| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Παρούσα. Καλησπέρα, ο κ. Καλανταρίδης. Ο κ. Καλπακίδης. Καλησπέρα σε όλους εδώ. Καλησπέρα. Ο κ. Κελαϊδάκης. Παρόν, κ. Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα, ο κ. Κουνάκος. Παρόν, καλησπέρα, καλό μήνα, με υγεία. Καλησπέρα, επίσης. Ο κ. Κουφαντζής. Βοιατζίδης, παρόν, πρόεδρε, είχα πρόβλημα πριν. Ναι, ο κ. Βοιατζίδης είναι εδώ. Ο κ. Κουφαντζής, όχι. Ο κ. Λαζαρίδης. Παρόν, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα, ο κ. Μαυρίδης είναι εδώ. Ο κ. Μιχαηλίδης. Παρόν, κ. Μιχαηλίδης. Καλησπέρα. Ο κ. Μουτσάκης. Παρόν, κ. Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα, ο κ. Μουρτασάγας με ενημέρωσε ότι θα αργήσει. Ο κ. Μούτιας. Παρόν. Καλησπέρα. Ο κ. Ξανθόπουλος. Όχι. Ο κ. Θόδωρος Παπαδόπουλος. Παρόν, καλησπέρα. Καλησπέρα. Ο κ. Σωτήρης Παπαδόπουλος. Παρόν, πρόεδρε, καλησπέρα. Καλησπέρα. Ο κ. Χρυσόστομος Παπαδόπουλος είναι εδώ μαζί μας. Ο κ. Βαγγέλης Παπάς με ενημέρωσε ότι δεν θα παρεδρίσκεται. Ο κ. Λεωνίδας Παπάς. Παρόν, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα. Ο κ. Πετρόπουλος. Όχι. Ο κ. Ποτόιας είναι εδώ μαζί μας. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Ο κ. Προμούσας. Παρόν, κ. Πρόεδρε, καλησπέρα. Καλησπέρα. Ο κ. Πουρσαέφ. Παρόν, καλησπέρα σε όλους. Καλό μήνα να έχουμε. Καλό μήνα. Ο κ. Σταυρίδης. Παρόν, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα. Ο κ. Σωτυριάδης. Καλησπέρα, κ. Πρόεδρε και στους συναδέλφους και συναδέλφιες. Καλησπέρα. Ο κ. Τελίδης. Παρόν, κ. Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα. Ο κ. Ψανακά. Καλησπέρα, σας βλέπω. Μιλήσαμε πριν. Ο κ. Τσαπανίδης. Παρόν, καλησπέρα. Καλησπέρα. Και ο κ. Χρόνης. Πρόεδρε Γραμμένος, παρόν. Καλησπέρα. Καλησπέρα κ. Γραμμένο. Μπήκε κάποιος άλλος συναδερφός που ήταν από... Πρόεδρε, καλησπέρα. Ευαγγελία Δρακονάκη, είμαι παρούσα. Καλησπέρα κ. Δρακονάκη. Ωραία. Βλέπω ότι μαζί μας είναι οι πρόεδροι των τοπικών κοινοτήτων, η κ. Κόγια και ο κ. Καρακαιήσοβλου. Δεν ξέρω αν είναι κάποιος άλλος. Καλώς ήρθατε στην 31η συνεδρίαση της 3ης Νοεμβρίου, που σήμερα γίνεται Τετάρτη, γιατί ήταν η αργία της 28ης Οκτωβρίου, η επέτειος του όχι. Και σήμερα κάνουμε, λοιπόν, την πρώτη συνεδρίαση του μήνα. Έχουμε μαζί μας την εκπρόσωπο των εργαζομένων, την κ. Παναγιωτίδου Αθηνά, την πρόσωπή τους εργαζομένους του Δήμο Καβάλλας, καθώς και των εργαζομένων των παιδικών σταθμών, όπου θέλουν να μας θέσουν ένα θέμα. Καθώς επίσης την κ. Μπιζίκη και τον Σύλλογο Γονέων του 25ου Δημοτικού Σχολείου, όπου στο τέταρτο θέμα θα εκφράσουν τις απόψεις τους, για να τους ακούσουμε. Και θα δώσω τον λόγο στον κ. Δημαρχό. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, καλησπέρα. Θα είμαι πολύ σύντομος, διότι τα θέματα σήμερα, κάποια από τα θέματα είναι πολύ σοβαρά, οπότε θα είμαι σύντομος σ' ανακοινώσεις. Την προηγούμενη βαμάδα ήμουνα στην Αθήνα και για προσωπικούς δικούς μου λόγους ιατρικούς, αλλά και για δουλειές του Δήμου. Επισκέφθηκα την Τετάρ, τα αποτελέσματα της συνάντησης, τα θέματα ήταν ευθείο, ήταν η ακτή πάλι της Καλαμίτσας, με την απόφαση με τη συζήτηση που κάναμε με τους επικεφαλείς των παρατάξεων και για το παλιό πρωτοδικείο. Θα παρακαλούσα να σας ξανακάνουμε αυτήν την συνάντηση, ούτως ώστε να σας εκθέσω τα καινούργια δεδομένα. Όχι ότι αλλάζουνε πάρα πολύ, αλλά τουλάχιστον όμως να ξέρουμε ποια θα είναι η αντιπρόταση της Τετάρ. Επίσης επισκέφτηκα το Υπουργείο Γεωργίας όπου συναντήθηκα με τον Γενικό Γραμματέα τον κ. Παπαγιανίδη για δύο προγράμματα τα οποία βγαίνουνε. Το ένα είναι για ξεχρονισμό της άγευσης το οποίο είναι περίπου στα δύο εκατομμύρια και για αγροτική οδοποιία άλλο ένα εκατομμύριο. Και ετοιμαζόμαστε φυσικά για να υποβάλλουμε προτάσεις. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε κύριε Δήμαρχε. Θα μου δώσω τον λόγο στην κυρία Παναγιωτίδου η οποία εκπροσωπεί όπως είπα τους εργαζόμενους... Κύριε Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε για να περάσουμε στο σημαντικό αυτό θέμα των εργαζομένων. Θα ήθελα λίγο να θυμίσω στους συναδέλφους τους επικεφαλείς των παρατάξεων ότι έχω στείλει από την προηγούμενη εβδομάδα ένα mail με την πρόταση της διοίκησης για την ίδρυση δικτύου εθελοντών και έχω ζητήσει τυχόν παρατηρήσεις τους. Οπότε θα ήθελα μέσα σε αυτή τη εβδομάδα αν έχουν παρατηρήσει παρατάξεις αν έχουν κάποιες αντηρήσεις κάποιες άλλες προτάσεις να τις στείλουν στο mail για να τις εζητήσουμε. Σας ευχαριστώ. Ωραία. Κύριε Παναγιωτήδος, σας ακούμε. Θα ήθελα να καλησπερίσω τον Δήμαρχο, τον Πρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου, τους επικεφαλείς των παρατάξεων και όλους τους δημοτικούς συμβούλους. Βρισκόμαστε σήμερα εδώ και εγώ ως εκπρόσωπος των ειδών εργαζομένων στους βρεφονηπιακούς σταθμούς για ένα πολύ σοβαρό ζήτημα. Βρισκόμαστε εδώ ως καλεσμένοι αυτή τη στιγμή, όχι για να ζητήσουμε κάτι παραπάνω από την ομόφωνη απόφαση που είχαμε πάρει ως Δημοτικό Συμβούλιο, που είχατε πάρει ως Δημοτικό Συμβούλιο, τον Απρίλιο του 2019, δύο μήνες πριν τις εκλογές. Και η απόφαση αυτή αφορούσε την στήριξη στον αγώνα που κάνουν οι ειδών εργαζόμενοι για τη μετατροπή των συμβάσεών τους από ορισμένου χρόνου σε ορίστου. Οπότε εδώ δεν ερχόμαστε να διαπραγματευτούμε τίποτα, αλλά ερχόμαστε να ζητήσουμε την άποψή σας ως καλεσμένοι του Δημάρχου, γιατί την προηγούμενη φορά ο Δήμαρχος είπε ότι θα θέσει αυτό το ζήτημα στους Δημοτικούς Συμβούλους για να ακούσουμε την άποψή σας. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά και από την εισήγηση που σας έχουμε στείλει ως ΔΕΣ του Συλλόγου Εργαζομένων του ΟΤΑ Νομού Καβάλας, που εκπροσωπούμε και τους ειδών εργαζόμενους στο νομικό πρόσωπο Δημοτική Κοινωνική Αλληλεγγύη Προσχολική Αγωγή Καβάλας, γνωρίζετε λοιπόν ότι οι ειδών εργαζόμενοι είναι περισσότεροι από τους μονίμους. Οι μόνοι μοι πλέον είμαστε μοιοψηφία. Γνωρίζετε όλοι ότι οι δόχα εργαζόμενοι δουλεύουν για 20 συναπτά έτη, οι περισσότεροι. Έχουμε και κάποιους που δουλεύουν 15, λιγότερο όχι. Και γνωρίζετε ότι έχουν δώσει ψυχή και έχουν στηρίξει και το νομικό πρόσωπο και τους βρεφονηπιακούς σταθμούς και έχουν στηρίξει και την κοινωνική συνοχή αυτής της πόλης. Όλοι οι εργαζόμενοι, και οι μόνοι μοι, και οι γονείς, και τα παιδιά, παππούδες, γιαγιάδες, στηρίζουν τον αγώνα αυτών των ανθρώπων. Εμείς σήμερα εδώ δεν ήρθαμε να διαπραγματευτούμε τίποτα. Την ομόφωνη απόφασή σας την έχουμε. Ήρθαμε να ακούσουμε την άποψή σας και αυτό θα κάνουμε. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε, κύριε Παναγιωτίδου, κύριε Διαμαρτία. Κύριοι συνάδελφοι, κύριε Παναγιωτίδου, κύριοι και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Παναγιωτίδου, όλοι οι εργαζόμενοι των παιδικών σταθμών που μας έρχονται. Θα συμφωνήσω σε πολλά από αυτά που λέει η κυρία Παναγιωτίδου. Ότι οι εργαζόμενοι στους παιδικούς σταθμούς οι οποίοι δουλεύουν εδώ και όπως είπε 20 χρόνια, άλλοι 15 χρόνια, έχουν προσφέρει τα μέγιστα στην πόλη. Έχουν προσφέρει τα μέγιστα στα παιδιά μας και εξακολουθούν να εργάζονται το ίδιο καλά όπως και την πρώτη μέρα που προσελήφθησαν. Πρέπει να είμαστε υπερήφανοι, νομίζω, κυρία Τσανάκα, για τους παιδικούς σταθμούς τους οποίους έχουμε. Αυτό φυσικά οφείλεται πέρα από τις διοικήσεις των δικητικών συμβουλίων, οφείλεται στο μεγαλύτερο μέρος στους εργαζόμενους οι οποίοι προσπαθούν όλο αυτό τον καιρό. Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σας ότι θα πρέπει να τελειώσει η ομοιρία αυτοί των εργαζομένων, αλλά θα παρακαλούσα όμως το θέμα αυτό να συζητηθεί πρώτα, να έρθει η εισήγηση, διότι εγώ νόμιζα ότι θα γινόταν κατόπιν συνονόησης. Οπότε θα ερχόμασταν εδώ, αλλά δεν πειράζει όμως, σας ακούσαμε, να γίνει η εισήγηση από το νομικό πρόσωπο, από το δικητικό συμβούλιο του νομικού προσώπου, ούτως ώστε να μας πούνε εάν δημιουργούνται κάποιες παρενέργειες και εάν δημιουργούνται παρενέργειες, ποιες είναι αυτές, και εν γνώση μας πλέον να πάρουμε την απόφαση η οποία πρέπει να πάρουμε. Υπάρχει φυσικά, εγώ την είχα ξεχάσει ότι υπήρχε η κουμμόφωνη αυτή απόφαση στο προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο, καλό όμως είναι να την ανανεώσουμε, ούτως ώστε να έχει και μεγαλύτερη ισχύ, διότι το δημοτικό συμβούλιο έχει αλλάξει σε μεγάλο, έχει αλλάξει, τέλος πάντων έχουν προσθεθεί και καινούργια μέρη. Εξάλλου το δικαστήριο, αν δεν κάνω λάθος είναι τον Μάρτιο, και συνεπώς στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο, αφού ενδιάμεσα συνενδριάζει το δικητικό συμβούλιο του νομικού προσώπου, να το συζητήσουμε πλέον και ως θέμα. Δεν ξέρω αν συμφωνούν οι συνάδελφοι. Λοιπόν, αυτά από μένα. Σας ευχαριστώ πολύ. Μπορώ να πάρω τα λόγια. Δήμαρχε η απόφαση έχει νομική ισχύ, δεν αναιρείται, οπότε δεν έρχομαστε να πάρουμε κάποια εκνέου, έρχομαστε να ακούσουμε τις απόψεις των δημοτικών συμβούλων αυτή τη στιγμή. Έρχομαστε να εξαργυρώσουμε αυτό που μας είπανε δύο μήνες πριν τις εκλογές, τον Απρίλιο του 2019, ότι θα είναι κοντά μας και θα μας στηρίξουν. Αυτό έρχομαστε να ακούσουμε σήμερα, δεν έρχομαστε να πάρουμε καμία εκνέου απόφαση. Κυρία Παναλιωτίδου, είναι πολύ απόλυτο αυτό που λέτε και με συγχωρείτε πολύ, εάν δεν ήρθατε να συζητήσουμε, τότε κακώς συζητάμε αυτή τη στιγμή. Αυτό ήρθε να κάνουμε κύριε Δήμαρχε, δεν ήρθαμε να διαπραγματευτούμε το αυτονόητο. Αυτό που είχαμε πάρει την απόφαση του 2019. Αν λοιπόν θεωρείτε ότι δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε, δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε τότε. Νομίζω ότι είμαι κατανοητή, αυτό ήρθα να κάνουμε. Όχι, δεν είστε κατανοητή. Δεν ήρθα να ανανεώσουμε τίποτα άλλο, ήρθα να συζητήσουμε, αυτό είπα νομίζω. Δεν είστε κατανοητή. Λοιπόν, λέμε λοιπόν, υπάρχει ένα καινούργιο Δημοτικό Συμβούλιο και το οποίο καλό είναι το Δημοτικό Συμβούλιο να πάρει απόφαση. Μας πειράζει αν είναι η ίδια απόφαση. Δεν κατάλαβα. Και σε τελική ανάλυση... Δεν μας πειράζει τίποτα, απλώς η απόφαση αυτή είναι ισχυνομητής και νομιμισκή. Και εξάλλου υπάρχει μια καινούργια διοίκηση, η οποία δεν μπορεί να δεσμεύεται από καμία απόφαση προηγουμένων Δημοτικών Συμβουλίων. Διότι αυτή που είναι υπόλογη είναι η διοίκηση και όχι η προηγούμενη διοίκηση ή το προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο. Αυτό όμως δεν σας το λέω για να σας απογοητεύσω, ούτε σας λέω όχι. Απλώς θέλω να σας πω ότι θα γίνει αυτό που πρέπει να γίνει. Απλώς θέλω να σας πω ότι θα γίνει αυτό που πρέπει να γίνει. Θετηθούν όμως, κύριε Παναγιωτίδου, ας το αποθετηθούν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι και τα λέμε μετά, αν δεν σας πειράζει. Παρακαλώ. Μπορώ, Γουνελάσσο Γιώργος, κύριε Πρόεδρε, π.