2018-07-25 Περιφερειακό Συμβούλιο - live /

: Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Κύριοι συνάδελφοι, μετά τη διαπίστωση της απαρτίας, ξεκινάει η συναιδρίαση του περιφερειακού συμβουλίου. Σας παρακαλώ, πάρετε τις θέσεις σας. Σε συνονόηση και με πρόταση, κύριοι συνάδελφοι του περιφερειάρχη, θέλω το σημερινό περιφερειακό συμβούλιο, που διε...

Πλήρης περιγραφή

Λεπτομέρειες βιβλιογραφικής εγγραφής
Γλώσσα:el
Φορέας:Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας
Μορφή:Video
Είδος:Συνεδριάσεις
Συλλογή: /
Ημερομηνία έκδοσης: Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας 2018
Θέματα:
Διαθέσιμο Online:https://www.youtube.com/watch?v=qtjjvTQbRXE&list=PLs_UcEEHk-vxwSeEYRqrfbl7gMyRdSuCm
Απομαγνητοφώνηση
: Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Κύριοι συνάδελφοι, μετά τη διαπίστωση της απαρτίας, ξεκινάει η συναιδρίαση του περιφερειακού συμβουλίου. Σας παρακαλώ, πάρετε τις θέσεις σας. Σε συνονόηση και με πρόταση, κύριοι συνάδελφοι του περιφερειάρχη, θέλω το σημερινό περιφερειακό συμβούλιο, που διενεργείται εν μέσου εθνικού πένθους, τριήμερου εθνικού πένθους. Θα έχετε δει ότι και οι σημαίες είναι έξω μεσίστιες. Να μιλήσουμε και οι επικεφαλείς των παρατάξεων και ο περιφερειάρχης για την εθνική αυτή τραγωδία και τα θέματα της συμμερήσεας διάταξης και τα τρία θέματα τα εκτός συμμερήσεας διάταξης, να τα περάσουμε, έχω μιλήσει με τον κύριο Δακί, να τα περάσουμε έτσι, γιατί θεωρεί και ο περιφερειάρχης και ο πρόεδρος και το Προεδρείο ότι η σημερινή μέρα είναι η μέρα πέθους. Σας παρακαλώ λίγο, για αυτή την ανήποτη εθνική τραγωδία που έγινε κάτω στη Δυτική Αττική. Στην Ανατολική και ένα κομμάτι της Δυτικής. Να εκφράσουμε τα συλλυπητήριά μας στις οικογένειες των εκλυπώντων, την αμέριστη συμπαράσταση στις οικογένειες των αγνοουμένων συμπολιτών μας. Να συγχαρούμε όλους όσους εθελοντικά συμμετείχαν στην κατάσβεση των πυρκαγιών. Υπήρξε πολύς κόσμος, πολύ μεγάλη παρουσία εθελοντισμού και βέβαια τους πυροσβέστες μας, την πυροσβεστική, τις εθελοντικές ομάδες διάσωσης. Όλους τους με βάρκες, με ψαροκάικα, χωρίς να έχουν την ευθύνη πήγαν και περισυνέλεξαν τους ανθρώπους από τις παραλίες εν μέσο καπνών και φωτιών. Το λιμενικό, το οποίο από την πρώτη στιγμή ήταν παρόν, τον ελληνικό στρατό και το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, να εκφράσουμε τις ευχαριστίες μας στα μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, που και αυτά από τη μεριά τους, ως αυτοκίνητα, από τη μεριά τους, όσον αφορά τους αγνοούμενους, την πληροφόρηση ήταν στην πρώτη γραμμή. Να ευχηθούμε, αγαπητοί συνάδελφοι, οι αγνοούμενοι όλοι να είναι ζώντες, να αποκαταστωθούν γρήγορα οι υγιειλικές ζυμνές, η κρατική μηχανή να λειτουργήσει, ο κόσμος να μπει ξανά στα σπίτια τους. Βέβαια, οι υγιειλικές ζυμνές είναι το λιγότερο. Θρηνούμε για τις ανθρώπινες ζωές που έφυγαν, γιατί οι συνάνθρωποι μας δοκιμάζονται αυτή τη στιγμή πάρα πολύ, πολλοί έχουν εκλυπώνται στις οικογένειές τους και στο τέλος να ζητήσω, σύμφωνα με τον κανονισμό, ενός λεπτού σιγή, για να πενθήσουμε για τους συνανθρώπους μας, που έχασαν τη ζωή τους. Θέλω σε αυτή τη στιγμή να τελειώσω εγώ, δίνοντας το λόγο στους επικεφαλείς των παρατάξεων και στον περιφερειάρχη. Θεωρώ ότι συμφωνούμε, κύριε Δακή, σε αυτό που είπα και έχετε το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ήθελα δυο πράγματα να θέσω. Και δεν ξέρω αν θέλετε πρώτα να κυρίσουμε ενός λεπτού σιγή ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Ωραία πράγματα η σιγή. Σηκωθείτε. Ενός λεπτού σιγή στη μνήμη αυτών που χάθηκαν. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ήθελα δυο πράγματα να θέσω. Και δεν ξέρω αν θέλετε πρώτα να κυρίσουμε ενός λεπτού σιγή, ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Ωραία πράγματα η σιγή. Ενός λεπτού σιγή στη μνήμη αυτών που χάθηκαν. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ήθελα δυο πράγματα να θέσω. Και δεν ξέρω αν θέλετε πρώτα να κυρίσουμε ενός λεπτού σιγή, ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Κύριε Πρόεδρε, πριν μπούμε στην συζήτηση όπως αναφέρατε, ή αμέσως μετά στη διαδικασία εσείς στο Αξόλου. Έχετε καμία αντίρρηση, κύριε Τσότσο? Ωραία. Υπάρχει χρονικός περιορισμός, κύριε Τσότσο? Γιατί αυτό μέχρι πότε είναι. Μέχρι πότε είναι ο ισολογισμός, δεν νομίζω να έχει πρόβλημα. Νομίζω δεν υπάρχει πρόβλημα. Κύριε Δακί, ο κύριος αντιπρόεδος θα κάνει μια πρόθεση. Να τον ψηφίσουμε τον ισολογισμό και να κάνουμε τη συζήτηση κάποια άλλη στιγμή. Δεν έχουμε πρόβλημα να τον ψηφίσουμε, νομίζω δεν υπάρχει πρόβλημα, γι' αυτό το λέω. Να ψηφίσουμε χωρίς κάτι, να δούμε τίδήποτε, νομίζω... Ναι, κύριε Περιφεράρχα. Ο κύριος Δακίς το βάζει στη λογική, επειδή είπαμε να μην συζητηθούν τα θέματα λόγω του εθνικού πένθους και δεν θα αναπτυχθεί διάλογος, πιθανόν να θέλει να υπάρξει διάλογος επί αυτό του κέντρου, με αυτή την έννοια το βάζει και νομίζω ότι είναι θετική η προσέγγιση. Επομένως, στο θέμα του ισολογισμού του ΚΕΠΕ, μετατήθητε το θέμα για την επόμενη συνεδρίαση. Κύριε Πρόεδρε, θέλω επίσης να παρακαλέσω τον κύριο Περιφερειάρχη να μας πει τι γίνεται και αν υπάρχει κάποια παρέμβαση από πλευράς μας με το θέμα του