| : Θα ήθελα να βάλω ένα ζήτημα σοβαρό κατά την γνώμη μας, ο κύριος Κίψη, το τελευταίο διάστημα και στη σχέση με την παιδημία του κορωνοϊού. Προσπαθούμε, βέβαια, εν μέσω της παιδημίας. Η κατάσταση, όπως λένε οι ειδικοί, είναι ακόμα σοβαρή και πρέπει να είμαστε όλοι σε πλακίωση σχορά τη λήψη μέτρων. Κατά την γνώμη μας, κύριε Πρόεδρε, επειδή έχουμε ένα πολύ μεγάλο ζήτημα με την εξάπλωση της παντμίας σε καταβλησμό Ρωμά στην περιφερειακή ενότητα Θεσσαλίας, το έχετε ακούσει πιστεύω όλοι, πόσο βορώ αυτό θέμα την εξάπλωση στο καταβλησμό, είναι πολύ σημαντικό επειδή έχουμε αντίστοιχους καταβλησμούς σε όλη την περιφέρεια Πελοποννήσου, είναι πολύ σημαντικό, κατά τη γνώμη μας, να συζητήσουμε το θέμα αυτό προημοιρισίας για τη λήψη έκτακτον μέτρων σε σχέση με τους καταβλησμούς των Ρωμά στην περιφέρεια και βέβαια και στις δομές φιλοξενίας, ανοιχτές και κλειστές των μεταναστών. Νομίζουμε ότι θα πρέπει να συζητηθεί προημοιρισίας αυτό το συγκεκριμένο θέμα σε σχέση με τη Ρωμά. Ευχαριστώ. Για να κλείσουμε αυτό τον κύκλο, γιατί καταλαβαίνω ότι οι συνάδελφοι θέτουν θέματα για εκτός, θα ήθελα να πω και να ζητήσω από το κοιτάλι Περιφερειάρχη, με αφορμή τα όσα λέγονται και γράφονται, που δεν ξέρουμε πού αρχίζει η αλήθεια και πού τελειώνει το ψέμα, σχετικά με τον δρόμο Καλαμάταρης Ρώμηλος Πύλος Μεθόνη και κυρίως επειδή στα email μας έχει κοινοποιηθεί και η μελέτη περιβαλλοντικών εκκουπτώσεων, θα ήθελα την υπεύθυνη θέση της Περιφερειακής Αρχής μέσα από τον κ. Νίκα να δούμε τι ακριβώς γίνεται, βλέπουμε στη μεσηνία μεταξύ τους τσακώνονται, άλλα λέει ο ένας, άλλα λέει ο άλλος, ποια είναι η πρόβλεψη με χρονοδιάγραμμα από την Περιφερειακή Αρχή για να έρθει το θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Συμφωνούμε με τους δημάχους και θα ζητήσουμε τρίμιλη παράταση για το συγκεκριμένο θέμα. Λόγω της κατάστασης που υπάρχει αυτή τη στιγμή και το μοναδικό θέμα της επικαιρότητας είναι ο κορωνοϊός και οι επιπτώσεις. Θα έρθει και αυτό όταν ηρεμήσουν τα πράγματα και θα το συζητήσουμε όπως πρέπει στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Διαζώσεις και εν σώμα του, διότι καμία συνεδρίαση με τηλεδιάσκεψη δεν μπορεί να υποκαταστήσει μια ζωντανή συνεδρίαση. Θα πάμε σε εποχές, θα το κουβεντιάσουμε που δεν θα είναι μοναδικό θέμα στην επικαιρότητα, ο κορωνοϊός. Βεβαίως, θα πούμε τη γνώμη μας, αυτά τα περιβαλλοντικά, τη γνώμη μας. Λοιπόν, σας παρακαλώ να πάμε στην ημερήσια διάταξη και από εκεί πέρα ό,τι άλλο θέλετε να κουβεντιάσουμε στο τέλος, εδώ είμαστε και να το κουβεντιάσουμε, δεν έχουμε καμία αίσθηση. Και για το ΕΣΠΑ που είπατε, και για τους αυρώντες και ό,τι άλλο θέλετε, να σας πούμε τη γνώμη μας. Αλλά ας προχωρήσουμε, είναι δύσκολες τις συνθήκες και σήμερα. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, για να αρχίσουμε. Μην όμως πετάγεστε ο ένας πάνω στον άλλο, γιατί δεν κάνουμε... δεν θα ακούγεται κανένας. Εγώ θέλω να κλείσω στο θέμα που μπάλαμε πρώτα με η ημερήσια, αν επιτρέπεται κύριε Πρόεδρε. Ναι, θεωρώ όμως ότι συνανοηθήκαμε. Επιγραμματικός θα είμαι, επειδή άθεσε και η κυρία Νικολάχου συνέχεια και το για τον Καλαμάτα Ριζόμηλος, υπάρχει ένα ενιαίο πακέτο έργο που αφορά την Πελοπόννηση και την περιφέρειά μας. Το ΠΑΤΚΡΑ πήργος είναι το πρώτος, στο οποίο υπάρχουν γρήγορες εξελίξεις. Οι αποφάσεις δημοσιεύτηκαν στο διάβοια στις 23 Μαρτίου. Συνδέεται το Καλαμάτα Ριζόμηλος πύλος με θονί. Δεν είναι το καλό νερό τσακώνα, τους οδηπούς άκρων σε αυτούς. Άρα θα έλεγα στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο το σύνολο αυτών των έργων να συζητηθεί για να μπορέσουμε να έχουμε θέσεις και απόψεις πάνω σε αυτά. Νομίζω ότι συμφώνουμε όλοι. Κύριε Πρόεδρε, 30 δευτερόλεπτα. Όχι, κύριε Πετράκο, σας παρακαλώ, τοποθετηκάντε μια φορά, να προχωρήσουμε τώρα. Κύριε Πρόεδρε, ο κύριος Στατούλης για μισό λεπτό που θέλει για να τελειώνουμε. Θα είχα τελειώσει, 30 δευτερόλεπτα σας δω. Τελείωσε τώρα ο κύριος Στατούλης, έχετε τον λόγο. Κύριε Πρόεδρε, στο θέμα που έθεσε ο κύριος Κελάρης και είναι πάρα πολύ κρίσιμο, θα θέλαμε ενημέρωση τι μέτρα έχουν ληφθεί από τώρα, εδώ σε όλο αυτό το χρονικό διάστημα, για την υγειονομική επιτήρηση των καταπλησμών των Ρωμά. Επειδή έχει άμεση σχέση με την κατεπίγουσα συνεδρίαση και επειδή είναι αμυγός, μοναδικό αμυγός θέμα του κορωνολιού και της αντιμετώπισης, θέλαμε και θέλουμε ενημέρωση πάνω σε αυτό το θέμα. Και ίσως έχει επιστρέψει από τις φυλακές στην ΕΕΝΤΑΣ, όπου έχει πάρει από το Πολύο Γενικός Διευθυντήτης Υγείας, τον έχω παρακαλέσει, ώστε να μπορέσει και πιο αξιόπιστα και επιστημονικά να σε ενημερώσει, γιατί βρίσκεται και σε ευθεία επαφή και με τον Νεοδή. Λοιπόν, νομίζω ότι ξεκινάμε τα θέματα. Θέμα πρώτο, έγκριση τέταρτης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού Περιφέρειας Πελοποννήσου Οικονομικού έτους 2020, εισηγητής ο κ. Δαμπρόπουλος. Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα σε όλους. Το σχέδιο της τέταρτης αναμόρφωσης έχει εγκριθεί ομόφωνα από την Οικονομική Επιτροπή. Αυτή η απόφαση σας έρχεται ως εισήγηση αφορά σε εγγραφή ταμιακών υπολείπων του 2019 από τις περιφερειακές ενότητες και επιπλέον έχετε μια συμπληρωματική εισήγηση για την αποδοχή ενός εκατομμυρίου ευρώ που διατίθηται στην Περιφέρεια Πελοποννήσου για την αντιμετώπιση των δαπανών του κοροϊού, την αποδοχή και την εγγραφή στους αντίστοιχους κωδικούς. Ερωτήσεις. Ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Ναι, ναι, μην γνιάζεστε, μην ανησυχείτε, όλοι θα έχουμε. Έχει ζητήσει, στο λόγο, ερώτηση η κυρία Νικολάκου πρώτα. Σε ό,τι αφορά τη βασική εισήγηση, είμαστε σύμφωνοι όπως άλλωστε και στην Οικονομική Επιτροπή. Σε ό,τι αφορά τη συμπληρωματική για την έκτακτη κατανομή των 8.500 ευρώ τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους του 2020 σε περιφέρειες, θέλω να ρωτήσω το εξής. Έχοντας λάβει γνώσου μου και τις δύο νομοθετικές δυσμίσεις που υπάρχουν του ΣΤΑΚΙΣ Νομοθετικού Περιαθωμένη. Αυτά τα χρήματα σήμερα τα αποδεχόμαστε, τα εγγράφουμε ή ταυτόχρονα τροποποιούμε και τον προϋπολεγισμό. Και αν τον τροποποιούμε, ως τι τον τροποποιούμε, μπαίνουν στον κωδικό των επιχορηγησεών. Αυτά. Μια ερώτηση. Το 1 εκατομμύριο. Μπαίνουν σε έσοδο από κάπου για λοιπές και γενικές δουλειές θα πάνε. Ε, τότε γιατί πάνε και εμπλέκονται εδώ, βλέπω, εκτός αν... Έχετε την εισηγηση. Όχι, μισό εύκολο. Στην εισηγηση που είχαμε εμείς στην οικονομική, την αναλυτική, όχι τη συγκεντρωτική. Αυτό είναι επιπλέον της οικονομικής. Ναι, ναι, το είδα. Λέω λοιπόν εγώ, αυτό το εκατομμύριο τώρα πρέπει να μπει και εκεί και επιμένω γιατί αν δεν μπει θα υπάρχει πρόβλημα συνέχεια. Πρέπει να μπει και σε εκείνη την αναμόρφωση του οικονομικισμού. Επειδή λοιπόν σήμερα το παίρνουμε με αυτή την απόφασή μας ως περιγραφικό συμβούλιο, μήπως πρέπει να μπει, ίσως και αύριο που έχουμε οικονομική, να τροποποιηθεί στον οργανισμό στον δικό του. Στον δίσκο σου, στον χώνο σου, το χώνο σου, ναι, ναι, αυτό. Άρα είναι για πρώτη φορά το βλέπουμε σήμερα αυτό, έτσι. Άλλος, ερώτηση. Κύριε Στρούγκας, κύριε Πρόεδρε, ερώτηση. Ναι. Έχω τον λόγο. Ναι, ναι. Ναι, εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι και τον κύριο Λαβρόπολλα και τον κύριο Μαλτέζο. Παφορά λιγάκι την εγγραφή πιστώσεων για τη μεταφορά μαθητών. Λέει, εγγράφονται 3 840 156, δαπάνει μεταφορά μαθητών για το 19-20. Πάνω σε αυτό θέλω δύο ερωτήματα. Πρώτον, τα σχολεία είναι κλειστά από τον Μάρτι, δηλαδή Μάρτι, Απρίλη, Μάιο και Ιούνιο. Τα σχολεία είναι κλειστά και δεν γίνεται μεταφορά μαθητών. Έχει γίνει κάποια πρόβλεψη αυτά τα κονδύρια να μην τα δώσουν, έχει γίνει κάποια πρόβλεψη για τα κονδύρια τώρα που τα σχολεία είναι κλειστά. Το πρώτο ερώτημα είναι αυτό. Το δεύτερο, βλέπω ότι για τη μεταφορά μαθητών προβλέπονται 3 840 για τη σχολική χρονιά 19-20. Για τις τρεις επόμενες χρονιές, 20-21, 21-22 και 22-23, προβλέπονται 18.112. Περίπου 6 εκατομμύρια για κάθε χρονιά. Μεγάλη απώκτηση, 3 840 για μια χρονιά, 6 εκατομμύρια και κάτι για τις επόμενες χρονιές. Για ποιον λόγο υπάρχει αυτή η απώκτηση, ευχαριστώ. Υπάρχει άλλη ερώτηση? Τώρα, βλέπω, σε πετύχεις, μια ερώτηση. Ακούτε? Ναι, ναι. Μιλάτε. Θέλω να ρωτήσω το εξής. Η δεύτερη και η τρίτη ανάγκη του επεβαίνουν. Υπάρχουν. Εδώ είναι η τέτα. Ποιο λόγο έχουμε στην τέτα. Έχουν γίνει. Γιατί έχουν γίνει οι τρεις, κύριε Τζεμπεζί, δεν υπάρχει άλλος λόγος. Έχουμε τελεσίδι. Ναι, ναι. Το έχουμε περάσει. Είναι λαμπρόπουλε. Για τη μεταφορά μαθητών δεν υπάρχει απώκληση. Εδώ βλέπετε για το υπόλοιπο της χρονιάς 1929, ενώ το υπόλοιπο πως είναι για την ολόκληρη σχολική χρονιά. Εδώ ήδη για τη σχολική χρονιά μέχρι τώρα έχουν υλοποιηθεί οι δαπάνες. Δηλαδή στα 6 εκατομμύρια το χρόνο είναι κάθε χρονιά οι δαπάνες μεταφορές. Και για το άλλο, αν υπάρχει πρόβληψη για τα κοντήλια που δεν υπάρχει μεταφορά μαθητών, ή για τις μήνες που δεν υπάρχει μεταφορά μαθητών, ή για κάθε χρόνο η σχολική χρονιά υπολογίζεται. Για 180 ημέρες. 180 ημέρες λιγώνονται με την προϋπόθεση ότι πράγματι γίνονται ρομολόγια, που θα προκύπτουν, αν έχουν γίνει ή δεν έχουν γίνει, από τις υπερβεώσεις των ταδιγητών. Εάν δεν είναι 180 και είναι 160, θα προερχόμαστε 160. Αν είναι 100, θα προερχόμαστε 100. Εντάξει, ευχαριστώ. Χρόνια πολλά σας είπα και καλή, μεγάλη εβδομάδα και καλό Πάσκα. Και να έρχεται και την υγειά σας όλοι. Για τα δύο θέματα που δείξατε, για μένα το πρώτο έχω να σας πω ότι θα καλυφθεί η ιστορία με το Τεβά Αρκαδίας και Κολυμφίας, που κακώς οι συγκεκριμένες δύο περιοχές δεν εντάχθηκαν στο Γενικό Τεβά. Κακώς. Και θα γίνει μια προσπάθεια αυτό να τακτοποιηθεί. Μπλοκαρίστηκαν οι διαγωνισμοί, είναι στα δικαστήρια και κάνουμε μια υπερπροσπάθεια αυτή τη στιγμή με τις υπερεσίες να καλύψουμε τους εμπερίστατους σε κάποιο βαθμό στην Αρκαδία και στην Κολυμφία. Λοιπόν, δεν είναι όμως μόνο για αυτούς τους δύο νομούς, αλλά θα υπάρξει ισότιμη αντιμετώπιση με τους άλλους νομούς και θέλω την βοήθεια όλων σας, ώστε και η Αρκαδία και η Κολυμφία, φαίνεται οι δήμαρχοι να συμφωνούν, να υπάρχει μια κοινή πορεία για ολόκληρη την περιφέρεια. Θα είναι πολύ καλύτερη η διαχείριση. Όσον αφορά στο δεύτερο, το ερώτημα το οποίο υπάρχει είναι το εξής. Στην έκτακτη περίπτωση που υπάρχει σήμερα, όπου ενδεχομένως τα σχολεία να μην ξαναλειτουργήσουν μέχρι το τέλος της χρονιάς, τα κτέλ θα πληρωθούν ή δεν θα πληρωθούν. Αυτό δεν θα κρυφεί σε τοπικό επίπεδο, γιατί προφανώς κανείς δεν θα υπογράψει ότι γίνονται δρομολόγια χωρίς να γίνονται. Αυτό θα κρυφεί κεντρικά. Επομένως, δεν μπορεί να σας δωθεί απάντηση σε αυτό το θέμα. Ευχαριστώ. Εκεί έρχεται ο κ. Διαμαντόπουλος, στην Αργολίδα. Ο κ. Διαμαντόπουλος είναι στην ΤΥΝ, στις φυλακές. Και έρχεται αυτή τη στιγμή εδώ, στην αίθουσα πολεμπλών χρήσεων στην Αργολίδα. Στο τέλος, τώρα δεν ακούω. Ας μείνει εκεί. Παρακαλώ. Μου επιτρέψετε. Κύριε Πρόεδρε, Επιφαίσουμε... Τελείωσαν οι ερωτήσεις, πάμε στις τοποθετήσεις. Κύριε Πρόεδρε, ο βασίλιστος ο Διαμαντόπουλος μου, μου επιτρέπετε. Στο τέλος, τα θέματα που σας αφορούν, κύριε Διαμαντόπουλε, θα τα έχουμε στο τέλος. Εκτός αν έχετε κάτι να πείτε... Πώς μπορώ να αφήσω τον Ισαγγελία να με περιμένει. Ναι. Ακούμε, κύριε Διαμαντόπουλε. Ακριβώς τέθηκαν κάποια ερωτήματα. Οπότε να απαντήσω σε όλα αυτά τα ερωτήματα που τέθηκαν και μπορώ να απαντήσω άμεσα. Αν μπορώ να βοηθήσω τη συζήτηση. Ναι, έχετε το λόγο. Πείτε, τι ακριβώς... Ναι, κύριε Διαμαντόπουλε, έχετε θέμα χρόνου για να καταλάβουμε. Κύριε Πρόεδρε, εγώ έχω δύο σήμερα ελέγχους, οι οποίες γίνονται πάντοτε αναδείμινο, στις δύο μεγάλες πλακές, τις δικαστικές και τις αγροτικές. Πρόεδρος της Επιτροπής του Ιδιονομικού Ελέγχου είμαι εγώ με τον κ. Σεγκελέα. Και πήρα είναι μια μέρα αυτή του δημήνου, που έχει αυτόν τον προκαθορισμένο έλεγχο, ο οποίος είναι να γίνει στις 11.30. Ακλήσουμε το θέμα. Περιμένετε μισό λεπτό. Μην μπερδεύουν γιατί διαλύσαμε τη κουβέντα. Λοιπόν, κύριε Διαμαντόπουλε, περιμένετε ένα λεπτό. Ολοκληρώστε, κύριε Τατούλη. Δεν έχω τίποτα ιδιαίτερα να πω πάνω στο θέμα, κύριε Νικολάκου, με την ερώτηση αλλά και οι στάσεις μας στην Οικονομική Επιτροπή. Ψηφίζοντας ομόφωνα σε αυτή τη διαδικασία, συμφωνώ απολύτως, αλλά θέλω να κάνω την εξής παρατήρηση. Ο δήμος Τρίπολης και ο δήμος Κορινθίων από μόνοι τους εισηγήθηκαν το να διεκδικήσουν οι ίδιοι και να υλοποιήσουν ότι είχαμε σχεδιάσει στην αρχιτεκτονική τον Τεβά. Γιατί το Τεβά, έτσι όπως έγινε και όπως υλοποιείται, ήταν απόφασης της δικής μας περιφερειακής αρχής κατά την συζήτηση της αναθεώρησης της ίδιας της πράξης. Θέλω να πω το εξής, ότι αυτή τη στιγμή η εκκρεμωδικία που υπάρχει ασφαλώς και πρέπει να βαρύνει τους δημάρχους, τον δήμο Τριπόληος και τον δήμο Κορινθίων. Δεν μπορεί να αφαλατώνεται ο θεσμός της περιφερειακής αρχής και να προστρέχουμε τώρα σε μια διαδικασία η οποία δεν ορίζεται τα χρήματα το 1 εκατομμύριο που διατέθηκε από την κυβέρνηση αφορά για μέτρα αρμοδιωτήτων της περιφερειακής αρχής. Θεωρώ λοιπόν ότι είναι κρίσιμη η δική μας συστάση και θα πρέπει χωρίς την συμβολή των δημοτικών αρχών νομίζω ότι οποιαδήποτε τέτοια πρωτοβουλία ουσιαστικά εξυπηρετεί άλλους στόχους, αφαλατώνει και αποδομεί τον τρόπο χρηματοδότησης της περιφέρειας για να αντιμετωπίσει τα επιπλέον προβλήματα από τον κορονοϊό. Το λόγο έχει ο κύριος περιφερειακής. Δεν μπορεί να προχωρήσει κανένα μέτρο ιδιαίτερα κοινολικό χωρίς την συνεργασία στον υπερθετικό βαθμό του πρώτου και του δεύτερου βαθμού. Πράγματι ήταν λάθος η απόφαση προηγούμενων δημοτικών αρχών όσον αφορά στην Κωνηθία και στην Αρκαδία. Υπάρχει και η βούληση με τις νέες δημοτικές αρχές, αυτό το οποίο έγινε τότε να διωθωθεί. Δεν είναι καθόλου εύκολο για τους γνωρίζοντες, διότι εμπλέκονται και υπουργείο εργασίας και κεντρικές διαχειριστικές αρχές, αλλά θα προσπαθήσουμε να γίνει. Τρεις περιφέρειες της χώρας χρηματοδοτήθηκαν με επιπλέον χρήματα για την αντιμετώπιση της κρίσης σε πρώτη φάση. Η Αττική, η Κεντρική Μακεδονία και η περιφέρεια Πελοποννήσου και γι' αυτό το λόγο. Γιατί η Αρκαδία και η Κορυνθία έπρεπε να υποστηριχθούν. Και για την υποστήριξη αυτή υπάρχει η συνεργασία η απόλυτη και η ομόφωνη από πλευράς δημάρχων και της Αρκαδίας και της Κορυνθίας. Το στίχημα είναι, αν θα κατορθώσουμε να καλύψουμε, δεν είναι εύκολα τα πράγματα, τους εμπερίστατους 100%. Θα το προσπαθήσουμε και πάντως φαίνεται να περνάμε αυτή τη στιγμή το 75% ένας αγώνας ο οποίος γίνεται ταχύτητας. Γιατί για να εκδοθούν και οι κάρτες και όλα αυτά, ξέρετε, είναι πάρα πολύ δύσκολο. Λοιπόν, και η υποστήριξη νομίζω ότι είναι όλων μας προς αυτή την προσπάθεια. Αυτό το οποίο συνέβη στο παρελθόν που δεν ήταν σωστό, να αντιμετωπιστεί και να πάει όλη η περιφέρεια μαζί στη σχεδική διαδικασία. Λοιπόν, να το κλείσουμε, σας παρακαλώ αυτό το θέμα, είναι και λίγο δύσκολη η συζήτηση μεταξύ μας, να προχωρήσουμε παρακάτω. Κύριε Δέδε, έχετε το λόγο. Έχουμε ψηφίσει και στην Οικονομική Επιτροπή, κύριε Πρόεδρε, οπότε και εδώ είμαστε θετικοί. Ωραία, ο κύριος Πετράκος. Κύριος Κελάρης πρώτα. Ναι, ο κύριος Κελάρης. Κύριε Πρόεδρε Κασόν. Εντάξει, εμείς είχαμε καταψεφίσει τον προϊκολογισμό, συμβελικά, όταν ήρθε το θέμα για ψήφιση. Λέω ότι ήταν ανεπαρκής να συμβάλει, ήταν επαρκής να συμβάλει στην επιχειρηματικότητα και λοιπά, την ανάπτυξη του γραφτανιστικού, όπως λέμε, αλλά απόλυτα ανεπαρκής όσον αφορά την κάλυψη των δεδριμμένων λαϊκών ανακών και αυτό θέλετε ξεκάθαρα σήμερα που υπάρχουν τόσο μεγάλες ανάγκες και χρειάζεται να γίνει τέτοια συνήθεια να μόρφωσαν. Ψηφίζουμε όμως τις στρατοποίησεις που αφορούν την κάλυψη των επιχειρηματικών ανακών, κυρίως και στα προγράμματα τακτοκτονίας που περιλαμβάνονται μέσα σε κάποιες περιοχαιριακές ενότητες, αλλά και της αποδοκής της αφορτώτησης ενός οικατομμυρίου στη σχέση με μέτρα του μετόπιση του κορονοϊού, που όμως θέλουμε να τονίσουμε και ακόμα μια φορά όπου δεν επαρκούν στο ελάχιστο για τις πραγματικές ανάγκες που σήμερα υπάρχουν. Θα έπρεπε να είναι πολύ περισσότερα τα λεπτά για να κατανοηθούν σε αυτή τη δύναμη προσπάθεια μετώψης του κορονοϊού. Θα παρακαλούσα να κλείνετε το μικρόφωνο όταν δεν έχετε το λόγο. Γιατί δημιουργούνται εδώ παράσιτε. Λοιπόν, ο κ. Πετράκος. Παρότι και εμείς δεν είχαμε ψηφίσει τον προϋπολογισμό, τη συγκεκριμένη αναμόρφωση τα ψηφίζουμε διότι αφορούν κονδύλια που δίνονται στη διευθύνση γεωργίας, στην διαδημετώπιση του κορονοϊού. Συνεπώς είναι θέματα τα οποία δεν έχουμε καμία αντίδρηση και συμφωνούμε. Θα μου επιτρέψετε για 30 δεύτερα να πω όμως κ. Πρόεδρε για να γραφεί στα πρακτικά ότι εμείς διαφωνούμε να γίνει παράταση τρεις μήνες στη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για το δρόμο. Πρέπει να έρθει κανονικά η συζήτηση, όπως πρέπει να έρθει και στο επόμενο συμβούλιο... Είναι άλλο θέμα κ. Πετράκο αυτό. Δεν μου δώσατε το λόγο στο χρόνο μου... Στο τέλος, στο τέλος. Σας παρακαλώ, τώρα δεν είναι σωστό αυτό. Τέλειωσα κ. Πρόεδρε. Πάμε, ο κ. Τσεπεντζής. Κύριε Πρόεδρε, παρά τις όποιες επιθυνάξεις θα είμαστε ειδικοί στο θέμα αυτό. Η κ. Λιμπεροπόλου. Δεν την έχουμε. Ο κ. Κάτσαρης. Καλημέρα σε όσους δεν με έχουν ακούσει από πριν. Προφανώς και εγώ είχα καταψηφίσει το προϋπολογισμό, αλλά θα το καταψηφίσω και την αναμόρφωση και αυτή τη φορά. Γιατί? Όπως είχα το προθερμηθεί και στο προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο, αυτά τα χρήματα που δίνονται για την αντιμετώπιση, ειδικά της κατάστασης που πιώνουμε, είναι πρώτον ανεπαρκή και δεύτερον σε λάθος εντελώς κατεύθυνση. Είμαι σε Περιφερειακό Συμβούλιο, θα σε πάρω εγώ μετά. Λοιπόν, συγγνώμη, αλλά εδώ γίνεται της κολάτσος. Είμαι στο γραφείο αναγκαστικά και είμαι από τους λύτους που είναι στο γραφείο. Εκτός του ότι είναι ελάχιστα, δίνονται σε λάθος εντελώς κατεύθυνση. Είχα προτείνει τότε να πάρουμε απόφαση από Περιφερειακό Συμβούλιο και να ζητήσουμε τα χρήματα να δοθούν για πρόληψη, όπως γίνεται σε άλλες χώρες που έχουν περιορίσει στο ελάχιστο του σανά τους από τον κορονοϊνό που γίνονται προληπτικοί έλεγχοι σχεδόν στο σύνολο του πληθυσμού. Και αυτός είναι ο μοναδικός επιστημονικός τρόπος για να γίνει. Βέβαια είχα τονίσει επίσης ότι με ένα τέτοιο ξεχαρμαλωμένο σύστημα υγείας που έχουν τα πολλαπλά μνημόνια συσορεύσει ένα σωρό δεινά επάνω του, είναι πάρα πολύ δύσκολο να γίνει. Γι' αυτό απαιτούνται και άλλες δράσεις και άλλες ενέργειες, όπως εμίσεις του σύστηματος υγείας, πρόσληψη σε προσωπικό υγειονομικό που λείπει, μονάδες θερατικής θεραπείας να δημιουργηθούν. Αυτά φυσικά δεν είναι προτεραιότητες αυτής της κυβέρνησης και δυστυχώς καμιά από τη βλέπω παγκοσμίως από τις κυβερνήσεις πριν ελαχής των πλούσιων χωρών. Άρα σε αυτή τη λογική θα καταψηφίσω και την αναμόρφωση του προϋπολογισμού και θα ξαναπροτείνω στο τέλος και εγώ, γιατί δεν μίλησα πιο πριν και δεν έβαλα θέμα, να μπει αυτό το ζήτημα σαν ψήφισμα του περιφερειακού συμβουλίου και σαν έτοιμα προς τη κυβέρνηση. Δηλαδή άμεση πρόσληψη μόνη μου προσωπικού και στελέχωση του εθνικού σύστηματος υγείας, δημιουργία μονάδων εντατικής θεραπείας και υποδομών στα δημόσια νοσοκομεία για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε αυτή τη κατάσταση, δυστυχώς και μακάρινε να διαπιστώ. Κύριε Κάτσαρη, τώρα αυτό δεν είναι το θέμα μας. Πόκλησα το θέμα και ήστηκα με σπίτι μας τώρα και ψιλοβιτώσαμε γιατί πιάνει καλοκαίρι, αλλά από φθινόπωρο θα έχουμε πιθανά δεύτερο κύμα. Λοιπόν, το θέμα εγκρίνεται κατά πλειοψηφία κατά ο κύριος Κάτσαρης. Με το σκεπτικό που ανέπτυξα, έτσι? Ναι, αυτό εννοείται. Συγγνώμη κύριε Πρόεδρε, θα κάνω μια έτσι. Από αυτό το ποσό, κύριε Περιφεριάρχα, του 1 εκατομμυρίου περίπου, αυτό που θα δώσουμε στην Κολυνθία και στην Αρκαδία, πόσο περίπου είναι? Θα είναι ό,τι πάρουν και οι άλλοι ντομπνοί. Δηλαδή, θα είναι ένα ποσό από 80 έως 160 ευρώ κατά οικογένεια. Ανάλογα με τα μέλη, θα περισσέψει ένα ποσό, όπου γύρω στον Ιούνιο, με ενίσχυση πάλι από τον κεντρικό προϋπολογισμό, θα παρέβομαι για την βοήθεια του κόσμου και πάλι. Αν δεν έχει... Των εμπερίστατων, αυτού που είναι στην πλατηφόρμα. Δηλαδή, στην ουσία, αυτοί που θα περναντε βά. Ναι, ναι, αυτοί ακριβώς, γιατί είναι στην πλατηφόρμα. Έχει δημιουργηθεί, όμως, και ένα επιπλέον ζήτημα, να μην μακρυλογώ τώρα, έχουμε εμπερίστατους λόγω κορονοϊού... Καινούργιους. ...που δεν ήταν στην πλατηφόρμα, όπου πρέπει να υπάρχει μια συνδυαστική δάση των δικών μας υπηρεσιών και των δημοτικών υπηρεσιών, να τους καταγράψουμε και να τους βοηθήσουμε και αυτούς. Αλλά θα μπουν και χρήματα και από τον προϋπολογισμό της περιφέρειας. Δεν γίνεται διαφορετικά. Πάμε στο δεύτερο θέμα. Έγκριση σύναπτης συμβάσεων ορισμένου χρόνου και τα λοιπά. Στον κ. Διαμαντόπουλο, είπατε, θα πάμε. Ναι, ναι, ναι. Για να φύγει, για να πάει στην... Α, ναι, το ξεχάσαμε. Στον κ. Διαμαντόπουλο, για να μην καθυστερούμε. Για τους υγειονομικούς ελέγχους εκείνους στους οικισμούς στο Ρωμά είχατε φύγει. Κύριε Διαμαντόπουλε, μ' ακούτε. Δεν σας ακούω, αλλά να ξέρω πριν τα ερωτήματα να σας απαντήσω συνολώς. Ένα ερώτημα στην ουσία που τέθηκε από όλους αφορά τι ενέργειες έχουν γίνει για τους Ρωμά. Τέθηκε ένα θέμα με τους Ρωμά. Τι μέτρα προφύλεξης έχουν λυθεί. Για τα στρατόποδα συγκέντρωσης των μεταναστών, κύριε Πρόεδρε. Θέθηκε ο κ. Κελάρις. Δεν το είπα εγώ, τώρα νέφερε ο κ. Κελάρις, οπότε... Ναι, μία ενημέρωση από εσάς θέλουμε. Και για τις φυλακές να μας πει, μια και ήταν εκεί, κύριε Πρόεδρε. Και για την κατάσταση στις φυλακές, που υπέστρεψα τις φυλακές. Για όλα θα σας απαντήσω. Αρχίζω πρώτον από τα δύο ζητήματα που θύξατε. Ένα με τους Ρωμά. Και δεύτερον με τους τόπους, είτε είναι εξοδοχεία είτε είναι κάτι άλλο... που υπάρχουν αυτή τη στιγμή και φιλοξενούνται μεταναστές. Όπως και με την πράξη ομοθετικού περιεχομένου, η οποία είναι πάρα πολύ σαφής. Οι μεταναστευτικοί είναι καθαρά της ανώτατης αρμοστίας. Ούτε ποτέ είχαμε μια επιπλέον δράση, ώστε να βλέπουμε υγειονομικά ζητήματα. Και μάλιστα ούτε καν αναφορά δεν είχαμε ποτέ γι' αυτές τις δομές. Τελευταία, και μάλιστα με πολύ μεγάλη συνέπεια από τις περισσίες μας, καταγράφηκαν αυτές. Αλλά αντιλαμβάνεστε ότι αυτά τα στοιχεία δεν έρχονται σε μας, όπως γνωρίζετε πολύ καλά. Παρά τα αυτά, και στην Σπάρτη που υπάρχει και στο Κρανίδι, οι περισσίες ενήργησαν. Όχι, όμως, δεν μπορούν να φύγουν από την πράξη νομοθετικού περιεχομένου, η οποία σαφέστατα λέει ότι οι δομές αυτές απαρέκλητα ελέγχονται από την Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας. Αυτό ισχύει και για τους δρομά, όπως ξέρετε. Εμείς, λοιπόν, σαν υπηρεσίες, έχουμε όλη την δυνατότητα, τη διάθεση και τη συμπαράσταση, παρόλο που είναι ελάχιστα στις υπηρεσίες μας, όπως γνωρίζετε, ειδικά σε εποπτικάους μηχανισμούς, ενδεικτικά στα εργολίδα υπάρχει μόνο σε υπόθεση δημοσιγείας, και με απόφαση του περιφερειάρχη, πολύ σωστή κατά τη γνώμη μου, υπάρχει και ο γιατρός δύο φορές τη δωμάδα. Άρα, μιλάμε για μειωμένα ελεγκτικά όργανα, τα οποία, όμως, έχουμε ούτως ή άλλως κάνει ενέργειες, κυρίως προς τους αρχηγούς, να πάνε αυτά. Πάντοτε, σε συνεργασία με τη Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας, προσέξτε κεντρικά. Στο δεύτερο ζήτημα που είπατε για τις φυλακές, θα μου επιτρέψετε, εδώ θα υπάρχουν στοιχεία τα οποία δεν αφορούν προσωπικά δεδομένα. Πάλι θα είναι πολύ προσευχώς αυτά. Στις φυλακές θα πάω τώρα. Δεν έχω πάει, άρα, εκείνο που γνωρίζω, όμως, γιατί είμαι πάντοτε με τους επιτόπου εισαγγελείς, είναι ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μια αύξηση του δυναμικού των φυλακών. Με τους δύο γιατρούς των φυλακών που έχω μιλήσει στο άργος, είναι πλήρως στο βαθμό των δυνατοτήτων ελεγμένο η άνθρωπο που είναι μέσα. Και φυσικά υπάρχουν και όλοι οι περιορισμοί. Θα τους δω και με τα ίδια μου τα μάτια. Γιατί άλλο η αναφορά των διοικητών και του αρμού η δισαγγελέα, και άλλο αυτό που θα κάνουμε σήμερα σαν επιτροπή. Προφανώς θα δοθούν οδηγίες όπως οδηγίες έχουμε δώσει προς όλους. Οδηγίες έχουμε δώσει σε οποιοδήποτε αυτή τη στιγμή. Είτε η γιορταγία, είτε δήμος με τις απολυμάνσεις, είτε οτιδήποτε άλλος χωρέας υγείας από ένα γεροκομείο μέχρι μια μεγαλύτερη δομή, ποιες είναι ακριβώς οι συστάσεις, είτε λέγονται απολυμάνσεις, είτε λέγονται μέτρα αποστασίας, όπως και σήμερα έχουμε μέτρα αποστασίας στο Τεβά. Γιατί από την ίδια την περιφέρα έχουν δοθεί στολές, έχουν δοθεί γυαλιά, έχουν δοθεί μάσκες, ποδονάρια, όλα αυτά που πρέπει. Και ένα τελευταίο, επειδή άκουσα για τα γρήγορα τεστ, για τα οποία είναι υπέρμαχος και ήδη έχουμε πάρει ως περιφέρεια και κάναμε την αρχή με χίλια, rapid test, τα οποία θα δοθούν στις ιγεονομικές μας αρχές, και μάλιστα έχουμε και τη διάθεση να προχωρήσουμε και σε άλλα χίλια. Προφανώς, όπως πάντοτε ορίζει η πολιτική αρχή. Άρα και σε αυτό το επίπεδο, πολύ πιο μπροστά από την ίππη, έχουμε προχωρήσει και σε αυτό, ώστε να έχουμε την κουλτούρα του γρήγορου τεστ, είτε νερορουσί, είτε νεράπη. Ένα ερώτημα μπορώ να κάνω στον κ. Διαμαντόπουλο. Έχουμε εικόνα βάση τεστ, βάση συγκεκριμένων στοιχείων, όχι βάση θερμομέτησης. Τι κατάσταση επικρατεί στις δομές, στις οποίες, ναι μεν δεν έχουμε εμείς την ευθύνη, την έχει η πολιτική προστασία, αλλά αυτές οι δομές δεν πάει να είναι μέσα σε... Κύριε Δρούκα, συγγνώμη. Ο κ. Διαμαντόπουλο, νομίζω, ήτανε σαφής. Στο τέλος θα το συζητήσουμε. Τώρα δεν νομίζω ότι έχουμε κάτι να πούμε. Σε αυτό δεν ήταν σαφής, κύριε Πρόεδρε. Το αν έχουμε εικόνα για το τι συμβαίνει σε αυτές τις δομές δεν ήταν σαφής. Μα είπε ο άνθρωπος ότι θα πάει σήμερα για να έχει μια πλήρη εικόνα. Στις φυλακές είπε ότι θα πάει σήμερα. Και εγώ το ρώτησα αν έχουμε εικόνα για τις δομές φιλοξενίας μεταναστών και αν έχουμε εικόνα και για τους Ρωμά. Αυτό ρώτησα. Σαφή η εικόνα. Παρακαλώ, κύριε Δρούκα. Ναι, ναι. Έχετε το λόγο, κύριε Διαμαντόπουλο. Νομίζω ότι έγινε καθυπέρβαση. Προσέξτε αυτό που λέω. Δεν είπα ότι είναι δίκαιη μας ευθύνη. Το κατάλαβα. Ποιά λόγω η Περεσία καθυπέρβασε επειδή βλέπει το καθήκον της. Αυτό το κατάλαβα και μπράβο σας. Τι ουσιαστικά. Με ακούτε. Ναι, ναι. Σε ακούω. Ποιοι έχουν την αρμοδιότητα. Έχουμε εικόνα. Η εικόνα έχει σαφείς οδηγίες από τις επιτόκου διαφήνεις της δημόσιας υγείας και κοινωνικής μέρημνας προς όλες αυτές τις Περεσίες. Όμως, σας ξαναλέω ότι όχι μόνο σήμερα επί Κορινοϊού αλλά και παλιότερα, αυτές οι δομές είναι μιας άλλης αρχής. Και όπως ξέρετε υπάρχουν και οι ΜΚΟ. Άρα λοιπόν, εμείς πηγαίνουμε όταν και όπου ορίζον όμως. Παρά τα αυτά, τις έχουμε επισκεφθεί όλες. Για τους καταβλησμούς στο Ρωμα, όπως είπατε, σας ξαναλέω ότι ουσιαστικά η Πέθνη, και το είδατε και στην Αθήνα τώρα που πρέπεισαν τα προβλήματα ή στη Ριτσόνα, ότι ουσιαστικά η Πέθνη, αποκλειστικά, ήταν η Γενική Γραμματεία Πολιτιστικής Προστασίας. Έχουμε εικόνα αλλά δεν είμαστε αρμόδια αρχή. Προχωράμε, κύριε Πρόεδρε. Πάνω σε αυτή την ενημέρωση. Μισό λεπτό θα ήθελα να κάνω παραπάνω. Έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις, κύριε Πρόεδρε, για τους Ρωμα, γιατί είναι πολύ σοβαρά το θέμα και θέλουμε να συνειδηθεί στο τέλος. Επειδή άκουσα τον κύριο Διαμαντόπουλο, η πράξη νομοθετικού περιεχομένου δεν προβλέπει και δεν διαφοροποιείται ως προς την αρμοδιότητα της υπηρεσίας δημόσιας υγείας. Εμείς ρωτήσαμε εάν από την υπηρεσία έχουν γίνει ενέργειες για υφεξημένα μέτρα υγειονομικής επιτήρησης των καταβλησμών, για να μην φτάσουμε στο επίπεδο της λάρισσας, όπου ο δήμαρχος κατηγορούσε τον περιφερειάδικη, τα φορτώσαν όλα στον περιφερειάδικη. Και υπάρχει μεγαπολιτικό πρόβλημα αυτή τη στιγμή. Η κυβέρνηση δεν την ενδιαφέρει, ούτε καν την ενδιαφέρει. Κύριε Νερέμ. Να πείτε μία συμπληρωματική. Το καλύτερο είναι το καλύτερο. Έχουμε ήδη δώσει οδηγίες και θα προχωρήσουμε να δίνουμε και άλλες. Κύριε Νερέμ, να πω κάτι συμπληρωματικό. Να το αντιλαμβάνεστε, ήδη έχουμε κάνει ενέργειες σε όλα τα επίπεδα και θα συνεχίσουμε να κάνουμε. Κύριε Πρόεδρε. Μόνο θα πω το εξής. Είναι βέβαιο, και το ξέρει και ο κ. Διαμαντόπουλος, σε σχέση με τη δική του την προσφορά, πόσες φορές το έχουμε συζητήσει. Όμως εδώ, είμαστε μία περιφέρεια, όπου έχουμε πολύ μεγάλο αριθμό αθηκάνων. Έχουμε ανθρώπους που μένουν μέσα σε σπίτια, μετακινούμενο πληθυσμό, το πιο σοβαρό από όλα, αλλά και περιοχές όπου έχουμε μέσα καταβλησμούς. Είναι λοιπόν, κατά τη γνώμη μου, απολύτως απαραίτητο, η περιφέρεια, στο συνολό της, η περιφερειακή αρχή, μέσα από τον κ. Περιφερειάρχη, να ενημερώσει με αυστηρότητα και επιτακτικά, όλους τους αρμόδιους, είτε λέγεται οδύ, είτε λέγεται αστυνομία, είτε λέγεται οτιδήποτε, διότι αν έχουμε κρούσμα σε αυτή την κοινωνική ομάδα, είναι κάτι το οποίο δεν θα μπορέσουμε, κατά τη δική μου γνώμη, να το αντιμετωπίσουμε. Και έχει δίκιο ο κ. Στατούλης, είδα με τον κ. Αγοραστό, να τον εγκαλούν και ο δήμαρχος και κάποιοι εκπρόσωποι εκεί πέρα της κυβέρνησης και στο τέλος πάλι η περιφέρεια θα τρέχει, γι' αυτό πιστεύω ότι θα πρέπει, ειδικά στην περιφέρεια Πελοποννήσου, που όπως δείχνουν τα πράγματα μέχρι τώρα, πάμε καλά, να μην έχουμε πρόβλημα σε αυτή την κατηγορία των ανθρώπων που, εγώ ευθαίως θα το πω, τους βλέπω στους δρόμους δέκα-δέκα να περπατάνε, είκοσι-ίκοσι σε κάποιες περιοχές, στα χωριά της Μεσσινίας γίνεται χαμός, επιπλέον μέτρα από τους αρμόδιους φορείς. Το λόγο έχει το περιφεριάρισμα και κλείνουμε γιατί θα το έχουμε και στο τέλος. Λοιπόν, καλά είμαστε. 