τ.δ. και της διαδικασίας, παρακαλώ. Συζητάμε όλη τη στιγμή ένα θέμα για ένα νομικό πρόσωπο, χωρίς να υπάρχει κάποιος, να είναι εδώ πέρα ο Πρόεδρος, δεν ξέρω αν είναι εκεί ο Πρόεδρος του νομικού πρόσωπου. Ο Πρόεδρος είναι εδώ, μην ανησυχείτε, είναι εδώ ο Πρόεδρος. Αυτό είπα κύριε. Αυτό λέει ο Δήμαρχος. Κύριε Γουνελά, αυτό λέω, αυτό είπα που λέτε κι εσείς. Ότι ας έρθει, ας συνενδριάσει το Δικητικό Συμβούλιο, να έρθει εδώ να μας ενημερώσουμε την εισήγησή τους και να πάρουμε την απόφαση. Το ίδιο πράγμα λέμε κύριε Γουνελάσσο. Δεν λέμε ακριβώς. Κύριε Γουνελάσσο, καταλάβαμε, δεν υπάρχει κανένα θέμα. Θα δώσω για ένα λεπτό το λόγο σε επικεφαλής, για να πούν την άποψή τους και προχωράμε. Το Δήμαρχος είναι σαφής, είναι καλύτερα να έρθει μια εισήγηση για να επικαιροποιήσουμε, όπως ζητήσατε κυρία Παναγιωτίδου, την δέσμευση αυτή προς το καλύτερο και όχι προς το χειρότερο. Μην ανησυχείτε. Κυρία Θανάκα. Λοιπόν, δεν νομίζω ότι έχουμε να συζητήσουμε κάτι σήμερα. Οι κυρίες ήρθαν για να μας ενημερώσουν. Για ποιον λόγο ζητούν επικαιροποίηση της απόφασης, έχουν στα χέρια τους μια σημαντική απόφαση. Για ποιον λόγο να το διακίνδυνεύσετε κυρία Παναγιωτίδου. Πρώτο. Δεύτερο. Εάν δεν μπει σαν θέμα, η παράταξη μας δεν το συζητάει. Και ένα τέτοιο θέμα, όπως καταλαβαίνετε, δεν μπαίνει. Ένα τέτοιο θέμα μπαίνει στο επόμενο συμβούλιο δημοτικό. Αν θέλετε, ευχαρίστως να το δούμε. Αλλά να συζητήσουμε μόνο και να εξαργηρώσουμε σε εισαγωγικά, εμένα αυτά μου φαίνονται κοινέζικα. Με συγχωρείτε, δεν καταλαβαίνω τι σημαίνουν αυτά. Να έρθει σαν θέμα και να το συζητήσουμε. Κύριε Βαδόπουλα. Καλησπέρα στην κυρία Παναγιωτίδου και στους ανθρώπους που παρέβρεθηκαν στο δημοτικό συμβούλιο. Κυρία Παναγιωτίδου, νομίζω δεν έχετε ανάγκη από καμία επικαιροπής καμιά καινούργια απόφαση. Έχετε την πιο ισχυρή απόφαση στο πλευρό σας. Εμείς δηλώνουμε ήμασταν και θα είμαστε στο πλευρό σας. Και νομίζω ότι πρέπει να σε ευχηθούμε τώρα καλή επιτυχία στο δικαστήριο. Νομίζω ότι ο δήμαρχος θα τηρήσει το λόγο του. Ο δήμαρχος μη νομίζεται, έβαλε κάποια θέματα, μην του παρεξηγείται, νομίζω δεν τέθηκε έτσι λίγο άγκωψα, αλλά νομίζω ότι ο δήμαρχος θα δει κάποια πράγματα εκ νέου και στο δικαστήριο θα παρευρεθεί υπέρ σας όπως υποσχέθηκε πριν τις εκλογές, το ίδιο θα κάνει και μετά τις εκλογές. Ευχαριστώ πολύ και καλή επιτυχία στο δικαστήριο. Κύριε Παπαδόκουλ, να με συγχωρείτε, αλλά καλό είναι να μη μιλάτε εκ μέρους του δημάρχου, εξήγησε ο δημάρχος. Όχι, όχι, ευχαριστώ τον κύριο Παπαδόκουλ, γιατί έχετε καταλάβει τις σκέψεις μου και τις προθέσεις μου, τον ευχαριστώ πολύ. Ο κύριος Κελαδάκης θέλει το λόγο εκ μέρους του κύριου Παπά, όχι, κύριε Βέρο. Καλησπέρα κύριε Πρόεδρε και στους αγαπητούς συναδέρφους, τον κύριο δήμαρχο και στην εκπρόσωπο των εργαζομένων στους παιδικούς σταθμούς, επειδή στην αρχική τοποθέτησή της η εκπρόσωπος αναφέρθηκε και ζήτησε να ακούσει τη θέση των δημοτικών παρατάξεων στο συγκεκριμένο ζήτημα, είμαι αναγκασμένος για μία ακόμη φορά να κάνω γνωστή τη θέση μας ως δημοτική παράταξη όλα αυτά τα χρόνια, που αφορά όλους τους εργαζόμενους του δήμου, των νομικών προσώπων, των δημοτικών επιχειρήσεων στο σύνολό τους, ότι εργαζόμενοι που καλύπτουν πάγες και διαρκής ανάγκες θα πρέπει να είναι εργαζόμενοι με συνεχή και σταθερή εργασία, δηλαδή να είναι αυτό που λέμε μόνιμη. Και γιατί αυτό, όχι μόνο γιατί οι εργαζόμενοι πρέπει να νιώθουν ασφαλείς, να έχουν αξιοπρέπεια, αλλά κυρίως γιατί η εμπειρία, η γνώση αυτών των εργαζομένων μετά από τόσα χρόνια συμμετοχής σε συγκεκριμένες υπηρεσίες είναι, θα έλεγα, ό,τι καλύτερο για την καλύτερη παροχή υπηρεσιών απέναντι στους συνδημότητες μας. Άρα παραμένουμε σταθεροί σε αυτήν την θέση και άρα αυτό που έχουμε να πούμε για μια ακόμη φορά είναι ότι θεωρούμε δίκαιο το έτημα και ότι είναι δίκαιος ο αγώνας που δίνουν αυτοί οι εργαζόμενοι ώστε να μετατρέψουν την εργασιακή τους σχέση από ρισμένου χρόνου σε αοριστό. Τώρα, επειδή άκουσα τον κύριο δήμαρχο να λέει ότι κοιτάξτε υπάρχει μεν μια ομόφωνη απόφαση από το προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο αλλά δεν δεσμεύει καμιά επόμενη ή νέα διοίκηση. Εδώ θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κύριε δήμαρχε ότι οι αποφάσεις του δημοτικού συμβουλίου από τη στιγμή που δεν ανακληθηκαν για οποιονδήποτε λόγο είναι σε ισχύ και δεσμεύουν όλες τις επόμενες διοικήσεις. Άρα η συγκεκριμένη απόφαση δεσμεύει και τη σημερινή διοίκηση εφόσον δεν υπάρχει ανάκληση αυτής και θα δεσμεύσει και όποιες άλλες διοικήσεις στο μέλλον. Δεν καταλαβαίνω βέβαια θα ήθελα λίγο και εγώ όπως έθεσε και η κυρία Τσανάκα το ερώτημα ότι εφόσον υπάρχει αυτή η ομοφωνή απόφαση ποιος είναι ο λόγος, τι δηλαδή ήταν εκείνο που πυροδότησε, όχι πυροδότησε είναι η αιτία για την οποία και αφού ότι ξέρουμε υπήρξαν και τρεις αναβολές ή δύο αναβολές, μάλιστα η τελευταία αναβολή υπήρξε πριν από ένα μήνα και ξέρουμε ότι τον επόμενο Μάρτιο έχει οριστεί να γίνει η δικάση. Ποιος είναι ο λόγος για τον οποίο να απευθύνεστε και θέλετε να ακούσετε την άποψη γιατί θεωρώ ότι τουλάχιστον δεν ακούστηκε αυτό το διάστημα από κανέναν δεν τέθηκε θέμα ότι ξέρετε είπαμε τι είπαμε λίγους μήνες πριν από τις εκλογές της δημοτικής του 2019 αλλά ξέρετε τώρα έχουμε αλλάξει ή προβληματιζόμαστε ή έχουμε μια διαφορετική άλλη θέση. Θέλω λίγο να ακούσουμε σε αυτό αν είναι δυνατόν κύριε Πρόεδρε να απαντήσει εκπρόσωπος γιατί πραγματικά μας προβληματίζει και μας η παρουσία του σήμερα εδώ. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, η πρώτη βασική θέση που έχουμε ως παράταξη την οποία εκπροσωπώ η λαϊκή συσπείρουση πάνω στην οποία βασιζόμαστε για να πάρουμε θέση για αυτό το κορυφαίο ζήτημα είναι ότι είναι διαρκής και πάγια η ανάγκη του ανθρώπου να έχει μόνιμη και σταθερή εργασία. Αυτή μας η θέση είναι οδηγός και πριν και μετά και πριν πενήντα χρόνια και τα επόμενα εκατό χρόνια θα είναι αυτή η θέση μέχρι να... Κύριε Πρόεδρε συζητούμε το θέμα τώρα τι γίνεται. Είπα για ένα λεπτό να πείτε τις απόψεις σας όλοι. Κύριε Ποτόια παρακαλώ συντονέβετε. Σε ό,τι αφορά τις εργαζόμενες αυτές είναι ότι καλύπτουν, το ομολογούν οι πάντες, ανάγκες των υπηρεσιών στις οποίες δουλεύουν. Επίσης είναι καθομολογούμενη άποψη ότι με αυταπάρνηση εδώ και 20 χρόνια κάνουν αυτή τη δουλειά με πολύ μεγάλη επιτυχία. Γιατί ήρθαν εδώ πέρα. Μα αγαπητοί συνάρεφοι οι εργαζόμενοι ανησυχούν. Εδώ και 20 χρόνια σέρνονται όμοιροι σε αυτή την κατάσταση και με την παραμικρή συζήτηση και κουβέντα που γίνεται για το θέμα τους ανησυχούν. Σήμερα λοιπόν ήρθαν γιατί στο προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο ο δήμαρχος είπε ότι θα το φέρει στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο να συζητηθεί το θέμα τους. Από τη στιγμή λοιπόν που δεν ήρθε θεωρώ πως δικαίως ανησυχούν και ιδιαίτερα δύο φορές και τρεις φορές ακόμα παραπάνω από αυτά που είπε ο δήμαρχος. Αν το συζητήσουμε σε επόμενο δημοτικό συμβούλιο και αυτό που είπαμε ότι στηρίζει ανεπιφύλακτα στην προηγούμενη απόπαση τη δικαστική διεκδίκηση στην οποία θα προβούν για τη μετατροπή των συμβάνσεών τους και δεσμεύεται το δημοτικό συμβούλιο ότι θα κάνει τις απαραίτητες ενέργειες υποστήριξης του αιτήματός τους αυτού ενώ που των δικαστηρίων. Όταν ακούγονται αυτά τα πράγματα δικαίως ανησυχούν και απορώ πως δεν κάναν do ακόμα οι εργαζόμενες που βρίσκονται απ' έξω για να διεκδικήσουν το δίκαιο τους. Κύριε Ποτόια, παρακαλώ κύριε Ποτόια. Λοιπόν, δεν θα χαθεί και τίποτα αν μπούν το μέσο στο κύριε Πρόεδρε, μάσχιστα είναι, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, ώστε όμως να δείξει ότι οι εργαζόμενες είναι μπροστά και διεκδικούν και παλεύουν για τα δίκαια τους και έχουν χίλια δίκαια και ακόμα περισσότερα. Κύριε Βογιατζή. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Θα είμαι πολύ σύντομος και ευχαριστώ που μου δίνετε τη δυνατότητα να τοποθετώ σε ένα τόσο σημαντικό θέμα. Θεωρώ ότι η ανάγκη για μόνιμη εργασία για τις συγκεκριμένες εργαζόμενες είναι απολύτως δικαιωμά τους και φυσικά θα πρέπει να τακτοποιηθεί. Οπότε και εγώ με τη σειρά μου που είμαι δημοτικός σύμβουλος που δεν ήμουνα όταν ψηφίστηκε η προηγούμενη απόφαση, στηρίζω τα δίκαια αιτήματά τους και αν συζητηθεί φυσικά θα τοποθετηθώ εκτενέστερα. Αλλά για να μην τρώνω το χρόνο σας, στηρίζω το δικαίωτο αίτημά τους και εγώ και την παράταξή μου. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ κύριε Μουρτασάγα. Καλησπέρα κύριε Πρόεδρε, καλησπέρα αγαπητοί συνδέαλφοι, καλησπέρα στην εκπρόσωπο των εργαζομένων. Η δικιά μου θέση κύριε Πρόεδρε είναι ότι θα πρέπει να δει το δικαιητικό συμβούλιο του νομικού προσώπου τα νέα δεδομένα, να πάρει θέση και να γίνει μια αναλογιστική μελέτη προκειμένου να δούμε πώς θα αναλάβουμε αυτό το φορτίο της μισθοδοσίας. Κατά τα άλλα, δεν μπορώ να λαϊκίζω απέναντι στους εργαζόμενους. Πρέπει να δούμε τα οικονομικά και τα νέα δεδομένα τα οποία υπάρχουν. Όλοι ξέρουν ότι υπάρχει ένα πρόγραμμα το οποίο ανά πάση στιγμή μπορεί να σταματήσει. Όλα αυτά τα δεδομένα νομίζω θα τα εξετάσει το νομικό πρόσωπο, θα μας κάνει την εισηγησή του και θα επαρατομποθούμε. Η απόφαση η οποία υπάρχει δεν είναι δεδομένη, αγαπητή συνάδελφα. Ένα σώμα πήρε πριν δύο χρόνια μία απόφαση, αλλά δεν μπορεί να δεσμεύσει το Καινούργιο Δικητικό Συμβούλιο. Αυτή είναι η άποψη δική μου. Γι' αυτό θα πρέπει να επανακαθοριστεί με τα νέα δεδομένα. Τα είπε ο δήμαρχος αυτό. Ακριβώς, και αυτό λέω και εγώ κύριε. Δεν θέλω να πέσω με τους εργαζόμενους και δεν θέλω να πουλάω φλούρες εδώ μέσα. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι το έθεσε και η κυρία Τσανάκα. Το επαναλαμβάνω. Από τη στιγμή που η απόφαση αυτή είναι σε ισχύ. Όλο αυτό το διάστημα δεν τέθηκε ζήτημα της απόφασης του Απριλίου του 2019. Ποιος είναι ο προβληματισμός που ανάγκασε τους εργαζόμενους να έρθουν και να ανοίξουν πάλι την κουβέντα, να το πω έτσι, για το συγκεκριμένο ζήτημα. Αυτό. Υπάρχει κάτι το οποίο δεν έπεσε στην αντίληψη των υπολοίπων συναδέλφων. Απαντήστε μας κυρία Παναγιωτίδου και να κλείσουμε. Να απαντήσω στον κύριο Βέρο και στους δημοτικούς συμβούλους που μας ακούνε. Είπα στην αρχή ότι ήρθαμε ως καλεσμένοι του δημάρχου. Ο δήμαρχος είπε την περασμένη φορά στο περασμένο δημοτικό συμβούλιο, ότι θα φέρει το θέμα μας για να ακούσει τις απόψεις των δημοτικών συμβούλων. Αυτό ήρθαμε να κάνουμε, να ακούσουμε τις απόψεις σας. Και είμαστε οι καλεσμένοι του δήμαρχου αυτή τη στιγμή. Δεν ήρθαμε να πάρουμε καμία άλλη απόφαση, ούτε για να ανακληθεί η παλαιά απόφαση, που είναι σε ισχύ, σε νόμιμη ισχύ. Και αυτό είναι αυταπόδεικτο. Το είπαμε, το συζητήρισμα είναι αυταπόδεικτο. Το είπαμε, το συζητήσαμε και πιο μπροστά, κύριε Βέρο, το είπατε και εσείς. Και σας ευχαριστούμε. Αλλά ήρθαμε να ακούσουμε τις απόψεις σας, γιατί ακούστηκε το θέμα μας στο περασμένο δημοτικό συμβούλιο και τίποτα παραπάνω. Επίσης, θέλω να ξέρουν οι δημοτικοί σύμβουλοι, ότι έχουμε και την θετική άποψη του νομικού προσώπου. Και την έχουμε γράφος και αυτή. Οπότε, δεν χρειάζεται να πω κάτι άλλο. Αυτά από μένα. Ευχαριστούμε, κύριε Παναγιωτίδου. Όπως ανέφερε ο δήμαρχος, λοιπόν, θα έρθει σε επόμενη συνεδρία... Μου επιτρέπετε λίγο, κύριε Πρόεδρε, μόνο αυτό και κλείνει το θέμα. Όντως, η κυρία Παναγιωτίδου, είπαμε, θα το συζητήσουμε στον δημοτικό συμβούλιο. Έπρεπε όμως να έρθει μία εισήγηση, η οποία όμως δεν ήρθε. Δεν έχει σημασία, όμως. Σημασία έχει ότι σας ακούσαμε. Θέλω να πω λίγο στον κύριο Βέρο, ότι καμία απόφαση προηγούμενου δημοτικού συμβουλίου δεν με δεσμεύει. Εγώ είμαι υπεύθυνος. Σε ό,τι γίνει νομικά, υπεύθυνος είναι ο δήμαρχος. Δεν είναι η προηγούμενη διοίκηση, είναι η νυν διοίκηση. Πέρα από αυτό, όμως, επειδή δεν είστε μόνο εσείς που συμπαραστέκεστε στους εργαζόμενους, αλλά νομίζω ότι όλοι όσοι είμαστε εδώ, είμαστε μαζί με τους εργαζόμενους. Καλό είναι, λοιπόν, να πάρουμε μια καινούργια απόφαση και να είμαστε γνώστες όλοι, εάν μπορεί να μην υπάρχει καμία επίπτωση, αλλά αν υπάρχει κάποια οικονομική επίπτωση, να είμαστε όλοι ενήμεροι για το τι μέλι γενέστε. Μπορεί και να μην γίνει και τίποτα και να είναι όλα μια χαρά. Λοιπόν, θα παρακαλούσα, λοιπόν, στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο, θα έρθει κανονικά εισήγηση από τον νομικό πρόσωπο, τους οποίους οι οποίοι θα συνεδριάσουν αυτή την εβδομάδα, για να πάρουν τις αποφάσεις και να μας στείλουν την εισήγησή τους, ούτως ώστε να μπορούμε να πάρουμε μια καινούργια απόφαση και εάν χρειαστεί να παραβρεθώ στο δικαστήριο, θα έχω πλέον την εντολή όλου του νυν δημοτικού συμβουλίου. Θα σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πολύ και την κυρία Παναγιωτίδου. Πέδρε μου, επιτρέψε για μισό λεπτό. Όχι, όχι. Όχι, μισό λεπτό. Γιατί πρέπει να διαφρυνήσω κάτι, γιατί θεωρώ ότι, εντάξει, εγώ πιστεύω ότι, ρημή του λόγου το είπε ο κυρίως δήμαρχος, αλλά θεωρώ ότι δεν θέλω να αφήνουν δεσκιές. Με την έννοια τι? Ότι τον Απρίλιο του 2019, αυτοί που ήμασταν τότε, που η πλειοψηφία αυτόν που είμαστε και σήμερα, ήμασταν τότε στο δημοτικό συμβούλιο, θεωρώ ότι, θεωρώ και θεωρούμε, ότι όταν πήραμε αυτή την απόφαση, την πήραμε εγγνώση των όποιων, ενδεχομένως, αρνητικών συνεπιών, θα έχει αυτή η απόφασή μας. Διότι δεν μπορώ να θεωρήσω ότι υπήρξε συνάδελφος, που με ελαφριά την καρδιά, να το πω έτσι, πήρα αυτή την απόφαση. Παρακαλώ πολύ, δηλαδή, δεν θέλω να λέγονται πράγματα τα οποία δεν ισιούν. Κουλάχιστον, αυτή τη στιγμή, μιλάω εκ μέρους της δημοτικής μας παράταξης, εμείς όταν συμφωνήσαμε ότι είναι δίκιο το έτημα και ότι πρέπει να στηριχθεί αυτό το έτημα και να μην αντιδικήσουμε στα δικαστήρια, ξέραμε πολύ καλά ότι, ενδεχομένως, αυτό να έχει και κάποιες επιπτώσεις και στα οικονομικά, αλλά είπαμε ότι προτεραιότητα έχουν οι κοινωνικές δομές του δήμου μας και η κοινωνική πολιτική. Αυτή ήταν η λογική μας. Άρα, δεν θέλω ότι κάποιοι πήραν την απόφαση έτσι, εκτός εάν, διότι δεν θέλω και τελειώνω, να μένει ότι την απόφαση αυτή την πήραμε, γιατί μετά από δύο μήνες είχαμε εκλογές και χαϊτάδαμε τα αυτιά και τις πλάτες κάποιων εργαζομένων. Θα το συζητήσουμε, λοιπόν, σε επόμενη συναιδρία, σε ωστρακτικό θέμα, ολοκληρωμένα. Λοιπόν, πριν πάμε στα θέματα της ημερήσειας διάταξης, επειδή έχουμε εδώ πολίτες, την κυρία Μπιζή και την κυρία Σάρι Κωνσταντίνου, παρακαλώ. Θα ήθελα με την έγκρισή σας, βέβαια, αγαπητοί συνάδελφοι, να αφήσουμε τα εκτός ημερήσειας θέματα να συζητηθούν μετά το πέρας των τυπικών θεμάτων. Πείτε μου αν είστε σύμφωνοι. Πείτε μου αν είστε σύμφωνοι για να πράξουμε έτσι. Κυρία Τσανάκα. Κυρία Τσανάκα. Κυρία Παπαδόπουλα. Ναι. Κύριε Πρόεδρε, εντάξει. Ναι, ευχαριστώ. Κύριε Σπαπαδόπουλος, εντάξει. Αυτό τε, κύριε Παπα. Εντάξει, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ, κύριε Ρεβέρο, συμφωνείτε. Ναι, ναι, ναι. Ωραία, κύριε Ποτόια. Ναι, ναι. Ωραία, και ο κύριος Βουλιατζής. Και ο κύριος Μέχρος, πολύ ωραία. Θα πάμε λοιπόν στην ημερήσειά διάταξη και θα προτάξουμε το τέταρτο θέμα που αφορά την εξέταση αιτήματος συλλόγου νέων και κυδαιμόνων του 25 του Δημοτικού Σχολείου. Είναι η κυρία Σαρικωνσταντίνου με τηλεδιάσκεψη. Θα ακούτε, κυρία Σαρικωνσταντίνου. Ναι, σας ακούω. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα. Πείτε μας, σας παρακαλώ, ποιο είναι το αίτημά σας. Το αίτημά μας απέναντί στο Δημοτικό Συμβούλιο είναι να μπορούν τα παιδιά να έχουν μία την αυλή, έτσι ώστε να μπορούν να παίζουν και να αθλούνται. Δεν θα θέλαμε ένα καθολικό κλείσιμο της αυλής. Τα ώρες μη κοινής ησυχίας. Θα θέλαμε τα παιδιά να μπορούν να κατεβούν στην αυλή, καθότι μένουμε σε μία τυκνοκατοικημένη περιοχή. Δεν υπάρχουν πάρκα. Είναι πολύ επικίνδυνο να βγουν τα παιδιά σε Κωνσταντινού Πόλεως, Θεσσαλονίκης ή Ψιλάνδους. Οι δρόμοι είναι πολύ σύγχναστοι, τα αυτοκίνητα τρέχουν. Δεν έχουμε κάποια αυλή εναλλακτική, ώστε τα παιδιά αυτής της ηλικίας να μπορούν κάπου να ξεδώσουν και να βγουν από τα σπίτια. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε, κυρία εκπρόσωπε του Σουλώου. Είναι εδώ και η κυρία Μπιζίκη, όμως, εκπροσωπώντας κατοίκους της περιοχής. Κυρία Μπιζίκη, ανοίξτε το μικρόφωνο και πείτε μας. Δεν έχουμε όρθο να περνώ ονόματα, αλλά εκπροσωπώ όλους τους γείτονες που φύγονται από αυτό το θόρυβο. Εγώ είμαι, βέβαια, στη χειρότερη θέση, γιατί η κατοικία μου αρχίζει 80 εκατοστά από εκεί που είναι η αυλή του σχολείου. Δυστυχώς, από πολλά χρόνια προσπαθώ να λύσω το θέμα και μάλλον εμπέζομαι, όπως αποδεικνύεται από των πραγμάτων, διότι είχα απευθυνθεί αρχικά στη διεύθυνση τεχνικών υπηρεσιών και συγκεκριμένα στον κύριο Χαραλαμπίδη, ο οποίος υποσχέθηκε να αντιμετωπίσει το θέμα. Στη συνέχεια, πρόσφατα, κατά το τελευταίο τρίμινο, δηλαδή, έχω υποβάλει δύο αιτήσεις προς τον κύριο δήμαρχο, τον κύριο Μουριάδη. Αλλά, δυστυχώς, ούτε απάντηση πήρα στις αιτήσεις. Και οι αιτήσεις αυτές έγιναν, γιατί η κατάσταση στο σχολείο, το δημοτικό, είχε φύγει προς κάθε ορίου λογικής. Το σχολείο παραμένει ανοιχτό, όχι ως είσοδος επίσημη, αλλά με καταστροφή της περίφραξης, όλο το 24ωρο, με αποτέλεσμα να έρχονται όχι μόνο παιδιά κάθε ηλικίας, αλλά και ενήλικες και άνθρωποι από παιχνίδι και μέχρι χρήσης και σεξ στον ίδιο χώρο, δίπλα στο παράθυρό της κατοικίας μας. Και ο θόρυβος είναι τόσο εκοφαντικός και όλη μέρα βρισκές και βομολοχίες, που δεν είναι δυνατόν να ζήσουμε πλέον στο σπίτι μας. Γι' αυτό το λόγο και διαμαρτυρηθήκαμε. Όταν, μάλιστα, τολμούμε να κάνουμε παρατήρηση, έχουμε εισπράξει άπειρες ύβρεις και απειλές, δεν θα σου χάσουν τα δόντια και λοιπά, πήγαιναν να νικάσεις αλλού να ησυχάσουμε. Δηλαδή, κανένας έλεγχος στη χρήση του χώρου. Παρότι ζήτησα να περιφραχθεί, ώστε να μπορεί να γίνει κάποιος έλεγχος. Διατρέβουμε και κίνδυνο εκτός τον άλλο, εκτός από το θόρυβο. Τώρα, οι γονείς μας σήμερα δεν ενδιαφέρεται καν για τίποτε. Και ενώ εκραιμούν οι αιτήσεις μου αναπάντητες. Και ενώ έχω κάνει και για το λόγο ότι παραμένει η περίφραξη κατεστραμένη, με αποτέλεσμα να έχουμε όλες αυτές τις συνέπειες, αγνοούνται όλες οι δικές μας προσπάθειες. Και έφυγες η αίτηση του λόγου γονέων και κηδαιμόνων, που μόλις έγινε, σαφνικά μπαίνει θέμα προς συζήτηση. Το θεωρώ, αν μήτι άλλο, περιφρόνηση προς εμάς. Το θεωρώ άνηση μεταχείριση πολιτών. Να μην πω και χειρότερα εν όψε της μήνυσης που εκκρεμεί, ότι θεωρώ και ευκαιρία να δικαιολογήσουμε τον εαυτό μας, να μην έχουμε ευθύνη. Και ασπάνια άλλοι να ζουν όπως θέλουν. Εγώ αυτό που έχω να πω, ότι η πραγματική κατάσταση είναι έτσι, που εάν συνεχίσει αυτή η χρήση του σχολείου η συγκεκριμένη, εγώ είμαι έτοιμη να προσπαθήσω να βρω σπίτι σε άλλη περιοχή της Καβάλας, παρόλο που διαθέτω πενταόροφη οικοδομή, με 120 τετραγωνικά μέτρα το κάθε διαμέρισμα, και να πάω να μπω σε ένα κλουβί, γιατί αυτό μου συστήνεται από τους γονείς. Να κλείνω τις πόρτες, να κάθομαι μέσα με το κλιματιστικό όλο το καλοκαίρι, για να μπορούν όλες τις ώρες της ελεύθερας να παίζουν τα παιδιά. Όταν μιλάμε για ώρες κινήσης ησυχίας, οι ώρες κινήσης ησυχίας προβλέφθηκαν για να μπορεί ο άνθρωπος να κοιμηθεί. Αν δείτε την αστυνομική διάταξη ποιες ώρες θεωρεί η κινήση ησυχίας, αυτό είναι αυτονόητο. Όταν θέλουν να παίζουν τα παιδιά τις ώρες κινήσης ησυχίας, εμείς έχουμε δικαίωμα να ζήσουμε κάποιες ώρες. Θέλω να μου απαντήσουν. Τότε να επηθεί το θέμα προσυζήτησης τι μπορεί να γίνει. Γιατί η ζωή είναι το πρώτοις των αγαθών. Και το παιχνίδι είναι και τα παιδιά είναι. Αλλά και τους μεγάλους δεν τους πετάνε στα σκουπίδια. Άνθρωποι άρρωστοι, άνθρωποι με τρία ανήλικα παιδιά σε απόσταση 80 εκατοστά από την αυλή του σχολείου. Και επίσης αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι δεν ενδιαφέρθηκε κανείς να το δει. Αλλά επειδή τόσο το δικό μου οικόπεδο όσο και το οικόπεδο του σχολείου έχουν σχήμα τραπεζίου και η αυλή του σχολείου στην ουσία μπαίνει μπροστά στα μπαλκόνια μου είναι σαν να παίζουν στην αυλή μου. Και ποια παιδιά θα παίξουν αν παίξουν. Οποιαδήποτε παιδιά γυμνασίου το τρίτο γυμνάσιο είναι κλειστό. Είναι αυτό ή στη μεταχείριση. Και έχουμε πέντε επίπεδα βλείς. Αν σε όλα αυτά μαζευτούν παιδιά, ξέρετε τι πληθυσμός συγκεντρώνεται. Και με το δεδομένο ότι οι φωνές των ενήλικων παιδιών έχουν άλλη ένταση από τον ενήλικο και όταν παρεβάλλονται βρισκές, κραυγές κλπ δεν χρειάζεται νομίζω σε κανέναν ονοίμον άνθρωπε να εξηγήσω το μέγεθος της όχλησης. Λοιπόν, κυρία Μπιζίκη, ήσασταν απολύτως κατανοητή από ότι καταλαβαίνουμε ο Σύλλογος Γονέων θέλει να είναι ανοιχτή αυλή του σχολείου για να παίζουν τα παιδιά γιατί δεν υπάρχει άλλος χώρος και εσείς ως γείτονες, εκπροσωπώντας τη γειτονιά, εναντιώνεστε σε αυτό διότι κάνουν φασαρία. Όλη η δημοκρατία έχουμε και αλίμονο πρέπει να σεβόμαστε τους πάντες. Κύριε Δήμαρχε, παρακαλώ. Κύριε Δήμαρχε. Λοιπόν, τώρα ακούγομαι? Ναι, ναι, σας ακούμε. Ωραία. Λοιπόν, θα ξεκινήσω από αυτό που είπε η κυρία Βιζίκη για τις επανελημμένες αναφορές τις οποίες έχει κάνει και δεν έχει πάρει απάντηση. Ο λόγος που δεν έχει πάρει απάντηση μέχρι τώρα είναι ότι έπρεπε να δούμε πώς θα το αντιμετωπίσουμε το θέμα, διότι εδώ έχουμε δύο περιπτώσεις. Το ένα είναι τα παιδιά διότι, κακά τα ψέματα, οι πόλεις μας όπως τις κάναμε έχουν λίγους χώρους για να μπορούν να παίξουν τα παιδιά. Και μάλιστα σε πυκνοδομημένες περιοχές όπως είναι η ελλόγου περιοχή, όπου ας μου δείξει κάποιος που μπορεί να πάει να παίξει ένα παιδάκι, το οποίο πρέπει να εκτονωθεί εκτός αν θέλουμε παιδιά που να κάθονται σε έναν υπολογιστή και να τα έχουμε μπιμπελό και να λέμε δεν θα βγείτε έξω γιατί δεν έχει που να παίξετε κτλ. Εξάλλου υπάρχουνε πάρα πολλές μελέτες και προτάσεις οι οποίες έχουνε γίνει στις οποίες ακριβώς προτείνουνε οι αυλές των σχολείων να γίνουνε χώροι όπου θα μπορούν τα παιδιά να παίζουν. Και πολλοί δήμοι στην Ελλάδα έχουνε πάρει αυτή την απόφαση. Το ένα είναι αυτό. Το δεύτερο θέμα είναι αυτό που απασχολεί την κυρία Βυσίκη ότι φυσικά και δεν μπορεί να είναι ανεξέλεγκτη αυτή η κατάσταση. Δεν μπορεί δηλαδή στις τέσσερις η ώρα επειδή εμείς θέλουμε να φύγει το παιδί μας από το σπίτι να πηγαίνει να παίζει μπάσκετ και να διαφορούμε για τον γείτονα. Πολύ σωστά λοιπόν είπε η κυρία Βυσίκη ότι υπάρχουν οι ώρες κινείς ησυχίας, οι οποίες πρέπει να τηρηθούν με θρησκευτική ευλάβεια. Γι' αυτό και η εισήγηση που κάνουμε σήμερα είναι ότι θα είναι ανοιχτή όταν θα τελειώνουν στις ελεύθερες ώρες, όχι στις ώρες κινείς ησυχίας και τον έλεγχο το πότε θα ανοίγει και πότε θα κλείνει θα είναι η θύλακας η οποία υπάρχει στο τρίτο γυμνάσιο. Θα φτιαχτεί φυσικά η περίφραξη για να μην μπορούν να μπαίνουν μέσα και εάν στον έλεγχο που θα κάνει αναδιαστήματα η φύλακας βλέπει ότι έχουν μπει μέσα από κάγγελα, δεν ξέρω από την άλλη δεν μπορούμε να το κάνουμε και φυλακή για να μην μπαίνει κανείς από πουθενά, θα ειδοποιεί την αστυνομία ούτως ώστε να μπορούν να τηρηθούν αυτά που πρέπει να τηρηθούν. Αυτή είναι η πρότασή μου, καταλαβαίνω σας είπα και την κυρία Βυζίκη διότι πράγματι δεν μπορεί στις ώρες κινήσεις ησυχίας κάποιος να φωνάζει και να κάνει όλα αυτά τα οποία είπε η κυρία. Άρα λοιπόν η πρότασή μου είναι να ανοίγει το σχολείο όχι στις ώρες κινήσεις ησυχίας και η φύλακας στις 9 η ώρα θα κλείνει την αυλή του σχολείου και από εκεί και πέρα αναδιαστήματα θα ελέγχεται εάν κάποιος έχει μπει μέσα ή όχι. Σας ευχαριστώ πολύ. Κυρία Τσανάκα. Συμπληρωματικά, μισό λεπτά έχει συμπληρωματικά η κυρία Βυζίκη για λίγο. Όχι, όχι. Κυρία Τσανάκα. Δεν είναι πρώτη φορά που απασχολεί το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλας, όχι το Δημοτικό Συμβούλιο βέβαια, μέχρι στιγμής το θέμα δεν είχε έρθει ποτέ το Δημοτικό Συμβούλιο, το Δήμο Καβάλας. Το 25ο σχολείο, από τη μία ο Σύλλογος Γονέων, από την άλλη οι γείτονες. Είναι γεγονός ότι σε κανένα απόλυτο, σε κανένα άλλο σχολείο στην Καβάλα, να ξέρω εγώ, δεν νομίζω ότι είναι ανοιχτή καμία αυλή, όταν ζητήθηκε από το Δήμο να ανοίξουμε την αυλή του 12ου Δημοτικού Σχολείου στον Αϊγιάννη για να γίνει το παζάρι τότε που φτιαχνόταν ο δρόμος εκεί κάτω, δεν μας επιτρέψανε. Όπως επίσης δεν μας επιτρέψανε να ανοίξουμε κανένα σχολείο το απόγευμα, διότι δεν υπάρχει επίβλεψη, τι θα γίνει με αυτά τα παιδιά. Λοιπόν, εγώ είμαι της γνώμης ότι, κύριε Δήμαρχε, θάξτε να βρείτε ένα εικόπεδο να κάνετε παιδική χαρά στην περιοχή. Θα το βρείτε. Αν θέλετε, θα το βρείτε. Παραδίπλα υπάρχει εκείνη μεγάλη αλάνα από το Μαγκρόιν Κιτσικόπουλου, είμαι σίγουρη ότι εκεί μέσα θα βρείτε περιοχή που μπορείτε να κάνετε μια παιδική χαρά. Εν πάση περιπτώση δεν συμφωνώ καθόλου καθόλου να είναι ανοιχτή η αυλή του σχολείου το απόγευμα. Επειδή ο κύριος Δήμαρχος μίλησε για τις ώρες που δεν είναι κοινή ησυχίας. Νομίζω ότι έγινα σαφής ότι αν είναι να παίζουν όλες τις ώρες που δεν είναι κοινή ησυχίας, στην ουσία παίζουν όλη την ημέρα. Διότι το σχολείο τελειώνει τρεις και επειδή είναι ολοήμερο, στεγάζει δύο σχολεία. Καταλαβαίνετε τι θόρυβος γίνεται. Αλλά αυτό είναι στα πλαίσια μιας αναγκαίας λειτουργίας. Και το δεχόμαστε φυσικά διαμαρτήρητα. Αλλά από εκεί να συμπληρώνεται και όλο το υπόλοιπο οράιο. Αυτό διευκρινήσα ότι οι ώρες και η ησυχίας είναι μόνο για ύπνο. Εγώ δεν πρέπει να ζήσω. Στο δικό μου μπαλκόνι δεν πρέπει να βγω ποτέ. Αν συνομιλώ με οποιονδήποτε δεν ακούγομαι. Εσείς θέλετε να μην ξανακλίνει το σχολείο και να μην ξανανοίγει μέχρι την επόμενη μέρα το πρωί. Και ο Σύλλογος Γονέων και αυτό που είπε ο δήμαρχος είναι να ανοίγει στις 5-6 τι ώρα ξεκινάει ανάλογα τη χρονική περίοδο με 9. Αν ανοίξει να ανοίξει 5,5 με 8 για να υπάρχει κάποιος χρόνος για όλους να ηρεμήσουν. Και τα παιδιά να παίξουν και εμείς να μπορούμε να ηρεμήσουμε. Κυρία Βυσίκη εάν συμφωνώ να το κάνουμε 5,5 με 8. Εγώ δεν διαφωνώ σε αυτό. Ούτως ώστε και εσείς να είστε εντάξει αλλά και τα παιδιά κάποιες ώρες να μπορούν αυτές τις δυο ώρες να μπορούν να παίξουν. Και επίσης κύριε Δήμαρχε να είναι ανοιχτό και το τρίτο γιατί τα παιδιά του γυμνασίου είναι που κάνουν μεγαλύτερη φασαρία. Έχει γίνει και το τρίτο γιατί στη γειτονιά είναι και τα ξέρω παραπάνω έχουμε και παιδική χαρά. Τους διώξαν από την άθλια συμπεριφορά που ήταν και δεν πηγαίνει κανείς πλέον. Κύριε Παπαδόπουλε. Καταρχήν θέλω να ρωτήσω. Δήμαρχε θέλω να ρωτήσω δεν είναι ανοιχτές οι αυλές των σχολείων. Θέλω να ρωτήσω δεν είναι ανοιχτές. Παπαδόπουλε μιλάμε για το συγκεκριμένο σχολείο αυτή τη στιγμή. Συνεχίστε και θα απαντήσετε στο τέλος. Κύριε Πρόεδρε αν μας συγκρέπετε και εγώ αυτή την εντύπωση είχα που έλεγε ο κ. Παπαδόπουλος ότι υπήρχε οδηγία, υπήρχε νόμος που έλεγε ότι πρέπει να ήταν οι αυλές των σχολείων ανοιχτές, αλλά δεν υπήρχε όμως και εγώ την ίδια ερώτηση είχα κάνει αλλά δεν