νερού στην Καστουριά. Και το λέω αυτό με τα λόγου γνώσεως, διότι οι ουσίες οι οποίες βλέπουμε στα μέσα ενημέρωσης ότι ανοιχνεύονται, έχουν πολύ σοβαρά προβλήματα. Θεωρώ επίσης, και σας το λέω από πριν, ότι εκτός από τα τρίχλωρο και τα τετράχλωρο παράγωγα για τα οποία αναφερόμαστε, θα ήθελα λίγο να δούμε τι γίνεται και με τα δίχλωρο παράγωγα, γιατί είμαι απόλυτα σίγουρος, λόγω των επιστημονικών μου γνώσεων, ότι δεν υπάρχουν δίχλωρο παράγωγα εκεί πέρα, τα οποία είναι εξαιρετικά τοξικότερα. Και επειδή δεν έχουμε δει κάποια ανακοίνωση από πλευράς των υπηρεσιών της περιφέρειας, ούτε κάποια παρέμβαση του κυρίου αντιπεριφυριάρχη, εν πάση πως ή κάποιον άλλο που να έχει θυνή, είναι ένα θέμα εξαιρετικά ανισχυτικό. Και ήθελα να σας παρακολουθώ να μας πείτε τι γίνεται και τι προτιθέμεθα να κάνουμε. Και το λέω αυτό, όχι μόνο θεωρητικά, γιατί όπως θέλετε πολύ καλά, τρεις υπηρεσίες μας εμπλέκονται άμεσα. Ε, κύριε Περιφεριάρχη. Λίγο, σας παρακαλώ. Είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα και νομίζω ότι κύριε Πρόεδρε, καταξέρεση να δώσουμε έτσι μια ενημέρωση στον κύριο Δακιά. Αλλά, άμα θέλει, μπορεί να υπάρξει και εκτενέστερη ενημέρωση σε μια κατηδίαν συζήτηση. Μπορεί βεβαίως να ενημερωθεί και από τον κύριο Αδαμόπουλο, ο οποίος δυστυχώς σήμερα πουσιάζει, αλλά και τις υπηρεσίες και ο κύριος Βάσου που είναι εδώ και τα λοιπά. Και μάλιστα σήμερα, υπέγραψα και την ανάθεση των μελετών που διασμευθήκαμε στη σύσκεψη της Καστοριάς, με την εμπλοκή όλων των υπηρεσιών και του Ιγμαί, για να έχουμε μια πλήρη αποτύπωση όλης εκείνης της λεκάνης στη λογική του ελέγχου. Λέξτε, εγώ ενημερώθηκα για το πρόβλημα όταν ήμουν στις Βεξέλλες. Ήταν Σάββατο, όταν επέστρεψα. Αμέσως είπα τον κύριο Δήμαρχο ότι να προκαλέσει μια σύσκεψη τη Δευτέρα, όπου το πρώτο έτοιμα ήταν να βρεωθούν χρήματα για να μπορέσουμε να κατεβάσουμε νερό από την πηγή που τροφοδοτούται το Μανιάκι και κάποια άλλη οικισμή πέριξης της Καστοριάς και όχι απογεώτερση. Το προηγούμενο διάστημα είχε υπάρξει μια καταρχήν ενημέρωση, από ό,τι μου είπαν στη σύσκεψη, ότι αναχνευότανε, αλλά σε πολύ επιτρεπτά ώρια, γύρω στα 7 με 10 μίκρου, όπως είναι στην ορολογία των επιστημών. Και υπήρξε μια κινητοποίηση από πλευράς της δημοτικής επιχείρησης και με τη συνδρομή της κυρία, στη Λιγιορίου, για να βρεωθεί το ποσό που απαιτείται για την κατασκευή ενός έργου, το αγωγό δηλαδή, που θα τροφοδοτήσει το δεσπελιό με νερό από πηγή, που παίρνουν και το Μανιάκι. Οι πρώτες ενέργειες που έκανα ήταν να μιλήσω με τις δικές μας υπηρεσίες, όπου είχα βρει χρήματα, ήταν διασφαλισμένα, αν δεν υπήρχε χρηματοδότηση από πλευράς του Υπουργείου Εσωτερικών, για την άμεση παρέβασή μας. Μίλησα με τον Υπουργό Εσωτερικών, τον κ. Κουρλέτη, ο οποίος μου διαβεβαίωσε ότι θα χρηματοδοτήσει το έργο και στη σύσκεψη αποτυπώθηκε αυτό, όπου συνομίλησε και ο ίδιος ο Δήμαρχος με τον Υπουργό και έτσι εξελίχθηκε το έργο και νομίζω ότι σήμερα έχει ολοκληρωθεί όλος, αν δεν κάνω λάθος κύριε Βάσου. Ταυτόχρονα εκεί στη σύσκεψη, υπήρχαν και οι ενημερώσεις ότι έχουν ξεπεραστεί τα επιτρεπτά όρια και ο κ. Αντιπεριφυριάκης μας ενημέρωσε από τη στιγμή που ενημερώθηκε πριν από ένα μήνα, έχει κάνει όλες εκείνες τις ενέργειες να παρακολουθεί την εξέλιξη του προβλήματος. Με εντολή δικιά μου να συγκροτηθεί μια επιτροπή και να ακολουθήσουν άμεσα στις σκέψεις, να γύρθει το ΑΥΓΜΕ και να μελατιαθεί όλη η περιοχή και να αναλυθεί και να γίνουν όλες αυτές τις μετρήσεις, γίναν και οι συσκέψεις και οι απαιτούμενες, υπογράψαμε και την ανάθεση ότι και ο κόστος έργου χρειάζεται ερευνών, μελετών της ευρύτερης περιοχής και νομίζω ότι από πλευράς και της διεύθυνσης περιβάλλοντος αλλά και της διεύθυνσης υγείας υπάρχει μια αρμονική συνεργασία για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Τώρα για τα επιμέρους στοιχεία τα οποία λέτε κ. Δακή που ανοιχνεύονται, νομίζω ότι αυτά τα παρακολουθούν οι υπηρεσίες, οι μετρήσεις είναι συνεχόμενες και με εντολή που έχει δοθεί και οι αποφάσεις που έχουν παρθεί. Πρέπει αυτό που εντόπισα εγώ από την πρώτη στιγμή και εδώ έθηκε η κατεύθυνση να μελετηθεί όλη η περιοχή. Όχι μόνο το συγκεκριμένο θέμα από τη συγκεκριμένη υγιώτρηση, όλος ο υδροφόρος όπως μας είπε και το ΕΚΜΕ και δώσαμε και την κατεύθυνση αυτή, αλλά και όλη η λεκάνη πέριξης της πόλης της Καστόριας, όπου έχουμε εκεί και την ανθρώπινη δραστηριότητα και του πρωτογενουστομέα και τις μεταποίησεις για να μην μπαίνουμε σε συγκεκριμένα ζητήματα. Αυτή είναι η ενημέρωση, αυτές είναι οι ενέργειες που έχουν γίνει και νομίζω ότι παρακολουθώντας την εξέλιξη του φαινομένου, αλλά και με την συνολική παρέμβασή μας στο πρόβλημα που έχει ανακύψει και τα απορίσματα που θα υπάρξουν και τη στενή παρακούδηση από την επιστημονική και εξειδικευμένη κοινότητα και τις υπηρεσίες, θα μπορέσουμε να το αντιμετωπίσουμε εν συνόλο και όχι μεμονωμένα σε μία διότηση. Αυτή ήταν και η κατεύθυνση που δόθηκε από μέρους μας. Κύριε Περιφερειάρχα, ευχαριστώ για την πληροφόρηση. Θέλω να σας παρακαλέσω ότι θα θέλαμε εγώ και στεργάτες μου με τη δική σας οδηγία να έχουμε μια επίσημη ενημέρωση από τους υπηρεσιακούς παράγοντες. Επίσης, θέλω να σας αναφέρω και να ενημερώσω ενδεχομένως