράγμα. Μπιένται σημειώσεις, δύο πράγματα. Μια τέτοια φροντίδα, πρέπει να την κάνουμε. Σαν γραμματιακή υποστήριξη. Και αρχίζω επί της ουσίας. Δεν είναι τυχαίο ότι κουβεντιάζουμε συνεχώς και αδιαλείπτως για φυσικές καταστροφές, που έχουν συνέπειες σε ζωές και σε περιουσιακά στοιχεία των συμπολιτών μας. Είναι ο Θεός που μας μισεί να κάνουμε κανένα ευχαίλαιο. Ή, αν θέλετε, δεν προλαβαίνουν τις εξελίξεις οι τεχνικές δυνατότητες που έχουμε και οι εξελίξεις είναι μπροστά. Η φύση είναι συγκεκριμένη. Εξελίσσεται και η φυσική της νόμις σταθερή. Ποια είναι όμως η τεχνική παρέμβαση που θα μας επέτρεπε να προβλέψουμε. Αυτό λείπει. Και γιατί λείπει. Είναι οι πολικές ηγεσίες στραβές. Δεν ξέρουν τι λέει η επιστήμη. Όχι. Το κόστος της πρόληψης και των υποδομών που θα κάλυπταν τις ανάγκες μιας σωστής και ολοκληρωμένης πρόληψης δεν ευνοεί το μεγάλο κεφάλαιο και την Ολυγαρχία του Πλούτου. Επιλογή τους είναι να υπερασπίζονται επιχειρηματικά συμφέροντα και αυτά δεν θεωρούν επιλέξιμα τα έργα που προστατεύουν την κοινωνία σε σχέση με τη φύση. Ακόμα και η φύση είναι στη διάθεσή τους για να εξασφαλιστεί η κερδοφορία του κεφαλαίου. Αν αυτό δεν το καταλάβουμε, πως είναι ένα πολιτικό θέμα, όχι νομικό, ούτε οργανωτικό, από την άποψη φτιάξτε 40 μορφές πολιτικής προστασίας. Αν δεν αλλάξει ο πολιτικός προσανατολισμός και στο κέντρο της προσοχής της πολιτικής προστασίας είναι πραγματικά οι λαϊκές ανάγκες των λαϊκών συμφέρον, δεν πραγματικά δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Άς πω, το δεύτερο, θέλω να τονίσω, τι βγήκε από τη συζήτησή μας. Ο κύριος δήμαρχος, ο οποίος πρόσεξε να δώσει στρογγυλεμένα την κατάσταση, να μην δισαρεστήσει κανένα, κατέληξε ότι το αίτημά του είναι να έχουμε ένα πυροσβεστικό κλιμάκιο. Ποια είναι τα αίτημά του? Ποια είναι τα αίτημά του που προβάλλουν κάτι και εκεί και γιατί δεν πρέπει να αρκεστούν ούτε στο Δημοτικό Συμβούλιο ούτε σε εμάς, αλλά να δικλικήσουν αποζημιώσεις. Τα χαρτιά για να τα συμπληρώσουν πήγαν μόλις προχθές για τις αποζημιώσεις. Τα δασαρχεία είναι ακόμα χωρίς χρηματοδότηση, το δασαρχείο εκεί της περιοχής. Η πυροσβεστική υπηρεσία, αν έχει λάστιχα, τα αυτοκίνητά της, το χρωστάει στην περιφέρεια. Θυμάστε. Τώρα τα είδαμε αυτά. Όχι. Αυτή είναι η πρόληψη. Πρόληψη τι σημαίνει? Το δασαρχείο να έχει κοντήλια, να φτιάξει δασικούς δρόμους, να κάνει ζώνες, να κάνει έργα ορεινής ιδρωνομίας, τα μη ευτύρες. Ποιος είναι ο ρόλος της περιφέρειας και του δήμου να εξασφαλίσουνε αυτές τις δυνατότητες διεκβηκόντας τα. Τις διεκβηκήσαμε? Δεν πιστεύω ότι διεκβηκήσαμε επαρκώς, γιατί αν τις διεκβηκήσαμε και δεν είχαμε αποτέλεσμα, είναι πρόβλημα. Δεν τις διεκβηκήσαμε σωστά, επίμονα και με σωστό πολιτικό προσανατολισμό. Αυτό προκύπτει. Δέστε και κάτι άλλο. Πρέπει να το πάρετε υπόψες. Να δοθούν οι αποζημιώσεις. Έχουν καταγραφεί όλα τα προβλήματα. Ξέρετε τι γίνεται με τους κοινοτρόφους και τις δυσκολίες τους να βρουν ζωοτροφές. Ξέρετε πόσες κατοικίες ακριβώς έχουν καεί. Δύο μήνες μετά τρεις. Δεν υπάρχει τέτοια εικόνα. Απλά μοιράζονται τα χαρδιά. Πρώτο ζήτημα είναι οι αποζημιώσεις. Δεύτερο, η ενίσχυση των δασαρχείων. Τρίτον, κονδύλια στο Δήμο για την οργάνωση της πολιτικής προστασίας. Δεν μπορείς σήμερα, το 2021, να νικιάζουμε υδροφόρες. Όταν ο πλασικός νερουλάς του 50 δρώστησε τον δρόμο. Γιατί κάθε δήμος και κοινότητα διέθεται τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσει μια υδροφόρα. Και οι υδροφόρες της νικιάζουν. Ξέρετε πόσες πληρώσαμε στη Φωκίδα για σταλίες υδροφόρας. Γύρω στις 28.000 ευρώ. Πόσο κοστίζει μια υδροφόρα. Ένα τρακτέρ με παρελκόμενο για να κουβαλάει νερό. Εν πάση περιπτώσει. Και θα περάσω στο τρίτο ζήτημα. Είπαμε αποζημιώσεις. Είπαμε δασαρχία. Είπαμε χρηματοδότηση του Δήμου και της περιφέρειας για να αναπτύξει προληπτικά μέτρα για να εφαρμόζεται η πολιτική προστασία. Να πούμε και σε ένα άλλο ζήτημα που είναι πολύ σοβαρό και αναδείχθηκε και στην Εύβοια και αλλού. Έχετε υπόψη σας ότι θα ήταν μια πολύ διαφορετική εικόνα αν τα ρέματα, τα δάση ή οι δρόμοι είχαν μια σταθερή και μόνιμη φροντίδα. Αν μόνιμα, σταθερά και με συγκεκριμένο πρόγραμμα ασχολιόταν κάποιος. Μια υπηρεσία που θα είχε την τεχνογνωσία, τον εξοπλισμό και το προσωπικό για να παίζει αυτόν τον ρόλο. Πού έχει αναδεχθεί αυτός ο ρόλος? Όχι στο δημόσιο. Το δημόσιο τον χωρεί στους εργολάδους. Δηλαδή, το πληρώνουμε με εργολαδικό κέρδος και φόρο προστηθέμενης αξίας. Όταν θα μπορούσε να υπάρχει μια ενιαία δημόσια υπηρεσία συντήρησης και κατασκευών, που λειτουργώντας όλο το χρόνο, σωστά καταμερισμένη και σχεδιασμένη, θα μπορούσε να είναι προβλήμακο και να προλαβαίνει καταστάσεις. Κάτω από αυτή τη λογική, δεν διαπιστώνεται ότι ό,τι πληρώνουμε σήμερα στο επίπεδο φυσικών καταστροφών, οφείλεται σε πολιτικές επιλογές που σχετίζονται λιγότερο βάρος στην πρόληψη και δαπάνες για την πρόληψη, γιατί δεν διευκολύνουν τους κεφαραιοκράτες, το μεγάλο κεφάλαιο, λιγότερες δαπάνες για τις λαϊκές ανάγκες και σε αυτές θα στεκόμαστε μόνο περί τοσιολογικά και όταν ο κόμπος φτάσει στο χτέρι. Μα όταν ο κόμπος φτάσει στο χτέρι, οδηγούμαστε σε καταστάσεις. Φανταστείτε έναν καπετάλιος ένα πλοίο να λέει «κυνδυνεύει σε αυτή τη θαλασσοταρυχή να βουλιάξει στο πλοίο». Αν αυτό το ομολογήσει, όλοι οι επιβάτες του πλοίου θα φουντάρουν. Ξέρετε τι λέμε για την Εύβοια? Ότι αν απόφευτα θα πληρώσουμε τις πλημμύρες. Να κόψει το σβέρκο του το κράτος και εμείς μαζί και να διασφαλίσει, να εξασφαλίσει μάλλον ένα αίσθημα ασφάλειας που είναι υποχρεωτικό να το παρέχουμε το 2021, σούπολίτες. Όχι μέσω μετακινήσεων, αλλά να νιώθουν ότι εκεί που πατάνε και ζούνε είναι σταθερό και ασφαλές. Και να τελειώσαμε το θέμα του συντολισμού, γιατί πολύ σας απασχόλησα. Στη Φωκίδα είχαμε και ένα άλλο τραγελαφικό. Το 112, μην δείτε τι συντολισμό έκανε, η Δήμαρχα το ξέρετε φαντάζομαι, την Δετάρτη της Πυρκαγιάς, έστελνε σήματα το 112, πηγαίνετε προς την Ελλέα. Μετά από λίγο άλλαζε προς την Καληθέα. Με αποτέλεσμα ξέρετε που τους έστελνε, πέστε το, πέστε το, στη φωτιά. Αυτό είναι το 112, όταν κυρίζουμε μας με τρόπο που δεν ανταποκρίνεται στις πραγματικές ανάγκες και το αξιοποιούμε μόνο για τη λειμωτική ατυπώση. Με αυτές τις σκέψεις και επειδή μιλάμε για τη Φωκίδα, εγώ σαν λαϊκή συσπήρωση θεωρούμε ότι είναι λειματική η παρέμβασή μας, γιατί το κύριο θέμα δεν ήταν μόνο να μιλήσουμε για τις παρεμβάσεις αυτές γύρω από τις πυρκαγιές, αλλά να μιλήσουμε και για άλλα ζητήματα που σχετίζονται με το μαράζομα της Φωκίδας, με την υποβάθμιση των παραγωγικών δυνατητήτων, χειρίως στην τομέα της πρωτογυριακής παραγωγής και για τους κινδύνους που έχει να δοθεί Βορρά στους μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους για τον αξιοποίηση του ρικτουπρούτου. Με αυτές τις σκέψεις, εμείς θα ενθαρρύνουμε τους κατοίκους της περιοχής να φτιάξουν επιτροπές αγώνα, να ασκήσουν πιέσεις και στο Δήμο, και στην Πεκφέρεια, και στην Κυβέρνηση, διεκδικώντας όσα δικαιούνται και τους ανήκουν. Ευχαριστώ. Θα σας ευχαριστώ, κύριο Χρονά. Το λόγο έχει ο κύριος Γιώτης. Το λόγο έχει ο κύριος Βούλγαρης. Εδώ είμαι, πρώτα, εδώ είμαι. Εντάξει, εντάξει. Διό συγγνώμη, διό συγγνώμη. Θα είμαι για μία ακόμη φορά λακωνικός και δεν θα καταχραστώ καθόλου το χρόνο σας. Καταρχήν, απουσιάζει ο περιφερειάρχης, ο κύριος Σπανός. Παρ' όλα αυτά, έχω υποχρέωση να κάνω μια ατομοθέτηση. Δεν έχω απολύτως τίποτα με τον άνθρωπο Φάνη Σπανό. Σαν άτομο και σαν προσωπικότητα και σαν επαγγελματία τον εκτιμώ. Μπορεί να είναι και είναι εξαιρετικός στη δουλειά του, στο επαγγελμά του. Όμως, είμαι εδώ για να κριτικάρω και να ασκώ αντιπολίτευση στα πεπραγμένα. Δηλαδή, μετά από απίστευτες καταστροφές, θα πρέπει να μην στιλητεύσω την απουσία, την ανικανότητα ή ενγένει τελικά το αποτέλεσμα που είναι καταστροφικό και γίνεται κάθε χρόνο. Κλείνω την παρένθεση και μπαίνω στο ζητούμενο. Κάθε χρόνο, κύριοι συνάδελφοι και συμπολίτες μας που μας ακούνε, έχουμε τα ίδια, τα ίδια, τα ίδια και τα ίδια. Το καλοκαίρι κλαίμε για τα θύματα και τις φωτιές και τις καταστροφές από τις πυλκαγιές. Το θυνόπωρο για τις κλιμμύρες, το χειμώνα για τις χιονοπτώσεις, την άνοιξη τα ίδια, την νιά μας φταίει ο στρατηγός άνεμος, την άλλη ο ορεινός όγκος της έβοιας που μπήκε σε λάθος σημείο. Αυτή τη στιγμή, για μία ακόμη χρονιά, για μία ακόμη φορά δεν υπάρχουν έννοχοι. Δεν καταλογίζονται ευθύνες. Δεκαετίες τώρα καταστρέφεται η χώρα και δεν έχω δει έναν εισαγγελέα να επέμβει για εγκληματικές ενέργειες, εγκληματική παράλειψη, εγκληματική αδιαφορία, εγκληματική ανικανότητα. Μουθενά. Λέγανε και λένε ο κόσμος οι ηλικιωμένοι αλλά και οι νεότεροι στα καφενεία, στις καφετέρες, στον δρόμο, ότι το ψάρι, μια λαϊκή ρύση, το ψάρι βρωμάει απ' το κεφάλι και η χώρα, συγγνώμη για την έκφραση αλλά τη μεταφέρω όπως την ακούω, ζέχνει απ' την δικαιοσύνη τους. Δεν κλείθηκε ποτέ κανένας να λογοδοτήσει, για αυτές τις απίστευτες βιβλικές καταστροφές, που δεν φταίνουν οι καιρικές συνθήκες. Ούτε η φύση, πάντα ίδιο όπως είπε ο κ. Χρονάς, οι νόμοι της φύσης είναι σταθεροί, δεν αλλάζουν ποτέ. Θα... Άκουσα τον κ. Φάκο, ο κ. Χρονάς, να λέει ότι σβήναμε τις φωτιές με λάστιχα και με μπάτσες, όπως τους λέμε, κλάρες. Ναι, είναι τα όπλα του μέλλοντος. Είναι το επιτελικό κράτος της νέας δημοκρατίας και της προηγούμενης κυβέρνησης. Αυτό είναι το επιτελικό κράτος, διότι τα λάστιχα των πυροσβεστικών, οι μάνικες μάλλον, έχουν να αλλάχτουν και να πέσει, να δοθεί χρηματική ενίσχυση, γιατί, κ. Αγνωστάκη, δεν είναι μόνο η εκπαίδευση που πολύ σωστά είπατε, που είναι ελπίες. Είναι τα μέσα, κ. Αγνωστάκη, που έχουν να ανανεωθούν δεκαετίες. Τα ταλέπορα, τα καναντέρ, με τους ήρωες πιλότους, δρούν και επιχειρούνται, από την εποχή της 7 αιτίας μέχρι σήμερα. Και λεηλατούνται, κανιβαλίζονται κάποια, για να παίρνουν ανταλλακτικά για κάποια άλλα. Ακουγόμαι? Ναι. Ευχαριστώ. Σε όλες τις πυρκαγιές γίναμε μάρτυρες, γιατί ήμασταν παρόντες και πολλοί από εσάς, να βοηθάμε τους ταλέπορους πυροσβέστες, τους ηρωικούς πυροσβέστες, που ήταν επί μέρες μέρα και νύχτα στις φωτιές, χωρίς φαγητό, ταλεπορημένοι, άυπνοι, να τους βοηθάμε να τραβάμε τη μάνικα και να είναι τρίπια σε δέκα σημεία. Και να φτάνει η φωτιά και να καίγονται τα σπίτια, επειδή δεν μπορούσαμε να ρίξουμε νερό. Δεν μπορούσαμε να ρίξουμε νερό. Τα λάστιχα των πυροσβετικών λιωμένα. Και θα το επανέφερα, και θα το επαναλάβω, γιατί ντρέπομαι, λυγνά ντρέπομαι. Θα το επαναλάβω. Έτυχε να δω τους Ρουμάνους, την ομάδα, την μεγάλη αυτή, την πολιτιστή ομάδα των Ρουμάνων, και λυγνά τράβηκα. Και εγώ και οι πυροσβέστες μας. Με τα ντρών τα υπερσύγχρονα, βαλιτσάκια υπερσύγχρονα με ντρών, με δορυφερικές συνδέσεις, με τα πάντα. Με υπερσύγχρονα μηχανήματα που δεν χρειάζονταν να κατέβουν, αλλά βρίσκαν και τροφοδοτούσε ένα μηχάνημα έξι ταυτόχρονα πυροσβεστικά. Λοιπόν, και από την άλλη τράφικα, όταν είναι τα σκηνές και διαζώσεις και στο διαδίκτυο, εθελοντές πυροσβέστες να επιτήθεται με όλη... και πολύ καλά έκαναν σε ανώτατα στελέχη της πυροσβεστικής που τους απαγόρευαν να φορτώσουν τα πυροσβεστικά, έαντες και λοιπά, με νερό γιατί έπρεπε η ΕΒΙΑ και το ΤΑΤΟΙ και λοιπά να καταστραφούν. Και μια και η ΠΑΤΑΤΟΙ όπου η πολιτεία θέλει να κάνει πυρόσβεση, κάνει το ΤΑΤΟΙ Club. Ξέρετε τι εννοώ. Δεν καίει και ποτέ μέσα σε μια καμένη περιοχή, πηγαίνοντας από την Αθήνα στην πατρίδα μου στην Ορεινή Φιότιδα για μια ώρα βλέπω καμένα, πηγαίνοντας στην ΕΒΙΑ το ίδιο. Πού θα πάει αυτό το πράγμα 47 χρόνια. Κύριοι, εάν δεν λογοδοτήσουν οι υπεύθυνοι και γι' αυτό μας φοβούνται ως παράταξη διότι θα κλειθούν στη δικαιοσύνη σε μια δικαιοσύνη όπως πρέπει, έντιμη και τυφλή, πραγματικά τυφλή, που δεν θα κρυφοκοιτάζει, να λογοδοτήσουν οι υπεύθυνοι. Διαχρονικά ακούμε χρυσοχοίδηδες με ΠΑΣΟΚ, με Νέα Δημοκρατία, βλέπουμε το αποτέλεσμα, βλέπουμε κονδύλια να δίνονται... Φρόιδο δεν τελείωσα. Βλέπουμε εκατοντάδες εκατομμύρια να δίνονται σε ιδιωτικές επιχειρήσεις αεροπορικές, αλλά όχι για αεροπειρόσβεση στην Ελλάδα. Βλέπουμε εκατοντάδες εκατομμύρια να δίνονται σε κανάλια και σε ημέτερους καναλάρχες οι οποίοι χρωστάνε τα μαλλιά της κεφαλής τους, κύριοι. Πείτε μου ένα από σας, αν χρωστάει χίλια ευρώ μπορεί να πάρει αυτό δημόσιο χρήματα. Με πολλολογική ενημερώτητα και ασφαλιστική ενημερώτητα θληρώνονται εκατοντάδες εκατομμύρια στα κανάλια που θα μπορούσαν να δοθούν είτε σε νοσοκομεία, είτε στην πειρόσβεση, είτε σε αντιπλημμυρικά έργα. Σας ευχαριστώ πολύ. Θέλω πριν κλείσω, τελείωσα νωρίτερα το λόγο μου για να δώσω κάποια λεπτά στον Πρόεδρο. Πρόεδρε σαν σήμερα έδωσε τη ζωή του ο Παύλος Μελάς, ο εθνομάρτηρας του έθνους, ο εθνομάρτηρας της πατρίδας μας για να λευτερώσει τη Μακεδονία από τους κομιταντζίδες. Θέλω να τηρηθεί ενός λεπτούς υγιή στη μνήμη του. Τώρα πρέπει να προχωρήσουμε στη διαδικασία. Σε ευχαριστώ. Θα τελείωσα νωρίτερα, Πρόεδρε, για να σας δώσω το χρόνο. Για ενός λεπτούς υγιή. Δεν θα συμφωνεί στο σώμα. Δεν συμφωνεί το σώμα, πώς το ξέρετε, για την αμάλφη το σώμα συμφωνεί, για την αμάλφη και για τον κεμάλφου. Μα τώρα γιατί αφού του πάμε καλά θέλετε να πειροδοτείτε κάθε φορά που μιλάτε το σώμα, σας παρακαλώ, σας παρακαλώ, κύριε Γιώτη. Αφήστε να προχωρήσει στη διαδικασία σήμερα. Κύριε Βουργάρη, έχει του λόγου. Σε ευχαριστώ. Δείχνε το μόλι δική σας και το αποθέτεις και κατά της. Λοιπόν, δεν ξέρω. Πρέπει να κάνουμε κονσομασιακό εδώ. Κύριε Βουργάρη, ξέρετε τι έχει την πάθη σας. Κόβω το δικό σας χρόνο τώρα. Όλο αυτό κάνετε, κύριε Πρόεδρε. Δεν θέλω τέτοια, δεν θα μιλήσω πολύ. Λοιπόν, λίγα πράγματα θα πω. Το παράδειγμα της Ευβοίας είναι χαρακτηριστικά αυτά που είπε ο Δήμαρχος. Τον ευχαριστούμε πάρα πολύ που ήρθε και κατέθεσε και την εμπειρία του. Δείτε κάτι. Η παρατήρηση που πρέπει να γίνει είναι ότι δεν θέλει το κράτος να λύσει αυτά τα ζητήματα. Ενώ είναι ζητήματα δεκαετιών. Το ζήτημα των ελεύθερων χώρων που ανέφερε ο Δήμαρχος με τα οικόπεδα είναι ζήτημα δεκαετιών. Και μια ζωή, οι Δήμαρχοι ζητάνε να μπορούν να λύσουν τα οικόπεδα και μετά να ζητάνε την αποζημίωση. Δεν βοηθάει το νομικό πλαίσιο. Το ζήτημα του ότι κακώς διαλύθηκαν δασικές υπηρεσίες και πήγε η πυρόσβεση στην πυροσβεστική, το λέμε κάθε φορά που καίγεται. Το είπαμε και για την Εύβοια, το είχαμε πει και πριν, το είχαμε πει και πρόπαιρση. Το λέμε συνεχώς. Ποια ήταν η απάντηση του Πρωθυπουργού ότι θα κάνει μια υπηρεσία κομάντο, που όπου θα υπάρχει μεγάλη καταστροφή πυρκαγιά θα τους θέλει να σβήσουν τις πυρκαγιές. Γιατί δεν θέλει να επενδύσει σε ένα μηχανισμό που είναι υποχρέωση του κράτους να το κάνει για να προστατεύει τους πολίτες, που θα έχει τα χαρακτηριστικά που είπαν οι άνθρωποι που ξέρουν, το είπε και ο Χρήστος ο Δούρος, το είπε και ο Δρόσος, που έχουν την εμπειρία. Δηλαδή, αυτό που ζητάει ο Δήμαρχος και που νομίζει ότι πρέπει να το κάνουμε και ψήφισμα, να γίνει δηλαδή ένα περιοριστικό κλιμάκι ως την περιοχή εκεί της Ερατινής. Γιατί είναι προσανατολισμένο το κράτος αυτό να εξυπηρετεί συμφέροντα, είναι προσανατολισμένο να κοιτάει την επικοινωνιακή πολιτική και όχι την πρόληψη. Γιατί η πρόληψη δεν μπορεί να κάνει καλές πελατιακές σχέσεις. Έχει αυτό το πρόβλημα. Την πρόληψη δεν μπορείς να την πουλήσεις εύκολα με δελτία τύπου. Αν κάνεις σωστή πρόληψη δεν δημιουργείται πρόβλημα άρα δεν έχεις και να πεις ότι ήρθες να σώσεις τον τόπο. Και να πάρω και μία άλλη διάσταση. Λέγοντας ότι πολλά έχουν υποτιθεί πολύ σημαντικά πράγματα να μην τρέχουμε. Ο καλλικράτης έγινε με τέτοιο τρόπο, το οποίο έχει δημιουργήσει, δεν ξέρω αν συμφωνεί ο Δήμαρχος, έγινε με τέτοιο τρόπο το οποίο οδηγεί στο μαρασμό και τη Φωκίδα και την Ορεινή Βρυτανία και την Ορεινή Φθιότιδα και όλες τις ορεινές και τις περιοχές της χώρας που θέλουν βοήθεια. Προσθέστε το γεγονός ότι δεν έχει βρεθεί ένας μηχανισμός που να λέει ότι τα όρια, τα διοικητικά για τις δράσεις είναι τέτοια ώστε να μπορούν να έχουν μία λογική. Αυτό που άκουσα που δεν το γνώριζε το ένα κομμάτι του Δήμου ήταν στην Πυροσβεστική της Ναυπάκτου και το άλλο ήταν στην Πυροσβεστική της Άμφησας, είναι τραγικό. Νομίζω λοιπόν ότι ένα πράγμα να κρατήσουμε αν γίνεται το έτοιμα του Δημάρχου να το υιοθετήσει στο Περφυριακό Συμβούλιο κ. Περφερειάρχη, αν μπορεί να πει σαν ψήφισμα έκτακτο προς το τέλος και αν το επιθυμεί και ο ίδιος να το κάνουμε και από την άλλη μεριά με αυτές οι παρατηρήσεις ότι πρέπει εμείς να βλέπουμε το ζήτημα της πρόληψης αλλά αυτό δεν μπορεί να αλλάξει αν δεν αλλάξει η συνολική νοοτροπία του δημοσίου που είναι να εξυπηρετεί τα ιδιωτικά συμφέροντα και να βγάζει δελτιά τύπου. Αυτά είχα να πω. Ευχαριστώ. Σχετικά με το ψήφισμα, παρότι υιοθετούμε προφανώς το περιοχόμενο του, θα πρότεινα με τη σύγχρονη φυσικά γνώμη του Δημάρχου να επιφυλαχθούμε για να κάνουμε μια χαρτογράφηση ανά τη στερεά γιατί έχουμε αρκετές τέτοιες περιπτώσεις κρισιμότητας και ελλείψεων, ούτως ώστε να δίνουμε μια πιο ολοκληρωμένη πρόταση για σημεία που προτείνουμε νέες δομές περιοριστικής υπηρεσίας. Να δώσω στο Δήμαρχο το λόγο λίγο, κύριε Βερφέ. Για να μην φαίνεται σαν κάτι αποσπαυματικό και υποβαθμιστή. Το οποίο μπορούμε και σε επόμενη συνέδρια να το έχουμε, δεν είναι κάτι για μετά από 10 χρόνια. Γιώργο, αν δεν εις αντίριστη να είναι μέρος μιας ολοκληρωμένης πρότασης. Συγγνώριζα θα κάνω κατάκριση στον χρόνο. Παρακαλώ. Συγγνώριζα θα κάνω κατάκριση στον χρόνο. Θα είμαι πολύ λακωνικός, θα σας αναφέρω και σε κάτι ακόμα. Έχω εδώ το έγγραφο που πήγε στα Υπουργεία. Σε κάποιον που αναφέρθηκε αν ζητήσαμε και άλλα πράγματα. Τα ζητήσαμε όλα. Ζητάμε υδροφόρες. Έχουν φύγει πολύ έγκαιρα τα έγγραφά μας προς παντού. Όμως, πρέπει να το εξής συναντήσουμε. Δεν μπορούμε εμείς να πούμε στον Εισαγγελέα και κυρίως στον κόσμο ότι εγώ ζήτησα πολλά για την πολιτική προστασία, εγώ έκανα έγγραφο. Τι έκανες από πιο αύριο, απόψε. Έχεις να πω για τα εικόπεδα. Τι έκανες, τι έκανες. Δεν μπορώ να πω ότι ζητάω να αλλάξει το νομικό πλαίσιο. Ούτε ο Εισαγγελέας θα το δεχτεί, ούτε ο κάτοικος θα το δεχτεί. Είμαστε στο διατάφθα, είμαστε μπροστά στο θέμα, στο πρόγγυμα. Και ποιοι δεν περιμένουμε από άλλους να μας βοηθήσουν, γιατί το έχουμε δει αυτό, και όταν μας βοηθήσουν θα το κάνουμε, κοιτάμε να συνεργαστούμε. Εγώ δεν ήθελα να κατηγορήσω κανέναν, ούτε να μπορώ ανάμεσα στις παρατάξεις. Και προφανώς αναφέρομαι επιγραμματικά σε αυτά που άκουσα μετά. Προφανώς θεσμικά λέω ότι οι δήμοι πρέπει να συνεργάζονται με την περιφερία. Όχι με την άλφα παράταξη ή με τη βήτα, ή να χαϊδεύσουν τον περιφερειάρχη ή αλλιώς, οτιδήποτε άλλο. Για πράγματα τα οποία δεν έγιναν, άφησα ανοιχτά. Όμως δεν είναι δικιά μου η δουλειά να κάνω εδώ κριτική ή οτιδήποτε άλλο, ούτε ήρθε για να δώσω ευθύνες σε κανέναν. Πιο πολύ είπα τι δεν κάναμε καλά, τι δεν μπορούμε να κάνουμε και κυρίως σαν συνάδελφες στην αυτοδιοίκηση, που θα χρειαστεί να βοηθηθούμε απόψε, αύριο ή προχθές στη φωτιά ή στην επόμενη φωτιά. Ναι να αλλάξει το πλαίσιο, ναι να δώσουμε τα υπόλοιπα, ναι κύριε περιφερειάρχη, εμείς με εσάς θα λύσουμε τα θέματά μας και όχι με τον Μαζάφυσα, απ' έξω εμάς ο Μπέννος, αλλιώς ηντροφός μου ο Μπέννος, αλλά με βάση προτώση δεν παραπονιόμαστε και πολύ και που μείναμε απ' έξω από τις επιλογές της κυβέρνησης για τον κύριο Μπέννο, εμείς εμπιστευόμαστε την περιφέρεια, θέλουμε τη συνεργασία και λέμε πως αυτό πρέπει να γίνεται, και λέω ας πούμε τη μόνη αρχή που άφησα, γιατί εκεί είναι 62 μηχανήματα και ρώτησα πόσα είναι η απόψη σας στη Φωκίδα. Νομίζω ότι είπα πολύ κομψά και δεν θα μπορώ να πω κάτι παραπάνω. Το ελάχιστο όμως που κατηγορήθηκα σχεδόν και δεν το λέω με παράπονο, το λέω για να έρθω στο προεκείμενο, ήταν ότι ξέρετε κάτι ο δήμαρχος εδώ πέρα μας ζήτησε μόνο ένα κλιμάκι, προφανώς