υπήρχε. Πάντως νομίζω ότι το Δημοτικό Συμβούλιο αποφασίζει αν είναι κλειστές ή ανοιχτές, αλλά πέρα από αυτό βλέπω ότι υπάρχει μια αντικειμενική λογική απαναγκαιότητα που υπάρχει στα παιδιά, βλέπω ότι υπάρχει και ένα θέμα στη γειτονιά από την κυρία και από άλλους συνανθρώπους. Νομίζω ότι η χρυσή τομή που δίνει ο δήμαρχος είναι σε μια σωστή κατεύθυνση τις ώρες που θα μπορέσει η κινήση σχείας να μην λειτουργήσει η αυλή, να μην λειτουργήσει γιατί υπάρχουν θέματα και από εκεί και πέρα στο ωράριο που μπορούν να τα βρουν ο δήμαρχος είναι θέμα του δημάρχου να βρει τη λύση να βάλει και την κυρία που θα είναι εκεί που θα φυλάει και να κλείσει πιο αμαλά η λειτουργία, η αυλή λειτουργία όλης γειτονιάς αλλά και των παιδιών μας. Αυτό προτείνω αυτό που λέει ο δήμαρχος. Είστε σύμφωνος, ωραία. Είμαι σύμφωνος. Κύριε Κελαηδάκη. Ναι και εμείς το ίδιο πλεύμα είμαστε κύριε Πρόεδρε δεδομένου ότι είναι και οι δύο και το έτοιμα αλλά και η θέση της κυρίας και γενικότρα των πολιτών, έχουν δίκιο και οι δύο υπό την έννοια ότι και τα παιδιά πρέπει να παίξουν και οι πολίτες να ησυχάσουν. Αυτό το πρόβλημα υπάρχει σε όλες τις μεγάλες πόλεις πόσο μάλλον στην Καβάλα την πυκνόκατοικμένη Καβάλα και σε περιοχές που είναι πιο πυκνά τα πράγματα. Εγώ να καταθέσω την εμπειρία μου στη κοινωνιά μας με το σχολείο, η αυλή του σχολείου του Δημοτικού είναι ανοιχτή και παίζουν τα παιδιά το απόγευμα. Αυτό που είχε τεθεί και είχε προβληματίσει ήταν τυχόν η παρουσία παραβατικών συμπεριφορών από μεγαλύτερα παιδιά προκαλώντας ζημίες στον περίγυρο του σχολείου, στα παρτέρια, στα κάγκελα και σε αυτά. Και με τη σωστή επίβλεψη του συλλόγου και των γονέων, ακόμη και των παιδιών των μικρών που παίζουν εκεί, έχει λυθεί αυτό το πρόβλημα και έχει αυθή το αποτέλεσμα στο να δημιουργούνται καταστροφές. Κάτι που πάντα τρομάζει και είμαι σίγουρος θα πασχολεί και το Δήμο και θα λάβει μέτρα σε περίπτωση που δημιουργηθούν τέτοιες συμπεριφορές. Τώρα αν η κυρία προσωπώντας τους κατοίκους θεωρεί ότι υπάρχουν παραβατικές συμπεριφορές από μεγαλύτερα παιδιά είτε κάποια ανάγκωγα παιδιά, πιστεύω ότι θα πρέπει να απευθεθεί πρώτα προς τους γονείς και κατέπιτα ακόμη και στην αστυνομία αν όντως βρίζεται, απειλείται ή οτιδήποτε άλλο συμβαίνει. Συμφωνούμε με την πρόταση της διοίκησης ότι θα πρέπει πιλοτικά να δοκιμαστεί αυτό για να δώσουμε και τη βοήθεια στα παιδιά να παίξουν αλλά και να σεβαστούμε τις ανάγκες των κατοίκων. Κύριε Βέρο. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, δυστυχώς τα αποτελέσματα των πολιτικών επιλογών σχεδιασμού και πολοδόμησης των πόλεων, των συνικειών, των κοινοτήτων των χωριών τα προηγούμενα χρόνια, αυτά είναι τα αποτελέσματα και βεβαίως οφείλεται και στην μορφολογία που έχει η πόλη μας αλλά υπάρχει πραγματικότητα έτσι όπως την τόνισε και η αλήθεια όπως είπε και ο κύριος δήμαρχος αλλά και οι προηγούμενοι συνάδελφοι ότι δυστυχώς δεν υπάρχουν ελεύθεροι, ανοιχτοί χώροι και όχι μόνο για τα παιδιά και για τους ηλικιωμένους αλλά και για όλους τους πολίτες. Όμως κυρίως για τα παιδιά μας και γι' αυτόν τον λόγο πάρα πολλές φορές τέθηκε το θέμα η αναγκαιότητα, οι αύλοι χώροι των σχολικών μονάδων να είναι ανοιχτοί ώστε να δίνεται η δυνατότητα τουλάχιστον στα παιδιά μας τις ελεύθερες ώρες και τις ώρες εκείνες που δεν δημιουργούν πρόβλημα να μπορούν να τις χρησιμοποιούν. Κι έως, απ' την άλλη, έχουν και δίκιο και οι συμπολίτες μας που μένουν δίπλα σ' αυτούς τους χώρους διότι πραγματικά πρέπει να υπάρχει σεβασμός και κυρίως απέναντι στους συμπολίτες μας μεγάλης ηλικίας, αυτό δεν χρειάζεται να πούμε, είναι το αυτονόητο. Άρα κι εμείς απ' την πλευρά μας, σε αυτήν την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί, και βέβαια μη ξεχνάμε όμως και τα λάθη των προηγούμενων αλλά πρόσφατων ετών, δηλαδή κάποια στιγμή η επιλογή το να υπάρξουν σχολικοί φύλλα και σχολικές μονάδες που μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα, υπήρξε και συγκεκριμένη κυβέρνηση που μέσα σε μία νύχτα κατήργησε τους σχολικούς φύλλακες, επανήλθαν κάποια στιγμή οι σχολικοί φύλλακες, όσοι επανήλθαν μετακινήθηκαν εκεί που μετακινήθηκαν εκτός σχολικών μονάδων οι περισσότεροι, και εδώ είναι και ένα ζήτημα για αυτό ακούσαμε και προηγουμένως τον κ. Δήμαρχο να λέει ότι ο σχολικός φύλλακας του τρίτου γυμνασίου που είναι σε μία απόσταση πεντακοσίων χιλιών μέτρων στην ίδια βέβαια περιοχή θα έχει και την ευθύνη. Να τονίζουμε και τα λάθη, τα οποία κάποια στιγμή τα βρίσκουμε μπροστά μας. Συμφωνούμε και εμείς ότι η κοινή λογική και μια κοινή πρόταση σωστή είναι αυτή την η οποία έτσι όπως έθεσε ο κ. Δήμαρχος και εμείς συμφωνούμε ότι και οι χώροι να είναι ανοιχτοί για να καλύψουν την αναγκαιότητα αυτή, αλλά και σεβασμός απέναντι στους συνανθρώπους μας που αυτό σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να χρησιμοποιούνται σε ώρες κοινής εισιχίας. Αγαπητή Συνάριφη, η άναρχη ανικοδόμηση έκανε την ζωή ιδιέτρας της πόλης ανυπόφορη, ιδιέτρα βέβαια για τα παιδιά όπου έχουν καταργηθεί, εκλείψει τελείως οι ελεύθεροι ανοιχτοί χώροι, οι αλάνες που λέγαμε εμείς στην ηλικία μας. Αυτό οφείλεται γιατί ακριβώς η γη έγινε εμπόρευμα, ακριβό εμπόρευμα το οποίο αγοραζόταν και πουλιόταν και οι κερδισμένοι σε αυτή την ιστορία ήτανε αυτοί οι οποίοι είχανε τη γη ιδιοκτησία τους και την πουλούσαν στον κόσμο για να βάλει ένα κεραμμύδι πάνω από το κεφάλι του. Το πρώτο θέμα της σημερινής συζήτησης είναι το τεχνικό πρόγραμμα, να ακριβώς ποια είναι η λύση, η οποία φυσικά δεν προβλέπεται στο τεχνικό πρόγραμμα και ούτε στη δευτέρα παρουσία με αυτή την κατάσταση πρόκειται να λυθεί αυτό το ζήτημα, σύγχρονες σχολικές μονάδες μακριά από τις κατοικίσιμες περιοχές. Είναι ένα ρεαλιστικό αίτημα σήμερα που μπορεί να γίνει, όχι στο απότερο μέλλον. Σήμερα υπάρχουν δυνατότητες τέτοιες ιδιαίτερα για αυτά τα σχολικά συγκροτήματα που βρίσκονται στριβωγμένα ανάμεσα σε κατοικίες, ιδιαίτερα για αυτά τα συγκροτήματα τα οποία έχουν φτιαχτεί τη δεκατία του 70 και από άποψη ασφάλειας σε ό,τι αφορά την αντισυσμική τους τωράκιση είναι επισφαλής. Φυσικά τώρα αυτά λέτε είναι κοινέζικα για εσάς, το να βρεις τέτοιες λύσεις που πραγματικά θα δίνουν διέξοδο. Δεν μπορείτε να τις βρείτε γιατί ακριβώς κολυμπάτε μέσα σε αυτό το σύστημα το οποίο θέλει τη ζωή των παιδιών, των γονιών, των κατοικών γύρω από τα σχολεία. Δεν μετράει, δεν του ενδιαφέρει του συστήματος το πώς ζουν αυτοί οι άνθρωποι. Η λύση που προτείνεται είναι μια λύση φυσικά η οποία είναι μεσοβέζικη, δεν πρόκειται να λυθεί το θέμα γιατί το θέμα πάνω απάνω και πάλι είναι η κατασκευή σύγχρονων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων σχολείων μακριά από κατοικημένες περιοχές και η κατάσταση αυτή με την πρόταση που έγινε συμφωνούμε και εμείς να μπορούν να παίζουν τα παιδιά αλίμονο στις ώρες κοινής ησυχίας για να μπορούν να ζήσουν και οι περιοί. Γι' αυτό λέμε εμείς σαν παράταξη ότι αυτό το σύστημα θέλει γκρέμισμα όπως και το σχολείο για να γίνει ελεύθερος χώρος και να κτιστούν σχολεία σύγχρονα έξω από την πόλη. Ευχαριστώ. Κύριε Βογιατζή. Μετά, μετά. Κύριε Βογιατζή. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ. Και εγώ νομίζω ότι εδώ απαιτείται μια σολομόντια λύση. Δηλαδή και οι κάτοικοι εδώ θα πρέπει να ενοχλούνται, ειδικά στις ώρες κοινής ησυχίας όπως λέει και ο νόμος. Αλλά και τα παιδιά θα πρέπει να μπορούν να έχουν ένα ελεύθερο χώρο για να μπορούν να παίζουν, να αθλούνται. Κι ειδικά αυτές τις δύσκολες στιγμές της πανδημίας που τα προβλήματα είναι πολλά και με τα τελευταία lockdown δημιουργήθηκαν και αρκετά ψυχολογικά προβλήματα σε όλους μας. Οπότε νομίζω ότι οι πρώτες του Δημάρχου είναι οι καλύτεροι και φυσικά τη στηρίζω διότι νομίζω ότι να ανοίγει αυλή μετά τις 5,5-6 ώρες από κάποιον φύλακα ή οτιδήποτε για να μπορούν να είναι διαθέσιμενοι για τους νέους και κάποια στιγμή μέχρι τις 8-9 η ώρα να κλείνει, έτσι ώστε να μην ενοχλεί και τους κατοίκους σε αργά το βράδυ. Αυτή είναι η τοποθετησία μου, ευχαριστώ. Ο κύριος Κουνάκος και μετά ο κύριος Μαυρίδης. Τίποτα κύριε Πρόεδρε. Ο κύριος Τελίδης, συγχωρείτε κύριε Μαυρίδη. Κύριε Πρόεδρε θα μου δώσετε, σας παρακαλώ, το λόγο πριν από τους δικούς μας. Ναι. Θα μου δώσετε λίγο το λόγο. Ωραία, μισά λεπτάκι. Στον κύριο Μαυρίδη θα δώσω πρώτον τον λόγο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Είχα την τιμή να είμαι σε δύο δημοτικά σχολεία πρόεδρος της σχολικής επιτροπής. Στο δέκατο και στο συγκεκριμένο σχολείο, το 25ο, υψηλάντου. Το πρόβλημα αυτό υπήρχε από τότε. Στο δέκατο ήταν έντονο, διότι η πολυκατοικία με το σχολείο είναι δίπλα την ακολητά. Βάλαμε πλέγμα για να μην ενοχώνεται η αρχή. Τι πλέγμα να βάλεις όταν η μπάλα χτυπάει στον όροφο και τα λοιπά. Δεν βρήκαμε την ενδεκμένη λύση. Στο 25ο δημοτικό σχολείο, είχε τεθεί πάλι το θέμα αυτό. Εκεί υπήρχε διάσταση απόψεων και με τους κατοίκους, κυρίως με τη διέθυνση του σχολείου. Εγώ, ο Προσεπάτης, θέλω να δώσουμε κάποια λύση. Σκόνταυτε στο γεγονός ότι δεν μπορούσαμε να ασφαλίσουμε την ασφάλεια των παιδιών εκεί μέσα. Το να λέμε, κύριε Δήμαρχε, ότι ο φύλακας του Τούρτου Γυμναστικού θα πάει, θα ανοίγει και θα κλείνει. Αυτό δεν ασφαλίζει την ασφάλεια των παιδιών. Και αν συμβεί κάτι, ποιος είναι ο φύλακας του Τούρτου Γυμναστικού, ποιος είναι ο φύλακας του Τούρτου