και το σώμα αν κάποιος δεν το γνωρίζει, ότι εγώ είδα τουλάχιστον αυτά που σας λέω στα μέσα ενημέρωση, δεν έχω κάποια άλλη πληροφόρηση. Οι μετρήσεις που είδα έχουν σημαντικότητες υπερβάσεις από τα ανώτατα όρια και μιλάμε για εξαιρετικά τοξικές ουσίες. Όμως εκείνο το οποίο με εντυπωσίασε, δεν ξέρω αν η ΔΕΙΑ Καστοριάς έχει κάνει, δεν έχει κάνει, δεν είδα μετρήσεις για τα δύχλωρο παράγουγα, τα οποία είναι τα πλέον τοξικά και καργυνογόνα και αθρίζονται στους λιπόδυσσες τους, όπως το ΣΚΟΤΙ. Θεωρώ ότι αν δεν το έχει κάνει η ΔΕΙΑ Καστοριάς, δεν το ξέρω, θεωρώ ότι άμεσα πρέπει να δώσετε οδηγία να κάνουμε μετρήσεις εμείς ως διεύθυνση αρμόδια για τα θέματα υγείας και πρόνοιας περιφερειακής ενότητας Καστοριάς. Γιατί πιστεύω ότι το πρόβλημα θα είναι τρομακτικό. Και θεωρώ ότι δεν πρέπει να διαφορήσουμε, γιατί τώρα σας λέω, γνωρίζω στο μηχανισμό που παράγονται αυτές οι ουσίες, θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά πίθανο να μην υπάρχουν δύχλωρο παράγουγα όταν ανοιχνεύουμε και μετρώνται τρίχλωρο και τετράχλωρο. Αυτό σημαίνει ότι σε όλη την περιοχή που είναι και ο δήμος Καστοριάς και ο δήμος Άργου Σοβεστηβού, υπάρχει πρόβλημα. Και είναι πολύ σημαντικό να προστατεύσουμε κυρίως τα μικρά παιδιά, πέρα από τον υλικό. Δηλαδή θέλω να σας παρακαλέσω να έχουμε μια ενημέρωση και αν δεν υπάρχει αυτό που σας λέω, μπορεί να υπάρχει και να μην τα ανακοινώνω. Να το δούμε επιγόντως. Και υπάρχει κύριε Τσότσου και το ΚΕΠΕ που πιστεύω αυτό βούλος μπορεί να παρέμβει χωρίς να χρειάζεται την παρέμβαση της ΔΕΙΑ και του δήμου. Ο Περιφερειάρχης ήδη έδωσε εντολή. Ναι, ο κύριος Περιφερειάρχης. Άκουσα με προσοχή λόγω και της επιστημονικής κατάρτισης του κύριου ΔΑΚΕΠΕ του θέματος, το πώς προσεγγίζεται. Είναι σαφέστατη η εντολή που έχει δοθεί από τη στιγμή που υπήρξε η ενημέρωση. Δεν θα μείνει τίποτε χωρίς να ελεγχθεί. Όχι οι γεωτροί σε αυτοί, όλοι οι λεκάνοι οι συγκεκριμένοι. Όλοι οι δροφόρος θα μετρηθούν όλα στη λεπτομέρειά τους και θα ελεγχθούν. Έδωσε ακατεύευση να παρέμβει και το ΚΕΠΕ, να επιστρατευθεί και το Πανεπιστήμιο και να το εγμαίει άπαντες. Και νομίζω ότι αυτό εξελίσσεται. Κύριε Βάσου, υπήρξαν δύο συσκέψεις από αυτό το θέμα. Θεωρώ ότι η παρατήρηση του κ. Δακή είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Στην παρούσα φάση όμως, να παρακαλέσω να επικρατήσει η σύννεση, η ψυχραιμία και να αφήσουμε τους ειδικούς να τοποθετηθούν και βεβαίως να απαντάνε σε όλα τα ρωτήματα που τίθεται και ιδιαίτερα στο περιφερειακό συμβούλιο. Ναι, ναι. Το νερό πάντως, να το ξεκαθαρίσουμε, είναι από καθαρί πήγε αυτή τη στιγμή στο δεσπηλειό. Να απαντηθεί αυτό. Ακριβώς, γι' αυτό είπα να μελετηθεί όλος ο υδροφόρος, όλη η λεκάνη συγκεκριμένη. Πέριξη της Λύνης και του οικισμού της Καστοριάς και των περιχώρων. Ναι, έτσι. Οι μελέτες για να γίνουν σε ένα τέτοιο πράγμα θέλουν ένα, δυο, τρία χρόνια. Οι μετρήσεις πρέπει να γίνουν άμυσα. Αν υπάρχει πρόβλημα, να παρέμβουμε. Αν υπάρχει. Και επειδή σας είπα ότι αυτά που είδα στα μέσα ενημέρωσης. Ο κύριος Βάσου. Ναι, κύριε Βάσο. Κύριε Δακύ. Σας παρακαλώ λίγο. Αμαλία. Ναι, κύριε Βάσο. Σας παρακαλώ, κάντε λίγο εσυχία. Εγώ θα ενημερώσω αύριο της υπηρεσίας, επειδή απ' όντως του κύριου αντιπεριφερειάρχη, να σας στείλουν όλα τα στοιχεία αυτά που έχουν κάνει και στους άλλους επικυφαλείς για να έχετε για δύχλο χρονάνι, όπως λέγεται αυτό. Δεν αναφέρθηκε στη σύσκεψη, αναφέρθηκε για τριχλό χρονάνι. Το ξέρω και σας το λέω γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχει δύχλωρο, το οποίο είναι το πλέον τοξικό και το λέω για να προφυλάξουμε τους συμπατριώτες μας. Με εντυπωσίασε το γεγονός ότι δεν αναφέρεται, με εντυπωσίασε. Μικρογραμμάρια στα τρίχλωρο και τετράχλωρο παράγωγα, στα δύχλωρο είναι τρία. Δηλαδή, αν έχουμε μια καταγραφή στου δέκα, σημαίνει ότι έχουμε υπέρβαση 300%. Το λέω γιατί έχω γνώση και είναι κάτι εξαιρετικά προβληματικό. Εγώ πιστεύω ότι δώθηκαν οι απαραίτητες εξηγήσεις. Εμείς αύριο θα ενημερώσουμε τις περισσήσεις, θα στείλουν ό,τι η στοιχεία έχουν και τι αναλύσεις. Ναι κύριε Βασώ. Έτσι ακριβώς. Ωραία. Να ενημερώσω. Και μια άλλη ερώτηση λίγο ήθελα να κάνω. Μας έστειλε ο κύριος Ζιμπίδης στο email μία απόφαση για αλλαγή της συγκροτήσεως του Κέντρου Περιβάλλοντος. Βέβαια, όσο μπορείτε πιο περιληπτικά, κύριε Ζιμπίδη. Και τις αλλαγές της Εταιρείας Τουρισμού, γι' αυτό ήθελα να μας πείτε. Μας στείλατε ένα email πριν λίγο. Κύριε Δακή, δεν νομίζω ότι είναι σημαντικό αυτό. Μπορεί να γίνει και όσο γίνεται πιο περιληπτικά, κύριε Ζιμπίδη. Ναι, βέβαια, όπως οφείλουμε σαν Εταιρεία Τουρισμού, κάναμε μια ενημέρωση επικεφαλής του περιφερειακού συμβουλίου, όπου ορίζουν και τους εκπροσώπους στην Εταιρεία Τουρισμού, όπου έγινε μια αλλαγή στα δύο μέλη του ΔΣ της Εταιρείας Τουρισμού και ανέλαβανε δύο καινούργια μέλη, ο κύριος ιατρίτης και ο κύριος Διαννέλος από το Γρεβενά. Κάθε φορά που είναι να κάνουμε γενική συνδέλευση, είναι ένας έλεγχος των εγγράφων που αποστέλλονται από τα μέλη της Εταιρείας Τουρισμού για τους εκπροσώπους. Και σε συγκεκριμένη περίπτωση, κάποια μέλη της Εταιρείας Τουρισμού δεν προσκόμησαν συγκεκριμένα δικαιολογητικά, έτσι ώστε για πρώτη φάση που αποφασίστηκε, ήταν η