22 κρούσματα έχουμε και σήμερα. Χάσαμε ένα συμπολίτη μας, δυστυχώς, με υποκείμενα νοσήματα, τις προηγούμενες ημέρες. Κοιτάξτε, εγώ θέλω να ευχαριστήσω το Γιαγικό Διευθυντή τον κ. Διαμαντόπουλο. Είμαστε κάθε μέρα στις 9 η ώρα το πρωί μαζί, μαζί και με όλους οι αντιπεριφεριάρχες, να τον ευχαριστήσω και για την ενημέρωση και για τις προσπάθειες που καταβάλει, διότι είναι ο τελευταίος και ο κατεξοχήν αρμόδιος, ο οποίος εισηγείται και για την αγορά υγειονομικών ειδών και ο άνθρωπος που βρίσκεται σε καθημερινή επαφή με τις υπερησίες του ΕΟΔΙ. Κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν. Και να ξέρετε, αγαπητοί συνάδελφοι, ο Γενικός Διευθυντής και οι 2-3 γιατροί που έχουμε, διότι να μην ξεχνάτε ότι στην Αργολίδα και στη Λακονία δεν έχουμε γιατρό, δεν παίρνουν ούτε καν το επιμίστιο, το δώρο, το οποίο δίνει η Κυβέρνηση, στους γιατρούς του ΕΣΥ. Προσέξτε και στους γιατρούς που δεν υπερετούν σε κέντρα αναφοράς. Σε όλους. Αυτοί που δεν το παίρνουν είναι ο Γενικός Διευθυντής και οι γιατροί των περιφεριών ή των δήμων όπου υπάρχουν. Λοιπόν, μάς, σε περίπτωση, κάνει ο άνθρωπος ό,τι είναι δυνατόν. Με τους Ρωμά, είναι δύσκολο το θέμα και για την Κορυνθία πρώτα απ' όλα, για τη Μεσαινία μετά και ακολούθως για την Αργολίδα και για την Λακωνία. Έχει αναφερθεί στις αρχές. Ξέρω ότι γίνονται προσπάθειες και γίνονται και έλεγχοι σε ένα εξόχως δύσκολο χώρο. Είναι δύσκολος ο χώρος και της επικοινωνίας καμιά φορά. Νομίζω ότι παίρνονται τα μέτρα τα οποία πρέπει να παρθούν, κυρίως κεντρικά, και με την ευκαιρία αυτής της συζήτησης και εμείς που δεν έχουμε γιατρούς, επαναλαμβάνω, στη Λακωνία και στην Αργολίδα, θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν συνεργαζόμενοι και κάνουμε με τους ιατρικούς συλλόγους και τους κατατόπους νοσοκομεία ώστε αυτή την ομάδα να την προφυλάξουμε όσο αυτό είναι δυνατόν. Τα υφέρια, δυστυχώς, στον τομέα αυτό, ενώ έπρεπε να έχει ένα κρίσιμο ρόλο, είναι παρατημένοι κυριολεκτικά, δεν έχουμε εκπροσώπιση ούτε στα ΔΣΜΑ των νοσοκομείων. Ψάχνουμε να βρούμε για τις ανάγκες που έχουν τα κατατόπους νοσοκομεία. Αυτή είναι η κατάσταση, όχι εδώ, αυτή η κατάσταση ισχύει σε όλη την Ελλάδα, αλλά αυτά θα τα δούμε και υπάρχει υπόσχεση να τα κουβεντιάσουμε αμέσως ύστερα από αυτόν τον αρμαγεδόνα, το πώς πρέπει να λειτουργεί, πώς πρέπει να ενισχυθεί το δημόσιο σύστημα υγείας, το ΕΣΙ, και ποιοι πρέπει να είναι οι ρόλοι των τοπικών κοινωνιών για την προστασία του πληθυσμού. Είναι ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο αυτό. Είναι αλήθεια ότι πολλοί στο παρελθόν μίλαγαν γι' αυτό. Είναι ο κατάλληλος χρόνος συνενόησης. Να πάμε παρακάτω, εμείς με τον Γενικό Διευθυντή και τους 2,5 γιατρούς που έχουμε, κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν συνεργαζόμενοι. Η πατρίδα μας πάει καλά σε αυτό τον τομέα, έχουμε και αύριο να συνεχίσει να πηγαίνει καλά, αυτή είναι η πραγματικότητα και ας πάμε παρακάτω. Προχωράμε στο δεύτερο θέμα. Έκριση, σύναψη συμβάσεων ορισμένου χρόνου, εισηγητής ο κύριος Λαμπρόπουλος. Κύριε Πρόεδρε, το θέμα με τους Ρωμά θα συσδηθεί στο τέλος για να καταλάβουμε... Κύριε Κελάρια, τώρα τι νοήμα έχει να το ξαναλέμε, είπα πάμε στο δεύτερο θέμα. Αφού το έχουμε συνολογηθεί. Στο τέλος, εδώ το αξαντλίσαμε ήδη. Νομίζω ότι το αξαντλίσαμε. Πάμε, κύριε Κελάρια, στο τέλος, μπήκαμε στο δεύτερο θέμα, σας παρακαλώ. Έχουν λυθεί μέτρα και πρέπει να λυθούν μέτρα. Σας παρακαλώ, είπα. Θέλουμε να συζητηθούν οι προτάσεις μας. Κύριε Κελάρια, μάθετε να σέβεστε και τους άλλους, σας παρακαλώ. Ναι, αλλά δεν το βάλετε και εσείς. Τώρα μην επιμένεις, σας παρακαλώ. Επιμένω γιατί είναι σοβαρό το θέμα. Πρέπει τώρα να τελειώνουμε. Κύριε Λαμπρόπουλ, έχετε το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτάκι. Τι εννοείται το εξαντλίσαμε το θέμα. Εγώ δεν έχω μιλήσει για το συγκεκριμένο θέμα καθόλου. Ας πούμε για παράδειγμα. Θα τελειώσουμε, θα συνονοηθούμε, το έχουμε βάλει θέμα. Είπα μια προσωπική άποψη, το εξαντλίσαμε. Λοιπόν, τελειώνετε για να σέβεστε και τους άλλους. Να ακούμε και αυτό που πρέπει. Τέλος είπατε, κύριε Πρόεδρε. Το δεύτερο θέμα αφορά στην έκριση της απόφασης οικονομικής επιτροπής για τη σύναψη συμβάσεων ορισμένου χρόνου τεσσάρων μηνών για κάλυψη κατεπικουσιών αναγκών των υπηρεσιών των περιφερειακών ενωτήτων λόγω της διασποράς του κορωνοϊού. Εκεί η Οικονομική Επιτροπή ενέκρινε την πρόσληψη ατόμων για τέσσερις μήνες σύμφωνα με τα αιτήματα που είχαν στείλει οι περιφερειακές ενώτητες ως προς τον αριθμό και τις ειδικότητες των απασχολουμένων. Το δεύτερο θέμα έχει ήδη εγκριθεί για ένα μόρφο του προϋπολογισμού, περιλαμβανότανε σε αυτό που εγκρίναμε στο πρώτο θέμα. Ερώτησε. Ερώτησε, κύριε Πρόεδρε. Περιμένετε, είπα. Προηγείται, κύριε Νικολάκου, που είναι εδώ. Τώρα το είπατε, ναι, συγνώμη. Θα τα πω τα υπόλοιπα στην τοποθέτησή μου, θα μείνω στην ερώτηση. Κύριε Λαμπρόπουλε και ως πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής, είχαμε θέσει ένα θέμα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν επιλεγεί από την περιφερειακή αρχή στο σύνολο των 73. Είπατε τώρα ότι οι ειδικότητες που έχετε επιλέξει είναι κατόπι των ετοιμάτων, των υπηρεσιών, των περιφερειακών ενωτήτων, το οποίο στην Οικονομική ή δεν το είχατε πει, ή δεν το είχα ακούσει. Ήταν διαπεριφοράς. Ήταν διαπεριφοράς, οπότε δεν μπορούσα να το ρωτήσω. Εντάξει, ευχαριστώ. Ρωτάω, λοιπόν, ξεκάθαρα. Επειδή βλέπουμε εδώ ειδικότητες, που άμεσα τουλάχιστον δεν έχουν σκέση με τον κορονοϊό και επειδή άκουσα πριν λίγο τον κ. Περιφεριάρχη, που είπε και εγώ σε αυτό το σημείο, στο ότι πρέπει η περιφέρεια να είναι εμφανώς μπροστά και διοικητικά και όχι μόνο όταν τη χρειάζονται οι δομές υγείας, είμαι κάθετη, δεν το συζητάω. Λέω, πώς δεν επιλέξαμε εδώ να πάρουμε δύο γιατρούς, έστω για τέσσερις μήνες. Δηλαδή είναι διανόητο για μένα, που στην Αργολίδα και στη Λακωνία που δεν έχουμε, δεν βάλαμε ένα γιατρό, ας πούμε. Πώς δεν επιλέξαμε κυρίως να σταθούμε απέναντι σε επαγγέλματα, ειδικότητες, να πω καλύτερα, υγειονομικού ενδιαφέροντος και πήγαμε σε τόσους πολλούς οδηγούς, τεχνικούς, πολιτικούς, μηχανικούς και αυτοί χρειάζονται, αναγνωρίζω την ανάγκη, ξέρω ότι έχουμε άδειες στη δικού σκοπό όλα αυτά, όμως την πρώτη αυτή προσπάθεια τετρά μηνών, νομίζω ότι θα έπρεπε να προσθέσουμε, ίσως και τώρα να μην είναι αργά, τέτοιους ανθρώπους, επώπτες υγείας, ψυχολόγους, γιατρούς, νοσηλευτές, επαγγελματίες, δεν ξέρω ποια άλλα επαγγέλματα είναι, σίγουρα όμως είναι στους 73, δεν μπορεί να είναι 4-5 μόνο οι οποίοι να είναι άμεσα συνδεδεμένοι με το θέμα του κορωνοϊού. Υπάρχει άλλη ερώτηση? Όχι, εγώ καλύφθηκα, αυτό ήθελα να ρωτήσω, με καλύψει η Κυριαννή Πολάκου. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Ναι. Καλή μεγάλη εβδομάδα, χρόνια πολλά σε όλους. Θέλω να ρωτήσω το εξής, γιατί δεν το έχω καταλάβει, η έγκριση συμβάσεων, τι σημαίνει, εγκρίνουμε τι, Σύναψη συμβάσεων, έγκριση συμβάσεων. Εγκρίνουμε το να συναφθούν οι συμβάσεις. Ωραία, έκρίνεται υποχρωτικά. Να ρωτήσω λίγο για να το καταλάβω. Έγκριση, σύναψη συμβάσεων. Έχουνε βγει αποτελέσματα από τις περισσίες μας. Υπήρχε η διακήρυξη, δημοσιεύτηκε έγκριση συμβάσεων. Έχουνε στείρει τα αποτελέσματα οι υπηρεσίες μας. Καταρχήν να πω ότι οι ειδικότες που έχουν δοθεί από τις περιφερειακές ενότητες, όπως υπονοήσατε κιόλας, έχουν να κάνουν αφενός με την άμεση ανάγκη αντιμετώπιση του κορωνοϊού, αλλά και με την άμεση ανάγκη κάλυψης της λειτουργίας των υπηρεσιών εξαιτίας της αποδυνάμωσής τους λόγω κορωνοϊού. Στα πλαίσια αυτά εντάσσονται προφανώς και οι διοικητικοί υπάλληλοι, προφανώς και οι εχειριστές και οι οδηγοί. Το υπονόησε και η κυρία Νικολάκου, νομίζω, με την τοποθέτησή της. Σήμερα δεν εγκρίνουμε ονόματα ανθρώπων που θα προσλάβουμε, εγκρίνουμε το να υλοποιηθούν οι συμβάσεις αυτές και μάλιστα κατά τη δική μου ερμηνεία της πράξης νομοθετικού περιχωμένου, η πράξη νομοθετικού περιχωμένου λέει ότι εγκρίνεται υποχρεωτικά. Τώρα εγώ το εγκρίνεται υποχρεωτικά, το ερμηνεύω ως μια τυπική διαδικασία μετά την απόφαση οικονομικής επιτροπής. Δεν εγκρίνουμε, λοιπόν, αποτελέσματα επιλογής ανθρώπων, αλλά το να πάρουμε τους συγκεκριμένους. Δεν θα έπρεπε πρώτα να έχουμε τα αποτελέσματα και μετά να γίνει η έγκριση σύμφωνα με τα αποτελέσματα. Σας το λέω επειδή πρώτη φορά το χειρίζονται έτσι οι υπηρεσίες. Όχι, δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο. Η απόφασή μας έχει να κάνουμε το να πάρουμε 73 ανθρώπους, όχι ποιους 73. Η απόφασή μας αυτή εκκρίθηκε στην Οικονομική Επιτροπή και κρίνεται ωραία. Προβλέπεται και υποχρεωτική έγκριση της από το Περιφοριακό Συμβούλιο μετά την οικονομική. Γι' αυτό έρχεται στο Περιφοριακό Συμβούλιο. Όχι έγκριση συμβάσεων, έγκριση πρόβληση. Σύναψη. Σύναψη, ναι. Κύριε Πρόεδρε, ο Βερούτης είμαι από την Πελακωνίας. Ναι. Θα ήθελα επίσης, απαντώντας και στο ερώτημα της κυρίας Νικολάκου, να πω ότι στις προτάσεις που γίναν αναπεριφερειακή ενότα, όσα αναφορά δηλαδή την περιφερειακή ενότα Λακωνίας, αυτό που είπατε κυρία Νικολάκου έπεσε με τους υπηρεσιακούς και τους διοικητικούς παράγοντες που συζητήσαμε στο τραπέζι, τι είναι όμως θεωρούσαμε και υπήρχε αυτός ο φόβος επειδή ζητούνται από τις υγειονομικές δομές της χώρας νοσηλευτές και επαγγέλματα υγείας, φοβούμαστε ότι δεν θα καλυφθούμε, ότι δεν θα καλυφθούν οι θέσεις αυτές. Και επίσης να ξέρετε ότι και τα τμήματα υγείας και πρόνοιας μπορούν να τα υποστηρίξουμε και διοικητικά. Δηλαδή και διοικητική πάλι είναι χρήσιμη σε αυτή την κατάσταση. Να συμπληρώσω εγώ κυρία Νικολάκου, γνωρίζουμε καλά ότι επειδή είναι τετράμινο, αυτοί οι άνθρωποι επειδή τώρα γίνονται συνέχεια προκηρύξεις και πάνε σε μία μόνιμη θέση, δηλαδή θα χάνανε το δικαίωμα να υποβάλλουν αίτημα εάν ήταν στο τετράμινο. Δηλαδή είναι μια δυσκολία, ναι βέβαια, άμα έχεις μία πολυεγραμμένη σύμφωση δεν μπορείς να υποβάλλεις καρδιά σε άλλη. Άρα υπάρχει αυτό το θέμα. Λοιπόν, πάμε παρακάτω. Έχετε μια λεπτή από εμένα, είναι εύκολο. Ακούτε? Ναι. Κύριο Λαμπρόπουλο, μια ερώτηση. Ναι. Κύριε Λαμπρόπουλο, ήθελα να σας ρωτήσω, είναι πολύ δύσκολο για εσάς να προσδιορίσετε τις ειδικότητες, ειδικό στο ιατρικό, προσωπικό και στο νοσηλευτικό που πρέπει να προκηφθούν. Είπατε για 73 άτομα. Η περιφέρεια απολοπονεί σε αυτή τη στιγμή τι ανάγκες έχει από ιατρούς και νοσηλευτές. Κύριε Τσιμιάδη, είναι καθορισμένας απολύτως αναπεριφερειακή ανότητα οι ειδικότητες των 73-ων. Ποιες είναι αυτές οι ειδικότητες, δεν μπορούμε να τις μάθουμε. Και σας λέω ότι στην περιφερειακή ενότητα Αργολίδας βλέπω έναν επώπτη δημόσιας υγείας, για αυτά που με ρωτάτε. Στην περιφερειακή ενότητα Αρκαδίας βλέπω κοινωνικό λειτουργό, επώπτη δημόσιας υγείας νοσηλευτική. Στην Κορυνθία βλέπω κοινωνικό λειτουργό και νοσηλευτή. Δηλαδή παντού βλέπω ξανά κοινωνική εργασία. Στους 73... Πρέπει να τα γνωρίζετε αυτά τα θέματα. Όπως βλέπετε, αυτός που θέλει ενημερώνεται. Η υποχρέωση του περιφερειακού συμβούλου είναι να ενημερώνεται. Αυτό δεν θα το εξηγήσουμε εδώ τώρα. Το λόγο έχει και ο περιφερειάρχης. Νομίζω ότι λέμε πολλά χωρίς να υπάρχει συγκεκριμένος λόγος. Ξέρετε όλοι ότι αρχίζει να εξελίσσεται με πολύ άσχημο τρόπο το ζήτημα της ανεργίας στην πατρίδα μας, ύστερα από αυτή την πανδημία, και θα λάβει εξόχως ανησχυρικές διαστάσεις Απριλομάι. Γιατί καταλαβαίνετε, το ξέρετε, ότι τουρισμό δεν θα έχουμε το 2021. Θα έχουμε καθομένως και το 2021 να έχουμε πρόβλημα και πάμε σχεδόν με βεβαιότητα σε μία ύφεση η οποία μπορεί να φτάσει στο 10%, μπορεί, με επιπτώσεις στην ανεργία καταλλητικές. Λοιπόν, ζητήθηκε, μας δόθηκε η δυνατότητα να προσλάβουμε ανάλογα με τον προϋπολογισμό και τις δυνατότητες που έχουμε, κάποιους τρετραμινήτες. Μην ασχολείστε με ειδικότητες, θα σας πω γιατί. Συμβάσεις θα υπογραφούν της τάξεως των 500 ευρώ περίπου. Αυτό είναι το ποσό. Και επίκοιται αυτές τις ημέρες, ίσως από τις αρχές της επόμενης εβδομάδος, υπροσδήψεις πολύ περισσότερων, με πολύ καλύτερες συμβάσεις, οι οποίες θα είναι 8 μηνών. Κρατήθηκαν πάρα πολύ οι οποίοι είχαν και τα προσώδα για να συμμετάσχουν στη διαδικασία της 8 μηνήτικης σύμβασης. Το επέλεξαν έναντι του τετραμίνου. Και πολλοί οι οποίοι παίρνουν επίδομα ανεργίας, προτίμησαν να μείνουν στο επίδομα ανεργίας, παρά να πάνε σε αυτές τις συμβάσεις, για τις οποίες δεν αισθάνομαι και εγώ καθόλου υπερήφανος. Δεν είναι συμβάσεις για τη συμβολή στην αντιμετώπιση του κορωνοϊού, είναι για να αντιμετωπιστούν ανάγκες. Ενότητες δεν έχουν οδηγούς, δεν έχουν χρηστές βαραίων οχημάτων, πρέπει να πάνε τα βαριά οχήματα στα δάση. Δικητικούς θέλαμε περισσότερο έχουν υπηρεσίες, πολύ μεγάλα προβλήματα ιδιαίτερα και μετά της άδειας ειδικού σκοπού. Έχουν αδειάσει υπηρεσίες. Ελπίζομαι με αυτή την εργασία ο Θεός να την κάνει ενώ τη σύμβαση που θα υπογράψουν αυτοί οι άνθρωποι ότι θα καλύψουν κάποιες ανάγκες και ελπίζομαι την επόμενη εβδομάδα με πολύ περισσότερους, με καλύτερους όρους προφανώς και οικονομικούς να πάμε σε μία καλύτερη κατάσταση. Επομένως μην το τραβάτε το συγκεκριμένο θέμα, αυτό είναι, πεντακοσάρικα είναι, μην νομίζετε ότι θα προσέβουν και οι χιλιάδες για να αναλάβουν αυτές τις θέσεις. Και κυρίως άνθρωποι οι οποίοι έχουν τυπικά προσόντα αυξημένα. Αυτά θέλω να σας πω. Κύριε Πρόεδρε, να πω κι εγώ, ο Μαγγέλης ο Γεραπούρας είμαι. Να μιλήσουμε, κύριε Πρόεδρε, με τη σειρά. Ακούγω με Πρόεδρε. Είμαι ο Μαγγέλης ο Γεραπούρας. Μαγγέλη με συγχωρείς μισό λεπτό διαδικαστικά στον Πρόεδρο. Πρόεδρε, ήμασταν στη φάση των ερωτήσεων πριν. Εκείζεται οι ερωτήσεις ή μπαίνουμε στις τοποθετήσεις. Ερώτηση θα κάνει ο Μαγγέλης. Ερώτηση. Απλώς, που πω κι εγώ, κάτι μεγάλη βδομάδα να έχουμε και υγεία σε όλους. Ακούγουμε Πρόεδρε. Ναι, ναι. Δεν ακούγω όσα είστε γιατί είναι ανοιχτά τα μικρόφωνα, εγώ δεν ακούω. Είπαμε να κλείνουμε τα μικρόφωνα, θα τα ανοίγουμε μόνο όταν τοποθετούμαστε. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ακούγουμε τώρα. Αφού πω πάλι, καλή, μεγάλη βδομάδα να έχουμε και χρόνια πολλά και υγεία σε όλους. Να περάσουμε τα δύσκολα. Απλώς, θέλω να κάνω έτσι μια παρατήρηση και να πω ότι θα ήταν προτιμότερο, τουλάχιστον στα οχτάνουλα που ο κύριος περιφερειάρχει, να προτιμηθούν αρκετοί ψυχολόγοι, άνθρωποι, οι οποίοι θα μπορούν να κάνουν το τεστ του κορονοϊού, γιατί από ότι άνθρωπος και ο Διαματόπλου ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα από την περιφέρεια, γιατροί, να είστε πιο στοχοποιημένοι. Μ' ακούτε? Ακούγουμε Πρόεδρε? Ναι, ναι, ακούγεσαι. Αυτά που λέω ακούγονται, έτσι. Δηλαδή να βάλουν ψυχολόγους, ειδικούς, να κάνουν τα τέστα που έχει αυτή τη δυνατότητα η περιφέρεια και γιατρούς. Να μην πάμε πάλι στην φιλοσοφία, να εντατείω της ανεργίας και να βάλουμε πάλι οδηγούς και αχαιριστές. Βαγγέλη, μόνο επειδή δεν είναι ερώτηση αυτή, τώρα θα το πούμε αυτό. Λοιπόν, προχωράμε στις τοποθετήσεις. Εδώ. Ναι, κυρία Νικολάκου. Λοιπόν, εντάξει, όπως τα είπε σήμερα ο κ. Περιφεριάρχης, αυτή η αλήθεια η οποία εξέθρασε, ότι με την αφορμή του κορωνοϊού προσπαθούμε να καλύψουμε ανάγκες και θέσεις, απαντιέται με αυτόν τον τρόπο, γιατί δεν υπάρχει άλλος τρόπος να απαντηθεί, γιατί στους 73 είναι μόνο 7 αυτοί που έχουν σχέση με υγειονομικές ειδικότητες. Και μάλιστα υπάρχει και μία ενότητα η Μεσσινία που δεν είναι ούτε ένας από το σύνολο των ανθρώπων που προσλαμβάνονται. Τώρα οι κατηγορίες ΠΕ διοικητικού που είναι κατηγορίες με προσώδα ή κατηγορίες των πολιτικών μηχανικών θα μπορούσαν, κατά τη γνώμη μας, να λείπουν από εδώ και στην ίδια κατάσταση να βρίσκονται είτε εργάτες είτε οδηγοί, μια και ακούσαμε και πριν από λίγο ότι είναι μόνο 500 ευρώ. Κοινωνική λειτουργή ΠΕ θα μπορούσαν να είναι στα 8 μήνα. Μου μένουν δύο σοβαροί ενδιασμοί. Το πρώτο, γιατί στην προκήρυξη των τετράμινων δεν υπήρχε ούτε ένα κριτήριο, ακόμα και στα δύμινα έμπαινε ένα, έτσι, για τα μάτια του κόσμου και επί της ουσίας, ας πούμε. Είτε η εμπειρία, είτε η ανεργία, πάντως κάτι έμπαινε. Εδώ υπάρχουν σε αυτά τα τετράμινα οι προκηρύξεις που δεν έχουν ούτε ένα, έτσι, προσών. Και από ό,τι αντιλαμβάνομαι, εγώ κυρίως που θέλω να μιλάω έξω από τα δόντια, θεωρώ ότι κάποιοι άνθρωποι που έχουν ενημερωθεί θα πάνε στα οχτά μήνα και εδώ έχουμε βάλει κάποιους στα τετρά μήνα για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε, όχι την ανεργία, γιατί δεν αντιμετωπίζει την ανεργία, αλλά να δώσουμε σε όλους ένα βήμα. Έχουμε, λοιπόν, ακόμα την άποψη ότι πρέπει να αλλάξουν κάπως ειδικότητες. Όμως βάζω και ένα θέμα διοικητικό. Το Περιφερειακό Συμβούλιο δεν έχει αρμοδιότητα να εγκρίνει τη σύναψη συμβάσεων. Και ούτε αυτό προκύπτει κατά τη γνώμη μου έτσι όπως εγώ ερμήνευσα τις δύο πράξεις νομοθετικού περιεχομένου. Υπάρχει μέσα στον προϋπολογισμό μας η ήδη είναι καταχωρημένη αναμόρφωση, πολύ σωστά. Η ήδη οικονομική επιτροπή έχει ελέγξει τις ειδικότητες. Η Οικονομική Επιτροπή έχει αποφασίσει. Για μένα λοιπόν και δεν ξέρω, εντάξει την άποψή μου την καταγράφω, δεν υπάρχει κανένας λόγος αφού και τα χρήματα και οι ειδικότητες έχουν αποφασιστεί από την Οικονομική Επιτροπή που εγώ νομίζω ότι αυτό είναι το αρμόδιο όργανο. Δεν έχει για μένα περιεχόμενο αυτή η σημερινή έγκριση από το Περιφερειακό Συμβούλιο. Μάλλον θα πρέπει να αποσυρθεί. Αν εγκριθεί και μένεται ότι πρέπει να το κάνουμε. Εντάξει θα είναι ένα όργανο παραπάνω αλλά δεν νομίζω ότι χρειάζεται. Κανένα πρόβλημα δεν θα έχει πρόσληψη. Εγώ πώς το ερμηνεύω και είδα και κάποιοι δικηγόροι που πάνε να ερμηνεύσουν με εμπειρία του ΣΟΤΑ τις νομοθετικές αυτές ρυθμίσεις. Λέει, όταν θα γίνουν οι προσλήψεις και με δεδομένο ότι δεν φέρνουν τώρα τα δικαιολογητικά αλλά θα τα φέρουν εκ των ιστέρων τα δικαιολογητικά. Τότε πιθανολογώντας, κάποιοι νομικοί λένε ότι θα πρέπει κάποιες συμβάσεις που έχουν πιθανολογή, κάποια προβλήματα να περάσουν. Δεν απαιτείται για μένα αυτή η σημερινή απόφαση. Κατά τα άλλα ανεμείνεται με δεδομένες τις εξηγήσεις που δόθηκαν και αυτή η αλήθεια η οποία υπόθηκε και με δεδομένα τα οχτά μήνα και τη συνεχή προσπάθεια που θέλουμε να κάνουν οι περιφερειακοί αρχοί να έρχεται προσωπικό. Μακάρι να μπορούσαμε να πάρουμε μόνιμους. Δυστυχώς για αυτούς που λένε μόνιμοι και μόνιμοι δεν μπορεί ακόμα να έρθει αυτό το γεγονός είτε μέσα των αναπτυξιακών που το επιτρέπει τώρα η νομοθεσία είτε με τετρά μήνα είτε με οχτά μήνα. Όσο περισσότεροι συμπολίτες μας μπορούν έστω και αυτά τα 500, τα 600, τα 700 να βρουν δουλειά στις κρίσιμες αυτές στιγμές που έχουμε σήμερα και στις ακόμα πιο κρίσιμες οικονομικά που προβλέπω αύριο είναι θετικό να το κάνουμε. Άρα δεν λέμε όχι αλλά θέλουμε ως παράταξη να επισημάνουμε την αναγκαιότητα ενίσχυσης με προσωπικό ή υγειονομικού ενδιαφέροντος. Ο κύριος Δέδες. Κύριε Πρόεδρε εμπολής στο σκεπτικό θα συμπολίσω με την κυρία Νικολάκου με την έννοια ότι δεν είναι αρμοδιότητα συλλογικού εργάνου να ελέγξει ή να εγκρίνει τη συμβάση. Θα έλεγα όμως ότι πρόκειται για μια τυπική διαδικασία στην ουσία έγκρισης της σκοπιμότητας αυτής της διαδικασίας των προσνήψων άρα σε κάτι τέτοιο είμαστε δικοί. Νομίζω ότι έβαλε σωστά το θέμα ο Βαγγέλης ο Γεννακούρας ξεκινώντας να μιλήσει άσχετα αν ήταν στη φάση των ερωτήσεων ότι δηλαδή θα πρέπει να γίνει μια σοβαρή δουλειά από τα αρμόδια όργανα και από όλους μας ώστε στις προσλήψεις που θα ακολουθήσουν και θα είναι αυτές που θα έχουν σαν στόχο τους τη στελέχωση των υπερησιών της περιφέρειας με προσωπικό 8 μηνών για την αντιμετώπιση των επιπτώσεων της πανδημίας του κορωνοϊού να είμαστε πολύ πιο στοχευμένοι, πολύ πιο εξειδικευμένοι και πολύ πιο ιεραρχημένοι στις προτεραιότητες που θα βάλουμε. Υπάρχει ο εγκλεισμός όλων στην καραντίνα, υπάρχει η ανεργία, υπάρχουν τα ψυχολογικά ή τα ενδοικογενειακά προβλήματα από αυτούς, πανίζονται αυξημένα, άρα οι διευθύσεις υγείας και μετά την κρίση θα πρέπει να έρθουν να παίξουν ένα ιδιαίτερο ρόλο και νομίζω ότι η συζήτηση στον Περιφοριακό Συμβούλιο θα πρέπει να επικεντρωθεί στο μετά. Αυτό το θέμα για λόγους τυπικότητας ψηφίζουμε υπέρ όπως και στην Οικονομική Επιτροπή. Ο κύριος Κελάρης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Σου πιτάξτε και εμείς υπέρ θα ψηφίσουμε στο συγκεκριμένο θέμα, γιατί είναι προσωπικό πραγματικά χρειάζεται, αλλά εδώ κύριε Πρόεδρε θα πρέπει να αναφέρουμε τα εξής. Οι προσβλήψεις αυτές στις συγκεκριμένες τα τετράμενα μας είναι όχι απλά κάτω από τις πραγματικές ανάγκες που υπάρχουν σε σχέση με την αντιμετώπιση της πανδημίας, γιατί ανοίγουν πολλά ζητήματα τα οποία δεν μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε και ένα παράδειγμα είναι το θέμα των ευρωμάτων, που πραγματικά είναι πολύ σοβαρό και περιμένουμε ότι πρέπει να συστηθεί και να βαρθεί μια απόφαση από το Περιφαρειακό Συμβούλιο για συγκεκριμένα μέτρα που πρέπει να παρθούν. Είναι λοιπόν πολύ κάτω από τις ανάγκες. Υπάρχει το ζήτημα ότι οι ειδικότητες που σχετίζονται με την αντιμετώπιση της πανδημίας είναι ελάχιστες σε σχέση με όλες τις ειδικότητες και με το προσωπικό, τα 74 άτομα που θα προσευχθούν για 4 μήνες, είναι ελάχιστες. Έπρεπε το βάρος να δοθεί σε αυτές τις ειδικότητες. Το ανέφερε πριν ο κ. Διαμαντόπουλος για τους επόπτες υγείας σε μερικές περιφερειακές συνότητες που δεν υπάρχουν. Και δεν υπήρχαν και από πριν. Και εδώ υπάρχουν συγκεκριμένες ευθύνες. Γιατί αυτή η πολιτική συρρήγγωσης του δημόσου, η πολιτική την οποία υπηρετείτε και εσείς και η προηγούμενη περιφερειακή αρχή που αποδυνάμωσαν τις υπηρεσίες με την τεράστια υποστελέπωση που υπάρχει σήμερα και φαίνεται σε αυτή την κατάσταση πόσο σοβαρά προβλήματα δημιουργεί αυτή η υποστελέπωση. Αυτή λοιπόν η πολιτική έφερε τις υπηρεσίες σήμερα να μην έχουν προσωπικό να βουλέψουν στοιχειοδός. Έπρεπε να υπήρχαν κονδύλια, να διατεθούν μεγαλύτερα κονδύλια για να προσληφθεί κόσμος και κόσμος ο οποίος θα είναι και μόνιμος, γιατί δεν λύνονται τα προβλήματα και το πρόβλημα θα είναι μεγάλο και θα το έχουμε και στο μέλλον, να προσληφθεί πολύ περισσότερο. Το κράτος είναι εύκολο να δίνει τα εκατομμύρια στους καναλάρχες, στους κλινικάρχες, πολλά εκατομμύρια. Είναι εύκολο να δίνει τα αποζημιώσεις στο ΜΥΑΕ. Να συντονεύετε, κύριε Κελάρη. Γιατί πάρα πολύ λίγα λεφτά για τις πραγματικές... Όχι, δεν έχουμε λεφτά, μην κατακρίνουμε τον χρόνο τώρα. Και με προσωπικό σε επάρκεια. Εμείς θα ψηφίσουμε, θεωρούμε ότι είναι λάχιστο προσωπικό το οποίο θα πρέπει να αυξηθεί, να αυξηθούν τα κρονδύλια, οπωσδήποτε για να προσληφθούν περισσότερα άτομα που να συνδράμουν στο ζήτημα της αντιμετώπισης της πανδημίας. Ο κύριος Πετράκος. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ. Με δεδομένες τις εξηγήσεις που έδωσε ο κύριος Περιφερειάργης, ο οποίος ήταν καθαρά ουσιαστικά, είπε ότι δίνουμε 500 ευρώ σε κάποιους ανθρώπους για να έχουν να φάνε, οι οποίοι είναι άνεροι. Αυτό είναι ουσιαστικά το πράγμα. Και προς υπογράφοντας τις παρατηρήσεις της κυρίας Νικολάκου, του κυρίου Γιανακούρα, του κυρίου Δέδε και του κυρίου Κελάρη, θέλω να επιπλέον, για να μην επαναλαμβάνω τα ίδια, να πω ότι πρέπει να γίνει μια πρόταση του Περιφερειάρκου και του Περιφερειακού Συμβουλίου προς την κυβέρνηση, η οποία να ξαναδεί τα ζητήματα αυτά, γιατί? Με δεδομένο ότι η κρίση του κορωνοϊού, όπως λένε οι δικοί, είναι δεκαοχτά μήνες, ένα μισό χρόνο μέχρι να βγει το εμπολιό. Άρα, όταν θέλουμε έκτακτο προσωτικό για τον κορωνοϊό, να αλλάξει την κατάσταση της και να είναι για δεκαοχτά μήνες. Και σε αυτή τη λογική να προηγηθούν, σε κάθε περίπτωση, οι ειδικότητες που είναι στον τομέα της υγείας. Άνθρωποι, οι οποίοι με τον α ή β τρόπο, μπορούν να συμβάλουν, ας πούμε, στην αντιμετώπιση της πανδημίας. Άρα, λοιπόν, επισημαίνω κι εγώ αυτά που είπαν οι προηγούμενοι τα προς υπογράφω, γιατί ήταν σε όλα σε θετική κατεύθυνση. Και επιπλέον, τονίζω ότι πρέπει να συμφωνήσουμε, ότι οποιαδήποτε από εδώ και πέρα έκτακτο προσωπικό να καλέσουμε την κυβέρνηση, να βγαίνει να είναι δεκαοχτά μήνες διάρκειας. Γιατί τόσο όταν λέμε δίνουμε για τον Πορενοϊό, αυτό είναι από εκεί πέρα. Αν που είναι όταν δίνουμε για να έχει ο Κοσμάκης να πάρει πατάτες και μακαρόνια, ok. Και σε αυτό, εντάξει, κανένας δεν θα διαφωνήσει. Αλλά να είμαστε καθαροί στις εξηγήσεις μας. Με αυτό το σκεπτικό και με αυτές τις παρατηρήσεις, ναι, θα ψηφίσουμε, γιατί αφορά κάποιους ανθρώπους, ουσιαστικά, δίνουμε να υπάρξει μια κατανολωτική, που λέμε, θα πάνει, να μην διαλυθεί πλήρωση οικονομία. Θέλει να κάνει μια διευκρίνηση ο κ. Λαμπρόπουλος. Κάνω μια διευκρίνηση πράξης νομοθετικού περιεχομένου της 14 Μαρτίου του 2020, λέει επιλέξει, εάν δεν υπάρχει στον προϋπολογισμό πίστοση ή η υπάρχουσα δεν επαρκεί, με την ίδια απόφαση της οικονομικής, γίνεται δεσμευτική εισήγηση για την αναμόρφωση του προϋπολογισμού, η οποία εγκρίνεται υποχρωτικά από το οικείο Δημοτικό Υπερφυριακό Συμβούλιο στην πρώτη, μετά από την ανάθεση συναιδριασή του. Άρα το ορθό είναι ότι σήμερα εγκρίνουμε τη δέσμευση των πιστώσεων, την αναμόρφωση του προϋπολογισμού προς τις πιστώσεις των τετραμείνων, η δέσμευση των συμβάσεων είναι, όπως είπατε, εγκεκριμένη ιδέα την Οικονομική Επιτροπή. Καλώς έρχεται ως προς το κομμάτι της εγκρίσεως του ποσού. Είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω με την άποψη του συναδεύου του κ. Πετράκου ότι η χρονική διάρκεια πρέπει να είναι τουλάχιστον 18. Εγώ θα έλεγα και δύο χρόνια, 24 μήνες. Οπωσδήποτε πρέπει να προέρχεται η πλειοψηφία των 73, των 73 όλα, τώρα που θα αποστηθούν από τον νομέα της υγείας και θα κάνω μια παρατήρηση σε όσα είπε ο κ. Λαμπρόπουλος που μου ανέφερε ενδεικτικά κάποιες ειδικότητες που έχουν ανάγκη κάποιες περιφερειακές ενότητες. Ακούσαμε, κ. Περιφεριάργα, τον κ. Διαμαντόπουλο, ότι αυτή τη στιγμή στις φυνακές στο Άργος υπάρχουν μόνο δύο γιατροί. Δεν νομίζετε ότι είναι πάρα πολύ λίγοι για ένας οφλονιστικό κατάστημα δύο γιατροί να αντιμετωπίζουν αυτή την πανδημία του κορωνοϊού. Με τις όποιες επιφυλάξεις τις οποίες έχω και βέβαια με διάρκεια 4 μηνών και με 500 ευρώ, όπως είπε και ο συμπάριφος ο κ. Πετράχος, μακαρόνια και μόνο και τυρί μπορεί να αγοράσει κάποιος και μάλιστα επιστήμο, γιατρός. Παρ' όλα αυτά θα ψηφθήσω, ναι, με κρύα καρδιά. Η κυρία Λιμπεροπόλου. Γεια σας και από μένα. Συγγνώμη που άρχισα να μπω λίγο μέσα στη συνεκρία. Αν κατάλαβα καλά μιλάτε για το πρώτο θέμα που αφορά τις προσλήψεις για τον κορωνοϊό και αν κατάλαβα καλά βάση τα λεγόμενα του κ. Πετράχου για τον κ. Πετράχο άκουσα. Μιλάμε για προσλήψεις κάποιων ατόμων προκειμένου και να βοηθήσουμε κοινωνικά και να αντιμετωπίσουμε και την κατάσταση αυτή που υπάρχει αυτή τη στιγμή. Είναι κάπως έτσι, με συγχωρείτε που ρωτάω για να μπορέσω να επιβεβαιωθώ. Ναι, έτσι, ναι, έτσι, ναι. Ωραία. Λοιπόν, συμφωνώ κι εγώ με αυτά που είπε ο κ. Πετράχος και σαφώς και συμφωνώ ότι θα πρέπει να βοηθήσουμε κάποιες κοινωνικές ομάδες αυτή τη στιγμή να μπορέσουν να επιβιώσουν μέχρι... γιατί ζούμε όλοι μία πρωτόγνωρη κατάσταση, αυτή είναι η αλήθεια. Όμως θα πρέπει να πούμε για κάτι άλλο, ότι για την αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων, που κυρίως αφορά και τη δημόσια υγεία, θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι πρέπει να βοηθήσουμε και με προσωπικό, το οποίο είναι κυρίως νοσηλευτικό προσωπικό. Και αν θα μπορούσαμε να το κάνουμε, νομίζω ότι θα βοηθούσαμε πάρα πολύ ακόμα περισσότερα. Χωρίς βέβαια να ακυρώνω τη σκέψη ότι η πράοσληψη κάποιων ανθρώπων για να τους βοηθήσουμε σε άλλο επίπεδο, είναι και αυτή σωστή. Με όλες τις παρατηρήσεις του κυρίου Πετράκου, και εγώ θα το ψηφίσω και θέλω όμως να τονίσω ότι πρέπει να βοηθήσουμε και με νοσηλευτικό προσωπικό την περιφέρεια. Είναι αναγκαίο και θα είναι αναγκαίο και στο μέλλον πολύ περισσότερο. Διότι όλοι έχουμε καταλάβει ότι δεν θα λήξει τόσο εύκολα όλο αυτό. Θα το ψηφίσω λοιπόν με τις όποιες επιφυλάξεις και με τις παρατηρήσεις του κυρίου Πετράκου, γιατί δεν έχω ακούσει τις παρατηρήσεις των προηγούμενων. Να με συγχωρέσετε. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Κάτσαρης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Πολύ σωστά το έθεσε ο κύριος Περιφεριάρχης. Όμως εγώ θα απαντήσω με ένα τραγουδάκι για όσους το ξέρουν. Για ένα κομμάτι ψωμί δεν φτάνει μόνο η δουλειά. Πρέπει να πουλήσεις και την ψυχή σου. Και αυτό το σύστημα είναι που κάνει σε αυτούς τους ανθρώπους να πουλήσουν την ψυχή τους. Να πουν και ευχαριστώ δηλαδή, γιατί τους δίνει ένα κομμάτι ψωμί. Άρα θα διαφωνήσω με τον σύνδροφο τον Πετράκο και με τον σύνδροφο τον Κελάρη. Δε θα συμφωνήσουμε όλοι σε αυτό. Εγώ δεν θα δεχτώ να θυσιάσω τις θέσεις μου και τις απόψεις μου, που λένε μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλο το άνεργο πληθυσμό, που θα καλύψει τις πάλιες σχεδιακείς ανάγκες και να δώσουμε ένα κομμάτι ψωμί για ένα πολύ μικρό χρονικό διάστημα σε κάποιους ανθρώπους που έχουν όντως πραγματικά ανάγκη. Θα διαφωνήσω γιατί, αν δεν είσαι στην χώρα αυτή ο Λάτσι και ο Βαρδινογιάννης ή ο Μπόρις Τζόνσον να πέσουν απάνω σου όταν θα αρρωστήσεις για να σε σώσουν, τέλος πάντων, προηγμένες υγειονομικές υπηρεσίες, θα πρέπει να πεις και ευχαριστώ στον χιψιζέτ πολιτικό, να μην πω όνομα και παραξηγηθούν κάποιοι από το πάνελ, που σου βρήκε μια θέση για να πας να σωθείς όπως έγινε λίγο πρόσφατα και μετά να βγαίνει να απολογείται και ο πρωθυπουργός της χώρας. Σε όλο αυτό λοιπόν το πλαίσιο διαφωνώ με αυτήν την λογική του να μοιράζουμε ψύχουλα για και ένα κομμάτι ψωμί, αναγκάζοντας τον κόσμο που τα παίρνει να πουλήσει και την ψυχή του την ίδια. Μα τι είναι αυτά που λέτε κύριε Κάτσαρη. Γιατί δεν τον αφήνουμε να πεθάνει. Σε αυτές τις δύσκολες στιγμές που περνάμε κάνετε λαϊκισμό, πουλάμε την ψυχή. Κύριε Πρόεδρε σας παρακαλώ. Λοιπόν, προχωράμε στην ψήφιση, εγκρίνεται κατά ποιοψηφία. Εγκρίνεται κατά ποιοψηφία. Κύριε Πρόεδρε, να πω κάτι από τις διαδικασίες. Εγκρίνεται κατά ποιοψηφία κατά ο κύριος Κάτσαρης. Μισό λεπτό. Με τις παρατηρήσεις που έγινε. Κύριε Πρόεδρε ακούστε με ένα λεπτό. Το α μέρος δεν θα το βάλουμε στην απόφαση που θα γράψουμε. Άρα, εγκρίνουμε την αναμόρφωση μόνο. Και αν θα μπορούσαμε να βάλουμε και ένα β, που να λέει ότι συμφωνούμε όλοι να συνεχιστεί η προσπάθεια προκειμένου να έχουμε τη δυνατότητα να έχουμε ειδικότητες με υγειονομικό ενδιαφέρον, ας το προσθέσουμε κι αυτό. Τώρα τι να... Να το προσθέσουμε κι αυτό. Γιατί συμφωνούμε όλοι σε αυτό. Να είναι αυτό νόητο και θα βάλουμε και τα οχτά μήνα. Τώρα μην το μπερδεύουμε. Εγκρίνουμε, συμφωνώ απόλυτα, ότι εγκρίνουμε την αναμόρφωση για την πίστοση. Και β. Εφόσον συμφωνούμε όλοι. Να έχουμε, να συνεχίσουμε την προσπάθεια να υπάρξει στο προσωπικό της περαιτέρω ενίσχυση με επαγγέλματα υγειονομικού ενδιαφέροντος. Αυτό. Αυτό συμφωνούμε όλοι. Ακριβώς. Την προσπάθεια. Ωραία, συμφωνούμε όλοι. Και την ενισχύει και την προσπάθεια του περιφερειάτη. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Αλλά σε τι κριματοδότησε να βάλουμε προτάσεις. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Τρίτο. Αποδοχή της τροποποίησης, αποφασιλοποίησης και τα λοιπά. Εισηγητής ο κ. Σκυνοχορίτης. Μ' ακούτε κ. Σκυνοχορίτη. Το άργος. Μ' ακούτε. Ναι. Μ' ακούτε. Ναι. Ωραία. Καλημέρα και καλή βρομάδα προς όλους. Πρόκειται ουσιαστικά για την αποδοχή τροποποίησης για να λειτουργήσει η πύλη αφού έχει και την έκριση της διαχειριστικής αρχής. Ουσιαστικά δηλαδή πρόκειται για την εγκατάσταση του νέου προϊσταμένου της κοινωνικής μέρινος ο κ. Ψυχάρη και για τα έξι τα παιδιά τα οποία έχουν προδηλυφθεί και δεν είχαν γραφτεί στην ΑΕΝ. Ερωτήσεις. Πρώτη ερώτηση. Σε ό,τι αφορά την τροποποίηση για την αλλαγή του ονόματος του διευθυντού. Είναι αντιληπτό. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται κάτι άλλο. Αυτό που θα ήθελα, κυρία την Περιφερία Άρχα, είναι οι τροποποίησεις που γίνονται σε ό,τι αφορά το φυσικό αντικείμενο και τα παραδοτέα. Η πάυση της επιστημονικής επιτροπής, που εδώ λέτε ότι δεν χρειάζεται, με δεδομένο ότι είχα ακούσει κατά τη διάρκεια της εποχής της ένταξης του έργου, ότι αυτά που σήμερα πάνε να τροποποιηθούν ήταν τότε εκ μέρους της διαχειριστικής αρχής, τα έλεγαν. Δεν τα ξέρουμε κιόλας, τους υπαλληλούς, τους διευθυντές μας ακούμε. Τα έθεταν τότε ως βασική προϋπόθεση. Και για να γίνω συγκεκριμένη. Στην τροποποίηση που φέρνεται έχουμε τρία. Το α και το β που αφορά τα ονόματα είναι κατανοητά. Στο υποέργο 1 στο σημείο 3, αφαιρείται η μηνία έκθεση οικονομικού αντικειμένου πράξεις. Λέτε τώρα, όχι εσείς, μιλάω για αυτούς που θα το πρότειναν, ότι είχε προστεθεί εκπαραδρομής, ένα. Η εξαμηνία έκθεση οικονομικού αντικειμένου, λέτε πάλι εκπαραδρομής, βγάζεται εκτός της μετακινήσης των στελεχών, που τότε ήμουν από αυτούς που έλεγα, γιατί να το γράφουμε μία και δύο και τρεις φορές, και λέγανε ότι είναι απαραίτητο, γιατί δεν μπορεί να το εγκρίνει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Τέσσερα, τη μηνία έκθεση υπευθύνου πράξεις. Διότι αυτή η μηνία έκθεση υπευθύνου πράξεις τότε, εκτός αν άλλαξαν κάτι στις διατάξεις ένταξης του έργου. Δηλαδή ανησυχώ, μήπως αυτές οι τροποποίησεις, που εγώ αντιλαμβάνομαι ότι είναι μία προσπάθεια να σωθεί το έργο, αντιλαμβάνομαι πλήρως ότι υπήρχανε τεράστιες καθυστερίες και προβλήματα, μήπως όμως αφαιρώντας αυτά για να έρθουμε, να μπορέσουμε να πληρώσουμε και να προχωρήσουμε, δημιουργηθεί πρόβλημα. Έχει ελεγχθεί ότι αυτή η τροποποίηση δεν θα φέρει πρόβλημα όταν εκαθαρίσουμε αυτό το έργο που κι εγώ απορώ πώς πληρονώντουσαν άνθρωποι που δούλευαν χωρίς καν να είναι εγγεγραμμένοι στο μητρό και έρχομαστε τώρα για πρώτη φορά και τους γράφουμε και μιλάω για τα έξι πρόσωπα της επιτελικής δομής. Αυτό θέλω να ρωτήσω. Εάν αυτά που τροποποιείται, δηλαδή τι θέλω να πω, μήπως να τα αφήναμε τώρα να πηγαίναμε στο ένα και στο άλφα να προχωρήσουμε το υποέργο και να το τροποποιούσαμε σε δεύτερη φάση. Γιατί τότε η διαχειριστική αρχή έλεγε ότι αν δεν υπήρχαν αυτά δεν θα μπορούσαμε να έχουμε την ένταξη αυτής της συγκεκριμένης πράξης. Στις 17 Τρίτου του 2020 η διαχειριστική αρχή κυρία Νικολάκου λέει ότι συμφωνεί να γίνει η περιγραφή του φυσικού αντικειμένου και να μπουν τα έξι ονόματα. Θεωρώ λοιπόν ότι σε όλη αυτή τη διαδικασία που ξεκινήθηκε από τις 13 Τρίτους του 2017 και φτάσαμε μετά από τρία χρόνια ότι συμπεριλαμβάνονται όλες οι σκέψεις σας. Σας ευχαριστώ για τον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεστε ότι θα πρέπει να φληγωθούν οι άνθρωποι, τα παιδιά αυτά, ότι θα πρέπει να αλλάξει το... Δεν έχουμε αλλαγήθηση του αντικειμένου. Ουσιαστικά λοιπόν η διαχειριστική αρχή, για να το κλείνω, θεωρεί ότι είναι συμβατό αυτό το πράγμα. Δεν έχουμε δηλαδή ουσιαστικά την έκριση της διαχειριστικής αρχής. Να πω κι εγώ δύο κουβέντες επί της ουσίας. Δεν μπορεί να υπάξει αποτέλεσμα και δράση σε περιφερειακό επίπεδο χωρίς την ενημέρωση, την δραστηριοποίηση και την ανάληψη του ρόλου που βάλει να έχει επιτελική δομή. Λοιπόν, έγιναν πολύ μεγάλες προσπάθειες. Εγώ αναγνωρίζω και καθυστερημένα, ενδεχομένως όπως να γίνουν νωρίτερα. Έπρεπε να καλύψουμε το χαμένο έδαφος. Τα παιδιά αυτά πέρασαν μέσα από μία ταχύριθη εκπαίδευση, διότι έπρεπε να εκπαιδευτούν και ευχαριστώ αυτούς που το έκαναν. Και έχουμε φτάσει σε ένα επίπεδο, θεωρώ πάρα πολύ καλό, η εισήγηση αυτή είναι και από τη διεύθυνση και από τη διαχειριστική αρχή. Τρέχει το πράγμα, θεωρώ πάρα πολύ καλά. Και ο διευθυντής σιγά σιγά μπαίνει στο νόημα, έχει φτάσει σε ένα πάρα πολύ καλό επίπεδο. Η προσπάθεια η οποία καταβάλλει είναι πάρα πολύ μεγάλη, αλλά το αποτέλεσμα αρχίζει να φαίνεται. Και νομίζω ότι το χαίρεται και ο ίδιος περνώντας το ένα εμπόδιο μετά το άλλο. Είναι κρίσιμη αυτή η διεύθυνση και το καταλαβαίνετε. Και σας παρακαλώ πάρα πολύ ότι εφόσον υπάρχει μία συμφωνία για όλα αυτά και κοινή θέση και της διεύθυνσης και της διαχειριστικής αρχής, να το ψηφίσουμε και να είστε βέβαιοι ότι η επιτελική δομή θα παίξει τον επιτελικό της ρόλο και σε κεντρικό και σε περιφερειακό επίπεδο. Διότι πράγματι αυτά που έχει κάνει μέσα στο Δήμηνο είναι εντυπωσιακά εκεί που έχει φτάσει. Τώρα τα γραφειοκρατικά ζητήματα ενδεχομένως να μπερδεύουν και τους συναδέλφους στα θέματα της διαχειριστικής αρχής και της ειδικής γλώσσας που χρησιμοποιείται από την ευρωπαϊκή γραφειοκρατία και την περιφερειακή. Ας μην το κουβεντιάσουμε. Να πούμε ότι η επιτελική δομή έχει καλό βηματισμό και η διεύθυνση έχει καλό βηματισμό και θα λύσει προβλήματα. Άλλος, ερώτηση. Σε χαιρετούμε κύριε Γενικαία Γραμματέα, Ιωνίων, Ίσων και Ειδικής Ελλάδος με την κράτσα. Προχωράμε στη ψήφιση. Τοποθετήστε, κύριε Πρόεδρε. Θέλουμε τοποθέτηση εδώ. Είναι πολύ κουραστική η συνεδρία σας. Θέλει κανείς να τοποθετθεί. Άντε, θέλει να πω εγώ και λογιά. Πάμε ανάποδα ή εσείς? Ταξί, τι να πάμε. Έκανες εσύ, ξεκινάμε. Ο κύριος Δέδες. Δεν θέλει. Ο κύριος Πετράκος. Όχι. Ο κύριος Κελάρις. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Τώρα, εμείς δεν καταλάβαμε ακριβώς τώρα τις αλλαγές. Είναι και δεξετερεύον ζήτημα. Εδώ μιλάτε για ένα έργο. Αλλά τι έργο είναι αυτό τώρα. Πρόκειται ουσιαστικά για ένα εργαλείο ειλοποίησης της γενικότερης πολιτικής του θέλητη πρόγεια του κοινωνικού μέρηνα. Αναπευθύνονται σε ομάδες του θυσμού που βιώνουν την ακραία φτώχεια στο όνομα της διατήρησης της κοινωνικής συνοχής. Για αυτό το πράγμα μιλάμε. Τώρα για να καταλαβαίνετε ο κόσμος που μας ακούει. Να σε καψω, Γιάννη, να σε λείψω λάδι δηλαδή. Εφαρμόζουμε την πολιτική που, τέλος πάντων, δημιουργεί φτώχεια, ανέχεια και λοιπά. Και από την άλλη δημιουργούμε προγράμματα μέσα από τα οποία κερδοφορούνε πάλι επιχειρήσεις και διαχειρίζονται ΜΚΟ, κοινωνικές συνεδριστικές επιχειρήσεις και λοιπά έτσι για να δώσουμε τα ψήφολα στο λαό. Γι' αυτό πρόκειται στην πραγματικότητα. Εμείς θα συνεχιστεί η ίδια ιστορία μη ιδιώτες με τη μη οφείλει το ΜΚΟ. Ίδη από αυτοίας να λειμένονται κοντά. Να είστε στο θέμα, κύριε Κελάρι. Και τελειώνω. Λοιπόν, για να παρέχουν υποτυπώδες υπηρεσίες σε κατηγορίες πληθυσμού που βρίσκονται σε αυτήν την κατάσταση. Εμείς θεωρούμε κύριο ότι θα πρέπει να υπάρχουν μέτρα ενίσχυσης των υπηρεσιών που δεν είναι στον προσονατολισμό σας. Αυτό το ζήτημα βάζουμε προς ζήτηση του κοινωνικού που λέγαμε πριν για να το μετοπιστεί και βέβαια αλλαγή πολιτικής, μια άλλη πολιτική που θα είναι προς όφελος του λαού. Είχαμε ψηφίσει λευκό στο συγκεκριμένο πρόγραμμα. Θα ξαναψηφίσουμε πάλι λευκό στο συγκεκριμένο θέμα. Η κυρία Λιμπεροπούλου. Ναι. Δύο λόγια. Θέλω να τονίσω ότι το πρόγραμμα αυτό είναι πάρα μα πάρα πολύ σημαντικό πρόγραμμα για την περιφέρεια Πελοποννήσου. Εάν λειτουργήσει σωστά, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο πραγματικά θα βοηθήσει κόσμο. Αρκετό κόσμο. Και θα έχουμε και ένταξη και επανένταξη και κοινωνική ένταξη που είναι πολύ σοβαρά ο πράγμα, η κοινωνική ένταξη ομάδων ανθρώπων. Είχε ξεκινήσει από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή. Αν δεν κάνω λάθος, ναι νομίζω το θυμάμαι αυτό το πρόγραμμα. Πρέπει να προχωρήσει και πρέπει να προχωρήσει πάρα πολύ γρήγορα διότι όταν μιλάμε και για κοινωνική ένταξη μιλάμε και για διάφορες ομάδες ανθρώπων οι οποίοι πάλι λόγω των καταστάσεων που αντιμετωπίζουμε θα χρειαστεί πολύ μεγάλη προσπάθεια για να αντιμετωπιστεί όλο αυτό το γεγονός και η ένταξη ομάδων ανθρώπων σε κοινωνικό ιστο. Να προχωρήσει και εμείς θα το στηρίξουμε όπως το είχαμε στηρίξει και την προηγούμενη φορά. Είναι σοβαρό έργο. Είναι πολύ σοβαρό έργο. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Προχωράμε ο κύριος Κακάτσαρης. Συμφωνώ με το σκεπτικό του σύντροφου του Κελάρη και εγώ θα ψηφίσω κατά με το ίδιο ακριβό σκεπτικό. Ετιολογία ψήφου, κυρία Νικολάκου, ένα λεπτάκι. Όχι οτιολογία, γιατί πήγαμε ανάποδα. Δεν κάνουμε αυτό που θέλετε. Όχι δεν κάνουμε, τώρα θα μιλήσουμε για να ψηφίσουμε. Δύο λεπτά θα κάνω, εντάξει. Αντιλαμβάνεστε ότι νιώθουμε μία ικανοποίηση που αυτό το έργο συνεχίζεται και τώρα αναγνωρίζεται και η αξία του. Όσο χρήσιμο είναι όμως, είναι το ίδιο και επικίνδυνο. Και λέω ακριβώς τα ίδια λόγια που είχα πει όταν το εισηγήθηκα στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Είναι επικίνδυνο, γιατί σε αυτά τα ζητήματα, τα κοινωνικά, χρειάζεται πολύ μεγάλη εποπτία από την πλευρά των υπερεσιών και πολύ μεγάλη ευαισθησία. Εδώ θα τονίσω πάλι ότι αυτά που αφαιρούνται σήμερα και αφαιρούνται πολλά, τότε είχαν θεωρηθεί υποχρεωτικά έτσι για να υπάρχει στα πρακτικά και για να υπάρχει και από την πλευρά της νέας περιφερειακής αρχής η εποπτία, βγαίνει η επιστημονική επιτροπή, σταματάει η κοινή επιτροπή παρακολούθησης, απλοποιούνται ένα σωρό πράγματα σε σχέση με τις εκθέσεις. Ωραία, να τα βγάλουμε, δεν διαφωνούμε και εμείς τότε τα βάλαμε από τους ίδιους ανθρώπους που σήμερα λένε να τα βγάλουμε. Να τα βγάλουμε τώρα. Εποπτία λοιπόν μεγάλη, ευαισθησία των υπαλλήλων, σε σχέση με τον νέο διευθυντή έχω άποψη και πιστεύω ότι θα κάνει τα πάντα για να το προχωρήσει και θα συμφωνήσουμε, εδώ είμαστε και εμείς, το έχουμε δουλέψει πολύ το έργο να μπορέσει να είναι αποτελεσματικό, γιατί αν αυτό το έργο αποτύχει δεν θα είναι απλά ότι δεν φτιάξαμε ένα δρόμο, ότι δεν φτιάξαμε μια γέφυρα, ότι δώσαμε μια παράταση χωρίς να θέλω να διώξω και από εκεί τη σημασία. Αυτό το έργο όμως πρέπει να πετύχει και σήμερα που οι ευπαθείς κοινωνικά ομάδες έχουν περισσότερο από ποτέ ανάγκη, αν ένα έργο πρέπει να πετύχει και αυτό πρέπει να είναι στόχος όλων μας πρέπει να είναι αυτά τα έργα. Συμφωνούμε λοιπόν με την εισήγηση και κυρίως έτσι σχεδιάστηκε, βεβαίως έτσι δεν σχεδιάστηκε, για εποχές κρίσεων σχεδιάστηκε. Και θέλω να πω στον κύριο Περιφερειάρχημια, στο τέλος δεν το πω θερμή παράκληση αλλά θα είναι ένα έτοιμα σοβαρό, να τελειώνουμε επιτέλους και για εσάς κ. Λεμπρόπουλε που ακυρώσαμε ένα διαγωνισμό και περιμένουμε πάλι να έρθει. Έχουμε έργα, δύο έργα, σοβαρά έργα που είναι και τα δύο για κοινωνικά ευπαθείς ομάδες, το ένα το ΤΕΒΑ και το άλλο η κοινωνική πύλη που σήμερα δεν έχουν τεχνικό σύμβουλο. Ας το λήξουμε, νέος διαγωνισμός, παλιός, ανάθεση πάντως σίγουρα πρέπει να έχουν τα έργα τεχνικό σύμβουλο. Δεν το λέω εγώ, το λέει στο κάτω κάτω και η πράξη ένταξης και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα βοηθήσει. Αν έχουμε διευθυντές με ζήλο, αν έχουμε περησιακούς παράγοντες που απαιτούν για τη τεχνική συμβουλή δεν είναι για να τους κάνουμε εμείς τα έργα και αυτοί να τα υπογράφουν, είναι αυτοί να τα κάνουν και εμείς να τους ελέγχουμε. Γρήγορα λοιπόν να λήξουμε και αυτά τα δύο θέματα. Ευχαριστώ πολύ, ψηφίζουμε θετικά. Λοιπόν, ακούω μια κουβέντα, μου δίνει την άδεια ο Πρόεδρος. Υπάρχει ένα ζήτημα εκεί με τον τεχνικό σύμβουλο, γι' αυτό έχει δρομολογηθεί η διαδικασία. Εκείνο το οποίο με ενοχλεί, ξέρετε, με τους τεχνικούς συμβούλους είναι το εξής, ότι υπάρχει ζήμα σε πολύ μεγάλο ποσουστό, επαναπαύονται με τον τεχνικό σύμβουλο και δεν είναι ενημερωμένοι για το αντικείμενο το οποίο υποθήθεται ότι ελέγχουν, δεν μπορούν να δώσουν κατεύθυνση και οδηγεί σε μια αδρανοποίηση των υπηρεσιών μας. Εννοώ όχι μόνο στα κοινωνικά θέματα, εννοώ και σε τεχνικό επίπεδο και σε επίπεδο έργων. Ξέρω πάρα πολύ καλά ποια είναι η δουλειά του τεχνικού σύμβουλου και ότι είναι υποχρεωτικό να έχουμε τεχνικό σύμβουλο, διότι η κατάσταση στη δημόσια διοικησία είναι αυτή που είναι. Γι' αυτό έχουμε τεχνικό σύμβουλο. Προχωράμε στην ψήφιση. Εκκρίνεται κατά πλειοψηφία, λευκό ο κ. Κελάρης και κατά ο κ. Κάτσαρης. Πάμε στο τέταρτο θέμα. Έγκριση τρίτης τροποποίησης τεχνικού προγράμματος κάπου 20% έτους 2020. Εισηγητής ο κ. Λαμπρόπουλος. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, μιλάμε για μία τροποποίηση η οποία έχει τέσσερες άξονες. Ο ένας αφορά σε νέα αέρια για την στήριξη των πυροσβεστικών υπηρεσιών της περιφέρειας Πελοποννήσου ενόψει και της αντιπυρικής περιόδου και συγκεκριμένα για τα ελαστικά των αχυμάτων τους και τις ολύνες που χρειάζονται για την πυρόσβεση. Μάλιστα, κατά σύμπτωση, σήμερα μας υπενθύμησαν ότι έχουν ήδη φτάσει στα οριά τους τα υλικά που έχουν διαθέσιμα. Το δεύτερο αφορά στην αύξηση του προϋπολογισμού και της πίστοσης για το έργο βελτίωσης ευστάθειας εδάφωσης στην κατολίσθηση βουτιάνων. Το τρίτο αφορά στην ένταξη έργου για την αντιμετώπιση των κατολιστήσεων στο Τμήμα Σελασσία Γέφερα και Λεφίνας στην Εθνική Οδό Τρίπολη Σπάρτης. Και το τέταρτο, που το βλέπουμε και έχουμε και επόμενο θέμα για προγραμματική σύμβαση, έργο για τη δημιουργία μητρώου γεφυρών στο Εθνικό και Παρχιακό Δίκτυο της περιφέρειας Πελοποννήσου με το ΤΕΕΝ αυτό. Όλα τα χρήματα είναι από τα διάθετα υπόλοιπα των κάπου 20%. Προχωράμε. Εγκρίνεται? Μια παρατήρηση, κύριε Πρόεδρε. Επειδή, κύριε Λαμπρόπουλε, παρότι για το θέμα της συμπονούμε πυροσβεστικά, μητρώου γεφυρών και όλα αυτά, όμως για την κατολήση των βουτιάνων, παρότι έχει γίνει στο συγκεκριμένο χιλιόμετρο, έχει γίνει η παρέμβαση. Αν δεν διατεθούν χρήματα να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα συνολικά και όχι μόνο στο 5,5%, τα λεφτά που έχουμε δώσει μέχρι τώρα θα πάνε περίπατο. Δηλαδή, θα κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Άρα, πρέπει να δείτε πώς θα αντιμετωπιστεί συνολικά και σε όλο του το μήκος, και όχι μόνο στο σημείο 5,5 που είχε το μεγάλο πρόβλημα και έχει αντιμετωπιστεί με τεχνική επάρκεια, να το αντιμετωπίσετε συνολικά. Αυτή είναι η παρατήρηση μου. Δεν ξέρω αν έχει κάτι να πει ο κύριος Λαμπρόπουλος, αν συμφωνεί, διαφωνεί. Είναι κατανοητό ότι θα αντιμετωπιστεί συνολικά, αλλά επειδή είναι επίγον το θέμα και μας έρχεται ως έτριο από την υπηρεσία, να το αντιμετωπίσουμε αυτό, κύριε Πετράκο. Δεν διαφώνουμε σε αυτό απλώς ως επίξημα. Δεν είναι μόνο αυτό, δεν είναι μόνο η Βουτιάνη, είναι και ο Ταΐγετος, έτσι. Και το ξέρετε με τον ελπισμό. Η Βουτιάνη είναι χειρότερο πρόβλημα, αλλά νομίζω σε καλό δρόμο βρισκόμαστε, κύριε Πετράκο. Κύριε Πρόεδρε, ο Γιώργος Οδέδες, μπορώ να πω μια κουβέντα πάνω σε αυτό το θέμα. Κύριε Πρόεδρε, είναι γνωστό από πάρα πολλά χρόνια, μάλιστα περισσότερο από μια δεκαετία, ότι υπάρχει ένα ειδικό θέμα με τους δρόμους στην Πελοπόννησο, κυρίως εκεί που υπάρχουν γεωτεχνικά και γεωλογικά φαινόμενα. Συμφωνώ λοιπόν με την άποψη του Θανάση του Πετράκου, ότι δεν πρέπει να υπάρχουν εμβαλωματικές δίσεις, καταλαβαίνω την ανάγκη δημιουργίας κάποιων εκτάκτων φαινομένων, απλά η περιφερειακή αρχή θα πρέπει να έχει στο μυαλό της ότι θα χρειαστούν σοβαρές μελέτες για την αντιμετώπιση αυτών των καταστάσεων γιατί αλλιώς θα συνεχίσουμε να ρίχνουμε λεφτά στην πίθο των δαναείδων, σε ένα βαρέλι δηλαδή δίχως πάτω. Επισημένω εμφαντικά αυτό που είπε και ο κύριος Πετράκος, τις άμεσες ανάγκες καλό είναι να τις αντιμετωπίσουμε, αλλά εδώ μιλάμε για χρονιζόντα προβλήματα που κρατάνε από την εποχή της διορισμένης περιφέρειας, όχι της ερετής περιφερειακής αντοδίκησης, της δεκαετίας του 90. Κυρία Νικολάκου. Θέλω να πω το εξής. Τώρα σε σχέση με τους Βουτιάνους, εντάξει, βλέπω και μία προσπάθεια να τη μετοπιστεί συνολικότερα από ό,τι παρακολουθώ στην Επιτροπή. Τέλος πάντων, θέλω να πω το εξής. Παρατηρώ με τα τεχνικά έργα, κάτι το οποίο γίνεται, που δεν μπορώ να το κατανοήσω. Κάναμε με το Πελοπόννησο μία προγραμματική ενός εκατομμυρίου, είπαμε ναι, για να έχουμε τη δυνατότητα να παίρνουμε τεχνικούς συμβούλους από εκεί και συγκεκριμένες τεχνικές ειδικότητες. Προχθές φέραμε άλλα 500.000 για τα τεχνικά έργα της Μεσσινίας. Σήμερα φέρνουμε σε λίγο στη Λακωνία, άλλα 600. Και βλέπω τώρα και μία προγραμματική με 150 για τις γέφυρες. Πολύ καλό είναι το θεματικό αντικείμενο και το μητρό και το θέμα των γεφυριών που έχουν και ιδιαίτερη σημασία πέρα από την στατικότητα. Να δούμε μετά μήπως μπορούμε να τις κάνουμε και αισθητικά. Κάθε μία από αυτές έχει τη δική της ιστορία. Όμως, γιατί εδώ πήγαμε σε μία προγραμματική με το τε 150.000 ευρώ και δεν το καλύψαμε και αυτό, έστω κι αν υπερβαίναμε το ποσό. Αντί για ένα εκατομμύριο ήταν παραπάνω με το Πελοπόννησος. Για να μπορούμε με αυτόν τον τρόπο... Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι όσο διασπάται σε κομμάτια ένα θεματικό αντικείμενο τόσο λιγότερο μπορείς να το ελέγξεις και να το εποπτεύσεις. Αυτό λοιπόν με το τε, και επειδή είδα και τον κύριο Περιφεριάρχη εκεί, έκανε και συναντήσεις και αυτά, γιατί το πάμε χωριστά. Δεν έχω αντιληφθεί το πάμε για να βοηθήσουμε το τε γιατί έχει προβλήματα, το πάμε γιατί εκεί πιστεύουμε ότι θα μπορεί καλύτερα να δημιουργήσει το μητρό. Πιστεύω ότι... απλά το ρωτάω έτσι... Να μιλήσω εγώ γι' αυτό. Λοιπόν, το θέμα τέσσερα... αφορά κυρίως την ενίσχυση της πυροσβεστικής υπερεσίας. Θέμα για το οποίο δεν θέλω να αναφερθώ αναλυτικά. Ξέρετε ποια είναι η κατάσταση. Κυρίως θέλουμε να βελτιώσουμε την απόδοση και κυριότατα την ασφάλεια των πυροσβεστών. Και καλώς πράττουμε. Και καλώς έκανε η προηγούμενη Περιφερειακή Αρχή, όπου σε πρόγραμμα του ΕΣΠΑ προβλέπεται η αγορά οχημάτων. Λοιπόν, το δεύτερο θέμα είναι μια συνεργασία με το ΤΕΕ για τη μακροσκοπική εξέταση των εκατοντάδων κεφυρών του Εθνικού και του Επαρχιακού Δικτύου. Στις οποίες, όπου σε κάποιες από αυτές, έχουμε προβλήματα. Περιμένουμε σύντομα αποτέλεσμα, ώστε στη συνέχεια, ανάλογα με τη μακροσκοπική εξέταση του Επιμεστηρίου, να προχωρήσουμε σε μελέτη πλέον επισκευής συγκεκριμένων κεφυρών του Εθνικού και του Επαρχιακού Δικτύου. Μην μπαίνουμε σε θέματα διαδικασιών, γιατί βάζουμε καινούργια χρήματα και δεν μπαίνουμε από τα παλιά και τα χρήματα που έχουν προσδιορίσει, αυτά προς την Πελοπόννησο ή προς τους κατατόπους νομούς, δεν αρκούν για να κάνουμε τις μελέτες, όπου έχουμε σκεδιάσει, να κάνουμε για συγκεκριμένα έργα. Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Όταν θα πάμε να μελετήσουμε τα κεφύρια μακροσκοπικά και θα δείτε ότι πάρα πολλά έχουν προβλήματα, κάποια από αυτά είναι 80 ετών, τότε θα χρειαστούμε πλέον τις τεχνικές μελέτες και βεβαίως θα προσφύγουμε εκεί που πρέπει να προσφύγουμε. Δεν υπάρχει ζήτημα να δώσουμε κάποια χρήματα στο ΤΕ για να ζήσει το ΤΕ. Το ΤΕ είναι ένα νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου, είναι σύμβουλος της Πολιτείας σε τεχνικά ζητήματα, θα προσλάβει 7-8 μηχανικούς μέλη του να κάνουν τη συγκεκριμένη εργασία, η οποία είναι και επίπονη εργασία. Θα φωτογραφίσουν όλα τα κεφύρια, θα μας δώσουν τα γεωμετρικά τους χαρακτηριστικά, το σημείο στο οποίο βρίσκονται. Μιλάμε για κεφύρια πάντοτε πάνω από 6 μέτρα, γιατί κάτω από 6 μέτρα χαρακτηρίζονται ως τεχνικά και αμέσως θα προχωρήσουμε στις μελέτες πιθανότατα με την Πελοπόννησο ΑΕ για την κατασκευή του έργου. Κύριε Πρόεδρε, μια ολιγόλεπτη παρέμβαση πάνω σε τρία θέματα. Στο θέμα των Βουτιάνων και της παράκαμψης των Βουτιάνων, θεωρώ ότι προσεγγίσαμε το πρόβλημα με μεγάλη ευθύνη, μπροστά στα 30 εκατομμύρια που ζητούσε η καινούργια μελέτη προκειμένου να ολοκληρωθεί η παρέμβαση στο χώρο αυτό. Τελικά με τις παρεμβάσεις αυτές που γίνονται τώρα, ουσιαστικά δεν δημιουργείται κανένα πρόβλημα, αντιμετωπίζεται οριστικά το πρόβλημα αυτό, γιατί είναι προσέγγιση συγκεκριμένων επιπλέον μελετών και γεωτεχνικών, που έχουν γίνει τον τελευταίο χρονικό διάστημα. Το δεύτερο θέμα με το θέμα του Μητρόου των Γεφυρών. Αυτή και πρώτη φορά ακούω για τα προβλήματα που υπάρχουν στις γέφυρες. Αυτές είναι ευθύνες των καταπτώπους, καταπεριφερειακή ενότητα τεχνικών υπηρεσιών και μάλιστα των υπηρεσιών των συγκοινωνιακών έργων. Θεωρώ ότι αυτό το Μητρόο, το οποίο το γνωρίζουν οι υπηρεσίες, θα μπορούσαν άνετα οι ίδιες οι υπηρεσίες να το επισκοπίσουν, να το διαμορφώσουν και να το φέρουν προς συζήτηση, προκειμένου να ληφθούν μέτρα και με το τεχνικό επιμελητήριο μετά στο επίπεδο των μελετών. Αλλά θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή το να ξεπερνάμε το επίπεδο των τεχνικών υπηρεσιών δημιουργούμε ένα τεράστιο πρόβλημα. Και το τρίτο θέμα. Το θέμα των πυροσβεστικών υπηρεσιών. Ασφαλώς και χρειάζονται ενίσχυση πυροσβεστικής υπηρεσίας. Αλλά σε καμία περίπτωση η Περιφερειακή Αρχή δεν μπορεί να αντικαταστήσει τις ευθύνες που έχει η Κεντρική Κυβέρνηση και το αντίστοιχο Υπουργείο. Εμείς εγκρίναμε και έχουμε εντάξει σε έργο την ενίσχυση των πυροσβεστικών υπηρεσιών. Θα ήταν ένας σημαντικός λόγος να ζητήσουμε εξηγήσεις για ποιο λόγο καθυστερεί η υλοποίηση αυτού του προγράμματος, το οποίο ασφαλώς και δημιουργεί πρόβλημα στα αποτελέσματα που έχει ανάγκη η Περιφέρεια. Εκτιμώ λοιπόν ότι τα ποσά που διαθέτουμε είναι τεράστια. Ο συμβολισμός που στέλνουμε είναι εξαιρετικά απαράδεκτος για το θέμα του θεσμού της Περιφερειακής Αρχής. Και από την άλλη πλευρά νομίζω ότι σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να φεύγουμε έξω από τις αρμοδιότητες και τις ευθύνες που έχει η Περιφερειακή Αρχή. Όχι γιατί βρέθηκαν αρκετά χρήματα στο Ταμείο του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και τον ΚΑΠ και τα διαθέτουμε όπου λάχη και όπου τύχη προκειμένου να εξυπηρετήσουμε προσωπικές μας... Το λόγο έχει ο Περιφερειακής. Λοιπόν, για όλα αυτά θέλω να σας πω τα εξής. Το Μητρό των Γεφυρών θα το πάρετε όλοι σας. Με τη χρονολογία που κατασκευάσει κάθε γέφυρα. Με τη φωτογραφία της. Με τη χιλιομετρική της θέση. Και με τα προβλήματα που ενδεχομένως παρουσιάζει. Αυτό νομίζω ότι θα εξυπηρετήσει πάρα πολύ και τις τεχνικές υπηρεσίες. Η πολιτική της Περιφερειακής Αρχής είναι να ενισχύσει τις Περιφερειακές υπηρεσίες. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίον δόθηκε η εντολή... κάθε έργο το οποίο γίνεται σε επίπεδο Περιφερειακής ενότητας... θα το κάνει η διέθυνση Περιφερειακής ενότητας. Και θα παίζει συντονιστικό ρόλο η διέθυνση τεχνικών έργων έδρας. Έτσι ενισχύονται οι Περιφερειακές υπηρεσίες. Όχι μόνο άσφαλτος επί ασφάλτου. Και η έδρα να κάνει ακόμα και τις ασφαλτοστρώσεις μέσα στα χωριά. Λοιπόν, θα δείτε ότι από το αποτέλεσμα του Μητρόου των Γεφυρών... πόσο θα βγούμε ωφελημένοι όλοι. Αυτό που προτείνεται δεύτερον για την πυροσβεστική υπηρεσία... είναι η σύγκυση του Περιφερειακού Διεθυντή της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας. Δεν θέλω περαιτέρω να αναφερθώ στο συγκεκριμένο ζήτημα... γιατί δεν τιμά ενδεχομένως την εικόνα μας ως κράτος. Αλλά με την ευρύα έννοια και επειδή κράτος είμαστε και εμείς... και υπάρχει και η νομική δυνατότητα... υπάρχει η συγκεκριμένη ενίσχυση. Δεν τα βγάλαμε εμείς από το κεφάλι μας... όλα αυτά τα οποία βλέπετε ότι τα πυροσβεστικά οχήματα θέλουν λάστιγα... ή πρέπει να προσαρμοστούν οι κρουνί των δεξαμενών... με τους κρουνούς που έχει η πυροσβεστική υπηρεσία ή τα σχεδικά. Και για το άλλο που θέλω να σας ενημερώσω... είναι ότι όλα τα βαραία οχήματα της Περιφέρειας... δουλεύουν αυτή τη στιγμή σε δασικούς δρόμους και σε δασικές περιοχές. Όλα. Και αυτοί οι οποίοι θα προσληφθούν και με τα τετρά μηνά... αν παρουσιαστούν, δεν το ξέρω ακόμα, δεν είμαι ενημερωμένος... θα ανεβούν στα βαραία οχήματα και θα κάνουν δουλειά επί των δασικών δρόμων. Διότι και η αντιπυρική περίοδος φέτος αρχίζει νωρίτερα... και ενδεχομένως και λόγω του κακού χειμώνα να έχουμε... ενώ του ήπιο χειμώνα να έχουμε προβλήματα πολύ περισσότερα από το παρελθόν... κάτι το οποίο απεύχομαι. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να πω μια κουβέντα. Εγώ θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε. Ναι. Ο κύριος Κελάρης και μετά η κυρία Λιμπεροπούλου. Ναι, ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κοιτάξτε, θα μη σταψηφίσουμε τώρα το συγκεκριμένο θέμα... αλλά ήθελα να πω δύο κουβέντες σε σχέση με τα κονδύλια... που δίνονται για τις ανάγκες της περιοδομαστικής. Γιατί υπάρχει το πρόβλημα. Τα τελευταία χρόνια, όπως γνωρίζουμε όλοι... γιατί θα συμπονίσω με τον κ. Τατούλη... ότι θα πρέπει το κράτος να αναλάβει τις ευθύνες. Αλλά όταν υπερασπίζεις σε μια πολιτική... η οποία τα τελευταία χρόνια έχει μειώσει τα κονδύλια δραματικά... και μειώνεται κάθε χρόνο στο περιοδομαστικό σώμα... και δεν μπορούν και εν όψι των αντιπηρικών περιόδων... να ανταποκριθούν στοιχειοδός στις ανάγκες... αυτά, λοιπόν, είναι τα αποτελέσματα της συγκεκριμένης πολιτικής. Κι έχονται να διατεθούν κονδύλια από τους ΚΑΠ... μέσω των περιφοριών, τα οποία τα χρήματα αυτά... θα έπρεπε να χαρνούν να διατεθεί σε άλλες ανάγκες... για να καλύψουν άλλες άμεσες ανάγκες του λαού της Πελοποννήσου. Αυτό έχει σημασία για μας. Θα ψηφίσουμε το συγκεκριμένο θέμα... αλλά πρέπει το κράτος να αναλάβει τις ευθύνες... που έχει απέναντι στις ανάγκες της περιοδευτικής... και ενόψει της φετινής αντιπηρικής περιόδου... να μην ψάχνουν οι ανθρώποι να βρουν είτε... κορυβούς ευεργέντες για να τους αγοράσουν ένα όχημα... να τους αγοράσουν μάνικες... να έχουν 10 χρόνια με τα ίδια μέσα ατομικής προστασίας... με τις ίδιες βότες για να μεγάλσονται οι τυροσβέστες... να αγοράσουν μόνοι τους παπούτσια για την ασφαλειά τους. Εκεί έχει φτάσει η κατάσταση... και είναι συνέπεια αυτής της συγκεκριμένης πολιτικής υποχρηματοδότησης... που ακολουθείται από όλες τις κυβερνήσεις τα τελευταία χρόνια. Η κυρία Λιμπεροπούλου. Ναι, σας ευχαριστώ. Πρώτα απ' όλα θα συμφωνήσω και εγώ με τον κ. Κατούλη... ότι δεν είναι δυνατόν η περιφέρεια να αντικαθιστά το κεντρικό κράτος. Αφές το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Και μάλιστα μια υπηρεσία, όπως η πειρασβεστική... που υπάγεται απευθείας το κεντρικό κράτος. Δεν υπάρχει τότε καν, αν δεν κάνω λάθος, μια αποκεντρωμένη διοίκηση. Λοιπόν, σαφώς και θα το ψηφίσουμε... και θα βοηθήσουμε την πειρασβεστική υπηρεσία. Είπατε, κύριε Περιφερειάρχη... ότι η πειρασβεστική υπηρεσία δουλεύει στους δρασικούς δρόμους. Φυσιολογική, όμως, θα πρέπει να σκεφτούμε ποιος συντηρεί και ποιος ανοίγει τους δρασικούς δρόμους. Γιατί υπάρχει και μια δρασική υπηρεσία... που έχω την αίσθηση ότι προσπαθούμε... πραγματικά, όχι εμείς... να την αποδυναμώσουμε εντελώς. Άρα, μήπως θα πρέπει και κάποια στιγμή να σκεφτούμε... να βοηθήσουμε και τη δρασική υπηρεσία... η οποία υπάγεται στην αποκεντρωμένη... για να ανοίξει και να συντηρήσει τους δρόμους. Είναι μια σκέψη και θα ήθελα να την βάλετε καλά στο μυαλό σας. Επίσης, θα συμφωνήσουμε και για τα γεφύρια. Αλλά υπάρχουν συγκεκριμένες ανάγκες για γεφύρια αυτή τη στιγμή... που δεν μπορούμε να περιμένουμε μια μελέτη που να γίνει και θα γίνει... και όπως πρέπει να γίνει και έχουμε και εμπιστοσύνη στο ΤΕ να την κάνει σωστά... όπως έχουμε και στις υπηρεσίες μας βέβαια. Αλλά υπάρχουν ανάγκες αυτή τη στιγμή που τις έχουμε αγνοήσει. Στην ορεινή Κορινθία, νομίζω από πέρσι είναι η γέφυρα που είναι στα Καλύβια... και έχει πέσει και είναι η γέφυρα που έχει βάλει ο στρατός. Τη γέφυρα αυτή, πώς τη λένε, την πρόχειρη τη γέφυρα που έχει κάνει το μηχανικό. Και ακόμα δεν έχει γίνει κάτι εκεί πέρα. Δηλαδή αυτό δεν είναι άμεση η ανάγκη για τους κατοίκους της ορεινής Κορινθίας. Εμπός, στον Ευρώτα είναι 100 χρόνια. Δεν θα το πάμε έτσι όμως. Θα τα ψηφίσουμε και εκεί πάνω άλλα 100 χρόνια. Το Ευρώτα είναι εκεί πάνω πλημείο για όσους δεν ξέρουν. Εγώ αυτό θα ήθελα να σας παρατηρήσω. Θα τα ψηφίσουμε. Αλλά κάποιες παρατηρήσεις λάβετε τις υπόψεις. Σας ευχαριστώ. Προχωράμε στην ψήφιση. Ποιοι είναι κατά. Κύριε Πρόεδρε, εμείς δεν μιλήσαμε καθόλου γι' αυτό. Κύριε Νικολάκου, τώρα... Κύριε Πρόεδρε, για τη ψηφοφορία θέλω να πω. Δεν θέλω να πω. Δεν θέλω να πω κάτι άλλο. Λοιπόν... Κύριε Νικολάκου, θα σας παρακαλέσω. Τώρα, αφού τα είπατε... Μα θέλω να πω γιατί... Να βοηθήσω θέλω, κύριε Πρόεδρε. Να βοηθήσετε, αλλά εγώ δεν έχω μιλήσει. Πώς γίνεται εμείς οι δύο με τον κ. Κάτσαρτη, να διώμαστε πάντα στο τέλος του... Ωραία, κύριε Κάτσαρτη. Κάντε το που θέλετε. Πειράζει να πω δύο κουβέντες. Λοιπόν, δύο κουβέντες θα έλεγα. Θα είχα τελειώσει. Αφού όλα αυτά τα χρόνια τα μνημόνια ξεχαρβάλωσαν όλο τον κρατικό μηχανισμό, ερχόμαστε τώρα σαν περιφέρειο να κάνουμε και εμείς μπαλώματα. Πολύ σωστά τα είπε ο σύντροφος ο Κελάρης. Άμα το τραδίξουμε, πολύ σωστά τα λέει και ο κ. Περιφεριάρης και ο κ. Τατούλης. Αλλά η ουσία είναι αυτό που είπε και ο σύντροφος ο Κελάρης, ότι υπηρετείται η πλειοψηφία και η μισονοιοψηφία και η ελάσσονοιοψηφία, όλη αυτή την πολιτική που ξεχαρβάλωσε όλες τις δομές και ερχόμαστε τώρα με μπαλώματα να κάνουμε ό,τι μπορέσουμε να κάνουμε. Και να το τραδίξω και ένα λίγο παραπέρα, σε αυτά που είπε η κ. Λιμπεροπούλου, η δασική υπερεσία δεν έχει λεφτά, δεν είχε τουλάχιστον, πόσο ήξερα μέχρι πριν λίγο καιρό, δεν έχει λεφτά να βάλει μπενζίνη να πάει, να κάνει κατόπτευση στα δάση, όχι να δει ποιοι δασικοί δρόμοι που θέλουν συντήρηση, ποιες αντιμπυρικές ζώνες και τα λοιπά. Δεν γίνεται με αυτόν τον τρόπο και με