| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Κύριες και κύριοι συνάδελφοι καλησπέρα σας θα ξεκινήσουμε την συνέδρια, Παρακαλώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, καλησπέρα σας, θα ξεκινήσουμε τη συναιδρία, σε ήδη έχουμε καθυστερήσει. Σας γνωρίζω τη διαδικασία, παρακαλώ συνάδελφοι, παρακαλώ. Σας γνωρίζω τη διαδικασία την οποία πρόκειται να ακολουθήσουμε. Θα ανημερώσει η κυρία δήμαρχος το σώμα, στη συνέχεια θα τοποθετηθούν οι επικεφαλείς των παρατάξεων και στη συνέχεια θα πάρουν τον λόγο οι εκπρόσωποι όλων των καλεσμένων τους οποίους έχουμε εδώ, αν εντωμεταξύ ο κύριος αντιπεριφερειάρχης και οι κύριοι βουλευτές έρθουν στη συναιδρίαση, θα τους δοθεί εν συντομία ο λόγος και σε αυτούς. Ξεκινάμε λοιπόν την έκτακτη συναιδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλας, η εντέκατη συναιδρίαση, Παρασκευή 26 Νοεμβρίου, Μαΐου 2017. Κυρία Δήμαρχε, παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι, καλημέρα σας. Ας ξεκινήσω με την ενημέρωσή σας. Την Παρασκευή, επιστρέφοντας από την Τουρκία, μπόρεσα να επικοινωνήσω με τον Πρόεδρο της Εγνατίας Οδού και να το ρωτήσω για το συγκεκριμένο διόδιο, το οποίο πρόκειται να μπει στην Ανατολική Ίσοδο της Πόλης. Πρέπει να σας πω ότι, μου είπε ότι η υποχρέωση της Εγνατίας είναι μόνο η δημοπράτηση των διωδίων και μάλιστα έχουμε αργήσει, υπεύθυνη για να το αποφασίσουν για το διόδιο είναι το ΤΑΙΠΕΔ. Προσπάθησα να βρω την Πρόεδρο του ΤΑΙΠΕΔ, την βρήκα, αλλά δεν μπορέσαμε να μιλήσουμε και γι' αυτό έφυγα άρων τον άρων την τρίτη το πρωί για να προλάβω καταστάσεις, γιατί διάβασα στον τύπο πως την Παρασκευή ελήφθη απόφαση στο ΔΔΣ της Εγνατίας για τη δημοπράτηση των διωδίων. Κατέβηκα χωρίς ραντεβού στην Αθήνα και είναι προς τιμή της κυρίας Τζιτογιαννοπούλου, που με δέχθηκε στις 4.30 το απόγευμα, όταν τελείωσε. Νομίζω ότι της εξέφθεσα το δραματικό της υπόθεσης και την καταστροφή της πόλης, εάν τοποθετηθεί γενικά διόδιο και ειδικά σε αυτό το σημείο. Μου είπε ότι θα επικοινωνήσει με την Εγνατία να δει τι ακριβώς λένε οι μελέτες και για ποιο λόγο οι μελετητές βάζουν εκεί το διόδιο. Μπροστά μου πήρε τηλέφωνος τον σύνδεσμο που είχε με το Υπουργείο του κυρίου Σπίρτζη και χωρίσαμε λέγοντάς της ότι εγώ να ξέρετε θα προσφύγω στο Δημοτικό Συμβούλιο, θα ζητήσω έκτακτη συνενδρίαση, θα ζητήσω ψήφισμα του Δημοτικού Συμβουλίου γιατί νομίζω ότι δεν αρκεί μια επιστολή της Δημάρχου και θα τα στείλω μαζί από εβδομάδα, ίσως και σήμερα αν προλαβαίνουμε, για να οπλήσω και σας, εφόσον βλέπω ότι φαίνεστε να είστε πρόθυμοι να το σκεφτείτε για ποιό λόγο μπαίνει σε αυτό το σημείο το διόδιο και μετά χωρίσαμε. Πρέπει να πω ότι το ίδιο βράδυ ενημερώνω το σώμα, είχα ραντεβού με τον κύριο Φάμελο, τον υπουργό τον κύριο Φάμελο. Έχουμε εξαιρετικά επίγον θέμα σ' ό,τι αφορά την αδειοδότηση των διαφόρων δομών για τα απορρήματα στο Δήμο Καβάλλας, για να μη χάσουμε τις χρηματοδοτήσεις, διότι έχουμε πάρα πολύ μεγάλη καθυστέρηση από τους αδειοδοτικούς μηχανισμούς. Εξαιρετικά μεγάλη καθυστέρηση. Έφυγα λοιπόν, ενώ προσπάθησα με την περιφέρεια και με τις υπηρεσίες της περιφέρειας να δουλέψω, κατέφυγα στον υπουργό, μήπως με βρει εκείνος κάποιο τρόπο να τα καταφέρουμε. Παρόν ήταν και ο κύριος Λιόγγας, πρέπει να σας πω ότι μου έκανε την καλύτερη εντύπωση ο κύριος Φάμελος, γιατί είναι άνθρωπος που ξέρει το θέμα, είναι τοπογράφος, μηχανικός, περιβαλλοντολόγος και δούλευε χρόνια σε αυτό το τομέα, με αποτέλεσμα ξέρει την υπόθεση επί της ουσίας, παιδί της πιάτσας. Δεν είναι καθηγητής πανεπιστημίου για να τα ξέρει τα θέματα θεωρητικά, χωρίς να έχω τίποτε με τους καθηγητές πανεπιστημίου προς θεού, αλλά άλλο είναι η θεωρία και πολλές φορές άλλα λέει πράξη. Λοιπόν, βάλαμε τα βάλαμε κάτω, τα συζητήσαμε όλα, αποφασίσαμε ορισμένες κοινές δράσεις, μας έδωσε τον χρόνο που χρειαζόμαστε για να μπορέσουμε να κερδίσουμε μέρος από τη χρηματοδότηση, γιατί αλλιώς, όπως είπε ο ίδιος βορειοελλαδίτη Σον, δεν ήθελε όλα τα χρήματα να πάνε στη Νότια Ελλάδα και στην Αττική. Λοιπόν, θα δούμε τι εξέλιξη θα έχει αυτό. Ως εκ τούτου θέλω να σας προετοιμάσω ότι στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο θα φέρουμε θέμα τη χωροθέτηση της μονάδας επεξεργασίας των απορριμάτων, τις ιδέες που έχει η αντιπολίτευση, σ' ό,τι αφορά την τοποθέτηση και την τεχνολογία, τις ιδέες της διοίκησης θα τα βάλουμε κάτω να τα συζητήσουμε και να αποφασίσουμε γιατί ένα από τα προαπαιτούμενα φυσικά είναι αυτό. Θέλω να σας πω ότι δεν ησύχασα με το γεγονός ότι επισκέφτηκα το Ταϊπέδ. Νομίζω ότι πρέπει να βρισκόμαστε σε επαγρύπνηση. Η σημερινή μέρα τη θεωρώ ιστορική στην κυριολεξία. Σήμερα εδώ θα αποφασίσουμε το μέλλον των παιδιών μας. Πριν από 40-50 χρόνια κάποιοι άλλοι σε αυτή την αίθουσα παλέψαν, για να φύγουν τα φορτηγά και η μεγάλη κίνηση μέσα από την Καβάλα, για να ανασάνει η πόλη, για να μην κινδυνεύουν τα παιδιά μας τους δρόμους. Κάνανε αγώνες, πετύχανε πράγματα και πραγματικά με τη λεγόμενη εγνατία πάνω από την Καβάλα, που για την Καβάλα δεν είναι η εγνατία, είναι η παράκαμψη της Καβάλας. Καταφέραμε να απαλλαγούμε και τόσο καιρό καταλάβαμε και τη διαφορά. Φυσικά, πέρσι που έγινε η ζημιά πάνω από τις Χαραδρογέφυρες και αναγκαστήκαμε ξανά να δεχθούμε όλη αυτή την κίνηση μέσα από την πόλη, καταλάβαμε τι θα πει η εγνατία και τι θα πει να περνάει η κυκλοφορία μέσα από την πόλη. Από τότε υπάρχει και κάτι άλλο. Μην ξεχνάτε τη μονοδρόμηση της Βενιζέλου με κατεύθυνση από Δισμάς προς Ανατολάς, που σημαίνει δεν μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις σαν έξοδο και τα μεγάλα της πεζοδρόμια, που έτσι κι αλλιώς δεν μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις διπλή λουρίδα. Και μην ξεχνάτε ότι όλη η κυκλοφορία από Ανατολάς προς Δισμάς γίνεται από μια λουρίδα στην Ερυθρού Σταυρού. Θεωρούμε ότι εάν μπει το διώδιο αυτό, σας διαβεβαιώνω, είδα και έπαθα να βρω το ακριβές χιλιόμετρο. Πληροφορίες δεν δίνει κανένας. Είναι το 478 χιλιόμετρο, εννοείται μετρώντας από την Ουγουμενίτσα. Περίπου πέφτει πάνω από το Περιγιάλη. Δηλαδή, μετά από τη διασταύρωση για το αεροδρόμιο, μετά από τη διασταύρωση για την Καρβάλη, πείτε μου εσείς ποιο γιοταχή, ποιο φορτηγό ή ποιά ταλίκα θα δεχθεί να συνεχίσει από την Εγνατία και δεν θα βρει την εύκολη διέξοδο να περάσει μέσα από την πόλη. Εγώ νομίζω κανένας. Όσον αφορά δε γι' αυτή την εύκολη δικαιολογία του στήλ, έχουμε ψηφίσει νόμο του κυρίου Τόσκα από πέρσι, ο οποίος απαγορεύει τα μεγάλα φορτηγά να μπαίνουν μέσα στην πόλη. Νομίζω ότι να είχαμε να λέγαμε είναι η κατάσταση, γιατί πάντες γνωρίζουμε ότι η ψήφιση ενός νόμου δεν αρκεί για να τον βάλει σε εφαρμογή τον νόμο. Χρειάζεται και υπουργική απόφαση για να μπορέσει να μπει σε εφαρμογή ο νόμος. Και πείτε μου σας παρακαλώ, που θα βρει η τροχέα τους άνδρες να τους έχει συνέχεια σε αυτό το σημείο για να γράφει τώρα φορτηγάντα, λίκες και γιονταχή. Η ζημιά στο οδικό δίκτυο της πόλης την είδαμε τελευταία. Χάσαμε δύο δρόμους, γιατί αυτοί οι δρόμοι δεν είναι φτιαγμένοι για να σηκώνουν τέτοια βάρη. Επιπλέον, η ζημιά που θα γίνει στα θέματα του τουρισμού, από τα οποία προσπαθούμε να ορθοποδήσουμε αυτή τη στιγμή και να σταθούμε οικονομικά σαν καβαλιώτες, θα είναι πολύ μεγάλη. Ένα πράγμα θέλω να σας πω, πείτε μου ποιος Θεσσαλονικιός θα πληρώσει πέντε διόδια για να πάει, ξέρω εγώ, ένα ταξίδι στην Καβάλα ή στη Θάσσου. Κανένας, νομίζω. Εν πάση περιπτώση, θέλω να πω ότι από τις πληροφορίες που έχω, αυτή η απόφαση ελείφθη το 2014. Εννοείται ότι είχανε σταλεί στην περιφέρεια ένας χάρτης με τη χοροθέτηση των σημείων των καινούριων διωδίων. Ίσως η παλαιή νομαρχιακή σύμβουλη, αν ήταν εδώ ο κ. Ποτόλιας ή ο κ. Παπαδόκουλος, που ήταν νομαρχιακός σύμβουλος, να μπορεί να μας πει αν από τότε είχανε καταλάβει τι ακριβώς πεζόταν για την Καβάλα. Δεν ξέρω, κ. Σιμητσή, θα μας πείτε και εσείς, αν ήρθαν στο Δήμο Καβάλα, οι χοροθετήσεις, ή αν δεν ήρθαν, είμαι σίγουρη ότι θα το μάθατε από τον περιφεριάρχη ή από τους περιφερειακούς συμβούλους τους καβαλιώτας. Βεβαίως, τότε ο Χρυσοκοίδης προσπάθησε να μαλακώσει το πράγμα και με μία κία εξήγγειλε ότι αυτή η σταθμή θα ήταν προσωρινά απλή σταθμή, θα ήτανε πυλωτικά η πρώτη ηλεκτρονική σταθμή για να σ' αυτό και σ' ένα σημείο κάτω στη Βιστονίδα, αλλά νομίζω ότι με παρέμβαση κεντρική από την κυβέρνηση σταμάτησε το θέμα αυτό και το ξαναθυμηθήκαμε τώρα. Δεν γνωρίζω για ποιον λόγο αποφασίσαν να βάλουν όλα αυτά τα διόδι. Ειλικρινά, δεν μπορώ να το καταλάβω. Βεβαίως, υπάρχει πάντα το θέμα «δίνω δουλειά στον κόσμο», αλλά δεν καθαρίζει στην οικονομία μιας πόλης και την ίδια την πόλη για δέκα θέσεις εργασίας. Μόλις με πήρε ο Δράκος τηλέφωνο, με συγχωρείτε να του δώσω από όλους τους χαιρετισμούς. Έχουμε δημοτικό συμβούλιο, βάλε να μας δεις τη τηλεόραση, ή μάλλον κοιμήσουν να ξεκουραστείς. Περαστικά από όλους. Λοιπόν, νομίζω ότι αυτό είναι καθήκον όλων μας σήμερα και γι' αυτό βρίσκεστε εδώ όλοι οι θεσμοί. Το επιμελητήριο, Εμβορικός Σύλλογος, η Ομοσπονδία των Επαγγελματοβιοτεχνών, οι ξενοδόχοι, οι ταξιτζίδες, το κτέλ, το τεχνικό επιμελητήριο, και οι καφεζιθοπόλες, και οι πάντες, οι ξενοδόχοι, ποιον δεν είδα εκεί κάτω, τους αυτοκινηστές, κύριε Ιωαννίδη καλημέρα, τους φορτοεκφορτοτές οι οποίοι βγάζουν και αυτοί με υδρότατο ψωμί τους κάθε μέρα μες τους δρόμους. Λοιπόν, νομίζω ότι αφορά όλη την κοινωνία πρέπει να δείξουμε αποφασιστικότητα, πρέπει να δείξουμε δύναμη και να μην αφήσουμε το μέτρο να περάσει με τίποτα. Μια απλή, όπως σας είπα, επιστολή της δημάρχου για μένα δεν σημαίνει τίποτε. Φυσικά θα αναφέρω ότι η κοινωνία σύσσωμη αντέδρασε στα κοινωνικά δίκτυα, έκανε ιστοσελίδα, μάζεψε υπογραφές, όλα αυτά παίζουν ρόλο, όπως επίσης παίζει ρόλο ότι αν δεν δούμε ανταπόκριση θα ξεσηκωθεί όλη η πόλη, όπως έχουμε ξεσηκωθεί κι άλλη φορά και θα ήθελα να δω αν και αυτό το θέμα δεν θα το δώσουν τη δεούσα σημασία. Πρέπει να σας πω ότι οι πληροφορίες που βρήκαμε είναι με το σταγωνόμετρο. Δεν δίνουν καθόλου πληροφορίες προς τα έξω, έχουν κλείσει όλα τα στεγανά. Λοιπόν, αυτά είχα να πω κύριε Πρόεδρε. Εγώ έγραψα ένα, κράψαμε με την ομάδα μου ένα ψήφισμα, το οποίο είμαι σίγουρη ότι σας μοιράστηκε, αλλά φυσικά να ακούσουμε και τους φορείς, όπως είπατε κύριε Πρόεδρε και επίσης θα είμαστε ανοιχτοί εάν υπάρχει κάτι που ξεχάσαμε στο ψήφισμα. Εάν υπάρχει κάτι που δεν τονίζουμε με τη δεούσα σπουδαιότητα και σημασία, είμαστε ανοιχτοί αν θέλετε να προσθέσουμε ή να αφαιρέσουμε κάτι. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Κύριε Δήμαρχε, ευχαριστώ πολύ. Αγαπητοί συνάδελφοι, παράληψή μου να σας ενημερώσω ότι εκ μέρους της λαϊκής εισπίρουσης και του κυρίου Ποτόλια, ο οποίος τον τελευταίο καιρό βέβαια δεν είναι κοντά μας εξαιτίας ενός σοβαρού, όχι σοβαρό, ένα πρόβλημα υγείας, το οποίο όμως τον εμποδίζει στις μετακινήσεις του και περιμένει να κάνει την επέμβαση στο γόνατο που έχει ένα πρόβλημα, μου απέστειλε ένα ψήφισμα, το οποίο σας, Γιάννη, θα το μοιράσουμε στις επικεφαλείς των παρατάξεων, αλλά θεωρώ ο χρέος μου, δεν θα το αναγνώσω όλο, δύο όμως κουβέντες στο κλείσιμο του ψηφίσματος να περιελθεί σε γνώση του σώματος. Καταλήγει λοιπόν το ψήφισμα, το οποίο έχει τίτλο ψήφισμα για τα διόδια λαϊκό δικαιώμα η δωρεάν μετακίνηση, καταλήγει ως εξής, καλούμε τον λαό της Καβάλλας με τη δράση του να πει ένα μεγάλο όχι στα νέα διόδια, να απαιτήσουμε να καταργηθούν τα υπάρχοντα, να ενώσουμε τις φωνές και τη διεκδίκησή μας με τον αγώνα που διεξάγουν και οι κάτοικοι άλλων περιοχών ανά την Ελλάδα. Κύριε Πρόεδρε, αν επιτρέπετε μια ερώτηση διευκρινιστική. Παρακαλώ κύριε Παυρίδη. Ένα τόσο σοβαρό θέμα που συζητάμε σήμερα και οπωσδήποτε απασχολεί το σύνολο της κοινωνίας, όχι μόνο της πόλεως αλλά και του νόμου, θα επηρεαστούν και οι γύρω περιοχές. Θα ήθελα να γνωρίζω από εσάς και από την κυρία Δήμαρχο, εάν προσεκλήθησαν οι βουλευτές του νόμου ή όχι. Εάν προσεκλήθησαν και σας απήνησα ότι θα είναι παρόντες ή όχι στο δημοτικό σεούλιο και γιατί. Διότι τουλάχιστον αυτοί θα είναι εκείνοι, πρέπει να είναι εκείνοι, οι οποίοι και θα μεταφέρουν πέραν του ψηφίσματος, τη βούληση του σώματος στα κεντρικά όργανα της πολιτείας. Έχω μια εσάς και μια απορία. Θα ήθελα να το γνωρίζω. Κύριε Μαυρίδη, ενημερώνω και πάλι το σώμα ότι με ειδοποίησαν από το γραφείο του κύριου αντιπεριφεριάρχη, ότι σε λίγο τελειώνει η σύσκεψη με τον Υφυπουργό Αγροτικής Εικονομίας. Παρευρίσκονται και οι βουλευτές στη σύσκεψη αυτή και ο κύριος αντιπεριφεριάρχης, με τη λήξη της σύσκεψης και οι βουλευτές και ο κύριος αντιπεριφεριάρχης, θα έρθουν στο Δημοτικό Συμβουλείο. Επί της διαδικασίας, κάτι θέλετε να ρωτήστε. Παρακαλώ. Ήθελα να ρωτήσω, κύριε Δήμαρχη, για να είναι ξεκάθαρο, τα λέμε όχι στα διώδια για το Δήμο Καβάλαση, τα όρια του, λέμε και όχι σε άλλον δήμο, λέμε όχι στα διώδια γενικώς σε όλη την περιφέρεια. Μπορείτε λίγο να μου το ξεκαθαρίσετε αυτό. Εμείς ασχολόμαστε με τα διώδια στο Δήμο Καβάλαση. Κοιτάξτε στα διώδια, τώρα ποιος τα πίνε όλοι θα πούμε. Ποιος τα πίνε. Αλλά το θέμα το οποίο σήμερα συγκαλείται το Δημοτικό Συμβούλειο αφορά... Υπάρχει καάστα να πίνε ή όχι λέμε. ...τη χωροθέτηση του συγκεκριμένου χώρου. Γιατί ήρθαμε δεν μπορούμε να το καταλάβουμε. Ναι, δεν μπορείτε. Τι δεν μπορείτε να καταλάβετε για τις σημερινές συνέδρεις εσείς. Εντάξει, θα τοποθετηθείτε κ. Παπαδόπουλο, θα σας δώσω το λόγο. Κύριε Σιμητζή, παρακαλώ, έχετε το λόγο. Ναι, πρόεδρε. Λοιπόν, αγαπητοί φίλοι, αγαπητοί δήμαρχε, αγαπητοί πρόεδρε. Σήμερα, προφανώς, δεν είναι μέρα για να κάνουμε αντιπολίτευση. Σήμερα είναι μέρα για να συμπαραταχθούμε, να καθοδηγήσουμε τον λαό της Καβάλας, ώστε να εκδηλώσουμε όλοι την αντίδρασή μας και να δώσουμε ένα φωτεινό παράδειγμα ότι ενωμένοι μπορούμε να πετύχουμε αυτά που πετύχαμε και άλλες φορές, όταν έπρεπε να αποσοδίσουμε κινδύνους για την πόλη μας, που ήτανε πάρα πολύ σοβαροί, είχανε όλες τις δυνάμεις με το μέρος τους και παρόλα αυτά εμείς τους αποτρέψαμε. Για παράδειγμα, θα αναφερθώ στο Λιθάνθρακα το 2008. Βεβαίως, θα έρθει ο καιρός του απολογισμού γιατί πραγματικά υπήρξε μια καθυστέρηση, Δήμαρχε, όσον αφορά την προετοιμασία και μια επανάπαυση αν θα γίνει ή δεν θα γίνει ο συγκεκριμένος αθμός διοδίων. Και εξηγούμε, γιατί πάνω σε αυτά που θα σας πω, θα προτείνω κιόλας το μέσο πάλις που θα πρέπει να ακολουθήσουμε από εδώ και πέρα. Πρότασή μου, βεβαίως. Κοιτάξτε, αγαπητοί συνάδελφοι, η υπουργική απόφαση με την οποία χωροθετήθηκε ο σταθμός των διοδίων, μαζί με άλλους, επιπλέον όσων γνωρίζουμε μέχρι τώρα από τις μετακινήσεις μας από τον Ευρώ μέχρι την Υπουμενίτσα, είναι η υπουργική απόφαση του 2014. Δημοσιεύτηκε το 2014, το Νοέμβριο, με αριθμό φύλου 3.000... Θα συγχωρείτε, κύριε. Καθίστε, κύριε Αντιπεριφερία Άρχης. Καθίστε, κύριε Αντιπεριφερία Άρχα, παρακαλώ. Γνωρίζετε αν θα προσέλθουν οι βουλευτές στις συνέδρες σας. Θα έρθουν οι βουλευτές. Εντάξει, ευχαριστούμε. Συγγνώμη για τη διακοπή, παρακαλώ. Λοιπόν, επαναλαμβάνω. Η υπουργική απόφαση με την οποία χωροθετήθηκαν οι σταθμοί των δυο δύο είναι η απόφαση 66-86-3 εξάρια, αν αυτό έχει κάποιο συμβολισμό, που δημοσιεύτηκε το 2014, το Νοέμβριο, στο ΒΕΚ, στο τεύχος ΒΕΚ, 3086. Το Νοέμβριο του 14. Προβλέπει πράγματι... Όλοι ξεχνάνε, αγαπητοί δήμαρχε, και πιστεύω ότι εκεί μπορούμε να παλέψουμε, είναι το τι ακριβώς προβλέπεται για τη συγκεκριμένη θέση, για την Καβάλα, για την περιαστική περιοχή της Καβάλας. Είναι το άρθρο, το δεύτερο νομίζω, αν δεν κάνω λάθος, το έχω σημειώσει, όχι, συγγνώμη, το τέταρτο, το τελευταίο εδάφε το άρθρο 4 της Κοινής Υπουργικής Απόφασης, που λέει, τι λέει, ότι ο στόχος είναι να εφαρμοστεί σταδιακά, εντός του έτους 2017, αναλογικό σύστημα. Το είδαμε πουθενά αυτό το αναλογικό σύστημα. Καθόλου. Ούτε μελέτη δεν υπάρχει για το αναλογικό σύστημα. Και επιπλέον, όμως, λέει κάτι, το οποίο ήτανε προφανώς αποτέλεσμα των πιέσεων που είχαν ασχηθεί προηγουμένως προς τον κ. Χρυσοχοίδη και τον κ. Χαρδούβελη, νομίζω, που υπογράφουν αυτή την Υπουργική Απόφαση, από την περιφέρεια και από τους δήμους της περιοχής, πριν και μετά τις εκλογές, να το πω έτσι, ορίζει ότι οι σταθμοί διωδίων που αντιστοιχούν στις περιαστικές περιοχές Καβάλας, Θεσσαλονίκης και Ιωαννίνων, που δεν λειτουργεί, έχει κατασκευαστεί τον Ιωαννίνων, αλλά δεν λειτουργεί, σας το λέω, περιαστικές περιοχές, Λοιπόν, Θεσσαλονίκης, Καβάλας και Ιωαννίνων, θα λειτουργήσουν με ειδικό σύστημα. Δεν είμαστε και εμείς αυτοί που θα ασχοληθούμε με το συγκεκριμένο ζήτημα, δηλαδή με το πώς θα γίνουν και πώς θα υλοποιηθεί η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση. Και όταν λέω μας, εννοώ τον δήμο, τα χέρια του οποίου, οι τείχες του οποίου ήδη είχαν περάσει στη δική σας διοίκηση, αγαπητοί δήμαρχε. Όμως, δεν κατηγορώ κανέναν, έτσι, είναι προφανές, ότι υπήρξε και μια κυβερνητική κατάσταση, ή ξεκρέμαστη όλο το 2015, να μην πω και όλο το 2016 και μέχρι σήμερα. Υπάρχουνε διαρκείς παλληνοδίες, υπάρχει γνωστή διαπραγμάτευση η οποία δεν καταλήγει πουθενά. Και βεβαίως, κάποια στιγμή, έρχονται και μας τσαμπουνάνε λοιπόν από την κυβέρνηση, το Ταϊπέδ και την Εγνατία Οδό, ότι εντάξει, είναι μημονιακή υποχρέωση να βάλουμε όλους τους σταθμούς. Πολύ ωραία. Δεν θέλω να κάνω και αντικυβερνητική, κριτική και αγώνα αυτή τη στιγμή. Ο στόχος μας είναι να μη γίνουν τα διόδια. Εκεί. Και οπουδήποτε σε τελική ανάλυση. Ο στόχος μας είναι να κάνουμε αυτά που μας λέγαν και οι ίδιοι πριν από το 2014, από το 2015 πριν αναλάβουνε την κυβέρνηση. Μπορεί να γίνει αυτό. Μακάρι. Είναι ο μαξιμαλιστικός στόχος. Να μην υπάρουν καθόλου διόδια. Από τη στιγμή όμως που μας λένε ότι πρέπει να υπάρξουν διόδια, βεβαίως τότε ο στόχος μας είναι να υπάρξουν διόδια σύμφωνα με την κοινή υπουργική απόφαση του 2014. Πλευρικά. Γιατί κάνουν μετοπικά. Νομίζω ότι η απάντηση κρύβεται στο ποσό το οποίο διέρευσε στις εφημερίδες, ότι θα κοστίσει ο καθένας σταθμός. Δεν ξέρω αν γίνεται λάθος. Ακούω ένα μυθικό ποσό ότι κάθε μετοπικός σταθμός θα βγει με