Γυμναστικού, δεν ασφαλίζει την ασφάλεια των παιδιών. Και αν συμβεί κάτι, ποιος είναι ο φύλακας του Τούρτου Γυμναστικού, εκεί ήταν και η ένταση του διεθνού του σχολείου. Εμένα λέει, μη μου ανακατεύτε, κάντε ό,τι θέλετε. Εγώ κλείνω την πόρτα. Θέλει και μπες, τελείς, εγώ δεν θέλω. Τώρα, όμως, λέω ότι, όπως λέμε, θα στούν το φύλακο, ο φύλακας θα ανοίξει, θα πάει μετά 2 ώρες, γιατί δεν μπορεί να είναι στο 25, αφού η ευθύνη του είναι η φύλαξη του Τρίτου Γυμνασίου. Και θα πάει μετά 2,5-3 ώρες και θα το κλείσει. Το ενδιάμεσο, όμως, αν συμβεί ένα ατύχημα, κύριε Δημαρχέ, και η Δημοτική Αρχή θα έχει ευθύνη, και η διεύθυνση του σχολείου, προφανώς. Να το δούμε σοβαρά, δεν είναι τόσο απλό. Ευχαριστώ πολύ. Θα επανέλθω στην κυρία Τσανάκια. Κύριε Πρόεδρε, εφόσον οι Πάτικοι συμφωνούν τη μερική χρήση της Αυλής απόγευμα, με τη λύση που δίνει ο κύριος Δήμαρχος, εμείς είμαστε πρόθυμοι να του ψηφίσουμε, να ξέρετε όπως και οι υπόλοιποι, απλώς προσωπικά εγώ, δεν πιστεύω ότι θα τηρηθούν όλα αυτά, μακάρι να τηρηθούν, δεν θα τηρηθεί τίποτα απ' αυτό, γιατί αν καταφέρουν οι γονείς να ελέγξουν τα παιδιά τους και να υπακούν τη σχολική φύλακα, τα πράγματα θα είναι καλά. Εδώ είμαστε εμείς, αν τυχόν υπάρχει πρόβλημα. Επομένως και εμείς ψηφίζουμε κύριε Πρόεδρε, θετικά, εφόσον η γειτονιά δεν έχει πρόβλημα. Ο κύριος Θελίδης θέλει το λόγο. Καλησπέρα συναδελφοί μου, πρόλαβε η κυρία Δήμαρχος. Κι εγώ μεγαλωμένος στη συνοικία της Δεξαμενής, γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν υπάρχουν χώροι για να παίζουν τα παιδιά και δηλαδή δεν υπάρχουν ασφαλείς χώροι για να παίζουν τα παιδιά σε εκείνη τη γειτονιά. Ούτε στη Δεξαμενή, ούτε φυσικά εκεί στην Υψηλάτου, στην οδότηση Υψηλάτου και γύρω από το τρίτο γενικό λύκειο. Από εκεί και μετά σαν γονείς, εγώ προσωπικά και πιστεύω και όλοι μας αισθανόμαστε πολύ πιο ασφαλείς όταν τα παιδιά μας πάνε σε ένα δημοτικό σχολείο να παίζουν παρά στο να είναι κάπου έξω σε ένα ανακάλυπτο χώρο. Οπότε και εγώ κρίνω ότι το σχολείο πρέπει να είναι ανοιχτό. Τώρα για τη φύλαξη, φυσικά είναι θέμα της διοίκησης και του Δημάχου το πώς θα υπάρχει φύλαξη στο σχολείο τις ώρες κοινής ησυχίας. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Ιωσήφιδο και μετά ο κ. Γουνέλλας. Ένα λεπτό και από μένα. Θα ήθελα απλά να κάνω την εξής επισήμαση. Αν πραγματικά πάρουμε σήμερα αυτή την απόφαση για να γίνει χρήση του δημοτικού σχολείου συγκεκριμένες ώρες θα πρέπει να αναφέρουμε και τη συγκεκριμένη ώρα που θα λύγει το ράδιο. Κύριε Δήμαρχη και αγαπητέ Πρόεδρε. Δηλαδή όχι απλά να ακούμε τις ώρες κοινής ησυχίας. Δεν θα γίνεται χρήση του κτιρίου. Όχι. Πεντέμισι με εννιά. Εννιά και ένα λεπτό θα πρέπει η πόρτα να κλειδώνει τα παιδιά να έχουν βγει μέσα από το σχολείο. Ναι. Να μπορούν τα παιδιά να παίζουν μέσα στο δημοτικό σχολείο και βέβαια έχει δίκιο και ο κ. Μαυρίδης ποιος θα ελέγχει και ποιος θα τηρεί την οποιαδήποτε νομιμότητα μέσα στο δημοτικό σχολείο. Υπάρχει κομμάτι. Έχουμε να κάνουμε κάποιο χρόνο για να χρησιμοποιήσουμε τα παιδιά να κινούνται μέσα από το σχολείο. Παράδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. Παραδειγμα. πρέπει η πόρτα να έχει κλειδώσει και τα παιδιά να πάνε στο σπίτι τους για όλους αυτούς τους λόγους που ανέλησαν και όλοι οι συνάδελτοι δημοτικοί σύμβουλοι. Και κύριε δήμαρχε αν γίνεται να δώσουμε έναν άνθρωπο ειδικά να έχει την ευθύνη γιατί πραγματικά και εγώ έχω κάποιες επιφυλάξεις κατά πόσο θα μπορεί να τηρεί το ωράριο αυτό η υπάλληλος που έχει κάποια ευθύνη σε ένα άλλο σχολείο. Αν η υπάλληλος δεν μπορείς να το τηρείς το ωράριο και να καθόμαστε εμείς να γινόμαστε αστυνόμοι ή πολύ περισσότερο να αναγκάζουμε τους γείτονες να γίνονται αστυνόμοι και τι να κάνουν δηλαδή να τρέχουν στην αστυνομία να κάνουν μιλήσεις. Κανείς μας δεν το θέλει. Θα πρέπει λοιπόν να έχουμε απόλυτη ευθύνη για το άτομο που βάζουμε να τηρεί το ωράριο που πρέπει να κλείνει η πόρτα του σχολείου. Και αν δεν μπορεί να τα καταφέρει το συγκεκριμένο άτομο να δώσουμε την ευθύνη αυτή σε κάποιον άλλο άτομο. Ευχαριστώ πολύ. Λοιπόν, ο κύριος δήμαρχος είπε ότι το ωράριο θα είναι πεντέμισι με οκτώ. Γι' αυτό συζητάμε. Πεντέμισι με οκτώ, ακόμη καλύτερα συμφωνώ να εγγραφείς το απόφασμα κύριέ μου. Ευχαριστούμε πολύ. Μια ανέσταση σε αυτό, με συγχωρείτε. Πείτε μας κυρία. Λέω ότι τους καλοκαιρινούς μήνες οκτώ η ώρα είναι πάρα πολύ νωρίς. Λίγο ακόμα. Όχι βέβαια μέχρι τις 11 που αρχίζει η ώρα κοινής ησυχίας. Συμφωνώ ότι και οι υπερήικοι οφείλουν να ξεκουράζονται. Αλλά οκτώ η ώρα ακόμα είναι πάρα πολύ νωρίς. Και το λέω όχι για να δικδικήσω μισή ώρα ή μια ώρα παραπάνω για τα παιδιά. Γιατί ακριβώς θα ερχόμαστε σε μια συνεχόμενη αντιμαχία. Ότι είναι πολύ νωρίς, θα φεύγουν, θα επιστρέφουν. Δεν θα μπορέσει να λειτουργήσει. Το θέμα είναι να βρούμε μια λύση που να είναι λειτουργική για όλους. Και για τα παιδιά και για τους ανθρώπους που θέλουν να ηρεμήσουν. Σαφώς και εμείς είμαστε ανθρώποι και καταλαβαίνουμε όταν κάποιος δυσκολεύεται να ηρεμήσει μέσα στον χώρο του. Στον προσωπικό του χώρο που τον έχουμε όλη η ηρεμία. Οπότε η λύση να είναι λειτουργική. Αυτό η ώρα είναι πάρα πολύ νωρίς στους καλοκαιρινούς μήνες. Από Σεπτέμβριο ίσως, ναι. Αλλά για τους μήνες Ιούνιο, Ιούλιο, Αύγουστο, είναι νωρίς. Βέβαια, να πούμε ότι είναι και μήνες που τα παιδιά κάνουν μπάνια, λείπουν διακοπές. Θεωρώ ότι με μια μέση λύση μπορεί να βρεθεί. Κάποιες μέρες σίγουρα το σχολείο θα έχει λίγο παραπάνω φασαρία. Κάποιες άλλες μέρες θα είναι λίγο πιο ήσυχο. Ό,τι μπορούμε και εμείς σαν σύλλογος να εφιστήσουμε να παίζουν λίγο πιο ήρεμα ή όσον αφορά το ιβρεολόγιο να παραλυθεί. Όσο μπορούμε σαν σύλλογος να κάνουμε κάποιες στάσεις στις τάξεις. Να δείξουν κάποια υπομονή, ίσως λίγο και υπερήκη για κάποιες μέρες που θα είναι λίγο πιο έντονες. Και έτσι να περάσουν αυτή η τρεις, τρεις ή μήνες μήνες που ουσιαστικά για αυτούς γίνεται ο λόγος και είναι και οι πιο δύσκολοι. Ευχαριστώ. Λοιπόν, εγώ θα θέλα να το θέσω το θέμα από μία άλλη πλευρά. Σε μία περίοδο που η παιδική παχυσταρκία καλπάζει και ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας προτείνει τα παιδιά να κάνουν τουλάχιστον το λιγότερο 10.000 βήματα ανά ημέρα. Εμείς συζητάμε αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα το 2021 αν θα πρέπει να είναι νυχτή μία αυλή σχολείου ή όχι. Δεν ξέρω αν προτιμάτε όλοι σας παιδιά μπροστά από μία οθόνη ενός tablet ή μία οθόνη ενός υπολογιστή να κάθονται όλη μέρα στο σπίτι και να μην παίζουν. Δεν ξέρω αν όλοι εσείς στην παιδική σας ηλικία το κάνατε αυτό. Καλύτερα, εγώ θα σας πρότεινα να βελτιώσουμε τις αυλές και να δώσουμε κίνδρα στα παιδιά να βγουν και να παίξουν στις αυλές. Να βελτιώσουμε τις εγκαταστάσεις με περισσότερες εγκαταστάσεις για αθλόπαιδιες. Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο να θέλουμε να μην κλειστεί η αυλή. Και βέβαια παρατηρείτε και το φαινόμενο. Δεν ξέρω τη συγκεκριμένη περίπτωση αν είναι τέτοια. Το σχολείο που μπορεί να προϋπήρχε κιόλας των οικοδομών. Δηλαδή αν έχτισα εγώ το σπίτι μου δίπλα σε σχολείο, θα πετύσω να κλείσει το σχολείο. Το βλέπω λίγο περίεργο. Αυτό θα σας δηλώσω, πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί για την εποχή που ζούμε, τι θα αποφασίσουμε. Και επίσης να δούμε και τα Σαββατοκύριακα. Δεν ξέρω το ωράριο με τα Σαββατοκύριακα τι γίνεται. Να είμαστε και εκεί καλυμμένοι. Σας ευχαριστώ. Λοιπόν, αν μου επιτρέπετε να βάλουμε το ωράριο, έχει δίκιο η κυρία Ιωσήφιδου, πρέπει να ορίσουμε το ωράριο. Να πούμε ότι για τους χειμερινούς μήνες θα είναι από τις 5.30 μέχρι τις 8.30 η ώρα. Και αυτό διότι θεωρώ ότι μετά τα παιδιά, μετά τις 8.30 που πλέον σκοτεινιάζει, δεν ξέρω αν θα είναι έξω. Και το καλοκαίρι να είναι από τις 6.00 μέχρι τις 9.00. Δεν ξέρω, κυρία Ισβύκη, αν συμφωνείτε. Αλλά είμαστε εδώ σε περίπτωση που δεν υπάρχει συμμόρφωση και είναι διαφορετικά τα πράγματα. Εδώ είμαστε. Η κυρία Σαρι Κωνσταντίνου αναλαμβάνει και αυτή με τις γονείς να βάλουμε μια τάξη όσο μπορούμε. Και θα δούμε και εμείς σαν δήμος τι μπορούμε να κάνουμε περισσότερο. Γιατί αυτό που είπε ο κύριος Γουνελάς έχει απόλυτο δίκιο. Τι μπορούμε να κάνουμε περισσότερο στις αυλές των σχολείων, ούτως ώστε να είναι πιο οργανωμένα τα πράγματα. Είμαστε και τα Σαββατοκύριακά σε περιλαμβάρονται, Λαζαρίδες. Ναι, ναι. Και το καλοκαίρι, νομίζω ότι είναι τουμάς το καλοκαίρι της Σαββατοκύριακας. Δηλαδή, το Σαββατοκύριακο θα είναι όλη την ημέρα, ας πούμε. Είχετε δίκιο σε αυτό, Σαββατοκύριακα, αλλά να σας πω κάτι, ας το ξεκινήσουμε να δοκιμάσουμε πώς γίνεται και από εκεί και πέρα εδώ είμαστε για να κάνουμε διορθώσεις. Σας το λέω αυτό γιατί σε άλλους δήμους εφαρμόζεται αυτό που είπατε μόλις, αλλά χωρίς τα Σαββατοκύριακα. Εκτός από τα Σαββατοκύριακα, λέτε. Ναι, ναι, ναι. Εκτός από τα Σαββατοκύριακα. Και στην περίοδο του 15 Αγωστού και εκεί επίσης υπάρχει νέα. Εκτομένως, κύριε Δήμαρχε, εκτός τα Σαββατοκύριακα. Τις ώρες που είπατε εκτός τα Σαββατοκύριακα. Ωραία, κυρία Μπιζίκη, νομίζω ότι αναλαμβάνοντας την ευσύνη και ο Σύλλογος Γονέων, όταν θα παίζουν τα παιδιά του δημοτικού, τα οποία δεν κάνουν και τόση φασαρία, ούτε ενήλικες, ούτε είναι παραβατικά στοιχεία σε σχέση με αυτά που αναφέρατε στην αρχή. Θεωρώ ότι θα είναι και πολύ καλύτερη η συμβίωση των παιδιών με τη