και δεν ζήτησα μόνο κλιμάκι, ζήτησα να μην στεκόμαστε στις ευθύνες, το έγγραφο που έχω στείλει δεν λέω φταίει, περιφέρει να κάνει να ράνει το δασαρχείο, άμα έλεγα ότι υπόθηκαν από τον Οδρόσω πριν. Δεν θα πω ποτέ τι έγινε και τι δεν έγινε και πώς. Και αν γίνει τέτοια συζήτηση, τι δεν έκανε καλά επιχειρησιακά ο καθένας. Δεν είναι αυτή η κουβέντα μας σήμερα φαντάζομαι, δεν είναι θα γι' αυτό εδώ. Αλλά το λέω ως μικρό παράπονο, ότι κατηγορήθηκα ότι ένα κλιμάκι οζήτησε και αυτό δεν μπορεί να το βάλετε σήμερα και ούτε κάνει το κλιμάκι. Θα μπούνε και τα άλλα κλιμάκια, δεν θα τα χάσει. Αλλά τουλάχιστον στη συζήτηση θα μπορούσε αφού έγινε ειρική συζήτηση εδώ. Δεν είναι τέτοια στη δόρυδα όπως είχα δηλώσει, δεν το λέω με παράπονο. Αλλά ούτε τουλάχιστον το κλιμάκι ο της Εραντηγύης, το οποίο και η παιδά έχει πάρει ομόφωνο ψήφισμα, και η Κυβέρνηση είπε ότι θα το κάνει, αλλά μετά είπε να το κάνουμε εμείς, να το πληρώσουμε εμείς και να βρούμε εθελοντές να το κάνουμε. Γιατί πρόκειται περί εμπέγγμου, να το πω έτσι ξεκάθαρα, ούτε αυτό δεν μπορεί να περάσει σε ένα ψήφισμα. Ευχαριστώ. Δεν θα χαλάσει τη διαδικασία για τα υπόλοιπα, όποτε γίνει και οποιαδήποτε πρόταση. Με συγχωρείτε. Για ένα λεπτό μόνο, εγώ, η ο Θεοτέως, ταυτίζομαι με όσα είπε ο Γιώργος Καπητζόνης και να το πω και λίγο πιο μεγαλύτερη οξύτητα, αυτονόητα οι φορείς, αν εξαρτήτως των μεταξύ των σχέσεων, ο ρόλος τους δεν είναι να ξεμαθιάζονται και να λένε μπράβο, Γιώργο μου, μπράβο, φάνη μου, μπράβο, ένας μπράβος ο άλλος. Αν υπάρχει και αυτό, σε νεκρούς χώρους μπορεί να το λες, είναι λίγο ευχάριστο, αλλά το σημαντικό είναι να δείχνουμε τι δεν λειτουργεί και όχι κι αυτό με διάθεση επίθεσης ή διεκτικότητα, αλλά με διάθεση, πώς να το βελτιώσουμε. Και εγώ αυτό εισαπράξα εξακάθαρα από αυτή τη συζήτηση. Σε σχέση με το κλιμάκιο, εγώ θα πρότεινα, λοιπόν, κάτι πιο καλό. Να πάρουμε απόφαση, να φέρουμε στην ερχόμενη οικονομική επιτροπή, αλλά να το πάρουμε σήμερα απόφαση, να χρηματοδοτήσουμε την υποδομή για ένα κλιμάκιο όπως ζητείτε. Ζηγούρα, εκτός πρακτικών, αυτό με τον Χώτζο και τον Παιδί και τον Καρότζ που λέει, πήγαινε και κάποιος θα βρεθεί να σε βοηθήσει. Είναι μια πραγματικότητα την οποία δεν έχουμε περάσει από τα λάστιχα μέχρι πιο μεγάλες ρέντες. Σε κάθε περίπτωση καταθέτω ότι αυτόν ούτε αστηρίζουμε το έτοιμα, ή θενευγεί σήμερα με μορφή ψηφισμού. Επρόσδοχο και ενδεχομένως και όχι αντιφατικό με ένα γενικότερο σχεδιασμό. Αν αυτό δίνει ένα συμβολισμό στήριξης στη δωρίδα, αν αυτό δίνει ένα συμβολισμό στήριξης στη δωρίδα και την καταστροφή που υπέστη, εμείς το υποθέτουμε απεριφροστό. Κύριε Πολυζόη, πρέπει να κλείσει αν θέλει. Ναι. Κύριε Πολυζόη, έχετε τον λόγο. Νομίζω ότι ο κ. Καπετζόνης είπε με τον καλύτερο τρόπο, άλλωστε δεν μπορούσε να κρυφτεί για το τι έγινε στην Φωκίδα. Όπως άλλωστε δεν μπορούσε να κρυφτεί και ο κ. Σπανός στην συνεδρία του περιφερειακού που έγινε στην έδειψο, που οφορούσε τις καταστροφές στην Εύβοια. Και ο κ. Καπετζόνης είπε χαρακτηριστικά, είμασταν μόνοι μας και ό,τι κάναμε το κάναμε μόνοι μας, παλεύαμε με τις υδροφόρες, είμασταν μόνοι μας και πριν, αλλά εγώ θα προσθέσω ότι είσαστε μόνοι σας και μετά. Ο κ. Μπένος δεν είχε χρόνο φαίνεται να αφιερώσει στην Φωκίδα γιατί η Φωκίδα είναι λίγο μικρή μπροστά στην Εύβοια προφανώς. Είπε ο κ. Καπετζόνης ότι οι πυροσβεστικές δυνάμεις στην Φωκίδα είχαν πάει στις άλλες φωτιές, ότι δεν είχατε μέσα, τώρα έχουμε νικιάσει δύο ιδιωτικά πυροσβεστικά και πριν μισθώναμε μηχανήματα από ιδιώτες γιατί δεν έχουμε και στο τέλος ότι μας έσωσαν οι φυλακές. Είναι πραγματικά λυπηρό, η αλήθεια δεν μπορεί να κρυφτεί. Που είναι το σχέδιο πρόληψης, που είναι το σχέδιο αντιμετώπισης. Η επικοινωνιακή πολιτική και εδώ και στη Φωκίδα καλά κρατάει. Που είναι ο καθαρισμάς ρεμάτων, που είναι τα αντιπλημμυρικά έργα, που είναι οι στελέχους των υπηρεσιών, που είναι τα χρήματα, πλήρηση που χρηματοδότηση και στους δήμους αλλά και στην περιφέρεια. Χρήματα δίνονται όπου έχουμε ανταπόδοση. Είναι επιλεκτικά τα έργα και επιλεκτική χρηματοδότηση. Είχαμε την ευθύνη στην πυροσβεστική και όχι στο δασαρχείο, που ξέρει την υπολογία. Μιλήσαμε για το πώς προσλαμβάνονται στην πυροσβεστική και είπαμε και για τους εποχειακούς με τα τετράμινα και λοιπά και όχι βέβαια με σταθερή και μόνιμη εργασία. Πού ήταν τα κατασβεστικά? Από τα 62 που υποτίθεται ότι έχει η Ελλάδα, όσα έλεγε ο κύριος της πολιτικής προστασίας, μόνο τα πέντε-δέκα λειτουργούσαν. Και βέβαια φτάσαμε στο σημείο να ενοικιάζουμε τα αέρα, 350.000 ευρώ το καθένα, όταν αντίστοιχα τα κανάλια πήραν εκατομμύρια ευρώ για να μας πείσουν ότι η έβοια κάηκε γιατί είχε πάρα πολύ δυνατό αέρα. Θα μπορούσαμε να πούμε και πολλά-πολλά άλλα, όμως θα επαναλάβουμε αυτά ακριβώς που επαναλάβαμε και είπαμε και για την έβοια. Ως αριστερή παρέμβαση στο περιφερειακό συμβούλιο που έγινε στην Εδυψώ, θέσαμε εκεί το θέμα και είπαμε γιατί δεν συνεξετάζεται και η Φωκίδα μαζί με την έβοια. Απάντηση δεν πήραμε. Θεωρώ ότι έπρεπε να γίνει να συνεξεταστούν από τη στιγμή που ό,τι έγινε στην έβοια, έγινε και στη Φωκίδα σε μικρότερη βέβαια έκταση. Ό,τι σώθηκε ταυτόχρονα σώθηκε από τους εθελοντές και από τους κατοίκους και στην έβοια και στη Φωκίδα. Η Φωκίδα σε σχέση με την έβοια είναι και η τελευταία της επιλογής της περιφερειακής αρχής. Πόσα χρηματοδότηση πάει στη Φωκίδα. Πόσα και τι επίπεδο έργα γίνονται στη Φωκίδα. Ακόμα, κύριε Σπανέμο, απαντάτε για τις πληρωμές εκτελεσμένων ήδη έργων, αν έχουν πληρωθεί οι εργολάβοι για τα έργα που έχουν γίνει. Από πέρυσι σας έκανα την επερώτηση δύο-τρεις φορές και ακόμα μου απαντάτε. Υπάρχουν ευθύνες. Μην προσπαθούμε να τις κρύψουμε γιατί αυτές δεν κρύβονται. Ούτε να τις καμουφλάρουμε και να τις παρουσιάσουμε με λίγο καλύτερο τρόπο. Πρέπει να αποδοθούν. Όχι ότι έγινε, έγινε, αλλά τώρα είμαστε όλοι μαζί. Το είπα και την προηγούμενη φορά. Δεν είμαστε όλοι μαζί. Δεν είμαστε όλοι μαζί στις ευθύνες, αλλά είμαστε χωριστά στην ικανοποίηση των βασικών κοινωνικών αναγών. Οι επιλογές που γίνονται είναι συγκεκριμένες. Και από την περιφερειακή αρχή, αλλά πολύ περισσότερο από τον κρατικό μηχανισμό. Και ο κρατικός μηχανισμός επέλεξε να σώσει τη Βαρεγμπόμπη, τα ανάκτορα, τα κυμήλια του βασιλιά που είπε και η κυρία Μενδώνη, μη μας φύγει γιατί είναι ιστορικό αντικείμενο, και βέβαια τα σπίτια των υπουργών, των επιχειρηματιών και δεν πάει λέγοντας. Στη Φωκίδα δεν τύραζε, κουρνάρια κέγονταν. Κάπως έτσι μας αντιμετωπίσατε. Είστε γρήγοροι και η περιφερειακή αρχή, αλλά και η κυβέρνηση να δίνεται βέβαια τις αδειοδοτήσεις για τις νεμογενήτρες, για τα μεταλλεία, για τις σύγκρουχα λιέργης εδώ στη Φωκίδα, αλλά πολύ αργή και ανήπαρκτη για να προστατέψετε τις ανάγκες των κατοίκων. Το κλιμάκι όπου ζητάει ο κ. Καπετζόνης, η απάντηση από την κυβέρνηση ήταν πολύ ωραία ιδέα, αλλά χρηματοδοτήστεται οι ίδιοι, ο δήμος. Εμείς δεν έχουμε χρήματα. Η Φωκίδα είναι στις επιλογές σας μόνο για να εξυπηρετήσετε τις ανάγκες των ιδιωτών και των επιχειρηματιών και για τίποτε άλλο. Και αυτό φαίνεται από το δώσιμο των υπηρεσιών και των κοινωνικών δομών και αναγκών στους ιδιώτες. Και εδώ να θυμίσω και το ΚΤΕΟ, που εξυπηρετούσε τη Φωκίδα, το οποίο δόθηκε σε ιδιώτη. Και βέβαια για τα υπόλοιπα, τουρισμό, φινοτροφία, ογκρωτικός τομέας, η Φωκίδα πεθαίνει προς χάριν των ιτεριών. Ακόμα και η υγεία στη Φωκίδα πεθαίνει. Πόσα χρήματα ήρθαν στη Φωκίδα για την πρωτοβάθμια υγεία, για τα κέντρα υγείας. Τι κάνατε για το νοσοκομείο και τι κάνετε για το νοσοκομείο της Άνθησας. Το αυταρχικό και ρατσιστικό μέτρο της υποχρεωτικότητας στερείται το δικαίωμα στη μόνιμη εργασία αυτών που μία μέρα πριν τους χειροκροτούσατε για τις υπηρεσίες της. Δεν φταίει η φύση και τα κερικά φαινόμενα. Είναι θέμα πολιτικού προσανατολισμού και βέβαια πολιτικών επιλογών. Εάν δεν αλλάξει η κατεύθυνση των πολιτικών επιλογών μόνιμα θα κεγόμαστε και μόνιμα νιγόμαστε. Αυτό πρέπει να αλλάξει. Άλλο μέτρο για να ζούμε με ασφάλεια δεν υπάρχει. Ευχαριστούμε. Κύριε Σαλμά, έχεις ζητήσει το λόγο για μια σύντομη τοποθέτηση. Περισσότερο θέλω να περιφερθώ στον κύριο Περιφυριάρχη. Από αυτά που ακούσαμε είδαμε ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα και το ξέρουμε και από χρόνια για τα υλικόπαιδα μέσα στους δήμους και την αποψύλωση για τα χώρτα που είναι σημαντικές αιτίες πυρκαγιών. Και μας θα είπε και ο κύριος δήμαρχος νωρίτερα. Σε αυτό το θέμα, αν μπορούσε με νομοθετική ρύθμιση να σταματήσει αυτή η λογική να ψάχνουν οι δήμαρχοι και οι πρόεδροι τους ιδιοκτήτες, αλλά με μια καταληκτική ημερομηνία που έχει 31 Μαΐου, παράδειγμα τέλος Μαΐου, τέλος Ιουλίου, Απριλίου, δεν ξέρω κάποια ημερομηνία, ο κάθε ιδιοκτήτης είναι υποχρεωμένος ο ίδιος αν δεν το κάνει να γίνεται αυτόματα από τους δήμους χωρίς υποχρέωση να λογοδοτήσουν σε κανέναν. Το κόστος αυτό να βαρύνει τους ιδιοκτήτες, υπάρχει βέβαια αυτή τη στιγμή, αλλά δεν είναι σωστά φτιαγμένος ο νόμος, να βαρύνει τους ιδιοκτήτες και να τους στέλνει μετά ο δήμος το λογαριασμό. Έτσι και τα οικοέπαιδα θα καθαρίζονται όλα γιατί δεν θα τα αφήνει ο δήμος αλλά θα βρίσκουν δουλειά για να δουλέψουν και να τα καθαρίσουν από τους δήμους. Δεν θα έχουμε το πρόβλημα πράγματι μέσα στις οικοστικές περιοχές, τα οικοέπαιδα αυτά να αποτελούν το μεγαλύτερο κίνδυνο και ίσως και τη σημαντικότερη ατία που η φωτιά μπαίνει μέσα στις κατοικμένες περιοχές και και οι οικισμούς και σπίτια. Και το δεύτερο για τις περιεστικά δάση, πάλι θα μπορούσαμε μια απλή νομοθετική ρύθμιση, μια κτήνα γύρω από το σχέδιο πόλις κάθε οικισμού από την οικιστική περιοχή, 200 μέτρα, 300, 500, δεν ξέρω πόσο θα είναι, να ανήκει η ευθύνη οποιασδήποτε επέμβασης στο δάσος, στο δήμο και στην τοπική αυτοδιοίκηση και όχι στο δασαρχείο. Όπως γίνεται, παράδειγμα, όπως το νημενικό έχει ευθύνη και σε χερσαίο τμήμα κοντά στη θάλασσα σε σχέση με την αστυνομία, η οποία είναι εκεί, έτσι και εδώ θα μπορούσε αυτό το τμήμα που είναι γύρω από τις οικιστικές περιοχές να ανήκει στην αρμοδιότητα των δήμων ακόμα και στο κομμάτι που αφορά την επέμβαση στα δάση. Αυτό νομίζω ότι επειδή είναι οι καλύτεροι, καλύτεροι αυτοί ξέρουν τα προβλήματά τους, πιστεύω ότι είναι το καλύτερο τρόπο να την αντιμετωπίσουν και δεν νομίζω ότι κανένας δήμαρχος ή κανένας πρόεδρος θέλει να χαλάσει το δάσος γύρω από το χωριό του. Όλοι πιστεύω ότι ενδιαφέρονται περισσότερο και από τις δασικές υπηρεσίες και να σταματήσει αυτό το πρόβλημα. Δεν μπορεί τώρα να προσπαθεί ένας πρόεδρος να μαζέψει κάποια χόρτα γύρω από τον οικισμό του και κάποιος υπάλληλος του ασυρχείου ο οποίος δείχνει υπερβολικό ζήλο εφαρμόζοντας τον νόμο, υπάρχει ο νόμος βέβαια δυστυχώς, να τον στέλνει διακατηγορούμενο. Και αυτό μπορείτε να το μεταφέρετε στις πολιτικές ηγεσίες να λυθεί. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ, κύριε Σαλμά. Ο κύριος Δαλμούζος έχει το λόγο. Δεν ακούγεστε καθόλου, κύριε Δαλμούζο. Θέλετε να ανοίξετε το μικρόφωνο, κύριε Δαλμούζο, δεν ακούγεστε. Τώρα με ακούτε καλύτερα. Τώρα, ναι, ναι. Ναι, ωραία. Ευχαριστώ πολύ που μου έδινε το λόγο. Θα ξεκινήσω με τον φίλο του δήμαρχου του Γιώργου Κακμπιτζόνιου και τον ευχαριστώ για τα καλά του λόγια, αλλά δεν χρειάζονταν. Εγώ δεν έκανα τίποτα παραπάνω. Απ' τον καθήκον που μου είχε τάξει πολύ παιδιά, κύριε Πάνης Ισπανέως. Και πολλές, πολλές αγαπητές δημάρχες, σας έβρισκαν μπροστά μου. Σίγουρα η φωτιά μας πόνεσε. Είτε καίγονταν ένα στρέμα, είτε καίγονταν περίπου 33.000 στρέματα που καίγαν. Θα ήθελα να πω το εξής, ότι η Πρεσβεστική δεν έχει οχήματα σε σταθμούς Αμφίσης, Ιτέας, Δελφόνιου, Αμφίσης, Ιτέας, Δελφόνιου, Ρόδο. Είναι τα αρχήματα όλες της Πρεσβεστικής. Σίγουρα μας πόνεσε το ότι δεν ήταν εδώ δικά μας παιδιά αλλά τα παιδιά εκεί που ήταν τα δικά μας μπορεί να ζήσουν πολύ μεγαλύτερες καταστάσεις, περισσείες και σπίτια και ανθρώπινες ζωές. Δεν θα πρέπει να ξεφεύγει κανένας επειδή με το δικαίωμα δεν κάνω το δικαίωμα της Πρεσβεστικής. Αλλά μαζί με τους κυροσβέστες, μαζί με τον δήμαρχο Χέρι Χέρι, μαζί με τον Μπάμπι το Φτάκο, με τον Στάβρο τον Πολιτζι και άλλους που αδικό δεν αναφέρω, μαζί τους μέχρι το πρωί ξενυχτάραμε, αυτοί μέσα στις φωτιές και εμείς σε ασφαλή παρατηρητία. Ανησίγησα όταν άκουσα να μιλήσω με τον Μπάμπι το Φτάκο που ξέρει το όνειρο πως κοιμώ και αγαπώ, να λέει, φαντάζομαι ασθιεύοντα, ότι δεν άκουγαν οι ταξίαρχοι, γιατί το μέγεθος της φωτιάς, είχε ταξίαρχους εκτυφαλείς, ότι δεν άκουγαν τις εμβελές του οι ταξίαρχοι. Δεν επεμβαίνουμε αγαπητές. Εμείς πρέπει να ζητήσουμε και να πάμε στην Πρεσβεστική ό,τι μας ζητήσει. Θεωρώ ότι τόσο δήμως όσο και εμείς τα πήγαμε. Θέλω να σας δώσω μια απάντηση για τα 28.000, που είπε ο αγαπητός συνάδελφος, τα 28.000 ευρώ της Ταλίας. Ναι, αγαπητές συνάδελφοι. Η Πρωτογραφία ξητήθηκε στις 5 Αυγούστου και τελείωσε Πρεσβεστικά στις 25, σε πάνω από 8 χωριά. Αταλαβαίνετε λοιπόν, υπ' εικοστατρόρο βάσεως, οι Ταλίες αυτές ήταν και λίγες, γιατί φέτος είχε και η περιφερειά μας δικά της, έχει μετατρέψει ο Ιούνιμου, στην υδροφόρα. Θέλω να πω σε όλους σας, η αγωνία όλων μας είναι να μην γίνει ούτε ένα μέτρο. Κυρίως όμως θέλουμε να γλιτώσουμε τον κόσμο. Ο κόσμος λύτωσε. Όταν έχουμε αγαπητές κυρίες και αγαπητές συνάδελφοι, πάνω από 80 σπίτια κατεστραμένα χωρίς καμία ανθρώπινη ζωή. Καταλαβαίνετε ότι είναι σημαντικό και αυτό. Επισχύρισαν 15 εχήματα με 30 άντρες, δύο πεζοπορατμήματα των 10 ατόμων άνθαγαν ο άνθρωπος, 7 ανώτατα αξιωματικήματα στην τοκίδα μας, δεν ήταν καθόλου εγκατάλληλη η φωτιά. Ο Περιφυράκης μας έστειλε 4 πετζετέλ. Από την πρώτη στιγμή, αυτά έχουμε, αυτά χρησιμοποιούμε. Και τη φωτιά δεν την σβήσαμε. Ούτε τα υδροχώρηση δικές μας που δεν μπορούν να τις χρησιμοποιούμε. Ούτε οι εθελοντές, ούτε τα μηχανήματα, το 28 που κάναμε αναχώματα, την κόβα με βλάστηση, ούτε οι φορτωτές, τίποτα. Την έζυγη του λιβιστική συνδεταγμένα στο ανάθεμα, αγαπητές κυρίες και κύριοι, όπου υπήρχε ένα έρεξον και ένα χιούρι. Και επιχειρούσαν πολλές ώρες, και σας λέω πάλι ότι η φωτιά διήκησε 20 γόκληρες μέρες. Έκαψε 28.000 στρέμματα δασικής έκτασης και 5.000 στρέμματα αγροδοτικής. Είμαστε δίπλα στον κόσμο, ο Περιφυράκης επισκέφτηκε ανάμεσα στα Μπουκαήλια της Εύβοιας, ήρθε σε εμάς. Τόσο το ενδιαφέρον του για την ποκέδα ήρθε μαζί και στον κ. Βουρδάνος, ήρθαν και οι μάγκια. Δεν είμαστε μακριά από τον κόσμο. Ό,τι μπορούμε σαν Περιφερειακή Ενότητα Ποκέδος, ήδη το έχουμε διανεργήσει και στην τολουφόνα που έχει τον κ. Βάρος και την ανησυχία όλων μας θα γίνει. Δεν λέμε ότι τα κάνουμε όλα άνεστα, αλλά αυτά τα μέσα έχουμε. Και αυτή τη δεδοτότητα μας δίνει το Δασσαρχείο να ενεργήσουν. Νομίζω ότι ο Απμένος Μπαμπές είπε ότι πραγματικά δεν υπάρχουν κορμή καν στιγμένα στοιχεία. Άρα δεν μπορούν να γίνουν και οι γυναίκα. Και ρωτούντας το Δασσάρχη, λέω, κατάλαβε, θα πούμε και στον κόσμο ότι θα τους αφήσουμε να πληγούν αν ομιγένικτο συμβεί το μηρέο. Πέστε μου τι θέλετε να κάνουμε και να σας βοηθήσουμε. Δείξτε μας γιατί δεν μπορούμε να ενεργήσουμε. Και χρήματα να έχουμε και να έχουμε. Δεν θα μπορούμε. Καντηγορούμε. Αυτή είναι η κατάσταση για την ποκίδα. Εγώ θέλω να σας πω ότι οι κυρισίες μας έχουν συνεχίσει μέχρι σήμερα 90 αιτήσεις από διάφορα χωριά για την αρρογή κατηγής υποστασίας. Και θα τα παραπέψουμε στο Υπουργείο. Τα έχουμε ήδη παραπέψει στο Υπουργείο προκειμένου να δείχνουμε τις ανάλογες από τους δυο έσεπτες. 2018 υπήρχε η αδοκίνωσή μου για τις προκαλίες. 2018 έγινε σύσταση των Επιτροπών των Εκτιμίσεων. Ούτε άδειες ούτε τίποτα δεν μας σταμάτησαν. 38 έρχεται ο κύριος Μουλδάνος στην Πειρουχή. 7 ΝΑΤΟ σύνταξε εκθέσεως εκμένους στο συντογιστείο που περιλαμβάνει κατάστασης και ενέργειες, σύσκεψη στα γραφεία και πολλά άλλα κάνουμε με τα λίγα μέσα και το υποθασμισμένο προσωπικό, όπου το γνωρίζετε καλύτερα από εμάς, ότι υπάρχει. Φρενάω ότι ο κόσμος εδώ που μας έχει βάλει, που πρέπει πρώτα αυτός και πρώτα σε αυτόν, απολογούμαστε. Ο κόσμος είδε την προσπάθεια όλων μας, είδε τα τέλειες πιθανώς ελλείψεις, αλλά σε καμία περίπτωση η ποκίδα δεν έμεινε να καεί. Θα σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ, κύριε Δελμούζο. Ο λόγος ο κύριος Περιφερειάρχει να κλείσουμε το θέμα. Ευχαριστώ πολύ αυτή την παραγωγική συζήτηση. Νομίζω ότι έχει νόημα, έχει νόημα πέρα από τον πρόδειλο συμβολισμό της στήριξης του περιφερειακού συμβουλίου, όπως αυτή βέβαια οφείλει να συνειδέται και με ουσιαστικές δράσεις, αγαπητέ Δήμαρχε. Έχει όμως και ένα χαρακτήρα απολογιστικό και ένα χαρακτήρα διδακτικό. Για να ξέρουμε όλοι, σε αυτές τις περιστάσεις, σε αυτές τις περιστάσεις με τα χαρακτηριστικά που έχει κάθε μία, πώς κινούμαστε, πώς συνεργαζόμαστε, πώς μέσα στο μέτωπο διεκδικούμε, τι προετοιμασία έχουμε κάνει και βέβαια πώς λειτουργούμε εκ των υστέρων τόσο σε επίπεδο ανασύστασης των υποδομών μας και ούτω καθεξής, αλλά και σε αυτών των αποζημιώσεων. Πραγματικά, δεν έχω να προσθέσω κάτι ως προς τα πραγματικά δεδομένα. Εξάλλου, η κόλαση της έβοιας δεν μου επέτρεψε να βρεθώ στο μέτωπο κατά τις μέρες που έκεγε. Πήγα τις αμέσως επόμενες, όπου εκεί πέρα περιγηθήκαμε με τον Δήμαρχο σε όλες τις περιοχές, και απέκτησα προσωπική αντίληψη για την έκταση της ζημιάς, όπου η επιγραμματική μου διατύπωση θα ήταν εξής, ότι αν δεν είχε συμβεί η κολοσιαία καταστροφή της έβοιας, θα μιλούσαμε και όλη η επικαιρότητα και όλα τα βλέμματα θα είχαν στραφεί με ένα πάρα πολύ μεγάλο και σοβαρό φαινόμενο στη Δωρίδα. Θυμίζω ότι τα στρέματα που κάηκαν 30.000 στη Δημαρχή, 30.000 στρέματα είχαν καεί το 2016 στη φωτιά της λίμνης που είχε χαλάσει το τόπος. Οπότε αυτό και μόνο δείχνει το μέγεθος που ναι μεν η επικαιρότητα μιλάει συγκριτικά, οι ανάγκες όμως δεν είναι συγκριτικές και είναι απόλυτες και ως εκ τούτο αδύριδες. Άρα λοιπόν, στόχος μας και ευθύνη μας να έχουμε αυξημένο επίπεδο επιχειρησιακής ετοιμότητας και στο άμεσα δικό μας κέλος ευθύνης με το στόλο μας και ούτω καθεξής, αλλά και σε σχέση με συναρμόδιους κεντρικούς φορείς όπως είναι τα Δασσαρχία, όπου λέγαμε πριν η ευθύνη αρμοδιότητας μεν, η πολιτική ευθύνη ανάδειξη των αναγκών δε και κανένα από τα δύο σκέλη δεν πρέπει να μένει πιο πίσω σε σχέση με το άλλο. Να δουλέψουμε για τις αποζημιώσεις. Χαίρομαι που επιβεβαιώνει ο δημαρχός ότι λειτουργεί, ότι λειτουργήσε γρήγορα, όπως λέγα και για την ΕΒΕ, έτσι λέω και εδώ πρέπει να λειτουργήσει γρήγορα αλλά και συμπεριληπτικά να μην μείνει κανένας πληγής εκτός οποιοδήποτε μέτρου ανακούφισης και βέβαια να δουλέψουμε και για την ενίσχυση της επιχειρησιακής δύναμης. Νομίζω είναι απόλυτα προφανές ότι δεν μπορεί κάθε δήμος ή ακόμη και κάθε περιφέρεια της χώρας να έχει έναν πλήρη αυτάρκη μηχανισμό περιοριστικής έτοιμο να καλύψει το οτιδήποτε. Και γι' αυτό είναι πάρα πολύ λογικό οι επιχειρήσεις αυτές να χρησιμοποιούν την οικονομία κλίμακας. Αν ήταν να έχει 13 περιοριστικά η χώρα, είναι πολύ πιο λογικό να υπάρουν τα 13 κεντρικά ώστε όπου εμφανιστεί φαινόμενο να μπορούν να πάνε 2-3 μαζεμένα παρά να έχει 1 κάθε περιφέρεια και τα 12 να κάθονται για να μη φύγουν από την περιφερειά τους και το 1 να πολεμάει μόνο του να σβήσει μια φωτιά. Δεν τεκμηρώνουν περισσότερο τη λογική της κλίμακας, θα την αντιλευανόμαστε όλοι. Θα πω μόνο προς τούτο ότι στην πρόσφατη επίσκεψη του Επιτρόπου Πολιτικής Προστασίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Ένωση Περιφεριών, κάνουμε και μια πρόταση, πρωτόλια βέβαια και εμφυλοχορούσα μεγάλης επεξεργασίας να συγκροτηθεί και ένα ευρωπαϊκό πυροσβεστικό σώμα. Δηλαδή η διακρατική αλληλεγγύη να μην εξατλείται μόνο στο ότι ζητήσαμε από τη Σλουβενία μαζί της Ρουμανίας και η Ιταλία στη Γερμανία κλπ. Αλλά να υπάρχει και αρκετρικός φορές που στα πολύ μεγάλες κλίμακας φαινόμενα να μπορεί στοχευμένα να αναδείχνει δυνάμεις. Κλείνοντας και την δική μου καταληκτική τοποθέτηση, δηλαδή χτυπάμε ολική από αυτό το πόλι στο φαινόμενο και αυτό τελώς αλλά και στο πλαίσιο πολλών φορομένων που είναι τα πρώτα χρόνια η χώρα. Όσα είπαμε για τη διαθεσιμότητα των δυνάμεων νομίζω ότι μόνον να υπερθεματίσω μπορώ και οτιδήποτε άλλο θα πει από την αλήθεια. Και καταληκτικά και συμπερασματικώς στεκόμαστε δίπλα στους ανθρώπους που επλήγγισαν με όλες μας τις δυνάμεις. Δουλεύουμε για τις υποδομές που απαιτούνται ως ώστε να εξελειχθούν οι κίνδυνοι που είναι τα μεθεόρτια αυτής της καταστροφής και τέλος έχοντας διδαχτεί από τα φαινόμενα κάνουμε και την πολιτική δουλειά που απαιτείται ούτως ώστε να έχουμε πολύ υψηλότερη ετοιμότητα σε επίπεδο δασοπροστασίας αλλά και δασοπυρόλωσης ξεκινώντας από την υιοθέτηση αυτού που πολύ εύστοχα προτείνατε δήμαρχε για το πυροβεστικό κλιμάκιο. Θα ήθελα να ξεκινήσω να το παιξεραστείς για να το φέρουμε οργανωμένα και να δούμε τι ακριβώς υπάρχει σήμερα και ποιο κενό πάμε ακριβώς να καλύψουμε. Νομίζω ότι υσέπραξα ότι υιοθετούμε όλες τις παρατάξεις στην πρόταση. Ο κ. Καπετζόνης θα είναι χαρούμενος για όλες τους διάθεσες εδώ σήμερα. Ναι, ναι, ναι. Απλώς να μερειμνήσω λίγο πρώτα για μια διατύπωση. Δεν χρειάζεται να είναι κάτι σχηνοτενές και περισπουδάστο. Ένα συνοπτικό που λέει υπάρχουν αυτές οι ανάγκες στο πλαίσιο δίδεων ουσιαστικά και συνακολούθα συμβολικά. Πρέπει να έρθει την οικονομική γραμματεία και να πάρεις έναν κατά. Δεν θα χρησιμοποιηθεί. Θα το απαιτήσουμε από το υπολογείο. Άσε τι να κάνουμε μετά. Οπότε φεύγετε χαρούμενος, κύριε Καπετζόιντσα. Να είστε καλά. Είστε στα Τριζόνια, γιατί οι παιδί είναι πιο έξυπνοι. Σας ευχαριστώ με δήμαρχε. Στα Τριζόνια. Για να μην μπορούν να φύγουν. Προχωρούμε στα έκτακτα θέματα τα οποία πήραμε απόφαση ομόφωνα ότι θα κουβιτιαστούν τώρα. Εντάξει, στο Πουδουέ της Μελέτης Παροχής Υπηρσιών Συμβούλου για την Ορίμανση του Έργου Δημιουργίας Τα Μιευθύρα στο Λιβάδι Καλιβίου Ναράχουβας και Συνοδών Έργων Αυτού με τη Μέθοδος ΔΙΤ. Ερωτήσεις, τοποθετήσεις. Θα κάνω μια πρώτα λιανή στιγμή στο πρόεδρο. Ευχαριστώ. Το φράγμα στη συγκεκριμένη περιοχή για όσους γνωρίζουν λογίζεται ως μια στρατηγικού επιπέδου αναγκαιότητα με χαρακτηριστικά και χρήσεις ιδρεύσης, άρδευσης, πολιτικής προστασίας, πιθανώς και εκτρύτου και διαθεσιμότητας νερού για την επέκταση και την βελτίωση της χρήσης στο χειρονοδρομικό κέντρο. Έχει προηγηθεί μια συνενόηση του Δημάρχου με το Υπουργείο Ανάπτυξης ώστε να του χρηματοδοτηθεί αυτή η προμελέτη με πόρους από το Υπουργείο Ανάπτυξης ενταγμένο με φορέλωπίησης την περιφέρεια της Τεράς Ελλάδας αναθέτουσα αρχή τον Δήμο και διευθύνουσε επηρεσία την περιφέρεια λογοτεχνογνωσίας και μεγαλύτερης διαθεσιμότητας μηχανικών με τελικό στόχο το ίδιο το έργο να χρηματοδοτηθεί από το μεακό κοινωνικό εργαλείο. Αυτός, Ανδρέσ Ραμμές, οι αντιπεριφερές και εγώ είμαστε στη διάθεσή σας για... Δεν μιλάει για αυτό να είδα. Η Αυδής μιλάει. Άλλα μάθατε τα παιδιά σου. Η Σύγκριση σημαίνει τα ΣΔΙΤ. Τα ΣΔΙΤ είναι δύο... Πολύ γρήγορα, πρόεδρε, απλά για να το διευκρινήσουμε. Τα ΣΔΙΤ είναι δύο ειδών. Είναι τα ανταποδοτικά ΣΔΙΤ, αυτά δηλαδή που γίνονται και ο ιδιότης οφελείται από το εισόδιο που δημιουργεί η υποδόμη και με δαπάνες του έχει διαμορφώσει. Και τα χρηματοδοτικά ΣΔΙΤ. Εκείνα δηλαδή στα οποία ο ιδιότης... Εκείνα στα οποία δεν δημιουργείται κάποιο εισόδημα ώστε από αυτό να αποζημιωθεί ο ιδιότης, αλλά χρηματοδοτεί την επένδυση και αποπληρώνονται σταδιακά από δημόσια δαπάνη. Εδώ πέρα είναι το δεύτερο σκέλος. Εδώ πέρα είναι η δεύτερη περίπτωση, αυτή που έχει προταθεί από το Πουργείο Νάπτυξης. Ένα χρηματοδοτικό ΣΔΙΤ, ούτως ώστε από κοινωνικούς πόρους ούτως ώστε να μπορεί να λειτουργήσει αυτή η δομή. Άλλη ερώτηση. Μια ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Να πω στον τον λόγο στην κυρία Πατήλη. Α, ξυγνώμη, εσείς είπατε πρώτος. Περίμενε, Κατέρνα, λίγο. Έχει το λόγο. Το πρώτο ερώτημα που κάνει ο Περιφερειάρχης προς την χρησιμότητα του τα Μιευτείρα. Το δεύτερο ερώτημα έχει να κάνει υπάρχει μια τεχνική προμελέτη. Πόσο είναι ο προϋπολογισμός του έργου και υποθέτω ότι αυτό το έργο θα πάει μελέτη-κατασκευή. Βέβαια, στην εισήγηση αναφέρεται για ΣΔΙΤ, αλλά στις ενέργειες του συμβούλου, που σήμερα ορίζουμε, λέει θα πρέπει να εξεταστεί αν μπορεί να γίνει με ΣΔΙΤ. Δηλαδή ουσιαστικά το ένα αντιβαίνει του άλλου. Αυτά τα ερωτήματα έφεραν. Κυρία Μπαντζελή ερώτηση και μετά ο κ. Βούργατς. Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να θέσω την εξής ερώτηση βάσει της εισήγησης την οποία να έχουμε στο φάκελό μας και όπου μας ήρθε και εισήγηση εκτέ στην Οικονομική Επιτροπή. Σήμερα έχουμε να αποφασίσουμε για την έγκριση μελέτης περίπου 490 χιλιάδες με ΦΠΑ για να ετοιμάσει μία επένδυση με όλα τα σχετικά ερωτήματα εναλλακτικά σενάρια για το κατά πόσο πρέπει και μπορεί να είναι βιώσιμη μία τέτοιο έργο. Ένα, είναι αυτό, συζητάμε για τη μελέτη. Δεύτερον, μέσα στην εισήγηση αναφέρεται ότι η μελέτη αυτή ότι θα γίνει μελέτη αλλά το έργο, όχι μελέτη, το έργο είναι προενταγμένο στα αρδευτικά δίκτυα του Ταμείου Ανάκαμψης Ελλάδα 2. Το έργο, ερωτώ. Ένα, για τη μελέτη και δεύτερον, επειδή αναφέρεται για αρδευτικό σύστημα και όχι ίδρευσης αλλά και άλλων, αν αυτό μπορεί να ενταχθεί, πώς έχει προενταχθεί χωρίς να υπάρχει μελέτη. Και αναφέρεται επίσης για ασδίτ. Με οποιαδήποτε από τις δύο μορφές μας ανέφερε ο κ. Περιφεριάρχης εφόσον ακόμα δεν έχει γίνει μελέτη πώς προσδιορίζεται η δημιουργία ασδίτ είτε χρηματοδοτικού είτε εργολαβικού διαχειριστικού. Και τέλος, δεν έχουμε πάρει στην εισήγησή μας το έγγραφο της τεχνικής υπηρεσίας των τεχνικών υπηρεσιών βιοτίας όπου έχει κάνει αυτή την πρόταση. Και ζητήθηκε η ένταξη νέου έργου. Το έτημα της ενότητας βιοτίας για να ξέρουμε πιθανά περισσότερα τεχνικά δεδομένα. Ευχαριστώ, ο κ. Βούργαρης, σε ρώτηση. Ναι, συμπληρωματικά γιατί τα μισά τα ρώτησαν οι υπόλοιποι. Θα θέλαμε να μας πείτε τι έχει γίνει με τους περιβαλλοντικούς όρους. Αν υπήρχαν... γιατί υπάρχει αναφορά στο ίδιο σημείο. Τι έχει γίνει με τους περιβαλλοντικούς όρους. Πόσο παλιές είναι η τεχνική προμελέτη και η υδραυλική προμελέτη φράγματος που αναφέρονται στα δύο και τέσσερα σημεία. Που θα τις επικαιροποιήσει, αν καταλαβαίνω καλά, ο Σύμβουλος. Και αν υπάρχει μία εικόνα του συνολικού κόστος. Ωραία, έχουμε τελειώσει με τις ερωτήσεις. Έχω ερώτηση μία, πρόεδρε. Έχω μία ερώτηση που μάλλον το τυμνώ μπροστά μου. Για το έργο αυτό, επειδή μάλλον περνάει και από ένα κομμάτι σχολικίδας, έχουμε μία περιοχή που λέγεται Τριζυνίκο, που αδραίμετο ελαιόνας και υπάρχει οργανισμός. Το ΕΚΡΙΣΟΥ θα επηρεάσει αυτό το έργο εμάς κατ' όλου. Μπορεί κάποιος να δω ποιο είναι αυτό με συγκουριά. Δηλαδή μιλάμε γιατί έχουμε ροή υδάτων για αρκετούς μήνες αρχή. Το ξέρει κάποιος. Δεν πόρεσα να έρθω σε επικοινωνία με το ΕΚΡΙΣΟΥ. Θυμάμαι ότι είχα μια ανησυχία. Ήταν λίγος ο χρόνος ώστε να μπορέσω να βρω. Υπάρχει θέμα αν κόβεται η ροή υδάτων από την περιοχή Τριζυνίκο και σταματάει μετά για πολλούς μήνες η άνθρωπος σε ένας μεγάλο κομματιό ελαιόνα. Είναι το μοναδικό κομμάτι αυτή τη στιγμή που την καρφώ για να καταλάβετε. Εν τώρα που έχει όλη η Ελλάδα ακαρπία. Ξέρει κάποιος. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει το... Δηλαδή είναι απορία τώρα. Δεν τι κάνω. Ωραία κύριε Παπαθαμά. Δώστε ένα μικρόφωνο σε κύριε Παπαθαμά. Απλά να πω το εξής. Ότι η εισήγηση στο συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ συγκεκριμένη. Αφορά στο να αποφασίσουμε αν θα εντάξουμε στην 066 παροχή υπερησιών συμβούλου για την ορίμανση του έργου δημιουργίας τα μη ευθύρα στη συγκεκριμένη περιοχή στο Λιβάδη με συγκεκριμένο προϋπολογισμό. Άρα εύλογα τα ερωτήματα όλων. Αλλά ας δώσουμε το δικαίωμα να ενταχθεί ένα έργο εκεί με υπερησίες συγκεκριμένου συμβούλου έτσι ώστε να οριμάσει για να μπορέσουμε να δούμε... για να μπορέσουμε να δούμε την αναγκαιότητα του συγκεκριμένου έργου. Είναι ένα έργο που πραγματικά ο δημοσδιστό Μαράγοβας Αντίκηρας επενδύει στο συγκεκριμένο έργο και θέλω να πω ότι για τη βιοτεία αποτελούσε όντως έτημα και προβληματισμό για το πώς θα αξιοποιηθεί η συγκεκριμένη περιοχή. Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι αφού αυτό ως έτημα εκφράζεται από την τοπική κοινωνία, θεωρώ ότι ας δώσουμε αυτό το δικαίωμα... Συγγνώμη, να παρέμβει ο κ. Περιφεάδης, σας παρακαλώ, για να διευκρινήσω μερικά πράγματα. Ξεκινώ από το τελευταίο που ανέφερε ο κ. Δρόσος. Αυτό είναι ένα σημαντικό παράμετρο, στο οποίο θα πρέπει να λεφθεί υπόψη, κατά την εκπόνηση αυτού των μελητών, δεν υπάρχει κάτι προξοφλιμμένο σε βάρο, που να δημιουργεί αυτό το ζήτημα που λέμε. Σε σχέση με το Ταμείο, νομίζω ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος του Ελλάδα, 2.0, ΡΑΡΕΦ όπως θέλουμε να το λέμε, είναι σε αυτό το καθεστώς, όπου έχουν γίνει κάποιες προεντάξεις, και για αυτό τις λένε προεντάξεις και όχι εντάξεις, επειδή μένει από την οριμότητα που κάθε μία από αυτές τις δράσεις θα μπορέσει να εξασφαλίσει, ποιες θα γίνουν οριστικές εντάξεις. Οπότε αυτός είναι και ένας βασικός λόγος, επειδή το πρόγραμμα, παρότι μεγάλο αν μητιάλλω, είναι ανταγωνιστικό και οι ανάγκες είναι πάντα μεγαλύτερες, αυτός είναι ένας λόγος, ούτως ώστε να σπεύσουμε και να είμαστε αποτελεσματικοί, ούτως ώστε η προένταξη που υπάρχει σήμερα να αποκτήσει τις αξιώσεις της ένταξης. Σε σχέση με τα οικονομικά, σας δίνω τώρα κάποιες τάξεις μεγέθους, μην πάρουμε τώρα ένα απόλυτος δημετρητής, γιατί δεν έχουν προσδιοριστεί, ωστόσο ως τάξη μεγέθους ένα τελικό τέτοιο έργο θα έχει προπολογισμό στα 24 εκατομμύρια ευρώ. Υπάρχει η προκαταρτική και οι παλαιότερες μελέτης που έχουν μνημονευθεί, οι οποίες χρειζούν επικοιροποίησης. Αν γινόταν μια οριστική μελέτη, αυτό θα πετούσε προϋπολογιστικώς 4 εκατομμύρια περίπου, δηλαδή συμβατικά οι μελέτες γνωρίζουμε ότι χάνουνε τεράστιν εκτώσεων, συμβατικά θα ήτανε ενδεχομένως γύρω στο 1, οι 400 αυτές χιλιάδες προορίζονται για να δώσουνε μια κλήρη προμελέτη, δηλαδή χωροθέτηση, νομίζω και τα περιβαλλοντικά, και γενικά όλοι το υπόβαθρο πάνω στο οποίο θα δημορφωθούν οριστικές μελέτες και μελέτες εφαρμογής και τέχη δημοπράτησης, που κάθε ένα από όλα αυτά έχει και το επιμέρως μελετητικό του σκέλος, βιοτεχτικό, υδραυλικό, ούτω κάθε εξής. Άρα λοιπόν με αυτό εξεφαλίζουμε ένα γενναίο κλάσμα του συνολικού μελετητικού έργου, το οποίο θα μπορεί να οδηγήσει την μελλοντική αναθέτουσα αρχή, όποια θα είναι αυτή η ίδια το Υπουργείο είτε εμείς, σε μια μελετόκατασκευή από προχωρημένο σημείο στην τάξη μεγέθους που είπα νωρίτερα. Συγγνώμη που χαλάω το κλίμα. Έχουμε το περιθώριο να μας δώσει λίγο χρόνο να το κοιτάξουμε, να μιλήσουμε με ειδικούς. Μα με τα σημερινά δεδομένα ούτε επηρεάζεται ούτε δεν επηρεάζεται, γιατί δεν έχει φτάσει ακόμα η μελέτη σε αυτό το σημείο. Αυτό είναι οτι? Πόσο το πάρει από εκεί το νερό ρε Μίτια? Πόσο ενταχθεί η δράση, το είπα και πριν θα έχει αναθέτουσα, μιλάμε τώρα για τις 400 τον Δήμο, αλλά διευθύνουσα υπηρεσία, δηλαδή επιβλέποντες μηχανικούς την περιφέραση τρεις Ελλάδας, όπου σαφώς θα πρέπει να μεριμνήσουμε και για αυτό που επισημαίνει ο συνάδελφος, αλλά και για ότι άλλους αντίστοιχους σκοπέλους ήθελε να εμφανιστούν. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο για τοποθέτηση. Ευχαριστώ. Κοιτάξτε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, νομίζω ότι τα ερωτήματα που τέθηκαν από την πλευρά της παράταξής μας αναδεικνύουν την αγωνία για το αν θα πληρωθεί ακόμα μια μελέτη χωρίς αντίκληση. Δυστυχώς στην ελληνική πραγματικότητα τις περισσότερες φορές αυτό ακριβώς καταγράφεται, δηλαδή σοδεύουμε αρκετά μεγάλα ποσά για μελέτες, οι οποίες χάνονται στο περάσμα του χρόνου. Πέντακόσες περίπου χιλιάδες, τρακόσιαν εντελείς χιλιάδες για την ακρίβεια. Από την άλλη, όμως, θα αποδεχθεί το επιχείρημα ότι είναι ένα έτοιμα του Δημοτικού Συμβουλίου. Και μάλιστα με τη μορφή προγραμματικής σύμβασης θα εκτελεσθεί αυτό το εγχείρημα. Θα διερευνηθεί μια πιθανότητα. Δεν έγινε όμως τουλάχιστον σε εμένα άμεσα αντιληπτό, εάν αυτό το έργο είναι έργο άρδευσης, δεν το ξέρουμε. Επειδή είναι σημαντικό, είναι πολύ σημαντικό για διάφορους λόγους. Είναι σημαντικό και για την ουσία του και για τη χρηματοδότησή του. Συγνώμη, Δημήτρη Πουδιακόπτω, να το απαντήσουμε. Είναι κατά σειρά άρδευσης ή ιδρευσής πολιτικής προστασίας, γιατί αυτή η σειρά διευκολύνει και την επιλεξιμότητα στο Ταμείο Ανάκαψης. Η άρδευση έχει πολύ μεγαλύτερα κονδύλια για να δει τη στιγμή που η ιδρεύση είναι σε ΕΣΠΑ. Οπότε γι' αυτό λέμε με τη σειρά την άρδευση, ιδρευση, πολιτική προστασία, και επειδή είναι αυτή η σειρά χρήση, αλλά και επειδή είναι και... Παρακαλώ, κύριε Περιφεριάκη. Αυτό είναι δινητικό και τελεστέο. Είναι εντελώς θεωρητικό. Ας μην το κρατήσουμε. Τα τρέβα σχεδόν αυτά που είπα. Κοιτάξτε, ειλικρινά έχουμε επιφυλάξει σχετικές στην παραταξιακή μας, αν θέλετε, ένα από τα θέματα με τον περισσότερο χρόνο ήταν το συγκεκριμένο. Από την Έλλη, όμως, έχουμε μια πάντια αρχή ως παράταξη. Να στηρίσουμε τα αιτήματα από το πρωτοβάθμια στοπικής αυτοδίκης. Και στη στιγμή, λοιπόν, που έρχεται ως έτοιμα του Δήμου Διστόμου Αράκοβας, είναι αποφανές ότι θα ακολουθήσουμε, θα μας συνεχίσουν, αφήτημα, στην αρχή. Παραλαμβάνω, όμως, ότι πολύ φοβάμαι, και θέλω να είμαι ξεκάθαρος, τουλάχιστον συνειδησιακά και απέναντι στους συναδέρφους και τις συναδέρφησες, διότι, μάλλον, αυτό το εγχείρημα, έτσι όπως εγώ το έχω στο μυαλό μου, δεν θα έχει έσιο τέλος. Και επειδή πάει πακέτο και με το επόμενο θέμα, πάλι μια προγραμματική σύμβαση για την αντικατάσταση του δικτύου στα όρια του συγκεκριμένου Δήμου, και σε αυτό θα είμαι αφετική με την ίδια ακριβώς λογική. Υπάρχουν έτοιμα της τοπικής κοινωνίας όπως αυτά εκφράζονται μέσα του Δημοτικού Συμβουλίου και άρα είμαστε βεσμευμένοι ηθικά και πολιτικά. Σας ευχαριστώ, κυρία Παντζελή. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, αυτό το έργο έχει συζητηθεί σε επίπεδο αυτοδιοίκησης στη βιοτεία και στην περιοχή της Αράχωβας από την περίοδο τη Δημοτική του κ. Γεωργακού και μάλιστα με τη συμβολή όλων των φορέων όπου διεκδικούσαν τη δημιουργία τα Μιευτήρα στην περιοχή Λιβάδη, Καλυβίων Αράχωβας και χαίρομαι ιδιαίτερα και ο Τιονύν Δήμαρχος με την ευαισθησία όπου τον διαθέτει, επιβεβαιώνει και επαναφέρει το έργο αυτό. Αυτό σαν μία γενική τοποθέτηση για να ξέρετε ότι ως παράταξη Πατρίδα Μασιστερεά είμαστε υπέρ στο να γίνει αυτό το έργο σε αυτή την περιοχή για τους αρδευτικούς ή υδρευτικούς λόγους και για το θέμα πολιτικής προστασίας διότι μπορεί να λειτουργήσει ως ανάγκωμα σε πλημμυρικά φαινόμενα ή για τροφοδότηση νερού για άλλες καταστάσεις σε μια ιδιαίτερα ευαίσθητη δασική περιοχή όπως είναι αυτή. Θα ήθελα όμως να κάνω ορισμένες παρατηρήσεις οι οποίες δηλώνουν μια έλλειψη συντονισμού μεταξύ των υπερησιών της περιφέρειας, της περιφερειακής ενότητας βιοτίας καθώς επίσης και των δημοτικών αρχών και συγκεκριμένα της Δημοτικής Αρχής Αραχώβης Διστόμου και τα λοιπά. Πρέπει να ξέρετε και ξέρετε όλοι σας ότι αυτές οι προμελέτες θα μπορούσαν εδώ και μεγάλο χρονικό διάστημα να ενταχθούν στο πρόγραμμα Αντώνης Τρίτσις έτσι ώστε να οριμάσει μία μελέτη πολύ νωρίτερα πριν 12 μήνες για να ενταχθούν στο Ταμείο Ανάκαμψης ή για να ενταχθούν στο Μελλοντικό ΕΣΠΑ το οποίο και βρίσκεται στη διαβούλευση στην περιφέρειά μας. Αυτή λοιπόν η κίνηση, η απλή, η απλοϊκή, η αυτονόητη δεν έχει γίνει όπως εμείς ως περιφέρεια κάναμε κατάθεση προτάστον τόσο των δήμων κατόπιν εκτιμάτων αλλά και της ίδιας περιφέρειας και αναφέρομαι και στο ΣΕΤΑ Μανίκια ή στο Δομωκό για την ορίμαση των μελετών. Τι θέλω να πω. Εκτιμώ ότι είναι σε εισαγωγικά ψεύτο δίλημα σε μία σημαντική εισήγηση ενός έργου το οποίο τονίσουμε ότι ως παράταξη το υποστηρίζουμε ότι προβαίνουμε σε μία χρηματοδότηση μελέτης ορίμανσης όπως αναφέρονται μία προμελέτη πλέον σκοπιμότητα για να ενταχθεί στο Ταμείο Ανάκαμψης όταν ξέρουμε ότι στο Ταμείο Ανάκαμψης εντάσσονται έργα σχεδόν μελετητικά όριμα αλλά και όριμα στη δομή του και στην ένταξή του έτσι ώστε το maximum σε 18 μήνες να έχει αρχίσει η υλοποίησή του. Έτσι λοιπόν τηρούμε σημαντικές επιφυλάξεις ως προς τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν οι τεχνικές υπηρεσίες της βιοτίας διότι εδώ δεν είμαστε εθελοντικός οργανισμός για αφήστε ρε παιδιά να δοκιμάσουν τη ζωή τους είμαστε ένας θεσμός ο οποίος οφείλουμε να προβλέπουμε να οργανώνουμε ουσιαστικές πολιτικές αναπτυξιακές παρεμβάσεις για το καλό των δήμων και όχι εθελοντικά. Άρα ευθύνη της περιφερειακής ενότητας βιοτίες όπως έγινε με το πρόγραμμα Τρίτσις που συζητούσαμε πριν 8-9 μήνες ήταν να εντάξει αυτή τη μελέτη για να γνωρίσουμε τα αποτέλεσμά της. Εκτιμώ λοιπόν ότι αυτή η μελέτη την οποία θα δώσουμε για να δοκιμάσουν τις αντοχές τους θα είναι μια καταγραφή των βασικών 5-6 σημείων τα οποία αναφέρεται τα 500 χιλιάρικα. Θα δούμε τώρα πού θα ενταχθούν αυτά και ευελπιστώ πραγματικά να γίνει όσο το δυνατόν πιο γρήγορα. Αυτή η μελέτη θα κρατήσει τουλάχιστον ένα χρόνο για να μην πω παραπάνω με όλες τις προβλεπόμενες διαδικασίες και να δούμε αν αυτό μπορούμε να το εντάξουμε σε άλλο αναπτυξιακό πρόγραμμα το οποίο θα είναι στη διαδρομή των διαπραγματεύσεων που έχουμε το επόμενο χρονικό διάστημα. Τώρα για τις παράπλευρες απώλειες ή επιπτώσεις του έργου αυτού σε άλλες περιοχές όπου αναφέρθηκαν από αγαπητούς συναδέλφους αυτό θα το αποδείξει η διαμελέτη και πάντα ένα έργο κοιτάει και τις παράπλευρες απώλειες και να συμπληρώσει έτσι ώστε να μην έχει επιπτώσεις και μάλιστα στων υδάτινους πόρους και στα υπόγεια ύδατα τα οποία είναι το α και το μέγα. Τώρα αν είναι αρδευτικό, υδρευτικό και από πού χρηματοδοτείτε με κοινωτικούς προγράμματα ή όχι νομίζω τα έχουμε πει πάρα πολλές φορές και καλό είναι για το θέμα εφόσον είναι προμελέτη η σήγηση δεν είναι καλή, αναφέρεται για σδίτ χωρίς ακόμα να έχουμε αποφασίσει το τι θα γίνει στο θέμα των αποτελεσμάτων της προμελέτης. Εμείς θα το ψηφίσουμε επιβεβαιώνοντας για μια ακόμη φορά την ανορυμότητα της παρουσίασης των προτάσεων για σημαντικά έργα. Σας ευχαριστώ πολύ. Αγαπητέ Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι πραγματικά εκπλήσομαι. Εκπλήσομαι όταν ακούω την κυρία Μπατζελή εκπρόσωπο μιας παράταξης να καταφέρεται εναντίον υπερησιακών, να καταφέρεται εναντίον των τεχνικών υπερησιών της ΠΕ βιοτίας, ενώ εν προκειμένου στη συγκεκριμένη εισήγηση η συγκεκριμένη εισήγηση έχει γίνει από τον προγραμματισμό, έχει γίνει από την έδρα, δεν έχει γίνει από τους υπερησιακούς της ΠΕ βιοτίας, αλλά κι ακόμα και έτσι κυρία Μπατζελή δεν σας διέκοψα. Κυρία Μπατζελή δεν σας διέκοψα, δεν σας διέκοψα. Δεν σας διέκοψα κυρία Μπατζελή. Σαπατάω άμεσα κύριε Παπαθωμά για να σας διασώσω. Η συγκεκριμένη εισήγηση έχει γίνει από τις τεχνικές υπηρεσίες της έδρας, αλλά και πάλι δεν έχει καμία απολύτως σημασία. Είναι οι υπηρεσιακοί μας, είναι οι άνθρωποι που αγωνίζονται καθημερινά, επειδή δεν αναφερθήκατε και στον Τρίτσις, το συγκεκριμένο έτημα ήρθε από τον Δήμο τώρα. Και βεβαίως σύμφωνα με τα τεχνικά δελτεία του Δήμου οι τεχνικές υπηρεσίες της ΠΕ βιοτίας, οι οποίες πραγματικά κάνουν εξαιρετική δουλειά και δημόσια θέλω να τους ευχαριστήσω γι' αυτό, δημόσια και το ενώ κυρίες και κύριοι, αποστήλανε τα τεχνικά δελτεία στην έδρα, όπου βεβαίως ήρθε σήμερα ως θέμα. Δημοσίως λοιπόν ευχαριστώ τις τεχνικές υπηρεσίες της Βιοτίας και θα παρακαλούσα ειλικρινά να αρχίσετε να συζητήσετε με αυτούς τους ανθρώπους. Ο κ. Γρονάς έχει το λόγο από το συνδυασμό του κ. Μπαρδάκη. Κύριε Πρόεδρε επί προσωπικού παρακαλώ. Αφήστε τα άσπρο. Ωραία. Κύριε Γρονά δώσε μου ένα λεπτό να απαντήσει η κυρία Παντζελίκεν. Έλα κατένα. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε. Μπορώ να καταλάβω την αγωνία της κυρίας Παπαθωμάτης αντιπεριφερειάρχη της Βιοτίας για να αναφέρει δημόσια ευχαριστία στις τεχνικές υπηρεσίες όταν σε συνεχή τρόπο και άδεια λοιπόν εκθέτει με τον τρόπο τον οποίο τους βάζει να λειτουργούν να λαμβάνουν αποφάσεις και να συμμετέχουν στις επιτροπές οι οποίες έρχονται και πανέρχονται από τις αρχές προσφυγών δημιουργώντας συνεχή προβλήματα μεταξύ αναδόκων. Σχετικά με την πρόταση του Δήμου γιατί δεν το ενέταξε στον Τρίτσι είναι ένα θέμα το οποίο και ανέφερα γιατί αυτά τα προγράμματα θα μπορούσαν με την πληροφόρηση και το δουλειά των υπηρεσιών της Περιφερειακής Ενότητας Βιοτίας να συμβουλεύσουν το Δήμο να το εντάξουν στον Τρίτσι αλλά με το να ευχαριστούμε δημοσίες της υπηρεσίας όπως το κάνει η κυρία Παπαθομά για άλλους λόγους απέχω και δεν συμμετέχω στην επιτροπή που κάνει και την προσωπικότητα. Όχι πρόεδρε. Όχι πρόεδρε. Οι εργατώμενοι της Περιφερειακής Ενότητας Βιοτίας και οι εργατώμενοι όλων των υπηρεσιών παρέμουν εξαιρετική δουλειά. Πρόεδρε, όχι και το ευχαριστώ είναι δημόσιο. Είναι άκρος που εργάζονται. Ωραία, να προχωρέσουμε τη Συνεδρία. Σε ο Κέρος Χωνάς σας ευχαριστώ. ...στα μερικήσεις πυροσυκτρώνια της τεχνημένης άποψης. Η δημιουργία του ανιευθύρα στο Λιβάδι, Καλλιγείο, Ναράκη μας είναι χρήσιμο και αναγκαία έργο για την περιοχή και πρέπει να γίνει μετά από χρηματοδότηση από τον δρατικό περιπολονισμό από τη δημόσια... Δεν ακούγεστε. Δεν ακούγεστε. ...η χρησιμοποίηση των ΖΔ. Και αυτό είναι η ουσία. Η χρησιμοποίηση των ΖΔ θα οδηγήσει στην επιβάρυνση των Χριστών του νερού στη βάση της ανταποδοτικότητας. Είτε αυτή είναι ανταποδοτικότητα για άρδευση είτε είναι ανταποδοτικότητα για είδος. Θα οδηγήσει στην ύσπραξη λογαριασμών από ιδιότητες. Δεύτερο, η ορίμανση των ΖΔ θα οδηγήσει στην πραγματικότητα των Χριστών του νερού στη βάση της ανταποδοτικότητας. Δεύτερο, η ορίμανση του έργου, η προμελέτη που λέτε μπορεί κατά την άποψή μας να γίνει από τη τεχνική υπηρεσία με τη βοήθεια της αντίστοιχης υπηρεσίας του Υπουργείου στο βαθμό βέβαια που είναι μόνιμη η διαπίστωσή μας όλες τις τεχνικές υπηρεσίες σε όλες τις περιφερειακές ενότητες έχουν πρόβλημα στη τελέχωση. Λείπει προσωπικό. Αν είχαν επαρκές προσωπικό και είχανε δυνατότητα να επιμερήσουνε κατάλληλα τη δραστηριότητά τους σίγουρα θα μπορούσαν να κανείψουν τρέχουσες ανάγκες. Με αυτή τη λογική, επειδή είναι σδίτ, αλλά επειδή γίνεται αναφορά στα σδίτ, επειδή παραπέμπει σε ιδιότη μελετητή, εμείς θα καταψηφίσουμε την εισήγηση. Σας ευχαριστώ κύριος Βούλγαλης. Κύριε Πολυζιώτη, συγνώμη. Ναι, για να μην τρώω το χρόνο σας. Παρ' ό,τι έχω επιφυλάξει, θα υπεψηφίσω την εισήγηση. Ωραία, ο κύριος Βούλγαλης. Όχι, όχι. Κύριε Πολυζόη. Όχι, να το κλείσουμε τότε, να πω εγώ κάτι. Αφού δεν θα μελετήσει η Πολυζόη. Και πριν την ψηφοφορία να το προλάβω. Να δείτε ότι σας σώζω. Δεν μου πάει καλά, θα το θυμηθείτε. Δευτερόλεπτα. Όταν μιλάμε για διαχείριση. Όταν μιλάμε για διαχείριση. Παιδιά, είναι δύσκολο θέμα, θα το βρείτε μπροστά σας. Θα με θυμηθείτε. Όταν μιλάμε για διαχείριση δάτεινων πόρων και ειδικά άδρευσης. Να μη ρίξουμε κάποιον δήμο. Να μη φέρουμε δήμος απέναντι. Γιατί, σας μιλάω συγκεκριμένα. Εκεί υπάρχει μια δραστηριότητα σπάνια για την εποχή μας. Μας έκανε φύση σε ένα δώρο. Δεν ξέρω. Μακάρι να είμαι υπερβολικός και απλά να σας έφαγα δυο λεπτά αυτό χρόνο σας. Ψηφοφορία στο εν λόγω θέμα. Συνδυασμός του κυρίου Σπανού. Συνδυασμός του κυρίου Γκλέτσου. Θέλω να ετοιολογήσω και την ψήφο. Είναι τρία τα ζητήματα. Το ένα μιλάμε σήμερα για μελέτη. Άρα, είμαστε θετικοί ως προς τη μελέτη. Με τις επιφυλάξεις αυτές που είπαμε ότι πρέπει να λάβει ο μελετητής υπόψη του. Το δεύτερο είναι το αίτημα του Δήμου. Άρα, εκ των πραγμάτων αφού είναι αίτημα του Δήμου, είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Είμαστε θετικοί ως προς τα αίτημα του Δήμου. Όσον αφορά τα αίτημα του Δήμου, το τρίτο αίτημα που μπαίνει είναι ότι όταν θα έρθει η προβληματική σύνταση, τότε θα δούμε τις επιμέρους, τα επινάδια του παντιά, και θα λάβουμε θέση όσον αφορά την προγραμματική. Όσον αφορά την ψήφιση, σε αυτό λέμε ναι. Συνδεασμός του κυρίου Αναγνωστάκη, ναι. Συνδεασμός της κυρίας Ματζελή, ναι. Συνδεασμός του κυρίου Μπαζέκη, ναι. Συνδεασμός του κυρίου Γιώτη, ναι. Συνδεασμός του κυρίου Βουλγαρί, ναι. Συνδεασμός της κυρίας Πολυζόη, ναι. Όχι, ναι, στο θέμα, έτσι. Από θέση αρχής αφορά σδίτ, τρόπο με τον οποίο διανεργείται το όλο θέμα, αλλά κυρίως επηρεάζει την Φωκίδα, ή που ο κύριος Σεδρός τους παρασκευά στο αντίστοιχο, θα καταψηφίσω. Κύριε Σαρίου, ως ανεξάρτητος, είναι συνδεδεμένος, ναι. Κυρία Καρύκια, δεν είναι μέσα μου, είπατε. Ωραία, εγκρίνετε το πρώτο θέμα. Θέμα δεύτερο, αντικατάσταση δικτύου ίδρυσης Αντίκαιρας και διαμόρφωση οδού Βουσιδόνος, στο δήμο Αράχωβας Αντίκαιρας. Ρωτήσεις. Η κυρία Παπαθώμα. Γιατί γίνεται η αντικατάσταση του δικτύου Αντίκαιρας. Η ερώτηση είναι γιατί γίνεται η αντικατάσταση του δικτύου αυτού και αν είχαν γίνει ενέργειες να μπει στο τρίτσι και δεν έγινε, αν γνωρίζετε. Λοιπόν, η ίδρυση είναι καθαρά δημοτικό έργο, το γνωρίζουν όλοι. Η Αντίκαιρα εδώ και πάρα πολλά χρόνια, η συγκεκριμένη κοινότητα έχει θέμα με τον ερώτης. Βέβαια υπάρχει και ένα ιστορικό εδώ. Αποτελεί έτημα του δήμου και έτημα των πολιτών, γιατί πραγματικά βασανίζονται πάρα πολύ με αυτό το θέμα. Ιωθήσαμε το έτημα του δήμου και βέβαια είναι εδώ με τη συγκεκριμένη εισήγηση από τις τεχνικές μας υπηρεσίες, από τους εξαιρετικούς υπηρεσιακούς μας και είναι στη διάθεσή σας. Πεταφορές οριχτών έχει τις δικές του ευθύνες. Εμείς καλά κάνουμε για να φτιάχνουμε το εύρο, αρκεί να βοηθήσουμε, γιατί είναι ένα μέρος του ποσού, ως 400.000, έχετε αρχίσει το τρίσι. Θα το πάρει από το τρίσι και εμείς θα συγκρόσουμε ένα ποσό. Έτσι δεν είναι καταλόγωνο. Έτσι δεν είναι, κυρία Πατρομάκ. Κύριε Βενισαρίων. Πράγματι είναι ένα σημαντικό έργο για την περιοχή. Το δίκτυο ίδρυυσης στην Αντίκυρα, τους καλοκαιρινούς μήνες δύο ή τρεις φορές την εβδομάδα έσπαζε με αποτέλεσμα να μην είχαν νερό. Βέβαια το έργο αυτό έχει και ένα ιστορικό. Το δίκτυο αυτό της ίδρυυσης πριν 11-12 χρόνια έγινε αντικατάσταση. Υπήρχαν κακοτεχνίες, βέβαια δεν μπορούσαν να δοθούν και μικρότερης πίεσης. Ο εργολάβος πέθανε και τελικά το έργο αντικατέσταται. Ελπίζω πράγματι επειδή είναι χρήσιμο για την περιοχή, το νέο έργο να είναι χρήσιμο και καλότερο. Μπορώ να έχω τον λόγο, κύριε Πρόεδρε. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Πρόεδρε, σχετικά με την αντικατάσταση δικτύου ίδρυυσης Αντίκαιρα και Διαμόρφωση ο Δούκου Ποσειδώνος, με συνολικό ποσό 623 εκατομμύρια, βλέπουμε εδώ ότι έρχεται συμπληρωματικά η περιφέρεια να συμπάλλει με 400.000, ενώ ένα κομμάτι, το περίπου 200.000, έχει υγραμματοδοτηθεί από το θέμα της 223.000, από το πρόγραμμα Τρίτσις. Συνεπώς βλέπουμε ότι ο Δήμος είχε εντάξει προγράμματα στον Αντώνη Τρίτσι και θα μπορούσε να εντάξει και αυτό το πρόγραμμα το συμπληρωματικό στον Αντώνη Τρίτσι διότι το θέμα της ανανέωσης, της αντικατάστασης των ίδρυυτικών συστημάτων είναι προτεραιότητα σε ένα πρόγραμμα. Αυτό οφείλει τον τρόπο με τον οποίο πληροφορούμε και δίνουμε, αν το θέλετε, συμβουλές στους Δήμους για να γίνει μια διασπορά των προγραμμάτων και των χρηματοδοτήτων, το οποίο καλούμαστε εμείς ως περιφέρεια να προσέξουμε και να προστατεύσουμε. Το δεύτερο σημείο θέλω να αναφέρω ότι η περιφέρεια έχει αντικαταστήσει, παραδείγματος χάρη, το υδραυτικό σύστημα στα καμένα γούρλα, τα οποία φυσικά είναι πολλακλάσιο, είναι πολύ μεγαλύτερο και έχουμε φτάσει σε ένα προϋπολογισμό περίπου στα 10 εκατομμύρια. Τι θέλω να πω, ότι σε μια τόσο μεγάλη ευαίσθητη περιοχή όπως τα Αντίκυρα, μόλις τις ιδιομορφίες τις οποίες έχει όχι μόνο στους καλοκαιρινούς μήνες αλλά και τους χειμερινούς με τους περιβαλλοντικούς όρους, εκτιμώ και αναρωτιέμαι εάν αυτό το ποσό είναι ικανό για να δώσει ένα ασφαλές υδραυτικό σύστημα σε μια τόσο ευαίσθητη περιοχή και δεν θα κλειθούμε μετά από ένα χρονικό διάστημα ή να επανέλθουμε μάξευκτος προϋπολογισμού ή με διόρθωση της μελέτης και του έργου. Και το τρίτο και με αυτό κλείνω και είναι θέμα πολιτικό το οποίο δεν το διαχειρίζεται μόνο ένας άνθρωπος, ότι τα ανταποδοτικά τέλει από μεγάλες εγκαταστάσεις επιχειρήσων που είναι σε εκείνη την περιοχή, τόσο δήμως όσο η περιφερειακή ενότητα αλλά ο ίδια η περιφέρεια θα πρέπει να διαπραγματεύεται έτσι ώστε συνοδευτικά μέτρα κοινωνικού χαρακτήρα και ασφάλειας των πολιτών να χρηματοδοτούνται στα πλαίσια της κοινωνικής ευθύνης τα οποία έχει μια εταιρεία. Ευχαριστώ πολύ, θα το στηρίξουμε. Ευχαριστώ. Κύριε Βουργάρη θέλετε κάτι, κάποιους άλλους. Πάω ψηφοφορέας στο θέμα. Πάμε ψηφοφορέας στο θέμα. Ο συνδεσμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Γκλάτσου, κύριε Δούρο. Έγινε ο κύριος Αναγμουστάκης, ναι, ο κύριος Μπαζέκης, ναι, ο κύριος, συγγνώμη, κυρία Μπατζηλή. Ναι. Ο κύριος Μπαζέκης είπαμε ναι, ο κύριος Γιώτης. Ναι, ναι. Ο κύριος Βούργαρης. Καταλαβαίνω ότι είναι ένα έργο που έγινε κακοτεχνία. Κάποιοι το παρέλαβαν, κάποιοι είχαν ευθύνη υπέγραψαν, πέθανε λέει ο εργολάβος. Μιλάμε για 100 μέτρα να θυμάμαι καλά, είναι πολύ μικρό. Και δεν θεωρώ ότι μια λογική που λέει ότι όποιος δήμος κάνει έτοιμα θα πρέπει να το στηρίζουμε. Γιατί, γιατί είναι καθαρή ευθύνη του δήμου αυτό, έχει άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία και θεωρώ ότι είναι δωράκι. Και γι' αυτό θα το καταψεφίσω. Δεν μπορεί όποιος δήμος κάνει ένα έτοιμα με λήψεις και με προβλήματα τέτοια, πέρα απ' το αν είναι αναγκείο το έργο. Να βρουν χρήματα, έχει χρήματα ο δήμος. Ή θα έπρεπε να έχει. Όχι λοιπόν. Και ο συνδελμός του κ. Βουλγαρί. Κυρία Πολυζόη. Όχι. Ο κύριος δεν είναι εδώ. Ο κύριος Βελισαρίου. Ναι. Εκρίνεται το δεύτερο έκτακτο. Τρίτο έκτακτο. Έκτακτο έργο, προμήθεια, μεταφορά, εγκατάσταση του έκ χαλκίδας. Θέλω να πω κάτι εδώ. Ερώτηση έχω κι εγώ. Ερώτηση έχω κι εγώ. Ερώτηση ο κ. Βέτιος και εσείς ερώτηση. Ερώτηση. Θέλω να υποβάλλω τα... Ακούγω με πρόεδρε. Ναι. Να υποβάλλω τα εξής ερωτήματα. Και αν μπορεί ο κ. Περιφερειάρχης, γιατί δεν βλέπω τον... Α, εδώ και ο κ. Κηλαϊδίτης. Μιλάμε για προσωρινή στέγαση του ΕΕΚ. Δεν είναι μεγάλο το ποσό αυτό για προσωρινή στέγαση. Και αν μπορείτε να κάνετε μια εκτίμηση, η προσωρινή στέγαση περίπου πόσα χρόνια θα είναι. Δεύτερο, προγραμματίζεται κάποια μόνιμη στέγαση. Και αν ναι, σε πόσο χρόνο προγραμματίζεται αυτό. Αν γνωρίζετε τον αριθμό των μαθητών σήμερα, και εάν φύγει το ΕΕΚ από την προσωρινή στέγαση και πάει στη μόνιμη, πού θα χρησιμοποιηθούν οι κατασκευές αυτές, όπως αναφέρετε στην εισήγηση από την Περιφερεια. Ευχαριστώ πολύ. Πάτε για να απαντήσει ο Λουκειοφάνης. Πράγματι, μιλάμε για ένα πάρα πολύ σημαντικό έργο. Μια τέρας τέρας που υπάρχει στην εκπαιδευτική κοινότητα του Δημοχαλκιδέων και ευρύτερα της Εύβοιας. Ο πολύ μεγάλος προϋπολογισμός και μας μας τρόμαξε, η αλήθεια είναι. Δεν μπορούσαμε να πάμε τόσο ψηλά, μας προβλημάτισε. Αλλά η ιστορία του ΕΚ Χαλκιδάς, το γνωρίζουν όλοι οι συντοπίτες μας, είναι μια ιστορία με κατεπίγοντα χαρακτήρα. Έχει έρθει μέσα από τις ανάγκες των γονέων και των παιδιών πάνω απ' όλα. Η σημερινή κατάσταση δεν τιμά κανέναν μας. Είναι, όπως κρίνεται, αρμοδιώτα του Δημοχαλκιδέων να προχωρήσει στη μετεγκατάσταση του ΕΚ σε ένα σύγχρονο σχολικό συγκρότημα, το οποίο μελετάται εδώ και πάρα πολύ καιρό. Δυστυχώς, έχει κολλήσει στο ιδιοκτησιακό καθεστώς μιας έκτασης, στην οποία έχει προθυμοποιηθεί η Περιφέρα Στεράς Ελλάδος να διαθέσει στον Δήμο Χαλκιδέων. Υπάρχουν ιδιοκτησιακά θέματα, τα οποία εκραιμούν σε δικαστρικό επίπεδο. Για το λόγο αυτό, λοιπόν, δεχθήκαμε να χρηματοδοτήσουμε την πρόταση, η οποία έγινε από τον Δήμο Χαλκιδέων για τη μετεγκατάσταση, την προσωρινή σε στρατόπεδο του σχολής πεζικού εντός του Δήμου Χαλκιδέων. Είναι μια έκταση, στην οποία είχε φιλοξενηθεί παλαιότερα μια σχολική μονάδα επίσης, πριν τη μετεγκατάστασή της. Ξεκριμένως υπάρχει εκεί η υποδομή βάσεις για να τοποθετηθούν τα συγκεκριμένα κοντέινερ. Υπήρξε μια μελέτη από τον Δήμο Χαλκιδέων με βάση στις προδιαγραφές που απαιτούνται για τέτοιου τύπου σχολικές μονάδες, καθότι υπάρχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές για αυτά τα παιδιά. Ζητήσαμε την υποστήριξη της τεριακής υποδομής, ώστε οι προδιαγραφές, οι οποίες θα βγουν, να ταιριάζουν με την προσφορά της αγοράς. Να μην πάμε να ζητήσουμε κάτι το οποίο δεν θα υπάρχει και θα μας οδηγήσει μια ώρα αρχίτερα σε αντίεξοδο. Έχει γίνει λοιπόν μια πολύ δομημένη δουλειά, η οποία ευελπιστούμε να μας οδηγήσει με την γρήγορη εκτέλεση ελπίζουμε αυτής της δημοπράτησης, σε ένα συγκρότημα το οποίο θα δώσει για αρκετά χρόνια, μέχρι να ολοκληρωθεί η ορήμανση της μελέτης για τη μόνη μησχολική εγκατάσταση και στο μεσοδιάστημα βέβαια τα παιδιά να έχουν αργές εγκαταστάσεις. Προφανώς σε αυτές τις εγκαταστάσεις όταν ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία μετά από αρκετά χρόνια, κάτι που είναι στα χέρια του Δήμου Χαλκιδέων, δεν θα επιτρέψουμε να μην χρησιμοποιηθεί είτε στην υφιστάμενη περιοχή στην οποία θα εγκατασταθούν, είτε οπουδήποτε αλλού, για αντίστοιχες χρήσεις και ανάγκες που υπάρχουν στην εκπαιδευτική κοινότητα του Δήμου Χαλκιδέων και ίσως ευρύτερα της περιφερειακής ενότητας έβοιας. Θα θέλα πρώτα συμπληρώσω ότι υπάρχει ένα τεράστιο κοινό, όπως γνωρίζετε, για όλα αυτά τα παιδιά τα οποία απασχολούν τεράστιο χρόνο από τις οικογένειές τους λόγω των ειδικών αναγκών που έχουν. Υπάρχει με τεράστια ανάγκη για κέντρα δημέρυσης. Αυτή η εγκατάσταση έχει στεθεί με τέτοιες ποδιαγραφές ώστε θα προσπαθήσουμε τις απογευματινές ώρες, εφόσον υπάρχει και προσθήριξα από τα αντίστοιχα προγράμματα του ΕΣΠΑ, να μπορέσουμε να δώσουμε στους γονείς μία διέξοδο, να αφήσω τα παιδιά τους σε μία σύγχρονη δομή, ώστε να έχουν τον απαραίτητο ελεύθερο χρόνο για να έχουν μία καλύτερη ζωροπία στην προσωπική τους ζωή. Απλώς προσπαθούμε με μία πάρα πολύ σημαντική κίνηση να λύσουμε το πρόβλημα σε αυτά τα επίπεδα. Κύριε Κελαηδίτη, σας ευχαριστώ. Τοποθετήσεις ξεκινώ από το συνδυασμό του κ. Γκλέτσου με τον κ. Ροντών. Ναι, θα ήθελα να πω ότι χρειάζεται μεγάλη προσοχή εδώ. Μιλάμε για ειδικά εργαστήρια επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάστασης. Μιλάμε για παιδιά μέσα τα οποία ξεκινάνε από παραπληγικά, τετραπληγικά, με αυτισμό, με σύνδρομο τάουν και μέχρι και με ψυχοσωματικά προβλήματα. Λόγω επαγγελματικής της οικογένειας και επειδή υπάρχει αρκετή γνώση πάνω σε αυτό το κομμάτι, θα ήθελα να πω ότι δεν είναι τόσο πολύ εύκολο το να στεγραστούν σε κάποιες λιώμενες εγκαταστάσεις. Ήδη στην Κρήτη υπήρξαν σε λιώμενες εγκαταστάσεις παιδιά των ΕΕΚ, που μιλάμε για καροτσάκια, μιλάμε για να μπορέσουν να έχουν πρόσβαση στις τουαλέτες, μιλάμε για υγιεινή, μιλάμε για πολλά πράγματα. Δεν είναι τόσο απλό όπως είναι ένα άλλο σχολείο με παιδιά τα οποία... Όχι ότι θέλω, γιατί εδώ είναι και το σημαντικό που πρέπει να μη μας ξεφύγει, ότι δεν είναι παιδιά άλλου θεού. Πρέπει ισότιμα να τα δούμε, γιατί και αυτό είναι το πάγιο έτοιμά τους. Όχι ότι είναι παιδιά ξεχωριστά, αλλά θα πρέπει όμως εμείς και η Πολιτεία να το δούμε πιο επιστατωμένα το θέμα, γιατί τα παιδιά αυτά είναι στο θέμα το πώς θα εξυπηρετηθούν, το πώς θα κινηθούν μέσα στην σχολική μονάδα. Εδώ, λοιπόν, καταρχάς είναι θέμα των δήμων. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Υπάρχουν, λοιπόν, πολύ ωραίες εγκαταστάσεις των δήμων που ενδιαφέρονται για τα παιδιά τους. Πάρτε πιο κοντά, εδώ στην Αττική, στο δήμο Ελευσίνας. Ένα τέλειο κτιριακή εγκατάσταση, μέχρι και ψήνα υπάρχει. Εγώ δεν μιλάω για τέτοιο. Εγώ μιλάω, όμως, ότι δεν μπορεί να είναι αυτά τα παιδιά σε λιώμενες εγκαταστάσεις. Ήδη, σας λέω το παράδειγμα στην Κρήτη, που έχουν βγει και διαμαρτυρηθεί και οι γονείς, γιατί τα παιδιά εκ των πραγμάτων δεν μπορούν, αλλά οι γονείς, και λένε να φύγουμε, να μπούμε σε μόνιμες εγκαταστάσεις. Όσον αφορά και τα κέντρα δημιέρευσης, εδώ είναι ένα άλλο θέμα, γιατί εδώ είναι θέμα του Υπουργείου Εργασίας, το να παρθούν άδειες για να μπορέσουν αυτά τα παιδιά, είτε σε ημερήσια κέντρα φροντίδας, είτε σε δημιέρευση, είτε ακόμα και για ύπνο, είναι τελείως διαφορετικές καταστάσεις. Είναι άλλο το θέμα. Εγώ επιμένω και λέω ότι θα πρέπει ο δήμος Χαλκίδας το ζήτημα αυτό, γιατί τα λιώμενα τι σημαίνουν. Αφήνουμε μια κατάσταση, η οποία θα διαιωνιστεί, και δεν είμαστε το θέμα της φιλανθρωπίας να κάνουμε την κίνηση. Όταν διατεθούν τέτοια χρήματα και τόσα χρήματα, θα πρέπει να είναι για μόνιμες εγκαταστάσεις, εγώ ξαναεπιμένω και όχι για λιώμενα, όταν πρόκειται για τέτοια ειδικά εργαστήρια. Πιθανώς αρκετοί από εσάς δεν έχετε γνώσει το τι παιδιά φοιτούν σε αυτά τα σχολεία και έχετε μια άλλη, η πιο ιδανική γνώση μεταφορά, αλλά εδώ τα πράγματα δεν είναι ούτε παιδιά για λύπηση, αλλά είναι παιδιά που θέλουν ουσιαστικά να ζουν ισότιμα με τα υπόλοιπα παιδιά, και οι γονείς των παιδιών, αλλά και τα παιδιά. Αυτό ήθελα να πω. Ο κ. Ψαναγνώστης. Με διόρθωσε ο κ. Ψαναγνωστάκης για τα πρακτικά. Είναι το 575, τάγμα, παιζοναυτών και όχι σχολείπαιζικού. Μήπως έχει υπηρετήσει σ' αρθήτη του σχολείου και ο Ψαναγνωστάκης. Τρίτο, έκτο, γυνάσιο. Είδατε. Συνειπογράφοντας όλα όσα ακούστηκαν από την πλευρά του κ. Δούρου για την αντιμετώπιση των παιδιών και των γονιών. Έχοντας υπόψη ότι όντως υπάρχει ειλικρινές διαφέρονες από την πίεψη των έβοιας να αντιμετωπιστεί στο ζήτημα. Λαμπάνοντας υπόψη ότι αυτοί οι άνθρωποι 14 ολάκαιρα χρόνια, να το επαναλάβω, 14 ολάκαιρα χρόνια, διεκδικούν το αυτονόητο μαζί με την Ένωση Λειτουργών Μέσες Εκπαίδευσης του Νομού Εύβοιας, την ΕΕ και το Σύλλογο Δασκάλων Επιαγωγών Χαλκίδας. 