προϋπολογισμό 2,5 εκατομμύρια ευρώ. Δεν ξέρω. Ίσως και ο κύριος Κυριακίδης του Τεχνικού Επιμελητηρίου να με διορθώσει. Αλλά ακόμα και αν είναι 2 ή 3 οι μετοπικοί σταθμίοι που κοστίζουν 2,5 εκατομμύρια ευρώ, μιλάμε για τρελά νούμερα. Δηλαδή, στήνεται ένα πάρτι, κάποιοι να βγάνουνε λεφτά από το Ταϊπέδ για να υποστεί τελικά όλη αυτή τη ζημία ο καβαλιώτικος λαός, η πόλη μας, όλη η περιοχή. Λοιπόν, νομίζω ότι αυτό το πάρτι θα πρέπει να το κλείσουμε εμείς, να κλείσουμε αυτές τις τσέπες που έχουν ανοίξει και περιμένουν να γεμίσουνε με τα λεφτά των εργολάβων και αυτό το πράγμα εμείς πρέπει να το σαματήσουμε, αγαπητοί δήμαρχοι. Βεβαίως, τι πρέπει να κάνουμε. Φυσικά, με ένα στόχο, σε δεύτερη φάση, πρώτος στόχος να μην γίνουν καθόλου διώδια. Δεύτερος στόχος είναι να γίνουνε, όπως το λέει αυτή η οικία, πλευρικά. Και για να γίνει αυτό το πράγμα θα πρέπει να κινητοποιήσουμε το λαό της Καβάλας. Ευχαριστώ τους φορείς που ήρθανε εδώ και ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμα του Δήμου Καβάλας και της Δημάρχου, εννοείται. Είμαστε μαζί, οπωσδήποτε πρέπει να αντιμετωπίσουμε μεθόδους αγώνα, που είναι οι γνωστές, οι αγωνιστικές μέθοδοι, αλλά επιπλέον και το Δικαστήριο. Πάλι θα χρειαστεί ως ύστατη καταφυγή να προσφύγουμε στο Δικαστήριο, διότι εδώ βλέπω ότι δεν υπάρχει μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για τη χωροθέτηση. Δεν υπάρχει διαβούλευση. Το βεβαιώνω αυτό, Δήμαρχε και αγαπητοί συνάδελφοι, ποτέ δεν ερωτήθηκε το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλας για τη χωροθέτηση που έγινε το 2014 και απ' ό,τι ξέρω δεν ερωτήθηκε τότε ούτε και η Περιφέρεια, το Περιφερειακό Συμβούλιο. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, σίγουρα πάντως εδώ το δικό μας Συμβούλιο και τα άλλα τα συμβούλια του νομού Καβάλας από την υπεροτική πλευρά δεν ερωτήθησαν. Και τέλος, αγαπητοί δήμαρχοι, προφανώς εδώ θα πρέπει να καταγγείλουμε με όλες μας τις δυνάμεις αυτή τη μεθόδευση που γίνεται. Είναι μια μεθόδευση η οποία υποκρύπτει συμφέροντα. Οι ήδη παλιάς τελέχη της Εγνατίας, όπου έχουν ανοίξει το στόμα τους. Εδώ θα πρέπει να ζητήσουμε πλέον και την τεχνική συμβουλή των ανθρώπων που κάποτε απασχολήθηκαν και που γνωρίζουν από μέσα τα θέματα. Δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο, νομίζω ότι έχω γίνει κατ' ανοιτός. Ένα θεματάκι μονάχα να προσθέσω εδώ μια παρατήρηση. Εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση, ούτε ο Χρήστος ο Τσοκαταρίδης. Δεν έχουμε αντίρρηση στο ήπιο ψήφισμα που καταθέτεται. Είναι ήπιο. Πρέπει να το αγριέψουμε λιγάκι. Για να καταλάβουν οι καβαλιότες καλύτερα τι κρέμεται πάνω από το κεφάλι όλων μας, καλύτερα θα είναι να υπάρξει μια διευκρινήση όσον αφορά στο 478 χιλιόμετρο, να το κάνουμε περιφραστικά, δηλαδή να πούμε στην περιοχή πάνω από το Περιγιάλη, σωστά το είπες, ή μεταξύ του Αγίου Σίλα και του Λιμένους πρέπει, όπως είπαμε, πάνω από το Περιγιάλη. Μεταξύ κόμβου Αγίου Σίλα και κόμβου Λιμανιώρα. Και το πάνω από το Περιγιάλη είναι πολύ ωραίο. Λοιπόν, αυτά ενωλίγεις, προφανώς θα γίνει κάποια συζήτηση, εδώ θα είμαστε μικροτερός. Ευχαριστούμε να ευχαριστήσουμε τον κ. Σιμητζή πρώτα και μετά να προσθέσετε κ. Αδημαρίχη. Κύριε Σιμητζή, έχετε δίκιο να αμφιβάλετε για το οικονομικό κόστος. Θα μου επιτρέψετε να προσθέσω ότι η διαφορά μεταξύ του ηλεκτρονικού και του απλού διωδίου που φτιάχνετε είναι ελάχιστα χρήματα και δεν καταλαβαίνουμε για ποιο λόγο ενώ σε όλη την Ελλάδα το επόμενο βήμα είναι να αλλάξουν με τοπικά διόδια και να γίνουν πλευρικά. Εδώ βάζουμε με τοπικό για να το αλλάξουμε μεθαύριο και να το κάνουμε πλευρικό. Δηλαδή να πετάμε λεφτά τζάμπα δεν ξέρω για ποιο λόγο. Βάλτε εσείς όποιο λόγο θέλετε. Έχετε πάρα πολύ δίκιο, είναι θέμα προβληματισμού αυτό. Ευχαριστούμε την κ. Δήμαρχη. Κύριε Παπαδόπουλε, παρακαλώ έχετε το λόγο. Καλησπέρα κ. Δήμαρχη και ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Καλησπαιρίζω και τους τοπικούς φορείς που είναι στο Δημοτικό Συβούλιο και είναι ευκαιρία όλοι μας τώρα να πούμε και να καταθέσουμε κάποια πράγματα και μάλιστα να ακούσουμε και υπάρχουν και πιστημονικοί φορείς που έχουν και την τεχνογνωσία να μπορέσουν να μας κατατοπίσουν και καλύτερα. Με την ευκαιρία καταρχήν να ξεκινήσω και να πω ότι φυσικά και είμαστε θετικοί στο ψήφισμα κ. Δήμαρχη. Εμείς μάλιστα προτείνουμε και αυτά τα ηλεκτρονικά διόδια γιατί υπάρχει αναλογικότητα, είναι πιο δίκαια πιο δίκαια και έτσι πρέπει να είναι γιατί σήμερα όλη η χώρα υποφέρει και η οικονομική επιβάρυση δεν μπορεί άλλο να συνεχιστεί στους δημόντες και στους πολίτες της χώρας. Πέρα από αυτό όμως θέλω να ανοίξουμε και λίγο τη συζήτηση. Ξαναλέω και τονίζω ότι είμαστε θετικοί στο ψήφισμα, είμαστε υπέρ της αναλογικής χρέωσης των πολιτών και των δημοτών όμως με την ευκαιρία που είναι και οι φορείς εδώ δήμαρχε θα ήθελα έτσι να πω και μερικούς προβληματισμούς που προκύπτουν μέσα από αυτή την εξέλιξη και θέλω να κάνω έτσι μια μικρή αναδρομή λέγοντας το εξής, ότι αυτή είναι μια συζήτηση, είχε μάλλον πρωτού ξεκινήσει η συζήτηση των διωδίων, να πάμε λίγο από την αρχή. Έχει γίνει ένας δρόμος, έχει γίνει ένα οδικό δίκτυο με ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά, ο οποίος αυτό δίκτυο ενώνει και φέρνει πιο κοντά πόλεις. Έγινε η Εγνατία οδός, φέρνει πιο κοντά πόλεις. Και αυτό σημαίνει ότι οι πόλεις ευνοούνται περισσότερο. Αλλά δεν φέρνει μόνο πιο κοντά ελληνικές πόλεις, φέρνει και χώρες πιο κοντά. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν μεγαλύτερη επισκεψιμότητα και ροή επισκεπτών, το οποίο δημιουργούν καλές προοπτικές για τις ελληνικές πόλεις και τους δήμους. Άρα αυτός ο δρόμος, η Εγνατία οδός, συμφωνώ και πιστεύω θα συμφωνούμε όλοι ότι τον χρειαζόμαστε, που παρέχει και μια ασφάλεια στις μεταφορές, στις οικογένειές μας, στα αυτοκίνητα και είναι ένα δίκτυο που είναι απαραίτητο για τη χώρα μας. Το επόμενο θέμα που θέλω να πω είναι ότι από τη στιγμή που αποδεχόμαστε και συμφωνούμε με την Εγνατία οδό, με αυτό το δικό δίκτυο, με αυτόν τον διευρωπαϊκό άξονα, σημαίνει ότι πρέπει να αποδεχόμαστε την αντοποδοτικότητα, είτε για την πληρωμή, την αποπληρωμή αυτού του δικτύου, είτε για τη συντήρηση. Αυτό γίνεται με δύο τρόπους. Ή γίνεται με μια εθνική φορολογία, που φορολογούμε όλοι οι Έλληνες, ή γίνεται με διόδια, το οποίο αυτό θεωρώ και εγώ πιο δίκιο, τα διόδια, τα ηλεκτρονικά βέβαια. Λέω πιο δίκιο και να εξηγήσω γιατί το διόδιο το χρεώνεται ο χρήστης. Αυτός που κάνει χρήση της Εγνατίας Οδού, δεν το χρειώνεται όλη η χώρα. Άρα συμφωνούμε στο να υπάρχουν διόδια. Τώρα πηγαίνω στο μέρος λίγο των διωδίων. Αυτή είναι μια ιστορία, κύριοι συνάδελφοι και φορείς του τόπου, που ξεκίνησε και ολοκληρώθηκε ένα σχεδιασμό στο 2014. Δεν θα μπορώ να κάνω εγώ εδώ πολιτική κριτική, ούτε είναι η μέρα. Η μέρα είναι όπως συμφωνώ με τον Κοστίντο Σιμιτζή, τον πρώην δήμαρχο, ότι πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι σε ένα πολύ μεγάλο θέμα για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε ένα δυσίωνο μέλλον, κακή απόφαση. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι μέχρι το 2014 που δημιουργήθηκε και βγήκε το ΦΕΚ αυτό, αυτή η συγκεκριμένη απόφαση, δεν γνώριζαν τίποτα οι καβαλιώτες. Το δεύτερο θέμα που θέλω να πω είναι ότι μετά το 2014 μέχρι το 2017 που μιλάμε σήμερα, είμαι τρία χρόνια στο Δημοτικό Συμβούλιο σχεδόν, υπάρχει τρία χρόνια διοίκηση, δυστυχώς δεν γνωρίζουμε σαν καβαλιώτες τίποτα. Θέλω να πω και να βάλω και τους προβληματισμούς με την ευκαιρία, κυρία δήμαρχε, που μου δίνετε το δικαίωμα και να πω και το εξής, γιατί σήμερα που είναι κυφορείς εδώ, γιατί αναφερθήκατε, θα μείνω σε κάποια σημεία χωρίς όμως να υπάρχει παρεξήγηση, αλλά πρέπει να τα πούμε και να σταθούμε, για να μην τρομάζουμε ή μην δημιουργούμε μεγάλα και τα προβλήματα παρουσιάζουμε κάπως και επικίνδυνα για τον κόσμο και τους πολίτες, γιατί είμαστε υπεύθυνοι και πρέπει να είμαστε και σοβαροί. Αναφερθήκατε στο ότι κάποτε υπήρχαν και υπήρχε μεγάλο φόρτο από φουρτηγά, υπήρχε φόρτο μέσα στο ναστικό ιστό, κυκλοφοριακό ή οτιδήποτε, αλλά πρέπει να γνωρίζουμε και παράλληλα ότι κάποτε ήταν η μόνη διέξοδο και διέλευση ο δρόμος της Ερθούς Σταυρού. Δεν υπήρχε εγνατία. Δεν υπονοώ κάτι, απλώς το φέρνω σαν παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι σήμερα υπάρχει μια εγνατία και υπάρχει μια άλλη διέλευση. Μιλήσατε και αναφερθήκατε μέσα στην πόλη για τη ζημιά που μπορεί να προκαλέσει. Δεν διαφωνούμε, αλλά και αυτό εδώ ακόμα δεν το έχουμε στα χέρια μας, όχι ότι έχει ευθύνει ο δήμος Καβάλα, εσείς κύριε Δήμαρχε, γιατί καλό ή θα ήταν να είχαμε και μια μελέτη και το λέω αυτό με αφορμή αυτό που σας προείπα είναι ότι αυτά τα διόδια συγκεκριμένα, ο σταθμός σας είναι όπως το είπατε συγκεκριμένα, είναι ακριβώς πάνω από το Περιγιάλη. Είναι ενδιάμεσα και το λέει το ΦΕΚ, είναι ενδιάμεσα Άγιο Σύλλα και άσπρα χώματα, άσπρη άμμο. Είναι ακριβώς πάνω από το Περιγιάλη. Θέλω να γνωρίζουμε και βάζω