αλλαγή των ατόμων που αποτελούν το ΔΣ, λόγω του ότι έχουμε και μεγάλα προγράμματα τα οποία θα πρέπει να είναι μέλη στις Επιτροπές και κατά δεύτερο, δόθηκε ένα εύλογο χρονικό διάστημα για να φέρουν τα συγκεκριμένα έγγραφα, έτσι ώστε να είναι στην Εταιρεία Τουρισμού. Επιπλέον, η Εταιρεία Τουρισμού λόγω και των προγραμμάτων, αλλά και κοινή απόφαση όλου του ΔΣ, μπαίνει στο 4412, όπου είναι η διατάξη, η οποία σε ορίζει και η περιφέρεια. Λίγο να ρωτήσω, οι δύο κύριοι οι οποίοι ορίστηκαν σε αντικατάσταση των προηγουμένων, ορίστηκαν με ποια διαδικασία? Τα μέλη τα οποία εκπροσωπούν την Εταιρεία Τουρισμού στο ΔΣ ορίζονται από την Γενική Συνέλευση της Εταιρείας. Ήταν οι νόμοι μικρόσωποι. Ο κύριος ιατρίδης είναι από την περιοχή του Νιμφαίου και έχει ένα κατάλημα και ο κύριος Διανέλος είναι επαγγελματίας στον Αναλλακτικό Τουρισμό και είναι από τα Γραβένα. Ήτανε μέλη της Γενικής Συνέλευσης και με την τροποποίηση του καταστατικού, ο οποίος ορίζει ότι μπορεί ο οποιοδήποτε μέλος της Γενικής Συνέλευσης να ορίζεται και στο ΔΔ σύγκμα, ορίστηκαν στο ΔΔ σύγκμα. Η απόφαση του ΔΔ σύγκμα, δηλαδή. Στις Γενικές Συνέλευσες. Ωραία, ευχαριστούμε κύριε Ζημπίδη. Να ενημερώσω λίγο το περιφερειακό συμβούλιο, ότι η περιφερειακή αρχή ανέλαβε μια πρωτοβουλία το πρωί, έγινε μια σύσκεψη ο κύριος Πλακεντάς, η κυρία Καρυπίδου, ο κύριος Γιανακίδης, ο κύριος Κάτανας και κάποιες εθελοντικές ομάδες που αφορά την τραγωδία αυτή με τις φωτιές και τους εμπρισμούς. Κυρία Καρυπίδου, μπορείτε να μας κάνετε μια μικρή ενημέρωση. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Μετά από εντολή του περιφερειάρχης, σήμερα έγινε μια σύσκεψη στην ΠΕ Κοζάνης, όπου κλείθηκε το συντονιστικό με τον αντιπεριφερειάρχη, τον κύριο Πλακεντάς, τον κύριο Κάτανας, τον κύριο Γιανακίδη, εμένα και τον μάκη τον Ασλανίδη, όπου αποφασίστηκε να γίνει ένα συντονισμός ενεργειών, ώστε να μεταφερθούν τα προϊόντα που μαζεύει ο πολίτης σε κάθε βήμος στην εκκλησία, οι φορείς, να συγκεντρωθούν εδώ και υπό την ομπρέλα της περιφερειάς, να μεταφερθούν στους πυρόπληκτους στην Αττική. Πέρα από αυτήν την ενέργεια, αποφασίστηκε, εάν μας ζητηθεί και όποτε μας ζητηθεί, να καλύψουμε τη μεταφορά ομάδων εθελοντικών και διασώστες και να τους μεταφέρουμε στην Αττική. Είμαστε σε μια συνενόηση με τη Γενική Γραμματεία και με τις διασωστικές εθελοντικές ομάδες και η πολιτική προστασία της Περιφέρειας Δυτικής Μαγεδονίας είναι καθόλου έτοιμη, ώστε να προσφέρει αυτό ακριβώς που θα τη ζητηθεί από την Αττική. Ευχαριστούμε κύριε Καρυπίδου. Κύριε Δακί, έχετε. Αν μη επιτρέπετε, επειδή φαντάζουμε το συντονιστικό πολιτικής προστασίας λέτε. Αυτό εννοητές, δεν είναι το συντονιστικό. Λοιπόν, επειδή σε αυτό συμμετέχουμε και εμείς, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον λάθος το ότι δεν εκκλείθη στην συνάντηση στη σύσκυψη ο εκπρόσωπός μας. Το θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον λάθος. Δεν είναι πολιτικής προστασίας, ήταν μια συντονιστική επιτροπή. Όχι, ήταν το άτομα που ανέφερε της πολιτικής προστασίας, εκτός αν δεν κατάλαβαν, είναι άλλα από αυτά που ανέφερε. Ακούστε με λίγο, ακούστε με λίγο. Όχι, όχι, όχι. Ούτε ο κύριος για να κυνηγήσει. Να σας απαντήσω λίγο, έχετε δίκιο κύριε Δακί. Ναι, κύριε Καρυπίδου. Αυτή που καλέστηκαν στη σύσκυψη ήταν ο διευθυντής της πολιτικής προστασίας, ο Μάικης Ασλανίδης. Ο κύριος Κάτανας ήταν, εάν αυτό είναι το θέμα, ήταν για να... Όχι, να σας διευκρινήσω, δεν υπάρχει θέμα. Πέρασαν σήμερα, πέρασαν με δαπάνι, ώστε να μπορέσει να μισθωθεί. Ενώ είναι σημαντική πρωτοβουλία, θα θα αναλυτωνήσω μονάχα το εξής, ότι ήδη υπάρχουν εκκλήσεις από τον δήμο Ραφίνας και άλλους χωρίς, ότι έχουν ήδη μεγάλο αριθμό τροφίμων και φαρμάκων. Μήπως υπάρχει έστω τελευταία στιγμή μια δυνατότητα να κατευθυνθούν οι συμπολίτες μας σε οικονομική ενίσχυση, σε μοδοσίες. Υπάρχει επικοινωνία με την Περιφέρεια Αττικής και με τη Γενική Γραμματεία για το τι ακριβώς τα χρειαστούν. Αυτά είναι ήδη πρώτης ανάγκης που ούτως ή άλλως έχουνε συγκεντρώσει και συγκεντρώνουνε οι πολίτες σε διάφορα σημεία. Υπάρχει επικοινωνία με την Περιφέρεια Αττικής και με τη Γενική Γραμματεία για το τι ακριβώς τα χρειαστούν. Αυτά είναι ήδη πρώτης ανάγκης που ούτως ή άλλως έχουνε συγκεντρώσει και συγκεντρώνουνε οι πολίτες σε διάφορα σημεία του Δήμου και της Εκκλησίας και σε φορείς της Περιφέρειας. Οπότε, για να γίνει συντονισμένη η ενέργεια, αποφασίστηκε εμείς, ως ομπρέλα, να τα μεταφέρουμε εκεί. Ναι, κύριε Ιωάννη. Επειδή σαν Σύλλογος πήραμε μια απόφαση να συμμετέχουμε και αναφέρθηκε η κυρία Καρυπίδη προηγούμενα τα προϊόντα, καταρχήν είπα και προηγούμενα και ο φίλος της συνάδελφας από απέναντι ότι πλέον δεν θέλει προϊόντα. Από ό,τι ξέρω, θέλουν προϊόντα κύρια Υγείας. Αυτά τα συγκεντρώσουμε προσωπική συγκίνηση. Πού μπορούμε να τα μεταφέρουμε, να τα φέρουμε εδώ ή να τα δώσουμε κάπου σε κάποιο δήμο και ο δήμος θα τα φέρει στην Περιφέρειας. Συγκέντρωση είναι στους δήμους, κύριε Ιωάννη. Ναι, εντάξει, ευχαριστώ. Πάρχουν οι δομές της πρόνοιας που τα μαζεύουν οι επιτροπές. Ευχαριστώ. Κύριε Δακί, έχετε το λόγο για τοποθέτηση πάνω σε... Κύριε Δακί, έχετε το λόγο και επικεφαλεί στον παρατάξονο μετά. Η καταστροφή