14 ολάκαιρα χρόνια παλεύουν για να έχουν τα παιδιά τους ανθρώπινες συνθήκες εκπαίδευσης. Όπως είπε και ο Χρήστος ο Δούρος, μιλάμε για εργαστή ειδικής επαγγελματικής εκπαίδευσης για τα παιδιά τα οποία έχουν αναπηρία. Θα λήξουμε αυτό και μετά θα επιτρέψετε για ένα μόλις λεπτό να πάω στα κέντρα. Δεν ήθελα να το κάνω, Χρήσι, και έχω ρίξει κουρτίνα, αλλά δεν μπορώ γιατί προκαλούμε. Και προκαλώ και τον Περιφερειάρχη αλλά ιδιαίτερα τον Αντιπεριφερειάρχη. Στη δημαρχιακή μου θητεία 2003-2006, την τετρακτηία αυτή, άφησα δύο ξενώνες φιλοξενείας αστέγων και απόρων και ένα συγκρότημα κοινωνικών υπηρεσιών σε ένα κτίριο ακριβώς δίπλα από την Κοινοκομείο. Εκεί προβλεπόταν Φάνη και Γιώργο να φιλοξενηθεί δομή κέντρων δημιουργικής απασχόλησης ατόμων με αναπηρίας. Θα μπορούσε με μια αλλαγή χρήσης να γίνει και κέντρο δηημέρευσης ατόμων με αναπηρία. Το είπα, το ξαναλέω, δεν πρόκειται να το επαναλάβω, αλλά δεν ξέρω αν στην συνάντηση που είχαμε έρθει με τη Θεοδόρα στο είχα καταθέσει τότε στην κοινή διεκδίκηση και με τον Αντώνη το Βούλγαρι. Είναι ένα ζήτημα που απασχολεί βεβαίως, πρέπει να απασχολήσει, το Δήμο Χαρκιδέων. Επαναλαμβάνω, είμαι στη διάθεσή σας και της δικής σας και της κυρίας δημάρκου ή αν και φόσων, αλλά και κοινικές θρησίες βέβαια τα έχουν αυτά. Είναι καταγγεγραμμένα και είναι κριματοδοτημένο από ευρωπαϊκό πρόγραμμα. Δεν τα έβαλα από την τσέπνη. Κλείνω την παρένθεση. Σε ό,τι αφορά λοιπόν τις παρατηρήσεις, ερωτήσεις που έκανε ο συνάδελφος Νίκος Μπέτσιος. Τους απασχολεί το ενδεχόμενο αυτή προσωρινή λύση να μην μετατραπεί σε μόνη. Γιατί στην Ελλάδα δυστυχώς ουδέν μότερον του προσωρινού. Άρα λοιπόν πρέπει να βάλετε συγκεκριμένο χρονοδιάγμα για να σκεθεί και έμεσα η πίεση στον Δήμο της Χαρκιδάς να τρέξει την ορίμαση της μελέτης για να πάμε στην οριστική μετεγκατάσταση και στην οριστική αντικτόπιση του προβλήματος. Γιατί όντως το 2021 όσες καλές προδιαγραφές κι αν έχουν τα containers δεν πάβουν να είναι containers. Και δεν πάβει από μόνο το αυτό να είναι και ένα ρατσιστικό διαχωριστικό ανάμεσα στα παιδιά που πετούν στην εκπαίδευση. Όπως και αν το κάνουν. Δεν είναι πρόθεσή σου να το ξεκαθαρίσουν. Είναι μια υπέμβαση. Θα μπορούσατε να μην το κάνετε. Για αυτό θα στηρίξουμε. Θα στηρίξουμε μόλις με αυτές τις δυνάμεις ό,τι ενέργεια έχει να κάνει με την ανακοπινήση των ανθρώπων αυτογωνιών. Στο κέντρο της ενέργειας είχαμε θέσει με αυτή σε κοινό ερώτημα που είχαμε θέσει οι παρατάξεις της μοιοψηφίας του κυρίου Βούλγαρη και ειδική μας να βγάλουμε ένα χρηματικό ποσό για να ψάξουμε να βρούμε μία θέγη και να διαμορφώσουμε να καλύψουμε το έννοι και τα λοιπά. Δεν έχει γίνει κάτι. Εάν εκτιμάτε ως περιφερειακή αρχή ότι αυτό το συγκρότημα των λιωμένων μέχρι να γίνει η μόνιμη δομή φιλοξενίας των παιδιών μπορεί να καλύψει και αυτό θεωρείστε δεδομένη τη στηρίξή μας. Αλλά δεσμευτείτε. Δηλαδή έθασες μέχρι ένα σημείο κύριε Κλαϊδίτη. Αγαπείτε κύριε αντιπεριφερειάρχη. Εάν και φως όχι πάτε την ευθύνη και εμείς θα στηρίξουμε. Και σε ακολουθήσει ο δήμος. Και κάτι τελευταίο φάνα γιατί σας μακρηγόρησα. Αλλά επειδή το κάνω στη μνήμη του Γιάννη Τινταβή με τον οποίο συνηπηρετήσαμε αρκετά χρόνια μαζί στα σχολιά της Καλκίδας ο οποίος έχει αφήσει παρακαταθήκη σε όλους μας. Και σε σένα και στον περιφερειάρχη. Σε όλους. Να διεκδικηθεί το θέμα γιατί άφησε δύο παιδιά. Δυστυχώς έφυγε πολύ πρόσφατα από τον Covid. Και το κάνω χρήση για να μεστοποιήσω όσους ακόμα δεν έχουν αντιδρυφθεί την ιερή υποχρέωση που έχουν στους ίδιους τους εαυτούς τους, στις οικογένειες τους και στην κοινωνία να εμβολιαστούν. Και όχι με μία και με δύο και με τρίτη. Δώσε αν χρειαστεί. Και το λέω δημόσια με όση ένταση φωνή σε έχω. Σε αυτό λοιπόν το γεγονός κάνω την κατάθεση της τοποθέτησης σημερινών και της κατάθεσης ψυχής από τη στιγμή. Τελευταίο. Εάν χρειαστεί να πάμε σε προγραμματική σύμβαση με το Δήμο Χαλκιδέων και εκεί θα έχετε τη δική μας θετική στήριξη και ψήφο. Προκαλέστε εσείς την εξέλιξη των πραγμάτων. Με αυτά σας ευχαριστώ κυρία Προϊκή. Κύριε Πέτσχε, θέλετε το λόγο? Όχι. Θέλει κάποιος το λόγο ή να προχωρέσουμε. Κύριε Χρόνα. Κοιτάξτε. Εμείς θα υπερψηφίσουμε τη λύση που δίνεται για την προσοριμή λύση. Διατηρούμε το έτοιμα όμως και για τον κ. Άντουρα και τον κ. Άντουρα. Δεν ακούγεται. Για αγωνιμότερες λύσεις. Επίσης θεωρούμε σκόπιμο να σημειώσουμε πως χρειάζεται πίεση στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και στο δικαστικό ζήτημα. Η καθυστέρηση που υπάρχει στη διευθέτηση του ιδιοκτησιακού ζητήματος για να χτιστεί το ΕΕ οφείλεται σε δικαστική διαδικασία. Δεν πρέπει να το ξεχνάμε αυτό. Όπως δεν πρέπει να ξεχνάμε και την υποχρέωση για πίεση στο Υπουργείο Εργασίας προκειμένου να θεσμοθετήσει το κέντρο διημέρεισες. Ναι, στην ισύγκληση σήμερα, ανοιχτά τα δύο άλλα ζητήματα. Υπόσχεσαι. Θέλει το λόγο κάποιος ή να προχωρήσουμε σε ψυχοχωρία. Δεν ξέρω πόσοι από εσάς έχετε κάνει μάθημα σε container και δεν ξέρω και πόσοι από εσάς έχετε πάει από κοντά τα ειδικά σχολεία, τις συνθήκες τις οποίες λειτουργούν τα ειδικά σχολεία και έχετε δει και τα παιδιά που φοιτούν στα ειδικά σχολεία. Είναι ντροπή πραγματικά και όσο αφορά τα σχολεία της ειδικής αγωγής αλλά πολύ περισσότερο και τα σχολεία της γενικής αγωγής να ερχόμαστε να αποφασίζουμε θετικά, ώστε να το αποθετηθούν container για να γίνει το οποιοδήποτε μάθημα. Είναι ντροπή δεκατέσσερα ολόκληρα χρόνια να πελεύουν γονείς και η τοπική ΕΛΜΕ, το Σωματείο των Εκπαιδευτικών για να έχουν ανθρώπινες συνθήκες εκπαίδευσης το 6ης Χαλκίδας και να μην έχει δοθεί λύση με μόνιμες συγκαταστάσεις. Είναι απαράδεκτες οι συνθήκες στις οποίες γίνεται μάθημα, χαρακτηριστικό παράδειγμα το ΕΛΜΕ, γίνεται σε ένα παλιό σπίτι, παλιό σπίτι δίπατο και είναι απάνθρωπες πραγματικά οι συνθήκες. Όλη αυτή η κατάσταση δεν είναι μεμονωμένη, αφορά γενικά την παιδεία. Εμείς αυτό το διάστημα σαν εκπαιδευτική δίνουμε έναν αγώνα να στηρίξουμε το δημόσιο σχολείο γιατί δυστυχώς οι επιλογές του Υπουργείου Παιδείας και της Κυβέρνησης είναι να πετάξει από πάνω τις ευθύνες που έχει απέναντι στο δημόσιο σχολείο, να οδηγήσει στη συρρήκνωση του δημόσιο και δωρεάν σχολείο και στη συνέχεια, αφού το απαξιώσει, να το δώσει στους ιδιώτες. Αυτή είναι η επιλογή της Κυβέρνησης και γι' αυτό δεν κάνει καμία μα καμία κίνηση στο να φροντίσει να παρέχεται δωρεάν και εισάξια και καθολικά σε όλους η μόρφωση και αυτό αφορά και τα κτίρια και τις αίθουσες και τον εξοπλισμό και τους εκπαιδευτικούς. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 6.000 κενά σε όλη την Ελλάδα εκπαιδευτικών και αντί το Υπουργείο να φροντίσει να εξασφαλίσει τα πάντα για να λειτουργούν με τις καλύτερες συνθήκες στα σχολεία προχθές με δια τηλεφώνου έκλεισε χίλια τμήματα, συγχόνευσε χίλια τμήματα. Πετάει το μπαλάκι στους δήμους, στη περιφέρεια, στους γονείς, στους εκπαιδευτικούς για να πετάει στην ευθύνη από πάνω της. Δεν πήρε κανένα μέτρο του Υπουργείου Παιδείας και η Κυβέρνηση για την ασφαλή λειτουργία των σχολείων και πολύ περισσότερο για την ασφαλή λειτουργία των ειδικών σχολείων. Δύο χρόνια τώρα με την πανδημία, όλα τα σχολεία είχαν λοκντάουν, τα ειδικά σχολεία λειτουργούσαν, πηγαίνανε για μάθημα με παιδιά τα οποία δεν μπορούν να διαχειριστούν ούτε τον εαυτό τους. Πολύ περισσότερο τα μέτρα για την ασφάλεια τους και την υγεία τους. Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί. Εμείς σαν εκπαιδευτικοί αρνούμαστε να παραδώσουμε το δημόσιο σχολείο και αρνούμαστε πραγματικά γιατί τόσα χρόνια εμείς το στηρίξαμε και κανείς άλλος. Μόνοι μας, με μηδαμινά μέσα. Είναι τροπή λοιπόν, ειδικά σε αυτά τα παιδιά, να θεωρούνται παιδιά δεύτερης κατηγορίας, να μιλάμε για container και να τα έχουμε παραπεταμένα, γιατί έτσι είναι, παραπεταμένα είναι. Το κράτος δεν ασχολείται καθόλου, μόνο μεγαλεπίβολα σχέδια ξέρει να λέει. Από την πλευρά μας δεν μπορούμε να δεχτούμε κάτι τέτοιο, επειδή όμως ξέρω ότι είναι μεγάλη ανάγκη, σαν αριστερή παρέμβαση θα ψηφίσουμε λευκό. Δεν θα καταψηφίσουμε, θα ψηφίσουμε λευκό. Η δημόσια δωρεάν εκπαίδευση και μόρφωση είναι αγαθό, είναι δικαίωμα και πρέπει να παρέχεται εισάξια και καθολικά σε όλους τους μαθητές, με μόνιμο προσωπικό, με κτίρια, με αίθουσες και με εξοπλισμό. Σας ευχαριστούμε κυρία Πολυζόη, να κλείσουμε με τον κύριο Περιφερειάρχη. Μια φράση μόνο, κύριε Πρόεδρε, όλες οι δράσεις που αποφασίζουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο προφανώς γίνονται για καλό σκοπό, για να εξυπηρετήσουν σκοπούς της Περιφέρειας και ανάγκες των πολιτών. Εδώ πέρα έχει και ένα διαφορετικό χαρακτήρα που θα θέλα να τον αποτυπώσω. Εδώ πέρα ξεκινάμε να ξεχρεώνουμε κάτι από αυτά που αφήλουμε στα πιο ευαίσθητα μέλη της κοινωνίας μας. Λοιπόν, να προχωρήσουμε στο τέταρτο έκτακτο. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Υποτιτλισμός ο κ. Περιφεριάρχης. Κύριε Πρόεδρε, είναι γνωστή η δράση που τρέχει και αφορά με οριζόντου τρόπου τα επιμελητήρια της περιφερειάς μας και δηλαδή τα 4 από τα 5 που έχουν ιδιώκητες εκκλητηριακές εγκαταστάσεις. Το επιμελητήριο Φωκίδας, που με βάση τη δική τους των επιμελητηρίων χρονική ιεράρχηση έχει σειρά να δημοκρατήσει, ζητά μια αύξηση προπολογισμού, ούτως ώστε μετά από το διαγωνισμό σημαντικό αντικείμενο να ανέλθει στο πόσο που έχουμε διαθέσιμο και να μπορέσει να καλύψει αυτές του τις ανάγκες, το πώς είναι καταγεγραμμένες μέσα στα μελέτη. Υπάρχει τοποθέτηση. Ναι, κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να δω μια λεπτή τοποθέτηση. Ναι, κύριε Δώρο. Είμαστε θετικοί όσους προς την αυτοκίνηση γιατί μιλάμε για μια τροποποίηση τώρα, οπότε εκ των πραγμάτων θα είμαστε θετικοί. Κυρία Ναγνωστάκη. Κυρία Πρόεδρε, είχαμε μία συγκεκριμένη προσέγγιση πολιτική για το ζήτημα των επιμιλητηρίων και όλων όσων έχουν προηγηθεί. Είχαμε μία θέση στο λεπτό, θα παραμείνουμε σε αυτή. Θέλει κάποιος άλλος το λόγο ή να προχωρήσουμε σε ψηφοφορία. Κυρία Πρόεδρε, Καραβασίλη είμαι για δικτυακά. Ναι, κυρία Καραβασίλη. Ευχαριστώ πολύ. Εκ μέρους λέει και η στιγμή της πύρος σας, θέλω να πω ότι σε προηγούμενες συνεδριάσεις είχαμε θέσει το θέμα πως τέτοιες παρεμβάσεις είναι ευθύνη υποφρέωση των επιμιλητηρίων και της περιφέρειας. Τότε η απάντηση που είχαμε πάρει ήταν πως είναι δικά τους τα χρήματα και εμείς απλά προσφέρουμε την τεχνική μας υποστήριξη. Ο ισχυρισμός αυτός καταρρίπτεται όμως με την εγκύκλειο του Υπουργείου Ανάπτυξης και Επενδύσεων με την οποία παρέχονται οδηγίες για την έκριση και χρηματοδότηση του προγράμματος Δημοσιών Επενδύσεων για το 2021 και όλο το προγραμματισμό των καπανών του Πουβέ για το 2022. Εμείς με αυτό το σκεπτικό θα καταψηφίσουμε την εισηγήση. Ευχαριστώ. Μια καθαρά τεχνική διευκρίνηση. Όχι, αυτό το προγράμμα το συγκεκριμένο εξ αρχής ήταν με χρηματοδοτήτω από την Περιφέρεια Αστεράς Ελλάδας. Υπάρχουν άλλα προγράμματα που έχουμε αναλάβει να λειτουργήσουμε ως φορέας συλλοποίησης, είτε με νοσοκομεία, είτε σε κάποιες περιπτώσεις και με επιμελητήρια, όπως σε μια ενεργειακή αναβάθμιση. Εδώ όμως το συγκεκριμένο που πήει κατά σειρά Φθιώτιδα, Φωκίδα, Εύβοια, Βιοτεία, εξ αρχής ήταν πόρος Περιφέρειας. Δεν το λέω για να μεταπείσω, απλώς να διευκρινίσουμε ότι αυτό ήταν πολύ καθαρό. Ίσως συγχέται με την ενεργειακή αναβάθμιση που εντάχθηκαν στο ΕΣΠΑ και μας ζήτησαν να τους βοηθήσουμε στην υλοποίηση. Είναι δύο διαφορετικά έργα. Ακόμα και έτσι εμείς διεφωνούμε, θεωρούμε ότι τα επιμελητήρια έχουν τους χώρους και μπορούν να αναλάβουν μόνο τους τα έξοδα συμβείρεσης και αναβάθμισης των χωριών τους και ό,τι τελος πάντων απαιτείται. Υπάρχει κάποια άλλη δοποθέτηση να προχωρήσουμε σε ψηφοφορία. Ο συνδυασμός του κ. Σπανού, ναι, του κ. Γκλέτζου, κ. Δούρο, ναι, κ. Αναγνωστάκη, λευκό ο συνδυασμός του κ. Αναγνωστάκη, ο συνδυασμός του κ. Μπατζελή, ναι, ο συνδυασμός του κ. Πασδέκη, ναι, να ακουστεί για τα πρακτικά, κατά, όχι, δεν ακούγομαι, ναι, τώρα ακούγεστε, κατά, κατά, κατά, ωραία. Ο κ. Γιώτης, ναι, ο κ. Γιώτης, ο κ. Μπουλγαρίς, κ. Μπουλγαρί, η κ. Πολυζόη, κατά, κατά η κ. Πολυζόη και ο κ. Βελισσαρίου, κ. Βελισσαρίου. Να προχωρήσουμε στο πέμπτο θέμα, έκτακτο, αύξηση προϋπολογισμού και τροποποίηση πίνακα υπό έργο, συνέχιση του έργου Οδός Ραπτέη, Νέα Στήρα, Περιφέρα Στερεάς Ελλάδος, τα νούμερα δεν σας τα διαβάζω. Όχι, αυτό είναι το πέμπτο. Ποιο θέλετε, δεν υπάρχει άλλο. Θα πούμε κάτι. Θα πω κάποια πράγματα, παραδείγμα ότι περιφεράει σε πιο πολλές λεπτομέρειες, απλώς επειδή θέσετε και εμείς θα πρέπει να βγω για 10 λεπτά οπωσδήποτε, να πω κάποια πράγματα τώρα και να συνεχίσω. Αυτό το έργο για τους επαγίοντες είναι ίσως το πιο ταλαιπωρημένο έργο της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας. Υπάρχει από την εποχή των νομαρχιακών αυτοδιοικίσεων και μάλιστα από τα τελευταία-τελευταία τους χρόνια αφορά ένα μεγάλο μέρος του νότιου διαμήκους άξονα της Εύβοιας, που διατρέχει τις περιοχές που λέμε και τις παρακάμπτι. Ο αρχικός του προπολογισμού ήταν 25 εκατομμύρια ευρώ με το ΦΠΑ προ-δημοπρασίας, προειόντως του χρόνου και με εκατομμύρια προβλήματα που εμφανίστηκαν σε εκείνο το έργο, γεωλογικά, αρχαιολογικά, περιβαλλοντικά, αντιδοτικά, χρηματοδοτικά, απαλλοτριωτικά, κατασκευαστικά, δηλαδή ό,τι πρόβλημα μπορεί να υπάρχει σε ένα δημόσιο έργο, το είχε το συγκεκριμένο. Μετρήσαν αδόχους οι οποίοι κατά την υλοποίησή του χρεοκόπησαν, όχι εξαιτίας αυτού του έργου, για άλλες αιτίες, οπότε δεν το δούλεψαν. Η πρώτη εταιρεία δεν γνωρίζω τον λόγο, αλλά ήταν μια κρατεά εταιρεία τότε, έκτης τάξης εκείνη την περίοδο. Ακολούθως, η πρώτη εταιρεία λέγονταν παντάνασα, η δεύτερη λέγονταν έντεχνος, η τρίτη εταιρεία Ιώνιος. Αυτές οι τρεις εταιρείες ήταν η σειρά με την οποία έχει κατακυρωθεί ο αρχικός διαγωνισμός για την υλοποίηση του έργου. Κατά την προηγούμενη θητεία, είμαστε στη φάση που βγήκε ο δεύτερος και συμμετοχοποιήσαμε με τον τρίτο. Και κάναμε μια πάρα πολύ μεγάλη τεχνική και μελετητική δουλειά, όπου πρώτον δώσαμε το σύνολο μες σε τεράστια οφειλής που υπήρχε για απαλλοτριώσεις, μέσα από το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων. Σε συνεργασία και με τον κ. Χαρίτης τότε, είχε βοηθήσει πάρα πάρα πολύ, οφείλε να το πω, γιατί ήταν παραπάνω από τα τακτικά καθήκοντα της πολιτικής γεσίας ενός Υπουργείου Ανάπτυξης. Μπορέσαμε να κρατήσουμε ζωντανό το έργο χρηματοδοτικά, παρότι οι αντικειμενικές συνθήκες επέβαλαν την απένταξή του. Ήταν ΕΕΣΠΑ τότε, τρίτο κουπουσού μάλλον, και συνεχιζόταν ως γέφυρα. Βάσαμε, με τα κόπων και βασάνων, για το νότιο μισό αυτού του έργου, τα 8 από τα 16,5 χιλιόμετρα, να έχουμε λεφτά, μελέτες, άδειες και εργολάβου. Δυστυχώς, ο εργολάβος δεν δούλεψε ποτέ. Βρισκόμαστε σε διαδικασίες έκπτωσης. Οι διαδικασίες έκπτωσης ακυρώθηκαν από το Υπουργείο Υποδομών. Μια θλιβερή απόφαση, κατά την άποψή μου, από πάρα πολλές αναγνώσεις, η οποία έφερε το στίχησε και σε δημόσιο χρήμα και κυρίως σε πολύ χρόνο. Έγινε η διάλυση της Σύμβασης. Τη στιγμή υπάρχει οικονομική εκκρεμότητα με τον εργολάβο, ο οποίος έχει πάρει την δικαστική οδό. Και ξεκίνησαν οι υπηρεσίες μας μια προσπάθεια να ξαναστήσουμε το διαγωνισμό από την αρχή. Αυτό γιατί, βάσει νομοθεσίας, δεν μπορείς να φτάσεις στον τέταρτο εκ των αρχικά καταθεσάντων προσφορά. Άρα, λοιπόν, αφού φτάσεις στον τρίτο και δεν κατασκευάστηκε από τον τρίτο, πρέπει να γίνει καινούργια διαγωνιστική διαδικασία. Οπότε, δουλεύσαν μελετητικά υπηρεσίες, ώστε να σχεδιάσουν και να προτείνουν στο Περιφερικό Συμβούλιο, και εμείς με τη σειρά μας προς τα Υπουργεία, ένα έργο από το οποίο να έχουμε επικοιροποιήσει κάποιοι μελετών ευκαιρίας δοθήσεις, πρώτον. Την αφαίρεση του προϊόντος έκπτωσης, ούτως ώστε να δημοπρατηθεί με τιμές δημοσίου. Δεύτερον, και διά της δημοπράτησης και συμβασιοποίησης, να ξανακατέβει σε ένα ύψος έκπτωσης. Τρίτον, να συμπεριλάβει τις εργασίες εκείνες, που είμαστε σε εδικαστική διαμάχη με τον Τέος Ανάδοχο ανεξαρτήτως αποτελέσματος, ανεξαρτήτως αποτελέσματος αυτής, δεν μπορούμε να τις κόψουμε από το νέο έργο. Και βέβαια να έχουμε και τις νέες τιμές μονάδας που υπάρχουν για τα έργα. Από αυτή την άσκηση με τα τέσσερα σκέλη, θέλουμε να εισηγούμε σε στο περιθυρακό συμβούλιο να αποφασίσει να αιτηθεί προς το Υπουργείο Ανάπτυξης την ένταξη του συγκεκριμένου έργου ως νέο πια έργο. Θα πρέπει να μπει σε μια συλλογική απόφαση που είναι για έργα διαδοχής του ΕΣΠΑ. Δεν είναι κάτι, δηλαδή, που ούτε γίνεται, αλλά και να γινόταν δεν θα έπρεπε να κάνει ένα τρόπο να βαρύνει το δικό μας πουδουε. Ούτε ως μέγεθος, ούτε ως φύση επιτρέπεται κάτι τέτοιο. Άρα λοιπόν ζητούμε ένα χρηματοτικό εργαλείο τομεακό σε ένα έργο στον προπολογισμό που βλέπετε στην εισήγηση, ούτως ώστε να μπορεί με μια καθαρή καινούργια διαδικασία, απελαγμένα από προβλήματα και βάρη, να γίνει επιτέλους πράξη, όπως είναι τόσο μεγάλη ανάγκη για τους συμπολίτες μας στη Νότια Εύβοια. Και ακολούθως να ασχοληθούμε και θα κάνουμε και με το Βόρειο Μισό, που επίσης έχει μια δουλειά και μια διαδικασία να ακολουθηθεί. Είναι μια από τις θλιβερές ιστορίες δημόσιας διοικήσεις, χωρίς, και θέλω να είμαι πολύ ειλικρινής σε αυτό, το κακό της να μπορεί να διασυνδεθεί με συγκεκριμένες διοικήσεις, είτε υπουργείων είτε αυτοδιοικητικές. Μάλλον είναι μια απάντηση ότι σε όλα τα κενά της τεχνικής νομοθεσίας ή σε όλα τα νομοθετικά βαρύδια προβλήματα της λειτουργίας, που είχε διαχρονικά η τεχνική νομοθεσία, δημιουργήθηκαν και έγιναν πράξεις σε αυτό το έργο με τα σημερινά αποτελέσματα. Στόχος να ξεφύγουμε από αυτά και να έχουμε τη χαρά και την, πάλι θα χρησιμοποιήσω τη λέξη που είπα προηγουμένως στο προηγούμενο θέμα, την ξεχρέωση ενός κορυφαίου ζητήματος για τους οδικούς άξονες του νομού της έβοιας. Ό,τι περιφερειάχει στην φυσικά στη διαθεσία σας μπορεί να πει πολλά περισσότερα, αλλά απλώς ήθελα να δώσω ένα στίγμα και εγώ για ένα πόδι με αυτό. Το έχουμε κουβεντιέσει πάρα πολλές φορές η Οικονομική Επιτροπή, το ζήτημα αυτό και για τις απαντοριώσεις, οι οποίες ειρίστηκαν παρόδο, πάνε καλά από τα 12 εκατομμύρια τα οποία έχουν κατατεθεί στους ιδιοκτήτες των υποπέδων και των αγροτεμαχείων και των τιμάτων γύρω στα 8 με 8,5, και συνεχίζεται φυσιολογικά η όλη διαδικασία. Αυτό όμως που θα πρέπει έτσι να σταθούμε λιγάκι, γιατί θα πρέπει να πω, πώς να το πω, μάθημα, η διαχείριση του συγκεκριμένου δημόσιου έργου. Είπε ο κ. Περιφεριάρχης ότι από το 2006 υπάρχει αυτή η ιστορία στην Εύβοια, πολύ πάθο έργο, τρεις εταιρίες μπήκαν-βγήκαν, υπάρχουν ευθύνες. Δεν μπορούμε να πούμε ότι δεν υπάρχουν ευθύνες, διοικητικές ευθύνες βεβαίως και υπάρχουν. Όταν χτίσεις μια διαχείριση, μια προκήρυξη, προφανώς βάζεις υπόψη σου όλα εκείνα τα δεδομένα και τα στοιχεία για να μην βρεθείς προεκπλήξιο. Ξέρετε ποιος είχε ασχοληθεί με το θέμα, ποιος έχει διαβάσει λίγο περισσότερο, θα δείτε ότι επειδή δεν υπήρχαν σοβαρές γεωλογικές και ειδαφολογικές μελέτες και έφευγε ο δρόμος. Η μη εταιρεία γι' αυτό έφυγε. Έφυγε, φίλε. Έτσι είναι. Άρα, λοιπόν, εδώ υπάρχουν ευθύνες. Αν θέλετε κατάλληλη στιγμή να πούμε αν είναι των υπηρεσιακών, αν είναι των αυτοδικητικών, είναι γενικά τους συστήματος, πάντως ευθύνες υπάρχουν. Και ένας προϋπολογισμός 25 εκατομμυρίων το 2006, και μιλάω σε πρόπους που έχουν την επιστημονική ιδιότητα του μηχανικού, την επικελματική ιδιότητα του μηχανικού, ήταν αρκετά σημαντικά χρήματα, ήταν αρκετά σημαντικό έργο. Πάση περιπτώση, εγώ μια, Γιώργο, μια, χύριε Κελαϊδίτη, μια παρατήρηση θα συμφωνήσουμε. Θα συμφωνήσουμε. Να ξεκονίσουμε. Αυτή η διάκριση σε βόρειο και νότιο τμήμα, είστε σίγουροι ότι δεν θα μας δημιουργήσει, δεν θα μας δημιουργήσει πρόβλημα και στο εγκείς και απότερο μέλλον, γιατί αυτός ο διαχωρισμός ήταν η αιτία να δημιουργηθούν αυτές τα προβλήματα που αντιμετώπισε από την αρχή μέχρι σήμερα το έργο. Αν είχε αντιμετωπιστεί διαφορετικά, ίσως να είχαμε κι άλλα αποτέλεσματα, δεν το ξέρω. Αν αυτό το εγγυηθείτε δημόσια σήμερα, ότι δεν πρόκειται να δημιουργηθούν περιπτέρων προβλήματα, εμείς θα είμαστε, όπως προείπα και πρωτικοί. Ευχαριστούμε πολύ κ. Αγνωστάκη. Πράγματι είναι ένα πουδιό έργο για την έβοια. Η έβοια είναι ένα από τις ψηφίδες που θα αρκεί στην έβοια. Ειδικά στη νότια έβοια, η οποία έχει και την απομόνιση αυτή, την οποία προσπαθούμε να μειώσουμε. Το έργο αυτό, όπως είπε ο κ. Αγνωστάκης, σε δύο τμήματα, το βόρειο και το νότιο κομμάτι. Είναι 16,5 χιλιόμετρα όλη η παράκαμψη. Το τμήμα στο οποίο σήμερα προσπαθούμε να ξαναβάλουμε μπροστά, είναι το νότιο τμήμα 7,3 χιλιόμετρα από την είσοδο Σαστήρα μέχρι την έξοδο του δρόμου προς το πόρτο Λάφια και προς την Κάριστο. Αυτός, λοιπόν, ο προϋπολογισμός εξήγησε αναλυτικά περιφερειά και συμπεριλαμβάνει, εκτός από την επικυρωπή στον προϋπολογισμό, την αφαίρεση του ποσοστού έκδοση που είχε δοθεί από την προηγούμενη εργολαβία, έργα τα οποία έλειπαν από τη μελέτη στήριξης στην Αγία Κυριακή, όπου είχαμε κατολιστήσεις, κόμβοι οι οποίοι δεν είχαν προβλεφθεί. Όλα αυτά, λοιπόν, μπήκαν όπως έπρεπε για να μην βρεθούμε πάλι σε αδιέξοδο. Και κλείνοντας το βόρεο τμήμα από τα Στήρα προς τους Τσακαιούς, αυτό όντως έχει θέματα στατικά, έχει θέματα μελετών, έχει θέματα με αρχαιολογία, τα οποία έχουμε εντάξει μελέτη μέσα από τις συγκεκριμένες επιστοσίες που έχουμε από το ΕΣΠΑ για επικοιροποίηση μελετών για έργα υποδομών στην περιφερειακή Νότητα Έβοιας, την οποία θέλουμε εντός του χρόνου να την δημοπρατήσουμε, ούτως ώστε περπατώντας με το καλό την υλοποίηση του Νότηττμήματος να έχουμε μια σοβαρή όρημη μελέτη με την οποία θα μπορέσουμε να πάμε και να διεκδικήσουμε την ολοκλήρωση του τόσο σημαντικού και νευραλγικού άξονα για τη Νότια Έβοια. Είναι ένα νούμερο το οποίο προκαλεί σοκ. Είναι αξίες οι οποίες με αποφάσεις της ελληνικής δικαιοσύνης έχουν προκύψει για τους ιδιοκτήτες. Δυστυχώς, ή ευτυχώς, αυτό θα το κρίνει ο καθένας μας ξεχωριστά, έχει πληρωθεί η συγκεκριμένη ζώνη με πάρα πολύ ψηλές θεμές, με δικαστικές αποφάσεις. Επομένως αυτό που έκανε η προηγούμενη θετία, αυτό πρέπει να το πούμε, ουσιαστικά απελευθέρωσε αυτό το έργο που δεν θα γινόταν ποτέ λόγω των εκκρεμωτήτων πληρωμών από δικαστικές αποφάσεις σε απαλλατριώσεις με αυτό το τεράστιο ποσό, το οποίο πληρώνεται από τις τέπες των ελληνικών προλογουμένων. Εμείς οφείλαμε όμως να μην πάνε χαμένες αυτές οι θυσίες και να προχωρήσει με αυτή σήμερα την απόφαση. Δεν το πλαντιάζω, ναι. Συγγνώμη. Κύριε Σαλμά, μισό λεπτό. Τελειώσατε, κύριε Κελαϊδίτη. Τελειώσατε. Ευχαριστώ με πάρα πολύ. Κύριε Σαλμά, θέλετε το λόγο. Έχω με τις παρατάξεις, με τη σειρά, κύριε Πρόεδρε. Στην σειρά μου κι εγώ, κύριε Πρόεδρε. Το ξέρω, ναι. Αν θέλετε, κύριε Σαλμά, αν θέλετε να τα πείτε μεταξύ σας εκεί. Κύριε Πέτσιχο, έγινε το λόγο. Για τη διαδικασία λίγο να διευκολύνω και αναφέρομαι στο Προεδρείο. Γίνονται οι τοποθετήσεις από όλους και στη συνέχεια απαντάω αντιπεριφερειάρχεις. Γιατί τώρα είμαστε δύο-τρεις ομιλητές ακόμα. Είναι διαθέσιμος. Αυτό προβλέπτει ο κανονισμός, κυρία πρώτη. Δεν απευθύνομαι σε εσάς, απευθύνομαι στο Προεδρείο. Άραγε, λοιπόν, εφ' εξής, για να κερδίζουμε και χρόνον να είμαστε εκεί πιο ουσιαστικοί και να μας μπαίνουν καλύτερα αυτά τα οποία δευτερολογούν οι αυτοδικηρικοί παράγοντες. Να κλείνει ο κύκλος των τοποθετήσεων και στη συνέχεια ο αρμόδης, ο αντιπεριφερειάρχης, να απαντά. Θα παρακαλώ σε αυτό να τηρηθεί. Ευχαριστούμε πολύ για την παρατήρηση. Θεωρώ ότι αν υπάρξει κάτι άλλο θα είναι στη διάθεσή σας ο κύριος Κηλαϊδίτης. Όχι, για να μην σηκώνατε και απαντά δύο φορές. Ευχαριστούμε. Θέσαμε τα ερωτήματα, κύριε Περιφερειάρχη, δια της κυρίας Μπατζελής στην Οικονομική Επιτροπή και απαντήθηκαν όντως πολύ γρήγορα από τις υπηρεσίες. Αυτά που ανέφερε ο Περιφερειάρχης και εσείς όντως απαντήθηκαν και γραπτώς από τις υπηρεσίες. Είναι ένα σημαντικό έργο για την Εύβοια και κυρίως για τη Νότια. Πολύπαθο αναφέρθηκε από όλους. 