ένα προβληματισμό και στους φορείς, ότι αν τυχόν, γιατί είπατε ότι εμείς μιλάμε για τον δήμο Καβάλα, και το δήμο Καβάλας ή μας νοιάζει ο δήμος Καβάλας, αποκλεί κύριε Δήμαρχε κανένας το ότι αν θα πάνε λίγο πιο παρακάτω ή λίγο πιο παραέξω από τη Νέα Καρβάλη, νομίζετε ότι δεν θα έχουμε πρόβλημα σαν δήμος Καβάλας. Εγώ σας συνημερώνω κύριε Δήμαρχε και σας συνημερώνω και έχω τον προβληματισμό κύριε Δήμαρχε, ότι έτσι όπως το θέσατε και αν θα πάνε λίγο παραέξω, να ξέρετε ότι αυτόματα δημιουργούνται πολλαπλάσια θέματα για μένα κύριε Δήμαρχε και διευκρινίζω. Αυτόματα αυτός που δεν πληρώνει από το αεροδρόμιο, είτε κτέλ, είτε τουριστικό λεωφορείο, που θέλει να αυξηθεί η επισκεψιμότητα στο αεροδρόμιο μας, άρα πρέπει να έρχονται στην πόλη μας και το θέλουμε, θα επιμβαριθεί με ένα εξαρκοστολόγιο. Κύριε Δήμαρχε, αν φύγει από το Δήμαρχε και πάει καπαλού, έτσι όπως το θέσατε βέβαια, αυτόματα οι επιχειρήσεις, η Νέα Καρβάλη, τα Μαρμαράδικα και η βιομηχανική περιοχή, αυτόματα θα χρειωθεί με ένα εξαρκόστολόγιο, γιατί θα πληρώνει διόδια. Αυτόματα κύριε Δήμαρχε, να ξέρετε ότι ο κόσμος που έρχεται από τον κάθε τάξανο, ο επισκέπτης, ο τουρίστας, ο Βούλγαρος από Κομοτινή Νιφέα, θα επιβαρύνεται αν θα έρχεται στην Καβάλα, με ακόμα ένα διόδιο. Ακόμα κύριε Δήμαρχε, οι επισκεψημόντα των Τούρκων θα επιβαρυθεί με ακόμα ένα διόδιο. Δηλαδή θέλω να σας πω κύριε Δήμαρχε, τον προβληματισμό μου, ότι έτσι όπως το θέσατε, ότι μας μας ενδιαφέρει η Καβάλα, μην έχετε την εντύπωση ότι αν θα πάνε κάπου αλλού αυτά τα διόδια, θα είναι υπέρ της Καβάλας. Μπορεί κύριε Δήμαρχε να προκαλέσει... Σε όλη τη διαδρομή της Εχναδίας. Σας είπα πριν Θεσσαλονίκη, βάσος 5 διόδια. Όπως επίσης κύριε Δήμαρχε, να λάβετε υπόψη σας ότι τα διόδια ο Καβαλιώτης μέχρι τη Θεσσαλονίκη θα πληρώνει τρία. Ή ένα υπάρχει ήδη στη Μουσθένη, ένα είναι στη Θεσσαλονίκη, ήδη έχει ανάδοχο και χτίζεται στην Ασπροβάλτα. Όλα αυτά τα είπα κύριε Δήμαρχε, γιατί θέλω να καταλήξω και σε κάποια συμπεράσματα που ίσως και αυτό να μπει κάποια συζήτηση και στους φορείς. Γιατί πρέπει να νοιάζει και η επόμενη μέρα. Καλά είναι τώρα εδώ όλοι με μια φωνή όχι, όχι. Καβάλα όλοι, ποιος θα πει ναι. Όλοι είμαστε με τον τόπο και εσείς κύριε Δήμαρχε που πήρατε την πρωτοβουλία αυτή, μπράβο, έστω και καθυστερημένα, καλά κάνατε όμως. Αλλά όλα αυτά τα παραδείγματα και τους προβληματισμούς που φέρνω, το λέω για τον εξής λόγο. Μήπως πρέπει να βάλουμε και μια συζήτηση κύριε Δήμαρχε άμεσα στην χρέωση των διωδίων. Γιατί η χρέωση των διωδίων κύριε Δήμαρχε αυτή τη στιγμή που γίνεται, γιατί σας έφερα παράδειγμα, τα παραδείγματα πιο μπροστά, είναι τέτοια η οποία θα επιβαρύνει τους πολίτες και τους δημότητες. Άρα πρέπει να σκεφτούμε και να δούμε της χρέωσης, γιατί η περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης και η Καβάλα μέσα, δυστυχώς είναι μια κρητική περιοχή με πολλαπλά προβλήματα. Ένα λεπτό ακόμα έχετε κύριε Παύλο. Ναι κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ. Δηλαδή, καταλήγοντας, θέλω να πω ότι μη νομίζουμε ότι αν θα γίνει κάπου αλλού θα δημιουργηθούν άλλα προβλήματα, τα οποία θα είναι μικρότερα ή λιγότερα. Έχουμε σύνδεση με την Ξάνθη, θα δημιουργήσουμε θέμα, ρωτώ. Έχουμε θέματα με την Κομοτινή, θα δημιουργήσουμε προβλήματα, ρωτώ. Έχουμε σύνδεση με το Νοσοκομείο της Αλεξανδρόπολης, θα δημιουργηθούν προβλήματα, ρωτώ. Και ανησυχώ παράλληλα, κύριε Δήμαρχε. Μαζί σας είμαστε, όλοι μαζί είμαστε, αλλά βάζω κάποιους προβληματισμούς για να δούμε πού θα καταλήξουμε και τι θα κάνουμε και ποιες ενέργειες θα πάρετε από εκεί πέρα. Δηλαδή δεί η πολιτεία, η αγνατεία οδός, γιατί αυτό είναι πιο δίκαιο μέτρο και πιστεύω και ευελπιστώ, κύριε Δήμαρχε, έστω και κάθε στεριμένα, να μπορέσουμε να πετύχουμε κάτι το οποίο δεν θα υποθηκεύσει πράγματι το μέλλον του Δήμου μας. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Παπαδόπουλο. Ο κύριος Παπάς έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, πραγματικά δεν καταλαβαίνω το εξής απλό ζήτημα. Όταν συζητάμε εδώ πέρα, ο ένας πρέπει να συνθέσει και η κυρία, η δήμαρχος που συντονίζει αυτή τη στιγμή τις σκέψεις των υπολοίπων, πρέπει να συνθέσει δηλαδή τις απόψεις αυτών που μιλάνε και να καταλήξουμε σε κάτι ενιαίο. Εγώ πραγματικά τον κύριο Παπαδόπουλο δεν το κατάλαβα. Δεν το κατάλαβα. Δεν κατάλαβα δηλαδή τι ακριβώς πρέπει εγώ τώρα να βάλω παραπάνω ή να αφαιρέσω ή να προσθέσω. Δεν κατάλαβα τίποτα. Λοιπόν, λέμε, η οπτική της δικιάς μου παράταξης είναι εντελώς διαφορετική και από τον κύριο Σιβιτζή και από τον κύριο Παπαδόπουλο. Δεν κατάλαβα τι ακριβώς έλεγε. Θεωρώ ότι όλα αυτά που είχαν αποφασιστεί το 2014 και τα είχανε λίγως πολύ αποδεχτεί αυτούς που επικαλέστηκε να πάμε να τους ενημερωθούμε, νομίζω ότι κινούνται στην ίδια ακριβώς πρακτική. Και είναι αφοπλιστικό αυτό που έγραψε, θα λέω, μπορεί να είναι υπορρεπτικό αυτό του Μανδαρίνου, του Τάι Πέδ, που έγραψε σε κάποιον μέλος του ΔΟΣΟ από αυτούς που επικαλεί τον κύριο Σιβιτζής, του έγραψε στα μέσα κοινωνικής δικτυώσεις μη μιλάς, γιατί όταν θα έρθει ο κούλης, αυτά που διαμαρτήρησες θα τα κάνεις χωρίς να μιλάς. Άρα, λοιπόν, κινούμαστε στην λογική ότι αυτό εδώ πέρα έχει να κάνει, η διαμαρτυρία μας έχει να κάνει με το ποιος βρίσκεται στην εξουσία ή είμαστε με το τι συμβαίνει ή δεν συμβαίνει την καβάλα. Θυμάστε, κυρία Δήμαρχη, σας είχα πει όταν είχε κλείσει η Εγνατία, δέστε το λίγο τι θα γίνει με την περιμετρική, γιατί βλέπετε ότι αυτό δεν μπορεί, δεν μπορεί η καβάλα να αναπνεύσει. Δεν μπορεί η καβάλα, η οποία έχει προετοιμαστεί τα τελευταία χρόνια με μια άλλη συμπεριφορά μέσα στους δρόμους, είπατε εσείς τη Βενιζέλου, δεν μπορεί να δεχτεί την πρωτερία κατάσταση, η οποία ήταν αφόρητη. Άρα, λοιπόν, είτε το θέλουμε, είτε δεν το θέλουμε, η Εγνατία για την καβάλα δεν είναι μια ένας δρόμος που ενώνει τις πόλεις και τις χώρες. Είναι ένας δρόμος που λειτουργεί σαν παράκαψη της καβάλας. Δηλαδή, όλοι αυτοί που μένουν στη Δυτική Καβάλα και ένας είμαι κι εγώ, ποτέ δεν χρησιμοποιώ το ιστορικό της πόλης για να πάω στην Καρβάλη, που είναι η δουλειά μου. Χρησιμοποιώ, δηλαδή, την Εγνατία σαν παράκαψη. Ένα είναι αυτό το στοιχείο. Το δεύτερο στοιχείο, λέμε, για να μην είμαστε εντελώς αντίθετοι με τα διώδια, που εγώ δεν μπορώ να πω να ασπαστώ και την λογική του Ποντόλια, αλλά αυτή είναι εντελώς ανεδαφική και δεν μπορεί να γίνει μια συνθετική κουβέντα. Λέω ότι εγώ ξέρω τα διώδια είναι κάθε 100 χιλιόμετρα. Η Μουσθένη, που είναι τα προηγούμενα χιλιόμετρα, πόσο απέχει από το 4.78. 60? 4.836. Άρα, λοιπόν, αν δεχτούμε την οδηγία της Ευρωπαϊκής Έρωσης που είναι κάθε 100 χιλιόμετρα διώδια, αυτό τι σημαίνει? Σημαίνει ότι θα είναι, όχι, έξω από τα όρια της Καβάλας. Και αυτό είναι και το τίμιο και το σωστό, γιατί, σας το έχω πει την άποψή μου, ότι τελικά εμείς δίνουμε τα δικαιώματα σ' αυτούς που αποφασίζουν το τι ακριβώς θα κάνουν. Θυμάστε τη διαμαρτυρία μου για τον Ε61. Ο Ε61 εδώ ήθελε να καταστρέψει, ακόμη φτυχώς δεν το έχει καταφέρει, να καταστρέψει ένα αισθητικό δάσος, σαν εύκολη και πρόχειρη λύση με μια κάθετη σύνδεση, η οποία ήταν δεδαλώδης. Στα Γιάννενα και στη Κοσάνη, για να προστατεύσουμε την ΦΑΑ Αρκούδα, φτιάχναμε τούνελ. Ακούσατε προηγουμένως, εσείς το είπατε, τι συνέβη στα Γιάννενα. Δεν έχει λειτουργήσει ακόμη το διόδιο εκεί πέρα. Για μένα, λοιπόν, δεν είναι το θέμα αν θα βάλουμε στην Καβάλα πρός και πίσω πλευρικά διόδια. Δηλαδή, εγώ, στο να κινηθώ μέσα στα όρια της ίδιας μου της πόλης, γιατί η Καβάλα είναι η ίδια, είναι πόλη. Για να πάω δηλαδή στην Καβάλα πρέπει να πληρώσω διόδια. Δεν το καταλάβετε. Τα διόδια, σε κάθε περίπτωση, πρέπει να βγουν έξω από την πόλη και αναλογικά να πάρουμε κι εμείς σαν νομός ένα διόδιο. Ένα διόδιο. Ας πάει το επόμενο στη Ξάνθη. Ας πάει σε άλλο νομό. Για να τελειώνουμε με αυτά. Και έρχομαι, για να μην μαγρυγορώ, έρχομαι στο τελευταίο και ουσιαστικό δεύτερο κομμάτι. Δεν ψηφίζουμε κανένα να ψηφίσουμε. Ό,τι και να μας λέτε, ξέρετε ότι πάντα θέλαμε να είμαστε ομόφωνοι, τώρα όχι. Τώρα, εάν αυτό το ψήφισμα δεν συνδέεται με πρώτη αντίδραση, να δείξουμε ότι είμαστε σαφώς αποφασισμένοι να μην δεχτούμε αυτήν την λύση του 14, η οποία θα εφαρμοστεί με οποιαδήποτε κυβέρνηση και οποιαδήποτε διοίκηση, είτε στο τραπέδι, είτε στην Εγνατία, πρέπει να συνδέεται μια κινητοποίηση, η οποία πρέπει να κλιμακωθεί στο μέλλον, όταν δεν αποδειχθεί ότι αυτή ήταν αρκετή. Προτείνουμε λοιπόν την Τετάρτη, θα κάνουμε συμβολική κατάληψη του σημείου και να κλείσουμε την Εγνατία για 20 λεπτά και διαλέγω την Τετάρτη το απόγευμα, για να μην έχει κανένας δικαιολογία ότι ήταν εργάσιμη ώρα και δεν μπορούσε να προσέλθει, να κλειθούν όλοι οι καβαλιώτες, 5 η ώρα με 5.20 το απόγευμα της Τετάρτης, σαν πρώτη ένδειξη αποφασιστικότητας ότι δεν πρόκειται να δεχτούμε δυό-δυο άλλο μέσα στο νομό, στη διαδρομή της Εγνατίας, γιατί διαφορετικά εμείς με ντουφεκές στον αέρα που να κάνουμε ένα κλειαρό ψήφισμα και να νομίζουμε ότι υπηρετήσαμε την ιστορία