γειτονιά παρά με την πρώτερη κατάσταση. Αλλά είμαστε εδώ, όπως είπε και ο δήμαρχος, για να το ξαναδούμε. Αν μου επιτρέπετε, επειδή καταλαβαίνω, κυρία Μπιζίκη, ότι εγώ κάθομαι σε μια περιοχή που ακάτω ακριβώς από το σπίτι το καλοκαίρι γίνεται χαμός. Κάποια στιγμή, λοιπόν, γύρω στις τρεις η ώρα, βγήκα στο μπαλκόνι και λέω ρε παιδιά, ηρεμία, δουλεύουμε την άλλη μέρα το πρωί. Τα αγόρια που ήταν εκεί λένε, μας συγχωρείτε κύριε, εντάξει, θα φύγουμε. Πετιέται ένα κοριτσάκι και λέει, με συγχωρείτε για την έκφραση, άρεσκα τόγερε, μπες μέσα. Μπράβο. Λοιπόν, θέλω να πω ότι καταλαβαίνω... Από μικρό και από τρελό, δήμαρχε. Καταλαβαίνω το πρόβλημα της κυρίας Βιζίκη, γι' αυτό και πρέπει να πάρουμε τα μέτρα. Λοιπόν, σας ευχαριστώ πολύ. Κυρία Βιζίκη, ναι, πείτε μας. Εγώ πάντως επιμένω στο 5,5 με 8 για όλο το χρόνο. Και οι αργίες εξερούνται και για τους υπαλλήλους που δεν δουλεύουν, τους φύλακες. Αλλά και γιατί οι αργίες, επιτέλους, σας ασχοληθούν λίγο και οι γονιές με τα παιδιά τους, γιατί βλέπουμε οι ίδιοι πηγαίνουν τις βόλτες τους και έρχονται μετά και φωνάζουν από τα μπαλκόνια. Ωραία, εξέλεγχα. Και πας μάλιστα με τον όρο να γίνει και η περίφραξη σωστή, όπως έχει γίνει στο 3ο γυννάσιο, στο 10ο δημοτικό εδώ, ούτως όσο και να μην μπορεί να μπει οποιοςδήποτε, και να ανοίξει και το 3ο, ώστε να μοιράζονται τα παιδιά. Γιατί σε εμάς έρχονται από Ομώνια, από Σιλιβρίας, από το Αμπελάκι. Αν είναι δυνατόνιμη, σήκα βάλα θα συγκεντρωθεί εκεί. Ναι, να τα κλείσουν εμάς τα παιδιά, κυρία Βυσνίκη, μην τα αφήσουν να βγουν. Έχουν γονείς τα παιδιά, κυρία Βυσνίκη, εγώ μεγάλωσα παιδί. Το έχουμε εξαντλήσει το θέμα, ας το... Εδώ ήμασταν, το συμβείσαμε. Ε, τώρα. Όταν λέτε πάση τι εννοείτε, θέλετε να την προσβάλλετε? Θα ανοίγει και θα κλείνει την αυλή τις συγκεκριμένες ώρες. Θα υπάρχει κάποιος που θα ανοίγει και θα κλείνει την αυλή. Ποιος η κυρία Μαρία που την άνοιγε παρανόμως χρόνια? Ωραία, αρνείστε, δεν το καταλαβαίνω τώρα. Ωραία, αν δούμε, το ανέφερε ο δήμαρχος. Αν δεν μπορέσει να εφαρμοστεί η απόφαση αυτή, τότε την καταργούμε, την αλλάζουμε. Τι να πω τώρα. Το είπαμε προγουμένως. Το ωράριο είναι το καλοκαίρι, το χειμώνα, πεντέμισι, οκτώμισι, το καλοκαίρι, έξι με εννέα. Οκτώ είπαμε, δεν είπαμε. Εκτός από τα Σαββατογύρια και εννοείται και τις αργίες. Εννοείται τις αργίες. Τα πρωινά, το καλοκαίρι, τι θα κάνουν τα πρωί. Λοιπόν, πάμε, ευχαριστούμε στις καλεσμένες μας κυρία Σαρικωνσταντίνου και κυρία Μπιζίκη. Κυρία Σαρικωνσταντίνου, έχετε μεγαλύτερη ευθύνη τώρα, η κυρία Μπιζίκη και οι γείτονες να ζουνε καλύτερα. Κάτσε ρε πρόεδρε, τα Σαββατογύρια κακριστά θα είναι όλο τον χρόνο. Τι είναι αυτό που λέτε τώρα. Το αναρωτιόμουν και εγώ τα Σαββατογύρια καηδικά. Θα τραλαντούμε. Είναι η μόνη... Ποια αεργή είσαι τώρα Σαββατογυριακά, το ξέρω τώρα. Καθημερινές με τα αγγλικά, με τις αθλοπαιδίες, με την προετοιμασία για την επόμενη μέρα, τα παιδιά δεν βγαίνουν έξω. Όριστε, έχουμε την πρώτη βδομάδα του Νοέμβρη και τα παιδιά εδώ και δύο-τρεις εβδομάδες που ανοίξαν και κολυμπητήρια και γυμναστήρια δεν κατεβαίνουν πλέον το απόγευμα στην αυλή. Θα κατεβούνε το Σάββατο το απόγευμα για να παίξουν λίγο, θα τα κλείσουμε μέσα το Σαββατοκύριακο. Θα μου πεις, θα αρχίσει τώρα σιγά-σιγά να βρέχει, να κάνει κρύο, δεν θα βγούνε ούτε τα Σαββατογυριακά. Υσχύει, το καλοκαίρι όμως κάποιες φορές θα πάνε για μπάνιο, κάποιες φορές μπορεί να θελήσουν να βρεθούνε με τους φίλους τους. Σαββατοκύριακο θα κρατήσουμε τα παιδιά μακριά από την αυλή του σχολείου. Αλληλοεκτίμηση και σεβασμός χρειάζεται. Ακριβώς. Αλληλοεκτίμηση και σεβασμός, τίποτα. Πάρα πολύ αυτές τις μέρες για το ποια θα είναι η δανεική λίστη, γιατί πραγματικά τρέφω και τον σεβασμό μου για την κυρία Μπιζίκη και για όλους τους περίοχους της περιοχής και πραγματικά είναι δύσκολο, είναι δύσκολο να μην μπορείς να ξεκουραστείς, το παραδεχόμαστε. Από την άλλη έχουμε τα παιδιά, τα οποία δεν πρέπει να μένουν κλεισμένα στα σπίτια. Τα παιδιά πρέπει να είναι ενεργητικά, πρέπει να είναι έξω. Να γυμνάζονται, να τρέχουν, να κοινικοποιούνται. Δεν είναι εύκολο για τους γονείς που δουλεύουν έξι μέρες την εβδομάδα κάθε απόγευμα να κανονίζουν κάτι να κάνουν με τα παιδιά τους μια βόλτα, μια θάλασσα. Υπάρχει και ένα απόγευμα που δεν θα γίνει αυτό. Ίσως και παραπάνω που ένα. Κύριε Δήμαρχε, επειδή βλέπω εδώ και στην αίθουσα κάποιοι δεν έχουν καταλάβει τι ψηφίσαμε, γιατί τον μπερδέψαμε λιγάκι. Είπαμε, και παρακαλώ διορθώστε με, το καλοκαίρι θα είναι ανοιχτή η αυλή του σχολείου έξι με εννέα, το χειμώνα πεντέμισι με οκτώμισι. Εκτός αργιών και Σαββατοκύριακου. Σαββατοκύριακο, κανείς δεν βάζει με ερωτηματικό σου. Και θέλετε να είναι ανοιχτά. Κύριε Δήμαρχε, κύριε Δήμαρχε δεν σας ακούμε, θέλουν να συνευρεθούν όμως τα παιδιά για να παίξουν μαζί, αλλά λύση να ικανοποιεί όλους δεν υπάρχει. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι θα μπορούσαμε να βάλουμε το Σάββατο το πρωί που δεν υπάρχει πρόβλημα και όλοι και η κυρία Βυζίκη και οι γείτονες, άλλοι λίγο πολύ κατεβαίνουν στην αγορά. Είναι διαφορετικά τα πράγματα, οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα αυτό πθωρίβων και να βάλουμε και το Σάββατο το πρωί. Η κυριακή όμως είναι αυτό που είπε κάποιος συνάδελφος, δεν ξέρω ποιος το είπε, ότι πρέπει και εμείς λίγο να ασχοληθούμε με τα παιδιά μας. Ψηφίσαμε, ξανά να ψηφίσουμε. Αλλάζετε την ψήφωσά σας. Πώς δεν ψήφισες. Ο κ. Δήμαρχος είπε για το Σάββατο, έτσι δεν είναι. Κύριε Πρόεδρε, τώρα είναι ολοκληρωμένο αυτό που είπε ο δήμαρχος. Προσθετικά απόβαλα αυτό. Εγώ προσωπικά αφήνω ελεύθερη την παράταξη, δεν συμφωνώ με το Σαββατοκύριακο να είναι κλειστές οι αυλές ισχολικές. Και να αποκλείσουμε τα παιδιά όταν το Σαββατοκύριακο είναι ο μόνος ελεύθερος χρόνος. Δηλαδή να τρελαθούμε εντελώς. Για εμένα η παράταξη είναι ελεύθερη να ψηφίσει ό,τι θέλει, εγώ δεν συμφωνώ να είναι κλειστό το Σαββατοκύριακο. Εγώ δεν συμφωνώ κ. Δήμαρχε, αν με επιτρέπετε, για το Σαββατοκύριακο να είναι κλειστό το σχολείο. Όχι, είπαμε το Σάββατο το πρωί να είναι ανοιχτό. Όλο το Σάββατο. Ας είναι όλο το Σαββατοκύριακο ανοιχτό, γιατί να είναι μόνο το Σάββατο το πρωί. Φαντικά ο ελεύθερος χρόνος για τα παιδιά είναι το Σαββατοκύριακο. Και συνάδελφη για να μην παίζουμε την Κολοκυθιά, ας το βάλουμε να το ψηφίσουμε να τελειώνει η ιστορία. Θέλετε και να βάλουμε και την Κυριακή το πρωί? Ε, μα τώρα θα αρχίσουμε να παίζουμε την Κολοκυθιά σε λίγο. Εδώ θέλουμε να βάλουμε μία προτεραιότητα σε ποιον θα ικανοποιήσουμε. Αλλιώς δεν γίνεται. Υπάρχει μία λύση που να ικανοποιεί 100% και τις δύο τουλευρέων. Είναι η ησυχία των κατοίκων ή των παιδιών. Κατά την άποψη αυτό που πρέπει να κυριαρχήσει είναι το πώς θα υπηρετηθεί το παιχνίδι των παιδιών. Το οποίο δεν σταματάει ούτε πρωί, ούτε βράδυ, ούτε νύχτα, ούτε μέρα. Αλλά να πούμε ότι θα έχουμε κλειστό το σχολείο Σαββατοκύριακο που είναι οι μέρες που φράγματι πολύ ελεύθερα ξέγνιαστα θα παίξουν, θεωρώ πως είναι εγκληματικό. Η άποψη μου αυτή δεν έχει να κάνει με το ότι έχουν άδικο οι άνθρωποι. Δίκιο έχουν. Αλλά η ήσυχη, έτσι πως έχουμε τα πράγματα που να ικανοποιούν, δεν υπάρχει. Είναι αυτή που σας είπα. Μου επιτρέπετε? Έχουμε ασχολεία σύγχρονα. Όχι, επειδή κι εγώ θέλω να είναι δίκιο... Ένα λεπτάκι να ακούσουμε τον Αντιβήμαρχο στραχνικών υπηρεσιών, τον κ. Ιακοβίδη. Σας παρακαλώ, σας παρακαλώ. Νομίζω πλησιάσαμε... Παρακαλώ, κάνετε ησυχία, ο κ. Ιακοβίδης. Νομίζω, σας παρακαλώ, σας παρακαλώ, σας παρακαλώ. Νομίζω ότι φτάσαμε σε μια ισορροπημένη λύση, την οποία αυτή τη στιγμή αλλειώνουμε χωρίς λόγο. Αν μπορούμε να εξασφαλίσουμε τον φύλακα αυτές τις ώρες και τις μέρες που ορίσε ο δήμαρχος, είναι μια πιλοτική προσέγγιση του προβλήματος για φέτος, αν θέλετε, και αν περπατήσει καλά, την αφαρμόζουμε και του χρόνου. Και την διευρύνουμε και σε άλλα σχολεία. Αλλά ας το θυμάσουμε. Νομίζουμε ότι ο φύλακας θα τη κάνει σωστά τη δουλειά, να μην έχουμε ούτε από τη μια ούτε από την άλλη προβλήματα. Θα μπορούμε να ελέγξουμε ποιοι θα μπαίνουν μέσα, ή θα έχουμε έλεγχο μικρά, μεγάλα, πολύ μεγάλα παιδιά. Ας το δοκιμάσουμε. Έχουμε αντεκλήσεις χωρίς νόημα. Σας παρακαλώ. Ευχαριστούμε, κυρία Κοβίδη. Λοιπόν, το θέμα έχει ως εξής, το επαναλαμβάνω. Να είναι η αυλή του σχολείου ανοιχτή, το χειμώνα στις 5.30 με 8.30 το απόγευμα και το καλοκαίρι στις 6 έως στις 9. Στις αργίες κλειστά και τις χειριακές που είναι αργία και το Σάββατο το πρωί ανοιχτή. Αυτό είναι, θεωρώ πως δεν θέλει κάποιος να αλλάξει την ψήφο του. Εγώ είμαι αρνητικός, κύριε Πρόεδρε. Συμφωνώ με το ωράριο, συμφωνώ με τις εργασίες, συμφωνώ με το φύλακα. Ο δήμαρχος πρέπει να βρει τη λύση και τα Σαββατοκύρια και ανοιχτά. Εντάξει, άποψη σας. Άνοιχτο με όλο το Σάββατο. Ok, χειριακή οικογενειακή μέρα. Κυρία Σαρή Γωνσταντίνου, από το μηδέν... Μισό Σάββατο, ανοιχτό το μισό, κλειστό. Εντάξει, τώρα... Από το μηδέν, φτάσαμε να είναι ανοιχτό αυτές τις ώρες. Δήμαρχε, βάλε και το Σάββατο ολόκληρο μέσα να έχουν μια μόρφα. Βάλε και το Σάββατο ολόκληρο. Και στην πορεία θα προχωρήσουμε. Πρέπει να σεβαστούμε και τα παιδιά. Παρακαλώ, πρέπει να σεβαστούμε και τα παιδιά, αλλά και τους κατοίκους. Ας βάλε και το Σάββατο. Εγώ μπορώ να σας πω ότι στον χώρο βρίσκονται και γονείς, με τους οποίους θα μιλήσω και προσωπικά μαζί τους, ώστε να μπορέσουμε