2004 η μελέτη, 2006 η δημοπράτηση, τρεις εταιρείες και ούτω κατεξής. Απλά, ελέγχθηκε πριν από τους προηγούμενους ομιλητές. Τώρα είμαστε περισσότερο διασφαλισμένοι έτσι ώστε αυτό το πολύπαθο και σημαντικό έργο κάποια στιγμή να ξεκινήσει και να τελειώσει έτσι ώστε η πρόσβαση για την Κάριστο να γίνει πιο γρήγορα. Δηλαδή, έχουν λυθεί αυτά τα θέματα. Μια εκτίμηση θα ήθελα να μας κάνετε. Και βέβαια είμαστε θετικοί έτσι στο να προχωρήσει και να τελειώσει. Θέλει κάποιος άλλος το λόγο ή να απαντήσει... Ναι, κυρία Πρόεδρε. Κυρία Πρόεδρε, ακούγομαι. Ναι, κυρία Καραβασίλη. Ευχαριστώ. Στην ουσία, διαλόγηση ψήφου. Είναι δύο λόγια θα πω, δεν θα σας καθυστερήσω. Όντως χρονίζει το έργο αυτό, καταγράφοντας όμως πολιτικές και διοικητικές ευθύνες για τη χρονήση. Έχει μελετηθεί σε δύο τμήματα, σύμφωνα με εγκεκριμένη μελέτη, που συντάχθηκε και εγκρίθηκε το 2004 από μελετητικό σχήμα που διέθεται τα νόμιμα προσόντα. Και θα καταλάβετε στη συνέχεια γιατί το έτσι το επισημαίνω αυτό. Προέβλεπη η μελέτη υπόνθηκε βόρειο-νότιο τμήμα. Στο βόρειο τμήμα έγιναν κάποιες εργασίες και τώρα θέλουμε να προχωρήσουμε οι εργασίες στον νότιο τμήμα... μαζί με το ότι υπολείπεται από το βόρειο. Ωστόσο εμείς θεωρούμε ότι βεβαίως εισηγητικά υπόθηκαν πάρα πολλά από όλα τα προβλήματα που αντιμετωπίστηκαν σε όλη αυτή τη μαχρόχρονη πορεία. Το βασικότερο όμως, κατά τη γνώμη μας, είναι η ανεπάρκεια και οι ελλείψεις της μελέτης. Εμείς θεωρούμε ότι κακώς και εγκρίθηκε η μελέτη συγκεκριμένη, καθώς επίσης κακώς παραλήφθηκε κιόλας. Και αυτό το λέμε γιατί έχει μια σημασία σε όλες αυτές τις διαδικασίες, πόσο προσεκτικοί είμαστε σε αυτά. Εννοεί το ότι θα στηρίξουμε, γιατί και χρήσιμο και αναγκαίο είναι το συγκεκριμένο έργο. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Κηλαϊδί, θα απαντήσετε. Η τεχνική υπηρεσία έχει δουλεύσει μέσα στο έργο. Γνωρίζει ποια είναι τα προβλήματα, κυρίως με πρανοί, τα οποία απειλούσαμε κατ' ολοσθητικά φαινόμενα. Παραλήψεις που υπήρχαν στο έργο έχουν μπει στον πρωτολογικό καινούριο. Αυτός είναι ο λόγος που καταθέτουμε πρόταση για το νότιο τμήμα, καθότι το βόρειο δεν έχει τέτοια μελλητητική ορειμότητα. Επομένως, είμαστε έτοιμοι, εφόσον δεν έχουμε ατυχήσει μπάντα με τον επόμενο ανάδοχο, να τελειώσουμε επιτέλους αυτό το κομμάτι. Να προχωρήσουμε σε ψηφοφορία. Ο συνδυασμός του κ. Σπανού, ναι, του κ. Γκλέτσου, ναι, του κ. Αναγνωστάκη, ναι, της κ. Βατζελή, ναι, του κ. Μπαζδέκη, ναι, του κ. Καραβασίλη, ναι, ο συνδυασμός του κ. Μπαζδέκη, ο κ. Γιώτης, ναι, ο κ. Βουλγαρίς, ναι, ο κ. Βουλγαρίς, η κ. Πολυζόη, λευκό, η κ. Πολυζόη και ο κ. Βελισσαρίου. Βεβαίως, ναι, και θα ήθελα να πω και το ναι εντεχομένου σε μια εξαγγελία του Άξωνα και προσκήμη. Συγχαρητήρια. Σας ευχαριστώ, Αντιπρόεδρα. Τι θέλουμε να πούμε. Στα μερικοί αρχίχνουν να αναγνάζονται, κύριε Πρόεδρε, ακόμα στην περιβερειακή συμβουλή ολόκληρη, γιατί μας είχε κερδίει το χέρι της περιβερειάκης, αφού δεν τα ψηθήσαμε όλα τα έρευνα. Λοιπόν, θέμα πρώτο, την ημερή αισιαστική, και θα παρακαλούσα όπου μπορούμε για τη συντομία του χρόνου, γιατί κάποιοι δεν πρέπει να ταξιδέψετε κιόλας, να μαζεύσουμε το χρόνο της συνεδρίας. Υπάρχουν εννιά θέματα, ουσιαστικά οχτώ. Επικύρωση πρακτικών δεν το διαβάζω, είναι οι δύο συνεδριάσεις. Θα ρω ότι είναι ομόφουνα από όλους τους συνδυασμούς και ευχαριστώ. Το θέμα δύο, επειδή πρέπει να γυρίσω περιοχή αρχής, κάπου μιλάς στο τηλέφωνο του, προτάσω το θέμα τρία. Θα αφήνω το θέμα δύο να μπω περιφεράς και μετά να το δούμε. Έκθεση αποτελεσμάτων εκτέλεσης του Προϋπολογισμού της Περιφέρειας Τεράς Ελλάδος, το πρώτο τρίμινο του 21. Ο κύριος Στασιώς είναι ησυχητής. Αναφέρομαι στην εισήγηση, ουσιαστικά αφορά τον απολογισμό του πρώτου τρινήμου, βέρονται οι κωδικοί, όπως είναι η υποχρέωση της σχετικής εγκυκλίου, καθώς και τυχόν διαφοροποίηση που θα χρειαστεί να κάνουμε κατά τη διάρκεια εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Είμαι στη διάθεση σώματος και πιτρίποτε ερωτήσεις. Ερωτήσεις. Κυρίως Κούρας. Θέλω να ερωτήσω, βέβαια, την κυρία Παπαθωμά. Από το 2016, που ουσιαστικά περιήλθε ο οργανισμός Κοπαϊδας σε εμάς, πόσοι βεβαιωτικοί κατάλογοι έχουν εκδοθεί, ποιο είναι το συνολικό ποσό μέχρι το 2020, αν μπορούν να υπάρχει περιφερειακή συμβίσεις και να αρνητοποιήσουν τους αυτοί τους περιφερειακές συμβίσεις. Αν μπορείτε να με ερωτήσετε, έχει καλώς δέκα ερωτήσεων στο επόμενο συμβείο. Θα ήθελα να ξέρω τι είναι τα έσοδα και γιατί θα μην ξεχνάμε, γιατί θα μην ξεχνάμε ανταποδοτική υπηρεσία. Είμαστε η μοναδική περιφέρεια στην Ελλάδα που έχουμε ανταποδοτική υπηρεσία άγρυψης. Έτσι, πιράξε, που είχε επαφή για το... Μην ακούγεστε καλά. Και φυσικά στην ανταποδοτική υπηρεσία, τα έσοδα θα πρέπει να είναι ήρθα με τα έξοδα. Εγώ δεν ζητάω αυτό. Ζητάω... Κατάλογε και ονομολογηθεί το συνολικό ποσό και τι όφειλες έχουν. Το δεύτερο που θα ήθελα να ρωτήσω είναι ότι τα έσοδα από επιχορηγήσεις για δημόσιες επενδύσεις, το 9.000 δηλαδή, φέρνεται ότι είναι 2.200.000. Αν πάμε στα έξοδα, έχουν πληρωθεί περίπου 841.000 ευρώ. Βέβαια, είναι πρόλαβη ο κύριος Σφάκος. Θέλω να πω ότι υπάρχουν πολλά παράπονα από εργολάδους σε όλες τις περιφερειακές ενότητες, ότι δεν έχουν πληρωθεί για αποχειμηστικά έργα, αντιπλημμυρικά και γενικώς υπάρχουν πολλά παράπονα. Φαίνεται, δηλαδή, και εγώ θέλω μια εκτίμηση από τον κύριο Τασιό, αν υπάρχει μια μίωση των χρηματοδοτήσεων. Εδώ, στον προϋπολογισμό, αν υπάρχει άλλη ερώτηση. Στο θέμα 3, τι θα ψηφίσετε. Επειδή έχουν ληφώσει το ίδιο σχέδιο. Λευκό. Μετά από το ίδιο. Όχι. Ναι. Συγγνώμη. Ερώτηση στο ποθένιση είναι ένα λόγο. Συγγνώμη. Να πω και εγώ ότι εγώ έχω κάνει ένα απαντητήριχα, αν δεν έχω άλλο. Ναι. Αν δεν υπάρχει άλλη ερώτηση, Νίκου, κάνε ερώτησή σου και να απαντήσουμε. Εντάξει. Πάμε τώρα. Ευχαριστώ. Λοιπόν, αν δούμε τους κωδικούς 1.000, θα πει... Πάμε στον κωδικό. Το συνολικό ποσοστό είσπραξης για τους συγκεκριμένους κωδικούς είναι 100 για το α3. Στον κωδικό 9.000, δεν αναφέρουμε στους πίνακες που αναφέρει πριν ο κ. Σκούρας. Αναφέρουμε στο κείμενο που βρίσκεται παραπάνω. Που περιλαμβάνει επιχειρουργής για το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, το ποσοστό είσπραξης στην περιφέρα ευστηρά της Ελλάδας αν έρχεται στο 17%. Υπάρχει χαμηλή απορροφητικότητα και καθυστέρηση των έργων. Ειδικότερα στον πρώτο πίνακα, όπως αναφέρθηκε τα 2 εκατομμύρια έσοδα 800.000 πληρωμένες και επίσης το κωδικό τα πληρωθέντα 841.000 αποτελούν το 1,65% του συνολικού προϋπολογισμού των 50 εκατομμύρων ευρώ. Δηλαδή, εδώ φαίνεται καταφανώς ότι υπάρχει μια ιστέρηση πληρωμών. Και τελικά, πέρα από τις διαμαρτυρίες των εργολάγων, γιατί και εγώ έχω γίνει αποδέκτες, όπως ελέγχθηκε πριν, σε προηγούμενα θέματα με τις καθυστερίες πληρωμών σε έργα και οι εργολάβοι να διαμαρτύρονται. Και δεν είναι τόσο το θέμα αν διαμαρτύρονται οι εργολάβοι. Είναι ότι τελικά αυτό που ενδιαφέρει την κοινωνία, πέρα από ότι γράφουν τα χαρτιά με προϋπολογισμούς, με ενταλθέντα και οτιδήποτε άλλο, την κοινωνία και τους πολίτες τους αφορά πότε το χρήμα θα πέσει στην αγορά. Δηλαδή πότε θα πληρωθεί ο εργολάβος για να πληρώσει τους εργαζόμενους, για να πάνε να πάρουν το γάλα, να πάνε στο μάρκετ, για να πάνε οπουδήποτε αλλού με την κατανάλωση την οποία θα δημιουργήσουν. Αυτά λοιπόν είναι οι ερωτήματα και τοποθέτηση και θα είμαστε αρνητικοί και θα κατεψηφίσουμε το θέμα αυτό. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ. Επί των ερωτήσεων, αν δεν υπάρχει άλλη, να απαντήσει ο κ. Στασιάς. Να απαντήσει τοποθετήση και να κλείσει ο κ. Στασιάς. Ναι, ναι, ναι. Να απαντήσει τα ερωτήματα, δεν έχω πρόβλημα. Ό,τι θέλετε εσείς. Δεν έχετε ερώτηση. Όχι. Να απαντήσει τα ερωτήματα και μετά πάμε στον τοποθετήση για να κλείσουμε. Λοιπόν, να διαχωρήσουμε λίγο τους κωδικούς. Όσον αφορά την αναφορά του κ. Σκούρα στο 1000, που αναφέρεται για επενδυτικές δαπάνες, να πω ότι δεδομένου ότι κρατάμε στο χέρι μας το πρώτο τελείως τον απολογισμό, οι κατανομές εδώ γίνονται πάντα τέλος του έτους. Συνεπώς θα το δούμε προς το κλείσιμο της Ρονιάς πώς θα είναι οι κατανομές. Δεν αναμένεται να έχουμε απόκλειση, γι' αυτό και δεν προτείνεται να γίνει κάποια τροποποίηση στον κωδικό αυτό. Στον κωδικό των 9.000, που είναι κυρίως το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων και κοντή από την περιφέρεια ή από τον πρωθυπριακό ταμείο, εδώ ότως έτσι είναι τα πράγματα. Εμείς είχαμε το υπολογίσιο γύρω στα 38 εκατομμύρια. Έχουν γίνει κατανομές, κρατάμε πάλι τον απολογισμό του πρώτου τριμίνου, οπότε δεν βλέπουμε εδώ τη μεγάλη εικόνα. Υπάρχουν ιστερήσεις στις πληρωμές, αυτό είναι γεγονός. Έχουμε ζητήσει κατανομές, έχουμε πετύχει αύξηση στις κατανομές στερεάς Ελλάδας, που σημαίνει ότι σιγά σιγά λογοριασμένα αρχίζουν και πληρωνώνται. Γι' αυτό θα δείτε και στο επόμενο θέμα που έχουμε τροποποίηση, ότι το 38 που είχαμε κάθε χρονιά προϋπολογιστικά, ζητάμε να γίνει 70 με την τροποποίηση που κάνουμε τώρα. Συνεπώς θα μελοποιεί κατάσταση. Βέβαια να πω ότι όντως φέτος η χρονιά για πολλούς λόγους είχε μια ιστερήσεις στις κατανομές των προγράμματων δημόσιων επενδύσεων με αποτέλεσμα να υπάρχουν εκκρεμότητες στις πληρωμές, οι οποίοι όμως πιστεύουμε ότι σιγά σιγά θα ομολοποιηθεί. Ωραία. Πάμε στις τοποθετήσεις. Αν ήθελα, κύριε Πρόεδρε, όταν έρθει η σειρά μου. Κύριε Καραπασίλη, ναι. Κύριε Αναγμουστάκη. Ναι. Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι σέβομαι την κούρασή σας, την κόπωσή σας, αλλά πρέπει να επαναλευθούν κάποια πράγματα, γιατί τα λέμε καμιά φορά στην οικονομική επιτροπή και εκτονόμαστε, γίνεται η εκτόνωση πολιτική εκεί και στο περιτωριακό συμβούλιο που δεν συνεδριάζει και όσο όφωλε τακτικά, κάθε μήνα άλλα, κάθε περίπου 1,5 μήνα και τις περισσότερες φορές όχι διάζωσης. Βράθουμε, λοιπόν, τις ευκαιρίες και λέω ό,τι έξις. Πρώτο, σε ό,τι αφορά το θέμα με τον τριμηνιαίο απολογισμό. Ο τριμηνιαίος απολογισμός είναι ένα δείγμα, ένα δείγμα γραφής στο πώς θα κινηθεί η επόμενη χρονιά. Όπως επισυμμάρτηκε και από τον κύριο Σκούρα και από τον κύριο Βέτσα, και από τον κύριο Καπνίκου, τους υπόλοιπους, αν δείτε το κοντικό 9,000 τα έσοδα και τα έξοδα, υπάρχει μια εισφέρεση στην καταβολή των υποχρεώσεων απέναντι στους αναδόχους. Τι σημαίνει να σωχηγείς και τι είναι συνάνθρωποι, σημαίνει ότι τα έργα μπλοκά, καθυστερούν στις λεφταίες σύγκλουτο. Χαρακτηριστικά παραθύματα, αμέσως, γέφυρα στις γκουβλές, αρθρολογικό μουσείο στον ορθομενό. Στον εργομενό, καλέγουν στα δημιουργία και πρώην δήμαρχε και πάει έντος. Σημειώστε δε, για αυτό λέει ότι στην οικονομική καμιά φορά θα έλθει μεταξύ μας και νομίζουμε ότι κάναμε και πολιτική. Προσέξτε, στις περιστοριών παρατάσεις των έργων που έχουν παλιότερα δεν το αναφέρονται, δεν αναφερόταν ως επιχείρημα. Τώρα τελευταία, κανένα εξάμινο τάσο, ίσως και παραπάνω. Οι ανάδοκοι που εθούνται μέσω τεχνικών κρισιών παράταση την ολοκλήρωση του έργου, Μωυσή, Γιάννη, εθούνται με βάση τη δικαιολογία ότι δεν υπάρχει... Δεν πληρώθηκαν. Στάση χρημάτων, έρχεται χρημάτων στάση απορίου. Εδώ λοιπόν υπάρχει το εξής, επειδή το έχουμε διεθρημίσει. Υπάρχει ένα πρόγραμμα στη χρηματοδότηση. Βάλετε στην ισχύτησή σας ότι δεν υπάρχει σωστή ροή στη χρηματοδότηση από την κεντρική διοίκηση. Δεν θα σας κάνουν τατά. Πείτε το να καταλάβει ο κόσμος που οφείλεται η καθυστέρηση ηλοποιήσεις των έργων. Εάν δεν θέλετε να σας βάζουμε στο ίδιο κάτρο, επιλέξτε εσείς. Είναι δυνατόν τώρα σε έναν κριμινιαίο απολογισμό, ότι να μην υπάρχει και μια παράγραφος η οποία ανταδείχει το πολιτικό στίγμα. Στο πρωτοπάθμιο συνδικαριστικό όργανο αν πας, στο δευτεροπάθμιο συνδικαριστικό όργανο αν πας, θα έχουν μια ανάφορα που οφείλεται. Όχι να κάνουν ρημινίες. Εγώ να δεχθώ καλύτερα που φήρε την περιφερειακή πιέση με Βρετανία, δηλαδή θα τα καρύψουμε τα 300, θα γίνουν 20. Θα υπάρχει ή όχι η ενόπληση στο γραφείο σου από ευκολάβους της Βρετανίας, που στήριζε πλήρως ένας τον εκχειωρισμό ή κάποιο έργο το οποίο δεν έχει ρωήση εφηματοδότηση. Γιατί υπάρχει ενόπληση, μην το αρνητείς, μην το αρνητείς, θα το πιονάμαστε. Όπως συμβαίνει, εσείς οι περιφερειακές ελαιόδες, είστε οι περισσότεροι στιγμές που το γνωρίζω εγώ. Άρα, λοιπόν, σε αυτό τον απολογισμό δεν θα το καταψηφίσουμε. Θα το καταψηφίσουμε όταν έρθει συνολικά, γιατί θεωρώ ότι δεν θα έχει θετικό πρόσωπο. Στον πριμηνείο, λοιπόν, απολογισμό, κύριε Πρόεδρο, θα είμαστε στο λευκό, ενώ θα καταψηφίσουμε, όχι, εδώ. Και θα πάω το λόγο και στην τροποτήριση. Ωραία. Λοιπόν, γυρνώ σε σας για να πάω μετά. Όπως έχουμε τοποθετηθεί και στον προηγούμενο απολογισμό. Επειδή, επί της ουσίας, όλο το θέμα είναι ο προεπολογισμός. Το θέμα είναι το όραμα, ποιος είναι ο σκόπος των έργων και το τι γίνεται. Επειδή της ουσίας, η έκθεση αποτελεσμάτων καταδεικνύει τις ενέργειες που έχει κάνει η περιφέρεια και ποιος είναι ο προσταθμός μας. Επειδή της ουσίας, έχουμε πει πολλές φορές ότι ο προϋπολευτικός είναι διαχειριστικός, αλλά η έκθεση των αποτελεσμάτων είναι μια επικόπηση όλων αυτών των στραγμάτων. Εκτός της ουσίας, λοιπόν, των αποτελεσμάτων, εμείς θα είμαστε στο λευκό. Συζητάμε τώρα τα αποτελέσματα της εκτέλεσης του προϋπολογισμού μέχρι το 1ο τρίμινο του 2021. Θα πες ότι αντανακλάται η κυβερνητική πολιτική, που επιβάλλει περιορισμό στις κοινωνικές δαπάνες και φυσικά στη χρηματοδότηση δήμακων και περιφεριών. Προφανώς αντανακλάται η απουσία οποιασδήποτε διεκβήκησης από μέρους της περιφερειακής αρχής, που περιορίζεται σε διαβουλέξεις και χωρίς, μάλιστα, ουσιαστικό αποτέλεσμα. Είναι χαρακτηριστικό ότι δε σχολιάζεται πολιτικά. Για άλλη μια φορά, δε σχολιάζεται πολιτικά την έκθεση ή εκτέλεσης του προϋπολογισμού, με στόχο να μη φανεί η συνεχιζόμενη υποχρηματοδότηση και οι πολιτικές σκοπιμότητες πίσω από τις όποιες επιλογές. Είναι προφανής η στήριξη στην κυβερνητική πολιτική. Τελικά, καλύφθηκαν ή όχι με τη συγκεκριμένη διαχείριση ή υπάρχουσες ανάγκες συνολικά του λαού και του τόπου, δεν αναφέρεστε σε αυτό, αποκρύπτοντας, κατά τη γνώμη μας, τη σκληρή πραγματικότητα που βρίσκεται στην υποχρηματοδότηση από κλεβράς κυβέρνησης. Επίσης, δεν λέτε τίποτα για τις ανοιχτές υποφρεώσεις της περιφέρειας που παραμένουν ανεξόφλυντες εξαιτίας της καθυστερημένης, ανεπαρκούς και πολυτεμαχισμένης χρηματοδότησης από το κεντρικό κράτος. Πουθενά δεν φαίνεται η καθυστέρηση εξόφλυσης ακόμα και των παρεμβάσεων που κάνει η περιφέρεια να κατακαλύψει έκτακτες και κατεπίγουσες ανάγκες. Η αναποτελεσματικότητα, λοιπόν, ή και οι αδυναμίες των παρεμβάσεων της περιφερειακής αρχής ομολογούνται έμμεσα και από τη δική σας τη διατύπωση, όπου λέτε ότι οι εγγυγραμμένες πιστώσεις προκύπτουν μετά από πρόταση της διεύθυνσης αναρκτωτιακού προγραμματισμού κατά την καρτάρδιση του προϋπολογισμού και απορρόφηση τους εξαρτάται από την υλοποίηση των σχετικών έργων τεχνικού προγράμματος. Υπάρχουν επίσης με την αναλογική ιστέρηση των εσόδων της περιφέρειας από το σκάφο και τις δημόσιες επενδύσεις, επίσης από το διευρυνόμενο έλλειμμα από τη διαχείριση της Κοπαϊδας, όπου και εκεί δεν αναφέρετε τίποτε. Για όλους αυτούς τους λόγους εμείς θα καταψηφίσουμε. Υπάρχει κάποιος άλλος στον λόγο ψηβικεφαλής. Εγώ, Πρόεδρε, η τοποθέτησή μου θα είναι για μια ακόμη φορά σύντομη. Η διαχείριση των δηλείων από την αυτον διοίκηση γενικότερα, θεωρώ και μάλιστα στη συγκεκριμένη περιφερειακή αρχή, ότι είναι ταυτόσιμη με τη λιβιετρική εξουσία, με την κυβέρνηση. Κατά συνέπεια, εάν δούμε τα δεδομένα και τον απολογισμό σε όλη τη χώρα, την ανεργία που είναι εκτοξευμένη και συνεχώς αυξάνεται, μιλάμε σε μια χώρα εκτοξευμένη, σε μια χώρα που η ανεργία χτυπάει υπό κοινό, η κυβέρνηση βγάζει σε αναστολή όλους όσους δεν εμβολιάζονται και τους στέλνει στην ανεργία και αυτούς. Γενικότερα τα έργα τα οποία γίνονται με ανάθεση στην ουσία και στοχευμένα σε οι μέτερους, θεωρώ ότι και η περιφέρεια, αφού συνάδει και ταυτίζεται αναγκαστικά λόγω επιλογής με την κυβέρνηση, δεν μπορεί να είναι διαφορετικά τα ποσοστά, τα δυσμενή ποσοστά και ο απολογισμός του τριμήνου ή και του επόμενου τριμήνου. Και τοποθετούμε ότι θα καταψηφίσω στη συνέχεια. Θα σας ευχαριστώ και εγώ. Θέλει κάποιος άλλος το λόγο αψευικηφαλής, όχι. Προχωρώ στη ψηφοφορία του θέματρια, ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Γκλέτσου, λευκό, του κυρίου Ανάγνωστάκη, λευκό, του κυρίου Μπατζελί, κατά, του κυρίου Μπατζέκη, κατά, του κυρίου Καραβασίλη, κατά, του κυρίου Ζιώτης, κατά, του κυρίου Βούλγαρης, λευκό, του κυρίου Πολυζόη, κατά, του κυρίου Βελισσαρίου, υπέρ, εγκρέντη του θέμα τρία και επιστρέφω στο θέμα δύο, το οποίο αφήσαμε πριν για να γυρίσω περιφερειάριξη έκπληση, γνώμης επί της Στρατηγικής Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων του Περιφεριακού Προγράμματος Ανάπτυξη Περιφέρας Τεραίας Ελλάδος, 221-225. Συγκυτής ο κύριος Σπανός. Πρόεδρε, είναι ένα θέμα, μάλλον, που απορρέει από την τύπική εκ του νόμου προβλεπόμενη υποχρέωσή μας να υπάρχει μια Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων για το Εθνικό Πρόγραμμα Ανάπτυξης, όπως και για τα αντίστοιχα συνολικά χρηματοδοτικά προγράμματα. Αντιλαμβάνουμε ότι μια Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων στρατηγική είμαι πάνω σε κάτι τόσο πολύ διάστατο και με τόσους άξονες, τόσους προτεραιότητες, τόσα χαρακτηριστικά αποκτά και ένα χαρακτήρα έως ένα βαθμό θεωρητικό ή ένα μητωραδικήσιο εθνισμικό και σε κάθε περίπτωση είναι δύσκολο να επισέλθει