όπως το βάλατε στην αρχή απέναντι στις ίδιες γενιές, αν η πόλη μας καταστρέφεται είναι καταστρέφεται οικονομικά, καταλαβαίνετε ότι δεν πρόκειται να το δεχτούμε. Αν θέλετε να κάνουμε κάτι, ναι, θα το κάνουμε όμως αποφασιστικά και αποφασιστικά δεν σημαίνει ότι με το 20 λεπτο αυτό τελείωσε η συνησχωρά μας στην αγωνιστική πλευρά του ζητήματος, σημαίνει ότι από εκεί και πέρα θα κλημακώσουμε τον αγώνα μας, ώσπου να μας καταλάβουν εκεί κάτω στην Αθήνα ότι πολλοί παίξανε με την Καβάλα σε όλα τα ζητήματα και η Καβάλα πλέον δεν ανέχεται άλλο ασφιξία οικονομική, κοινωνική και ότι άλλο σχεδιάζει στην Αθήνα. Ευχαριστούμε τον κ. Παπά να διευκρινήσουμε το εξής. Το ψήφισμα το οποίο έχει τεθεί η υπόψη σας σε γενικές γραμμές κινείται στο πλαίσιο και στις σκέψεις που ο κ. Παπάς προηγουμένως εξέθεσε. Το θέμα της διαμαρτυρίας μπορούμε να το συμπεριλάβουμε σε μια συζήτηση που θα κάνουμε τώρα και να το αποφασίσουμε ενδεχομένως και τώρα. Εάν όμως θέλετε να προσθέσουμε κάτι στο ψήφισμα, κάτι πιο σκληρό σε εισαγωγικά... Όχι, πέρα από τις υπόλοιπες ενέργειες. Αυτό ακριβώς σας λέω, να υποθέσουμε ότι συμφωνούμε και σε μια κινητοποίηση σήμερα. Θέλετε να προσθέσω με κάτι στο ψήφισμα... Ωραία, κατανοητό. Ευχαριστούμε πολύ ο κ. Βέρος, παρακαλώ, έχετε λόγο και στη συνέχεια θα δώσω λόγο στον κ. Αντιπεριφερειάρχη και στους κ. Βουλευτές. Κ. Βέρο, παρακαλώ, έχετε λόγο. Κ. Πρόεδρε, θα μου επιτρέψετε καταρχάς και προς αποφυγή εντυπώσεων να ενημερώσω το σώμα μια και δεν το κάνατε εσείς, όπως οφείλατε, ότι η αποσία των δύο δημοτικών συμβούλων της δημοτικής μας παράταξης οφείλεται για σοβαρούς επαγγελματικούς λόγους. Ήδη και οι δύο δημοτικοί συμβούλοι και ο Σωτηριάδης, ο Σωτήρης και ο Μουρτασάγας, ο Νίκος, απέστειλε στην Γραμματεία του Δημοτικού Συμβουλίου και σε εσάς κ. Πρόεδρε, προσωπικά, εγγράφος και τις θέσεις τους και βεβαίως σας ζητήθηκε να το ανακοινώσετε κιόλας. Δεν το συγχωρείτε πολύ, δεν το έλαβα αυτό το εγγραφό, επειδή ήρθα εξοσθεθμένα από την κομματινή. Τηλεφωνικά μίλησα με τον Νίκο, με τον κ. Μουρτασάγα μου, είπε ότι για λόγους και λοιπά, επειδή όλοι οι Συμβουλίοι που τώρα αποσιάζουν, όλοι πήραν τηλέφωνο και όλοι είπαν ότι για τους λόγους δεν είναι μόνο τα δυο τα παιδιά και οι δέκα-δώδεκα που αποσιάζουν σήμερα είναι δικαιολογημένοι και όλοι με ενημέρωσαν, γι' αυτό δεν αναφέρθηκα προσωπικά σε έναν. Θέλετε να αναγνώσω την επιστολή του Σωτηριάδης. Όχι, όχι, όχι. Όχι, απλώς ότι ενημέρωσαν έγκαιρα για επαγγελματικούς σοβαρούς λόγους, είναι εκτός καβάλας, ο άλλος έχει επαγγελματικούς λόγους, δεν μπορεί να παρατήσει τα παιδιά, εντάξει. Και γράφω, σας λένε μάλιστα ότι οι θέσεις είναι και ταυτίζονται μαζί με τη θέση την οποία θα εκφράσω εγώ ως επικεφαλής της δημοτικής μας παράταξης. Ευχαριστώ πολύ για την διευκρινή συμφέρονση. Θα πρέπει να ξεκινήσω και να πω το εξής. Επειδή εγώ τουλάχιστον δεν έχω συνηθίσει να κρύβω με πίσω από το δάκτυλό μου, πρέπει ουσιαστικά να πούμε κάποια πράγματα. Το πρώτο που πρέπει να πούμε είναι ότι η απόφαση να δημιουργηθούν 13 σταθμοί διωδίων, πραγματικά όπως είπαν και οι συνάδελφοι προηγουμένως, είναι μια απόφαση του 2014, μια κοινή υπουργική απόφαση της συγκυβέρνησης Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΠ, η οποία ουσιαστικά σήμερα υλοποιείται και από τη σημερινή κυβέρνηση. Κατά την εκτίμηση τη δική μας δημοτική παράταξη, ο λόγος κατασκευής και λειτουργίας αυτών των διωδίων είναι ένας και μοναδικός. Το πακέτο που λέγεται Εγνατία Οδός ΑΕΨΛΟ να γίνει πιο ελκυστικό για τους υποψήφιους αγοραστές, για τους υποψήφιους αυτούς οι οποίοι θα παραχωρηθεί όπως παραχωρήθηκε και το αεροδρόμιο Μέγας Αλέξανδρος, όπως το πιο σίγουρο είναι ότι θα παραχωρηθεί και το λιμάνι Φίλιππος Β. Όπου ουσιαστικά εκ των πρωτερών εμείς ως δημοτική παράταξη για μια ακόμη φορά, λέμε ξεκάθαρα αυτό το οποίο λέμε εδώ και χρόνια και αν θέλετε από το 2010 και μετά, ότι εμείς διαφωνούμε με την όποια παραχώρηση, με την όποια πώληση λιμάνιων, αεροδρομίων, οδικών αξώνων, διότι θεωρούμε ότι αυτά είναι τα εργαλεία τα οποία θα πρέπει να χρησιμοποιήσει η χώρα μας για να μπορέσει κάποια στιγμή να βγει από την κρίση, για να μπορέσει να αναπτυχθεί ο τόπος η χώρα μας και να μείνουν οι νέοι μας στη χώρα. Αυτή είναι μια πολιτική θέση ξεκάθαρη και θα συνεχίζουμε να παλεύουμε ως δημοτική παράταξη για αυτήν τη θέση και για αυτήν την εκτίμηση που έχουμε. Από εκεί και πέρα, μη γελιόμαστε. Θα πω με το εξής. Κανένας υποψήφιος αγοραστής δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη και να δημιουργήσει αυτούς τους σταχμούς διωδίων. Δεύτερο και το κυριότερο, κανένας υποψήφιος αγοραστής-επενδυτής, εισαγωγικά, δεν θέλει να έρθει σε σύγκρουση με την τοπική κοινωνία. Διότι εάν και φόσο παραχωρηθεί η Εγνατία οδός και κάποιοι επιχειρήσουν μετέπειτα περίφημοι επενδυτές να δημιουργήσουν όλους αυτούς τους σταχμούς διωδίων, ξέρετε πολύ καλά ότι δεν θα το πετύχουν. Διότι είναι διαφορετικά το ίδιο το κράτος να αποφασίζει, κεντρική διοίκηση, να λειτουργήσει αυτούς τους σταχμούς διωδίων και διαφορετικά είναι να θέλουν οι όποιοι αγοραστές-επενδυτές. Νομίζω ότι γινόμαστε κατανοητοί. Τώρα από εκεί και πέρα, κύριε Δήμαρχε και αγαπητοί συνάδελφοι, διαφωνούμε όσο αφορά με την εισήγηση στο εξής. Το πρόβλημά μας είναι να μην δημιουργηθεί στη συγκεκριμένη θέση ο σταθμός διωδίων. Δηλαδή συμφωνούμε εάν ο σταθμός διωδίων πάει 2-3 χιλιόμετρα πιο πέρα. Συμφωνούμε. Δηλαδή δεν μας δημιουργούν προβλήματα. Δηλαδή το μοναδικό πρόβλημα που δημιουργεί η λειτουργία και η απόφαση της κατασκευής αυτού του σταθμού διωδίων είναι απλώς γιατί θα επιβαρυθεί η πόλη από τα βαρειά οχέματα. Μόνο αυτό το πρόβλημα μας δημιουργούν τα διώδια. Λοιπόν, δεν θα αναλύσω άλλωστε, τα είπαν και οι συνάδελφοί μας προηγουμένως, τοποθετήθηκαν, είπαν τους λόγους για τους οποίους θα πρέπει να αποφύγουμε. Εμείς ξεκάθαρα λέμε και θα πούμε αυτό που λέγαμε από το 2012 και μετά, ότι είμαστε αντίθετοι στην κατασκευή αυτού του είδους των διωδίων, δηλαδή των μετοπικών διωδίων. Εμείς από τότε λέγαμε ότι αν και φώσον πρέπει να δημιουργηθούν και να λειτουργήσουν διώδια, θα πρέπει να λειτουργήσουν στην είσοδο της χώρας. Και βέβαια θα πρέπει τα τέλη να είναι αναλογικά. Από τότε το λέγαμε και συνεχίζουμε και τώρα. Και βεβαίως, επειδή 8 χρόνια τώρα ζούμε όλες αυτές τις πολιτικές στην εξαθλίωση ενός μεγάλου κομματιού της κοινωνίας που δεν μπορεί κανένας να το αγνηθεί, το 2012, το 2011, το 2013, το 2014 υπήρχαν φωνές που θα μπορούσαν να πουν ότι δεν είναι έτσι. Αλλά σήμερα δεν υπάρχει φωνή που να λέει ότι δεν υπάρχει αυτή η κατάνδια οικονομική, αλλά και όχι μόνο της κοινωνίας ενός μεγάλου κομματιού. Εμείς λέμε ότι δεν μπορεί να μην υπάρχει δωρεάν μετακίνηση ευάλωτων κοινωνικών ομάδων, όπως είναι οι άνεργοι, όπως είναι αυτοί οι οποίοι παρουσιάζουν και έχουν χρόνια προβλήματα και πρέπει τακτικά να επισκέπτονται τα νοσοκομεία, τα τριτοβάθμια νοσοκομεία της Αλεξανδρούπολης και της Θεσσαλονίκης, όπως δεν είναι δυνατόν μόνιμοι κάτοικοι οι οποίοι καθημερινά μετακινούνται σε απόσταση 50 χιλιόμετρων, είτε προς τη Ξάνθη, να πληρώνουν καθημερινά αυτού του είδους τα τέλη. Όπως θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε και κάτι ακόμα ότι εμείς λέμε ξεκάθαρα ότι θα πρέπει να δικαιολογείτε και το όποιο τίμημα, το όποιο κόστος. Θα πρέπει να μας πούν πως και τι. Δεν είναι τόσο απλά. Κοιτάξτε να δείτε. Επειδή πολλοί λένε, μα δεν θα πρέπει να συντηρηθούν οι δρόμοι, μα δεν θα πρέπει τέλος πάντων να πληρώνουν κάποιοι. Βεβαίως. Βεβαίως, θα πρέπει να γίνει. Όμως, να σκεφτούμε και κάτι. Ότι οι Έλληνες πολίτες, για να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, έχουν πληρώσει για αυτούς τους δρόμους και πληρώνουν και κάθε χρόνο μέσα από τα τέλη κυκλοφορίας. Μην το ξεχνάμε αυτό. Μην το ξεχνάμε αυτό. Βεβαίως, γι' αυτό εμείς επιμένουμε και λέμε μέχρι και σήμερα, ότι επιτέλους ας δημιουργήσουν και ας λειτουργήσουν στην είσοδο της χώρας. Για αυτούς οι οποίοι χρησιμοποιούν, επιβαρύνουν και το περιβάλλον, πρώτα απ' όλα, και την ασφάλεια, αλλά και καταστρέφουν τον όποιο δικό άξονα με την χρησιμοποίηση όλων των βαριών αυτών οχημάτων. Άρα, δεν μπορεί να μιλήσουμε σήμερα για ένα ψήφισμα που αναφέρεται και λέει ότι ξέρετε, εμείς δεν το θέλουμε στο συγκεκριμένο χιλιόμετρο. Πάντε το 10 χιλιόμετρα παρακάτω. Συγγνώμη, δηλαδή, εγώ λέω ότι στην περιφέρειά μας, η οποία είναι φτωχότερη, δεν χρειάζεται να τα λέμε και για πολλούς και διάφορους λόγους δεν θα έπρεπε να υπάρχουν διώδια. Δηλαδή, επειδή δεν θα έπρεπε αυτό που αναλογεί ή αυτό που έχουν αποφασίσει, θα πρέπει προς τη μεριά της Θεσσαλονίκης να δημιουργηθούν. Εκεί δεν δημιουργούν τεράστια προβλήματα στην τοπική κοινωνία, στους επισκέπτες, στον τουρισμό, στην ανάπτυξη της περιοχής, μπλα μπλα μπλα και όλα τα υπόλοιπα. Άρα, κοιτάξτε τώρα, να σας το πω ευθεώς, ποιο είναι το παιχνίδι τώρα. Θα έρθει η εταιρεία, η κυβερνήση και θα πει, δεν θέτε στο 47ο, στο 52ο, στο 60ο χιλιόμετρο. Το πάμε 