να κρατήσουμε όσο γίνεται την ισορροπία και την ευπρέπεια. Μπορούμε να το ξαναεξετάσουμε το θέμα το επόμενο διάστημα. Ξεκινάμε έτσι και στην πορεία βλέπουμε πώς πηγαίνει. Ο κ. Παπαδόπουλος, λοιπόν, άλλαξε την ψήφος του. Είναι αρνητικός από την παράταξή του... Πρόεδρε, ο Γιώργος Νούλος δεν μπορεί να είμαι θετικός σε αυτό το πράγμα. Αρνητικός, εννοείται. Συγγνώμη το αρνητικό τώρα τι σημαίνει. Γιατί δεν μας αρέσει, έτσι πως το ακούμε. Ό,τι θα ήθελα να είναι περισσότερες ώρες ανοιχτά, η αυλή για παιχνίδια και τα παιδιά. Συγγνώμη, όμως, προς το παρόν πρέπει να πάρουμε κάποια απόφαση, ώστε να μπορούν τα παιδιά ελεύθερα να κατεβαίνουν να παίζουν. Προεδρό Γιώργος Νατιάδης, ο Παναγιούτης. Εγκρίνεται, λοιπόν, το θέμα όσοι είπαμε. Η συμβίωση όλων των κατοίκων της περιοχής να είναι αρμονική και να καταφέρουμε το επόμενο διάστημα, εφόσον και η συμπεριφορά των παιδιών είναι αυτή που πρέπει, να μπορέσουμε να ανοίξουμε και την αυλή του σχολείου λίγο περισσότερο. Γιατί όχι. Στην παρούσα φάση, όμως, κάνουμε αυτή την αρχή και εδώ είμαστε πάλι να το εξετάσουμε. Σας ευχαριστούμε πολύ, κυρίες μου. Προχωρούμε στο επόμενο θέμα. Να είστε καλά. Καλό βράδυ. Καλή συνέχεια. Το επόμενο θέμα είναι της διαδικασίας. Κύριε Παπαδόπουλε. Ήθελα να πω το εξής. Επειδή ήταν η κυρία και πιο μπροστά η κυρία Παναγιετίδου, δεν μιλήσαμε, δεν κάναμε προημιερσίας. Είπατε ότι κάνουμε στο τέλος, δεν θα κάνουμε προημιερσίας. Αλλά θα ήθελα, αν γίνεται ο δήμαρχος, τουλάχιστον τώρα που είμαστε όλη η δημοτική συμβούλη, να μας ενημερώσει ο δήμαρχος που είναι τώρα όλο το σώμα, για να ακούσουμε όλοι τι ακριβώς έχει συμβεί. Θεωρώ φόβο, ή έστω στο τέλος, να μην το ζητήσεις στο τέλος. Κύριε Παπαδόπουλε, αυτό είπαμε. Τα εκτός ημερήσεας θα γίνουν όπως προβλέπετε στο οικανισμό, στο τέλος της συναιδρίας σας, μετά τα θέματα της ημερήσεας διάταξης. Αυτό είπαμε. Και συμφωνήσαμε όλοι σε αυτό. Εγώ λέω αυτό που είπα ο δήμαρχος, δεν θα μας ενημερώσει και θα μας καλέσει τους επικεφαλείς. Λέω, δεν θα κάνω εγώ προημιρισίας, να σεβαστώ τον χρόνο για να ενημερώσει ο δήμαρχος όλο το σώμα, το τι ακριβώς έχει συμβεί. Θα το συζητήσουμε στο τέλος των θεμάτων της ημερήσεας διάταξης και αν δεν θέλετε να θέσετε θέματα, το συζητάμε τότε. Αυτή τη στιγμή, και εγώ ευχαριστώ, είμαστε στο πρώτο θέμα, το οποίο αφορά την ίδρυση Ενεργειακής Κοινότητας, με την απονομία Ενεργειακή Κοινότητα Καβάλος Συνεπιεριστική Επιχείρηση. Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο για έναν δευτερόλεπτο. Για ποιο θέμα? Για αυτό το θέμα, Πρόεδρε, διότι τα ενημερωτικά μας ήρθαν στις δύο η ώρα το μεσημέρι. Όσοι εργαζόμαστε το απόγευμα, 52 σελίδες, δεν προλάβαμε να τις διαβάσουμε. Απλά ευχαριστώ την προσοχή στο Προεδρείο, όταν πρόκειται για θέματα τόσο σοβαρά, τουλάχιστον να τα παίρνουμε την Παρασκευή, να μπορούμε να τα διαβάζουμε τη Σαββατοκύρια. Ευχαριστώ, Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Γι' αυτό είναι εδώ μαζί μας και ο κ. Τσαγαλίδης, που θα κάνει ουσιαστικά την εισήγηση για να μας τα εξηγήσει, γιατί... Ναι, κ. Δήμαρτη. Πριν εξηγήσει ο κ. Τσαγαλίδης, θα ήθελα να πω εγώ πέντε πράγματα. Καταρχή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όλοι ξέρουμε την τεράστια κατανάλωση ενέργειας σε δημοτικό φωτισμό, στην ίδρευση, στην άδρευση, στην αποχέτευση, στο φωτισμό των κτιρίων, στις αθλητικές καταστάσεις, στα σχολεία μας, που αυτό το κόστος πλησιάζει συνολικά, μαζί με την ΔΕΙΑ και όλα αυτά που σας είπα, ενέφερα, πλησιάζουν τα τέσσερα εκατομμύρια. Άρα, λοιπόν, υπάρχει μια επιτακτική ανάγκη, ώστε να υπάρξει μια αποτελεσματική διαχείριση και εξοικονόμηση χρημάτων, για να μπορούμε είτε αυτό να μετακλυνθεί στους δημότες, είτε να μπορέσουμε να κάνουμε κάποια άλλα πράγματα. Έτσι, λοιπόν, το εργαλείο αυτό που υπάρχει πλέον, οι ενεργειακές κοινότητες, είναι ένα σημαντικό ζήτημα για την τοπική αυτοδιοίκηση. Και αυτό γιατί, διότι μας δίνει την δυνατότητα, ούτως ώστε να έχουμε ένα σημαντικό εργαλείο στα χέρια μας, για τη διάδοση τόσων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, που πλέον είναι το ζητούμενο στην Ευρωπαϊκή Ένωση, και θα υπάρξουν πολλές χρηματοδοτήσεις προς αυτήν την κατεύθυνση, αλλά και της συμμετοχής των τοπικών κοινωνιών στην παραγωγή της ενέργειας. Είναι ένα εργαλείο επίσης, που συμβάλει στην καταπολέμηση της ενεργειακής στόχιας, δίνοντας την δυνατότητα παροχής δωρεάν ενέργειας σε ευάλωτους καταναλωτές. Αλλά και την εφαρμογή του εικονικού συμψιφισμού, ώστε να μειωθούν οι δημοτικοί λογαριασμοί. Ο στόχος μας είναι να δημιουργήσουμε μια ενεργειακή κοινότητα, ο δήμος με τα νομικά πρόσωπα, ούτως ώστε να παράγουμε ρεύμα 16 ΜΒ, το οποίο καλύπτει τόσο τις ανάγκες του δήμου, όσο και αυτό που σας είπα για τα ευάλωτα, δηλαδή να έχουμε δωρεάν ρεύμα σε ευάλωτους καταναλωτές. Τα τεχνικά όμως ζητήματα, θα σας κάνει την ενημέρωση ο κύριος Τσακαλίδης, ο οποίος θα ασχολείται από την πλευρά του δήμου, θα έχει ενεργό συμμετοχή στην διαμόρφωση αυτής των ενεργειακών κοινων. Θέλω να σας πω επίσης ότι τα κονδύλια, τα οποία θα υπάρχουν για την υλοποίηση των ενεργειακών κοινοτήτων, θα είναι τόσο από το Ταμείο Ανάκαμψης, από το ΕΣΠΑ και φυσικά από το πρόγραμμα Ελέκτρα, το οποίο σε λίγο καιρό θα αρχίσει και θα υπάρχουν αυτές οι χρηματοδοτήσεις. Περισσότερες όμως λεπτομέρειες θα σας αναφέρει ο κύριος Τσακαλίδης. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε, επί της διαδικασίας, ναι. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ο λόγος που ζήτησα να μου δώσετε επί της διαδικασίας είναι ο εξής. Βέβαια, ο συνάδελφος του Νίκου Σούμουρτα Σάγας είπε το ένα ζήτημα που υπάρχει όσον αφορά της ενημέρωσης ότι πολύ αργά, μεσημέρι, ήρθε και ο νόμος, συγκεκριμένος του 2018, αλλά και το καταστατικό. Αλλά υπάρχει και ένα δεύτερο ζήτημα. Ποιο είναι το δεύτερο ζήτημα? Ότι στην εισήγηση σας, από τη μεριά της διοίκησης, ζητάτε να εγκρίνουμε την ενεργειακή κοινότητα με τη συμμετοχή νομικών προσώπων και δημοτικών επιχειρήσεων. Και αυτό που γνωρίζουμε είναι ότι στα περισσότερα νομικά πρόσωπα δεν συζητήθηκε το θέμα, δεν υπάρχει απόφαση από τη μεριά των διοικητικών συμβουλιών για τη συμμετοχή τους. Πώς θα εγκρίνουμε εμείς κάτι χωρίς να έχει προηγηθεί συζήτηση στα διοικητικά συμβούλια και την απόφαση τους, έτσι. Συγγνώμη, δήμαρχε, σας ακούω. Δηλαδή, θεωρείται ότι δεν θα υπάρχει συμφωνία από τα νομικά πρόσωπα. Ήδη η DEIAC έχει πάρει απόφαση. Ο δήμος έχει το 40% σε αυτόν τον κοινωνικό συνετερισμό. Δηλαδή, δεν θα πάρει απόφαση η Σχολική Επιτροπή όταν θα μειωθεί το ρεύμα της. Όχι, νομίζω ότι δεν έγινε ακατανοητός. Μπορεί να φταίω κι εγώ, κύριε δήμαρχε, μπορεί να φταίω κι εγώ και να μην εγώ έδωσα να καταλάβετε τι εννοώ. Εννοώ ότι δεν μπορεί ως δημοτικό συμβούλιο να απαξιώνουμε με αυτόν τον τρόπο τα διοικητικά συμβούλια του νομικού μας άποψου. Όχι, δεν απαξιώνουμε. Εννοώ ότι καταλαβαίνετε ποστολό, δηλαδή να πάρουμε... Καταλαβαίνω. ...το ανώτερο πολιτικό όργανο και μετά να πούμε... Εμείς την πήραμε την απόφαση. Πρόεδρε, με συγχωρείς λίγο. Προεδρε, δεν ισχύει αυτό που λέει ο κύριος Βέρος. Όλα τα μέλη και ο δήμος και τα νομικά πρόσωπα είναι ισότιμα μέλης σε αυτή την ενεργειακή κοινότητα. Δεν καταλάβατε, κύριε Χρόνι. Αφήστε με, σας παρακαλώ, λίγο. Λέω ότι δεν καλύπτει ο δήμος τους υπόλοιπους. Σαν ισότιμα μέλη είναι όλα. Οπότε ο καθένας μπορεί να πάρει απόφαση. Αν κάποιος διαφωνεί, μπορεί μετά να μη συμμετέχει και να ξανάρθει το θέμα στα υπόλοιπα νομικά πρόσωπα, στα υπόλοιπα διοικητικά συμβούλια. Ισότιμοι είμαστε όλοι. Δεν παίζει ρόλο αν ο δήμος πάρει πρώτος την απόφαση και δεύτερο τον νομικό πρόσωπο της αλληλεγγύης. Απόλυτος κανένα. Αυτό λέω, ο καθένας ισότιμα. Επειδή είναι ισότιμα, αν επιλέξει κάποιο νομικό πρόσωπο τελικά να μην είναι μέλος του συνεταιρισμού, δεν θα συμμετάσει και θα αλλάξει το ποσοστό συμμετοχής του δήμου. Όσον αφορά το καταστατικό και τον νόμο, τα οποία στάλθηκαν το μεσημέρι, όπως ανέφερε και ο κ. Μορτασάγας, αυτά είναι ογκώδικοι, ογκώδη έντυπα. Φυσικά και δεν θα τα διαβάσουμε. Το καταστατικό είναι το πρότυπο καταστατικό, το οποίο υιοθετεί και ο δικός μας ο συνεταιρισμός. Θα μπορούσαμε να κάνουμε κάποιες αλλαγές και θα μπορούσαμε, κύριε Δήμαρχε, να κάνουμε, αν χρειαστεί μια ομάδα εργασίας από νομικούς, μήπως υπάρχει κάτι το οποίο θα ήθελαν οι παρατάξεις να αλλάξουν. Ας ακούω, αλλά έχει εξεταστεί και από τον κ. Αγελαράκη αυτό, αλλά είναι και κάτι το οποίο ακολουθείται περίπου σε όλες σχεδόν τις ενεργειακές κοινότητες. Δεν κομίζουμε γλάφκα στις Αθήνας. Δηλαδή είναι μία πεπατημένη τουλάχιστον, ό,τι αφορά το καταστατικό. Επίσης θέλω να πω ότι το ποσοστό του δήμου για τον κ. Βέρο, ότι το ανώτερο που μπορεί να έχει είναι 40%. Συνεπώς, εμείς παίρνουμε απόφαση σαν δήμος ότι μας ενδιαφέρει να συστήσουμε τις ενεργειακές κοινότητες. Και αυτό γιατί, διότι μέχρι τέλος του χρόνου κληθώνουν οι τιμές στις οποίες θα έχει για το ρεύμα και έτσι δεν θα χρειαστεί και έχει μια σειρά από ευεργετήματα τα οποία πρέπει να τα προλάβουμε. Αυτός είναι ο λόγος. Ούτως ή άλλως και η ΔΕΙΑΚ έχει πάρει απόφαση, αλλά και οι υπόλοιποι θα πάρουν. Εάν κάποιος δεν θέλει, θα δώσουμε μεγαλύτερο ποσοστό στην ΔΕΙΑΚ. Παραδείγματος χάρη. Ο κ. Τσαγκαλίδης έχει το λόγο. Καλησπέρα και απομονάμε. Ακούτε. Ναι, κανονικά. |