την οποίαν βιώνει αυτή τη στιγμή ένας μεγάλος αριθμός συμπατριωτών μας αποτελεί ένα πολύ δύσκολο χαρακτηριστικό για όλη την Ελλάδα και βέβαια είμαστε απόλυτα ηθικά και θα προσπαθήσουμε και πρακτικά αλληλέγγιοι στους συμπατριώτες μας που βιώνουν τον πόνο του θανάτου στις οικογένειες που έχουν αγνοούμενους και βέβαια σε μεγάλο αριθμό συμπατριωτών μας που έχουν υποστεί οικονομική καταστροφή των κατοικιών τους, των εργασιών τους και προφανώς για το δημόσιο χώρο των υποδομών. Πιστεύω ότι είναι μια πολύ δύσκολη στιγμή, δυστυχώς έχουμε ξαναζήσει τέτοιες στιγμές και νιώθω την υποχρέωση να θυμίσω ότι το καλοκαίρι του 2007 και όχι μόνο, ζήσαμε και εδώ ως νομαρχειακή αυτοδιοίκηση Κοζάινες εξαιρετικά σοβαρά τέτοια προβλήματα όπως και ευρύτερα και στη Δυτική Μακεδονία, π.χ. η νομαρχειακή αυτοδιοίκηση Καστοριάς είχε τότε το θέμα. Είχαμε το πρόβλημα στην Πτολεμαϊδα, στον καταφύγι, τους εμπρισμούς σε σημεία που φυλάγονται όπλα και γραμμές υπεριψηλής τάσης και πολλά άλλα προβλήματα, γι' αυτό και με πολύ θλίψη πραγματικά προσεγγίζουμε το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι συμπατριώτες μας. Νομίζω ότι η φωτιά έχει πάρα πολλές δυσκολίες και πιστεύω ότι θεσμικά ως πατρίδα, ως κοινωνία, ως οργανωμένο κράτος πρέπει να κάνουμε αυτά που προβλέπονται ούτως ώστε σε ανάλογες κακές περιπτώσεις να ελαχιστοποιούμε το μέγεθος των προβλημάτων τα οποία δημιουργούνται. Εγώ κύριε Πρόεδρε πιστεύω ότι όπως προαναφέραμε και στην πράξη πρέπει να γίνει, ότι μπορούμε σε ένα βαθμό και εμείς να στέρξουμε και να συνδράμουμε ενώ ως κοινωνία της Δυτικής Μακεδονίας σε όλους όσους πάσχουν και σε ένδειξη συμβουλισμού προτείνω κύριε Πρόεδρε η σημερινή αμοιβή του Περιφερειακού Συμβουλίου να μη χωρηγηθεί σε κανέναν εξιμόν και συμβολικά από πλευράς Προεδρύου του Περιφερειακού Συμβουλίου να αποσταλεί στην Περιφέρεια Αττικής ως ένδειξη μιας συμβολικής στοιχειόδος στήριξης στις ανάγκες που θα έχουν οι συμπατριώτες μας. Αυτό είναι πολύ σωστό που λέτε κύριε Δακί, απλά στη διαδικασία θα πρέπει να εισπράξουν οι Περιφερειακοί Σύμβουλοι και να τα μαζέψουμε και να τα δώσουμε. Άλλως δεν γίνεται, ξέρετε, όχι. Αν κάνουμε μετά έναν έρανο μεταξύ μας και το αντίτιμο αυτό των 60-65 ευρώ που είναι η συμπερινή συνεδρίαση, να τα καταθέσουμε όλοι σε ένα λογαριασμό και να τα δώσουμε. Δεν ξέρω αν το Περιφερειακό Συμβούλιο, εγώ δεν έχω αντίρηση. Ναι, κύριε Γιάτσο. Ναι, κύριε Γιάτσο. Σε μια συνεδρίαση που είχα γίνει στα Γρεβενά είχαμε πάρει μια παρόμοια απόφαση για να στηρίξουμε κάποιους συμπολίτες μας και έκτοτε δεν έγινε κάτι. Να το δούμε συνολικά. Είχαμε πάρει παρόμοια απόφαση. Δεν μπορεί η Περιφέρεια να καταθέσει. Δεν μπορεί. Όταν εσείς θα εισπράξετε, μπορεί να γίνει ένας έρανος. Μόνο κατά αυτόν τον τρόπο. Ναι, κύριε Πλακετά. Ναι, είναι ακριβώς όπως το λέτε. Οι υπηρεσίες δεν μπορούν να ξεχωρίσουν το αντίτιμο της συνεδρίας ώστε να το καταθέσουνε ξεχωριστά κάπου αλλού. Είναι υποχρωμένες να το καταθέσουνε στους δοδοιασμούς που έχει δηλώσει κάθε Περιφερειακό Σύμβουλος και μετά από εκεί να το μεταφέρουνε κάπου αλλού. Να πω μόνο θέλω, κύριε Πρόεδρε, γι' αυτό πήγα το λόγο και όχι για να πω το προηγούμενο, ότι όπως ανακοινώθηκε ήδη από τους κυβερνητικούς παράγοντες, διότι τον Ακόπουλος, νομίζω, το είπε, έχει δημιουργηθεί ένας λογιασμός ιδιωτών στον οποίον θα συγκεντρωθούν χρήματα. Ήδη κάποιες οργανώσεις της ομογένειας, κυρίως από την Αμερική, και ο Ρηθρός Σταυρός είναι κυρίως και ένα κύριο, της ομογένειας, κυρίως από την Αμερική και από την Αυστραλία, έχουν μπει στη διαδικασία. Και καταθέτουν στο συγκεκριμένο λογιασμό να εξετάσουμε, σας παρακαλώ πολύ, ποιο είναι. Και την επόμενη συνεδρίαση μπορεί να υπάρχει η δυνατότητα, ο καθένας να προσφέρει αυτό που θέλει ο καθένας, ώστε να συγκεντρωθεί ένα ποσό που να πάει εκεί. Ευχαριστώ, κύριε Πλακεντά. Ναι, κύριε Καναβέ. Κύριε Πρόεδρε Αλίμωνο, ποιος θα συμφωνούσε με τις προτάσεις και τις ντοποθέτες του κυρίου Δακή. Είναι από τις αλλάξεις φορές που ένα έθνος ομονή, όπως η Ελλάδα, πλήνει μιας φωνής, που θέλω και το θέτω στο περιφερειακό συμβούλιο, να καταδικάσουμε. Μιλάω για τον Μετροπολίτη Καλαβρίτων, αυτόν τον άνθρωπο που ούκο λίγες φορές ταλαιπώρησε την ελληνική κοινωνία με τις φασιστικές του τοποθετήσεις, δεν έχει θέση ούτε σε αυτόν που προσωπεί στον χριστιανισμό και πολύ περισσότερο στον ελληνισμό. Και επειδή εμείς εδώ στην περιφερειά μας έχουμε πραγματικούς Μητροπολίτες, που βρήκαν τον θάρρος δημόσια να τοποθετηθούν ενάντια στον φασισμό, να θυμίσω τον Μητροπολίτη Σιατίστης, όταν είπε ότι είναι αιμα και νύχτα ο φασισμός, είναι μια πρώτη στάση σε ευκαιρία να καταδικάσουμε έναν άνθρωπο, τον μοναδικό που πάει να τη χάσει ένα έθνος. Κύριε Καναβέ, νομίζω ότι το απείτησαν Μητροπολίτες και της Αλεξανδρούπολης και κάποιοι άλλοι Μητροπολίτες. Θα σας παρακαλώ. Και ο Αρχαίος Απίσκοπος, νομίζω πήρε τις απαντήσεις. Τώρα δεν χρειάζεται εδώ στο Περιφερειακό Συμβούλιο να μην ανοίξουμε τέτοια κουβέντα. Κύριε Καρατζίδη, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Αυτές τις στιγμές, νομίζω ότι αυτό το οποίο προέχει είναι να εκφράσουμε αφενώς την οδύνη μας, τη θλίψη, τα συλλυπητήριά μας, τις οικογένειες, οι οποίες