10 χιλιόμετρα παρακάτω και θα βγει όλο το Δημοτικό Συμβούλιο και θα πανηγυρίζει, κερδίσαμε. Θα βγει και η κυβέννηση και θα λέει και η εταιρεία ότι εγώ έκανα αποδεχτό το τοπικό έτημα της τοπικής κοινωνίας. Λοιπόν, μη κολλεδευόμαστε τώρα. Και θεωρώ ότι αυτοί ούτως ψηφίσματα ούτε θα έπρεπε να υπάρχουν εδώ, ούτε για πλάκα. Λοιπόν, το τελευταίο που θέλω να κλείσω είναι το εξής. Συμφωνώ απολύτως με την τοποθέτηση του Βαγγέλιου Παπά. Φτάνουν πλέον μόνο τα ψηφίσματα. Όχι, να κάνουμε, ναι. Ναι, σήμερα ομόφωνα εδώ, έτσι όπως είμαστε, να συμφωνήσουμε στο ψήφισμα, όμως δεν πρέπει να μείνουμε εκεί. Πρέπει άμεσα να στείλουμε το μήνυμα και στην Εταιρεία και στην Κεντρική Διοίκηση ότι εμείς δεν θα αποδεχτούμε αυτό που εφαρμόζουν από το 2014 και θέλουν να το ολοκληρώσουν. Και η προηγούμενη κυβέρνηση εκεί συμμετεί. Και θα πρέπει να στείλουμε ένα μήνυμα. Και συμφωνώ με τον Βαγγέλι ότι πρέπει πλέον δυναμικά και αν χρειαστεί πολύ πιο δυναμικά. Διότι έχουμε αποδείξει εμείς οι καβαλιώτες. Και ας θυμηθούμε λίγο ότι από τη δεκαετία του 80 όταν ήμασταν ενωμένοι και όταν θεωρούσαμε ότι το δίκαιο είναι με το μέρος μας και όταν θεωρούσαμε ότι με την όποια κεντρική επιλογή της όποιας κυβέρνησης καταστρέφεται ο τόπος μας, τότε αποδεικνύουμε ότι μπορούμε να τα αποτρέψουμε. Και να σας θυμίσω για τα πέτροχημικά, να σας θυμίσω για το διαλυτήριο των πλοίων και να φτάσω μέχρι πρόσφατα με το λιθάθρακα αλλά και πολύ πιο πρόσφατα με τη χάραξη και που θέλαν κάποιοι να περάσουν μέσα από το περιαστικό δάσος και να καταστρέψουν το δάσος και τον Ε61 γιατί δεν θέλαν να δώσουν μερικά εκατομμύρια περισσότερα για να κάνουν άλλου είδους επιλογές. Λοιπόν, άρα, έχουμε αποδείξει ότι μπορούμε. Το θέμα είναι θέλουμε. Υπάρχει βούληση. Αποδείξτε το, κυρία δημαρχή, και κυρίως εσείς ως διοίκηση. Αποδείξτε το. Μεσό λεπτό, μεσό λεπτό, παρακαλώ κυρία δημαρχή. Λοιπόν, εμείς καταθέσαμε όσο μπορούσαμε πιο ξεκάθαρα και αυτό το κάνουμε εδώ και πολύ καιρό. Έτσι. Και επειδή ρωτήθηκα και το πρωί αν αργήσατε ως διοίκηση, έχω πάντοτε είμαι της άποψης σκάλιο αργά παρά ποτέ. Άρα, πάμε. Πάμε δυναμικά τώρα. Πάμε δυναμικά τώρα. Και θα παρακαλούσα πολύ, θα ήθελα να ακούω αυτές τις φωνές αντίδρασης και το επόμενο χρονικό διάστημα. Αλλά θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αυτές τις φωνές αντίδρασης να τις άκουγα και από το 12. Και κουνάω το κεφαλάκι μου. Γιατί η υποκρισία έχει τα όρια της. Και επειδή είμαστε μια μικρή κοινωνία και γνωριζόμαστε, λοιπόν, να σταματήσουμε τις υποκρισίες και αν πραγματικά ενδιαφερόμαστε για τον τόπο μας, λοιπόν, να σας το αποδείξω. Μισό λεπτό, κύριε Δήμαρχε. Για να καταλάβω κάτι για τα πρακτικά, κύριε Βέρο, εάν παρθεί απόφαση επί τις προτάσεις του κυρίου Παπά, συμφωνείτε με το ψήφισμα. Κατάλαβα καλά. Κύριε Πρόεδρε, πρώτον, το πρόβλημα δεν είναι μόνο η εγκατάσταση του συγκεκριμένου σταθμού διοδίων. Το θέμα είναι ότι θα πρέπει να κάνουμε ανάκληση αυτών των διοδίων που υπάρχουν. Θα πρέπει να πουν στις εισόδους. Τώρα να μη γελιόμαστε τώρα. Λοιπόν, να υπάρξουν τα αναλογικά τέλη και ταυτόχρονα θα πρέπει να ξεκινήσουμε δυναμικές... Μα με ρώτησε ο Πρόεδρος για τα πρακτικά εγώ. Τι να κάνω δηλαδή. Μα με ρώτησε ο αγαπητός ο Πρόεδρος για τα πρακτικά εγώ. Εντάξει, κατανοητό. Κυρία Δήμαρχη, παρακαλώ. Λοιπόν, επειδή είναι πάρα πολύ σημαντικό να είναι ομόφωνο το ψήφισμα και επειδή είναι πάρα πολύ σημαντικό και εμείς θέλουμε μια δυναμική αντίδραση, δεν είμαστε του καναπέ άνθρωποι εδώ μέσα, κανένας μας δεν είναι. Θα ήθελα να προσθέσουμε στην κατακλείδα του ψηφίσματος. Κύριε Πρόεδρε, τέλος, αποφασίζουμε σαν πρώτη ήπια αντίδραση τη συμβολική κατάληψη διαρκίας 20 λεπτών την Τετάρτη 31 Πέμπτου του 2017. Ακριβώς όπως το πρώτοι νοοποφάς, ακριβώς όπως συμφωνείτε εσείς και βεβαίως να βάλουμε μέσα και για τα πλευρικά και για όλα, δεν έχω κανένα πρόβλημα και να έχουμε ένα ομόφωνο ψήφισμα. Πάλι δεν συμφωνείς Βαγγέλη. Μισό λεπτό, παρακαλώ. Μπορούμε να το συμπληρώσουμε και αυτό. Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ. Όχι, όχι, όχι. Μην σηκώνετε τα χέρια, υπάρχει μια στιρά εδώ πέρα. Αγαπητοί σύμβουλοι. Πρόεδρε, μια μικρή μοναχαπαρέμβαση βιοπροσωπικού, γιατί έχω την εντύπωση ότι ο αγαπητός Άρης Βέρος μιλώντας για υποκρισία εννοούσε την προηγούμενη διοίγηση. Όχι. Γιατί πρέπει να θυμίσω, να θυμίσω λοιπόν ότι εγώ έχουμε βγάλει ψήφισμα για τα διόδια. Έχουμε ξαναβγάλει ψήφισμα για τα διόδια. Και είχαμε κάνει ολόκληρη συζήτηση, ήταν τότε και ο κύριος Βασιλιάδης. Ωραία, έγινε κατανοητό. Και επίσης, προφανώς και εγώ στην ομιλία μου τοποθετήθηκα για κλιμάκωση αγώνων, γι' αυτό είπα να γίνει του Λιθάνθρακα και γι' αυτό προφανώς είναι εδώ και οι πρόσωποι των φορέων. Δεν είναι μονάχα για να μας ακούσουν αν τα λέμε ή δεν τα λέμε καλά. Μπορούμε επομένως να συμπεριλάβουμε και την πρόταση αυτή. Τώρα θα ξεκινήσω, θα δώσω τον λόγο στον κύριο Αντιπεριφερειάρχη και στους κυρίους βουλευτές. Εν αρχή θα παρακαλέσω πολύ στα πλαίσια της ώρας να μην υπερβούν τα πεντά λεπτά οι τοποθετήσεις. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Αντιπεριφερειάρχη, έχετε το λόγο. Όχι, όχι, κύριε Μαυρίδη, τώρα θα πλατιάσουμε πάρα πολύ. Έχουμε προσκαλέσει τόσο κόσμο και δεν μπορεί τώρα να μας ακούει. Λοιπόν, ο κύριος Αντιπεριφερειάρχης έχει το λόγο, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι, κύριε Δήμαρχε, καταρχάς να ζητήσω συγγνώμη για την καθυστέρηση. Ξέρετε ότι ήταν σε εξέλιξη μια σύσκεψη με τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξη, τον κύριο Αποστόλου, στο γραφείο του Αντιπεριφερειάρχη. Και ως εκ τούτο και εγώ και οι κυριε Βουλευτές δεν μπορούσαμε να αποχωρήσουμε, ειδικά εγώ πριν τελειώσει. Είπα στον κύριο Αποστόλου, όταν τον υποδέχθηκα στο γραφείο μπροστά στις κάμερες, ότι ενώ συνήθως όταν έρχεται κάποιος Υπουργός του θέτουμε πάντα κάποιο θέμα της δικής του αρμοδιότητας, εδώ όχι ως Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης, αλλά ως μέλος της Κυβέρνησης, οφείλουμε να του θέσουμε ένα θέμα το οποίο μπορεί να έχει πολύ σημαντικές επιπτώσεις στην περιοχή μας. Και του μίλησα για τα διώδη. Από Ευγένια ερωτηματικό, ουσιαστικά ξανά ερωτηματικό, μου είπε ότι θα το μεταφέρει στο σαρμόδι τους Υπουργούς. Το πρόβλημα όμως με όλους τους Υπουργούς και τους σημερινούς και τους παλιούς είναι ότι δεν ακούνε. Και δεν ακούνε ούτε την τοπική ευτοδιοίκηση ούτε τους φορείς. Δείτε για παράδειγμα τα διώδια που έχουμε μπροστά μας. Δείτε προχθές το ΣΑΣ με τον κύριο Πρόεδρε μπροστά, έσουνα με τον κύριο Κουρμπλή, ωραία τα λέγαμε εδώ στο γραφείο της Δημάρχου, γύρισε στην Αθήνα δεν έκανε τίποτα. Πρέπει λοιπόν με κάποιον τρόπο να δούμε το τι γίνεται. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος μέσα αυτή την αίθουσα, είτε μέλος του Δημοτικού Συμβουλίου, είτε από εμάς που δεν είμαστε, που δεν θα δέχεται την λογική ότι όποιος μπαίνει στην Εγνατία πρέπει να φωτογραφίζεται και όποιος βγαίνει θα πρέπει να πληρώνει. Αναλογικά αυτό σημαίνει. Όποιος μπαίνει και είναι απ' τα σύνορα θα πρέπει να πληρώνει μέχρι το χώρο του προορισμού, το αν είναι δημοσιαστικός χρήσος, είτε φορτηγό, είτε οτιδήποτε άλλο. Αυτό πιστεύω το υιοθετούν και οι πολίτες στην πόλη και στο νομό και στην περιφέρει. Το πρόβλημά μας είναι ότι αν ξεφύγουμε από αυτή τη λογική θα πρέπει να επισημάνουμε τη διαφορά που έχουμε με την Εγνατία οδός σε σχέση με τους δρόμους που ισχύουν σε άλλες χώρες. Και το λέω αυτό γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω βαθυστόχα στις αναλύσεις και να τις ακούω και να τις διαβάζω. Στη Γερμανία για παράδειγμα ή στην Αυστρία πάει ένας ιδιώτης, λέει θέλω να κάνω αυτό το δρόμο, το κάνει, το φτιάχνει, το πληρώνει και λέει θες να μπεις απ' το δρόμο το δικό μου, πληρώνεις τόσο γιατί θέλω και κέρδος. Δε θες πάνω απ' το δρόμο που έφτιαξε το κράτος. Αυτή είναι η λογική η ευρωπαϊκή. Υπάρχει τέτοια λογική στην περίπτωση της Εγνατίας Οδού, όχι. Τληρώθηκε ως επί το πλήστον από τομεακά προγράμματα και από το ΠΕΠΟ. Ενσωμάτωσε υποδομές που υπήρχανε. Είναι δυνατό να το δεχθούμε, όχι. Είναι δυνατό τώρα να πάμε στην άλλη πλευρά και να δεχθούμε την λογική των άλλων περιοχών. Δηλαδή γιατί δεν έγινε πρώτα το διώδιο του Τιτάν στη Θεσσαλονίκη που ήταν το πρώτο να γίνει. Και πάμε στη λογική. Κατασκεύασαν τον Ιωαννίνο και δεν το χρησιμοποιούν. Και η λογική είναι ότι θα έρθουν να σφινώσουν ένα διώδιο στην παράκα μας της Καβάλλας το 476. Εκεί πρέπει να αναλογιστούμε, και το λέω έτσι κατ' οικονομία χρόνου θα μπορούσα να το αναλύσω επί πολλή ώρα, ότι την άποψή μου για τα διώδια σας την είπα και την άποψη της περιφέρειας. Πώς θα πρέπει να είναι. Πιστεύω ότι είναι η άποψη ολονών και του Δημοτικού Συμβουλίου και των βουλευτών και των παρατάξεων και των φορέων. Η διαφορά είναι ότι αν πάρουμε το διώδιο από το 476 και το πάμε κάπου μετά τον κόμβο του λιμανιού, τότε οι επιπτώσεις που θα προκαλεί θα είναι ίδιες με αυτές που προκαλεί το διώδιο της μέσης. Αν γίνει. Με αυτές που προκαλεί