στα ογουσιαστικά περιβαλλοντικά διακυβέρματα. Σε κάθε περίπτωση κάθε μία από τις δράσεις που θα ελπίθουν μέσω του Περιθεριακού Προγράμματος Ανάπτυξης θα απαιτεί διακριτά την έκδοση περιβαλλοντικών όρων ή τέλος πάντων οποιοδήποτε επίπεδο περιβαλλοντική αδειοδότηση. Έχοντας πει αυτά αφεντριακά, κατά τα λοιπά νομίζω ότι η σύγκριση είναι σαφής σε σχέση με τα επαγωμένά της. Και ως ένα γενικό περίγραμμα και ως γενικό αποτύπωμα μπορούμε να πούμε ότι το Περιθεριακό Προγράμμα Ανάπτυξης στις 21.25 για την περιφέρεια της Τρίας Ελλάδας, στον όποιο βαθμό μπορεί σε αυτό το σάδιο να αποτυπωθεί, θα έχει και ένα ισχυρό περιβαλλοντικό πρόσημο, θα συμβάλει στην βελτίωση του κλίματος και μέσω αυτού ή σε κάθε περίπτωση δεν θα το επιβαρύνει και μέσω αυτού στην ποιότητα της ζωής μας. Ο κ. Κ. Μανίδης είναι στη διάθεση του ΣΟΜΑΤΑ. Ωραία. Για να απαντήσει η ερωτήση ή οτιδήποτε. Και φυσικά κι εγώ. Σας ευχαριστώ κ. Περιχάριχα. Προχωρώ, υπάρχουν ερωτήσεις. Ερωτήσεις υπάρχουν. Όχι ερωτήσεις. Άρα πάμε σε τοποθετήσεις. Μιλάμε ουσιαστικά για το πρόγραμμα, το αναπτυξιακό στόχο που υπάρχει στην περιφέρεια και μιλάμε για τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις. Εδώ πέρα είναι γνωστό και το έχουμε συζητήσει όταν μιλήσαμε πλέον για το ΕΠΑ του 2021-2025, όταν μιλάμε για τα έργα που αναφέρονται στην έξυπνη ανάπτυξη, την πράσινη ανάπτυξη, την κοινωνική ανάπτυξη, την ανάπτυξη των υποδομών και την ενίσχυση της εξωστρέφειας. Έργα ουσιαστικά που στην αποτύπωσή τους τουλάχιστον στον πίνακα είναι έργα τα οποία και θεωρητικά και πρακτικά θα πρέπει να βοηθήσουν τους πολίτες. Αλλά θα πρέπει και εμείς ουσιαστικά σαν περιφερειακό συμβούλιο να δώσουμε περισσότερη βάση σε έργα εκείνα, στα έργα εκείνα τα οποία βοηθούν τόσο το θέμα της κοινωνικής πρόνοιας όσο βέβαια και της βιώσιμης ανάπτυξης και διεμέσου βέβαια εδώ γιατί υπάρχει και το θέμα των άπετων ενεργιακών. Υπάρχουν ένα σωρό ζητήματα τα οποία ουσιαστικά περιγράφονται στην έκθεση αυτή. Εμείς σε κάθε έργο το οποίο θα έρχεται και το οποίο θα περνά από την Επιτροπή και θα εγκρίνονται ή δεν θα εγκρίνονται οι περιβαλλοντολογικοί όροι που αναγράφονται στο συγκεκριμένο έργο θα είμαστε εκεί και με την κριτική μας θα δίνουμε το όποιο στίγμα και οτιδήποτε τουλάχιστον έχει σαν αποτέλεσμα την περιβαλλοντολογική επιβάρνηση θα είμαστε και παρόντες και κριτικοί στο θέμα αυτό. Ευχαριστώ. Λοιπόν, έρχεται άλλη μια στρατηγική μιλάτη περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων αυτή τη φορά και αφορά το προευθυριακό πρόγραμμα ανάπτυξης. Ένα μέρος δηλαδή του εθνικού προγράμματος που μαζί με τα τομεακά προγράμματα καθορίζουν στόχους και αναπτυξιακές προοπτικές για την επόμενη πενταετία. Το είπε και ο Περβευθεριαρχης, η εν λόγου διαδικασία βέβαια ως υπερκύμηνη των εμπεριμέρους περιβαλλοντολογικών μελετών αποτελεί μια θεσμική επιταγή ευρωπαϊκών οδειών και εθνικών δεσμεύσεων στη σειρά τους για μεσοπρόθεσμες προβολές των οποίων περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων. Σε προηγούμενα περιφερειακά συμβούλια είχαμε αναφερθεί και κουβεντιάσει και άλλες μελέτες τομειακών δράσεων όπου και είχαμε αναδείξει ειδικότερα προβλήματα και προτάσεις για την περιβαλλοντολογική εξισόρομιση στην περιφέρεια. Βέβαια θέλουμε να τονίσουμε ότι είναι μεθοδολογικά αυτονόητο ότι οι περιβαλλοντολογικές ιστοχεύσεις όλων των δράσεων πρέπει να αντιμετωπίζονται ενιαία και αλληλοξαρτώμενα. Να υπάρξει δηλαδή οριζόντια αποτύπωση όλων των επιπτώσεων καθώς τα όποια αποτελέσματα είναι σαφώς ισορρυφτικά. Επειδή σε αυτή τη λογική παραταξή μας είχε εξετάσει τα προηγούμενα σχέδια και για να μη σας κουράζω δεν θα επανέλθω σε ιδιαίτερα ζητήματα ειδικά, αλλά επιτρέψω μια γενικότερη πολιτική τοποθέτηση με την ευχή βέβαια το λόγο κείμενο να μην αποτελέσει ένα απλό θεωρητικό εργαλείο, ούτε ένα ευκολόγιο και δεν είναι απλά μια τυπική διαδικασία και πέντε ή ώρα το απόγευμα. Θεωρώ ότι είναι τα πράγματα πολύ πιο σοβαρά σε αυτή τη συγκυρία. Κάθε θεωρητική προσέγγιση των περιβατολογικών προβλημάτων για να έχει απτά αποτελέσματα πρέπει πρώτα από και κύριε να πατάει σε ένα γερό περιβατολογικό νομικό πλαίσιο και επίσης να πατάει και σε ένα συγκροτημένο μηχανισμό ελέγχων. Θεωρώ εδώ ότι στη δική μας περίπτωση υπολιμπώμαστε και στα δύο και στο θεσμικό πλαίσιο αλλά και στους μηχανισμούς ελέγχου. Επίσης επειδή η περιβατολογική προστασία είναι μια πολιτική με συνέχεια σκόπι μου θα ήταν κάποια στιγμή να αναφερθούμε ή να λάβουμε σοβαρά υπόψεις μας το τι έγινε στην προηγούμενη προγραμματική περίοδο από το 2014 έως το 2020, τα όποια θετικά ή αρνητικά αποτελέσματα και αν πετύχαμε ή αποτύχαμε το γιατί. Έχει τη σημασία του και αυτό. Τώρα σε σχέση με το τέλος του 2020 που δόθηκε το περιφερειακό πρόγραμμα ανάπτυξης στη διαβούλευση και μέχρι σήμερα θεωρώ αυτό το ένα έτος σχεδόν ότι έχουν προκύψει ένα σωρό νέα καταστάσεις και δεδομένα που θέτουν ζητήματα αναθεώρησης του αρχικού σχεδιασμού και γιατί όχι και αλλαγή προς ανατολισμού. Τώρα και θα γίνω πιο συγκεκριμένος. Το 2020 να ζήσαμε το τρίτο και το τέταρτο κύμα της πανδημίας με πολύ σοβαρές επιπτώσεις για την κοινωνία. Ήταν τα δύο πιο έντενα κύματα. Άρα λοιπόν αναδείχθηκε για άλλη μία φορά η ανάγκη για την υποστήριξη και αναβάθμιση της δημόσιας υγείας. Δεύτερον οι πυρκαγιές του Αυγούστου στη βόρεια έδεια ως συνέπεια της κλιματικής αλλαγής λέμε εμείς ανέδειξαν την ανάγκη για νέες υποδομές, νέα τεχνικά μέσα για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε τέτοια ακραία φαινόμενα. Τρίτον, οι πρόσφατες πλημμύρες πάλι στη βόρεια έδεια, απόρεια τώρα των πυρκαγιών, μας υπενθύμισε αυτή τη δραστηριότητα που είχαμε λάβει βέβαια στο παρελθόν και οδεία που το υλοποιήσαμε για προστασία των υποδομών, των πλησίων και της ανθρώπινης ζωής. Τέταρτον, η ενεργειακή κρίση που σοβή και εκδηλώθηκε αρχικά με κατακόρυφη άκρηξη στην τιμή του φυσικού αέριου και των πετραιολοϊδών και της ηλεκτρικής ενέργειας αλλά και πάρα πολλών άλλων κατανοητικών αγαθών, θέτει ως πρόταγμα την επιτάχυνση διαδικασιών, απεξάρτησης από τα ορεικτά καύσιμα, πάντα βέβαια με ορθολογικό σχεδιασμό, με κοινωνικό πρόσιμο για την καταπολέμηση της, θεωρώ εγώ, της μεγάλης υπερχόμενης ενεργειακής φτώχιας. Και εδώ επιτρέψτε μου μία παρέλυση, κύριε Περιόδο Χάλα. Θεωρώ ότι πρέπει να λάβουμε και σαφώς υπόψη, συνδέοντάς το και με τη δυσκολία και τη διστοκία πληρωμών για τα δημόσια έργα, οι αυξήσεις που παρατηρήθηκαν κύρια στα οικοδομικά ελληνικά και είναι της τάξης του 40 έως 50% και θεωρώ ότι είναι κινδύνος τα έργα μας να βαλτώσουν, εργολάβει ή να φτωχεύσουν ή να τα παρατήσουν, είναι ένα κεφαλαίο που το θέτω υπόψη σας. Κοινωνική προστασία, οικονομικές ανισότητες, η ενεργία και όλες οι ενειδιοπερρυφριακές αντιθέσεις είναι θέματα που μπαίνουν, θεωρούμε, ως απόλυτες προαιδιωτεριότητες. Τώρα εμείς κάποια στοιχεία που θεωρούμε ότι πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπόψη στις κανονιστικές πράξεις που θα ακολουθήσουν για τις επιμέρους μελέτες. Ένα σημαντικό θέμα που θεωρείται είναι η βελτιστοποίηση της χωροθέτησης των εγκαταστάσεων μέσα από νέες και επικαιροποιημένες χωροταξικές μελέτες. Δεύτερον είναι ο έλεγχος και η πιστή εφαρμογή των επιβαλλόμενων κάθε φορά περιβαλλοντικών όρων δε χάσονται διοτοτήσεις. Ένα τρίτο είναι η συστηματική παρακολούθηση του περιβάλλοντος και μέσα από τα παρατηρητήρια βέβαια. Και βέβαια κάτι που και μη τρέψουμε ότι είναι και ένα τοπικό τόνο, η ιδιαίτερη προσοχή στις ορνές και απομονωμένες περιοχές, ότι ώστε να αμβληθούν οι όποιες ενδοπερρυφριακές ανισότητες και να μπορέσουν οι δύσκολες αυτές περιοχές να ενσωματωθούν και να λειτουργήσουν παραγωγικά στο ολοθέμα. Βέβαια η προστασία των δημόσιων αγαθών είναι εκ των ΟΧΑΝΕΦ και του φυσικού περιβάλλοντος, όπως και στις πολιτιστικές μας κληρονομιάς. Αυτό το κείμενο δεν είναι τόσο πονευρωμένος όσο θέλαμε να λέμε. Θεωρούμε ότι είναι πρωτίστως ένα θέμα όχι τεχνοκρατικό, αλλά βαθιά πολιτικό και κοινωνικό. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, με αφορμή αυτού του θέμα, θα ήθελα να κάνω πέρα από την παρατήρηση επί του θέματος, κάποια παρατήρηση και δύο ακόμα παρατηρήσεις. Πρώτον, παρακαλούμε και μάλλον δεν παρακαλούμε, απαιτούμε να εφαρμοστεί ο κανονισμός και τέτοιου είδους εισηγήσεις, πολυσέλληδες όπως είναι η Στρατηγική Μελέτη Περιβολιτικών Επιπτώσεων, να μη φτάνουν σε μας δέκα ώρες πριν τις συναιδρίες του Περιφερειακού Συμβουλίου. Να πω λοιπόν εδώ, και είναι οσαυστικός ο λόγος κύριε Περιφερειαρχή, γιατί κάποιοι, και νομίζω οι περισσότεροι Περιφερειακοί Συμβούλοι, θέλουμε να μελετήσουμε. Και εντάξει, ο κύριος Μπεραιρίς ο Μωυσής είναι μηχανικός, μπορεί να διαβάσει μια μελέτη στο ένα τρίτο του χρόνου που θέλει κάποιος άλλος. Οι υπόλοιποι όμως, για να αναγνώσουμε τη μελέτη, όχι καν να τη μελετήσουμε, θέλουμε κάποιο χρόνο. Λοιπόν θα παρακαλούσα, λοιπόν και θα απαιτήσουμε κύριε Πρόεδρε, αυτό να μη ξαναεπαναληθεί, τουλάχιστον σε τόσο μεγάλα θέματα. Στα μικρότερα θέματα δεν υπάρχει τόσο μεγάλο πρόβλημα. Το δεύτερο που θέλω να πω, παλαιότερα, στα νομαρχιακά και περιφερειακά συμβούλια, έπαιρναν το πρωί οι φορείς, θέταν θέματα, και σωστά θέσαν θέματα, και σωστά ήρθαν σήμερα και θέσαν τα θέματα. Από τότε δεν υπήρχε το διαδίκτυο, δεν υπήρχε αυτή η επικοινωνία που υπάρχει σήμερα. Θα παρακαλούσαμε, λοιπόν, γιατί το πρωί ακούγαμε πράγματα χωρίς να καταλαβαίνουμε σε τι αναφέρονται οι φορείς. Και εσείς μπορείτε να γνωρίζετε την επικοινωνία συμμαζί σας, έχετε επικοινωνήσει μαζί τους, εμείς όμως δεν γνωρίζουμε. Θα θέλαμε, λοιπόν, και εδώ να μας προσθέλετε, έστω και την παραμονή, τα αιτήματα των φορέων, να τα βλέπουμε τουλάχιστον με μια πρώτη ματιά για να αντιλαμβανόμαστε τι λένε. Και το τρίτο τον έφερε εκεί πριν ο Μωυσής. Την επόμενη φορά, αν συνεδριάσουμε εδώ, ένα αναλόγιο. Έτσι, δεν περιποιεί τιμή όσοι γίνονται για να μιλήσουν να κρατούν το μικρόφωνο, να μην πω πώς. Έτσι, λοιπόν, σιωπή από το θέμα. Έλεγε και πριν το ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ� Αυτή η οριζόντια γνωμοδότηση από όλα τα περιφερειακά συμβούλια, δηλαδή πέρα από ότι είναι μια ευρωπαϊκή επιταγή, αν το λέω σωστά, έτσι, σε τι ξυπηρετούν αφού στη συνέχεια θα έρθουν οι μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων, ένα έργο. Εκεί, λοιπόν, πιο εξειδικευμένα θα τοποθετηθούμε και θα πούμε την αποχείρηση, και τις παρατηρήσεις μας για το κάθε έργο. Επειδή, λοιπόν, έχουμε αυτές τις επιφυλάξεις, θα είμαστε στο λευκό. Ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ. Προχωρούμε στο συνδυασμό του κ. Βαζέκη. Θέλει κάποιος να μιλήσει, κ. Καραβασίλη. Όχι. Ο κ. Ζιώτης. Θα μιλήσει, δεν βλέπω. Το συγκεκριμένο θέμα είναι γενικά και όροιστο, αλλά υπάρχει βαθιά πολιτική σημασία στο ότι μπαίνει για συζήτηση. Τι ποιο γίνεται. Μας λένε το σύνολο της νομοθεσίας που έχουν διαμορφώσει μέχρι σήμερα κυβερνήσεις, το οποίο πρέπει να πάρουν εξωτερικά. Τις οποίες νομοθετικές πρωτοβουλίες τους, αποφάσεις, πρέπει να τις πάρουμε υπόψη, φτιάχνοντας το πρόγραμμα δράσης της περιφέρειας. Στην ουσία, μας ζητάνε να ψηφίσουμε ότι θα εφαρμόσουμε το νόμο. Έχει μια πολυκλή σημασία αυτή. Σου λέει, θα λειτουργήσετε στα αυστηρά πλαίσια του νόμου, ξεφεύγοντας από το αντίθετο που είναι η ανάληψη υποχρεώσεων, με βάση της πραγματικής λαϊκής ανάγκης. Που δεν μπορεί να περικλείονται στο νόμο. Κάπου χρειάζεται υπέρβαση ο νόμος. Κάπου χρειάζεται τροποποίηση ο νόμος. Κάπου χρειάζεται κυβερνήσεις. Κάπου χρειάζεται τροποποίηση ο νόμος. Κάπου χρειάζεται αγώνες για να αλλάξουν τα πράγματα. Κάτω από αυτή τη λογική, μας ζητάνε με αυτή την εισήγηση να δώσουμε λευκή επιταγή όσον τα αφορά το νόμο περιβαλλοντικών όρων. Και εμείς δεν το αποδεχόμαστε αυτό, θα το καταψηφίσουμε. Το πρώτο είναι αυτό που είπε και ο κύριος Μπέτσιος, ότι το πήραμε 10 ώρες πριν. Τη στρατηγική μελέτη δεν μπορούσαμε να την αναλύσουμε σε αυτό το διάστημα. Αυτός είναι ένας λόγος δηλαδή να καταψηφιστεί. Και μάλιστα Ισμπέ υπήρχε και η περιφερειάρχη. Θα μπορούσαν να μας έχει σταλεί Ισμπέ και μετά το ΔΕΛΤΑ 10 να μας το στείλετε αργότερα. Ως link στην εισήγηση χθεσινή. Ελπίζω να μην ξανά συμβεί αυτό, γιατί πραγματικά δεν υπήρχε χρόνος να το διαβάσουμε. Κύριε Βουλγάρη, ένα σχόλιο. Η Ισμπέ διαβάζεται από το Υπουργείο. Δεν μπορούσαμε να σας τη στείλουμε εμείς νωρίτερα. Όπως πάει σε όλους τους φορείς, έτσι έρχεται και στην περιφέρεια. Το Υπουργείο περιβάλλοντας τη διαβάζει σε εμάς. Εμείς την υποβάλλουμε στο Υπουργείο και την Υπουργείο σε εμάς. Πότε την έστειλε το Υπουργείο? Δύο μέρες πριν. Αυτό σκαταγραφεί να δούμε ποιος φταιεί και τι φταιεί. Το θέμα όμως το είχατε βάλει πριν μια εβδομάδα. Από εκεί πέρα η Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων αυτή, από τη στιγμή που πάει να υποστηρίξει ένα πρόγραμμα, το οποίο είναι χτισμένο στις βασικές λογικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την επόμενη περίοδο, αποδέχεται όλες αυτές τις αντιλήψεις περί κλιματικής αλλαγής, όλες αυτές τις θεωρητικές προσεγγίσεις, οι οποίες είναι σε πολλές περιπτώσεις αμφισβητούμενες αν με τι άλλο, και οι οποίες είναι η βάση για να γίνει όλη αυτή η προσαρμογή της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αυτό που λέμε πράσινη ανάπτυξη, πράσινη οικονομία, που για μας είναι ψευδεπίγραφη, μόνο πράσινη δεν είναι, ίσα-ίσα δημιουργεί προβλήματα. Και πάνω σε αυτή είναι χτισμένο και το προγραμμάσες. Η ίδια η στρατηγική μελετή περιβαλλοντικών επιπτώσεων, στο λίγο που είχα χρόνο να την κοιτάξω, είδα ότι έχει γενικόλογες στο θεωρητικό της κομμάτι παρατηρήσεις, αυτή τη λογική της κλιματικής αλλαγής των αναγκών την επόμενη περίοδο. Θα το πούμε και για το κλιματικά μετά θα τα πούμε αυτά. Υπάρχουν κάποιοι πίνακες που λένε ότι θα βοηθήσουμε το περιβάλλον, είναι θετικές πέρα από τις περιπτώσεις των δημοσιών έργων που δημιουργούν κάποιες οχλήσεις αναστρέψιμες, όλα τα υπόλοιπα, όλο αυτό το πρόγραμμα της πράσινης ανάπτυξης, ότι είναι θετικός σε θετική κατεύθυνσης και θα προσφέρει, το είπε και ο κ. Περιφερειάκης με προσοχή, ότι θα είναι ή ουδέτερη, θα είναι θετική ή τουλάχιστον ουδέτερη. Για να μη μ' ακριβωρώ και γιατί στην πραγματικότητα δεν μπόρεσα να έχω τον χρόνο να το μελετήσω, εμείς θα καταψηφίσουμε λέγοντας ότι έχουμε σοβαρές επιφυλάξεις για όλο αυτό το θεωρητικό υπόβαθρο, το οποίο οδηγεί στην επιλογή των αξώνων του περιφερειακού προγράμματος και από εκεί πέρα και στα έργα. Μας ζητάτε να λειτουργήσουμε στο υπάρχουνο νομοθετικό πλαίσιο, το οποίο βέβαια δεν έχει καμία σχέση με τις λαϊκές ανάγκες. Εσείς και η κυβέρνηση την οποία στηρίζετε τα έχετε ψηφίσει, όπως και οι προηγούμενες κυβερνήσεις, κομμένα και ραμμένα στα κατά πώς βολεύει τις πολιτικές σας επιλογές, μας ζητάτε να συνενέσουμε και να δώσουμε άλοθι ακριβώς αυτή την πολιτική την οποία υλοποιείται και να συνδιαχειριστούμε, να γίνουμε συνένωχοι, δηλαδή, σε ένα πρόγραμμα φτιαγμένο στο να επιδοθεί τους ιδιώτες, τους μεγάλους επιχειρηματικές και να συμβάλει στο ξεκούλημα των κοινωνικών αγαθών, να ισοπεγγώνει του περιβάλλον και να υγεί ο αίρας των νερών, να είναι ένα εμπόραμμα που θα πουλιέται στην καλύτερη τιμή. Όλα αυτά είναι επιγραμμυρμένα όπως είπα και πριν κλέσεως του Εθνικού Προγραμματισμού Ανάπτυξης και βέβαια είναι πλήρως ευθύγραμμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η στόχη είναι χαρακτηριστική, πλήρτη ιδιωτικοποίηση των πάντων, όχι μόνιμη και σταθερή εργασία, αποψύλωση των δημόσιων υπηρεσιών, σεκούλημα του περιβάλλοντος, της φύσης, οτιδήποτε πουλιέται και μπορεί να πουληθεί και είναι ανταγωνιστικό, έρχεστε με αυτή τη διαδικασία πραγματικά να τελέσετε. Δεν θέλω να πω περισσότερα, δεν μπορούμε να συνενέσουμε. Σας ευχαριστώ κυρία Πολυζόη, ψηφοφορία του εν λόγου θέμα. Ο κύριος Σπανός, ναι. Ο κύριος Γκλέτσος, κύριε Ζούρο, ναι. Ο κύριος Αναγμουστάκης, λευκό. Ο κύριος Μπατζάκης, κύριε Χουνά. Κατά. Ο κύριος Γιώτης. Αρών. Ο κύριος Βούργαρης. Κατά. Έβγαλες και τη μάσκα να του πεις. Κυρία Πολυζόη. Κατά. Ο κύριος Μπελισαρίου. Πέρα. Ο κύριος Γκλέτσος τι ψήφισε κύριε Ζούρο. Ναι. Ναι. Εγκρίνεται το θέμα. Θέμα 4. 8η τροποποίηση προϋπολογισμού οικονομικού έτους ο κύριος Στασιός. Ισήγητής. Για λεπτομέρειες την ισήγηση. Ουσιαστικά έχουμε τροποποίηση σε τακτικό προϋπολογισμό και πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων διότιδε, Βρυτανία, Βιωτία και Εύβοια εκτός Φοκίδας και μια αύξηση συζητάμε στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων από 32 σε 70 καλύπτοντας τις ανάγκες των έργων που κουβετιάζουμε και λογοί τραβούνες σε εξέλιξη. Ωραία. Ερωτήσεις. Το που θετήσεις. Το θετήσω κι εγώ κύριε Πρόεδρε με τη σειρά μου. Με τη σειρά. Πάμε. Βλέποντας την τροποποίηση και βλέποντας και τα ποσά και τις ανάλογες ΚΕ που άλλες μειώνουν και άλλες ξέρουν, αυτό έχει γενικότερη στόχευση από το τι προσδοκούμε και τι περιμένουμε από τα ποσά τα οποία υπάρχουν και τι προοπτικές βάζουμε σαν περιφέρεια και τι θέλουμε ουσιαστικά να κάνουμε. Είναι μια αποτύπωση όλων αυτών των πραγμάτων που έχουμε ξαναπεί. Δηλαδή, όταν δεν υπάρχει ένα όραμα, δεν υπάρχει μία στόχευση, η τροποποίηση του προϋπολογισμού αποκτά πλέον χαρακτήρα διαχειριστικό. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, και τα ποσά που αναφέρονται, αλλά και η στόχευση των ποσών, απλώς δείχνει αυτό που είπα και πριν, ότι είναι μια απλή διαχείριση. Ως εκ τούτου, λοιπόν, επειδή δεν θέλω να ξαναπράω το λόγο, η ψήφο μας θα είναι λευκό πάνω σε αυτήν την τροποποίηση. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχετε κατανοήσει ότι η θέση της παράταξής μας στο προϋπολογισμό και στο τεχνικό πρόγραμμα είναι αντίθετη πολιτικά, φιλοσοφικά με αυτήν της περιβερειακής πλειοψηφίας. Έχουμε καταψηφίσει τόσο το προϋπολογισμό σχετικά με το τεχνικό πρόγραμμα, γιατί διαφωνούμε ως προς τις κατευθύνσεις που δίνονται μέσα από το προϋπολογισμό, καθώς και από την παρσπερμία έργων που εμπεριέκονται στο τεχνικό πρόγραμμα. Αυτό για να κάνω γέφυρα μετά και στο επόμενο θέμα. Στην θροποποίηση του προϋπολογισμού, όποιος την διάβασε θα διαπίστωση είναι άκρως διαχειριστικού, περιοτικού χαρακτήρα. Δεν έχει κάτι περισσότερο να δώσει αυτός ο προϋπολογισμός παρά μόνο μία τυπική διαχείριση. Θα καταψηφίσουμε. Σε ευχαριστώ. Συνδυασμός, κ. Ματυλίνικο. Έχουμε μια αύξη, όπως είπε και πριν ο κύριος, σε την Περιφερία Άρχης, στον ΚΕ9499, 32 εκατομμύρια 600 χιλιάδες, 500 ευρώ, δηλαδή συνολικά γίνονται 70 εκατομμύρια. Το αποτέλεσμα, όμως, παραμένει, δηλαδή, του αρνητικού, δηλαδή, των μη πληρωμών. Δηλαδή, το θέμα το οποίο υπάρχει, δεν βλέπουμε με την άκρηση αυτή να λύνεται. Υπάρχει ένα σημαντικό πρόβλημα, γι' αυτό δεν πρόκειται να ψηφίσουμε το τέταρτο θέμα και θα είμαστε το λευκό. Ωραία, ο συνδυασμός του κ. Μπαζδάκη, κ. Καλαβατσήλ. Ναι, κ. Πρόεδρε. Τ' έχω το λόγο? Ναι, ναι. Ευχαριστώ. Λοιπόν, τώρα εδώ, ο τυπικός χαρακτήρας της συζήτησης, αυτού του θέματος, είναι φανερός και από την αναφορά στην εισήγηση περί του περιφερειακού ταμείου, όπου μαθαίνουμε πως στον προϋπολογισμό δημοσίων επενδύσεων αυξάνονται οι επιχορηγήσεις για λοιπούς σκοπούς, κατά 32.600.500 ευρώ και ισόπωσα έξοδα. Χωρίς, όμως, να γνωρίζουμε το πρόγραμμά του, τους συγκεκριμένους στόχους και επιδιώξεις του και τις ανοιχτές υποφρειώσεις που υπάρχουν. Είναι σαφές πως πολιτικά δεν μπορούμε να αποδεχτούμε αυτόν τον ρόλο του παρατηρητή για να μην πω τροχονόμου στην κίνηση των πιστώσεων, αγνοώντας τη συγκεκριμένη χρήση τους, μόνο και μόνο για να μπορείτε να μιλάτε για δίθεν διαφανής και αδιάβλητες διαδικασίες στην πρακτική σας. Οι υπόλοιπες τροποποιήσεις που αφορούν τις περιφερειακές ενότητες έχουν κυρίως διαχειριστικό χαρακτήρα, σχετίζονται με τα ίδια έσοδα ή αποτελούν σταθερές υποχρεώσεις. Μοναδική έτσι κάπως διαφορετική περίπτωση, που όμως και αυτή εντάσσεται στη γνωστή προπαγάνδα περί προσαρμογή στην κλιματική αλλαγή, θα τα πούμε και αργότερα στο θέμα, είναι τα 104.000 χιλιάρικα, 104.216 ευρώ, εκεί στην ΠΤΤ για το μέσο του Πουδουέ. Σαλά η εκεί συσπήρωση λοιπόν. Εμείς εκτιμάμε πως πρόκειται για τυπική διαχείριση ενός ανεπαρκέστατου προϋπολογισμού, που αδυνατή να εξυπηρετήσει ακόμα και τις ελάχιστες ανάγκες. Γι' αυτό το λόγο θα καταψηφίσουμε. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ. Κύριε Ζιώτης, κύριε Βούλγαρης, κύριε Πολυζόη, περνώ σε βζηφοφορία του λόγου θέματος, συνδεσμός του κυρίου Σπανούναι, του κυρίου Γκλέτ, κύριε Λευκό, κύριε Αναγουστάκη, κατά, κύριε Μπατζέκης, κύριε Χρονά, κατά, κύριε Γιώτης, κατά, δεν μιλήσα γιατί είχα καλυφθεί, ευχαριστώ, κύριε Βούλγαρης, κύριε Πολυζόη, κατά, κύριε Βελισαρίου, υπέρ, εγκρίνεται το θέμα 4, θέμα 5, έκριση 8 του τροποποιησιακού προγράμματος Περιφέρειας Στεράς Ελλάδος το έτος 2021, συγκεντήσω κύριε Ροσπανός, Περιφερειάρχης. Στην εισήγηση, Πρόεδρε, και η Αντιπεριφερειάρχης, και εγώ στη διάθεση του σώματος για ερωτήσεις και διευκρινήσεις. Ερωτήσεις. Όταν εισάγονται νέα έργα, καλό θα ήταν και μια σύντομη τεχνική περιγραφή, έτσι για να αποφεύγονται και παραξηγήσεις. Έχω, ας πούμε, παραδείγματα στην ενότητα Βρετανίας, την περιφερειακή ενότητα, γεωτεχνικές αιταφολογικές μελέτες στον Καρβενισιώτη, ποτάμο για χρυσάφι ψάχνουμε, για πετρέλαιο στον Καρβενισιώτη, τι είναι. Οι παρικούτες στην Ευρωσαλήν ξέρουν, βέβαια, δεν ξέρουν η αλλή συντήρηση κτινοτροφικών εγκαταστάσεων. Με ρώτησε κάποιος προηγουμένους στο διάδρομο, έχει η περιφερειακή ενότητα Βρετανίας εγκοπρόβατα, είναι θεματάκια που πρέπει να τα δούμε. Εγώ έκανα μια προσπάθεια να δω τι είναι αυτή η αιταφολογική μελέτη, οι τεχνικές υπηρεσίες στο νομό μας, δηλώς ανάγνια. Θα θέλαμε μια ενημέρωση και να μην χρειάζεται κάθε φορά να ανατρέχουμε και ψάχνουμε. Σε αυτή τη λογική, βέβαια, φαντάζομαι και για να φτάσετε εδώ, έχουν προηγηθεί και κάποιες άλλες μελέτες, για να φτάσετε εδώ το τεχνικό, τι ακριβώς πρόκειται, ποιες είναι αυτές οι προηγούμενες μελέτες και πρώτα και κύριε, υπάρχει κάποια μελέτη σκοπιμότητας που αυτό τη λίμνη, έχουμε και άλλη δεύτερη λίμνη σήμερα που θέλετε να αναδείξουμε, θα έχει κάποια προσθέμινη αξία, θα έχει κάποιο αποτέλεσμα για το νομό μας. Αυτά είναι με λίγες. Σε ένα ποτάμι που πριν τρεις μήνες στο χειμώνα ήταν χωρίς νερό, έτσι το καλοκαίρι, σωρί. Ευχαριστώ. Ωραία. Ναι, κ. Σαρμά. Και εγώ να ρητήσω την κυρία Παπαθούμα. Στη μελέτη για διαρρέμινης ύπαρξης εκμεταλλεύσεων υπογέων ιδάτων σε περιοχές της Κοπαϊδας, έχει προκύψει κάποιο πρόβλημα με την άρτευση της Κοπαϊδας ή θέλετε να έχετε μια εικόνα για τις δυνατότητες ύπαρξης υπογέων ιδάτων υπορρον για το μέλλον λόγω της κλιματικής αλλαγής. Να απαντήσουμε τώρα. Να γίνουν όλες οι ερωτές. Να γίνει τόσο ευκολή. Ευχαριστώ. Έχουμε ένα σύγχρονο δικητήριο, έτσι. Είναι όδμητο, δηλαδή δεν είναι 10 ετών. Και εδώ βλέπουμε επισκεφή δώματος σε 90.000 και διαμόρφωση χώρων στο Διοικητήριο Λιβαδιάς 150.000 ευρώ. Δεν μπορώ να αντιληφθώ σε ένα σύγχρονο χτίριο τι παρεμβάσεις χρειάζονται και μάλιστα τέτοιων ποσών. Αν μπορείτε να μας διευκρινήσετε. Ευχαριστώ. Όσον αφορά την μελέτη, την οποία αναφέρουμε και έχει να κάνει με τη διερεύνηση ύπαρξης υπόγειων υδάτων στην περιοχή της Κοπαϊδας, είναι καθαρά διερευνητικό. Είναι γιατί βιώσαμε κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού το κατέβασμα στις στάθμες των αντιλιοστασίων μας. Ένα φαινόμενο το οποίο παρατηρήθηκε με έμφαση και στο Κοπαϊδικό πεδίο και στα αντιλιοστάσια, αλλά και στο Δήμο Αλιαρτου Θεσπιών, όπου ο συγκεκριμένος Δήμαρχος αναγκάστηκε 18 μέτρα να κατεβάσει. Και βεβαίως ένας προβληματισμός, ο οποίος υπήρξε σε σχέση με τους σεισμούς στη Θήβα. Γιατί κάποιες από τις αιστίες είναι πάρα πολύ κοντά στην ηλίκη. Υπό αυτή την έννοια, αυτός ο προβληματισμός μας κατά τη διάρκεια του Αυγούστου, μας οδήγησε στο να γνωρίζουμε τι ακριβώς υπάρχει από κάτω. Και βεβαίως γι' αυτό προβήκαμε σε αυτή την μελέτη, η οποία φαντάζομαι και σε μια περίοδο λειψιδρίας θα μας έχει δώσει μια καλύτερη εικόνα για επιπλέον κυβικά νερό μέσα στην Κοπαϊδα. Πάμε τώρα στο ερώτημα του κυρίου Μπέτσιου. Και θέλω να πω ότι το κτίριο πρέπει να σας κάνω γνωστός όλους ότι η περιφερειακή ενότητα βιοτίας δεν πληρώνει κανένα ενίκιο. Από το 2014 έως τώρα ξενικιάστηκαν όλες οι υπηρεσίες, γιατί πραγματικά υπήρχαν πάρα πολλά ανικιασμένα κτίρια και στεγαστήκαν όλα στο κτίριο της ΠΕ Βιοτίας. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα πραγματικά να υπάρχει σύμπτυξη των ανθρώπων μέσα στα ίδια τετραγωνικά. Το κτίριο στο οποίο είναι φτιαγμένοι πΕ Βιοτίας είναι αυτό που έχει ως προς τη χρήση. Ένθεν και ένθεν του κτιρίου είναι το Υπουργείο Οικονομικών και είναι και η Ελληνική Αστυνομία, τα Σώματα Ασφαλίας. Καθώς επίσης και το επόμενο κομμάτι είναι πάλι της Περιφερειακής Ενότητας Βιοτίας. Ανάμεσα στο 18 με 19 προσπαθήσαμε να μπούμε στη διαδικασία να κλείσουμε, να στεγανοποιήσουμε όλο το κτίριο και τα υπόλοιπα κομμάτια με αποτέλεσμα τώρα να είναι όλο το κτίριο πραγματικά κλεισμένο. Αυτό λοιπόν μας βοηθάει στο να αναπτυχθούν λίγο οι υπερησίες σε κάποια τμήματα. Τα γραφεία λοιπόν αφορούν τη Διεύθυνση Οικονομικών που θα αναπτυχθεί με 4-5 γραφεία από τη δεξιά πλευρά και το δώμα αφορά τις υγρασίες του τελευταίου ορόφου. Εδώ υπήρξε μια αύξηση του προϋπολογισμού από 69.000 σε 90 διότι το πρόβλημα της επισκευής των υγρασιών είναι πάρα πολύ μεγάλο. Οι τιμές βεβαίως καθορίζονται από τις τιμές των υπουργείων σύμφωνα με τα δημόσια έργα. Αυτές είναι οι τροποποίησεις που αφορούν το τεχνικό πρόγραμμα της Διοδίας. Ενειμερωτικά τώρα για τις ερωτήσεις, ενημερώνοντας και το σώμα. Οι γεωτεχνικές μελέτες αφορούν την γεωτεχνική μελέτη στο Καραπεϊσιότυποταμό που υπάρχει μελέτη σε εξέλιξη και νομίζω είχε τύχει και της ομοφόνης απόφασης οικονομικής επιτροπής στο συγκεκριμένη μελέτη. Εδώ ζητάμε γεωτεχνικές μελέτες πλέον που έχουν προσδιορίσει τα σημεία μετά από το τοπογραφική, γεωλογική, υδραυλική μελέτη η οποία είναι σε εξέλιξη και τα σημεία των παρεβάσεων που θα παιδηθούν απ' ό,τι θέλουμε γεωτεχνική μελέτη για να βεβαιωθούμε. Η χρησιμότητα θα είναι για πολιτική προστασία. Είναι μία αλληλεοδεξεμενή, περίπου στα 60 στρέματα αναμένεται για πολιτική προστασία αλλά και για εναλλακτικό τουρισμό στην πλησία της πόλης του Καρπενησίου. Αν δούμε τελευρολογικά στοιχεία είναι ικανοποιητικά. Για τα στέγαστρα, να πω ότι ως ορεινός ο νομός, δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη περίπτωση στην Ελλάδα, πιθανόν να υπάρχει και σ' άλλες πληθυφιακές ενότητες. Είχαν γίνει κτινοτροφικά στέγαστρα για μετακινούμενους κυρίως κτινοτρόφους στα ορεινά βοσκοτόπια και σχετικές ποτήστρεις, οι οποίες είναι από παλιά πρόγραμματα ομαρχιακά. Είχαν δημιουργηθεί τότε οι δείμοι που είχαν την εμποδιότητα των βοσκοτόπων, τα οποία οφείλουμε να τα συντηρήσουν, μια και τα βοσκοτόπια πλέον έχουν έθιση περιφέρειες και μέσα των διεχειριστικών σχεδίων ουσιαστικά συντρούμε την περιουσία που έχουμε στα σωριούς βοσκοτόπους. Τώρα το ζωικό κεφάλαιο του νομού, δεν ξέρω κύριε Μπερμπερί, περίπου πρέπει να είναι γύρω στις 40-50.000 οικοπρόβλητες και γύρω στις 10.000 βοηδοί μαζί με τους μετακινούμενους κοινοτρόφους, οπότε έχει μία χρησιμότητα, ειδικά τα βοσκοτόπια μας. Ευχαριστώ κύριε Δασκέ να πάμε σε ψηφοφορία, σε οποθέτηση με τη σειρά. Θα ήθελα να αναφερθώ για να προχωράμε λίγο για να μην το διαιωνίσουμε, γιατί προχωράει και η ώρα. Υπάρχουν έργα που αφορούν την Κοπαϊδα. Έχουμε όμως και την δέσμευση του περιφερειάρχη, ότι στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο θα συζητήσουμε το θέμα της Κοπαϊδας. Μετά από όλη αυτή τη συζήτηση θα βλέπαμε ότι ό,τι έχει σχέση με την Κοπαϊδα καλό θα ήταν να έρθει στην επόμενη τροποποίηση, εφόσον πλέον έχουμε καταλήξει και έχουμε καταθέσει και τις απόψεις μας και έχουμε δει και το συνολικό έργο τί εις την Κοπαϊδα, πώς βλέπουμε και ποιος είναι ο σκοπός και πώς μπορούν να βοηθηθούν οι αγρότες. Μέσα σε αυτή εδώ πέρα την τροποποίηση του τεχνικού προγράμματος, όσο και να το κοιτάξει κανείς, δεν βλέπει μια αναπτυξιακή προοπτική. Η κάθε αύξηση ή κάθε ένταξη νέου έργου θα έδινε τη δυνατότητα και σε εμάς να μπορέσουμε να τοποθετηθούμε, αν είχαν απαντηθεί οι ερωτήσεις που έχουν κατατεθεί, ποια τεχνικά έργα και σε ποια κατάσταση βρίσκονται, ποια είναι η ορίμανση των έργων που μπορούν να ενταχθούν, ώστε και εμείς να έχουμε μία τοποθέτηση σε κάθε περιφερειακή ενότητα, κάτι που έχει ζητηθεί βέβαια και εγώ το έχω ζητήσει και το έχω πει εγγράφως, εγώ δεν ζήτησα να μου απαντήσει κάποιος αναπερφερειακή ενότητα. Έτσι λοιπόν από σπασματικά αναπερφερειακή ενότητα μπαίνουν, μπορεί να υπάρχουν και κάποια έργα αναγκαιότητας, αλλά μπαίνουν και έργα τα οποία από της ουσίας κλείνουν τρύπες ή είναι μικρά έργα τα οποία δεν έχουν μία προοπτική, αλλά μπορεί να έχουν κάποιο άλλο λόγο εξυπηρέτησης. Δεν βάζω κανένα ούτε ερωτηματικό ούτε καμία σκιά. Λέω έτσι όπως το διαβάζω γιατί δεν συνοδεύεται από τίποτε κάθε ένα νέο έργο οπότε δεν δίνει τη δυνατότητα, το είπε και ο συνάδελφος εδώ ο κ. Μπερμπερίς, ώστε να δίνει τη δυνατότητα να μπορέσουμε να διαβάσουμε στο μέτρο που μπορούμε να διαβάσουμε, έτσι γιατί απόλυτα δεν σημαίνει ότι μπορούμε να κάνουμε ανάγνωση όλων των χαρτιών που επισυνάπτονται για το οποιοδήποτε έργο. Άρα εκ των πραγμάτων η σημερινή τροποποίηση δεν δίνει μια δυνατότητα ανάπτυξης ή έργων που έχουν προτεραιότητα αναπεριφερειακή ενότητα. Αυτή είναι η τοποθετική μου. Σας ευχαριστώ κ. Αναγνωστάκη. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι απόλυτα εύστοχη η τοποθετική προηγούμενη. Δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο έργο το οποίο θα μπορούσε να ενταχθεί σε μια αναπτυξιακή στρατηγική, σε μια αναπτυξιακή πολιτική. Είναι μικρά εργάκια της τάξης των 5.000 μέχρι 150. 150.000 είναι η συντήρηση διαμόρφωση χώρων στο Δικητήριο Λιβαδιάς. Το μεγαλύτερο έργο με 150.000. Και υπάρχουν βέβαια και κάποια άλλα έργα τα οποία είναι έργα τα οποία έχουμε συμφωνήσει στην Οικονομική Επιτροπή και σε επιμέρους συζητήσεις τόσο και στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Παράδειγμα τα κίνητρα για τους γιατρούς είναι και μια θέση την οποία έχουμε εκφράσει εδώ και πάρα πολύ καιρό και τη στηρίζουμε. Όπως θετικό θα μπορούσε να ήταν η διευθέτηση του ρέματος Σάρτσαλι γιατί έχουμε πάρει πάγια θέση και έχουμε πει στην Περιφερειακή Πλειοψηφία ότι θα στηρίζουμε ό,τι έχει να κάνει με οριοθέτηση, διευθέτηση χειμάρων ποταμών. Ό,τι και να φέρετε. Γιατί θεωρούμε ότι θα πρέπει να το έχουμε λύσει προχθές, όχι χθες. Άρα σε αυτό θα μπορούσαμε να είμαστε θετικοί. Όπως θετικοί είμαστε και στα κάποια έργα της φτιώτηδας όπως παρά τα δύο ιδραυλικά θα έλεγα η κατασκευή διόρυγας μεταφοράς άδρευσης στην τοπική κοινότητα Λευκάδας του Δήμου Ακρακόμης που και αυτό είναι ένα εργάκι 56.000 ευρώ καθώς και η παροχή υπηρεσιών για τη δημιουργία ενιαίου ψηφιακού μοντέλου εδάφους για την κατασκευή αρδευτικού δικτύου Μοσχοχωρίου που είναι της τάξης του 21.000 ευρώ. Αυτά όμως από μόνο αυτούς αποδεικνύουν αυτό που σας έχουμε πει σε προηγούμενες συνεδριάσεις, σε προηγούμενες τοποθετήσεις μας. Είναι στη λογική το να εξυπηρετήσουμε τους δήμους, να αποκτήσουμε πελατιακές σχέσεις και να δώσουμε εκτώνευση σε κάποιες μικρές πιεστικές ανάγκες. Αυτή είναι η αλήθεια. Αυτή είναι η αλήθεια. Έχοντας κάνει αυτή τοποθέτηση, διατηρώντας τη θετική στάση απέναντι στα έργα που παγίως υποστηρίζουμε με την ψήφο μας, δεν μπορούμε να συνενέσουμε συνολικά σε αυτή την τροποποίηση και θα είμαστε κατά, κύριε Πρόεδρε. Σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει η κυρία Βαντζελή, ο Νίκος Σουπερ. Τοποθέτηση. Όπως ελέγχτηκε πριν, μιλάμε για μικρά έργα, πολλά εκ των οποίων είναι όντως χρήσιμα. Δηλαδή, πιο μεγάλα έργα με προϋπουργμούς από ό,τι βλέπουμε εδώ είναι αυτά της Φωκίδας. Θέλουμε να πούμε ότι θα ψηφίσουμε το εν λόγω θέμα, απλά θέλουμε να εκφράσουμε τη διαφωνία μας και τις επιφυλάξεις. Οι ψήφος γνωρίζουμε πώς καταμετράται. Απλά θέλουμε με τη δήλωσή μας αυτής να εκφράσουμε τις επιφυλάξεις και τη διαφωνία μας σε ό,τι αφορά τα τέσσερα πρώτα έργα της Διοτίας. Για το θέμα της Κοπαϊδας ανέφερε πριν ο κύριος Δούρος ότι πρέπει κάποια στιγμή να γίνει αυτή η συζήτηση, κύριε Περιφερειάρχη, και συνολικά να δούμε τα θέματα της Κοπαϊδας και από εκεί και πέρα, ειδικότερα, να δούμε και τα επιμέρους έργα. Σε ό,τι αφορά το Διοικητήριο, έδωσε κάποιες απαντήσεις η κυρία Παπαθωμά για την Περιφερειάρχης. Απλά δεν καλυπτόμαστε το σύνολο από αυτές τις διευκρινήσεις, γι' αυτό, λοιπόν, είμαστε θετικοί στο εν λόγω έργο, με τη διαφωνία μας στα τέσσερα πρώτα της Διοτίας, ενώ με τα υπόλοιπα δύο της Διοτίας συμφωνούμε, δηλαδή εκεί τη διευθέτηση του ρέματος. Ευχαριστώ. Κύριε Καραβατσέλη. Μου κάνει εντύπωση, συνάδελφοι, που συζητώντας για το τεχνικό πρόγραμμα, περιμένουμε να έχει αναπτυξιακά χαρακτηριστικά. Δεν αντιλαμβανόμαστε ότι και για τους πέντε νομούς της ΤΕΡΕΑΣ είναι γύρω στα 6-700. Αντί να διαμαρτύρεται καθένας που ασχολείται με την περιφέρεια ή τους δήμους για την κατάτμιση του τρόπου που προγραμματίζουν οι δήμοι και οι περιφέρειες στο να κάνουν έργα, διαμαρτυρώμαστε για τη μυζέρια μας. Αφήνει περιθώρια για να βολέψει καένας τα πολιτικά του σφέτια, αλλά δημιουργεί και προϋποθέσεις να γίνονται και κάποια μικρά έργα. Αυτό είναι μια γενική παραδείγηση, πρέπει να την πάρουμε υπόψη μας, να ξέρουμε γιατί συζητάμε. Ο πολιτικός χαρακτήρας της συζήτησής μας αφιδατώνεται όταν με νόμους της πολιτείας διασπάται η δυνατότητα να κάνουμε έργα σε πολλά κομμάτια και αντίστοιχα διασπάται τη χρηματοδότηση. Άλλος, ο ρυθμός που υλοποιείται το τεχνικό πρόγραμμα, που είναι και μικρού ποσού, από τι εξαρτάται. Εξαρτάται από το ρυθμό της χρηματοδότησης της περιφέρειας, αλλά και τις τεχνικές δυνατότητες που έχουν οι υπηρεσίες μας να κάνουν έργα. Έρχομαι τώρα στους συγκεκριμένους συγκεκριμένες παρατηρήσεις. Θεωρούμε πολιτικά παράδεκτο τον τρόπο που παρεμβαίνει η περιφέρεια στην κοπαϊδα, χρησιμοποιώντας εργολάδους, που κατά τεκμήριο αυξάνουν το κόστος των παρεμβάσεων με συνέπεια. Λόγω ανταποδοτικότητας να επιβαρύνουν τη μικρομεσαία ή αγρότες. Συρμηώνουμε επίσης πως ο τρόπος που προγραμματίζονται οι συγκεκριμένες παρεμβάσεις, οδηγούν πέραν τον άλλον σε αποσπασματικές δύσεις μακρά, πολύ μακριά από την ολοκληρωμένη τακτική συντήρηση. Δεύτερον, θεωρούμε πολιτικά παράδεκτο να εντάσσεται στο τεχνικό πρόγραμμα, αυτό το φτωχό πρόγραμμα. Ακόμα και κάποια ποσάτου θα δώσουμε σαν γίνητρα στους αγροτικούς και επικουρικούς γιατρούς, υποκαθιστώντας στο Υπουργείο. Ακόμα έχουμε διαφορετική άποψη που μας προβληματίζει να δίνουμε λεφτά για τη συντήρηση του Ναού του Αγίου Γεωργίου στη Νίδα, τη στιγμή που αυτό είναι ευθύνη και υποχρέωση της πολιτείας, με αυτές τις παρατηρήσεις η τοποθέτησή μας είναι ανάλογη, γιατί υπάρχουν και έργα που προτείνονται τα οποία είναι χρήσιμα. Αν επιμένετε στην ενιαία ψηφοφορία θα είναι λευκή η ψήφος μας. Αν που πάμε επιμέρους θα είμαστε κατάσης παρεμβάσης για την Κοπαϊδα, για τα γίνητρα στους αγροτικούς γιατρούς και για την εκκλησία του Αγίου Γεωργίου. Κύριο Διώτης, κύριος Βουλγαρίς, κύριε Πολυζόη, όση ψηφοφορία του θέμα 5, συνδυασμός του κυρίου Σπανού Νέ, του κυρίου Γκλέτσου, Λευκό, του κυρίου Ναγνωστάκη. Με τις παρατηρήσεις που έγιναν κατά. Κατά. Είμαστε υπέροχοι με τις σηλάχιες διακομμήσεις που εκπράτσουμε για τα τέσσερα. Υπέροχος συνδυασμός κυρίος Μπαττηλή, του κυρίου Μπατζέκη, Λευκό. Του κύριου Διώτης. Επειδή δεν έχω πιστεί για την αποδοτικότητα του έργου στην τοπική κοινωνία και στην περιοχή. Κατά. Κύριος Βουλγαρίς. Επειδή πάντα το αποθετούμε σε σχέση με το αρχικό πρόγραμμα τα καταψηφίζω, πάντα τα καταψηφίζω και τώρα. Κυρίε Πολυζόη. Κατά. Κύριος Βελισαρίου. Υπέροχος. Συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Γλέτσο. Ναι. Του κυρίου Νογουστάκη, ναι. Της κυρίως Μπαττηλή, ναι. Του κυρίου Μπατζέκη, ναι. Ναι. Ναι. Ναι, κύριε Πρόεδρο. Κύριος Διώτης. Κύριος Βουλγαρίς. Εγώ του ήθελα να κάνω μια ρίξα, αλλά το τρέχεις. Πάει το. Συνδυασμός του κυρίου Βουλγαρίου, ναι. Ναι, κύριε Βουλγαρί, ναι. Ναι, ναι, ναι. Τον βρήξα εγώ, εγώ. Κύριε Πολυζόη. Αντώνη, σκέφτεται στο βιβλίο του, πω. Όχι. Μας χαλάς το σερί τώρα. Κύριος Βελισαρίου. Ναι. Εγκρίνεται το θέμα έξι. Θέμα 7. Τροποποίηση πίνακα υπό έργου στο πλαίσια του ενάριθμου συντηρής βελτιώσης αγροτικής εισοδοπίας στην Περιφέρειες Στεράς Ελλάδος. Συγγιτής ο Περιφέρειας Στεράς Ελλάδος αναφέρεται στην εισήγηση. Ερωτήσεις. Ερώτηση. Μα ρε Βουλγαρί. Ερώτηση. Παίζεις καθυστερήσεις. Από την εισήγηση προκύπτει ότι έχει διαλυθεί η σύμβαση. Θα ήθελα να μου πούνε ποιος διάλυσε τη σύμβαση. Αν είχε πεινεί ο εργολάβος, αν η διάλυση της σύμβασης έγινε από τη δική μας πλευρά. Και εδώ αναφέρεται ότι ο εργολάβος μίλησε για ελπί μελέτη, όχι μη επικαιροποιημένη, ότι είχε ελείψει συγκεκριμένες. Και μια διακρίνιση πάνω σε αυτό, λέγοντας ότι αυτοί που συμμετέχουν στις διαγωνισμούς και κάνουν προσφορές, γνωρίζουν τις μελέτες και άρα νομίζω ότι δεν μπορούν να βάζουν τέτοια ζητήματα. Ωραία. Άλλη ερώτηση ή όχι? Τουποθετήσεις. Όχι ή ποιηφοφορία. Δεν θα απαντήσω με ποιηφοφορία. Σήμερα. Άλλη ερώτηση ή όχι ποιηφοφορία. Μα καλά τώρα, τέτοια ώρα, τέτοια λόγια. Λοιπόν, θέλει να απαντήσω με ποιηφοφορία. Μα τώρα έξω τι σου λέγατε. Κύριε Καρακάντου, να απαντήσεις τη συνερώτηση. Όχι, όχι, είναι το τωρινό. Ναι. Αφού καφέ έπινες τώρα, σίγουρα. Λέει για την αγροτική οδοπηρία για τη διαλύθηση σύμβαση με τον Δήμο Νοκρόν. Εγώ εδώ ή θα έλεγα, να μην απαντήσετε. Εγώ, Αντώνη, θα έλεγα, να μην απαντήσετε. Βρε Αντώνη, να απαντηθεί, κρατώ σε επόμενες μέρες, και αυτό να προχωρέσω εγώ στη ποιηφοφορία. Εγώ θα είπα από την αρχή. Συμφοφορία του εν λόγου θέμα. Ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Γκλέτσο. Κύριε Αναγνουστάκη. Συνδυασμός κύριος Μπατσιλή. Συμφωνούμε, απλά να πούμε το εξής, ότι αν σήμερα εδώ είχαν κάποιοι υπηρεσιακούς παράγοντες, γιατί και όλοι στους ειδέες του Περβεριακή, δεν μπορούν να γνωρίζουν τόσο εξειδικερμένα θέματα, θα μπορούσαν να απαντήσουν... Συγγνώμη, ψηφίζουμε ναι, απλά να πούμε το εξής, και νομίζω ότι είναι ένα έλλειμμα στη λειτουργία του Περβεριακού Συμβουλίου. Αν σήμερα εδώ βρισκόταν οι υπηρεσιακοί παράγοντες, θα μπορούσαν κάλλιστα να απαντήσουν στην ερώτηση του κυρίου Βούλγαρη, γιατί ούτε ο περιφεριάρχης, ούτε ο αντιπεριφεριάρχης, μπορούν να γνωρίζουν εξειδικερμένα αυτά τα θέματα, και δίνουν και αυτός ο ρόλος τους, σε τελική ανάλυση. Άραγε λοιπόν, δέστε το θέμα, να παρευρίσκονται οι γενικοί διεθυντές ή οι διεθυντές εδώ, για να δίνουν, όπως παλιότερα σε συμβούλια στα οποία συμμετείχα, τις απαντήσεις που γνωρίζουν τεχνικά. Κατανοητό. Συνδυασμός ο κύριος Μπατζέκη, ο κύριος Γιώτης, ο κύριος Βούλγαρης, ο κύριος Πολυζόη, ο κύριος Μπελισαρίου, ο κύριος Πατζέκης, ο κύριος Πατζέκης, ο κύριος Πατζέκης, ο κύριος Πατζέκης, ο κύριος Πατζέκης. Δεν το είπα, Νίκο. Ορισμός εκπροσώπων της Περιφέρας Τεράας Ελλάδος, το Διοικητικό Συμβούλιο του Κέντρου Πρόληψ, των Εξατήσεων και Προαγωγής Ψυχοκοινωνικής Υγείας Νομού ΕΒΙΑΣ, ο κ. Κελαηδίτης, δισηγητής, αναφέρεται στην ΕΙΣΗ. Συμβουλή του κ. Ανδρέα Τωουλιά. Συμβουλή του κ. Σπανού, κ. Βατζελίνικο, κ. Μπαζέκης, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Ανδρέα Τωουλιά. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Καραβασίλη. Συμβουλή του κ. Βατζελίνικο, κ. Καραβασίλη. |