αυτή τη λογική να κάνεις πολιτική. Τελεία. Θα το ψηφίσω κι εγώ, αλλά θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο, με αυτά τα μπαλώματα και με αυτά τα ψύχουλα, να κάνεις πολιτική στο συγκεκριμένο θέμα. Ρεφορμίζεις, Παναγιώτη. Επιολογία ψήφου, η κυρία Νικολάκου. Δεν ρεφορμίζω εγώ. Επιολογούμε ψήφω, η κυρία Νικολάκου, σύντομα. Ο κύριος Τατούλης και ο κύριος Περιφεράης θα πρέπει να έρθουν στην ανταρσία έτσι που μιλάνε. Λοιπόν, στο τέσσερα. Ρεφορμίζεις, Παναγιώτη. Κοιτάξτε να δείτε, κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώ πολύ, επειδή εδώ καθένας τοποθετείται και κάνει πολιτική να προστατευτούμε από αυτό. Η σημερινή κρίσιμη περίοδο είναι και μια ώρα ευθύνης για την αυτοδιοίκηση, αν θα κατατήσει να τα δώσει όλα στην κεντρική κυβέρνηση με αφορμή τον κορωνοϊό, ή αν θα διεκδικήσει και θα απαιτήσει να αναβαθμίσει το ρόλο της. Και είναι κάτι που πρέπει να μας απασχολεί όλους αυτό. Συμφωνούμε λοιπόν και εμείς με τις προτάσεις. Επισημαίνουμε πάλι το θέμα για το ΤΕ, όχι γιατί δεν πιστεύουμε στο ΤΕ. Πιστεύουμε και θεωρούμε ότι η δουλειά θα κάνει, λέμε όμως ότι θα μπορούσε, κατά τη δική μας γνώμη αυτό, να ενταχθεί μέσα στις άλλες προγραμματικές. Συμφωνούμε σε ό,τι έχει να κάνει λοιπόν με το τέσσερα. Και μακάρι να έρθει η στιγμή που η κεντρική κυβέρνηση θα αντιληφθεί, ότι τουλάχιστον ο δεύτερος βαθμός αυτοδιοίκησης πρέπει να ενισχυθεί και να μην παίζει το ρόλο όταν τον έχουμε ανάγκη να βοηθάει και όταν δεν τον έχουμε ανάγκη να μην μπορεί να παίρνει κανένα καμία απόφαση για τίποτα. Τώρα, αν θέλετε και για το πέντε... Μετά, μετά. Εκρίνεται ομόφωνα το θέμα τέσσερα. Πάμε στο πέντε που το συζητήσαμε ποιο είναι υπέρ και ποιο είναι κατά. Έχουμε δύο παρατηρήσεις για το πέντε εμείς. Λοιπόν, στο πέντε... Λοιπόν, μες στο πέντε εμείς. Το λέω συνέχεια και θα το λέω πάντα. Δεν θα ήθελα να βλέπω στην εισήγηση σε θέμα πολιτικών προσώπων τον Πρόεδρο και τον αναπληρωτή του. Έχω ακόμα μία εισήγηση που λέει ότι πρόεδρος στην Επιτροπή θα είναι ο κ. Βερούτης και αναπληρωτής ο κ. Τσουκαλάς. Αυτό να είναι η πρόθεση και θα πρέπει να το πει ο κ. Περιφεριάρχης, όμως δεν θα πρέπει να το γράφουμε εδώ. Έχετε δίκιο, το είπα κι εγώ. Έχω ρωτηθεί βέβαια. Κάκος έχει γραφεί. Υπάρχει και ένας δεύτερος εδώ στην Επιτροπή παρακολουθήσεις. Δύο είναι. Από εμάς προτείνει τον κ. Βερούτης, με αναπληρωτή τον κ. Τσουκαλά. Υπάρχει άλλος ένας τακτικός με άλλον ένα αναπληρωματικό και παρακαλώ να τους ορίσετε. Ένας και ένας. Ένας από εμάς, ένας από εσάς. Θα άκρισε να βάλετε μηχανικό μέλος. Να βάλουμε τον κ. Πετρίτσι. Και αν θέλει ο κ. Δέδες αναπληρωματικό. Αναπληρωματικό. Ο κ. Πετρίτσις τακτικό. Αν δεν βάλετε αναπληρωματικό θα βάλουμε εμείς. Αλλιώς, ναι. Η κυρία Δημητρακοπούλου. Η κυρία Δημητρακοπούλου. Δημητρακοπούλου. Πολύ ωραία. Θα θέλαμε τότε, ε, μέλη του είναι, να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Λοιπόν, και το πέντε, γκρίνεται ομόφωνα. Πάμε στο έξι. Έγκριση ορθής επανάληψης. Υπάρχει αντίρρηση. Σε τι έγκριται η ορθή? Η ορθή επανάληψη έχει ψηφιστεί ομόφωνα και αφορά στο φορέα υλοποίησης των δύο μελετών για την Καρύτενα, που ορίζεται Εναπτυξιακή Αρκαδία ΑΕΨΛΟΝ. Οι δύο μελέτες τους είχαμε εγκρίνει μόνο στο φορέ υλοποίησης. Ποιος είναι ο πρόεδρος του ΑΕΨΛΟΝ, της Αρκαδίας ΑΕΨΛΟΝ? Ο κύριος Μπουράς. Η μελέτη θα ανατεθεί μετά τη σημερινή μας απόφαση. Κύριε Πρόεδρε, εμείς επαναλαμβάνουμε την ψήφο μας. Στα σημεία τα οποία είναι ομόφωνη η Επιτροπή είχαμε ψηφίσει ναι. Στο σημείο που η Επιτροπή ήταν κατά πιο ψηφια το τελευταίο θέμα, δεν το είχαμε ψηφίσει. Δεν ακούγεστε καλά, κύριε Πετράκο. Μακριά από λίγο. Ε, επαναλαμβάνω, επαναλαμβάνω. Εμείς στο συγκεκριμένο θέμα, ό,τι είχαμε ψηφίσει την πρώτη φορά, δηλαδή τα σημεία στα οποία έχει αποφασίσει ο ομόφωνος, τα είχαμε ψηφίσει. Το τελευταίο έργο, το οποίο δεν είναι ομόφωνο, δεν το ψηφίσουμε. Ωραία. Υπάρχει άλλος που δεν θέλει να το αποθετήσει για αυτό. Υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να το αποθεθεί. Όχι, απλά για την ψήφο μας, κύριε Πρόεδρε. Ναι, την ψήφο, ναι, ακούω. Παραχωρώ για το συγκεκριμένο θέμα. Θα ψηφίσουμε κατά. Κατά. Ποιος άλλος είναι κατά. Δεν σε ακούμε ο Παναγιώτης. Κατά κι εγώ, κύριε Πρόεδρε. Ωραία, κατά. Κατά. Κατά. Κατά. Κατά. Το λόγο έχει ο Περιφερειάρης. Απλά ενημερωτικά θέλω να σας επισημάνω ότι με το νέο θεσμικό πλαίσιο πρέπει να γίνει ενοποίηση όλων των νομικών προσώπων. Η περιφέρειά μας μπορεί να έχει μόνο ένα νομικό πρόσωπο. Με την έννοια αυτή πρέπει να πρέπει να πρέπει να έχουμε και έναν ενοποίησης προσώπων. Πρέπει να προχωρήσουν οι διαδικασίες. Βεβαίως, βεβαίως. Έχει αρχίσει η προεργασία. Εκτιμώ ότι μέχρι το καλοκαίρι έχουμε μέχρι 31-12-20 χρόνο για την ενοποίηση όλων των αναπτυξιακών. Μέχρι το καλοκαίρι θα είμαστε έτοιμοι να σας φέρουμε ένα σχέδιο. Καταλαβαίνετε ότι είναι ένα πάρα πολύ μεγάλο θέμα με ενοποίησης προϋπολογισμών, μετακτοποιήσεις εργαζόμενων, με κοινωνικά και οικονομικά και νομικά ζητήματα. Διότι η περιφέρεια μας είναι σε πάνω από 10 νομικά πρόσωπα. Μετέχει. Αλλού πρέπει να συμμετάσουμε, αλλού πρέπει να αποχωρήσουμε. Είναι ένα θέμα εξόχως πολύ μπλοκό που πρέπει να υπάρξει συνενόηση για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε. Πάντως, μέχρι το τέλος της χρονιάς πρέπει να έχουμε ένα. Ένα νομικό πρόσωπο με ενοποίηση όλων. Αν το ξέρετε. Λοιπόν, το έξι εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Εφτά, ορισμός νέων εκπροσώπων και τα λοιπά. Εισηγητήσω κ. Λαμπρόπουλος. Το επτά, καλούμαστε να ορίσουμε έναν εκπρόσωπο της περιφέρειας Πελοποννήσου. Η Σύμβαση δεν έλεγε με αναπληρωτή. Για την λογικά πρέπει να βάλουμε, για την προγραμματική σύμβαση αναβάθμισης παιδικών χαρών Μεγαλόπολης, η οποία είναι προς συμβασιοποίηση. Έναν εκπρόσωπο της περιφέρειας με έναν πληρωματικό του. Προθήναμε τον Πρόεδρο. Μπορεί, μπορεί. Δεν είναι Πρόεδρο της Επιτροπής σας, καλώς. Τέλος, τέλος, εντάξει. Ο κ. Ρουμαλιώτης είναι πληρωματικός. Ο κ. Ρουμαλιώτης. Συγγνώμη, από το 2017, όχι τώρα, δεν έχουν αγοράσει ακόμα τις παιδικές χαρές. Είναι μια συμβασιοποίηση, το πρακτικό 2. Ωραία. Υπάρχει αντίρρηση. 2017. Εγκρίνεται ομόφωνα. 8. Ορισμός νέων εκπροσώπων πάλι και εδώ. Ναι. Πάλι έναν περιφερειακό σύμβουλο που θα είναι πρόεδρος της Επιτροπής παρακολούθησης αφορά την προγραμματική σύμβαση έκθεση Μεγαλόπολη χθες, σήμερα, αύριο κτλ. Ένας περιφερειακός σύμβουλος ως πρόεδρος με έναν πληρωτή του. Πρόεδρο, κάτι θέλω να πω σε αυτό. Βαγγέλης Γελατούρα, εσύ. Ναι. Κοιτάξτε, επειδή βλέπω τώρα την προγραμματική σύμβαση που έχουμε σήμερα να συζητήσουμε, υπάρχει μια μικρή τροποποίηση πάνω σε αυτή. Μετά από συζήτηση που έχουμε κάνει με τον κύριο Θεοδόλου και το Πανεπιστήμιο, έχουμε πει ότι αναλαμβάνει το ΕΚΠΑ με σε ποσόν 15.000 να φτιάξει και τα flasing glass, τα οποία δεν τα βλέπω εδώ πέρα σε αυτό μέσα. Λοιπόν, γιατί κάναμε συζήτηση για το ποσό της σύμβασης και δεσμεύτηκε το Πανεπιστήμιο και μάλιστα εγγράφος, το έχω αυτό εδώ, ότι με 15.000 ποσού αναλαμβάνει και τα flasing glass της προθήκης μου. Να το κάνουμε σε επόμενη... Δεν το ξέρω. Να κάνουμε τροποποίηση τώρα, να κάνουμε τη σωστή τροποποίηση. Ναι, αλλά εγώ δεν είμαι σε γνώση του συγκεκριμένου κ. Γανακούρα. Θα θέλω να γίνει η εισήγηση που έχουμε τώρα και να το φέρουμε αμέσως επόμενοι τώρα μετά. Να το φέρουμε. Να το κάνουμε σήμερα, γιατί... Δηλαδή έχει αλλάξει ο όρος. Έχει αλλάξει αυτός ο όρος. Μετά από τη συζήτηση που κάναμε, δέχτηκε το Πανεπιστήμιο να συμπεριλάβει και τα χρήματα για τις προθήκες 15.000. Μέχρι 15.000. Ωραία. Να βάλουμε αναπληρωτή το μπαγγέλι. Γιατί εμείς εξετάζαμε έως τελευταίο ευρώ, και δεν μπορούμε να κριτώσουμε το μπαγγέλι τελευταίο ευρώ. Επειδή πρέπει να είμαστε απολύτως τακτοποιημένοι, ψηφίστε το 8 και στην επόμενη συνδρίαση να έρθει και αυτή η προσθήκη την οποία λέτε. Είναι άλλη προγραμματική σύμβαση. Έχει αλλάξει αυτή που φέραμε σήμερα. Και τι μπορούμε να κάνουμε. Υπάρχει άλλη. Μεταγενέστε. Αυτό λέει. Η οποία δεν έχει τροποποιηθεί. Από όσο ξέρω δεν έχει ψηφίσει. Εγώ μπορώ να το στείλω και σήμερα. Υπάρχει νέα προγραμματική σύμβαση, η οποία έχει κι άλλους όρους. Αυτή λοιπόν τη σημερινή που ψηφίζουμε είναι νωρίτερα. Σήμερα βάζουμε εκπροσώπους. Εκπροσώπους, εντάξει. Αυτό δεν ξέρω. Αυτό μόνο. Από και πέρα αυτό που μας λέτε θα το ερευνήσουμε. Να βάλουμε τους εκπροσώπους σήμερα. Ο κ. Λαμπρόπουλος προτείνεται από μας. Για το παλαιοδολογικό, δεν είναι. Και ο κ. Γιαννακούρας. Ο κ. Γιαννακούρας. Οπότε ψάχνω, Βαγγέλη, και τα λέμε. Το έχω, το έχω και μου δώσε, λέω, μάλιστα και τώρα. Βαγγέλη, συμφωνούμε, δεν διαφωνούμε. Πήρα μαζί του τώρα. Εκκρίνεται ομόφωνο. Όχι μπροστά μου, μάλιστα. Το θέμα εννέα. Έγκριση δέκα της έβοδομης το τροποποίηση και τα λοιπά. Εισηγητής ο κ. Αναστασόπουλος. Γεια σας και από μας, από τη Μεσσινία, χρόνια πολλά, καλή μεγάλη εβδομάδα και καλή ανάσταση. Για το συγκεκριμένο θέμα έχουμε να προτείνουμε απένταξη ενός έργου που διαλύθηκε εργολοβία του και δεν υλοποιείται και το οποίο το έχετε την εισήγηση εντάσσεται να πούμε καινούργιο και από εισήγηση της διεύθυνσης ανάπτυξης και διεύθυνσης ελληνικών έργων του νομού. Μένει λοιπόν ως καινούργιο έργο το έργο αποκατάστασης θεωρών ασφαλτοτάπητα στο οδικό δίκτυο της ΠΕ Μεσσινίας που θα καλύπτει κυρίως έκλακτες καταστάσεις που πρέπει να γίνουν επεμβάσεις τοπικές. Αυτό είναι με 245.000 προϋπολογισμό και το δεύτερο που εντάσσεται μετά την απένταξη, μάλλον μετά την συμβατοποίηση ενός έργου στο υπαρχιακό εθνικό δίκτυο της ΠΕ Μεσσινίας και μπαίνει το καινούργιο έργο η έκτοση είναι 350.000 ευρώ και βάζουμε ένα νέο έργο συντήρηση, βελτίωση, κατακόρυφης και οριζόντια σήμανση στο δικό δίκτυο του ΠΕ Μεσσινίας προϋπολογισμού 247.000 ευρώ. Παρακαλώ για την ψήφιση του. Ερώτηση κύριε Αναστασόπουλε. Κύριε Πρόεδρε να κάνω μια ερώτηση. Κύριε Νικολάκου και μετά. Κύριε Αναστασόπουλε η απένταξη του υποέργου κατασκευή πεζοδρομίου και ηλεκτροφωτισμού στην 80η Δευτέρα ασπρόχωμα γέφυρα του Άρη λόγω διάλυσης της εργολαβίας. Γιατί διαλύθηκε αυτή η εργολαβία? Η διάλυση της εργολαβίας συνίσταται στο γεγονός ότι δεν επαρκεί το πλάτος του δρόμου που διασχίζει το ασπρόχωμα για την κατασκευή πεζοδρομίων. Ήταν θέμα ασφάλειας δηλαδή των διερχομένων και λοιπά. Δεν πήρε αυτό το βάρος και αυτή την ευθύνη διεύθυνση τεχνικών έργων. Είχε δημοπρατηθεί αυτό? Είχε αλλά ουσιαστικά δεν έχω τις λεπτομέρειες μαζί μου τώρα. Η ουσία είναι ότι αυτό έχει διαλυθεί η αντίστοιχη εργολαβία. Εγώ θέλω την 27 του παλιού. Να κάνω μια ερώτηση. Ναι κυρία Βούζα και μετά το λόγο έχει ο Περιφερειάρχης. Υπάρχει το λόγο για ερώτηση κύριε Πρόεδρε? Εννοείται ότι έχουν τηρηθεί όλες οι διαδικασίες και έχει διαλυθεί η εργολαβία. Ο κύριος Περιφερειάρχης έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε είχα ζητήσει το λόγο για μια ερώτηση. Εγώ θέλω μια ερώτηση κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε με ακούτε. Είχε πει ο κύριος Περιφερειάρχης σε προηγούμενο συμβούλιο ότι θα έρθει όταν θα γίνει νέα τροποποίηση η αναποκατάσταση του ασφαλτοτάπητα στο δρόμο τα λιβαδάκια των οποίων είχαν διαλύσει τα φορτηγά για το έργο του λιμανιού της Κορώνις. Αυτό είναι άλλο θέμα τώρα. Το ερώτημα είναι το εξής. Είναι και στον κύριο Περιφερειάρχη και στον κύριε Περιφερειάρχη από κατάσταση φθορών για το ασφαλτοτάπητα με 245.000 θα φορά και το έργο αυτό ή θα έρθει σε επόμενη τροποποίηση. Εδώ είναι μόνο εθνικό και επαρχιακό δίκτυο, ταπιτίδια, λακούβες, τέτοια πράγματα για άρση της επικίνδυνότητας. Μια ερώτηση, κύριε Πρόεδρε, θέλω και εγώ σας είπα. Ναι, κύριε Αλιμπεροπούλου, κάντε τι. Άκουσα τον κύριο Στασόπλο, ο οποίος είπε ότι έπεσε, δεν έγινε εργολαβία, διότι δεν μπορούσαν να γίνουν ταπεζοδρόμια στον δρόμο αυτό. Να ρωτήσω κάτι, ταπεζοδρόμια μπορεί να μην μπορούσαν να γίνουν, ο ελφωτισμός όμως δεν μπορεί να γίνει. Ευχαριστώ. Ο ηλεκτροφωτισμός έχει προγραμματιστεί και θα γίνει από Ασπρόχωμα έως Μεσίνη σε όλο το μήκος και μάλιστα και σε αυτόν τον άξονα θα γίνει και δενδροφήτευση. Θα αλλάξει και βέβαια και ασφαλτοτάπιτας. Λοιπόν, θα σας πω... Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης, γιατί μάλλον θα χρειαστεί να ξαναέρθουμε στο θέμα αυτό. Είναι μια επιμπολή της τεχνικής υπηρεσίας, μια εμμονή της τεχνικής υπηρεσίας της Μεσίνιας. Όταν ήμουνα δήμαρχος η δική μας τεχνική υπηρεσία, η δημοτική, είχε εκφράσει αντίθετη άποψη. Το ζήτημα είναι η άποψη της τεχνικής υπηρεσίας της περιφέρειας, της ενότητας, ότι ο δρόμος αυτός πρέπει να έχει νησίδα ασφαλίας. Ενώ η άποψη της τεχνικής υπηρεσίας του δήμου, είναι ότι χρειάζεται να έχει διευρυμμένα πεζοδρόμια με ελεκτροφωτισμό και δεν χρειάζεται ζώνη ασφαλίας. Και μάς φελπτώσει αυτό το θέμα είχε βαλτώσει ενώ ήμουνα εγώ ο δήμαρχος ήδη. Ήταν με δύο έργα μαζί. Ήταν και το καλό έργο το οποίο έγινε στη Φωτεινή με τον κόμπο προς την πρώτη επαρχιακή οδό. Μάς φελπτώσει πρέπει να ξέρετε ότι το μέρος του επαρχιακού ή του εθνικού δρόμου, που είναι εντός και δύο πόλεις, με ένα διάταγμα του Σουφλιά, ανήκει ως προς τη συντήρηση στους δήμους. Αλλά ποτέ δεν υλοποιήθηκε το μέρος εκείνου του διατάγματος, που έλεγε ότι οι δήμοι θα χρηματοδοτούνται από τα ταμεία εθνικής οδοποιίας για να κάνουν τη συντήρηση, γιατί τα ταμεία αυτά μετά τη δημιουργία των αυτοκίνητοδρόμων διαλύθηκαν. Έτσι στο μέρος αυτό είναι ανενεργό το προηλικό διάταγμα. Πρέπει να υπάξει μια συνενόηση, κύριε Αντιπεριφερειάρχα των υπερεσιών, και θα παίξω και εγώ τον ρόλο μου. Θεωρώ ότι ο δήμος έχει δίκιο. Πρέπει εκεί να έχουμε διευρυμμένα πεζοδρόμια και δέντρο φυτευμένα ασφαλώς. Και ο φωτισμός αρκεί, γιατί πρέπει να είναι δημόσιος. Τώρα επικρέμαται επί των κοιώνων της ΔΕΙ, με κανονικού στυλούς από τη μία και από την άλλη πλευρά. Αλλά θα το δούμε, θα συμβάλλουμε στη συνεργασία των τεχνικών υπερεσιών. Γίνονται και ατυχήματα σε συγκεκριμένο δρόμο. Σας παρακαλώ να προχωρήσει και να ψηφιστεί η συγκεκριμένη πρόταση για έργα συντήρησης επί του δικτύου. Κύριε Αναστρασσόπουλε, δέστε το θέμα των στα λιβαδάκια, επειδή αυτός ο δρόμος έχει καταστραφεί πράγματι για τα έργα τα οποία έγιναν στο λιμάνι της Κορώνης. Να το δείτε από αυτή την εργολαδία. Όχι για τη επιμένει ο κύριος Πετράκος, για το γεγονός ότι είναι σωστό. Και έπρεπε, κατά την άποψή μου, ο εργολάβος που έκανε το λιμάνι να αποκαταστήσει το δρόμο. Είναι στοιχειώδης του υποχρέωση. Αλλά έτσι είναι. Λοιπόν, να το δείτε από αυτό. Αλλά για το συγκεκριμένο τύμα του δρόμου, πρέπει να το ξαναδούμε. Η διαφωνία μεταξύ των τεχνικών πρέπει να αρθεί. Μεγάλο μέρος αυτού του δρόμου προβλέπεται για τις ανάγκες του ευρύτουρας προχώματος, διότι τώρα σπάει το συγκεκριμένο οικισμό των τριών χιλιάδων κατοίκων στα δύο. Θα το αντιμετωπίσουμε αυτόν καιρό σας, το υπόσχομαι, με κοινή θέση και των δύο τεχνικών υπηρεσιών. Πρέπει να τους φέρουμε μαζί και να συνονοηθούμε. Πάρτε τα χρήματα, να τα έχει η περιφέρεια για να παρεμβαίνει. Να δει και τα λιβαδάκια. Αυτό που λέω, εγώ δεν ξέρω, δεν έχω πάει και στα λιβαδάκια, είναι ο φίλος μου Διονύση ο Πετράκος. Και θυμάμαι τα ετοίματά του από την εποχή του Φωτέα. Δεν ξέρω πόσα χιλιόμετρα και το αντικόστας έχει. Να πάμε να το συντηρήσουμε, αγαπητέ κ. Αναστασόπουλε, και να το προχωρήσουμε. Αν μου επιτρέπετε να πω μια κουβέντα, σε αυτή την κατεύθυνση να κινηθούμε, γιατί πράγματι και ο δρόμος που διασχίζει το ασπρόχωμα έχει πολλά προβλήματα και πρέπει να βρεθεί μια λύση παρά τις διαβουλίες. Κάλεσαι τους και τους δύο στο γραφείο και θα έρθω και εγώ. Και την Λυκουριά και το Γιανακιέρα. Να κάνουμε μια συζήτηση και να το κλείσουμε. Εντάξει, και μια κουβέντα ακόμη να πω για το δεύτερο θέμα των λιβαδάκιων. Έχουν ήδη δρομαλογηθεί αρκετά έργα για συντήρηση εθνικού και επαρχιακού δικτύου και με την καινούργια τελευταία κατανομή, που παίρνουμε ακόμη αρκετά χρήματα για να κάνουμε έργα στο εθνικό και επαρχιακό, ανοίγουν οι προοπτικές πλέον για έργα εκείνα που έχουν μείνει με μειωμένο προϋπολογισμό, όπως είναι και τα λιβαδάκια. Να είστε καλά. Στηρία Νικολάκου. Θα μας το φέρνει ο Πετράκος σε κάθε συνεδρία. Λοιπόν, δεν το φέρνει μόνο και ο Πετράκος. Ελπίζω ότι θα το φέρνω. Το φέραμε όλοι και το θέσαμε στο περιφερειακό με έμφαση για τα λιβαδάκια. Είπαμε ναι, ας τα λιώνουμε. Και χαιρόμαστε και αυτό που ακούμε τώρα και συμφωνούμε με τον κ. Νίκα, όχι τόσο με τον κ. Ναστοσόπουλη, που ήταν λίγο όριστο αυτό που είπε, να μπει γρήγορα τα λιβαδάκια. Μετά τις διευκρινήσεις, όπως και προγραμματιστεί έτσι κι αλλιώς... Πάμε στο περιφερειακό, εντάξει. Απλά, μέχρι εκεί. Το λέει ο Θανάης ο Πετράκος, επειδή έχουμε κανένα ψήφο από τον Θανάση. Επειδή είναι σωστό, κύριε Περφερειάρχη, επειδή είναι δίκαιο και το αναγνωρίσατε κι εσείς. Πάμε, κυρία Νικολάκου. Τα καλή κουβέντα δεν λες, Πετράκο, πουθενά. Πώς δεν λέω. Λέει, λέει. Είπα ότι έχετε δίκιο, εσείς το είπατε. Εγώ υπέρ σας μιλάω τώρα. Εμείς μένουμε στη δέσμευση του Περφερειάρχη για όλα τα έργα στη Μεσσινία, με πρώτο τα λιβαδάκια που είπε ότι θα μπουν σε επόμενα γρήγορα προγράμματα. Εκεί μένουμε. Σε ό,τι αφορά τώρα τη διευκρινήση που δόθηκε για τα πεζοδρόμια, το θυμήθηκα κι εγώ πολύ καλά τη διαφωνία των δύο υπηρεσιών, η μόνη λύση είναι να κάτσουν σε ένα τραπέζι, να τελειώνουμε, γιατί πραγματικά το έργο είναι αναγκαίο. Ξέχω από αυτό, όμως, εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα. Για να γίνει ο διαγωνισμός και να εγκριθεί η μειοδότης, σημαίνει ότι είχαν συμφωνήσει οι τεχνικές μας υπηρεσίες. Πώς εκ των ιστέρων, πώς εκ των ιστέρων. Ήταν το ίδιο πράγμα με την Αγία Φωτεινή και μέσω προγραμματικής σύμβασης με τον Δήμο Καλαμάτα. Εγώ δεν πίθομαι ότι αυτός ο ισχυρισμός μπορεί να στέκει στην διάλυση της εργολαβίας. Ας το δούμε και ας επανερθεί πάλι για να είμαστε ξεκάθαροι σε αυτά τα πράγματα. Λοιπόν, προχωράμε, εγώ σας παρακαλώ, εφόσον ήρθε το θέμα από την ενότητα, σας βεβαιώνω για αυτά τα οποία λέγω, διότι έχω κάνει εγώ προσωπικές κουβέντες, προσπαθώντας να πείσω κάποιους για συγκεκριμένες τεχνικές απόψεις. Γιατί έχω παρέμβει και ως δήμαρχος στο συγκεκριμένο δρόμο. Ας προχωρήσουμε για την ανακέα τα έργα για τη συντήρηση του δικτύου. Θα βρούμε τον τρόπο και σε επόμενη συνεδρίαση θα έρθει πάλι το θέμα το συγκεκριμένο. Κύριε Πρόεδρε, μια λέξη δεν μπορώ να πω. Κυρία Μπουζα, κάντε μου τη χάρη. Αφού μίλησε και ο κύριος Στατούλης και η κυρία Νικολάκου για όνομα του Θεού. Είναι και άλλοι μεσύνοι, δεν νομίζω τώρα. Κύριε Πρόεδρε, να κάνω μια ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Η διάλυση της Σύμβασης είναι μονομερής, με πρωτοβουλία, δηλαδή μόνο της περιφέρειας ή κοινή συνενέση με τον εργολάδο, με τον ανάδοχο. Ο κύριος Αναστασσόπουλος. Σε κοινή συνέναιση για να υπάξει η διάλυση. Όχι, όχι πολύ, η διάλυση… Συνεργασία, δεν θέλει να πληρωθεί ο ανάδοχος ούτε για διαφυγόντα κέρδη ούτε τίποτα. Άρα, είναι συνέναιση. Σημασία έχει, κύριε Πρόεδρε, ότι αυτό που ακούστηκε στην αρχή, και παρακαλώ, θερμά γι' αυτό. Είναι μεγάλη εβδομάδα, αλλά δεν μπορώ να το ξεπεράσω. Όταν ρωτήσαμε για τη διάλυση, έπρεπε να ακούσουμε ακριβώς αυτό που είπε ο κύριος Περιφεριάρχης. Όχι ότι δεν φτάνει το πεζοδρόμιο, τα μέτρα κλπ. Θα ήθελα από τους αντιπεριφεριάρχες να είναι πλήρως ενημερωμένοι, για να μην παίρνουμε τόσο χρόνο σε αυτά τα θέματα. Αλλού καταναλώνουμε άσκοπα χρόνο. Εδώ υπάρχει και η άρνηση της υπηρεσίας ότι μπορεί να σκοτώνεται κόσμος, με το πάθος του τρόμου και το γεγονμένο ότι πρέπει να είναι τετράειχνος. Αυτός είναι ο λόγος. Κύριε Αναστασσόπουλε, το θέμα εγκρίνεται ομόφωνα. Κύριε Πρόεδρε, εμείς θα καταψηφίσουμε την απένταξη. Θα ψηφίσουμε την ένταξη των νέων έργων, αλλά την απένταξη... Τώρα δεν ξέρω, βρείτε τα εκεί πέρα τι έφτιαξε και διαλύθηκε η εργολαδία. Με εμείς δεν έχουμε πιστεί. Νομίζω ότι το έργο είναι αναγκαίο και θα καταψηφίσουμε την απένταξη. Ωραία, τότε κατά ποιοψηφία. Κι εγώ κατά, κύριε Πρόεδρε. Δεν πρέπει να μιλάω στη πληγμοφορία και σταματάω στο τέλος. Στο τέλος της συνεδρίας ή... Στο τέλος του θέματος. Έγινε ψηφοβολή. Ναι, έγινε ψηφοβολή. Λοιπόν, ακούστε, θα έρθει πάλι πρόταση για το συγκεκριμένο δρόμο με γνωμοδότηση και από συγκοινωνιολόγο, γιατί ο δρόμος στο συγκεκριμένο, σε άλλα σημεία μπορεί να λειτουργεί ως τετράγνωση, καν την άποψη μου δεν μπορεί, αλλά εν πάση περιπτώσει θα υπάρχει και γνώμη του συγκοινωνιολόγου, επειδή εκεί έχουν χαθεί ανθρώπινες ζωές και το προσεγγίζουν οι τεχνικοί και με αυτή τη διάσταση. Να μας πει ποια επιλογή είναι η πιο ασφαλής. Και θα προχωρήσουμε. Πάμε στο θέμα 10. Έγκριση πρώτης τροποποίησης και λοιπά, εισηγητής ο κύριος Βερούτης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα και από την Περιφερειακή Ενότητα Λακονίας. Καλή μεγάλη εβδομάδα σε όλους. Το θέμα αυτό αφορά την έγκριση της πρώτης τροποποίησης κατανομής πιστώσεων ενταγμένου έργου ΣΑΕΠΟ826 που αφορά το έργο αποκατάστασης ζημιών από πλημμύρια Σεπτεμβρίου 2016 στην Πελακονίας. Τι κάνουμε σε αυτό το έργο, ουσιαστικά μειώνουμε τον προϋπολογισμό σε υποέργατα τα οποία είχαν δημοπρατηθεί και παίρνουμε το ποσό της έκτοσης και στη θέση βάζουμε δύο νέα έργα με το ποσό που εξοικονομούμε, που είναι η αποκατάσταση βλαβών της Επαρθιακής Οδού 11 που αφορούν την καριέζ Βαρβίτσα Βαμβακού και με αριθμό 12 Επαρθιακής Οδού διακλάδωση καριών από 21 το χιλιόμετρο Ευθυνικής Οδού τη Διασταύρωση δηλαδή με προϋπολογισμό και πίσω στους 500.000 και άλλο ένα νέο υποέργο που αφορά ουσιαστικά τρία εργάκια από κατάσταση βλαβών με αριθμό 16 Επαρθιακής Οδού Πετρίνα Μελιτίνη Άρνα, με αριθμό 17 Επαρθιακής Οδού Χάνια Κουτουμούς, Εγέζ, Κόκκινα Λουριά προς Καστάνια, με αριθμό 18 Επαρθιακής Οδού Γύθιο Πλάτανο Σκονάκια Μυρσίνη και με αριθμό 20 Επαρθιακής Οδού Καρβελάς Μυρσίνη με πίσω στους 600.000 ευρώ. Ένα μικρό ποσό 30.000, σύμφωνα με την εισήγηση της τεχνικής υπερεσίας, έχει πάει σε μίστο συμμηχανημάτων για εκτέλεση εργασιών αντιπληρικής και αντιπληρικής προστασίας. Προχωράμε. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται ομόφωνα. Συγγνώμη κύριε Πλαδί, γιατί νομίζω ότι κάτι ακούω. Η κυρία Τζιανετέα συμφωνεί. Ναι, ναι. Προέρχονται κυρία Νικολάκο. Ωραία, ωραία. Εντάξει, εντάξει. Εγκρίνεται ομόφωνα. Θέμα 11. Έγκριση πρώτης τροποποίησης κατανομής πιστώσεων κ. Βερούτης. Λοιπόν, η έγκριση συγκεκριμένη της πρώτης τροποποίησης κατανομής πιστώσεων αφορά τις μελέτες τεχνικών έργων πελακονίας και ουσιαστικά τι γίνεται. Θα εντάσουμε ένα έργο που λέει «Μελέτη ολοκλήρωσης σύνδεσης Επαριακής Οδό 34 Βελιές Νεάπολη με τον δρόμο Μονεμβάσια Ελληνικό Νεάπολη μέσω Αγίου Φωκά, μήμα Μονεμβάσια Άγιος Φωκάς». Και αυτό γίνεται γιατί το συγκεκριμένο το έχουμε εντάξει σε άλλο πρόγραμμα. Έχει ενταχθεί δηλαδή το συγκεκριμένο σε άλλο πρόγραμμα. Και εντάσουμε νέο υποέργο «Μελέτη Βελτίου στις Επαριακής Οδού Αραιόπολη Ήτυλο προς Καρδαμίλη» με προϋπολογισμό και επίσης 400.000 ευρώ και άλλο ένα νέο υποέργο που αφορά υπηρεσίες συμβουλευτικής υποστήριξης για τα τεχνικά έργα της πελακονίας με σκοπό ορίμανσης και ολοκλήρωσης μελετών. Εδώ θέλω να σας ζητήσω συγγνώμη, ο τίτλος είναι «Παροχή υπηρεσιών συμβουλευτικής υποστήριξης στην διέθυνση τεχνικών έργων πελακονίας για την ορίμανσης και ολοκλήρωσης μελετών». Είναι ενήμερος και ο κ. Σπυρόπουλος από την Διέθυνση Ανάπτυξης, ο τίτλος ακριβής είναι αυτός. Δηλαδή… Με συγχωρείτε, δεν σας ακούω. Ναι, προχωράμε, εγκρίνετε. Κύριε Πρόεδρε. Όχι, κυρία Τζανετέ. Η κυρία Τζανετέ έχει το λόγο. Μισό λεπτό και εγώ θέλω το λόγο. Μετά. Ωραία. Και εγώ, κύριε Πρόεδρε, τώρα συνδέθηκα, είχε υπάρξει πρόβλημα. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να θυμίσω ότι με την απόφαση 284, στις 19 έκτου του 19, το Περιφερειακό Συμβούλιο είχε εγκρίνει την κατανομή των πιστώσεων ένα εκατομμύριο για την έντεξη αυτής της μελέτης που είπε ο κύριος οδηπεριφεριάρχης, που συγκεκριμένα είναι η σύνδεση του Άγιου Φωκά με την Μονεμβάσια με ποσό 985.112,12 και επίσης την νέα σύνδεση Βελιέζ-Νεάπολη με επαρχαϊκό δρόμο, Μονεμβάσια ελληνικό, προκειμένου μετά την οροκλήνωση του έργου να δοθεί λύση εκεί στην περιοχή. Θέλω να ρωτήσω το έργο αυτό το οποίο απεντάσσετε σήμερα από το συγκεκριμένο πρόγραμμα, σε ποιο πρόγραμμα έχει ενταχθεί. Θέλω επίσης να ρωτήσω γιατί απεντάσετε και στο άλλο πρόγραμμα που θα μας απαντηθεί δεν εντάσσετε κάτι άλλο. Δεν καταλάβω την φιλοσοφία. Το παίρνω από ένα πρόγραμμα ενταγμένο έργο με όλα τα χρήματα για να πάει σε κάποιο άλλο. Επίσης, να ρωτήσω πάλι το θέμα του τεχνικού συμβούλου με τον τίτλο που το έθεσε ο κύριος αντιπεριφεριάρχης. Θέλω να ρωτήσω, θα είναι ένα ενιαίο να το αποκαλέσω έργο ή θα γίνουν προγραμματικές συμβάσεις με κάποια αναπτυξιακή και θα γίνει κατακερματισμός και επίσης επειδή λέει ότι για τη συμπλήρωση και ολοκλήρωση των μελετών θα ήθελα να δούμε ποιες είναι αυτές οι μελέτες οι οποίες θα προχωρήσουν με αυτή τη διαδικασία. Και να πω ότι προσωπικά δεν είμαι καθόλου αντίθετη επειδή έχουμε δεχτεί και πάρα πολύ κριτική με τις προγραμματικές συμβάσεις με τις αναπτυξιακές. Χαίρομαι που προσχωρείτε στη δική μας άποψη. Να απαντήσει ο κύριος Βερούτης και μετά. Απαντώ άμεσα. Για το θέμα της απένταξης του πρώτη που έργου που αφορά τη συγκεκριμένη μελέτη, θέλω να σας πω ότι το συγκεκριμένο προτάθηκε και έχει ενταχθεί στο νέο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων βάζοντας μαζί και την παράκαμψη ασοπού Παπαδιανίκων. Είναι έργα που αφορούν την ίδια περιοχή με ομοειδή χαρακτηριστικά και έτσι ακριβώς το εντάξαμε. Η ένταξη του νέου υποέργου για την παροχή συμβουλευτικής υποστήριξης αφορά την αναγκαιότητα οι υποστελεχωμένες τεχνικές μας υπηρεσίες να υποβοχηθούν σε αυτό ακριβώς το έργο τους. Δηλαδή στη σύνταξη φακέλων μελετών, στην ορίμαση μελετών δημοσίων έργων και αυτό ακριβώς. Παρακαλώ. Κύριε Βερούτιου, κατάλαβα ότι ο λόγος που ζητάτε να απενταχθεί το υποέργο 1, δηλαδή εδώ παίρνετε κάποιο υποέργο από ένα άλλο έργο το οποίο είναι κατανεμημένο σε υποέργα, μελετών. Πρώτον, λοιπόν, ποιο είναι το έργο αυτό το συνολικό που εσείς απεντάσετε το υποέργο 1, δηλαδή ποιο είναι το υποέργο 2 αυτού του έργου που είναι αμυγός μελέτες. Αυτό το 1 εκατομμύριο από πού ήταν? Ήταν σαμ, ή ήταν πιθανολογωμία σαμ μεγάλη από ό,τι αντιλαμβάνομαι. Και αυτό που θέλω να μάθω είναι σε ποιο πρόγραμμα που δουέ θα μπει και στο 3. Αυτά τα χρήματα τα 600.000 για τεχνικός σύμβουλος στην διεύθυνση τεχνικών έργων Λακωνίας. Φαντάζομαι ότι υπάρχει και εισήγηση των τεχνικών υπηρεσιών και σύμφων γνώμης της Λακωνίας για να γίνει. Θέλω να ρωτήσω από πού είναι η πίστοση. Δηλαδή, στην Μεσηνία όταν βάλαμε είχαμε ένα εγκεκριμένο που δουέ. Αυτά τα 600.000 δεν λέτε από πού είναι η χρηματοδότηση. Είναι και αυτά που δουέ. Είναι ενταγμένο έργο στο 20% των ΚΑΑΠ. Τι είναι αυτά τα 600.000? Κυρία Νικολάκου, το λέει η εισήγηση. Αυτό που έχω δεν το λέει αυτό που έχω μπροστά μου. Ακούστε, ακούστε, το λέει. Εισηγούμαστε την τροποποίηση κατανομής πιστώσεων του ενταγμένου έργου 2017, αν το δείτε, μελέτες τεχνικών έργων ΠΕΛΑ ΚΟΝΙΑΣ όπως παρακάτω. Αυτά λοιπόν είναι από αυτό το κωδικό που εσείς βλέπετε. Η απέταξη του 9 εκατομμυρίου και η ένταξη των 600.000. Η ένταξη των 600.000 σύντον των 400.000. Ναι, ναι, καταλαβαίνω. Το 1 εκατομμύριο λοιπόν το κάνατε δύο μελέτες, σωστά. Το 1 εκατομμύριο το κάναμε. Μια μελέτη με πίστοση 400.000 ευρώ. Ναι, ναι, το βλέπω. Αρεό πολύ καταμύλι. Και ουσιαστικά μια παροχή συμβουλευτικής υποστήριξης για την ορίμανση έργων και μελετών της ΠΕΛΑ ΚΟΝΙΑΣ. Αυτή είναι η κατανομή. Γιατί σας λέω τώρα βάσιμα ότι το έργο που απεντάχθηκε έχει μπει στο πουδουέ για μελέτες στο νέο, βάζοντας μαζί και την παράκαψη ΑΣΟΠΟΠΑ ΠΑΠΑΔΙΑΝΙΚΑ. Και πόσο πήγε αυτή η μελέτη με την προσθήκη του ΑΣΟΠΟΠΑ ΠΑΠΑΔΙΑΝΙΚΑ. Ένα τρακόσα. Ένα τρακόσα. Η προεκτίμηση αμοιβής, θέλω να σας πω, του συγκεκριμένου έργου του Βελιές Νεάπολη, Μονεβάσια Ελληνικό Νεάπολη μέσω Αγίου Φωκά, το Τμήμα Μονεβάσια Άγιος Φωκάς, ήταν 900.000. Δεν υπήρχε. Ωραία, το ξέρω, ήταν 900.000 τόσο. Αυτό το πρώτο, το ένα τρακόσα, το έχουμε ψηφίσει το περιφερειακό και το έχουμε εντάξει. Έχει ψηφιστεί, νομίζω. Έχει ψηφιστεί, είναι απόφαση 2.84. Όχι αυτό, αυτό το ξέρω. Το καινούργιο, αν το απεντάξουμε. Όχι, δεν φαίνεται, δεν το γνωρίζω εγώ. Κοιτάξτε να δείτε, εμείς το έχουμε προτείνει. Αυτή τη στιγμή, δεν θυμάμαι αν έχει έρθει στο περιφερειακό συμβούλιο. Το έχουμε προτείνει και έχει εγκριθεί. Μήπως καλύτερα, κύριε Βερούτη, να το εντάξουμε και μετά να πάμε σε απένταξη, μήπως έχουμε τίποτα προβλήματα. Δεν θα έχουμε κανένα πρόβλημα, κύριε Νικολάκου, σας το υπόσχομαι. Κύριε Πρόεδρε. Ναι, κύριε Λιμπεροπούλου, ερώτηση. Κύριε Πρόεδρε. Προηγείται ο κ. Πετράκος και μετά εγώ, ευχαριστώ. Εγώ θέλω θοποθέτηση, όχι ερώτηση. Αν η κ. Λιμπεροπούλου θέλει ερώτηση να προηγηθεί. Τότε να ρωτήσω, Θανάση, δυο λεπτά και με δω. Επειδή και εγώ είχα τα ίδια ερωτήματα με την κ. Τζανετέα. Και επειδή θεωρώ ότι δεν πήραμε απαντήσεις, γιατί το παίρνουμε από εδώ, το πάμε από εκεί, το εντάσσουμε εδώ, το εντάσσουμε εκεί. Θέλω μια ερώτηση, τουλάχιστον να την κάνει σαφή. Αυτές οι 600.000 για παροχή τεχνικής βοήθειας. Τι αφορούν και για πόσο χρονικό διάστημα και για πόσα πρόσωπα μιλάμε ότι θα παρέχουν τεχνική βοήθεια. Κ. Λιμπεροπούλου, αυτά θα το δούμε όταν θα φέρουμε προς έγκριση την συγκεκριμένη προγραμματική σύμβαση. Με συγχωρείτε, αλλά μιλάμε για ένα ποσό και μου λέτε ότι θα το δούμε το πόσο θα φτάσει και το πόσο θα είναι. Είναι φυσιολογικό αυτό που σας λέω. Δεν έχω αναλυτικά στοιχεία τα οποία όμως θα δουν αναλυτικά όταν θα υπάρξει προγραμματική σύμβαση. Και αν στην προγραμματική σύμβαση, ή στην οποιοδήποτε προγραμματική σύμβαση, χρειαστούν περισσότερα χρήματα ή λιγότερα, εγκρίνουμε ένα ποσό προκαταβολικά, χωρίς ακριβώς... Κυρία Λιμπεροπούλου, με συγχωρείτε, εγκρίνουμε ένα ποσό που έχει προεκτιμηθεί και στην προγραμματική σύμβαση θα είναι αναλυτικά πώς ακριβώς θα εξειδικευθεί. Θόδωρε, το θέμα είναι κατά πόσο μπορεί να πάρεις από αυτή τη σάβ τα λεφτά για να τα κάνεις τεχνικό σύμβουλο. Αυτό το έχεις δει. Ναι, ναι. Έχει ουσιαστικά αυτό... Καλά, δεν το βλέπω ό,τι το εισηγηθεί η διεύθυνση. Το έχουν εισηγηθεί οι τεχνικές υπηρεσίες με τη διεύθυνση ανάπτυξης και προγραμματισμού. Η διεύθυνση ανάπτυξης απλά αντιγράφει τις τεχνικές. Απλά εγώ βάζω και ένα θέμα να δούμε μήπως ήταν ονοματισμένα τα έργα. Υπάρχουν θέματα μετά. Δηλαδή είναι ονοματισμένα, τα έχουμε ψηφίσει το περιφερειακό και θεωρώ, κατά τη γνώμη μου, ότι πρέπει να το δούμε λίγο περισσότερο δικητικά αυτό. Κυρία Νικολάκου, όσα αναφορά τη δικητική διαδικασία, έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει ζήτημα. Οι τροποποίησες αυτή τη δουλειά κάνουν. Δηλαδή ανάλογα με τις ανάγκες που έχουμε σαν περιφερειακή έννοια τα λακονίες, μπορούμε να τροποποιούμε. Δεν λέω για τις μελέτες, λέω αν μπορούμε να βάλουμε τεχνικό σύμβουλο από αυτά τα λεφτά. Μην κοιτάς που ήτανε πουδουέ στη Μεσηνία ονοματισμένο και το εγκρίναμε. Εδώ μπορούμε να το πάρουμε τα λεφτά που μας είχαν έρθει για μελέτες, για να κάνουμε τεχνικό σύμβουλο. Εγώ αυτό ρωτάω. Αυτή είναι η εισήγηση των υπηρεσιών. Από τη στιγμή που υπάρχει διοικητική τεκμηρίωση και εισήγηση των υπηρεσιών, αυτό θεωρούμε. Τοποθέτης, κύριε Πετράκο. Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα κι εγώ να πω. Κύριε Πρόεδρε, επειδή είχε διακοπή συνδέση, το θέμα 10 το υπερψηφίζουμε, διότι ήταν επαρκώς αιτιολογημένα όλα. Στο θέμα 11 που συζητάμε τώρα, με δεδομένο ότι δεσμεύεται ο κ. Μπερούτης, ότι το πρώτο έργο, αυτό που απεντάσσεται, έχει ενταχθεί στο Πρόγραμμα Δημοσίων Εφεντήσεων. Συμφωνούμε με το δεύτερο. Κύριε Πετράκο, μόνο ως προς τη δεσμευσή μου να είμαι ακριβής, το έχουμε προτείνει, έχει εγκριθεί, δεν θυμάμαι αν έχει έρθει στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Θα με συγχωρέσετε σε αυτό. Ωραία, θα το φέρετε όμως. Σε ό,τι αφορά το τρίτο σημείο της εισήγησης, με τον τεχνικό σύμβουλο 600.000 διαφωνούμε εριζικά και κατηγορηματικά. Κύριε Βερούτη, με αυτά τα χρήματα μπορείτε να πάρετε 30 μηχανικούς για ένα χρόνο, ή καλύτερα 15 μηχανικούς για 2 χρόνια. Και να κάνετε θαύματα στη Λακωνιά. 600.000 αυτή η ιστορία με τους τεχνικούς συμβούλους, εμείς αυτό το σκέλος δεν το ψηφίσουμε. Τα άλλα, ναι. Και το 10, επαναλαμβάνω, ήταν επαρκώς αιτιολογημένο, επειδή είχε διακοπτήσει τη σύμβαση του ψηφίσου. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω διολόγια. Ναι, ναι. Θα πάμε ανάποδα. Εμείς δεν αυτοί συζητούμε την ανοιγιότητα κατασκευής αυτών των έργων και πρέπει να δεχτούμε και την εισήγηση του κυρίου Περούτη και τη δέσμα εξήγηση του, ότι αυτό το έργο που απεντάσσετε θα ενταχθεί σε ένα άλλο έργο. Το ζήτημα είναι ότι, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πάλι συμβουλευτική υποστήριξη και μάλιστα 600.000 ευρώ, εμείς δεν θα συμφωνήσουμε, εννοείται, οι μελέτες να γίνονται μέσω συμβούλων τεχνικών, χρειάζεται άμεσα πρόσδοξη μόνην υποστωπικού και μάλιστα μιλάμε τώρα και για χωρίμανση έργων και μελετών και φτάνουμε σε ένα επόμενο στάδιο και πολλά από αυτά τα έργα πεντάσσονται γιατί δεν ήταν ώριμα. Θα καταψηφίσουμε το συγκεκριμένο θέμα στο σκέλο συμβούλων να γίνονται από τις ίδιες της υπηρεσίας, με στελέχωστον υπηρεσιόμενο μόνην υποστωπικού μελέτες. Υπάρχει άλλος, ο κ. Στατούλης. Λοιπόν, κ. Πρόεδρε, νομίζω ότι αυτή η εισήγηση θα πρέπει να αποσυρθεί. Δεν είναι ούτε ηθικό, ούτε λογικό. Μια μελέτη, ένα έργο το οποίο το έχουμε εντάξει από το 2017 και δεν έχει προχωρήσει μέχρι τώρα, που είναι απολύτως αναγκαίο, εάν αντιληφεί κανένας ότι ένα σημαντικό έργο το Άγιος Φωκάς Νεάπολης που κάναμε για να ολοκληρωθεί πλέον και για να επιτρέψει όλο τον αναπτυξιακό σχεδιασμό της ευρύτερης περιοχής, είναι αναγκαίο ο δρόμος μονευβασιάς Άγιος Φωκάς. Δεν βρίσκω κανένα λόγο αυτή τη στιγμή να απενταχθεί αυτή η μελέτη. Τουραντίον βρίσκω λόγους για να επισπευθεί η διαδικασία. Και θεωρώ ότι αυτό που είπε και η κ. Νικολάκου, ανεξάρτητα το τι συγούνται οι υπηρεσίες, ότι δεν μπορεί να μεταφερθεί μία πίστοση που έχει προβλευθεί για μελέτες στην πρόσληψη Συμβούλου. Το δεύτερο θέμα, το θέμα του Συμβούλου. Δεν κατάλαβα άλλες 500, άλλες 600.000 για σύμβουλο στη Λακωνία. Με τις ίδιες τεχνικές υπηρεσίες, κύριε Βερούτη, εμείς κάναμε όλα τα τελευταία χρόνια 250 εκατομμύρια έργα στη Λακωνία. Δεν κατάλαβα αυτή τη στιγμή για ποιο λόγο να μην υπάρχει ο σχεδιασμός και η αλληλεγγύη από την κέντρική διοίκηση, προκειμένου να παρέχεται ανάλογα με τις συνθήκες η τεχνική βοήθεια που απαιτείται. Και από την άλλη πλευρά, οι τεχνικές υπηρεσίες, όπως καταλαβαίνετε, δεν αντέχουν να κάνουν μελέτες μεγάλων έργων. Αυτή είναι μια διαπίστοση, η οποία δεν έχει μόνον τοπικό χαρακτήρα, είναι μια εθνική διαπίστοση. Γι' αυτό λοιπόν λέω να αποσιθεί η εισήγηση αυτή, γιατί ενέχει έναν προσωπικό κίνδυνο για εσάς, κύριε Βερούτη, να φανείτε ασυνεπής και αναξιόπιστος σε αυτό που είπατε. Το πρόγραμμα το δικό μας το 19, που είχαμε στείλει το τεχνικό δελτίο για την παράκαψη του σημαντικού δρόμου, ας οπός παπαδιάνικα, δεν έχει εγκριθεί ακόμα. Γιατί ανάλαμβάνεται λοιπόν ευθύνη να απεντάξετε ένα έργο εξαιρετικά κρίσιμο και σημαντικό για τη Νότια Λακωνία και να εντάξετε ένα υποτιθέμενο έργο, το οποίο πιθανόν να λάβει χρηματοδότηση. Γι' αυτό λοιπόν θεωρώ ότι πρέπει να γίνει απόσυρση στις εισηγήσεις αυτού του θέματος, κύριε Πρόεδρε, και από την άλλη πλευρά να κάνω ένα σχόλιο. Εμείς για τα τέσσερα τελευταία χρόνια είχαμε πάρει έναν τεχνικό σύμβουλο με το Πελοπόννησος ΑΕΨΛΟΝ 500.000 για όλα τα θέματα της περιφέρειας Πελοποννήσου. Τώρα βλέπω πεντακόσες χιλιάδες στην Μεσσινία, πεντακόσες χιλιάδες στην Δέδγα, εξακόσες χιλιάδες στην Λακωνία, άλλες πεντακόσες στην Κορινθία. Τι θα γίνει τελικά, τι θα γίνει και μου κάνει εντύπωση. Οι στιβαρές αντιπολιτεύσεις επί των ημερών μας τώρα έχουν απολύτως χαλαρώσει και τα βλέπουν όλα φυσιολογικά. Αυτή είναι η προστασία του δημοσίου συμφέροντος. Κύριε Πρόεδρε, το λόγο λίγο σας παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, να μιλήσουμε όλοι και ο εισηγητής απαντάει στο τέλος. Κύριε Βερούτη, ένα λεπτό. Κύριε Δέδ, έχετε το λόγο. Νομίζω ότι ο κύριος Βερούτης εξήγησε επάρκως το σχέδιο του, το σχέδιο της περιφερειακής ηγεσίας θεωρώ, ότι είναι προσωπικό και αυτό θα ήθελα να το διαβεβαιώσω και ο κύριος Πέριπεριπεριπερι, άρχισε να γίνει γνώση στο δεδικασίον από τη Λακονία, γιατί όντως υπάρχει ένα μεγάλο θέμα σε σχέση με το να μην χαθούν χρηματοδοτήσεις και να προχωρήσουν και τα δύο έργα υπό έργα. Ανέλλειο σχεδιασμό με ένα τρόπο που αφήνει να παραπεφθεί στο μέλλον η ένταξη του έργου που σήμερα απεντάσσεται και η υλοποίησή του. Αν αυτά που ακούστηκαν σήμερα όσοι στη σύγκριση τυριφούν εμείς είμαστε σύμφωνιοι. Αλλά η ευθύνη σε σχέση με την υλοποίηση και των δύο υπό έργων, ας τα πούμε κύριε Μερούτη, για χάρη συντομίας, θεωρούμε ότι είναι αναγκαία. Με αυτή την έννοια θα υπερψηπίσουμε αυτό το κομμάτι της συγκρίσης, θεωρώντας όμως ότι είναι πολύ υψηλό το προεκτιμόμενο ποσό για τεχνικό σύμβουλο. 600.000 ευρώ που στην ουσία δεν αφορά το σύνολο του έργου της Περιφορίας και Συνοδοτραγωνίας, αφορά ένα πολύ μικρό κομμάτι τους. Θεωρώ ότι είναι πολύ μικρό ποσό και δεν ξέρω πώς έχει προκύψει αυτή η προεκτίμηση. Είναι πολύ μεγάλο σύνολο ποσό και δεν ξέρω πώς έχει προκύψει αυτή η προεκτίμηση. Νομίζω εμείς που ψηφίζουμε την εισηγήση δεν θα ψηφίσουμε τη δαπάνη για τεχνικό σύμβουλο. Νομίζω ότι πρέπει να επαναξιολογηθεί αυτή η ανάγκη και να υπάρξει αυτή η προεκτιμόμενη, όπως είπατε, αμοιβή, αλλά με κάποια στοιχεία, με κάποια δεδομένα. Ευχαριστώ. Λόγο έχει ο Περιφερειάρχης. Αυτό που θέλω να πω όσον αφορά το έργο που απεντάσετε είναι ότι σε προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο έχουμε αποδεχθεί ήδη τη χρηματοδότηση των 6 εκατομμυρίων για το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων που αφορά μελέτες. Έγινε σε προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο. Απομένει να γίνει εξειδίκευση. Άρα η δέσμευσή μου ότι το έργο που προτείναμε εκεί ήταν το συγκεκριμένο, συνεχίζει και ισχύει. Σας το λέω βάσημα. Το δεύτερο, άρα ο σχεδιασμός παραμένει. Δηλαδή το έργο Μονεβάση Άγιος Φωκάς αποτελεί προτεραιότητα. Δεν είχε προχωρήσει άλλωστε από το 2017 η συγκεκριμένη μελέτη που θα μας υπέτρεπε να έχουμε κάτι όρημο που θα μπορούσαμε να εντάξουμε σε αυτή την προγραμματική περίοδο. Τώρα, όσον αφορά την παροχή συμβουλευτικής υποστηρίξης, δεν αφορά ένα συγκεκριμένο έργο. Θα δούμε σε επόμενο στάδιο με την προγραμματική σύμβαση, θέλουμε να υποστηριχτούμε κύριε Τατούλη. Και ξέρετε γιατί. Γιατί στο έργο Γίθεο Αραιόπολη έχει μείνει ένα κομμάτι το οποίο δεν μελετήθηκε ποτέ. Και για το οποίο, σας λέω τώρα περιπτώσεις, για το οποίο το ελληνικό δημόσιο έχει πληρώσει απαλλοτριώσεις. Οι γεωτεχνικές από το 2013 παλεύουμε με αυτά τα έργα, για να τα τελειώσουμε. Σας λέω λοιπόν ότι η γέφυρα του Πόρου στο Γεράκι έχει μείνει χωρίς ανάδοχο και πέντε χρόνια έργο. Σας μιλάω ότι η γέφυρα που γίνεται η επέταση της Λικούργου, προχωρήσαν οι απαλλοτριώσεις, δεν έχει ούτε ηλεκτροφωτισμό. Πώς θα στηρίξω εγώ σπουδαία έργα χωρίς μελέτες και γρήγορα μάλιστα. Θέλω να σας υπερθυμίσω επίσης ότι από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, με πολύ μεγάλη χαρά, είδα, ξεκινώντας ως περιφερειακός σύμβουλος, τέσσερα εκατομμύρια τεχνική βοήθεια. Και ρώτησα, ένα ευρώ πήγε στην περιφερειακή ένωτα Λακωνίας. Κανένα. Κανένα. Το έργο μας στην περιφερειακή ένωτα Λακωνίας θέλουμε να υποστηρίξουμε, κύριε Τατούλη. Έχουμε κάνει μεγάλο έργο στη Λακωνία, κύριε Βερούτη. Μη μας αδικείτε. Μάρτε 15 μηχανικούς για δύο χρόνια που σας είπατε. Η Λακωνία μέσα σε 9 χρόνια, αλλάξαμε τελώς στη Λακωνία. Είναι δικό μας έργο το γήθιο το λιμάνι, είναι δικό μας έργο το γήθιο Ρεόπολη, είναι δικό μας έργο όλα τα αλληλευτικά καταχείγια. Κυρία Νικολάκου, με συγχωρείτε, ένα έργο οδικό που ξεκινάει και τελειώνει μετά από 4-5 χρόνια και μάλιστα ο ένα τέταρτος του έργου δεν κατασκευάζεται, αφήνεται απ' έξω. Σας παραγγάλω, τα γνωρίζω πολύ καλά. Είναι δικά μας έργα οι κυρίες των νοσοκομείων. Κοιτάξτε κύριε Βερούτη, μιλάτε για μία ενότητα. Κυρία Νικολάκου, ας μιλήσουμε. Μισό λεπτό, κύριε Στόεδρε, μισό λεπτό. Δεν ανοίξαμε εμείς την αντιπαράθεση. Με συγχωρείτε, με συγχωρείτε. Παρακαλώ στην κυρία Τζανετέα να υπερασπιστεί το έργο μας. Κυρία Νικολάκου, να αποδεχθώ ότι σωστό έγινε, το έχω πει από την πρώτη στιγμή. Άσε τώρα, Βερούτη, άσε τώρα να υπερασπιστείς πατελός απόν. Πραγματικά, πραγματικά, έργα που ξεκινήσανε από το 2012 και είναι συγκριματοδοτούμενα έχουνε μείνει στον αέρα. Και αυτό σας το αποδεικνύω. Και είναι και ημέρα μεγάλη Δευτέρα. Δεν ακούγεστε. Όχι, η κυρία Τζανετέα, συγγνώμη, συγγνώμη λοιπόν. Βάλε, βάλε, βάλε μανούρτα. Δεν άκουσα τίποτα από όσα είπε ο κύριος Τακτούλης. Και περίεργως δεν ακούγονται γενικότερα από τη τηλεδιάσκεψη μερικά πράγματα που μας ενημερώνουν. Κυρία Νικολάκου ακούγεστε. Ακούγονται. Μπορούμε σας παρακαλώ κύριε Λαμπρόπουλε που αντικαθιστάτε τον κύριο Πρόεδρο να δώσουμε λίγο τον λόγο στην κυρία Τζανετέα. Δεν έχω ακούσει την κυρία Τζανετέα να μιλάει. Δεν ακούγεται. Την βλέπω. Μα ακούτε τώρα. Ναι κύριε Τζανετέα. Εγώ θλίβομαι γιατί και με την παρουσία τη ειδική μου εδώ ο τρεις είμαστε. Άκουσα όσα άκουσα και που έχω συνηθίσει να ακούω για τα βαλτομένα έργα, για τα ημητελή έργα, για αυτά που δεν κάναμε. Και να σας πω πολιτική κάνουμε. Είμαι συνηθισμένη να τα ακούω. Δεν δέχομαι όμως και θα το πω επειδή εγώ τον κύριο Βερούτη και τον κύριο Τζινιέρη είμαστε μικρή κοινωνία. Τους γνωρίζω πολύ καλά. Γνωριζόμαστε. Ήδη που πριν μερικά χρόνια στα έργα αυτά κάνανε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης άπειρα like. Και τώρα δεν δέχομαι, θα μου επιτρέψει ο κύριος Βερουτής, αυτή την αλαζονία. Αυτό είναι αλαζονία. Σαφέστατα κι έχουνε μείνει τα έργα πίσω. Ποιος ευθύνεται κύριε Βερούτη που το έργο του πόρου έχει μείνει τόσο πίσω. Ευθύνονται, εννοείται αυτή τη στιγμή επιρρύπτεται ευθύνες πολιτικές ή επιρρύπτεται ευθύνες στις τεχνικές μας υπερεσίες. Εκείνο που θα έπρεπε να πείτε πραγματικά έχει αργήσει το έργο. Αλλά τι έγινε και άργησε. Ο εργολάβος λοιπόν εγκατέλειψε σε δύσκολες εποχές που είχε πάρει με μεγάλες εκτώσεις. Και εκείνο που θα πρέπει να πούμε, να δώσουμε συγχαρητήρια στις τεχνικές υπερεσίες που κατόρθωσαν να σώσουν το έργο. Γιατί ξέρετε η διαδικασία να απεντάσεις και το ξέρει και ο κύριος Περιφεριάλης και ο κύριος Νίκας γιατί έχουν εμπειρία και ο κύριος Τατούλης είναι πολύ δύσκολη και επικίνδυνη. Μπορεί να το χάσεις το έργο. Αυτό το έργο λοιπόν που έχει μείνει πίσω όπως λέτε θα είναι ένα έργο που θα το εγγενιάσετε και θα επέρεστε γι' αυτό. Το έργο της Λικούργου αν ήταν άλλος θα το είχε εγκαταλείψει. Εμείς παλέψαμε πάρα πολύ και χάσαμε πολύ τιμό χρόνο για τα δικαστήρια, για τις αντιδράσεις που υπήρχαν και για όλους αυτούς που δεν ήθελαν ένα τόσο σημαντικό έργο για την πόλη της Σπάρτης. Αυτό λοιπόν και πάρα πολλά έργα, σαφέσατα η κάθε περιφερική αρχή δίνει προτεραιότητα σε έργα που θεωρεί απαραίτητα. Εμείς λοιπόν προσπαθήσαμε να ολοκληρώσουμε τα έργα αλλά κυρίως εκείνη την περίοδο είχαμε να αντιμετωπίσουμε πάρα πολλά προβλήματα. Είχαμε να αντιμετωπίσουμε πυρόπληκτες περιοχές με 12 εκατομμύρια τότε. Εντομεύετε κυρία Τζανετέα λιγάκι αν έχετε την καλοσύνη. Την έχω την καλοσύνη και εσείς αν έχετε την καλοσύνη μη με διακόπτετε. Λοιπόν, όλα αυτά λοιπόν πλημμύρες, σεισμοί, καταποντισμοί κτλ δίναμε προτεραιότητα και σαφέσατα κάποια έργα που είχαν ανταχθεί σε προηγούμενα χρόνια μέρα πίσω γιατί αυτή ήταν η δική μας προτεραιότητα. Μην όμως μας καταλογίζετε ότι φταίμε που τα έργα αυτά έμειναν πίσω. Υπήρχαν πολύ σοβαροί λόγοι που έμειναν τα έργα πίσω. Για πόσο χρονικό διάστημα το έργο Γίθιο-Αραιόπολη με τα πολλά προβλήματα, πόσα χρόνια περιμέναμε. Ακόμα και αν οι εργολάβοι έχουν ευθύνη, πόσα χρόνια περιμέναμε την αρχαιολογία για τη διασταύρωση εκεί στο βαθύ. Και δικαίωσιοι κάτοικοι εκεί το καλοκαίρι αντιδρούσαν και σε εμένα αντιδρούσαν και σε όλους εμάς αντιδρούσαν. Όμως αυτή δυσυχώς είναι η διαδικασία στο δημόσιο. Στη Λακωνία λοιπόν το έργο το οποίο υλοποιήσαμε είναι πολύ μεγάλο και σας εύχομαι να υλοποιήσετε το ίδιο ή και μεγαλύτερο. Μην έρχόμαστε λοιπόν εδώ με όλη αυτή την θα έλεγα αλαζωνική συμπεριφορά. Δεν σας κύριε Βερούτη, δεν σας χαρακτηρίζει αυτό. Σας ήξερα διαφορετικό. Είμαι εδώ και λέτε όλα αυτά που δεν κάναμε και αυτά που κάνετε. Εσείς μας χειροκροτούσατε πριν βρεθούμε σε διαφορετικούς συνδυασμούς. Ευχαριστούμε κυρία Τζανετέα. Το λόγο έχει και ο περιφερειάρχης. Κύριε Πρόεδρε θέλω και εγώ να πω δυο κουβέντες. Επιπροσωπικού κύριε Πρόεδρε. Εγώ, με ακούτε. Κύριε Βερούτη. Επιπροσωπικού με συγχωρείτε με συγχωρείτε. Εγώ μίλησα για τα συγκεκριμένα έργα σε απάντηση του κυρίου Τατούλη. Με στοιχεία. Έργο λοιπόν που ξεκινάει το 2013 και δεν έχει τελειώσει το 2020. Ναι υπάρχουν εθύνες. Τι ευθύνη υπάρχει. Πέντε χρόνια η αρχαιολογία καθισκάνησε το έργο. Τι λέτε. Εμείς ό,τι κάναμε κάναμε. Να δούμε τι θα κάνετε εσείς τώρα. Μα αφήστε να μιλήσω. Λοιπόν, κύριε Περούτη. Σας παρακαλώ. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Τέλος. Λοιπόν, σήμερα είναι μεγάλη Δευτέρα και είπαμε. Δεν είπαμε αλλά νομίζω μέσα μας λέμε όλοι. Στα θέματα που γενικά συμφωνούμε να τα ψηφίσουμε ή να μην τα ψηφίσουμε και να προχωρήσουμε. Υπάρχει καιρός για διαφωνίες. Με συγχωρείτε αν πω κάτι που θα θύξει κάποιους. Μου θυμίζει ένα καφενείο όπου κάθονται συνταξιούχοι και ο καθένας ανάλογα με την εποχή του και για το τι έκανε ή δεν έκανε επιμένει και λένε εκεί πέρα ποιος έκανε περισσότερα, ποιος έκανε καλά, ποιος δεν έκανε καλά. Έχουν περάσει 7 μήνες, 8 από τις εκλογές. Ο λαός σε έκρινε, στις δημοκρατίες κατά τεκμήριο λαός κρίνει καλά. Ας αφήσουμε λοιπόν αυτό το κεφάλαιο. Λοιπόν, τώρα η Περιφέρεια θέλει να εφαρμόσει μια συγκεκριμένη πολιτική όπου πρέπει σε ένα συμβούλιο που κανένας δεν έχει πλειοψηφία κατά την απλή αναλογική η οποία ισχύει να φτάνουμε σε ένα κοινό τόπο. Θέλω λοιπόν να παρακαλέσω, ιδιαίτερα επειδή είναι σήμερα μεγάλη Δευτέρα και για τα επόμενα θέματα να αναζητήσουμε το κοινό τόπο ή επάσης να αναζητήσουμε την αναγκαία πλειοψηφία και το θέμα 11 να αποσυρθεί και να προχωρήσουμε. Και όπου συμφωνούμε ή διαμορφώνουμε βρειες πλειοψηφίες είναι και οι συνθήκες πάρα πολύ άσχημες, ιδιαίτερα θέλω να πω για τον κ. Βερούτη που είναι ένας καταξιωμένος πολιτικός μηχανικός στη Λακωνία που γνωρίζει τη Λακωνία πάρα πολύ καλά, εργάζεται στην περιοχή της Λακωνίας προφανώς δεν είναι κανένας άσχετος, το αντίθετο μάλιστα. Είναι ένας από τους καλύτερους μηχανικούς που τιμά το ψηφοριδιό μας με την παρουσία του νομίζω τιμά εν γένει την αυτοδίκηση και κανείς δεν έχει να του προσάψει κάτι. Επομένως η επιθετικότητα προς το πρόσωπό του νομίζω δεν ήταν κάτι σωστό και αν είπε μια κουβέντα παραπάνω αυτό οφείλεται στον ενθουσιασμό του και στην προσπάθειά του να κάνει κάτι καλύτερο για τον τόπο του. Αλλά ας πάμε παρακάτω, Θόδωρε, μέρα που είναι και για τα υπόλοιπα θέματα ας βαδίσουμε έτσι. Το θέμα να αποσυνθεί, να τελειώσει εδώ και να έρθει σε μια υπόμοινη συνεδρίαση με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Αποσύρρεται. Το 11. Το 11 αποσύρεται. Εγώ θα παρακαλέσω τώρα εδώ επειδή πιστεύω είναι λογική η πρόταση του Περιφερειάρχη και συμφωνώ απόλυτα εάν υπάρχει συμφωνία στα υπόλοιπα ή περίπου να τα τελειώνουμε. Έτσι γρήγορα. Γιατί έχουμε εδώ τρεις ώρες. Δεν είναι καλό. Και δύο θέματα εσείς που πρέπει να τα κουβελιάσουμε στο τέλος. Λοιπόν, προχωράμε στο θέμα 12. Έγκριση, τρίτης, τροποποίηση κτλ. Εισηγητής πάλι ο κύριος Βερούτης. Εντάχει κύριε Βερούτη για να... Όχι, υπάρχει πρόβλημα σήμεσης. Φορτώνεται το υπρέσβημα συνέχεια και έχουμε τέτοια. Εισηγήση, έκριση, τρίτης, τροποποίηση, κατανομής πιστώσεων του έργου Συντήρηση, επισκευή, βελτίωση κοινωνιακών έργων Πέλα Κονίας. Στο συγκεκριμένο θέμα, εισηγούμε την τροποποίηση κατανομής πιστώσεων. Ακούγουμε? Ναι. Ως εξής, μειώνουμε τον προϋπολογισμό και την πίστοση του δεύτερου... Να κλείστε τα μικρόφωνα σας, παρακαλώ. Μειώνουμε τον προϋπολογισμό και την πίστοση του έργου Σπάρτη-Καστόρη-Μεγαλόπολη κατά 240.000, ώστε να διαμορφωθεί στα 160. Αυτό είναι προϊόν έκτοσης. Απεντάσουμε το τένατο υποέργο, ηλεκτροφωτισμός και λοιπές εργασίες και εκεί οδό τέσσερα Σπάρτη-Γεράκη-Αγιος-Δημήτριος. Απεντάσουμε το δέκατο τρίτο υποέργο, συντήρηση οδικού δικτύου Δήμου Ανατολικής-Μάνης, προϋπολογισμού 70.000 ευρώ. Απεντάσουμε το δέκατο τέταρτο υποέργο, εκτέλεση εργασιών στην γέφυρα του τουλίματος Β' της παράκαμψης Γερακίου, προϋπολογισμού 74.000 ευρώ. Και εντάσουμε ένα νέο υποέργο με τίτλο «Τεχνικά έργα στο επαρθιακό και εθνικό δίκτυο της Πέλακονιές με προϋπολογισμό και επίσως 600.000 ευρώ». Κύριε Πρόεδρε, να ρωτήσω. Μισό λεπτό η κυρία Νικολάκου και μετά. Λοιπόν, κύριε Βερούτη, πόσο είναι ο προϋπολογισμός της απένταξης του ηλεκτροφωτισμού στο Σπάρτη-Γεράκη-Αγιος-Δημήτριος και γιατί απεντάσετε, δεν λέει προϋπολογισμό εδώ, καθώς και γιατί απεντάσσονται και τα τρία. Για ποιο λόγο απεντάσσονται αυτά τα τρία? Ουσιαστικά αυτό αποτελεί η εισήγηση της διέθεσης τεχνικών έργων. Τα υποέργατα συγκεκριμένα είχαν μπει προκειμένου να υποστηρίξουν το έργο αυτό του Σκούρα Γερακίου, δηλαδή κάποιες παραλείψεις στις μελέτες κλπ. Η διέθεση τεχνικών έργων θεωρεί ότι στην παρούσα φάση δεν είναι αναγκαία. Δηλαδή δεν έχουμε μελέτη για τον ηλεκτροφωτισμό, είχε μπει ένα ενδεικτικό ποσό που ποτέ δεν μελετήθηκε. Θα γίνει η μελέτη σε επόμενη φάση και ό,τι ποσό χρειαστεί θα το εντάξουμε, κυρία Νικολάκη. Δηλαδή αναγνωρίζετε τη σκοπιμότητα, είναι αναγκαία... Εκεί η μελέτη δεν συμπεριελάβανε φωτισμό. Μπήκε ένα ενδεικτικό ποσό, η διέθεση τεχνικών έργων εισηγείται τώρα να γίνει μια μελέτη πρώτα και μετά να βάλουμε το ποσό. Άρα αυτό δεν υπάρχει λόγος να υπάρχει. Τα μαζεύουμε για να τα κάνουμε έργα στο εθνικό μας και στο επαρχιακό δικό δίκτυο. Δεν ξέρω, είναι και η τηλεδιάσκεψη που δεν μας βοηθάει στο Διαζώσις. Δηλαδή, ας πούμε για την Ανατολική Μάνη, ήταν σημαντικό... Όχι, είναι πολύ μικρό έργο, προπολεγούμε 70.000, κυρία Νικολάκου, βάζουμε εκατομμύρια στο εθνικό και επαρχιακό δικό δίκτυο της Μάνης. Ναι, το κατάλαβα, αλλά αυτά τα έργα δηλαδή είναι μόνο ενταγμένα, δεν έχουν προχωρήσει καθόλου σε... Καθόλου, ακριβώς, κυρία Νικολάκου. Είναι η σήγηση της διέυσης τεχνικών έργων. Εντάξει, όλα οι σηγήσεις... ακούστε, και όταν εμείς τα εντάξαμε, πάλι σηγήσεις της διέυσης τεχνικών έργων ήταν. Αλλά προσπαθούμε να καταλάβουμε λίγο. Ακούστε να σας πω, όταν σε προηγούμενη οικονομική επιτροπή φέραμε ένα εκατομμύριο έργα για την Ανατολική Μάνη, η διέυση τεχνικών έργων εισηγείται αυτό ακριβώς, δηλαδή τα 70.000 είναι στο όριο του πρόχεινου διαγωνισμού. Δεν είναι ένα έργο που έχει μελετηθεί, δεν είναι ένα έργο που έχει... Τέλος πάντων, εμείς συμφωνούμε μόνο σε εντάξεις και διαφωνούμε στις απεντάξεις, κύριε Πρόεδρε, για να είμαστε έτσι γρήγοροι και να ακολουθήσουμε όπως είπε ο κύριος Περιφεριάρχης, όπου συνενούμε να προχωράμε. Διαφωνούμε λοιπόν σε οποιαδήποτε απένταξη και δεν θεωρούμε ότι αυτή τη στιγμή πρέπει να προχωρήσουμε σε απεντάξεις εν μέσω όλων αυτών των δύσκολων στιγμών που υπάρχουν. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, Λοιπόν, παρόμοια ερώτηση θέλω να κάνω με την κυρία Νικολάκου. Ο κύριος Μπερούτης απάντησε για το πρώτο. Δεν απάντησε επαρκώς για το 2013 και 2014 υπόεργο. Και θέλω να κάνω μια παρατήρηση. Οι τεχνικές υπηρεσίες, για όλα όσα έρχονται, οι τεχνικές υπηρεσίες σε γενικές δραμές είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι, οι οποίοι πριν από τρία χρόνια, ξέρω εγώ, πρότειναν να ενταχθεί, τώρα προτείνουν να μην ενταχθεί. Είναι λίγο περίεργα αυτά τα πράγματα. Με αυτή την έννοια, λοιπόν, και εμείς λέμε νέστη σε οποιοδήποτε έργο μπαίνει, νέστη σε εντάξει, όχι σε απεντάξει. Κύριε Πετράκο, αν μου επιτρέπετε... Εννοείται. Αφού ρωτάω. Το υπόεργο 2013 αφορά συντήρηση οδικού δικτύου δήμου Ανατολικής Μάνης, προϋπολογισμού 70.000 ευρώ. Όταν σε προηγούμενο έργο βάλαμε... μαζέψαμε εκτώσεις και βάλαμε συντήρηση για την περιοχή της Μάνης έργων ενός εκατομμυρίου ευρώ, νομίζω ότι αυτός είναι ο λόγος που η τεχνική υπηρεσία πήρε τις εκτώσεις από άλλα, τα έκανε ένα μεγάλο έργο και δεν κατακερματίζει ουσιαστικά. Δηλαδή, χρειάζεται να το απεντάξει αυτό, γιατί ουσιαστικά τα μάζεψε σε ένα συγκεκριμένο έργο. Δηλαδή, δουλεύετες... Δουλεύετες είναι στη γραμμή. Αυτό είναι το ερώτημα. Ο κύριος Δέδες είναι στη γραμμή. Μπαίνουν σε άλλο έργο, κύριε... Λοιπόν, μη γίνεται διάλογος. Κύριε Δέδες, έχετε το λόγο. Για το 12. Κύριε Δέδες, έχετε το λόγο για το 12. Γιώργο, έχεις πατήσει το μιούτ. Άνοιξε τον ήχο. Κύριε Δέδες, ανοίξτε τον ήχο. Τον ήχο. Είμαστε θετικοί, πάμε στο 12. Ωραία. Προχωράμε. Και εμείς θετικοί στο 12, κύριε Πρόεδρε. Και εμάς θετικοί είμαστε. Ο κύριος Ιάλλη... Εμείς καταψηφίζουμε, αν παραμείνουν τις πόλεις απεντάξης. Κύριε Πρόεδρε, εμείς είμαστε υπέρ της ένταξης και κατά της απένταξης στο δήμο. Ωραία. Το θέμα εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Το 13. Η έγκριση 8 της τροποποίησης κατανομής πιστώσεων και τα λοιπά. Ο κύριος Βερούτης έχει το λόγο. Ισχυγούμαστε και αυτή την τροποποίηση της κατανομής πιστώσεων του έργου Συντήρηση Αποκατάστασης Εθνικού και Επαρχιακού Οδικού Δικτύου Πέλα Κονίας για την εκτέλεση της εργασίας αντιπλημμυρικής και αντιπλημμυρικής προστασίας. Συντήρηση με αριθμό 36 Επαρχιακής Οδού Ελιά. Πόσα λεφτά ήταν, Θόδωρε? 100.000. Στο πίσω πινακάκι είναι 100.000. 100.000 ευρώ. Λοιπόν, την απένταξη του 17ου υποέργου Μίστος Συμηχανημάτων για την εκτέλεση της εργασίας αντιπλημμυρικής και αντιπλημμυρικής προστασίας και εντάσσουμε ένα νέο υποέργο με τίτλο Συντήρηση της Επαρχιακής Οδού 5 Σπάρτη Χρύσα Φαγρυάνη με προϋπολογισμό και πίσω σε 200.000 ευρώ. Μαζεύουμε αυτά τα 100.000 και 100.000, 200.000 και τα βάζουμε σε ένα νέο έργο. Δηλαδή η συντήρηση της Σπάρτης Χρύσα Φαγρυάνη, κατά τη γνώμη σας, είναι πιο χρήσιμη από τη συντήρηση που είπατε, η ελιά ασοπός δαιμονιά. Ναι. Θα σας πω για ποιο λόγο σας το λέω αυτό. Στην παρακάτω εισήγηση, στην επόμενη τροποποίηση που έχουμε σε αυτό το περιφερειακό συμβούλιο, μπαίνουν χρήματα για ασοπό και δαιμονιά. Αυτά τα χρήματα τα 100.000, από τι μου λένε, αφορούν και ένα έργο που δεν είναι εθνικό και επαρχιακό δίκτυο. Είναι κάποιος αγροτικός δρόμος. Κι αυτό λέει εδώ. Όχι, λέει σύνδεση. Συνδέει, κυρία Νικολάκου. Έχει μπει με λίγο πονηρούτσικο τίτλο. Λέει σύνδεση. Δεν αφορά εθνικό και επαρχιακό δίκτυο. Και εν όψει αντιπληκτικής περιόδου τα 100.000 για τα μηχανήματα, γιατί τα πεντάσουμε. Αυτό, όπως είδατε σε προηγούμενη εισήγηση, βάλαμε από άλλο κωδικό μίσος οι μηχανημάτες. Νομίζω, κυρία Νικολάκο, ότι εδώ υπάρχει και ένα τεχνικό ζήτημα, ότι από αυτό συγκεκριμένο κωδικό δεν μπορούσαν να πληρωθούν αυτά τα μισθώσεις. Και γι' αυτό το λόγο είδατε σε προηγούμενη εισήγηση να μπαίνουν χρήματα μισθώσε. Είναι τεχνικό εκεί το ζήτημα υπεραισιακό. Πιθανολογείται γιατί λέει τίτλο συντήρηση αποκατάσταση και μπορεί να μην μπορούσαμε να πάρουμε μηχανημάτες. Ναι, ακριβώς. Πιθανολογείται αυτό. Ποιο είναι υπερ, ποιο είναι κατά. Εμείς, κύριε Πρόεδρε, ψηφίζουμε ναι με την επισήμανση ότι το... Κυρία Τζανετέα, το συντήρηση ελιάς οπός δαιμονιά. Κυρία Νικολάκου έχει μπει στο επόμενο, νομίζω. Ωραία, εφόσον επιβεβαιώνεται συμφωνούμε. Θα συμφωνήσουμε εδώ. Ήταν σημαντικός δρόμος αυτό που είχαμε βάλει με 100 χιλιάρικα πόσο ήταν, που συνέχει επαρχιακό με εθνικό δρόμο. Συμφωνείτε με την τροποποίηση αυτής ότι αφορά τη δαιμονιά? Να συμφωνήσουμε με αυτό και... Ωραία, συμφωνούμε και με την παρατήρηση ότι πραγματικά από αυτό το κωδικό η μίστοση, θεωρώ και εγώ ότι θα είχε πρόβλημα διοικητικό και εφόσον έχουμε βάλει άλλη πίστοση, συμφωνούμε με το σύνολο της τροποποίησης 13. Ωραία, το θέμα εγκρίνεται. Ομόφωνα. 