έχουν ανθρώπινες απώλειες, τη συμπαράστασή μας προς όλους τους ανθρώπους μας, οι οποίοι είδαν τους σκόπους μια ζωή, να καταστρέφονται μέσα σε λίγες μόνο ώρες. Να καλέσουμε και εμείς, κάθε φορέα, κάθε σύλλογο, τον κάθε ένα ξεχωριστά, να εκφράζει αυτές τις δύσκολες στιγμές την αλληλεγγύη τους προς τους πληγέντες, με όποιον τρόπο μπορεί. Ήδη συγκεντρώνονται οι πρώτες ανάγκες, όπως αναφέρθηκε, και υπάρχουν μεγάλες ανάγκες σε αίμα. Αυτό τονίζεται συνεχώς και νομίζω θα μπορεί να αναλυφθούν σχετικές πρωτοβουλίες για να οργανωθούν σχετικές αιμοδοσίες. Η κίνδυνη είναι ακόμα πάρα πολύ για τις πυρόπληκτες περιοχές. Το πρώτο που εκφράζει σαν πρώτος φόβος άμεσως είναι ότι και με τη μεταβολή του καιρού θα έχουν προβλήματα πλημμυρών και πρέπει να το γνωρίζουμε και πιθανόν να χρειαστούν αυτοί οι άνθρωποι άμεσα επιπλέον βοήθεια και συμπαράσεις και σε άλλους τομείς. Αυτό πράγματι προέχει αυτή τη στιγμή, αλλά αμέσως μετά αποτελεί φόρο τιμής στα θύματα, κατά χρέος μάλλον προσταθήματα προκειμένου να μην υπάξουν άλλα, να γίνει και μια ουσιαστική κουβέντα για τις εγκληματικές διαχρονικές πολιτικές που άφησαν την πολιτική προστασία, την υπροπροστασία, την αντιπλημερική πολιτική γυμνές σε ανθρώπινο δυναμικό σε σχεδιασμό και σε εξοπλισμό και έχουμε αυτά τα θρυβερά φαινόμενα. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Καρατζίδη. Κυρία Καδίλη. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Να πω ότι με κάλυψαν πλήρως όλοι οι προηγουμένοι. Απλά θα ήθελα να δηλώσω το εξής, ότι αυτές τις δύσκολες ημέρες υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι χρειζούν ιδιαίτερη προσοχή από εμάς, πέρα από όλα τα θύματα φυσικά και της οικογένειας αυτών. Θα ήθελα να ενημερώσω ότι σύλλογοι ατόμων με ζαχαρό διαβίτη, τουλάχιστον στην Καστοριά, συγκεντρώνουμε πράγματα, φάρμακα, αναλόσιμα αντλίασαν, αναλόσιμα που αφορούν την Ινσουλίνη, βελώνες και ούτω καθεξής για όλα αυτά τα άτομα που δυστυχώς τα έχασαν και είναι ακριβά προκειμένου να τα αγοράσουν. Θα μπορείτε να επικοινωνείτε. Έχω μάθει με χαρά ότι η περιφερειακή ενότητα της Καστοριάς συλλέγει πράγματα, οπότε θα ήθελα μέσα από εδώ να πω ότι όποιος μπορεί και όποιος έχει τη δυνατότητα από απλά δυσκία αντιδιαβυτικά μέχρι αναλόσιμα αντλίας είναι καλοδοχούμενα. Και επίσης να πω ότι όλη αυτή η κατάσταση μας προβλημάτισε ως εξής. Στην Καστοριά ακόμα βιώνουμε τα αποτελέσματα της πυρκαγιάς του γράμμου, βλέποντας αρκούδες ακόμα και μέσα στην πόλη της Καστοριάς, αφού όλο το οικοσύστημα έχει πλέον πρόβλημα. Θα ήθελα να πω το εξής, ότι αυτές οι μέρες μας επιβεβαίωσαν για ένα και μόνο πράγμα, ότι πρέπει να είμαστε έτοιμοι χθες για όλα αυτά που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε δυστυχώς καθημερινά και ότι καμία δικαιολογία πλέον δεν θα πρέπει να υφίσταται όταν ερχόμαστε αντιμέτωποι με τέτοιες καταστάσεις. Ευχαριστώ πολύ! Αν κάποιος περιφερειακός σύμβουλος δεν τον κάλυψε ο επικεφαλής, δεν έχουμε άλλη παράταξη εδώ, θέλει να τοποθεθεί έτσι και ο λιγόλεπτο να δώσει το λόγο μετά στον κύριο Περιφερειάρχη για την τραγωδία αυτή και για τη συμπαράσταση. Κάποιος συνάδελφος? Όχι, κύριε Περιφερειάρχη έχει το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Νομίζω ότι δύο λέξεις θα μπορούσαν να αποδώσουν το μέγεθος αυτής της τραγωδίας. Αλλά και δύο έννοιες. Οι έννοιες είναι η σιωπή και η αλληλεγγύη. Η σιωπή, γιατί δεν υπάρχουν λόγια για να περιγράψει κανείς αυτό το δράμα. Και η αλληλεγγύη, γιατί ο λαός μας, για μία ακόμη φορά, απέδειξε το πόσο αλληλέγγιος είναι και πόσο ενωμένα πορεύεται στις δύσκολες καταστάσεις. Άρα λοιπόν, αυτές τις δύσκολες ώρες, ο καθένας με τη σιωπή του, αλλά φωνάζοντας με τις πράξεις και τις ενέργειές του, θα πρέπει να παρέβει στο να αποκατασταθεί αυτή η τραγωδία. Οι άνθρωποι που αυτή τη στιγμή, οι συνάνθρωποι μας, οι συμπολίτες μας, που βρίσκονται σε απόγνωση να ξαναμπορέσουν να ξαναδιάξουν τις ζωές τους και οι άνθρωποι που έχουν φύγει από κοντά μας, με τη σιωπή μας, αλλά και τις πράξεις μας, να μπορέσουμε να τους δικαιώσουμε να μην υπάρξει ξανά παρόμοιο γεγονός. Εδώ χρειαζόμαστε όλοι και στο πώς πορευόμαστε και πώς σχεδιάζουμε της πόλης μας και πώς είναι η ανθρωπογενή συμπεριφορά μας, αλλά πάνω από όλα πώς είναι η ευθύνη μας απέναντι στην ανθρώπινη ύπαση. Σιωπή, λοιπόν, και λιλεγγύη, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ τον Περιφερειάρχη να κλείνει εδώ τη σημερινή συνεδρία του Περιφεριακού Συβουλίου, απλά να ενημερώσω το σώμα ότι τα θέματα της σημερινής σας διάταξης είναι ομόφωνα και τα τρία εκτός της σημερινής σας και αυτά ομόφωνα. Ο ισολογισμός απλά θα συζητηθεί με τις παρατηρήσεις στο επόμενο Περιφεριακό Συβούλιο. Να σας πω ότι το οποίο θα γίνει μετά της 20 Αυγούστου, θα ορίσουμε η ημερομηνία, κλείνουμε για ένα μήνα. Να ευχηθώ σε όλους σας καλό καλοκαίρι. Αν χρειαστεί, κυρίες συνάδελφοι, και υπάρχει κάποιο επίγον θέμα, θα συζητήσω να περάσει διαπεριφοράς με τους επικεφαλείς των παρατάξεων, αν είναι κάτι εξαιρετικά επίγον ή χρειάζεται οτιδήποτε. Να ευχηθώ σε όλους σας καλές διακοπές και να έρθουμε εδώ με γεμάτες τις μπαταρίες για να μπορούμε να συνεχίσουμε το έργο της Περιφερειάρχης. Κύριε Πρόεδρε, θέλω να ρωτήσω λίγο