14, έγκριση 8 της τροποποίησης κατανομής πιστώσεων. Ησηγητής ο κ. Βερούτης. Λοιπόν, με τη συγκεκριμένη τροποποίηση της κατανομής πίστοσης, ζητούμε την απένταξη του δεύτερου υποέργου συντήρηση της με αριθμό 2 επαρχιακής οδού Σπάρτη-Καστόρη προς Μεγαλόπολη, την απένταξη του 21 του υποέργου ηλεκτροφωτισμός γέφερας επαρχιακής οδού 4 στο τμήμα Άγιαν Άργυρη-Γεράκη, απένταξη του 31ου υποέργου κατασκευή τεχνικών έργων στην επαρχιακή οδό 4 Σπάρτη-Σκούρα-Γεράκη και ζητούμε τις εντάξεις. Εντάξη νέου υποέργου με τίτλο συντήρηση της επαρχιακής οδού 32 Μολάη-Ελιά και της επαρχιακής οδού 36 Ελέ-Ελιά-Ασοπός-Δαιμονιά, αυτό που σας έλεγα, με προϋπολογισμό και πίστοση 600.000 ευρώ. Εντάξη νέου υποέργου 34 με τίτλο συντήρησης επαρχιακής οδού 31 Μολάη-Ρυχιάκη-Παρίσι με προϋπολογισμό και πίστοση 500.000 ευρώ και την εντάξη νέου υποέργου 35 με τίτλο συντήρησης επαρχιακής οδού 34 Δελιαίς-Δαιμονιά-Νεάπολη με προϋπολογισμό και πίστοση 340.000 ευρώ. Είναι αυτό ακριβώς που σας έλεγα. Ουσιαστικά εδώ γίνεται ένα μάζεμα από έργα και εγγραφές που δεν προχωρήσανε προκειμένου να τα συγκεντρώσουμε στο επαρχιακό και στο Εθνικό Δικοδίκτρο. Ερώτηση. Ερώτηση, κυρία Νικολάκου. Λοιπόν, εδώ βλέπω 8 εκατομμύρια και κάνετε μια τροποποίηση και λέτε υπόλοιπο προσκατανομία άλλα 5.000 έχουν μείνει από αυτό. Ναι, έχει μείνει ένα μικρό ποσό. Αυτά τώρα δηλαδή είναι εντάξεις συντηρήσεων από παλιό κωδικό. Δεν έχουν να κάνουν με καινούριο ποσό. Όχι, παλιό κωδικό. Η κυρία Τζανετέα θα θέλαμε να μας πει λίγο. Κοιτάξτε, θεωρώ ότι το πρώτο έργο είναι γεγονός ότι το έχουμε δημοπρατήσει και έχει ολοκληρωθεί. Υπάρχει μια διαφορετική προσέγγιση, η οποία όμως είναι και σεβαστή. Δηλαδή τις δημοπρατήσεις συνήθως τις εκτώσεις των έργων, να πω ότι τις ρίχναμε, να το πω έτσι, στο ίδιο δικό άξονα γιατί έχουν προβλήματα και συνεχώς χρειάζονται συντηρήσεις. Είμαι από τους ανθρώπους που βλέπετε. Είχαμε πάρα πολλά έργα βάλει μέσα στα προγράμματά μας και μόνο ότι λέγεται συνέχεια για άσφατο και άστρο, συνεχώς θα πρέπει να ανανεώνεται. Από την άλλη πλευρά, η απένταξη της γέφυρας, Άγιε Ανάρι Γεράκη, νομίζω είναι ένα έργο σημαντικό, το οποίο μπορεί να μην έχει την αναπετούμενη μελέτη, αλλά μπορεί να ενταχθεί η μελέτη και να υπάρχουν τα χρήματα. Ξέρετε τι φοβάμαι. Φοβάμαι επειδή πραγματικά η χώρα μας διανύει μια δύσκολη περίοδο. Μήπως είναι πολύ λίγα τα χρήματα τα οποία θα εγγραφούν στον προϋπολογισμό της περιφέρειας Πελοποννήσου και δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε αυτά τα έργα, τα οποία θα είναι σημαντικά για σημαντικούς άξονες και μετά την ολοκλήρωση των μεγάλων έργων. Έτσι, λοιπόν, θέλω επίσης να ρωτήσω το εξής, γιατί δεν το έχω τώρα πρόχειρο. Ο δρόμος για Βελιές Δαιμονιά Νεάπολη. Συμφωνούμε γενικώς με τις εντάξεις. Τα 8 εκατομμύρια είναι από παλιό πρόγραμμα. Δεν είναι από τα 12 εκατομμύρια, κύριε Βερούτη, που ήταν για... Όχι, είναι άλλο πρόγραμμα. Είναι το άλλο. Δεν είναι από τα αντιπλημμυρικά, από τις αντιπληκές. Εγώ διαφωνώ με την απένταξη του ηλεκτροφωτισμού της Γέφυρας, γιατί ξέρετε, νομίζω σε όλη την περιφέρεια και εδώ, έχουμε θέματα με τους φωτισμούς των δρόμων. Δυστυχώς, οι μελέτες και οι παλαιότερες δεν περιελάμβαναν μέσα το φωτισμό και θα πρότεινα να γίνει μια τροποποίηση, να ενταχθεί η μελέτη κάπου σε ένα πρόγραμμα αυτού του σημαντικού έργου, κύριε Περιφεριάρχη, για να παραμείνει ο ηλεκτροφωτισμός της Γέφυρας, Άγιε Νάρη Γεράκη, γιατί είναι μια δύοδος, μια δυνατότητα των κατοίκων να πάνε προς τη Νότια Λακωνία και από αυτόν τον οδικό άξονα. Το πρώτο έργο έχει γίνει, δηλαδή. Όχι. Το πρώτο που απεντάσετε, Σπάρτη-Καστόρι προς Μεγαλόπολη, 300.000 έχει γίνει. Όχι, όχι, δεν έχει γίνει. Έχει δημοπρατηθεί. Όχι, όχι. Αυτή τη στιγμή, κυρία Νικολάκου, έχουμε εργολαβία που ξεκινάει για το Σπάρτη-Καστόρι-Μεγαλόπολη, η οποία είναι στην αρχή της. Ανόμως. Τα χρήματα αυτά, επειδή έχουμε... Ουσιαστικά, η τροποποίηση αυτή γίνεται στο πλαίσιο ενός συμμαζέματος ώστε να βάλουμε μεγαλύτερα έργα στον τεχνικό μας πρώτο έργο. Στο αποτελέσμα το θα την κρίνω. Απλά λέω, αυτό το έργο, το ενταγμένο, έχει δημοπρατηθεί και έχει αρχίσει... Όχι, όχι. Αλίμονο, πώς θα απεντάσαμε δημοπρατημένο έργο. Φυσικά και όχι. Δεν έχει γίνει τίποτα, δηλαδή, σε αυτό το έργο. Η απένταξη του δεύτερου υποέργου, κύριε Βερούτη, δεν προέρχεται από έκτοση. Όχι, όχι, δεν είναι έκτοση. Δεν είναι έκτοση αυτό. Είναι ένα έργο που δεν είχε προχωρήσει. Δημοπρατήθη ποτέ. Ναι, ναι, ναι. Ωραία, γιατί δεν το θυμάμαι. Τότε διαφωνώ με αυτή την απένταξη και με αυτή την απένταξη. Γιατί η Βόρη Δήμη που οδηγείται είναι ένα σημαντικό κομμάτι. Μας συνδέει και με τον Όμορο Νομό. Θέλω να σας πω ότι να μην ανησχύετε με αυτό, γιατί σε προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο εγκρίναμε ένα τρακόσα για το επαρχιακό δικό δίκτυο, που μεγάλο τμήμα του είναι και για το δρόμο από τη Σπάρτη μέχρι τη Μεγαλόπολη. Δηλαδή, έχουμε βάλει πιστώσεις εκεί πέρα προκειμένου να γίνουν έργο. Εμείς, κύριε Πρόεδρε, για να βοηθήσουμε. Διαφωνούμε με τις απεντάξεις, έτσι όπως αναλύθηκαν. Μακάρι να ενταχθούν και εντάξει, αλλά διαφωνούμε αυτή τη στιγμή με τις απεντάξεις. Και συμφωνούμε με τις εντάξεις. Τώρα, γιατί δεν μπορεί να γίνει ο ηλεκτροφωτισμός μιας γέφυρας. Δεν το κατάλαβα. Τώρα το είπε η κυρία Τζανιατέα. Εντάξει, ναι. Λοιπόν, διαφωνούμε με τις απεντάξεις, συμφωνούμε με τις εντάξεις. Ποιος άλλος διαφωνεί? Ναι, στις εντάξεις, όχι στις απεντάξεις. Κύριε Πρόεδρε, ναι στις εντάξεις, όχι στις απεντάξεις. Το ίδιο, αλλά πώς θα το καταγράψετε είναι το θέμα. Κύριε Πρόεδρε, συμφωνήσαμε, το είπαμε. Συμφωνεί ο κύριος Δέδες. Κύριε Πρόεδρε, ναι στις εντάξεις, όχι στις απεντάξεις. Κύριε Λοέδρε, επειδή θέλω να τελειώσω με τους... Ποιος άλλος είναι... Κύριε Πρόεδρε, να ψηφίσω ή όχι? Ναι. Να πω ότι πρώτα εγώ, κύριε Πρόεδρε, πριν ψηφίσετε. Η κυρία Λιμπεροπούλου έχει το λόγο. Ωραία. Ναι στις εντάξεις, όχι στις απεντάξεις. Ευχαριστώ. Ο ίδιος και εγώ, κύριε Πρόεδρε. Ναι. Κύριε Πρόεδρε, να πω κάτι, κύριε Πρόεδρε, για να κούρασει. Μια λέξη, λοιπόν. Μια λέξη, μία λέξη, μία λέξη. Άσε με τώρα, μη με σταναγορείς. Εφτάει, έφτασε δυόμισι ώρες. Επειδή κάποια στιγμή είχα κατηγορήσει τον κύριο Ναστασόπουλο, είχα περάσει τον κύριο Βερούτη. Βλέπω επειδή είμαστε στο αστιεσμό των νιώσεων, ότι ή ο στραπεντάξεων πέρασε τη λακονία. Δεν είναι έτσι. Καλύτερα να μη μιλάγεις, Μαγγέλη. Μαγγέλη, να μη δεύτερα. Κατανοητό, κυρία Νικολάκη. Έκριθηκε κατά πλειοψηφία. Πώς έκριθηκε, αυτό ρωτάω. Ο κύριος Δέδε συμφώνησε. Αυτό θέλω να δω. Επειδή είναι τηλεδιάσκεψη, κύριε Πρόεδρε, και θέλω να δω κάτι από τις διαδικασίες. Αυτή τη στιγμή, αυτά που διαφωνήσαμε εμείς, περνούν με 17 συμβούλους του κυρίου Νίκα και τους 8 του κυρίου Δέδε. Αυτό μετράμε? Τι μετράμε? Έχω το λόγο μου, κύριε Πρόεδρε, που ρωτάω. Τι θέλεις, πες το ρε, δίνα καθαρά. Θέλω να δω, επειδή στην αρχή πήραμε τους παρόντες, εάν με τον αριθμό που έχουμε τώρα, γιατί είναι ο κύριος Δέδες, 8 τον μετράμε τηλεδιάσκεψη. Ναι, ναι, εννοείται. Έχουμε, λοιπόν, αυτή τη στιγμή, στο σύνολο του περιφερειακού συμβουλίου, απουσιάζει και ο κύριος Μπουτρούκας, σωστή παρατήρηση. Λείπει ο κύριος Γόντικας. Όχι, λείπει, αλλά είναι και ο κύριος η παράταξή του. Αφού λείπει, όμως, είναι απόν. Αυτό θέλω να πω. Άρα, μειώνεται ο αριθμός. Ο κύριος, όμως, Δέδες, είναι εδώ με όλη του την παράταξη. Εννοείται. Εγώ θέλω... Το θέλω να συμφωνήσεις. Μισό λεπτό. Μπορούν αυτά τα θέματα που η συνδριπτική πλειοψηφία του περιφερειακού συμβουλίου διαφωνεί να ξανάρθουν, γιατί όταν διαφωνούμε στις απεντάξεις, στην ουσία, δεν έχουμε τα λεφτά των εντάξεων. Μπορούμε να τα ξαναβούμε αυτά με λίγο μεγαλύτερη τεκμηρίωση. Κυρία Νικολάκου, είμαι εδώ να σας κάνω όποια τεκμηρίωση χρειάζεται. Κύριε Περούντι, τι λέω για σας τώρα. Πάλι θα έχουμε την ίδια... Λέω ότι αυτή τη στιγμή πέντε παρατάξεις διαφωνούν. Έξι παρατάξεις διαφωνούν. Πάντα όμως θα πηγαίνουμε με την πλειοψηφία. Με το πενήντας είναι ένα. Ωραία, ωραία. Λοιπόν, όπως θέλετε. Εντάξει. Πάμε στο θέμα 15. Έγκριση πρώτης τροποποίησης κλπ. Κορινθία, ο κύριος Γιωλής. Ο κύριος Βιντινιώτης. Ο κύριος, ναι, συγγνώμη, συγγνώμη, ναι. Ο κύριος Βιντινιώτης, ναι. Ναι, πρόκειται για την τροποποίηση κατανομής πιστώσεων, βελτίωσης συντήρησης εθνικού και παρχιακού οδικού δικτύου περιφερειακής ενώτες Κορινθίας, όπως παρακάτω. Προκείται μια μείωση προϋπολογισμού γιατί υπάρχει η έκτοση, που είναι ιδιαίτερα μεγάλη. Ήταν ο αρχικός προϋπολογισμός 500.000. Σήμερα, λοιπόν, λέμε με αυτά τα χρήματα να εντάξουμε νέο έργο με τίτλο Άρση επικίνδυνότητας λόγω κατολιστήσεων και βελτίωση οδικής ασφάλειας στην οδό. Σύνδεση στο αυτοκτονικό δρόμο Κορίνθου-Τρυπόλεως με την αρχαία νεμαία, με προϋπολογισμό 295.000. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο. Τροποποιείται ο προϋπολογισμός και μπαίνει αυτό το έργο. Είναι έκτοση, συμφωνούμε. Ναι. Συνεχίζουμε. Δεν ακούγεστε τώρα. Ναι. Ναι. Κύριε Πρόεδρε. Ναι, τελείωσα εγώ. Αν θέλετε κάτι να με ρωτήσει... Το επόμενο θέμα πάμε στο 16. Στο 16. Στο 16. Στο 16. Επίσης είναι ένα πολύ μικρό θέμα. Βάλαμε 20.000 περίπου. Είναι το ποσό μπροστά σας. Το οποίο αφορά την βελτίωση των οδικών δρόμων των δασών. Είναι πολύ επίκαιρο και πρέπει να το κάνουμε όσο δυνατόν γρήγορα. Έχουμε λεφτά... Έχουμε αρμοδιότητα εμείς να μπούμε στο δασικό δικό δικτύο. Θα κάνουμε βελτιώσεις, οι οποίες έχουμε ζητηθεί στην ουσία από το βασαλείο. Αν εξατήτως αν έχουν ζητηθεί κύριε Βητηνιώτη. Είναι ένα απλή σημαντικό θέμα. Πρέπει να επέμβουμε και να προλάβουμε την αντιφυρική περίοδο, η οποία πρέπει να τη στριμόγνει το χρόνο. Και είναι ένα μικρό ποσό. Το θέμα αποσύρεται. Συμφωνούμε εμείς. Αυτό είναι σημαντικό γιατί πρέπει να αποσύρεται. Αποσύρεται το θέμα θα έρθει με άλλη διατύπωση. Ναι, γιατί είναι λάθος του διατύπωση. Ωραία, αποσύρεται το 2017. Έγκριση δεύτερης τροποποίησης Κορινθίας ο κ. Γιωλής. Πάλι εγώ κ. Πρόεδρε. Πάλι εσείς κ. Βητηνιώτη. Συγγνώμη. Ναι. Μετά από συζητήσεις, οι οποίες έγιναν με τον δήμαρχο Σικιονίων, τον κ. Σταματόπουλο, ζητήθηκε και βέβαια με τον κ. Περιφερειάρχη, ζητήθηκε να βρεθεί ένα ποσό της τάξης των 110.000 ευρώ για την αποκατάσταση του Γιτά Κιάτου, που ήταν βέβαια και κατεπίγον θέμα και στιγμή κατά την οποία υπάρχουν προβλήματα με τις αποκαταστάσεις του Γιτά. Έτσι, λοιπόν, κάνουμε μια μείωση της πίσωσης του έργου Συνετήριος Δρόμος Δάφνης, Οδό Νεμία Κιάτου κατά 70.000, που θα διαμαρφωθεί στο ποσό των 5.196. Στην ουσία χρειάζονται αυτά τα χρήματα, αλλά παραμένει η πίσωση μέσα για να έχουμε μια συνέχιση αυτού του έργου στο μέλλον, για να ξαναετάξουμε χρήματα. Και επίσης έχουμε μείωση προϋπολογισμού και της πίσωσης του έργου Αποκατάστασης Λειτουργικότητας Ιδρωνηλυψιών Αρδευτικού Έργου ΜΑΝΑΣ, το οποίο επίσης θα διαμαρφωθούν στο προϋπολογισμό των 7.000. Είναι δηλαδή μικροέργα που πρέπει να συμπληρώσουν το ποσό για την αποκατάσταση του χιτάκια του. Υπάρχει αντίρρηση σε αυτό, για ενημέρωση, να σας πω... Μια ερώτηση... Το λόγο έχει ο Περιφερειάρχης. Μπορώ να κάνω την ερώτηση, μπορείς να απαντήσω και σε αυτό. Ναι, ποιος ήτανε στην ερώτηση, ποιος την έκανε? Ο Κελάρας, ο Γιάννης. Να ρωτήσω τον κ. Βιτινιώτη. Σε τι αφορούν τα έργα αποκατάστασης στο χιτάκια του. Δηλαδή, τι είδους εργασίες θα γίνει την κομμάτωση. Θα έχει σχέση με τα δίκτυα των στραγγιδίων. Εάν έχει μια εικόνα για την κατάσταση που υπήρχε στη συγκεκριμένη εγκατάσταση του χιτάκια του. Μιλάτε, κ. Κελάρα, για την μορφή που έχει ο χιτάκιας πριν την αποκατάστασή του, πριν τα χωμαντουργικά του. Αυτό εννοείτε. Όχι, ρώτησα σε τι αφορούν οι εργασίες. Αυτή τη στιγμή είναι μόνο χωμαντουργικά με επιχωματώση. Τίποτα άλλο. Μόνο επιχωματώση σε όλα αυτά. Ναι. Θα ρωτήσω, κ. Πρόεδρε. Ναι. Υπάρχει προγραμματική σύμβαση με τον δήμοση Κιονίου για να κάνει αυτή την παρέμβαση περιφέρεια. Για το χιτάκια του πάντα λέμε για την αποκατάσταση. Ναι, ναι. Τα χρήματα αυτά ούτως ή αλλιώς ήταν χρήματα τα οποία διαχειριζόταν ο ίδιος ο δήμος. Και με αυτά θα προχωρήσει στην αποκατάσταση του ύψους 110. Θα γίνει προγραμματική σύμβαση προφανώς. Μισό λεπτό για να το ξεκαθαρίσουμε. Για να γίνει το έργο πρέπει να γίνει προγραμματική σύμβαση ανάμεσα στο δήμοση Κιονίου και την περιφέρεια Πελοποννήσου. Ναι. Αυτό έχουμε στο μυαλό μας, δεν ξέρω αν γίνεται σε πρώτο στάδιο ή μετά, αλλά πρέπει να γίνει προγραμματική σύμβαση. Δεύτερο, το έργο της ίδρες της Δάφνης με την επαρχιακή οδόκια του Ναιμαίας αποσύρεται όπως λέτε ορθώς πιστεύω λόγω μη υπάρχει της μελέτης. Στις αποκαταστάσεις του χιτά υπάρχει μελέτη και από ποιον. Ο κ. Σταματόπουλος είναι πραγματικά ολόκληρη αυτή η υπόθεση στα χέρια του. Αυτός έχει προγραμματίσει τα χρωματογραφικά και την εξάγηση αυτού του έργου. Υπάρχει μελέτη από το δήμο δηλαδή, Χάρη. Από το δήμο, από το δήμο. Εντάξει. Απλά η προγραμματική είναι κάτι βασικό. Η κ. Νικολάκου, ερώτηση. Λοιπόν, θέλω να ρωτήσω τον κ. Περιφεριάρχη. Δεδομένου ότι έχει και μεγάλη εμπειρία ως δήμαρχος τόσα χρόνια για όλα τα θέματα των αποκαταστάσεων και των απορριμάτων, γενικότερα τι πολυπλοκότητα έχουνε, εδώ ξέρουμε όσοι έχουμε ασχοληθεί την ιστορία του χιτάκια του και τα προβλήματα που έχει και που έχει φτάσει. Θυμάμαι ότι όταν ήταν να κάνουμε τα έργα αποκατάσταση στον Χαδά, που ήταν μέσα και η χιτά, ήταν μια πολύ αυστηρή διάταξη για την σύμφωνη γνώμη που έπρεπε να έχουμε από τον Φώσδα και τα λοιπά. Εδώ, αυτά τα λεφτά είναι κ. Κορινθία. Είναι κεντρική αυτοτελήγηση πόλη της περιφέρειας. Δε φαίνεται να έχει καμία σχέση με τα χρήματα ο δήμος. Χρειάζεται προγραμματική, πρώτο. Δεύτερον, πώς τα παρέμβουμε στις εργασίες αποκατάστασης, ποιος θα έχει την ευθύνη και αν έχει τελειώσει η δικαστική διαδικασία που υπήρχε για το ΧΙΤΑ. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Δε πρόκειται να υπάρξει επιδότηση στο δήμοση κοινωνίων. Αυτό είναι προφανές. Θα γίνει διαδικασία που προβλέπτει από τον νόμο. Θα σας πω εγώ αυτό το οποίο γνωρίζω με ειλικρίνεια. Έχω κλειθεί μέχρι τώρα δύο φορές στο Υπουργείο Περιβάλλοντος για το συγκεκριμένο θέμα. Και με τύχα σε δύο συσκέψεις. Έχουν έρθει πολύ μεγάλα πρόστιμα από την Ευρωπαϊκή Ένωση για το συγκεκριμένο ΧΙΤΑ. Πολύ μεγάλα πρόστιμα. Είναι ίσως ο σημαντικότερος σπήλος που έχουμε ως περιφέρεια Πελοποννήσου, όσον αφορά το ζήτημα της αποκατάστασης του ΧΙΤΑ. Και είναι άμεση η ανάγκη αποκατάστασης. Δουλεύει εδώ και καιρό ο δήμαρχος των Σικιωνίων. Άμεση αποκατάστασης του ΧΟΛ. Λοιπόν, εμείς να συμμετάχουμε με το συγκεκριμένο ποσό, με ένα άλλο μέρος περισσότερο συμμετέχει το Υπουργείο Περιβάλλοντος και με ένα άλλο μέρος ο Δήμαρχος Σικιωνίων, ο οποίος έχει ξεκινήσει τη σχετική διαδικασία. Εγώ έχω εμπιστοσύνη στο δήμαρχο, τον κ. Σταματόπουλο, ότι θα κάνει τα προβλεπόμενα από τις σχετικές μελέτες και παρακαλώ, στο βαθμό που έχουμε ευθύνη, και εμείς έχουμε τη μεγαλύτερη ευθύνη όσον αφορά στη διαχείριση των απορριμάτων και των χωματερών την αποκατάσταση, να δώσουμε αυτό το ποσό με τη διαδικασία που προβλέπεται από το νόμο. Όχι ο Δήμαρχος Σικιωνίων. Εμείς θα συμμετάσουμε οικονομικά. Πρέπει, όμως, να γίνει, διότι το πρόστιμο που έκανε από την Ευρωπαϊκή Ένωση είναι πάρα πολύ μεγάλο. Δεν έχω να σας πω κάτι περιτέρω, ή δεν θα ήθελα να πω κάτι ακόμα. Νομίζω ότι είναι ένα θέμα που δεν χρειάζεται επιπολεότητα, γιατί μπορεί να στοιχήσει αυτή η επιπολεότητα. Είναι ένα θέμα που αφορά τον ΦΟΣΔΑ και τον Δήμαρχο Σικιωνίων. Έχει δίκιο και ο κ. Δέδες που έβαλε το θέμα της περιβαλλοντικής μελέτης. Δεν υπάρχει περιβαλλοντική μελέτη. Οι ενέργειες που κάνει η Δημοτική Αρχή εδώ και καιρό είναι ενέργειες οι οποίες δημιουργούν προβλήματα. Η υπόθεση του Χιτάκιατου βρίσκεται για άλλη μια φορά στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Είναι στο στόχαστρο όλων των ευρωπαϊκών περιβαλλοντικών οργανισμών. Ασφαλώς τα έργα που γίνονται γίνονται κατά παράβαση της νομιμότητας. Χωρίς καμία περιβαλλοντική μελέτη γίνεται συνεχώς επιχωμάτωση. Είναι μια ορολογιακή βόμβα για την περιοχή και μια ορολογιακή βόμβα για την ίδια την περιφέρεια. Δεν έχει καμία αρμοδιότητα και καμία ευθύνη η Περιφερειακή Αρχή να εμπλακεί σε μια τέτοια υπόθεση. Ας υπάρξει μια συγκεκριμένη συγκροτημένη πρόταση από τους αρμόδιους φορείς και τότε να συζητήσουμε για την χρηματοδότηση του έργου και για την εκτέλεση του έργου. Αλλά η δυνατότητα του δημάρχου να παρεμβαίνει από μόνος του, επιχωματώνοντας έναν χυτά ο οποίος έχει τεράστια προβλήματα. Μην ξεχνάμε ότι και μέχρι σήμερα τα περισσότερα σκουπίδια πάνε εκεί. Σύμφωνα με καταγγελίες που υπάρχουν στην ευρύτερη περιοχή, νομίζω ότι θα είναι λάθος της Περιφερειακής Αρχής. Το λόγο έχει ο Περιφερειάρχης Αρχής. Λοιπόν, θέλω να σας πω το εξής. Προσέχω αυτά τα οποία λέγω γιατί καταγράφονται και ενδεχομένως να χρησιμοποιηθούν από τρίτους, δεν εννοώ κάποιοι από εμάς. Η κατάσταση που υπάρχει στην Κορυνθία είναι εξαιρετικά άσχημη. Είναι η χειρότερη από οποιοδήποτε άλλο νομό στην περιφέρειά μας. Στο Ξηλόκαστρο όπου μεταφέρονται σκουπίδια από διάφορες περιοχές η κατάσταση είναι οξυμένη και στην περιοχή Βέλου Βόχας τα ξέρετε και σε άλλες περιοχές της Κορυνθίας. Η εισήγηση αυτή έρχεται διότι τις σκέψεις που έγιναν στο Υπουργείο Περιβάλλοντος με την παρουσία του Γενικού Γραμματέα του κυρίου Γραφάκου, και ο Υπουργός το γνωρίζει το θέμα, βεβαίωσαν στις σκέψεις αυτές ότι ορθώς πορεύεται ο Δήμος και δεν υπάρχει καμία τέτοια λύση, οποιαδήποτε άλλη λύση. Με αυτή την προϋπόθεση αναλαμβάνουμε και εμείς σας προτείνουμε να ψηφίσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο μια συμμετοχή. Εάν αφήσουμε τα πράγματα να κυλίσουν έτσι, οι εξελίξεις θα είναι πολύ χειρότερες. Γιατί νομιμότητα υπάρχει βεβαίως στο Υπουργείο Περιβάλλοντος. Δεν έχει άλλο τρόπο να δράσει ο Δήμαρχος. Κι άτου, εκτός από αυτό. Δεν είναι το θέμα στο Υπουργείο Περιβάλλοντος, κύριε Πρόεδρε. Το θέμα είναι στο Υπουργείο Εξωτερικών για το συγκεκριμένο θέμα της επαναπροσφυγής στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, την ευθύνη και την αρμοδιότητα την έχει το Υπουργείο Εξωτερικών, όπως γνωρίζουν αυτοί που ξέρουν καλά τα θέματα. Λοιπόν, προχωράμε. Όχι, κύριε Πρόεδρε, και εγώ θέλω το λόγο. Εγώ έκανα ερώτηση, δεν έκανα τοποθετησία. Ναι, ναι, έχετε το λόγο, κύριε Δέδε. Λοιπόν, θα είμαι επιγραμματικός να συντομεύουμε και τη διαδικασία. Επειδή συντρέχουν κίνδυνοι που ήδη αναφέρθηκαν, εγώ είμαι θετικός στο να συμβάλει η περιφέρεια σε μία χρηματοδοτικά, σε μία λύση, σε συνεργασία με το Δήμο Συγκοινωνίων για ένα πρόβλημα το οποίο είναι μίζον για τον νομοχορηθείας, υπό την αίρεση ότι στην προγραμματική σύμβαση θα περιγράφουν ρητά και μεσαφήνια οι όροι και οι προειπροθέσεις της συμμετοχής μας σε αυτή τη χρηματοδότηση. Γίνομαι κατανοητός, δε θεωρώ αντιλητός νομίζω, δε θέλω να πω περισσότερα. Δηλαδή, η χρηματοδότηση αυτή πρέπει να είναι συνακολουθή με τους όρους και τις προειπροθεσίες της προγραμματικής. Θα τα πούμε όταν κουβεδιάσουμε την προγραμματική. Ακριβώς. Δεν έχουμε καμία διαφωνία. Ακριβώς. Θα τα πούμε. Κυρία Νιπεροπούλου. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Πρόεδρε, συμφωνούμε και εμείς με την τοποθέτηση που έκανε ο κ. Δέδες, ακριβώς. Ευχαριστώ πολύ, μπορώ να πω δύο κουβέντες. Ναι, ναι. Λοιπόν, η περίπτωση του χυτά του και ατου, γιατί δεν είναι πλέον χυτά, είναι χαδά και το ξέρουμε όλοι, να μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας, η περίπτωση λοιπόν αυτή είναι άλλη μία περίπτωση κοντόφθαλμις, αυτοδιοικητικής, πολιτικής. Ξεκίνησε το 97 βλέποντας κοντόφθαλμα, την ξέρετε την ιστορία, βλέποντας πάλι το τώρα το αυτό να τον παλαιώσουμε και μετά τίποτα περισσότερο. Με συγχωρείτε αλλά συνεχίζουμε την ίδια τακτική. Θα χρηματοδοτήσουμε τώρα ένα χαδά, γιατί περί χαδά πρόκειται. Το πόσα πρόστιμα έχει φάει αυτός ο χυτά. Με το τελευταίο, το τελευταίο που ξέρω εγώ τλάσσεται και είναι το 17, αν δεν κάνω λάθος. Εδώ μιλάμε ότι ο Φόρτσα δεν παίρνει θέση. Δηλαδή αυτό να την χρηματοδοτήσουμε, να βοηθήσουμε τον δήμαρχο του Κιάρτρου, να τον ευοηθήσουμε. Αλλά πώς θα τον ευοηθήσουμε, με τι τρόπο θα γίνουν όλα αυτά, είμαστε ενόμιμοι να το κάνουμε. Και σας επαναλαμβάνω ότι πρόκειται πλέον και το γνωρίζετε όλοι περί ενός χαδά. Υπάρχει αδιοδότηση για να γίνουν αυτές τις καθές. Υπάρχει μελέτηση. Πώς θα γίνουν όλα αυτά, δηλαδή έτσι αποφασίζουμε να πούμε ότι θα χρηματοδοτήσουμε ένα χαδά. Δηλαδή τόσα χρόνια το συζητάμε αυτό του Κιάρτρου. Δεν μπορεί να συνεχίζουμε μια κατάσταση, με συγχωρείτε πάρα πολύ, αλλά κάθε χρόνο έχουμε και από μια φωτιά εκεί πέρα. Και όχι μόνο εκεί. Δηλαδή πώς θα γίνει όλο αυτό το πράγμα, θα το συνεχίσουμε να κάνουμε το ίδιο έγκλημα και μετά να λέμε ποιος φταίει γι' αυτό. Να με συγχωρείτε, αλλά εγώ θα ψηφίσω λευκό σε αυτό. Ωραία. Αποκορηθεί για ένα λεπτό μόνο. Εγώ πραγματικά είμαστε πολύ προβληματισμένοι σε αυτή τη διαδικασία χωρίς προγραμματικητική σύμβαση, χωρίς να γνωρίζουμε αν υπάρχει μελέτη περιβαλλοντολογικών υπτώσεων. Δεν μπορούμε να είμαστε θετικοί σε αυτό το θέμα. Ευχαριστώ πολύ. Επιολόγηση ψήφου. Ναι, λοιπόν, κοιτάξτε. Περιμένε κύριε Κάτσαρι, κάτι παθαίνεται. Έχουμε και μια διαδικασία ή δεν την έχουμε. Την αλλάξαμε τώρα επειδή κάνουμε τη λεπιά σκέψη. Τι θέλεις να κάνεις στοποθεία της Υ. Παναγιώτης. Είπα να πω μια κουβέντα. Ωραία, πες την, πες την. Δεν σε μαλώσαμε. Οι ευθύνες και των περιφερειακών αρχών και των δημοτικών αρχών είναι διαχρονικές για το θέμα της διάθεσης των απορριμάτων. Η πρότασή μας είναι συγκεκριμένη τοπική διαχείριση με ανακύκλωση διαλογής στην πηγή, κομποστοποίηση και ούτω καθεξής. Δεν είμαστε υπέρ του κουκουλώματος των παλιών πληγών κατά αυτή την έννοια και θα ψηφίσουμε κατά. Η κυρία Νικολάδη. Θα με αφήνατε, θα είχατε λιώσει. Προσέχετε και εμένα μια κουβέντα. Ναι, ο κύριος Κελάρης. Ναι, κοιτάξτε είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα. Τώρα εδώ πέρα είναι στην περιοχή μου και το πρόβλημα έδεικε πάρα πολύ. Σας βλέπω. Από εδώ το γνωρίζουν. Και ιδιαίτερα οι περιοχές που είναι γύρω γύρω από το κοντά στο Χιτά. Πραγματικά έχουμε πάρα πολύ μεγάλο πρόβλημα και μεγάλο φοροπείο ριπαντικό. Σίγουρα είναι διαφορετικές ευθύνες για το γεγονός ότι η κατάσταση έχει φτάσει μέχρι εδώ. Ο κοιτάκτυκά του έπρεπε να έχει πείσει εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Δεν έκλεισε εγγέρο, συνέχισε την λειτουργία του. Δεν έγινε σωστή διαχείριση. Συνεχίσαν να χορύπνουν στουπίδια και λοιπά. Είναι ένα θέμα το οποίο σίγουρα υπάρχουν ευθύνες και της περιφέρειας και των δημοτικών αρχών και της κυβέρνησης για το συνολικότερο ζήτημα της διαχείρισης των απορριμάτων. Το ζήτημα είναι τώρα ότι θα πρέπει να αποκατασταθεί οχιτά με συγκεκριμένη μελέτη. Θα θέλαμε την μελέτη εδώ πέρα να έρθει στο Πορυφεριακό Συμπουργείο. Είμαστε θετικοί στο να υπάρχει το κονδύλι αυτό για να βοηθήσει η περιφέρεια ώστε να αποκατασταθεί οχιτά με συγκεκριμένη όμως μελέτη. Θα αναφέρει με ποιους όρους και με ποιον τρόπο θα γίνει η αποκατάσταση. Από ότι μίλησα με τον Δήμαρχο Σιονίων τον κ. Σταματόπουλο, μου είπε ότι υπάρχει μελέτη, υπάρχει και εγκεκριμένη περιβαλλοντική αδειοδότηση για το συγκεκριμένο θέμα. Εφόσον διατεθεί το κονδύλι θα υπάρχει και προγραμματική σύμβαση. Είμαστε θετικοί. Ωραία, κυρία Νικολάκου, αδειολόγησης ψήφων. Λοιπόν, κοιτάξτε, το θέμα να κάτσουμε εμείς τώρα εδώ, να λύσουμε όλο το νομικό πλαίσιο, το πώς είναι νόμιμο να κάνουμε μια παρένδαση, δεν θα λυθεί τώρα. Εδώ, πίσω από τις λέξεις, άκουσα ότι ερχόμαστε να ικανοποιήσουμε ένα αίτημα του Δημάρχου, ο οποίος βρίσκεται σε μια πελπιστική κατάσταση, πέφτουν πρόστιμα και θέλει όποιος μπορεί να συμβάλει με μία οικονομική βοήθεια να κάνει ο ίδιος κάποια έργα. Η νομιμότητα ή μη αυτού θα κριθεί την ώρα που θα τα κάνει. Τώρα, σε ό,τι αφορά την άποψη που διατύπωσε ο κ. Πετρίτσις και η παράταξή μας, με δεδομένου ότι το θέμα μπαίνει, ερχόμαστε να συνδράμουμε στη Δημοτική Αρχή, ο κ. Πετρίτσις, γι' αυτό και πήρα το λόγο, να μας πει την τελική του απόφαση, εφόσον είναι εκεί, είναι στην Κορυνθία και ξέρει καλύτερα από όλους μας. Κύριε Πετρίτσι. Λοιπόν, όπως σας είπα και πριν, εγώ αυτή τη στιγμή στα χέρια μου δεν έχω τίποτα. Έχω ούτε προγραμματική, ούτε αυτό που λέει ο κ. Κελάρις ότι υπάρχει περιπαντολογική μελέτη. Δεν το γνωρίζω. Ψέματα θα σας πω. Και είπα ότι εφόσον δεν υπάρχουν αυτά τα δύο πράγματα, που είναι ουσιώδης αυτή τη διαδικασία, στο να μπούμε στη διαδικασία μιας συνθηματοδότησης ενός έργου, δεν μπορεί να είμαστε υπέρ. Ωραία. Συμφωνούμε με τον κ. Πετρίτσι. Και θα δούμε όταν έρθει η προγραμματική, που θα έχουμε και τις μεγαλύτερες εκεί πλήρως, τι ακριβώς θα λένε οι όροι. Το θέμα εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Δεκαοχτώ. Έγκριση έβδομης τροποποίησης, κ. Γιωλής. Σας ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Εισηγούμε στη μίωση του προϋπολογισμού και την πίσωση του πρώτου υποέργου από κατάσταση ρύθμισης κυβλοφορίας, συντήρησης, εθνικής οδού στον κόμβο του αρχαιολογικού χώρου της ΕΝΕΑ. Το έργο προχωράει, δεν υπάρχουν οι εκκρίσεις όμως οι κυβλοφοριακές και οι περιβαλλοντολογικές. Μειώνουμε κατά 80.000. Και πάμε στην αύξηση του επίγουσες παρεμβάσεις προς άρχιεπη κινηνότητα σε βλάβες του αρχαιακού οδικού δικτύου στο δήμο Ξυλοκάστρο Ευρωστίνης, κατά 80.000, που θα διαμορφωθούν στο ποσό το 324.000 ευρώ. Σας ευχαριστώ. Ερώτηση, κυρία Νικολάκου. Κυρία Γιολί, στο πρώτο υποέργο από κατάσταση ρύθμισης της κυκλοφορίας και συντήρησης στον αρχαιολογικό χώρο της ΝΕΜΕΑ, τι είπατε ότι δεν υπήρχε? Το έργο προχωράει, αλλά δεν έχουν εγκριθεί οι κυβλοφοριακοί μελέτη καθώς και οι περιβαλλοντολογικοί, οπότε παίρνουμε αυτό το ποσό γιατί πρέπει να κάνουμε άμεση παρέμβαση στο δρόμο. Και πώς προχωράει, δηλαδή θα γίνει το μισό, έχει δημοπρατηθεί και προχωράει? Η μελέτη προχωράει, κυρία Νικολάκου, η μελέτη προχωράει. Αυτό ρωτάω και εγώ. Όχι, μισό λεπτό. Μέταξε δεν μπορώ να το καταλάβω τώρα εδώ. Λέει εδώ λοιπόν ένα έργο από κατάσταση ρύθμισης κυκλοφορίας και συντήρησης εθνικής οδού στον κόμβο αρχαιολογικού χώρου ΝΕΜΕΑΣ που το πάτε στις 281.000, ενώ ήταν 360. Η 360 ήταν μελέτη, δεν ήταν μελέτη, έργο ήταν. Ήταν όλο το έργο, ναι. Είναι έργο. Λέω λοιπόν εγώ τώρα. Μισό λεπτό. Είναι έργο. Και δεν καταλαβαίνω. Επειδή η περιβαλλοντολογική μελέτη θέλει να συμπίστευσε... Αυτό είναι για το έργο κύριε Νικολάκου. Τι δεν καταλαβαίνετε. Όταν γίνουν οι μελέτες θα ενταχθεί το ποσό ξανά. Τι δεν καταλαβαίνετε. Κύριε Κιωλή να υποθέσω... Δεν μου αρέσει το ύφος που μου απαντάτε. Δεν σας ρώτησα με ύφος. Ρώτησα κάποιες διευκρινείς. Σας παρακαλώ κύριε Κιωλή. Σας παρακαλώ. Δεν σας βλέπω καλά γι' αυτό λέω. Ωραία απλά ρωτάω και μισό λεπτό. Εδώ θέλω να καταλάβω κάτι. Είναι έργο λοιπόν αυτό. Τελείωσε. Είναι έργο το οποίο έχει ενταχθεί. Εσείς το μειώνετε τώρα και λέτε ότι δηλαδή βγάζετε απ' έξω αυτές τις μελέτες που δεν είναι έτοιμες... και θα δημοπρατίσετε το υπόλοιπο. Όχι κύριε Νικολάκου. Όχι. Παίρνουμε το ποσό αυτό για αποκατάσταση στη Βλάβη, Ξηλόκαστρο, Τρίκα, Λάστο, Δήμο, Ξηλόκαστρο, Βεροστίνη... και όταν είναι έτοιμα θα ξαναβάλουμε το ποσό. Εντάξει, εμείς δεν μπορούμε. Πες αυτό που είπες στην αρχή κύριε Κιωλή. Η κυρία Νικολάκου προφανώς δεν άκουσε αυτό που είπε στην αρχή. Ότι δεν έχει εγκεκριμένη μελέτη περιβαλλοντικών επιτώσεων το έργο. Αυτό δεν είπε στην αρχή. Συγγνώμη, δεν άκουσε και καλά. Κυρία Νικολάκου, ο κύριος Κιωλής είπε ότι είναι υποέγκριση, δεν έχει εγκεκριθεί ακόμα η μελέτη περιβαλλοντικών επιτώσεων του έργου. Κατάλαβα καλά κύριε Κιωλή. Και βγαίνουνε, Γιώργο, οι 80.000 λέει. Και το έργο πάει και εγώ ρωτάω με τις υπόλοιπες 281 που μένουν. Τι θα κάνει, απλό ρωτάω. Τα περιμένει να δημοκρατήσει το έργο όταν εκκληθεί. Κυρία Νικολάκου, όταν τελειώσουν οι μελέτες θα δημοκρατήσουμε με το ποσό το αρχικό. Θα ξαναβάλουμε τα λεφτά. Πρόεδρε να βοηθήσω λίγο γιατί απλώς δεν γνωρίζει το θέμα. Και το καταλαβαίνω αυτό το πράγμα, είναι κατανοητό. Εκκρεμή περιβαλλοντική μελέτη η οποία έχει θετική εισηγήση από την πεχό της Τρίπολης. Και παραπέμπθηκε στην πεχό της αποκεντρωμένη στην Πάτρα. Γιατί χρειάζεται έγκριση της Κυκλοφοριακής Μελέτης προκειμένου να έγκριθει η μελέτη αυτή. Εμείς είχαμε συζητήσει. Ήταν θετική υπηρεσία. Δεν ξέρω γιατί τώρα 7-8 μήνες δεν έχει σταλεί η απόφαση. Επικοινωνήστε λοιπόν με την πεχό της Πάτρας, με τον αποκεντρωμένο εκεί, τον συντονιστή. Προκειμένου να δείτε ακριβώς πού βρίσκετε και πιέστε. Γιατί είναι σημαντικό το έργο αυτό για την αρχαία Νεμαία και την Νεμαία. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Το έχουμε κάνει ήδη και περιμένουμε. Όταν λοιπόν είμαστε έτοιμοι θα τα ξαναβάλουμε τα λεφτά να γίνει το έργο. Λοιπόν, το θέμα αποσύρεται. Αποσύρεται. Και από πού θα βρείτε τα λεφτά θα σας πω εγώ. Λοιπόν, το θέμα αποσύρεται το 18. Πάμε στο 19. Έγκριση δωδέκατης τροποποίησης κατανομής πιστώσεων. Εισηγητής ο κ. Μπιτινιώτης. Λοιπόν. Οτείνουμε λοιπόν την τροποποίηση κατανομής των πιστώσεων για κατασκευή εγγυοβελτικών έργων Νομού Κορινθίας όπως παρακάτω. Γίνονται δυο-τρεις, θα σας αναφέρω, απριντάξεις, οι οποίες είναι επίσης με συνενόηση με τον κ. Σταματόπουλο, τον δήμαρχο Σικιωνίων, γιατί υπήρχε ένα θέμα κατεπίγουσα σημασίας να γίνει επισκευή και επέκταση ενός υπαρκτού έργου στην περιοχή της Λάβχας, που πρόκειται για έργο αρδευτικό. Και ήδη έρχεται η εποχή που θα πρέπει να είναι έτοιμο, ούτως ώστε να μπορέσει να ανταποχρηθεί εκεί η άρδευση της περιοχής. Έτσι λοιπόν γίνεται απένταξη, μικρών ποσόν είναι και εδώ, είναι απένταξη του υποέργου κατασκευή αρδευτικού έργου στην περιοχή Κεφαλαρίου, απένταξη του υποέργου αποκατάστασης λειτουργικότητας αντιτικών συγκροτημάτων στο Φενέο, απένταξη του 54 υποέργου επισκευή Συμφωνίου Κεντρικής Αρδετικής Ποιόρυγος ΑΟΣΑΚ, περιοχή Άσου, απένταξη του 51 υποέργου αναβάσης αντιοστάσεων Φενέου με ηλεκτρονικές υδροληψίες, απένταξη του 64 υποέργου αποκατάστασης λειτουργικότητας αρδευτικού έργου το ΕΒ Πασίου, απένταξη του 66 υποέργου κατασκευή αρδευτικού δικτύου περιοχής Κεσαρίου και γίνεται μια αύξη προϋπολογισμού στο ήδη υπαρχτό έργο εκεί στη Λάβχα με το ποσό 175.000 ευρώ και θα διαμορφωθεί το τελικό ποσό 621.000 ευρώ, βεβαίως με πίστοση 328, γιατί ήδη κινείται το έργο το οποίο έχει να κάνει με την άρδευση εκεί. Θα κάνω μια ερώτηση. Μπορώ? Εγώ θέλω μια ερώτηση. Θα το αποθετήσω. Εγώ δεν θέλω ερώτηση. Να ψηφίσουμε ήθελα. Εγώ θέλω ερώτηση. Να προηγηθεί κύριε. Απεντάσσουμε όλα αυτά τα μικρά έργα για τα χωριά και όλα αυτά για να κάνουμε το έργο της Λάβχας. Αυτό λέμε. Κρίθηκε πολύ ανεγκαίο σε αυτή τη φάση, γιατί η Λάβχα δυστυχώς έμεινε από νερό άρδευσης λόγω μεγάλων σημειών στο αντιοστάσιο και στο δίκτυρο που υπήρχε και κατά συνέπεια έπιγγε κατεπηγότος και με έτοιμα βεβαίως του Δημάρχου Συντυωνίων να προχωρήσουμε σε αυτό το έργο. Κύριε Αλιμπιροπούλου, ήταν επιθυμία του Δημάρχου να απενταχθούν αυτά για να σώσουμε το χωριό. Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Συγγνώμη τώρα. Μου λέτε ότι απεντάσσουμε όλα τα έργα αυτά από τα χωριά, αυτά, μισό λεπτό, για να κάνουμε τις Λάβχας που συμφωνώ με τις Λάβχας και δεν μπορούμε να αφήσουμε τα έργα και να βάλουμε χρήματα να βρεθούμε να φτιάξουμε τις Λάβχας στο έργο. Δηλαδή τι μου λέτε τώρα. Κυρία Αλιμπιροπούλου, σας παρακαλώ, έχει διάλογο. Η κυρία Νικολάκου και μετά ο κύριος Δέδες. Λείπαν μισό λεπτό. Κύριε Πρόεδρε, αν επιτρέφει η κυρία Νικολάκου επί της διαδικασίας 30 δευτερόλεπτα. Θα τελειώσει και θα το πεις μετά ό,τι θες. Ωραία, επί της διαδικασίας μπορεί να διευκολύνει η διαδικασία. Για ερώτηση κυρία Νικολάκου θέλετε τοποθετησία ή για ερώτηση. Κοιτάξτε κύριε αντιπεριφερειάρχα. Εγώ θέλω να καταλάβω για να διαβάζουμε λίγο τις εισηγήσεις μας. Δεν το λέω για εσάς, το λέω και για το σύνολο. Εδώ έχουμε στα χέρια μας απεντάξεις, οι οποίες όμως μία μία λέει παραδείγματος χάρη η κατασκευή του αδρευτικού έργου στο κεφαλάρι βγαίνει γιατί το έργο το έχει προτείνει ο δήμος το ΕΣΠΑ. Το επόμενο, η αποκατάσταση λειτουργικότητας ατλητικών και τα λοιπά βγαίνει γιατί έχει αποκατασταθεί. Η απένταξη της κεντρικής άδρευσης βγαίνει γιατί έχει αποκατασταθεί. Αν λοιπόν ισχύουν αυτά που έχουμε εδώ και διαβάζουμε, το άλλο που είναι το πιο σημαντικό, στο ΦΕΝΕΟ βγαίνει γιατί υπάρχει πρόταση στο ΕΣΠΑ. Στον ΠΑΜΙΣΟ βγαίνει γιατί έχουμε άλλο έργο. Αν λοιπόν ισχύουν αυτά που έχουμε εδώ στη συγκεκριμένη εισήγηση, δεν υπάρχουν έργα που φαίνεται ότι απεντάσσονται χωρίς να έχουν αιτιολογία όπως προηγούμενες. Εγώ λοιπόν θέλω αυτό να πω. Ισχύει αυτό εδώ που αναφέρει η εισήγηση. Ότι δηλαδή στο ΚΕΣΑΡΙ δεν απεντάζεται το έργο, αλλά έχει ήδη ενταχθεί σε έργο εγγυοβιελτικών το σύνολο της Κορινθίας. Αυτά θέλω να μου πείτε. Κυρία Νικολάκου, είναι πράγματι η ερώτηση σας πολύ κέραια. Όλα αυτά τα οποία έχουμε καταγράψει εδώ πέρα είναι πράγματι μια απέραντη αλήθεια. Έτσι είναι και στο ΕΣΠΑ έχουν ενταχθεί και στη μεγάλη αρδευτική μελέτη που έχει γίνει για το ΚΕΣΑΡΙ. Έχει γίνει επίσης οι υδροληψίες του ΦΕΝΕΟΥ. Έχουν ενταχθεί και αυτές με 49.000 στο ΕΣΠΑ. Δηλαδή όπως ακριβώς το περιγράψατε ισχύει πραγματικά. Ωραία. Με αυτή την προϋπόθεση ότι τα χρήματα τα οποία αντιστοιχούν σε αυτά τα έργα έχουν αποκατασταθεί αυτά τα έργα δεν διαφωνούμε στην κατασκευή των αδευτικών έργων στην περιοχή των συκειωνίων εφόσον είναι χρήματα για έργα που έχουν γίνει. Με αυτή την προϋπόθεση όπως ακριβώς αναφέρει η εισήγηση. Να πει το διαδικαστικό του κ. Πετράκος. Να πει το διαδικαστικό του κ. Πετράκος. Το διαδικαστικό μου κ. Πρόεδρε και κ. Δέδε είναι περίπου αυτό που είπε η κυρία Νικολάκου. Παρατηρώ επειδή έχω την πολιτέλεια να έχω και το tablet μπροστά μου ότι αν οι αντιπεριφεριάρχες και αυτοί θέλουν να κάνουν την πρόταση χωρίς να θέλουν να αφήξω με όλον τον σεβασμό καμέναν αν σε επόμενη συνεδρία οι εισήγητές να αιτιολογούν τις απεντάξεις και τις εντάξεις διότι πολλές από αυτές βρίσκονται μέσα στην εισήγηση. Όταν όμως λέγονται με αυτόν τον τρόπο, φάγαμε πολύ χρόνο, κάναμε ερωτήσεις που αν είχαν αιτιολογηθεί επαρκώς από την αρχή εισηγητικά θα είχαμε κερδίσει πάρα πολύ χρόνο. Θα παρακαλέσω λοιπόν σε επόμενη συνεδρία, μια και υπάρχουν αυτά, αν μας καλύπτει η αιτιολογία έχει καλό. Μπορεί να μας καλύπτει βέβαια μια αιτιολογία. Αλλά αν γινόταν με δηλαδή εισήγηση όπως είναι τώρα εδώ που φαίνεται ότι είναι επαρκώς αιτιολογημένα τα πράγματα και συμφορώ με την κυρία Νικολάκο, είναι επαρκώς αιτιολογημένα τότε προχωράμε με αυτή την έννοια. Λέω ναι, για να μην ξαναμιλήσω, λέω ναι. Ο κ. Δέδες. Ακριβώς με τον ίδιο σκεφτικό κ. Πρόεδρε. Ωραία. Υπάρχει τεκμηριωμένη αιτιολογία για τα έργα που απεντάσσονται και είναι πολύ χρήσιμη η κατασκευή του έργου της ΛΑΦΚΑΣ. Είναι κατανοητό. Προχωράμε. Άλλος που θέλει να κάνει τοποθέτηση. Ωραία. Το θέμα εγκρίνεται. Υπάρχει κάποια διαφωνία. Όχι κ. Παραδοσιανό. Όχι. Εγκρίνεται ομόφωνα. Πάμε στο 20. Υπάρχει κάποια διαφωνία. Ο 20 είναι αργολεία. Είναι κάτι άλλο. Είναι για να μπει ο επιστημονικός σύμβουλος κ. Λαμπρινουδάκης με προγραμματική σύμβαση πολιτισμικής ανάπτυξης. Ανάπτυξης του Βρύτερου Φόρου του Ασκλητήρου Κυδάβρου σε αιτιολογικό και περιβαλλοντικό πάρκο. Είναι το έγγραφο της κ. Μενδώνης. Συμφωνούμε. Λοιπόν, εγκρίνεται ομόφωνα το 20. Ομόφωνα, ναι. Το 21, εγκριστροποποίηση προγραμματικής σύμβασης κ. Κόρκα. Συγγνώμη, σαδιακόρτο λιγό. Το προηγούμενο θέμα, εμείς ψηφίζουμε λευκό. Λευκό, κατά πλειοψηφία το 20. Πάμε. Το 21, η κ. Κόρκα, εγκριστροποποίηση προγραμματικής σύμβασης. Προγραμματικής σύμβασης για το έργο άρση επικίνδυνότητας του Παραλιακού Τμήματος Αλεποχωρίου προς Χίνο. Υπάρχει από το 2014. Εμείς έχουμε πάρει απόφαση για αλλαγή της Επιτροπής Παρακολούθησης σαν Περιφέρεια Πελοποννήσου 30 Δεκεμβρίου του 2019. Από την Αττική που πήρε απόφαση 19 Φεβρουαρίου του 2020 από την Περιφέρεια Αττικής, ήρθε ένα έγγραφο που αλλάζουν ένα μέλος της Επιτροπής τους 23 Τρίτου του 2020. Και επικαιροποιούμε, δηλαδή, την τροποποίηση έως προς την Επιτροπή Παρακολούθησης. Αυτό δεν μας αφορά. Εμείς έχουμε ψηφίσει. Γι' αυτό και στην απόφαση που στέλνει η Αττική. Έχει τα σωστά ονόματα τα δικά μας, οπότε αυτό δεν χρειάζεται να περάσει σε εμάς. Δεν χρειάζεται περισσότερο συμβούλιο αυτό. Ναι, αλλά το έστειλαν σε εμάς να εγκληρωθεί. Είναι κοινή Επιτροπή και το έστειλαν σε εμάς να εγκληρωθεί στην Περιφέρεια Πελοποννήσου. Ωραία. Εγκλείδεται ομόφωνο. Μισό λεπτό, κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτό. Η Σύμβαση αυτή υπογραμματική υπογράφηκε το 2014. Δεκατέσσερα. Η ισχύς της ήταν για 48 μήνες, για 4 χρόνια. Με δυνατότητα παράτασης μέχρι δύο έτη με έγγραφη συμφωνία των συμβαλωμένων ύστερα από εισήγη σκηνής Επιτροπής Παρακολούθησης. Έχει γίνει αυτό. Στις 14 Ναεμβρίου του 2018 έγινε τροποποιήσει με χρόνο λήξης 31 Ιουλίου του 2020. Ναι, πρέπει να πω. Ναι, δηλαδή λέω το εξής λοιπόν. Θα επικυρώσουμε μια πραγματική σύμβαση που σε δυο μήνες τελειωνεί. Όχι, Γιώργο, άκου. Μπορείς να μ' ακούσεις λίγο. Ναι. Επειδή ήμουν μέλος της Επιτροπής Παρακολούθησης και πήγαμε στην Αθήνα γι' αυτό. Λοιπόν, δώσαμε τα πρώτα χρόνια γιατί ήταν θέμα εκταμίευσης ποσού και τα λοιπά από την Αττική. Είδα μια απόφαση όπου έχει δοθεί νέα παράταση για το έργο, δεν θυμάμαι αν είναι μέχρι το 21 ή μέχρι το 22 στην προγραμματική. Και ήθελα να το δούμε αυτό, κύριε Πρόεδρε. Υπάρχει στον Διάβη. Να δούμε έγινε μονομερός, πώς έγινε αυτή η παράταση της προγραμματικής, αφού είμαστε κι εμείς μέσα. Ωραία. Εγώ προτείνω το εξής. Ακόμα και αν ισχύει αυτό που λέει η κυρία Νικολάχου και πιστεύω ότι ισχύει, απλά δεν το γνωρίζουμε. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να γίνει μια καινούργια προγραμματική. Δεν σας ακούμε. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να γίνει μια καινούργια προγραμματική. Είμαστε στη λήξη και της παράτασης της. Καμία προγραμματική δεν μπορεί να παραταθεί περαιτέρω από τον χρόνο που η Αρχική Σύμβαση ορίζει. Η Αρχική Σύμβαση ορίζει ότι η προγραμματική μαζί με την παράταση της λήγει τον Ιούλιο του 2020. Το 2020, ακριβώς. Ο Νιούλιο, δηλαδή σε τρεις μήνες. Ναι, ναι, ακριβώς. Ωραία. Να εξετάσουμε αυτό που είπε η κυρία Νικολάχου. Μην πιζηφίσουμε σήμερα. Γιατί φοβάμαι ότι μπορεί να συντρέχει και λόγος ακυρότητας. Λοιπόν, και να δούμε τι προβλέπει. Αν υπάρχει αυτό που λέει η κυρία Νικολάχου, μονομερός δεν μπορεί να γίνει. Πρέπει και τα δύο μέρη στην προγραμματική να έχουν συμβάλει. Πρέπει να το δούμε. Δεν έχω καμιά διάθεση να κολλησιεργήσω. Απλά, όπως καταλαβαίνετε, καλούμαστε να επικυρώσουμε μια σύμβαση από το 2014, που λήγει σε δύο-τρεις μήνες. Και να της δώσουμε... Πολάζουν ένα πρόσωπο υπηρεσιακό, η περιφερειατικής. Μπράβο, δεν έχει να κάνει, όμως, να δούμε την προγραμματική στο σύνολό της και αν χρειάζεται να κάνουμε μια καινούργια. Αυτό λέω. Για τον ίδιο σκοπό, δηλαδή, και με το ίδιο αντικείμενο. Για να είμαστε εμπίξεων να φέρουμε σε δυο μήνες άλληση. Να το δούμε, γιατί μπορεί να έχουμε πρόβλημα για την υλοποίηση αυτής, άμα δεν έχουμε... Λοιπόν, εγώ νομίζω να το εκκρίνουμε το θέμα, να τελειώνουμε και να βλέπουμε. Για να προχωρήσουμε σε επόμενη προγραμματική. Εκρίνεται ομόφωνα το 21. Πάμε στο 22. Εγκριστροποποίηση παγίων χορηγημάτων. Εισηγητής ο κύριος Δητηνιώτης. Πράγματι, για αυτά τα χορηγήματα που αφορούν την καθαριότητα, δεν βγάλει κάποιο πρόβλημα στην περιφερειακή ενότητα Κορινθίας, τη στιγμή κατά την οποία μία εκ των συμφωνιτζέντων καθαρίζουν και τα λοιπά, έχουμε στο χέρι της, κατά συνέπεια, δεν θα μπορέσει να δώσει εκείνο που μπορεί μέσα στο τρίμινο. Και όπως επίσης, οι ανάγκες είναι σήμερα αρκετά αυξημένες, γιατί μιλάμε για επιπλέον καθαριότητες λόγω του... Να ξεμίσει ότι είναι για καθαριότητα ενόψει του κορωνοϊού και γενικότερα λέμε ναι σε όλες τις υπάνες. Έτσι, αλλά όμως να λάβετε υπόψη σας ότι αυτή η αρχή... Εγκρίνετε ομόφωνα, κύριε Βητηνιώτη. Εγκρίνετε ομόφωνα. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε. Τώρα είχαμε, επειδή τώρα ειλικρινά ξέχασα, τι έχουμε πει να συζητήσουμε τώρα... Θα σας πω εγώ τώρα, κύριε Πρόεδρε, αν μου δίνετε το λόγο, να σας κάνω μία ενημέρωση για τα θέματα τα οποία θέσατε. Οπότε στο επόμενο συμβούλιο που μπορεί να είναι άμεσα, εγώ δεν έχω πρόβλημα να συναδιάζομαι και κάθε μέρα. Εδώ ή μάλωστε. Αλλά πάντα να θυμόσαστε ότι στην εποχή του κορωνοϊού ένα είναι το θέμα στην επικαιρότητα. Άρα τα οποιαδήποτε θέματα συζητάμε πρέπει να τα διαχειριζόμαστε σύμφωνα με αυτή την πραγματικότητα. Λοιπόν, σας λέω ό,τι γνωρίζω για να ενημερωθείτε. Οπότε αυτή την ενημέρωση μπορείτε να τη διαχειριστείτε με τον τρόπο που εσείς νομίζετε, είτε αναζητώντας επιπλέον στοιχεία, είτε ζητώντας να συνεδριάσουμε και να αποφασίσουμε. Λοιπόν, προφανώς εγώ δεν θα αναλύσω τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η χώρα και ιδιαίτερα οι χώρες της Μεσογείου σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης ή σε παγκόσμιο επίπεδο. Δεν χρειάζεται, όλοι διαβάζουμε τις εφημερίδες, έχουμε άποψη, βλέπουμε τα μέσα ενημέρωση, τις ιστοσελίδες και ο καθένας, ενάλογα με την ιδιολογική του θέση και τις προδραμβάνουσες που έχει, καταλήγει σε συμπεράσματα. Η δική μου εκθήμηση είναι ότι έχουμε πολύ σοβαρά προβλήματα οικονομικά ως χώρα. Τα προβλήματα αυτά θα φανούν αμέσως μετά το τέλος αυτής της ιστορίας ή περίπου στο τέλος, γιατί μάλλον μετά από ένα χρόνο, αν όλα πάνε καλά, θα έχουμε τελειώσει. Και λυπάμαι ειλικρινά πάρα πολύ, γιατί και εμείς εδώ, αλλά και άλλοι φορείς, είμαστε εξαιρετικά δυσκολιθές. Λοιπόν, για τα θέματα που θύξατε, έχω να σας πω τα εξής, τα τρία. Όσον αφορά στο ΕΣΠΑ, σε ζητάμε αυτή τη στιγμή οι περιφεριάρχες, η Ένωση Περιφεριών και οι περιφεριάρχες και ο Σύνολο και κατά μόνας. Όσον αφορά στη διάθεση μέρους του ΠΕΠ προς την κυβέρνηση, για να αντιμετωπίσει τα κοινωνικά προβλήματα τα οποία έρχονται με πολύ μεγάλη ένταση. Λοιπόν, γίνονται συνεχώς συσκέψεις. Να σας πω την τελευταία σύσκεψη που έγινε με τον Υφυπουργό Ανάπτυξης τον κ. Τσιακύρη και τους περιφεριάρχες. Από πλευράς κυβέρνησης κατατέθηκε η εξής πρόταση. Δεν έχουμε καταλήξει. Λοιπόν, η πρόταση είναι η εξής. Γνωρίζετε βέβαια ότι όσον αφορά την απορρόφηση είμαστε περίπου στο 35%. Λοιπόν, η πρόταση της κυβέρνησης όπως εκφράστηκε δια του Υφυπουργού είναι η εξής. Όσα έργα είναι ενταγμένα ή δρομολογημένα να παραμείνουν στο πρόγραμμα. Όσα έργα πιστεύομαι ότι έχουν πολύ μεγάλη στρατηγική σημασία να παραμείνουν και αυτά στο πρόγραμμα. Όλα τα άλλα έργα να μπουν υπό την προϋπόθεση ότι θα υπάρχει σύμφωνη γνώμη της κυβέρνησης. Αυτή η φράση σύμφωνη γνώμη της κυβέρνησης ψεσήκωσε μια θύελλα διαμαρτυριών. Προφανώς καταλαβαίνετε γιατί, γιατί ανερείται μια ολόκληρη στρατηγική. Ο Υπουργός το πήρε πίσω, έγινε μια άλλη διατύπωση στο περίπου, αλλά είμαστε στη φάση των συζητήσεων. Από τους υπολογισμούς που κάνουμε εμείς όσον αφορά στο δικό μας ΠΠΠ, φαίνεται ότι ένα ποσό της τάξεως των 55 εκατομμυρίων ευρώ, δηλαδή το 1 έκτω του ΠΠΠ, ενδέχεται να πορευτεί προς το Υπουργείο για να γίνει κεντρική διαχείριση. Προφανώς η όποια κεντρική διαχείριση για κοινωνικά ζητήματα, συνδέεται όσον αφορά το συγκεκριμένο ποσό και επιδιώκεται αυτό με την περιφέρειά μας, δηλαδή επιστροφή στην περιφέρεια για την αντιμετώπιση κρίσιμων ζητημάτων. Είπα και δημόσια πολύ σημαντικά πράγματα όσον αφορά το τι εμείς δεν θεωρούμε διαπραγματεύσιμο. Όσον αφορά το άλλο μεγάλο ζήτημα, το οποίο συνδέεται με την έκφραση της στρατηγικής μας, το πρόγραμμα των δημοσιών επενδύσεων. Με το οποίο έχουμε σοβαρά προβλήματα. Το πρόγραμμα των δημοσιών επενδύσεων είναι το βασικό πρόγραμμα για την παραγωγή έργων. Είναι το μεγάλο μας πρόγραμμα και με την ευελιξία που δίνει η διαχείριση χρημάτων που προέρχονται από το κρατικό προϋπολογισμό. Εδώ φαίνεται να μπαίνει εκθυμό τσεκούρι μεγάλο. Δεν ξέρω το που θα καταλήξουμε και αν αυτό το τσεκούρι το μεγάλο όπως φαίνεται είναι πραγματικότητα, θα γίνει πραγματικότητα. Η επόμενη σύσκεψη με τους περιφεριάρχες θα γίνει την Μεγάλη Τετάρτη. Με τον Υφυπουργό τον κ. Σκυλακάκη και άλλους υπουργούς γίνεται μια διαβούλευση η οποία έχει και δύσκολες στιγμές, δεν σας το κρύβω. Και ό,τι και να λέμε για την τεχνολογία ποτέ δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη ζώσα πραγματικότητα. Δεν έχω να σας πω κάτι άλλο, ενδεχομένως σε δύο μέρες να έχω για το Πουδουέ για το οποίο πολλοί περιφεριάρχες το θεωρούν εχμί του δόρατος, θεωρούν δηλαδή τη μείωση σοβαρότερο θέμα ενδεχομένως και τη μεταφορά κάποιων πόρων τον ΠΕΠ προς την κεντρική αρχή. Λοιπόν, το τρίτο θέμα το οποίο θύξατε, επομένως δεν μπορώ να σας πω απολύτως συγκεκριμένα πράγματα, σας μεταφέρω όμως με αλήθεια το κλίμα το οποίο υπάρχει, ενώ για το ΠΕΠ και για το Πουδουέ, κάτω από την αγωνία των κοινωνικών θεμάτων και ενδεχομένως και των κοινωνικών εκκλήξεων, εάν δεν γίνει μια σωστή διαχείριση. Έρχομαι τώρα στο θέμα των αγροτών, γιατί ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι τις μεγάλες κρίσεις και τις δυσκολίες, όσο πιο φτωχός είσαι και όσο λιγότερο κατοχυρωμένος, τόσο αντιμετωπίζεις τα προβλήματα περισσότερο και οι επιπτώσεις είναι μεγαλύτερες για σένα. Και εν προκειμένου, για τον πρωτογενή τομέα, τον εγκαταλελειμμένο στην πατρίδα μας και από τις περιφέρειες, αυτή είναι η αλήθεια, τους αγρότες, τους κθηνοτρόφους κλπ. Λοιπόν, τώρα ας αφήσουμε κουβέντες που κάναμε στο παρελθόν για την εγκατάληψη του αγροτικού τομέα και πόσο επισφαλής είναι η μονοκαλλιέργεια με τον τουρισμό. Αποδεικνύεται στην πατρίδα μας για δεύτερη φορά μετά την κρίση και τον πόλεμο στο Ιράκ. Εδώ είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα. Πρέπει να κουβεντιάσουμε για τους αγρότες. Εντάξει, στοιχειώδες καθήκον είναι να προωθούμε, αγαπητοί, τα δεκάδες, τα πολλά έγγραφα που έρχονται εδώ από αγροτικού συλλόγους και προς την κυβέρνηση και να τα αναρτούμε και να τα προβάλλουμε. Το θέμα είναι και εμείς ως περιφέρεια. Αλλά θεωρώ και οι άλλες περιφέρειες της χώρας. Πρέπει να εκφράσουμε μια αγροτική πολιτική με συγκεκριμένα μέτρα. Δηλαδή πέρα από τις διακηρύξεις, οι οποίες καλές είναι ή από τα λόγια σε αυτόν τον τόπο περισσεύουν τα λόγια, έχουμε πληθορισμό λόγων, πρέπει να προχωρήσουμε σε συγκεκριμένες πράξεις. Να το κουβεντιάσουμε αυτό. Δηλαδή τι κάνουμε για τα αρδευτικά μας, τι κάνουμε για λιμνοδεξαμενές, τι κάνουμε για φράγματα, τι κάνουμε για το αγροτικό δίκτυο με προγραμματικές συμβάσεις με τους δήμους. Το κύριο αγροτικό δίκτυο. Τι κάνουμε με τη σωστή προβολή των αγροτικών προϊόντων. Σε κάποιο σημείο θα το δούμε στο τέλος με τον τουρισμό και το τι μπορεί να γίνει, αλλά συνήθως πηγαίνανε μαζί και ο τουρισμός σαν κάτι το πιο εύκολο που έφερνε και λεφτά, αλλά ήταν τόσο επισφαλές που το διαπιστώσαμε όλοι, έμεναν τα αγροτικά θέματα πίσω. Αυτά πρέπει να τα κουβεντιάσουμε και να βρούμε το κοινό τόπο. Και να πούμε, κάνουμε αυτά, τη θητία μας θα τη σηματοδοτήσουν αυτά τα συγκεκριμένα έργα για τους αγρότες και να σας βεβαιώνω ότι γίνεται η προεργασία και αυτό. Να το κουβεντιάσουμε γρήγορα. Για το θέμα τον Ρωμά που έχει επικρατήσει, γιατί και οι άλλες λέξεις, ελληνικές λέξεις είναι, υπενθυμίζω ότι το γύφτος είναι παραπτωρά της λέξης Αιγύπτιος, και το Αθήκανι είναι κάτι που το δέχονται πολύ, αλλά υπάρχει επτώση, το λέω με πάρα πολύ αγάπη για τους συγκεκριμένους συμπολίτες μας, εφόσον κυριαρχεί αυτό το όνομα επισήμως, το Ρωμά, αυτό να χρησιμοποιούμε αν και δεν το δέχονται κάποιοι μεταξύ τους. Είναι ένας ειδικός χώρος, χρειάζεται η ειδική αντιμετώπιση, βλέπω εκεί στις αναλέλφους που έχουν ασχοληθεί με το θέμα. Δεν έχει υπάρξει στα χρόνια που ασχολούμαι εγώ κρατική πολιτική για την βοήθεια προς αυτόν τον κόσμο. Δεν έχει υπάρξει. Υπήρξε μια ψηφοθυρία χωρίς προηγούμενο και μια εκμετάλλευση χωρίς προηγούμενο και ελπίζω τα νέα που θα έρθουν μετά τον κορονοϊό, ο νέος κόσμος που θα έρθει και θα αλλάξουν πολλά πράγματα και απόψεις πολλές και μυαλά πολλά φαντάζομαι να δούμε και το συγκεκριμένο θέμα. Για τον αρμαγεδόνα που απειλεί αυτήν την ευαίσθητη ομάδα την ιδιαίτερη ομάδα έχω να σας πω το εξής ότι ο τρόπος αντιμετώπισης πρέπει να είναι ο γενικός έλεγχος. Εμείς συμβάλλουμε προς αυτήν την κατεύθυνση, πληρώνομαι για να αγοραστούν αυτά τα ειδικά μηχανήματα, δεν έχω και το γενικό διεθνί, αγωράζομαι χιλιάδες αντιδραστηρίες για αυτό το σκοπό, ώστε να έχουμε μία εικόνα για την επιρροή του κορωνοϊού επί της κοινότητας και συγκεκριμένα επί της συγκεκριμένης ομάδας. Ξέρω πολύ καλά ότι απασχολούνται κέντρικά με το συγκεκριμένο αυτό θέμα με τις ιδιαίτερες ομάδες και στην περιοχή μας και θεωρώ ότι με την πολύ καλή διαχείριση που γίνεται από τον κ. Τσιόρδα, εντάξει για το συγκεκριμένο θέμα θα έχουμε γρήγορα νέα. Η άποψή μου ήταν από την αρχή να έχουμε ένα νοσοκομείο αναφοράς για μία περιοχή που έχει περίπου 600.000 ανθρώπους, όπως είναι η περιφέρεια Μπελοποννήσου, ώστε να μπορούμε να διαχειριστούμε τα ειδικότερα αυτά θέματα και επιπλέον, δεν λέω να λειτουργήσει, γιατί δεν θα λειτουργούσε νοσοκομείο αναφοράς. Ούτε χρειάζεται προς το παρόν με 22 κρούσματα, ούτε χρειάζεται. Είναι όμως πολύ σημαντικό να έχεις ένα στρατηγικό σημείο. Βρε αδερφέ, έχουν συγκεντρωθεί στην Αθήνα από δωρέες και πελοποννησίων, πάρα πολλά είδη και πανάκριβα είδη, από κλίνες και αμμονάδες συντατικής θεραπείας, μέχρι αναπνευστήρες κλπ. Και θα βοηθούσε αυτό, ας είναι. Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία, επειδή πήραν μαθήματα πολλοί και όσα αναφορά την δίκηση των νοσοκομείων, γιατί δεν είναι να αλλάζουμε κυβερνήσεις και το πρώτο που θα κάνουμε είναι ποιος να ελέγχει τη δίκηση, να βλέπουμε δηλαδή το χώρο σαν χώρο συγκέντρωσης ψήφων, όταν θα τα κουβεντιάσουμε όλα αυτά τα ζητήματα και ιδιαίτερα την υγειονομική κατάσταση στην περιφέρειά μας, που είναι, σας βεβαιώνω, κάτω από το μέσο όρο της Ελλάδος. Αυτό συμβαίνει αυτή τη στιγμή και αν έχει κάποιος δώσει χρήματα διαχρονικά, η περιφέρεια είναι για την υγειονομική κατάσταση. Όταν ερχόμαστε στα δύσκολα, βρέστε τα εσείς, όπως με πολλές άλλες δραστηριότητες. Αγαπητοί συνάδελφοι, για τα τέσσερα θέματα, αυτά είχα να σας ενημερώσω χωρίς διαπιστώσεις πολλές-πολές, για να καθορίσετε κι εσείς την πολιτική σας, επαυξάνοντας το συλλογισμό σας, τα επιχειρήματά σας, με στοιχεία που θα βρείτε εσείς οι ίδιοι. Το ΕΣΠΑ και το ΠΕΠΠ, το Πουδουέ, οι Αγρότες και η Ρωμά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Παρακαλώ... Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον κ. Περιφεριάρχη για το ΕΣΠΑ. Να προηγηθεί του Σπετράκου. Κυρία Νικολάκου, αφού έχεις συζητήσει το λόγο. Λοιπόν, το ερώτημα, κύριε Περιφεριάρχη, είναι το εξής. Η απόφαση ότι πρέπει να συγκεντρωθεί το ποσό που περίπου υπολογίζεται 8 δισεκατομμύρια του ΕΣΠΑ, που δεν έχει συμβασιωποιηθεί, είναι κυβερνητική απόφαση ή είναι κατεύθυνση ευρωπαϊκή. Τι σας εξήγησε, γιατί είναι λίγο ασαφές αυτό. Από τη μια πλευρά, να ολοκληρώσω κύριε Περιφεριάρχη, από τη μια πλευρά λέει η κυβέρνηση στο έγγραφο ότι καλούμε και λοιπά σε συνεργασία. Και την ίδια στιγμή λέει, παράλληλα η Ευρωπαϊκή Επιτροπή Συνεργασίας με τα κράτη-μέλη προχωρά σε νέα τροποποίηση των κανονισμών, προκειμένου να παράσει μεγαλύτερη ευελιξία στη διαχείριση των διαθρησίμων προς των ευρωπαϊκών διαθροτικών και επενδυτικών ταμείων. Τι ακριβώς έχει συμβεί. Έχετε καθαρό εσείς ως Περιφεριάρχης τι ακριβώς έχει συμβεί. Συγγνώμη, κύριε Περιφεριάρχη. Συγγνώμη να κάνω διακοπή για μία παράταση μήωρη. Έχει τελειώσει το Συμβουλείο τώρα. Ενημέρωση κάνουμε. Λοιπόν, δεν μπορώ να σας απαντήσω ευθαίως. Τέθηκε το ερώτημα αυτό και δεν πήραμε ευθεία απάντηση. Και θα σας πω γιατί. Διότι εγώ θεωρώ ότι δεν ξέρει ούτε η κυβέρνηση. Άλλο να τελειώσει αυτή η ιστορία σε 10 μέρες, άλλο να τελειώσει τέλει Μαΐου, άλλο να πάμε για το φθινόπωρο και το χειμώνα. Καταλαβαίνετε ότι όσο τραβάει αυτή η ιστορία, τόσο τα οικονομικά προβλήματα οξύνονται. Γνωρίζετε τις αποφάσεις που πάρθηκαν σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι απ' το ποσό αυτό εμείς δικαιούμαστε περί το 2%, δηλαδή γύρω στα 8 δισεκατομμύρια ευρώ. Με όλα αυτά τα προβλήματα που υπάρχουν, τα οικονομικά και συνακόλουθα τα κοινωνικά, καταλαβαίνετε ότι τα χρήματα είναι πάρα πολύ λίγα. Για εμάς που έχουμε μία οικονομία κυριολεκτικά στον αέρα, χωρίς βάθος, περί αυτού πρόκειται. Όλα αυτά τα χρόνια λέγαμε τουρισμός και τουρισμός και τουρισμός. Ο μήνας που θρέβει τους 12. Και να τα αποτελέσματα, ποια είναι. Λοιπόν, εάν να ήξεραν, όχι οι δικοί μας, και σε ευρωπαϊκό και σε παγκόσμιο επίπεδο, πότε τελειώναμε με αυτή την ιστορία, θα μπορούσαν να κάνουν υπολογισμούς. Επομένως, δεν μας είπαν αν χρειάζονται 8 ή 18 ή 38 ή 4. Εκείνο που ξέρω για εμάς, είναι για το ποσό αυτό που σας είπα, περίπου, ενδεχομένως μεθαύρια να μας πούνε κάτι άλλο. Το βέβαιο είναι ότι ένα μέρος του ΠΕΠ θα γίνει κεντρική διαχείριση. Εύχομαι να επιστρέψει στην περιφέρεια ως βοήθεια προς τη δική μας περιφέρεια. Για την ανεργία, για τη ρευστότητα και προφανώς για την βελτίωση του συστήματος υγείας. Γιατί τα οριζότια μέτρα προφανέστατα συνδέονται με την κατάσταση του συστήματος υγείας. Κυρία Νικολάκου. Άκουσα πολύ προσεκτικά και τα πέντε θέματα όπως τα ανέπτυξε ο κ. Περιφεριάρχης. Στο θέμα ΠΕΠ και στο θέμα ΕΣΠΑ από ό,τι κατάλαβα δεν υπήρξε καμία συγκεκριμένη και από την πλευρά της κυβέρνησης πρόταση. Εύχομαι να συνεχίσουν οι εκπρόσωποι της περιφτών περιφεριών να αντιδρούν σε απόψεις ότι θα κρίνει η κυβέρνηση για τα έργα. Γιατί αυτό μπορεί να λέγεται... Σύμφωνοι γνώμοι. Να μην υπάρχει. Να μην υπάρχει. Έτσι. Γιατί είναι τώρα κορονοϊός. Μην το κάνουν. Αυτό είναι απόλυτο. Κι εκεί και πέρα, τα 55 εκατομμύρια η ώσα δώσουμε να διεκδικήσουμε να γυρίσουν στον τόπο μας, να γυρίσουν εδώ, στη δική μας την περιφέρεια. Και να έχουμε δυνατότητα υπερδέσμευσης. Και να έχουμε δυνατότητα υπερδέσμευσης. Τώρα για το τσεκούριστο που δουέ δεν θα μείνω εδώ, γιατί ξέρω ότι αυτά έχουν να κάνουν με το πότε θα τελειώσει ο κορονοϊός και πώς θα αντιληφθεί ο καθένας. Φαίνεται ότι αυτή τη στιγμή πάμε καλά, γιατί λέμε ότι έχουμε λίγα κρούσματα, μακάρι να πάμε έτσι όλοι το ευχόμαστε, αλλά για την επόμενη μέρα μπορεί να έχουμε τεράστια προβλήματα που να έχουν να κάνουν με τη συνοχή της κοινωνίας, μιλάω ως χώρα. Όμως μπορούμε ένα από αυτά τα θέματα να το αναδείξουμε, γιατί θεωρώ ότι είναι πιο ρελιστικό. Ποιο? Το θέμα των δομών υγείας στην περιφέρεια Πελοποννήσου. Είναι κορυφαίο και το λέω ως πολίτης πρώτα που ζω σε αυτή την περιφέρεια και στη συνέχεια θα ενώσω τις δυνάμεις μου με οποιοδήποτε διεκδικήσει να μπορεί μια ολόκληρη περιφέρεια να μην χρειάζεται για μία απλή επέμβαση να φεύγει κάποιος να πάει στην Αθήνα. Και βάζω ένα θέμα εδώ. Το κύριο υπουργό λέει, αυτή τη στιγμή δεν χρειάζεται. Δεν μου άρεσε πως το είπε, αλλά ας πούμε ότι γνωρίζει πολύ καλύτερα και σίγουρα γνωρίζει πολύ καλύτερα από μένα για το θέμα του κορωνοϊού. Όμως υπήρξανε πολλοί επιφανείς και μπράβο τους, Πελοποννήσοι, οι οποίοι έδωσαν χρήματα πολλά για ΜΕΘ και για πάρα πολλά άλλα θέματα. Δεν γίνεται όλα να πάνε στο αθηνοκεντρικό κράτος πάλι. Δεν γίνεται αυτό. Επιτέλους εδώ να έχουμε μία δομή, όχι να λέμε ευτυχώς Παναγία μου που δεν έχουμε κρούσματα και δεν είναι μόνο κορωνοϊός, είναι και άλλες παθήσεις. Και έχω ζήσει από κοντά αγωνίες οικογενειών. Βάζω και το Ρωμά. Βάζω κύριε Περιφερειάρχα ότι έχουμε ζήσει... Όχι, λένε ότι... Δεν λέω ότι δεν είναι Έλληνες πολίτες και έχω πολλά χρόνια παλεύω για να μπορέσουν να ενταχθούν οι Έλληνες πολίτες. Όμως δεν δέχομαι να έχεις έναν άνθρωπο, συγγενή, ασθενή και αν δεν έχεις πολιτικό μέσον να μην βρίσκεις εντατική. 10 κρεβάτια είχαμε εντατική. Λοιπόν, μπορούμε, αν μας ακούσουν, φοβάμαι ότι θα βρούμε αντιπάλους, φοβάμαι ότι θα βρούμε άλλα συμφέροντα πίσω που δεν θα μας αφήσουν. Όμως στην περιφέρεια Πελοποννήσου πρέπει να έχουμε ένα νοσοκομείο που να το εμπιστευόμαστε εμείς οι ίδιοι. Και να μην λέμε ότι είναι ωραίο γιατί έχει ωραία κρεβάτια ή γιατί έχει έναν όροφο ακόμα ή δεν ξέρω τι. Η παροχή υπηρεσιών υγείας. Έχουμε γιατρούς να βρούμε κίνητρα και για άλλους. Εγώ επιμένω για τον τομέα υγείας, γιατί ξέρω ότι ο ευάλωτος είναι ο ασθενής. Αυτός ο οποίος είναι γερός και δυνατός, αντέχει. Αυτός ο οποίος είναι ασθενής, συνήθως είναι και φτωχός, δεν έχει δυνατότητα να πάει πουθενά. Και θυμόμαστε τους καρκινοπαθείς που πηγαίναν στην Αθήνα για να κάνουν μια χειμιοθεραπεία και δεν τους έδινε το οικαλευτά. Και δεν μπορούσαν να πάρουν ταξί και μέναν οι άνθρωποι στο δρόμο. Λοιπόν, έχω ευαισθησία στον τομέα υγείας, μεγάλη, και πιστεύω ότι μην αρχίσουμε πάλι να λέμε μόνο για την Αθήνα. Και στο κάτω κάτω, εγώ αυτό λέω, ότι ο κορονοϊός μπορεί να γίνει πολιτικά εκείνο το θέμα όπου η αυτοδιοίκηση να αναδείξει τη συνησφορά της στην κοινωνία και την κοινωνική συνοχή. Επιμένως αυτό, ανησυχώ πολύ, ανησυχώ πάρα πολύ. Βλέπω ότι όλα γίνονται κεντρικά, δεν είπα να μη γίνουν στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Αλλά εντάξει, είμαστε μια περιφέρεια με μεγάλο και δυνατό και πολύ κόσμο ο οποίος μπορεί να προσφέρει αλλά και με πολύ κόσμο που έχει μεγάλη ανάγκη. Τώρα, δεν ξέρω το νοσοκομείο αναφοράς, αν θα γίνει, δεν θα γίνει για τον κορονοϊό. Ξέρω όμως ότι πρέπει να ενισχυθούν τα νοσοκομεία μας και ίσως πρέπει να έχουμε και ένα περιφερειακό μεγάλο νοσοκομείο στην περιφέρεια το οποίο να είναι αντάξια πανεπιστημιακών ή άλλων νοσοκομείων της Αθήνας. Και εγώ αυτά θέλω να πω για τα θέματα ΠΕΠ και που δουέ και όλα αυτά που ακούστηκαν κατάλαβα ότι δεν έχουμε σαφή εικόνα. Δεν έχω εμπιστοσύνη, και το λέω ευθαίως αυτό, όχι σε αυτή την κυβέρνηση. Γενικά δεν έχω εμπιστοσύνη στους εκπροσώπους των κεντρικών διοικίσεων, είτε είναι κυβέρνηση είτε είναι αντιπολίτευση, όταν είναι για να πάρουν αρμοδιώτες από την αυτοδιοίκηση. Ενώνουν τις δυνάμεις τους γιατί θέλουν μία αυτοδιοίκηση αδύναμη για να μπορούν να την ελέγχουν. Και η άποψη που άκουσα ότι θα έχουν και τη σύμφωνη γνώμη της κυβέρνησης, χάρηκα ως άνθρωπος της αυτοδιοίκησης που υπήρξε μία ένταση, έμαθα και από τον κύριο Τζιτζικώστεως, πρόεδρο της ΕΝΠ, και εκεί πρέπει να είμαστε ενωμένοι. Και αν χρειαστεί να συνεδριάσουμε και κτάκτος, να πάρουμε και απόφαση του Φιλεκού Συμβουλίου Πελοποννήσου και γιατί όχι από εδώ από την Πελοπόννησο να βγει μία πολύ δυνατή φωνή, από όλες παρατάξεις, απέναντι σε αυτό το σοβαρό ζήτημα. Αγωνία μου είναι ο λοιμός με ομικρονοϊκότητα να μην μετατραπεί σε λοιμό. Καλά τα λέει για το αθηναϊκό κεντρικό κράτος. Εγώ το έζησα με την πολιτική πρωτεύουσα. Το τι ισχύει έχει η Αθήνα και η Αρτική. Εντάξει με τα νοσοκομεία της Αθήνας, εγώ στην άλλη θέλω να ευχαριστήσω δημόσια. Τον Ευαγγελισμό, το Ρίο, την Παμακάριστο, το νοσοκομείο της Αγίας Βαρβάρας, το νοσοκομείο της Νικέας, ότι περιέθραψαν τους συμπατριώτες μας με άριστο τρόπο και έτσι είμαστε μία περιοχή, πιστεύω, που με τα μέτρα θα ληφθούν, θα βγούμε γρηγορότερα από αυτή την κρίση, ή εν πάση πιπτώση θα έχουμε μία άνεση μέτρων πάρα πολύ σύντομα. Λοιπόν, για την Υγεία θα τα πούμε μετά. Για την Αγρωτιά και πώς θα τους τελίξουμε, όχι με λόγια, με πράξη και με έργα και με χρήματα, θα τα πούμε, σας το υπόσχομαι, αμέσως μετά. Για το ΠΕΠ, ό,τι σας είπα, αυτά είναι. Την επόμενη εβδομάδα ίσως μπορώ να σας πω περισσότερα. Και για το ΠΔΟΕ, όποτε θέλετε να τα κουβεριάσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο, να εκφράσετε τις απόψεις σας, να βγάλουμε αποφάσεις, δεν έχουμε καμία αντίρρηση. Ευχαριστώ. Ποιος θέλει να κάνει τοποθέτηση άλλος? Εγώ, κύριε Πρόεδρε. Εγώ θέλω, κύριε Πρόεδρε. Με ακούτε. Κύριος Δέδες. Κύριε Πρόεδρε, εγώ θα είμαι πολύ σύντομος. Στο τι θα γίνει μετά… Για αυτό θα είμαι πολύ σύντομος. Στο τι θα γίνει μετά στα θέματα που αφορούν την οικονομία, δεν μπορεί κανείς να προβληματίσει, υπέρα του γεγονός τους ότι θα μπορούμε σε μια πολύ δυσμενή πάση. Και η ήθεση είναι βέβαια ότι θα καταγράψει διψήφιο νούμερο και είναι άγνωστο που θα φτάσει. Εγώ ενόψει της συνάντησης της Μεγάλης Δετάρτης, θα ήθελα να επιστήσω την προστοχή στο εξής. Πρέπει να γίνει μια συνολική επαναδιαπραγμάτευση της Ευρώπης με όλες τις χώρες και νομίζω ότι εκεί πρέπει να είναι η πρώτα σκηρικά σας, κύριε Περιφερειάρχα, σε σχέση με τη διαχείριση του ΕΣΠΑ. Και όχι μόνο με το κλείσιμο των συμβάσεων, είναι δύο θέματα. Το ένα είναι η συμβάση στο ΕΣΠΑ που τρέχει και ποια θα είναι η καταληκτική τους ημερομηνία και με πρόκειτο τρόπο θα γίνει η διαχείριση των υποδηλειών. Αλλά και το δεύτερο θέμα είναι η μελετητική προετοιμασία για το νέο ΕΣΠΑ που έρχεται. Να μην υποτιμούμε αυτούς τους πόρους, γιατί θα είναι ίσως από τους λίγους διαθέσιμους που θα υπάρχουν μετά την κρίση της πανδημίας. Και νομίζω ότι διεκδικητικά η Ελλάδα θα πρέπει μαζί με άλλες ευρωπαϊκές χώρες να βάλουν το ζήτημα συνολικής επαναδιαπραγμάτευσης και των χρονοδιαγραμμάτων και των όρων που περιέχουν τα εταιρικά σύμφωνα δηματοδότησης. Πρέπει να γίνει μια νέα συνολική ευρωπαϊκή προσέγγιση γιατί το ΕΣΠΑ όπως είναι τώρα δεν βγαίνει αυτό που ήδη τρέχει και δεύτερον δεν θα βγει και αυτό που έρχεται. Η μελετητική περίοδος της μελετητικής προετοιμασίας έχει σχεδόν εκμηδευνιστεί. Ευχαριστώ και καλή ανάσταση. Είναι δύο φορές στο προηγούμενο διάστημα στα προηγούμενα συμβούλια βάλαμε συγκεκριμένα θέματα στο Περιφερειακό Συμβούλιο για μέτρα μετώπισης του κορωνοϊού το οποίο βάλαμε όπως θυμάστε πολύ καλά σε προτεραιότητα ώστε να ασχοληθεί με αυτό το Περιφερειακό Συμβούλιο. Άσχετα ότι την πρώτη φορά ψηφίστηκαν από την πλειοψηφία και καταψηφίστηκαν από την παράταξη του κυρίου Τατούλη και η δεύτερη φορά είχαμε το αντίθετο, ψηφίστηκαν από τον κύριο Τατούλη και καταψηφίστηκαν από την πλειοψηφία. Σημασία όμως έχει, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, ότι κανένα ουσιαστικό βήμα υλοποίησης αυτών των αποφάσεων που πήρε το Περιφερειακό Συμβούλιο δεν έχει γίνει από τη δίκηση της Περιφερειάς μέχρι σήμερα. Προέβλεπα να ζητήσεται από την κυβέρνηση συγκεκριμένα μέτρα στηρίξης, στη στελέχωση δηλαδή των νοσοκομείων και των δομών υγείας, με μόνιμο προσωπικό, την αύξηση των κλινικών μεθ, την προμήθεια υγειονομικού υλικού και μέσα από την μέσοποστασία των εργαζομένων. Προέβλεπα την άμεση επίταξη ιδιωτικών μονάδων στο εθνικό σύστημα υγείας. Δεν είδα ούτε μια αναγκήνωση, ούτε ένα υπόμνημα, ούτε ένα έγραφο προς την κυβέρνηση σε σχέση με τα παραπάνω που ανέφερα. Δεν είδα με έναν έλεγχο στους τόπους δουλειάς για το αν πληρούνται τα μέτρα, που πραγματικά στους τόπους δουλειάς υπάρχει πάρα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Μα ακόμα και στα μέτρα προστασίας των εργαζομένων στις υπηρεσίες της περιφέρειας, κάνατε έκπτωση, σας θυμίζω το προηγούμενο διάστημα, πώς θα μπορούσατε να επιβιβλέψετε στοιχειωδώς την εφαρμογή σε άλλες επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα. Φαίνεται ξεκάθαρα πόσο ευθυγραμμισμένη ήσθη με την κυβέρνηση στην πολιτική, που εν μέσω κορονοϊού μοιράζει εκατομμύρια, όπως είπα και πριν, στο Μωρέα, μοιράζει εκατομμύρια σε φιλικάκες και καναλάρθες. Και όχι βέβαια για την αντιμετώπιση της πανδημίας, για τη θωράκιση του ημού στους συστήματους υγείας. Συνεχίζει και η κυβέρνηση, και εσείς συγκοντάρετε σε αυτό, σκεπάζει τις ευθύνες του κράτους με την ατομική ευθύνη, συνεχίζοντας να παίρνει αντεργατικά μέτρα μέσα από τις πράξεις νομοθετικού περιοχωμένου, τα οποία θα μείνουν και μετά την κρίση του κορονοϊού. Περίσεψαν, λοιπόν, τα ευχαριστώ και τα καλά λόγια σας στους τοπικούς ευεργέτες, περίσεψαν οι επισκέψεις, οι φωτογραφίσεις, οι φωτογραφίες με μάσκες για παραδόσεις υγειονομικού υλικού, και καλά κάνετε, όμως δεν φτάνει αυτό, γιατί δεν μπορούν να καλύψουν αυτό το υλικό σε καμία περίπτωση στις ευρωματικές ανάγκες που υπάρχουν. Αυτούς, δηλαδή, σε αυτούς μοιράσατε, σε αυτούς που σήμερα πολύ αποκαλούν ήρωες, αλλά το προηγούμενο διάστημα έκανα ό,τι περνούσα από το χέρι τους να τους διδορίσουν, απέναντι στις διεκδικήσεις που είχαμε. Να συτομεύουμε, κύριε Κελάρη. Εμείς επαναφέρουμε, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, και αυτό έχει σημασία τώρα το Περιφερειακό Συμβούλιο, να πάρει συγκεκριμένες αποφάσεις σε σχέση με τα ζητήματα που έχουμε και βάλαμε ένα πολύ σοβαρό ζήτημα με το ζητήμα των Ρωμα. Αλλά και αυτό που έβαλε ο κ. Πετράκος σε σχέση με τη στήριξη των αγροτών, γιατί και οι αγρότες αυτή τη στιγμή είναι απελπισμένοι και έχουν συγκεκριμένα προβλήματα, χρειάζονται και αυτοί συγκεκριμένοι συγκεκριμένα μέτρα στήριξης από την κυβέρνηση και η Περιφερειακή Αθή πρέπει να ζητήσει. Και τελειώνω. Η κυβέρνηση οφείλει τώρα να ζητήσει γενναία χρηματοδότηση από κρατικούς κέντρων νοσιακούς κόρους για την κάλυψη όλων των αναγκών τόσο για τους καταβλησμούς στο Ρωμα όσο και γενικότερα για την προστασία του λαού. Να ενισχύσει με άμεσης προσδίψης μόνιμου προσωπικού πλήρους απασχόλησης και κάλυψης όλων των αναγκών με ιατροτεχνολογικό εξοπισμό και αναλόσυμα τα δημόσια νοσοκομεία και τις δομές πρωτοβάτμιας της υγείας να επιτάξει στον ιδιωτικό τομέα ηγείας και το προσωπικό του. Κοιμάκια γιατρών πρέπει να επισκεφτούν όλους τους καταβλησμούς στον Ρωμα στην Πελοπόννησο και γενικότερα για να κάνουν εξεφτάσεις για να διαπιστροφεί άμεσα αν υπάρχουν άλλα κρούσματα ώστε να απομονωθούν και να ακολουθηθούν ιατρικές οδηγίες στη συνεργασία βέβαια με τα υπάρχοντα κατατόπους κέντρα. Το όνομα τέλειωσε κύριε Κελάρι. Τέλειωσε ένα λεπτό κύριε Πρόεδρε. Εντάξει ένα λεπτό έχει στάσει στα δέκα τώρα όμως. Αν καθένας κάθε και διαβάζει δέκα σελίδες εδώ θα τελειώσουμε το βράδυ. Προτάσεις κάνουμε για ψήφιση κύριε Πρόεδρε στον Περφαιριακό Συμβούλιο. Κάνουμε προτάσεις εμείς το φέραμε το θέμα. Οι υποτυπώδεις υπό υποδομές θα πρέπει να βελτιωθούν άμεσα να γίνουν δηλαδή διάνοξη δρόμων αποχέντευσης, χαλικόστροφης, μηκοτονίας και αποτυμάνσεις. Περνάμε στον κύριο Πετράκο. Δεν έχετε το λόγο κύριε Κελάρι. Σας παρακαλώ τώρα εντάξει είπαμε η ανοχή έχει και τα οριά της. Ο κύριος Πετράκος. Δεν ψηφίζουμε τίποτα τώρα. Δεν έχουμε ψήφιση. Δεν ψηφίζουμε. Γιατί δεν ψηφίζουμε κύριε Πρόεδρε. Δεν έχουμε. Γιατί δεν έχουμε να ψηφίσουμε κάτι. Πάμε στον κύριο Πετράκο τώρα. Γιατί δεν έχουμε να ψηφίσουμε. Έβαλε θέμα ο κύριος Κελάρις γιατί δεν το καταλάβαμε. Δεν χρειάζονται ευκολόγια. Και για το τι θα κάνουμε μετά το κορονοϊό. Τα είπατε κύριε Κελάρι. Συγγνώμη. Αλλά είπα εδώ δεν είναι δημοτικό σχολείο. Έχετε 15 σελίδες και πρώτα τις τελειώσετε. Και εμείς δεν έχουμε την υπομονή. Εξατλήθηκε η υπομονή μας κύριε Κελάρι. Εξατλήθηκε με εσάς. Με εμένα. Όχι εξατλήθηκε με τον χρόνο. Εμείς βάζουμε στιγμένες προτάσεις και τις βάζουμε για ψηφίση. Είμαστε τώρα όμως να τελειώνουμε. Ο κύριος Πετράκος. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε. Σεβόμενο στο ότι έχει περάσει η ώρα. Πρώτον. Για το πρώτο ζήτημα για το ΕΣΠΑ. Σε ένα λεπτό θα πω αυτό που θέλω. Ο κύριος Περιφερειάρχης στη Μεγάλη Τετάρτη αυτό που ζητάμε είναι να μη δεσμευτεί. Και να έρθει το θέμα στο επόμενο Συμβούλιο έτσι ώστε το Περιφερειακό Συμβούλιο να εκφράσει την άποψή του για την πρόταση της κυβέρνησης να πάρει τα συνολικό ποσό των 8 δισεκατομμύρων και τα 50 εκατομμύρια σε εμάς. Αφού σεβόμενο στο χρόνο ότι δεν έχουμε να το συζητήσουμε. Δεύτερον. Για το δεύτερο ζήτημα. Για το ζήτημα, σε ό,τι έχει να κάνει με τη γενικότερη άποψή μου, εγώ έγραψα θα σας τη στείλω κιόλας αν θέλετε να διαβάσετε. Λοιπόν, σε ό,τι έχει να κάνει με τους αγρότες όμως και με τους Ρωμά θεωρώ κύριε Πρόεδρε ότι πρέπει να υπάρξει σήμερα απόφαση. Δηλαδή, μια απόφαση που μπορούμε να τη συνομολογήσουμε τους βασικούς της άξονες, η οποία να είναι στη βάση αυτών των προτάσεων που έχουν ερθεί από τους αγροτικούς φορείς στην Περιφέρεια και τους έχει στείλει ο κ. Περιφερέχης στο Υπουργείο Γεωργίας. Και αυτή είναι η εξής. Πρώτον, να χαρακτηριστούν οι αγρότες στις πλητώμενες ομάδες. Δεν έχουν ενταχθεί. Άρα, να οι κάλπτους που λέμε να πάρουν το επίδομα δεύτερο, να υπάρξει αποζημίωση στους αγρότες γι' αυτό που έχουν να καλυφθεί το χαμένο τους εισόδημα, να στηριχτούν ιδιαίτερα και κοινοτρόφι με την να υπάρξει χρηματοδότηση από τις τράπεζες άτοκη για την κάλυψη των αμέσους αναγκών τους για να μπορέσουν να ξανακαλλιέργησουν. Είναι μερικά βασικά ζητήματα τα οποία υπάρχουν στα αιτήματά τους. Μπορούμε να συντάξουμε, λοιπόν, και αν συμφωνείτε να στείλω ένα σχέδιο και αν μετροποποιήσεις, να υπάρχει μια ολοκληρωμένη απόφαση, πάυλα ψήφισμα του περιφερειακού συμβουλίου, στηρίξεις του ισοδήματος των αγροτών. Τα θέματα που είπε ο κύριος περιφερειαρχής είναι για μετά. Τώρα, όμως, επήγουν άμεσα μέτρα όπως έχουν υπάρξει για τις υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες, όσο έχουν υπάρξει για τους εργαζόμενους, τους επαγγελματίες κλπ. Πρέπει να ενταχθούν και οι αγρότες. Τρίτον και τελευταίο, σε ό,τι έχει να κάνει με τους ρωμάν και τους καταβλησμούς τους, νομίζω, το πρώτο το στοιχειώδες που πρέπει να γίνει, σε συνεργασία και με δεδομένο ότι η περιφέρεια, η γιατρή που έχει είναι λίγη, πρέπει σε συνεργασία με τους ιατρικούς συλλόγους σε κάθε νομό, η Διευθύνσης Υγείας, να υπάρξει μια συνάντηση με τους εκπροσώπους των ρωμάν, να τους εξηγηθούν μέτρα προστασίας και να ζητήσουμε από τον Εοδή και την πολιτική προστασία, να βρούν τον τρόπο αυτό που έγινε πυροσβεστικά στη Λάρισα, να προηγηθούν μέτρα προστασίας, έτσι ώστε να μην έχουμε κρούσματα και σε άλλους καταβλησμούς, να παρθούν τα μέτρα εκ των προτέρων. Τα μέτρα τα γνωρίζουν και τα γνωρίζουμε όλοι, δεν θέλω να επεκταθώ για να μη σας τρώω το χρόνο. Αυτές είναι οι συγκεκριμένες δύο προτάσεις για το πρώτο θέμα του Έσπο να συζητηθεί στο επόμενο Συμβούλιο. Μακάρι να τελειώνανε τα θέματα, να παίρναμε και γρήγορες αποφάσεις. Μη βιάζεστε, μη βιάζεστε. Αυτά είναι πολύ μεγάλα ζητήματα, μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε σε μερικές μέρες. Σας έδωσα μία πληροφόρηση, να προετοιμαστούμε καλύτερα, να ενταχθούν ως θέματα στην ημερική αδιάδεξη και να πάρουμε αποφάσεις. Όχι στο πόδι, σας παρακαλώ πάρα πολύ, ιδιαίτερα δε το θέμα των Ρωμά, το οποίο είναι και από κοινωνική άποψη ένα θέμα που πρέπει να αντιμετωπιστεί ειδικότερα. Μη πάμε σε αυτόματες αντιδράσεις. Προσέξτε το, αυτό ιδιαίτερος. Το ίδιο ισχύει και για μετανάστες και για άλλες ομάδες. Πρέπει να τα προσεγγίσουμε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή, με αλληλεγγύη και με αρθροπιά και με συνεργασία. Δεν μπορούμε μόνοι μας. Τι νομίζετε, θέλουμε και τα νοσοκομεία και τους ιατρικούς συλλόγους και καλή επικοινωνία και συντονισμός και βηματισμός κοινός και με τον ΕΟΔΙ. Σας παρακαλώ λοιπόν, δεν χάθηκε ο κόσμος για μερικές ημέρες. Να τελειώσουμε εδώ και να επανέρθουμε. Αν θέλετε θα ενταχθεί στην εμπιαντάξη τη βδομάδα του Πάσχα. Για τους αγρότες, κύριε Περιφερειάρχα, να ενταχθούν στις συλλογητόμενες ομάδες. Αγαπητέ, δεν έχω καμία αντίδυση. Και επειδή λόγια έχουμε χορτάσει και ψηφίσματα και αποφάσεις θα δεις ένα σωρό, εμένα θα με ενδιέφερε για την περιφέρειά μου, περισσότερο την περιφέρειά μας, με συγχωρείται για το μου, να πάμε σε συγκεκριμένα μέτρα για την αγροτιά. Να καθέσουμε από τα χρήματα που έχουμε, να κόψουμε κανένα δρόμο, που δεν χρειάζεται γιατί υπάρχει και ο άλλος, και να κάνουμε συγκεκριμένες ενέργειες για την κλινοτροφία, για τους αγρότες, για την αλλεία. Ό,τι μπορούμε να κάνουμε και μπορούμε να κάνουμε πολλά. Και λοιπόν θα βγάλουμε ένα ψήφισμα και τι έγινε ή μια απόφαση. Να πάρουμε συγκεκριμένα μέτρα. Λοιπόν, όμως δεν έχω καμία αντίδυση. Την επόμενη βδομάδα, σε αυτή τη φάση, να κουβεριάσουμε. Μπορεί να γίνει άμεσο για τον αγροτικό κόσμο. Άμεσο. Γιατί, ξέρω εγώ, μήπως πρέπει να προτείνουμε και κατάργηση, να μην το πω τώρα γιατί παίρνει και τηλεόραση απέναντι, όσα αναφορά τα μέτρα, κάτι που πρέπει να αλλάξει, ιδιαίτερα για τον αγροτικό κόσμο. Έχω ζήσει διάφορες καταστάσεις και διάφορα προβλήματα. Περισσότερο από όλους σας, δεν το λέω εγωιστικά, διότι φτάνουν σε μένα τα τηλέφωνα, τα οποία έρχονται κάθε μέρα, είναι δεκάδες από τον αγροτικό κόσμο. Εντάξει. Δεν υπολείπεται κανένα σε επαισθησία. Λοιπόν, την άλλη εβδομάδα, πρόεδρε Πρόεδρε, θα το κουβελιάσουμε. Έχει καλώς. Αν είναι να μπει στο επόμενο συμβούλιο... Στο επόμενο, Θανάση, ό,τι θέλετε... Εγώ μπορώ να πω δύο λόγια. Συμφωνούμε να μπει το αγροτικό θέμα στο επόμενο. Και τα άλλα. Και τα άλλα. Ναι, δεν έχουμε αντίο. Κύριε Πρόεδρε, εγώ μπορώ να πω δύο λόγια ή δεν κάνει να το πω δύο λόγια. Κύριε Πρόεδρε, και εγώ θέλω δύο λόγια μόνο. Η κυρία Λιμπεροπούλου, εντάξει, είναι πριν από μένα, μπορεί. Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να... Αφού τοποθετούνται οι επικεφαλείς για το θέμα... Λοιπόν, επειδή... Παναγιώτη, έχεις το λόγο για δύο λεπτά. Κύριε Πρόεδρε, προηγούμε από τον Παναγιώτη. Ωραία, έχεις και εσύ το λόγο. Συγνώμη, δηλαδή... Πάμε, πάμε, ρε παιδί. Έλα, Δήμητρα. Λοιπόν, για το ΕΣΠΑ, ό,τι είπε ο Θανάσης ο Πετράκος, συμφωνώ. Επίσης, να πω και το εξής. Ότι έχει έρθει στον Περιφερειάρχη, από ότι έχω μάθει, μια επιστολή από τους οδοντιατρικούς συλλόγους, οι οποίοι χρειάζονται και αυτοί, μια στοιχειώδη βοήθεια να αντιμετωπίσουν τις τρέξες τους καταστάσεις. Το λέω καλά. Έχει έρθει αυτή η επιστολή. Τι βοήθεια, τι τους βοήθεια. Είναι συγκεκριμένη, είναι συγκεκριμένη, έχει έρθει προς τον Περιφερειάρχη, μια επιστολή από τους οδοντιατρικούς συλλόγους. Έχουν και αυτή θέματα. Έχει έρθει και από τους οδοντιατρικούς και από τους οδοντιατρικούς. Επειδή δεν έχουν αναφερθεί πουθενά. Πρώτα θα καλύψουμε τις ανάγκες του δημοσίου τομέα. Μα για το δημόσιο μιλάω, εντάξει. Και μετά θα πάμε, αν προλάβουμε, και στον ιδιωτικό τομέα. Αν μπορούμε και αν προλάβουμε και αν μπορούμε. Να είμαι ευθύς σε αυτό. Θα πρέπει ο δημόσιο τομέα να κατευθυνθεί, ο οποίος έχει πάρα πολλά και μεγάλα προβλήματα. Οι οδοντιατροί, βοηθάτε, έχουν κλείσει τα ικαντρία τους, έτσι. Εδώ είμαστε. Εγώ σας είπα ότι έχει έρθει μια επιστολή και... Λέμε τα ίδια και ήρθε και μια δεύτερη τροποποιητική. Δεν μπορούμε σε αυτή τη φάση. Ας καλύψουμε το δημόσιο τομέα και θα δούμε το τι μπορούμε να κάνουμε και με τον ιδιωτικό. Σας ευχαριστώ, κύριε Περιφερειάρχη, για την άμεση απάντησή σας. Επίσης θέλω να σας θυμίσω ότι το αποτέλεσμα που θα δούμε σε σχέση με τον τουρισμό αυτή τη φορά λόγω του κορωνοϊού είναι ένα αποτέλεσμα και το γνωρίζετε όλοι ότι βάλαμε τον τουρισμό μπροστά και αφήσαμε το πρωτογενή τομέα πίσω. Να λέμε αλήθειες. Να πρέπει λοιπόν να πιέστε κύριε Περιφερειάρχη και όλο το Περιφερειακό Συμβουλίο να μπουνε οι κάδ των αγροτών και αυτοί σε μία ενίσχυση. Και να δούμε και εμείς τι μπορούμε να κάνουμε όπως είπατε θα το δούμε σε επόμενο βήμα. Οι κάδ να μπουνε είναι οι μόνοι που δεν έχουν μπει. Πάνε στις λαϊκές, τους κόψανε τις λαϊκές οι παραγωγοί και δεν μπαίνουν σε ένα καθεστώς ενίσχυσης και αυτοί. Δηλαδή δεν πρέπει κάτι να γίνει. Παράγουνε και παράγουνε για να μας ταΐσουνε. Να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Δεν σε άκουσα την τεινά. Και οι τυροδρόφιοι όχι κι αυτοί. Ακριβώς. Λοιπόν και επίσης ένα τελευταίο. Όσον αφορά τους Ρωμά. Εάν προκύψει κάποιο πρόβλημα μέχρι να το συζητήσουμε εμείς στο επόμενο Περιφερειακό. Είμαστε έτοιμοι ως Περιφέρεια να το αντιμετωπίσουμε. Διότι αυτά γίνονται μέρα με τη μέρα. Δεν γίνονται στις εβδομάδες. Είμαστε έτοιμοι να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους. Και το τελευταίο. Όπως εσείς κύριε Περιφερειάρχη ευχαριστήσατε όλα τα μεγάλα νοσοκομεία των Αθηνών. Και όλοι μας τα ευχαριστούμε. Εγώ προσωπικά θα ήθελα να ευχαριστήσω και τα νοσοκομεία. Και το νοσηλευτικό προσωπικό των νοσοκομείων της Περιφέρειάς μας. Που κάνουν ό,τι μπορούν και το ξέρετε όλοι σας. Σας ευχαριστώ. Περιμένω να συζητήσουμε. Αλλά θα ήθελα να πιέσετε για τους κάδους των αγροτών. Να μπουνε τουλάχιστον κάποιοι που έχουν πληγή. Να μπουνε κι αυτοί σε έναν καθεστώς ενίσχυσης. Ο κ. Κάτσαδη. Σας ευχαριστώ. Αυτή η συζήτηση δεν μπορεί να γίνει στο πόδι. Ούτε σε ένα λεπτό. Εγώ διαφωνώ ότι δεν μπορούμε να πάρουμε απόφαση. Μπορούσαμε με τη συζήτηση του Γιάννη του Κελάρη να πάρουμε απόφαση. Και είμαστε πολιτικό όργανο. Και διαφωνώ με την άποψη του κ. Περιφερειάρχη. Ότι μπορούμε να είμαστε μόνο λόγια. Οι παρένες ή ένα ψήφισμα από ένα περιφερειακό συμβούλιο προς την κυβέρνηση. Που να ζητάει κάποια πράγματα. Έχει ουσία για μένα. Ένα. Δεύτερον. Για τον πρωτογενή τομέα δεν ανοίγω καν το θέμα. Μόνο ένα χαρακτηριστικό σας λέω ότι πάλι αυτοί που έχουν το λίπος δεν θα τους πάρουμε τίποτα. Και αυτοί που έχουν το κρέας θα τους κόψουμε. Οι αγρότες, οι κτινοτρόφοι αυτή τη στιγμή σφάζουν στη βόρεια Ελλάδα. Και το γνωρίζω με 2 ευρώ το κιλό. Και πηγαίνετε στα σουπερμάρκετ να δείτε πόσο έχει το αρνάκι. Και πόσο θα έχει. Και δεν έχουμε και εισαγωγές να έχουν δικαιολογία ότι εισάγουν ευθύνα από το εξωτερικό. Τρίτον. Είπαμε και είμαστε πολύ ευαίσθητοι για όλους και για όλους μας μεταξύ μας και έχουμε βγάλει και νόμους να μην κυκλοφοράμε σε απόσταση 1,5 μέτρο ο ένας από τον άλλο. Και στα στρατόπεδα συγκέντρωσης που δεν είπε ούτε μια κουβέντα ο κ. Περιφερειάκης μάλλον είπε να το συζητήσουμε. Είναι σοβαρό θέμα αλλά να το συζητήσουμε και ευαίσθητο. Δεν είναι 7 νομά σε ένα δωμά. Είναι 27 νομά σε ένα δωμά. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι. Δηλαδή αυτούς δεν τους πιάζει η κρίση η ανθρωπιστική ή να τους αφήνουμε όταν έρχονται από τα καράβια έξω για καραντίνα στην Ήπεθρο στις σκηνές αυτά τα άθλια που έχουν πάρει το φως της δημοσιότητας και ξέρουμε πολύ καλά στα νησιά. Άμεσα θα έπρεπε να πάρουμε απόφαση για όλα τα θέματα και ένα επίπλεον που το είπα τώρα τελευταίο να ζητήσουμε από συμφόρηση των κέντρων κράτησης ή στρατόπεδα συγκεντρώσεως όπως θέλετε πείτε ο φιλοξενμίας ή οτιδήποτε να ζουν σε ανθρώπινες συνθήκες όχι 27 άνθρωποι σε ένα τεταγωνικό μέτρο για να μην υπάρχουν οι υγειονομικές δόμες αυτές οι συγκεκριμένες εκτός από τους Ρωμά που γνωρίζουμε την κατάσταση που επικρατεί εκεί πέρα. Συμφωνώ με την άποψη ότι πρέπει να γίνει μια συζήτηση στο Περιφερειακό Συμβούλιο για όλα αυτά τα κρίσιμα θέματα αλλά θα ήθελα επιπλέον με σημείο αναφοράς τα θέματα που έχουν τεθεί να κάνω ολιγόλεπτα τις εξής παρατηρήσεις. Πρώτη παρατήρηση, δεν είναι να ακούγεται στα λόγια ότι έχουμε πάρει μέτρα για εντατικοποίηση των μέτρων υγιεινής και δημόσιας υγείας στους Ρωμά. Θα πρέπει οπωσδήποτε η Διεύθυνση Δημόσιας Υγείας να έχει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα για το πώς μπορεί να αυξήσει την επιτήρηση στους καταβλησμούς Ρωμά. Τα γενικά λόγια δεν λένε τίποτα. Το ίδιο έλεγε και ο Εοδή για το θέμα της Λάρισσας. Άρχισε να έχει πρόβλημα ο Εοδή και να το σκέφτεται από τη στιγμή που ανακαλύφθηκαν τα κρούσματα και την όλη υπόθεση την πήρε στο περιφεριάκι της Θεσσαλίας. Γι' αυτό θα πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί. Είναι μια ορολογιακή βόμβα που αν σκάσει στην Πελοπόννησο εκεί που δεν έχουμε πρόβλημα θα είναι πάρα πολύ μεγάλο το πρόβλημα. Και θέλουμε στην συνεδρίαση να μας πείτε συγκεκριμένα μέτρα που πρέπει να ακολουθήσουν την πολιτική της επιτήρησης της υγείας στους καταβλησμούς Ρωμά. Ασφαλώς και δεν μπορούσε να υπάρχει νοσοκομείο αναφορά στην περιφερεια Πελοποννήσου. Γιατί όπως είχαμε συζητήσει και προηγούμενα όταν κάποιοι άλλοι αγνοούσαν τον κίνδυνο ότι κανένα από τα νοσοκομεία της περιφέρειας δεν έχει τις προϋποθέσεις να είναι αυτή τη στιγμή σημείο αναφοράς. Να είναι νοσοκομείο αναφοράς. Εάν που δεν το εύχεται κανένας παρουσιαστεί μια τέτοια ένταση τότε θα υπάρξουν και τελείως διαφορετικές προδιαγραφές. Θα ήθελα στο σημείο αυτό να πω ότι υπάρχει μια τρομοκρατία, μια ενσπορά του φόβου και του τρόμου στους πολίτες. Η χώρα μας πάει πολύ καλά και πάει πάρα πολύ καλά όπως πάνε όλες οι υπόλοιπες βαλκανικές χώρες, όπως πάνε όλες οι κεντροανατολικοευρωπαϊκές χώρες γιατί διάφοροι παράγοντες που δεν είναι του παρόντος να τους αναλύσω βρίσκονται σε ευνοϊκότερη θέση σε σχέση με την αντιμετώπιση του κορωνοϊού. Υπάρχει το πρόβλημα όμως να μειωθεί η επιτήρηση. Σήμερα υπήρξαν κρούσματα σε γυροκομεία. Κίνδυνος, θάνατος, φόβος και τρόμος αυτή η κατάσταση. Ας μην λοιπόν ευχόμαστε ή ας μην λέμε τρομοκρατώντας τους πολίτες με φόβους που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Γιατί αυτό αποτελεί κακό σύμβουλο για το μέλλον αλλά και για το παρόν. Δεύτερο θέμα, ΕΣΠΑ. Νομίζω ότι οι περιφερειακοί αρχές θα πρέπει να διεκδικήσουν αυτό που πετύχαμε εμείς τα προηγούμενα χρόνια. Όταν καταφέραμε να πάρουν οι περιφερειακοί αρχές το 35% του προγράμματος από την κεντρική κυβέρνηση. Δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να υπαναχωρήσουμε και να υποχωρήσουμε πίσω στην οποιαδήποτε αξίωση. Και θα πρέπει να είμαστε και προσεκτικοί. Αν δείτε το πρόγραμμα, το εθνικό πρόγραμμα πώς πάει, θα καταλάβετε την αδυναμία της καινούργιας διοίκησης. Και ο γενικός γραμματέας και ο αρμόδιος υφυπουργός έχουν τεράστιο πρόβλημα. Έχουν ένα χρόνο επάνω, δεν έχει βγει καμία καινούργια πρόσκληση, δεν έχει βγει καμία καινούργια εξειδίκευση. Πώς θα διαχειριστούν πάλι τα 8 δισεκατομμύρια που ζητούν από τις περιφερειακές αρχές. Ή μάλλον το ποσό που αναλογεί από τις περιφερειακές αρχές. Οι περιφερειακές αρχές θα πρέπει να παραμείνουν σταθερές να διεκδικήσουν το δικαίωμα να διαχειριστούν αυτό το πρόγραμμά τους. Ως προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή τέθη ένα θέμα και δεν απαντήθηκε. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ελαστικοποίησε τις αρχές λειτουργίας του προγράμματος. Είναι έτοιμη να κάνει και κάποιες τροποποιήσεις. Είναι το άρθρο δύο που πρέπει να τροποποιήσει που αποτελεί ασφαλώς μεγάλο πρόβλημα. Που λέει ότι όλα τα έργα του προγράμματος πρέπει να εκτελεστούν μέσα στην ίδια ηφιστάμενη προγραμματική περίοδο. Εάν υπάρξει αυτό είναι θάνατος για όλους. Δεν θα υπάρξει πρόγραμμα. Και επειδή ακούω και κάποιους που έχουν διατελέσει, γενικοί γραμματείς σπουδαίου Υπουργείου, να λένε πράγματα τα οποία δεν ισχύουν, θέλω να τους πω το εξής. Δεν είναι το θέμα το πώς εξασφαλίσουμε καινούριες μελέτες, αλλά το πώς εξασφαλίσουμε τα μέχρι τώρα έργα τα οποία θα πρέπει να γίνουν στην περιφέρεια Πελοποννήσου προκειμένου να περάσουν ομαλά εάν υπάρξει τοποποίησης στην γέφυρα για την καινούργια προγραμματική περίοδο. Και είναι γεγονός ότι ακριβώς αυτό αποτέλεσε και το μεγάλο πρόβλημα που δέχτηκε ο Πρωθυπουργός της χώρας όταν συναντήθηκε με την Επίτροπο, όταν δεν συζήτησε καν τίποτα επιπλέον από αυτά που συζητάμε μεταξύ μας. Είναι λάθος. Πολλοί περισσότερο έχουν ικανότητα οι περιφερειακείες αρχές να υλοποιήσουν το πρόγραμμά τους ώστε να μην χαθεί πόρος, κανένας πόρος, παρά να πάνε στην κεντρική κυβέρνηση. Στην οποία εγώ βέβαια προσωπικά δεν έχω απολύτως καμία εμπιστοσύνη για τις ικανότητές της. Τρίτο θέμα, το θέμα των αγροτών. Είναι ένα σημαντικό πρόβλημα. Μην μπούμε στη λογική ότι η περιφέρειά μας, η κάθε περιφέρεια θα βοηθήσει στο πρόγραμμα. Εδώ είναι ένα κέριο πολιτικό θέμα. Μία από τις πιο ευαίσθητες και ευάλωτες κοινωνικά και οικονομικά ομάδες είναι οι αγρότες μας. Και δεν μιλάμε για τους επαγγελματίες αγρότες που έχουν αναπτύξει τα δικά τους επιχειρηματικά σχέδια. Μιλάμε για το 85% των αγροτών που βρίσκονται στην καθημερινότητα προσπαθώντας να επιβιώσουν αυτοί και οι οικογένειές τους μέσα από την αγροτική παραγωγή. Εκεί λοιπόν χρειάζεται η εξαγγελία συγκεκριμένης πολιτικής από τον αρμόδιο υπουργό που κοφεύει και συνεχώς αναβάλλει τις απόψεις του για το πώς πρέπει να γίνει η παρέμβαση στον αγροτικό τομέα. Να δει η περιφέρεια τι μπορεί να κάνει από εκεί πέρα. Αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Αγρότες, κτυνοτρόφοι, αλιείς, μελισσοκόμοι έχουν τεράστια προβλήματα. Η αλληλεία πάει κατά διαόλου. Έχουμε μιλήσει καθόλου με αλιείς να δούμε τι τεράστια προβλήματα οι κτυνοτρόφοι, οι τυροκόμοι, οι τυροκομικές μονάδες έχουν τεράστια προβλήματα. Η αγορά και η οικονομία θα πάθει συνεργβή από αυτή την ιστορία. Εμείς δεν είμαστε η οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Είμαστε μια χώρα που ήρθαμε 10 χρόνια κάτω από τη σκληρή μέγκαινη της μεγαλύτερης οικονομικής κρίσης που συνάντησε ποτέ ευρωπαϊκή χώρα. Η οποιαδήποτε εκμετάλλευση της υφιστάμενης κατάστασης προκειμένου να περιορίσουμε τη δημοκρατία στη χώρα και προκειμένου να διατηρήσουμε την δική μας εκλογική προσέγγιση ζημιώνει αφάνταστα τη χώρα. Και θα ήθελα να κάνω και την εξής εκκλήση. Είδα μια επιστολή που έστειλε ο κ. Περιφεριάρχης στους αποδέκτες της βοήθειας του Τεβά. Θεωρώ ότι δεν προσήκει στον θεσμικό ρόλο και στο επίπεδο ενός Περιφεριάρχη να φτάνει σε ένα τόσο χαμηλό επίπεδο. Λοιπόν, παρακαλώ, γρήγορα να αποσιθεί. Πιστεύω ότι ο ίδιος ποτέ δεν θα την ενέκρινε. Κάποιοι από το περιβάλλον του το θεώρησαν σκόπιμο προκειμένου να υπάξει αυτή η επιστολή. Ο λόγος έχει ο Περιφεριάρχης. Λοιπόν, να πω δύο κουβέντες και εγώ μετρημένες λόγω μεγάλης Δευτέρας. Μια χώρα η οποία διοικείται από έναν ανήκανο πρωθυπουργό, ακούστηκε, ο οποίος δεν συζήτησε αυτά τα οποία έπρεπε στις Βρυξέλλες. Περίπου τα ίδια και για τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης, που εγκατέλειψε τους αγρότες. Τώρα εγκατέλειψαν οι αγρότες, τώρα. Και διάφορα άλλα και για τον Περιφεριάρχη. Λοιπόν, είμαστε σε μια κρίσιμη καμπή. Μπορούμε πολύ εύκολα να κάνουμε συνδικαλισμό, μπορούμε ευκολότερα να κάνουμε λαϊκισμό. Και όσο η κρίση ενδυναμώνεται και οι πληγιές εμάσουν, είναι βέβαιο ότι με καλές κουβέντες που θα ακούσουμε από διάφορες πλευρές, συλλογιστικές παιδημαλκανίων, τις ακούω και εγώ, ειλικρινά. Αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να ακολουθήσουμε αυτόν τον δρόμο. Η περιφέρειά μας δεν είναι μια ομοσπονδία σε ένα ομοσπονδοκράτος. Ευτυχώς είμαστε ενιαίο κράτος, με μια κεντρική εθνική πολιτική. Και για το πρόβλημα για το οποίο μιλάμε, υπάρχει εθνική πολιτική, παγκοσμίως αναγνωρισμένη ως επιτυχής μέχρι σήμερα. Το πιστώνε το πρωθυπουργός της χώρας αυτό σε ένα σημαντικό βαθμό. Αυτό είναι η πραγματικότητα. Και θεωρώ ότι όσο ο ορθολογισμός κυριαρχεί και η ενότητά μας, και δεν αναζητούμε ευκαιρία για να κάνουμε βήματα πολιτικής φύσεως ή κομματικής, τόσο το καλύτερο για όλους μας, όλους εμάς που ταξιδεύουμε μαζί στο ίδιο καράβι. Θέλουμε το καράβι αυτό να πλέει προς ασφαλές λιμάνιοι. Αυτό είναι η άποψή μου. Για τα τρία-τέσσερα θέματα έχω να σας πω τα εξής. Το πρόβλημα με τους Ρωμά δεν υπάρχει τώρα. Απλά το προέκυψε λόγω του αρμαγεδώνα. Οι Ρωμά είναι εγκαταλελειμμένοι από αλεπάλληλες κυβερνήσεις. Δεν έγινε τίποτα ουσιαστικό για τη συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα. Προφανώς για τους Έλληνες που στρατεύονται, κάποιοι από αυτούς φορολογούνται, να μην λέγω αυτονόητα πράγματα. Δεν προέκυψαν σήμερα στην πατρίδα μας αυτά τα ζητήματα. Και δεν μπορεί να λέγονται από ανθρώπους που άσκησαν και περιφερειακή, και κεντρική εξουσία τα ζητήματα αυτά. Δεν φταίνε πάντα οι άλλοι για ό,τι συμβαίνει σε αυτόν τον τόπο. Για το Νοσοκομείο Αναφοράς. Σας το εξήγησα και πριν. Το Νοσοκομείο Αναφοράς είναι ένα στρατηγείο, το οποίο ας το είχαμε. Δεν χρειαζόταν προς το παρόν με 22 κρούσματα. Αλλά το Νοσοκομείο Αναφοράς, άγγελε χρονά, σε ευχαριστώ για την προσπάθεια την οποία έκανες προς αυτήν την κατεύθυνση. Θα ήταν ένα εργαλείο με άμεση σχέση με το ΕΣΥ και με δυνατότητα παρέμβασης αυτά τα ζητήματα. Μη μου λέτε ότι η περιφέρεια με τους 2,5 γιατρούς θα μπορέσει να αντιμετωπίσει τέτοια προβλήματα. Ή θα επιβάλλει χωριστή στρατηγική. Γιατί δεν έχουμε ωφεληθεί από τη στρατηγική Τσόρδα. Δεν είναι επιτυχημένος ο Τσόρδας. Όταν μεγάλες εφημερίδες ή κανάλια διεθνώς ασχολούνται με τον τρόπο που διαχειρίζεται το συγκεκριμένο θέμα. Να μη λέμε λοιπόν η περιφέρεια. Για να μη συμβεί κάποτε, να μη συμβεί χτυπά ο ξύλο κάτι σε κάποιο καταβλησμό αύριο και λέμε, α η περιφέρεια, η περιφέρεια δεν ασκεί πολιτική για το συγκεκριμένο θέμα. Καμία περιφέρεια στην πατρίδα μας. Κανένας δήμος. Καμία τοπική εξουσία. Η στρατηγική για το συγκεκριμένο θέμα είναι κεντρική. Έχετε την εντύπωση ότι δεν έχουμε ενημερώσει, σας το είπα και πριν, για την Κορινθία, τη Μεσσινία, την Αργολίδα και τη Λακωνία, με αυτή τη φθύνουσα πορεία, ή δεν το έχουν υπόψη τους, ή ότι δεν υπάρχει σχεδιασμός. Αλήθεια, πώς στάσαμε στα 22 μονοκρούσματα. Έτσι, χωρίς σχεδιασμό, με αυτοσχεδιασμό. Και εύχομαι να συνεχίσουμε να πηγαίνουμε έτσι. Πήγα σε όλα τα νοσοκομεία. Πήγα σε πολλά κέντρα υγείας. Επισκέπτομαι τα γυρωκομεία. Ξέρω ότι μπορεί να συμβάλω πολύ λίγο, έστω και ηθικά. Αυτό είναι το καθήκον μου και αυτό κάνω. Χωρίς να με ακολουθούν κάμερες της τηλεόρασης, επειδή άκουσα κάτι προηγουμένως. Και σεύομαι όλον αυτόν τον κόσμο, ο οποίος μάχεται με τις δυσκολίες, όπως κάνετε κι εσείς ασφαλώς. Αλλά δεν θα λαϊκίσω ποτέ με αυτά τα ζητήματα. Συμφωνώ όσα αναφορά το ρόλο των τηλεοράσεων. Και εγώ δεν το αντέχω αυτό το οποίο γίνεται. Δεν το αντέχω. Αλλά προφανώς γίνεται για να υπάρξει μια συμμόρφωση του κόσμου για την κατάσταση η οποία υπάρχει παγκοσμίως. Όχι μόνο στην Ελλάδα. Στη σύσκεψη, σε μια σύσκεψη των περιφερειαρχών, είπε ένας περιφερειαρχής να βάλουμε ένα αεροπλάνο να πάει στην Κίνα για να φέρουμε τζελ, για να φέρουμε μάσκες και δεν ξέρω το τι άλλο. Ότι διατίθεται δωρεάν αυτά. Και λέω, είναι δυνατό να μιλάμε για ανάπτυξη αυτού του τόπου με τέτοιες λογικές. Εμείς παραγγείλαμε μάσκες, γιατί ξέρετε, υπάρχει δυνατότητα σε κάθε νοσοκομείο να προσδιορίζει τις προδιαγραφές σε κάποιες γυναίκες του καλλιτεχνικού χώρου, που γνωρίζουν και απομοδιστρική και θα τις κάνουν και πιο ωραίες με τις προδιαγραφές που δίνει το νοσοκομείο. Τόσες μικρές διοτεχνίες. Είναι γεμάτη η Ελλάδα, δεν θα μπορούσαν να παράξουν. Ευτυχώς ισορροπίσαμε σε αυτό τον τομέα. Λοιπόν, μην λέμε ότι είναι δεδομένο ότι εμείς της περιφέρειας είμαστε ικανοί να διοικήσουμε αυτόν τον τόπο. Αλήθεια, και γιατί το ΠΕΠ τώρα έφτασε σε αυτό το σημείο? Γιατί είναι σε αυτή την κατάσταση το ΠΕΠ? Φτέει το θεσμικό πλαίσιο, ασφαλώς, το οποίο έχουμε. Δεν έχουμε ευθύνες κι εμείς με την επιλογή των έργων. Εμείς, λέω, εμείς. Δεν επιρρύπτω ευθύνες ή εκκλημένες με τις επιλογές τις οποίες κάναμε. Επιτρέπεται ολόκληροι Πελοποννήσους, με συγχωρείτε, να μην έχει ούτε ένα χτινοθεραπηθικό μηχάνημα, ούτε ένα. Επιτρέπεται να μην έχουμε ολοκληρώσει το πλέγμα των δικτύων μας μετά από πέντε έσπα. Δεν έχουμε προσωπική ευθύνη εμείς, ενώ ως περιφεριάρχες διαχρονικά, για τις επιλογές τις οποίες κάναμε. Δεν κοιτάμε εμείς την επανεκλογή μας ή την προσωρινότητά μας σε κάποιους θεσμούς. Δεν συμβαίνει αυτό. Δεν γίνεται. Δεν γίνεται από παντού ή σε πάρα πολλές περιπτώσεις. Λέμε λοιπόν για την κυβέρνηση. Χάλια τα τομεϊκά προγράμματα. Φταίει αυτή η κυβέρνηση των οχτώ μηνών, γιατί στα τομεϊκά προγράμματα είμαστε σε αυτό το επίπεδο. Πολύ χειρότερα από ό,τι είναι τα ΠΕΠ. Φταίει μόνο η κυβερνήση, οι αλεπάλληλες και το θεσμικό πλαίσιο, γιατί τα ΠΕΠ είναι σε αυτή την άσχημη κατάσταση. Τελειώνει το πρόγραμμα ουσιαστικά. Τελειώνει το πρόγραμμα ουσιαστικά. Και είμαστε σε αυτή τη χαμηλή απορροπητικότητα. Και να μην λέμε για το νέο ΕΣΠΑ. Γιατί από την γραφειοκρατία την οποία γνωρίζουμε, από το 23 και μετά το νέο ΕΣΠΑ. Ή τι κάνουμε μέχρι τώρα και στα πέντε ΕΣΠΑ και στα μεσογειακά ολοκληρωμένα προγράμματα. Το στριμόχναμε το χρόνο μέχρι το τέλος. Και λέγαμε ότι υπάρχει ας το βάλουμε τώρα για να μην χάσουμε τα λεφτά. Έχουμε ευθύνες λοιπόν και εμείς οι αυτοδικητικοί. Και να μην κουνάμε το χέρι και να μην κάνουμε, θεωρώ τους εισαγγελείς. Και για τους αγρότες, αγαπητοί μου, δεν προέκυψε. Εγώ πρέπει να έρχομαι από αγροτική οικογένεια. Και εσύ, Θανάση και πολλοί άλλοι. Δεν προέκυψε το θέμα με τους αγρότες. Η εγκατάνληψη των αγροτών είναι θέμα δεκαετιών. Δεν βαβκαλιζόμαστε ότι για όλα αυτά είναι η Ευρώπη. Δεν υπήρξε ποτέ σοβαρή αγροτική πολιτική για το συγκεκριμένο ζήτημα. Γι' αυτό λέω, ας τα κουβεντιάσουμε ρε παιδιά. Ό,τι έγινε έγινε. Ας το πάρει το ποτάμι. Να δούμε την υγεία στην περιφέρειά μας. 570.000 άνθρωποι είμαστε. Τι πρέπει να κάνουμε για την υγεία. Πρέπει η αργολίδα να συνεχίσει να έχει δύο μικρά νοσοκομεία. Ή πρέπει να έχουμε το θάρρος για να προχωρήσουμε σε συγκεκριμένες ενέργειες. Τι γίνεται με το χάρτη των υγειονομικών μονάδων πρωτοβάρθμιας και δευτεροβάρθμιας περίφευσης. Το θάρρος για να πάρουμε αποφάσεις. Τι γίνεται με τα αγροτικά θέματα. Εμείς, πέρα από τα ψηφίσματα, τι είμαστε αποφασιμένοι να κάνουμε. Τι λεφτά είμαστε αποφασιμένοι να βάλουμε καταργώντας έργα για να βοηθήσουμε τον αγροτικό κόσμο. Δεν προέκυψε τώρα το θέμα με τους αγρότες. Τώρα έχουμε επίταση του προβλήματος. Αλλά το πρόβλημα αυτό σούρνεται δεκαετίες. Τώρα έχει οξυμθεί λόγω του κορωνοϊού. Λοιπόν, ετοιμαστείτε να πάρουμε το κάθε θέμα χωριστά. Και να το κουβεντιάσουμε και να το ξανακουβεντιάσουμε. Και να αρθούμε πάνω από την προσωρινότητά μας και να προτείνουμε συγκεκριμένες λύσεις. Εγώ θα ακούσω και τους ειδικούς επιστρέμονες εδώ. Για τα υγειονομικά μας ζητήματα. Για τα αγροτικά μας θέματα. Αλλά ας σκεφτόμαστε εθνικά. Σε αυτή τη δύσκολη ώρα δεν χωρείς συνδικαλισμός. Ούτε, είπε κάποιος προχθές, τα πιστόλια πάνω στο τραπέζι. Δεν γίνεται αυτό. Όλοι ζητούν και όλοι διεκρυκούν. Θριαζόμαστε μια εθνική πολιτική ενότητας ώστε να βγούμε μέσα από αυτή τη δύσκολη κατάσταση. Σας τα λέει ένας άνθρωπος ο οποίος και με την προηγούμενη κυβέρνηση συνεργάστηκα άριστα και ποτέ δεν έχω κρύψει τη βοήθεια την οποία μου προσέφερε. Αλλά θεωρώ ότι ο εθνικός λόγος είναι αυτός ο οποίος πρέπει να κυριαρχεί πάντα. Σας ευχαριστώ πολύ. Έλειξε η συνεδρία σου. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πολύ. |