τον κύριο Περιφερειάρχη, γιατί ένα από τα θέματα που έχουμε είναι οι εντάξεις-απεντάξεις έργους στο ΕΑΠ. Εντάξει, προφανώς σε μια σειρά από αυτές περισσότερες, υπάρχουν οι αποφάσεις ή ανάλογες των οικείων δημοτικών συμβουλίων και προφανώς για λόγους σεβασμού της αυτονομίας τους και των αποφάσεών τους συμφωνούμε. Είναι το δήμο. Ναι, ναι, ναι. Θέλω να ρωτήσω το εξής. Σας παρακαλώ λίγο για ένα λεπτό, ένα λεπτό. Θέλω να ρωτήσω το εξής, επειδή πριν από τρεις μήνες περίπου είχε προηγηθεί η διαδικασία, η γνωμοδότηση του κ. Π. Κωνσταντίνου, η συζήτηση που κάναμε εδώ, η συζήτηση και κάποια σύσκεψη στείλαμε τον κ. Σόχου ότι εμείς για την επικαιροποίηση των αποφάσεων και λοιπά και επειδή υπάρχουν πάρα πολλές διαμαρτυρίες, έργων και υπογρόσων που είναι σε εξέλιξη, τι γίνεται σε αυτό το θέμα και βέβαια επαναλαμβάνω την πρότασή μου επειδή όποια τροποποίηση και να γίνει νομικά και πρακτικά θα ισχύει από τη σημερινή δημοσιεύσεως και μετά. Και είχα κάνει τότε την πρόταση και την ψηφίσαμε σε όποιες υποχρεώσεις υπάρχουν, ακόμη και αν υπήρχαν κάποιες ερωτηματικά από ορισμένους αδελφούς, να προχωρήσει κανονικά να πληρωθούν, να μην δημιουργούμε πρόβλημα στη δομή της κοινωνίας. Και ήθελα να μας πείτε λοιπόν τι σκέφτεστε για αυτό, για τα έως τούδερ, γιατί το πάγομα αυτό έχει δημιουργήσει πάρα πολλά προβλήματα και πού είναι η εξέλιξη, γιατί πέρασε αρκετός χρονικός διάστημα από πλευράς του αρμόδιο υπουργού για το θέμα της νέας βελτιωμένης, επικυροποιημένης υπουργικής απόφασης. Ναι, ο κ. Περιφεριάρχης έχει το λόγο. Εδώ μέσα είχε τονιστεί ότι θα υπάρχουν προβλήματα κ. Δακή. Ο κ. Περιφεριάρχης, απαντήστε κ. Περιφεριάρχη. Ναι, θυμίζω το πώς ανέκυψε το πρόβλημα με τη διαχείριση του τοπικού πόρου και πώς φτάσαμε για να χρειάζεται να υπάρξει μια διευκρινιστική εκ νέου υπουργική απόφαση στις όποιες σάφιες περιγραφόταν από τις όποιες πλευρές. Εδώ λοιπόν που συζητήσαμε και μετά από διάφορες αναφορές που γινόντουσαν και αφήνοντας και υπονούμενα και σκες, είπαμε αυτό το πράγμα δεν μπορεί να συνεχίσει έτσι. Μιλάμε για ένα πόρο ο οποίος πρέπει να είναι στην υπηρεσία των πολιτών και να απαντάει στα ζητήματα από αυτό που χάνεται ως απώλεια και στο περιβάλλον αλλά και στην οικονομία της περιοχής με τη δραστηριότητα του λιγνίτη. Άρα λοιπόν σε αυτό το πόρο πρέπει να έχουν πρόσβαση όλοι. Ούτε μόνο οι δήμοι, ούτε μόνο οι περιφέρια. Βεβαίως να έχουν την ευθύνη όπως περιγράφει η νομοθεσία ανά καταναλωγία του ποσοστοιού έχουμε και την απόφαση που το επισημοποιεί και το Συμβούλιο της Επικρατίας με ένα ποσοστό όπου το 50% έχει περιφέρα και το υπόλοιπο το έχουν οι δήμοι σε ένα 4% που έχουν ενεργία και οι δήμοι. Από εκεί και μετά όμως στη διαχείριση αυτών των ποσών που έχουν οι δήμοι και οι περιφέρια θα πρέπει να έχουν πρόσβαση όλοι. Εκεί λοιπόν αν θυμάστε, είχε έρθει κάποια ζητήματα ποιοι είναι οι δικαιούχοι, ποιοι είναι οι τρίτοι φορείς, πώς πρέπει να διαχειριζόμαστε και τα λοιπά, για να μην τα θυμίζω. Και κάποιοι δεν μείναν εδώ, πήγαν και λίγο παρακάτω και είπε εγώ αυτό το πράγμα δεν θα το επιτρέψω. Πρώτον, για τη διασφάλιση και τη διαφάνεια του δημοσίου χρήματος. Δεύτερον, για την προστασία των ανθρώπων που στελεχώνουν, είτε την Επιτροπή Παρακολούδηση και πολύ περισσότερο την Επιτροπή Ελέγχου που τυχάνει να είναι και η υπηρεσιακή μας. Αλλά και τρίτον, αυτοί που είναι δικαιούχοι να μην φαντάζουν στην κοινωνία ότι εδώ κάτι παειραιεργογίνεται. Και αποφασίσαμε να πάμε σε μια εκ νέου υπουρική απόφαση, ζητήσαμε και νομική γνωμοδότηση όπου θα διαφκρινήσει όλα αυτά τα ζητήματα. Στη συζήτηση όμως που κάναμε εκείνη την ημέρα εδώ και είχε τελειωθεί το ερώτημα και από την Επιτροπή Ελέγχου και από εμάς και έφυστο θα το θυμίζει ο κ. Δακής, είχαμε πει τι θα γίνει με αυτούς που είναι μέχρι εδώ και θυμάστε εδώ έγινε μια συζήτηση επί μιας ώρας που δεν καταλήξατε πουθενά. Δεν πήραμε απόφαση ότι αυτά που είναι μέχρι τώρα αποφασίζει και ψηφίζει το Περιφερειακό Συβούλιο να πληρωθούνε. Αν υπήρχε αυτή η απόφαση του Περιφερειακού Συβουλίου, ο Περιφερειάκης από τον Καλλικράτη μέχρι προχθές είναι υποχρεωμένος να την εκτελέσει. Κάποια απόφαση δεν υπήρξε. Άσε, Γιώργο, να ολοκληρώσω. Να πλησθήσω λίγο σε αυτό. Είχα εδώ και στα πρακτικά είναι γραμμένο και στις δηλώσεις μου του έκανα και στον Πρόεδρο της Επιτροπής. Εσείς, κύριε Δακή, το είπατε? Να πληρωθούν όλα όσα έγιναν, ακόμη και αν υπήρχαν κάποιες ενστάσεις. Όλοι δεν το είπαν, κύριε Δακή, ούτε πήραμε απόφαση. Είχαμε πει και είπαμε τελικώς να περιμένουμε την υπουρική απόφαση. Από τότε, μας έχει απασχολεί σε αυτό το θέμα και προσφάτως που είχαμε την Επιτροπή παρακολούθησης, που ήταν και ο εκπρόσωπος, ο κύριος Σώκουτης, αλλά ήταν και τα άλλα τα μέλη της Επιτροπής που τυχάνουν να είναι οι επιστημονικοί εταίροι και είναι και ενδιαφερόμενοι με προγράμματα τα οποία έχουν ολοκληρωθεί και δεν μπορούν άνθρωποι να πληρώσουν όπως είναι, παράδειγμα, το ΤΕΙ με το Μέταλ Μανούμ, ένα μοναδικό εργαστήρι που θα πιστωπεί και άλλα πόλα, για να μην τα αναφέρω τώρα. Τι γίνεται τώρα με αυτή την υπουρική απόφαση? Εμείς ή κάναμε ένα εξαντλητικό διάλογο, με όλους τους διαφερόμενους, με τους δήμους που είναι και αυτή η δικαιούχη του πόρου και με όλες τις παρατάξεις. Καταλήξαμε σε ένα κοινό σημείο. Το κοινό αυτό σημείο μεταφέρθηκε στον ίδιο τον υπουργό, το πήραν οι νομικές του υπηρεσίες όπου εξεργαστήκαν και προσφάντως που είχαμε τη σύσκεψη στην Αθήνα με τον κ. Σταθάκη, ήταν το πρώτο θέμα που τέθηκε. Σήμερα μίλησα ξανά με τους νομικούς του, είναι κάποιες διευκρινήσεις που ζητώνται και ελπίζω, ελπίζω ότι έως την επόμενη εβδομάδα θα έχουμε τη νέα υπουργική απόφαση που θα δίνει απάντηση στις όποιες σκοιές ή στις όποιες σκέψεις κάποιων, είτε θέλουν να φρενάρουν, είτε θέλουν να υπονομεύσουν έργο, είτε πραγματικά έχουν δίκιο και θέλουν να υπηρετήσουν την απόλυτη διαφάνεια. Αλλά εδώ έχω βάλει και έναν άλλο προβληματισμό. Εάν δεν θέλουμε ο πόρος να είναι στη φιλοσοφία της αρχικής επιλογής και του νομοθέτη, να πούμε 50% στους δήμους να τον εγγράψουν στον προπολογισμό τους και 50% και εμείς στην περιφέρα να τον γράψουμε στους προπολογίσμους της ανοτήτητας της Φλόρινας και της Κοζάης και τελειώνουμε. Αυτές είναι οι θέσεις που πρέπει να είναι ωφέλημες και με προβληματισμό. Και συμφωνώ απόλυτα και επαυξάνω κύριε Αδάκη τον προβληματισμό σας και γίνεται με αυτούς που έχουν λοποιήσει ένα έργο. Κλειθήκαμε να τα απαντήσουμε προ δημήνου-τριμήνου και εδώ δεν παίρνει απόφαση. Άρα νομίζω ότι είμαστε σε καλό δρόμο και γρήγορα. Καταρχήν, εύχομαι να βγει άμεσα η υπουρική απόφαση και να λείξει τα όποια θέματα έχουν τεθεί καλοπροέρετα, θα το λέω. Όμως, ό,τι και να λέει η νέα απόφαση, το ερώτημα το μεγάλο είναι για όλα τα έως τούδε. Και η νέα απόφαση νομικά δεν μπορεί να το καλύψει αυτό, γιατί θα είναι εφεξής η ισχύς τους. Είναι συνταγματικό το πρόβλημα. Επομένως, εμείς πρέπει καλοπροέρετα να βρούμε μία λύση. Εγώ, λοιπόν, ξαναθέτω, κύριε Πρόεδρε. Ναι, αλλά ξέρετε κάτι που θέλω να πω. Η γνωμοδότηση δεν υποκαθιστά το φεκ. Εγώ θέλω να σας πω το εξής και το θεωρώ πολύ σημαντικά πολιτικά, γι' αυτό το λέω. Και το λέω στην κατεύθυνση της θετικής προσέγγισης, για να μην δημιουργούνται προβλήματα. Αν αυτό το μπλοκάρισμα των διαδικασιών, εξοφλήσεως υποχρεώσεων, τα οποία έτρεξαν μετά από αποφάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου, γίνεται ένα μεγάλο πρόβλημα πολιτικό και ηθικό για όλους μας. Δηλαδή, οι εισηγητές των θεμάτων, όποιοι και να είναι, και εμείς όλοι όσοι ψηφίσαμε, ψηφίσαμε κάτι παράτυπο, δηλαδή οι εισηγητές εισηγήθηκαν και μας φέρανε να ψηφίσουμε θέματα για να μας παραπλανήσουν παράτυπα, ή εμείς εν τη αφελία μας δεν ψηφίσαμε. Γι' αυτό και το λέω ότι θεωρώ, εφόσον ψηφίσαμε, να πληρωθούν και να κλείσουν αυτά τα θέματα. Να μην γύρονται σχέσεις, γιατί έχει να κάνει, εκτός από το πρόβλημα που δημιουργείται στην αγορά, και το ξέρετε πολύ καλά, έχει να κάνει και με την υπόληψη και την τιμή τη δική μας. Γιατί είτε το ένα συμβαίνει, δηλαδή είτε πέσαμε θύματα εισηγήσεων που υπέκρυπταν κάτι άλλο, είτε εμείς συνειδητά προχωρήσαμε σε κάτι το οποίο δεν ήταν κατά των νόμων, ηθικών και διαβιέσεων. Γι' αυτό και παρακαλώ, κύριε Περιφεριάρχη, ως Πρόεδρος της Επιτροπής, για τα μέχρι του δε έργα, σε μια σύγκληση της Επιτροπής, να το κλείσουμε, να μην αφήσουμε την παραμικρή σκιά. Ωραία κύριε Δακί, κύριε Περιφεριάρχη. Κύριε Δακί, μακάρι να συνέβαινε το ένα ή το άλλο που είπατε. Δυστυχώς, συμβαίνει κάτι χειρότερο, που είναι το τρίτο και ίσως και το μοναδικό. Επί σειρά ετών, υπήρξε πλάνη. Αυτό είπε και η νομική γνωμάτευση. Ασάφια! Έτσι ώστε ο καθένας να αφισβητεί και να μην προασπίζεται ούτε τις αποφάσεις των συλλογικών οργάνων, οι οποίες πρέπει να είναι δυναμωμένες στην απόλυτη διαφάνεια και διαχείριση του χρήματος, αλλά και στην ορθή επιλογή των οποίων προτάσων υπάρχουν, είτε από φορείσαι, είτε από τους δήμους, είτε από την περιφέρεια. Το τρίτο ισχύει, η πλάνη. Και ερχόμαστε τώρα να διορθώσουμε, να φωτίσουμε να μην υπάρχει αυτή η πλάνη κατά τη νομική ορολογία, να διαφυλάξουμε όλες τις πολιτικές αποφάσεις, όλους τους εμπλεκόμενους, έτσι ώστε η κοινωνία να ξέρει ότι το δημόσιο χρήμα εδώ το προασπιζόμαστε και το λειτουργούμε με απόλυτη διαφάνεια και πιάνει τόπο. Αυτός είναι ο προβληματισμός και θεωρώ ότι είναι γόνιμος αυτός που υπήρξε, πέρα από τις όποιες καθυστές. Έπρεπε να υπάρξει και καλώς υπήρξε. Δεν μένω σε αυτό. Τώρα, για αυτά που υλοποιήθηκαν μέχρι σήμερα, εάν η Υπουργική Απόβεση ή η Ανέα δεν ικανοποιεί και αφήνει τις οποίεςδήποτε ανησυχίες, το Περιφερειακό Συμβούλιο να αποφασίσει ότι αυτά που υλοποιήθηκαν μέχρι σήμερα και είναι εκκρεμή στις πληρωμές ή ενεξελίξει, να τα ψηφίσει να πληρωθούν. Και τότε, βέβαια, σαν Πρόεδρο της Επιτροπής Παρακολούθησης και ο κ. Σώκοντης που συμμετέχει και άλλοι συνάδελφοι και Φορείες και Υπιστημονικοί Εταίροι, να πάμε να τα περάσουμε. Επομένως, κύριε Περιφερειάρχα, άμα ψηφιστεί, μας λέτε, αν δημοσιευτεί, μάλλον δείτε, αν ψήφισης, η απόφαση, σε λίγο διάστημα, θα περιμένουμε μια δική σας προσωπική εισηγήση, τι μέλη γεννέστε με όλες τις εκκρεμότητες, για να τεθεί υπόψη του Περιφερειακού Συμβουλίου. Ως τότε, επομένως, είμαστε στο στέντ-μπάι. Εντάξει, να σας ευχαριστήσω όλους. Θέλετε κάτι, κύριε Σώκοντης? Νομίζω, σας κάλυψε ο κύριος Δακής. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης. Υπόσχεσαι, κύριε Σώκοντης.