ο ίασμος. Δηλαδή, θέλεις να αποφύγεις το διώδιο, αναγκάζεσαι να βγεις απ' το δρόμο, να πας στην παλιά εθνική οδό και να συνεχίσεις την πορεία σου. Θες να αποφύγεις το διώδιο της μέσης, θα περάσεις έξω απ' τις σάπες, ούτε καν μέσα απ' το χωριό, μέσα απ' την πόλη. Θες να αποφύγεις το διώδιο της μουσθένης, το πολύ πολύ να διασχίσεις την αυλή και το μηλισοκομείο. Θες να αποφύγεις το διώδιο του ίασμου, θα περάσεις μέσα απ' τον Πορτολάγος, από κανένα άλλο χωριό. Εδώ όμως, αν θελήσεις να αποφύγεις αυτό του 4.76, θα πρέπει να περάσεις μέσα απ' την Καβάλα. Αυτό που ισχύει στο διώδιο, για το οποίο συζητάμε σήμερα, είναι εντελώς διαφορετικό από ότι ισχύει στη Μέστη, από ότι ισχύει στον ίασμο, από ότι ισχύει στη Μουσθένη ή από ότι ισχύει ακόμη και στην ανάληψη και στον Ευαγγελισμό στη Θεσσαλονίκη. Εδώ ανατρέπεται και ο αναπτυξιακός σχεδιασμός του Δήμου, δεν τον ξέρω αλλά έτσι φαντάζομαι, του χαραταξικού της περιφέρειας, ο αναπτυξιακός της περιφέρειας και δημιουργείται ένα μίζο πρόβλημα, το οποίο έχει επίπτωση και στην προσπάθεια που κάνουμε για να αναπτυχθεί η περιοχή και στην ποιότητα ζωής και στο περιβάλλον και θα στοιχήσει κάποιες φορές ανθρώπινες ζωές, ο ψεύονται όμοι γέννητο θα γίνει κάποιο ατύχημο ή δυστύχημο. Θέλω, για να μην επεκτείνω περισσότερο την ανάλυση της σκέψης μου, να πω ότι η άποψή μου είναι ότι τα διώδια δεν πρέπει να γίνουν, αν δεν τελειώσουν τουλάχιστον οι κάθετοι άξιονες, έτσι ώστε να έχουμε ένα ισοζύγιο ανάπτυξης και ζημίας που υφιστάμε. Δεν πρέπει να μπούμε σε μια λογική όμως και να παραβλέψουμε το γεγονός ότι πρέπει να προφυλάξουμε το κέντρο της Καβάλλας της μεγαλύτερης πόλης περιφέρειας και να αποφύγουμε μια ιδιάζουσα περίπτωση διωδίου, το οποίο θα πλήττει την ποιότητα ζωής της μεγαλύτερης πόλης περιφέρειας. Είναι πολύ σημαντικό, τουλάχιστον, η ζημιά που θα έχουμε να είναι ίδια με τη ζημιά που προκαλούν τα άλλα διώδια. Εγώ πιστεύω ότι κάποια στιγμή όλοι αυτοί οι ασυνεπείς χαρτογιακάδες οι οποίοι ως μεγαλόσχημοι σοφείς στην Αθήνα παίρνουν τις αποφάσεις και επί ΣΥΡΙΖΑ και επί Νέας Δημοκρατίας και επί ΠΑΣΟΚ και επί όλων, κάποια στιγμή θα πούν «Α, τώρα παρήλθε η εποχή των κάθετων διωδίων, τώρα πάμε να κάνουμε άλλους είδους διώδια και να ενταχθούν σε άλλα μέτρα, σε άλλα προγράμματα, σε άλλες χρηματοδοτήσεις». Αυτοί όμως ζουν στην Αθήνα. Εμείς είμαστε αυτοί οι οποίοι ζούμε εδώ. Ο Περιφερειακό Συμβούλιο έχει διαμορφώσει ένα κείμενο, το οποίο δεν διαφωνεί, δεν απέχει από αυτό το σχέδιο το οποίο είναι και το οποίο πιστεύω ότι θα πρέπει με βάση εκείνο αυτό που είπαμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο είναι ότι, πρέπει ο Πρόεδρος της Εγνατίας ο ΔΟΑΕ, ο Πρόεδρος του ΤΑΙΠΕΔ και επιτέλους οι Υπουργοί θα πρέπει να μας κάνουν τον κόπο όπως ήρθε ο κύριος Ακουστόλου, όπως ήρθε ο κύριος Κουρουμπλής, να έρθουν στην περιφέρεια, κομοτινή η καβάλα θα το βρούμε ή οπουδήποτε και να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά ή θα πρέπει μια αντιπροσωπία με επικεφαλή στον Περιφερειάρχη να πάει στην Αθήνα και να προσπαθεί να βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Αυτό σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί ότι δεν πρέπει να γίνει αυτό το οποίο προτάθηκε για μια συμβολική παρέμβαση πάνω στην Εγνατία ο ΔΟΑΕ. Συμφωνώ να, δεν ψηφίζω στο Δημοτικό Συμβούλιο αλλά αν ψήφιζα θα το ψήφιζα, ευχαριστώ. Και τέλος, θέλω να πω ότι για να έχει πτυχή αυτό δεν έχει σημασία αν θα είναι τετάρτη και αν θα πάμε ή αν δεν θα πάμε. Το ζήτημα είναι αν θα μπορέσει να προβληθεί, να μεταδοθεί και να δημιουργήσει αίσθηση. Μόνο αυτό καταλαβαίνουν δυστυχώς. Σ' όλες τις περιπτώσεις φοβάμαι ότι στην εποχή που βρισκόμαστε ο κόσμος πολλές φορές είναι απογοητευμένος. Αλλά εμείς σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να συνθηκολογήσουμε με κάτι το οποίο θα στέλνει την κίνηση μέσα στην πόλη της Καβάλλας και θα δημιουργεί ζητήματα. Πιστεύω ότι νομικά, δεν ξέρω σε τι χρόνο, μπορεί αυτή η προσπάθεια να μπλοκαριστεί ή να ανατραπεί. Βέβαια με την ίδια ευκολία μπορεί να σκεφτεί κανείς σκηνικά και να πει και με μια τροπολογία σε ένα νομοσχέδιο της πλάκας μπορεί αυτή η δυνατότητα η νομική που υπάρχει να ανατραπεί. Δεν ξέρω αλλά ίσως αξίζει τον κόπο να το παλέψουμε. Δεν μπορεί να στερούμε χρήματα. Δεν μπορεί να στερούμε χρήματα από άλλες δράσεις, από άλλες υπηρεσίες προς τους πολίτες ως αυτοδιοίκηση για να συντηρούμε και να αποκαθιστούμε τις ζημιές στις οποίες κάνει εγνατή οδός. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο αντιπεριφερειάρχη. Παρακαλώ επειδή είδα μια δυσαρέσκεια από την πλευρά των συμβούλων όταν είπα. Παρακαλώ πολύ επειδή αν θέλετε να μιλήσετε να μιλήσετε αλλά έχουμε φιλοξενούμενους εδώ θα τους δώσω τον λόγο και στη συνέχεια και οι δημοτικοί σύμβουλοι θα τοποθετηθούν. Ο κύριος Εμμανουηλίδης παρακαλώ. Δουλεύει εκείνο το μικρόφωνο. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, αγαπητοί συνάδελφοι, μετά από κάποια χρόνια βρίσκομαι πάλι σε αυτά τα έδρανα που πραγματικά ήταν σχολειό θα έλεγα για τη συμμετοχή στα δημόσια πράγματα. Καλούμαστε σήμερα να αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα που δεν έχει ενσκύψει ως κεραυνό σε νεθρία. Ο λαός λέει πρέπει να προσέχουμε που βάζουμε υπογραφές. Οι υπογραφές μπήκαν λοιπόν φαρδιά πλατιά στην σύμβαση που όριζε τον απαράδεκτο αριθμό διωδίων σε έναν δρόμο που θα λέγαμε είναι καμάρι για τη χώρα μας από τεχνικής απόψης και από τις δυνατότητες που έδωσε να αλλάξει ο χάρτης ο γεωγραφικός θα έλεγα. Ωστόσο ήταν ένας δρόμος που στήχισε πολλαπλάσια από αυτά που θα έπρεπε να κοστίσει. Είναι μια σάλιστα άξιος πρόβλημα αυτό το αντιμετωπίζουμε τώρα βέβαια με μια συνολική χρεοκοπία. Αυτά και οι αλυσίδες αυτών των πραγμάτων ήταν που ενδεχομένως μας έφεραν εδώ που έχουμε έρθει. Τώρα μπαίνει το ερώτημα πώς αντιμετωπίζουμε μια απρόκλητη θα έλεγα έτσι προσπάθεια της πολιτείας να σεβαστεί πάκτα λέει σερβάντα σούντ. Ναι αλλά όταν αυτά τα πάκτα έχουν ένα στοιχείο λογικής βασιμότητας. Εδώ μέσα σε μία περίοδο που η κοινωνία είναι οπωσδήποτε ματωμένη στα οικονομικά της. Πώς είναι δυνατόν να μπει ένα ακόμη διόδιο που να καθιστά τελικά την κυκλοφορία των ανθρώπων του νομού μας σχεδόν απαγορευτική. Αυτό είναι το ένα πρόβλημα. Το άλλο πρόβλημα είναι πώς είναι δυνατόν να γίνει ένας δρόμος με αυτές τις προδιαγραφές και να μην έχει προβλεωθεί τα διόδια να είναι αναλογικά με βάση της χιλιομετρικές αποστάσεις. Ένα τρίτο πρόβλημα είναι πώς είναι δυνατόν να υπάρξει η κυκλοφορία άνετης σε ένα δρόμο ταχείας κυκλοφορίας όταν μετατρέπεται η κυκλοφορία των οχημάτων περίπου σε προαστιακό σηδειρόδρομο. Μπορούμε κάθε δηλαδή 20-25 χιλιόμετρα να σταματάμε και να έχουμε μια διαδικασία που σε βγάζει επιτέλους και έξω από τον προβλεπόμενο χρόνο της διαδρομής που θέλεις να διανύσεις. Αυτά όλα γίνανε σε μια λογική εξυπηρέτησης υμετέρων και το ξέρουμε αυτό το πράγμα, να βολέψουμε και 5-10 υπαλλήλους, να ανεβάσουμε το κόστος, αλλά ποιος θα πληρώνει αυτά άραγε. Για να φτάσω στο διατάφτα, το διατάφτα είναι ότι πρέπει ο καθένας από την πλευρά του, από το θεσμικό του ρόλο να πιέσει προς τα κάτω ώστε αυτή η απόφαση να κυρωθεί και να περάσουμε σε μια εκλογήκευση του κόστους διέλευσης των οχημάτων μέσα από μια αναλογικότητα χιλιομετρική. Από μέρους μας αυτή είναι η ευθύνη που αναλαμβάνουμε όταν κατέβουμε κάτω να βρούμε τον υπουργό και να αναδείξουμε το πρόβλημα σε όλες τις διαστάσεις. Όσον αφορά το ψήφισμα, καλά τα ψηφίσματα, αλλά δεν είναι αρκετά από μόνος τους να ξετρυπήσουν αυτά που έχουν βαρικοεία. Όσον αφορά την ενεργοποίηση των πολιτών, αυτό είναι πάλι μια λύση που την έχουμε δει σε όλα τα προηγούμενα χρόνια, αποτελεσματική, όταν εξασφαλίζει το μέγιστο της συμμετοχής. Εννοείται ότι είμαστε αλληλέγγοι σε αυτή την πρόταση και σε αυτή την προσπάθεια. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Ιημανουηλίδη. Ο κύριος Παπαφιλίπου, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, κυρία Δήμαρχη, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι, δεν θα μ' ακρηγορήσω, εστερινίζομαι απόλυτα το περιεχόμενο του ψηφίσματος. Να σας δώσω όμως κάποιες πληροφορίες τις οποίες, αν θέλετε, λαβάνετε υπόψε. Η κυρία Δήμαρχος επισκέφτηκε πρόσφατα στην Αθήνα την πρόεδρο του ΤΑΙΠΕΔ, μιλήσαμε και με το Υπουργείο και οι ειδικές μας πληροφορίες λοιπόν είναι οι εξής. Πρώτον, σκέφτονται πάρα πολύ σοβαρά και στο Υπουργείο να γίνει η αλλαγή του σημείου στο οποίο θα γίνουν τα διόδια. Και δεύτερο και το κυριότερο είναι ότι είμαστε σαν κυβέρνηση κοντά σε συμφωνία με τους συμβασιούχους σε όλο το δικό δίκτυο να λειτουργήσουν τα αναλογικά διόδια και όχι τα μετοπικά. Αν θα συμβεί αυτό φυσικά δεν θα υπάρξει πρόβλημα και με επιπλέον επιβάριση από τη δημιουργία των νέων διωδίων. Όμως θα πρέπει να το πούμε και να μην το κρύψουμε ότι είναι μια συμβατική υποχρέωση της κυβέρνησης. Δεν είναι η απόφαση για τη δημιουργία των διωδίων αυτών της παρουσίας κυβέρνησης, είναι της προηγούμενης. Δυστυχώς θα τα κυβέρνηση η σημερινή είναι υποχρεωμένη να τηρήσει αυτή τη συμφωνία. Δυστυχώς δεν είχαμε τη δυνατότητα γιατί ξέρετε σε ποια συνθήκες βρισκόμαστε. Και επίσης να το πω και δεν θέλω ούτε αυτό να σας το κρύψω ότι είναι απαραίτητος όρος για την τελική συμφωνία για την αξιολόγηση. Όμως είμαι βέβαιος, όμως είμαι βέβαιος... Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ... Ακούστε να σας πω, θέλετε να αντιπαρατηθούμε πολιτικά. Όχι, όχι, παρακαλώ. Αν κλειθήκαμε και αυτό είμαι έτοιμος. Παρακαλώ, παρακαλώ κύριε Τσουρκίδη. Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ. Λοιπόν, ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι... Όχι, όχι, να μην πούμε σε πολίτες. Δεν μπορώ να αφήσω αναπάτητα. Δεν πειράζει, δεν πειράζει. Δεν πειράζει να πούμε στην ουσία να πούμε λοιπόν. Και επειδή μου αρέσει η αλήθεια, σας λέω πως έχουν τα πράγματα. Είμαι όμως βέβαιος ότι στο τέλος θα λειτουργήσει το αναλογικό σύστημα. Και αυτή τη στιγμή επαναλαμβάνω για να φωμιωθεί ότι υπάρχει σοβαρή σκέψη να αλλάξει το σημείο ίδρυσης του Κοινούργου Σταθμού 22. Σε όλη την αγνατία και σε όλους τους αυτοκυκλειτόδρομους της Ελλάδας. Να είστε ευλίδος, κύριε Παππά, να σας πει και πάρα πολύ σύντομα. Τότε γιατί το κάνουμε τώρα, για να το ξαναλάξουμε. Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ. Τώρα τι να απαντήσει ο κ. Παππίληππος σε αυτό το θέμα εδώ. Λοιπόν, ακούστε, ακούστε συνάδελφοι. Αν θέλετε να μιλήσουμε με επαναστατικότητα, εγώ θα σας υπερκεράσω. Σας εκθέτω πώς είναι η πραγματικότητα. Αν θέλετε τα πιστεύετε αυτά που σας λέω, αν δεν θέλετε δεν τα πιστεύετε. Όχι, όχι, εντάξει. Είπα δεν θα μακρηγορήσω, θα πω κατευθείαν στην καρδιά του προβλήματος. Έτσι έχουν τα πράγματα. Ευχαριστούμε πολύ. Και τελειώνοντας, και εγώ και ο κ. Εμμανολίδης, ο συνάδελφος, λέμε ότι θα το υπογράψουμε το ψήφισμα. Γιατί είναι καθόλου εντάξει και βάσιμο. Απλά επειδή προηγουμένως κάποιος μου έλεγε, συγγνώμη τώρα αυτό είναι παρέμβαση βέβαια, αλλά επιτρέψατε μου, δεν μπορώ να με το πω. Προηγουμένως δηλαδή κάποιος μου έλεγε ότι πριν έρθουμε, ότι με την τακτική αυτή, ας πούμε, λέμε τώρα υπογράφησαν το 2014 13 διόδια. Ευτυχώς που υπογράφησαν 13 το 2014, γιατί σήμερα μπορεί να ήταν 26. Αν υπογραφόταν σήμερα η Σύμβαση. Λέμε τώρα, έτσι. Δεν το καταλαβαίνω. Υπάρχει και αυτό το ενδεχόμενο. Πάχτα σου, Σερβάντα. Δυστυχώς, είμαστε υποχρεωμένοι να τηρήσουμε τη συμβουλή. Είναι σαν τα μέλη χαρδούβιλη γι' αυτό. Εντάξει. Εντάξει. Ήταν τα βαριά τα μέλη κι ένα και τώρα είναι τα ελαφριά τα μεταγενέστερα, πιο καλά. Θα κάνετε την αποτίμησή σας στο τέλος της τετραητίας. Εντάξει, εντάξει. Αλλά αν θέλετε να κάνουμε μικροπολιτική να την κάνουμε. Όχι, όχι. Παρακαλώ, παρακαλώ. Όχι, όχι. Κύριε Τσουρκίδη, θα σας δώσω τον λόγο, παρακαλώ πολύ, θα σας δώσω τον λόγο. Εντάξει, εντάξει. Θα σας δώσω τον λόγο. Τώρα. Όχι. Παρακαλώ, παρακαλώ, λοιπόν. Να πω και κάτι χίλια συγγνώμη για τον κύριο Τσουρκίδη. Έχει το ζόρι του, Ανέστης. Έχει το ζόρι του για να του πω. Αυτό θα ελαφρύθει, θα σταφεί ελαφρύτερος. Λοιπόν, ο αγώνας γίνεται ώστε, γι' αυτό δεν έκλεισε ακόμα η συμφωνία για την κυτουργία αναλογικών διωδίων, για να έχουν οι ιδιοκτήτες και οι οδηγοί φορτυγών μία σημαντική μείωση. Εντάξει. Σε αυτή την κατεύθυνση λοιπόν κινούμαστε και να είστε βέβαιοι ότι θα επιτευχθεί. Ας δώσετε λίγα από αυτά που θα πω, θα δείτε πώς ακόμα θα εξοικονομίσετε, πώς θα έρθετε. Αλλά και, επιτέλους, πρέπει να δημοφέρουμε τον λόγο. Παρακαλώ, αφού τώρα τον πήρατε... ...οδηγής ασφάλειας. Οδηγής ασφάλειας. Λίγο το μικρόφωνο κλείστε. Όταν είχαν ευγή, είδαν ότι έχει τεράστιο κίνδυνο οδηγής ασφάλειας, γιατί είναι στο πλέον ακατάλληλο σημείο. Και υπενθύμησα την Εγνατία Οδό πόσα ατυχήματα είχαν γίνει, ενώ τους είχαμε ξαναστεί λιπομνήματα τότε σαν πρόεδρος επανειλημμένα, οδηγώντας μας μέσα στο λιμάνι προτού να τελειώσει η Εγνατία Οδό. Αυτό έτσι σαν αυτή μια και εσείς αυτή την Επιτροπή. Βέβαια, θα ήθελα να ξεκινήσω τι σημαίνει διώδια, τι είναι για εμάς στους Αφρικιστές τα διώδια, και τέλος πάντων γιατί κάποιοι έχουνε τόσο κλειστά τα αυτιά και δεν ακούνε. Πρώτα πρώτα, συμφωνώ απόλυτα ότι πρέπει να υπάρχουν διώδια σε όλους αυτούς τους αυτοκινητόδρομους, αλλά συγχρόνως πρέπει να γίνουν και δρόμοι, γι' αυτό πληρώνει ο Ελληνας πολίτης τα τέλη κυκλοφορίας. Πρέπει δηλαδή να υπάρχουν δίπλα από την Εγνατία Οδό, από τους δρόμους ταχύες κυκλοφορίας που βέβαια η Εγνατία Οδός δεν είναι ταχύες κυκλοφορίας, αν έχετε διαπιστώσει και κυκλοφορείτε, κάθε πέντε χιλιόμετρα έχει εβδομήντα, γιατί δεν έχει κατασκευαστεί σωστά. Δηλαδή, άμα ανέβει κανένας το δρόμο του Αγιοσύλλα της Εγνατίας Οδό, πάνω από εβδομήντα δεν μπορείς να πας, γιατί πάνω από τις στροφές ξέρουμε πόσα ατυχήματα έγινε και όταν γινόντουσαν οι διαμαρτυρίες από το Σύλλογο των Αυτοκριστών και από τον Σύνδεσμο, γιατί εκεί σε μια στροφή στον Αγιοσύλλα σκοτώθηκαν γύρω στα 12 άτομα και έγιναν πάνω από 30 ατυχήματα, το μόνο που κάνει ήταν να βάλουν μια φωτιζόμενη πινακίδα. Ας πάρουμε όμως, τώρα από την αρχή θα με επιτρέψει κύριε Πρόεδρε, γιατί για τα διώδια κάνω αγώνα πάρα πολλά χρόνια. Και αυτά τα διώδια της αυτοματοποίησης του στήματος τα άκουσα για πρώτη φορά από ο Υπουργός Υπερχοδέ, τον κ. Λαϊλιώτη επί κ. Σιμήτη, όταν είχαν έρθει στην Καβάλα. Όταν τότε οι αυτογενιτιστές και όλοι εμείς κλέβαμε από τα διώδια, πληρώναμε το μισό και κάποιοι υπάλλοι τα οικονομούσανε και κάμνανε τις βίλες και κλωφορούσανε με Ferrari. Όταν λοιπόν μια τέτοια μέρα, έτσι θα πάω λίγο παλιά, στα διώδια των Αθηνών, είδα να πετάνε αντί για 200 κατοστάρικα και άρχισα έναν να ένα ο αγώνα με εισαγγελικές καταθέσεις σε όλη την Ελλάδα, μου είχε έρθει μια απάντηση από τον πρωθυπουργό μας, τον κ. Σιμήτη, ότι πρόεδρε με την αυτοματοποίηση του στήματος, θα λυθεί το πρόεδρο με το διωδίο. Αυτό το ακούω ακόμη αυτή την αυτοματοποίηση από τότε. Και δυστυχώς όταν ζούμε στην Ευρώπη και σε χώρες όπως στην Ιταλία ή στη Γερμανία, μπαίνεις στη χώρα μέσα, παίρνεις ένα χαρτάκι και στην έξοδο της χώρας ξαναπληρώνεις. Και έρχονται όλοι οι πολιτικάρτητες να με πούνε ότι προστατεύουν το περιβάλλον, όταν κάθε 30 χιλιόμετρα και κάθε 10 χιλιόμετρα μετά τη Θεσσαλονίκη, στην Κατερίνη, στη Λεπτοκαριά, στη Λάρισα, στα Τέμπη, πριν τα Τέμπη, στον Πυριετό, έχουμε τα διώδια. Όλοι αυτοί οι κυροί που μας διοικούν προστατεύουν το περιβάλλον. Γιατί για εμάς τους αυτοκοιτηστές κάθε φρενάρισμα, κάθε ξεκίνημα είναι ένα διώδιο, σαν να πληρώνουμε ένα διώδιο επιπλέον. Αυτό πρέπει να το καταλάβετε επιπλέον. Και βέβαια το μεγάλο ερωτηματικό που έθετα πάντα σαν σεδικαλιστής ήταν, γιατί επιτέλους δεν παίρνουν διώδια στην είσοδο της χώρας μας. Γιατί τόσοι Τούρκοι παίρνουν μέσα άκουσα από τον κ. Παπαδόπολο προηγουμένως τουρισμό. Δεν έχουνε τουρισμό οι Ιταλοί, δεν έχουνε τουρισμό οι Γάλλοι. Επιτέλους, ξεκινήστε κ. Παπαφιλίπου, συγγνώμη που αφηθύνομαι σε εσάς, αλλά σαν κυβερνητικό εδώ με καμιά αυτή, επιτέλους, το ζητάμε χρόνια, ας μπουνε διώδια στην είσοδο της χώρας μας, ας φύγουνε αυτά τα κάθετα διώδια. Αυτά τα κάθετα διώδια ήταν επί Τουρκοκρατίας, ας τελειώνουμε με αυτά τα πράγματα. Να αρχίζει να ταξιδεύει το φορτηγό, μπαίνοντας στην είσοδο της χώρας και βγαίνοντας στην έξοδο μου να πληρώνω. Εκεί πρέπει να γίνει ο μεγάλος ο αγώνας. Εάν δεν πληρώνω, ήμουνα πάντα κάθετος εναντίον του κινήματος που δεν πληρώνω. Τι θα πει δεν πληρώνω, δεν πληρώνουμε εδώ, δεν πληρώνουμε εκεί, δεν πληρώνουμε εκεί. Πώς θα έχουμε τους δρόμους, πώς θα έχουμε τα σχολιά μας, πώς θα έχουμε πόλεις βιώσιμες, πώς θα έχουμε τα νοσοκομεία μας, αν δεν πληρώνουμε πουθενά. Να πληρώνω, αλλά να πληρώνω αναλογικά, το είπαμε όλοι, επιτέλους σας γίνει. Σας είπα από Ποτάκου, από τον Λαλιώτη, ντροπή πλέον. Τι μας θεωρήνει επί πλέον όλοι αυτοί στην κυβερνητική πολιτική. Να μην πω καμιά κοβέντα. Λοιπόν, επιτέλους αρχίζουν να πληρώνουν οι ξένοι. Είμασταν η μοναδική χώρα που δεν πληρώνουν οι ξένοι τέλη τυκλοφορίας, μπαίνουν στη χώρα μας. Ο Έλληνας πληρώνει. Άρα κανένας εμένα, γι' αυτό και έπεσε του κυρίου Τόσκα εκείνη η υπουργική απόφαση που έφυγε, που ήταν γιατί παρενεύει αμέσως το συνδικαλιστικό μας όργανο, γιατί όπως πολύ σωστά είπε η κυρία δήμαρχος, ήθελε και η υπουργική απόφαση από πίσω, ότι ποιος εμένα με αποαγορεύει, δηλαδή δεν πάω στη Νιγνατία, βγαίνω, γιατί δεν θέλω να πληρώσω το 2, γιατί δεν έχω τα λεφτά στην τσέπη. Γιατί απ' εδώ στη Θεσσαλονίκη με κοστίζει 35 ευρώ, 33 ευρώ και αύριο που θα πω είναι το άλλο 2,60, από πού θα τα εισπράξω αυτά, από ποιον επιχειρηματία που σήμερα βοκάει θα εισπράξω αυτά τα λεφτά εγώ. Άρα πρέπει να με φτιάξετε τους παράδρομους, να διαλέγω ή το δρόμο που πληρώνω, ή το δρόμο που πληρώνω τα τελετή κυκλοφορίας, αλλιώς καταργήστε τα. Αλλιώς καταργήστε τα. Τελείωσε. Αυτές είναι οι θέσεις που πρέπει να μιλήσουμε. Βέβαια, το τι θα γίνει στη πόλη μας, το είπατε, δεν θέλω να αναφερθώ. Αλλά βέβαια δεν σας σκρίβω, αγαπητοί μου φίλοι, συμπολίτες, ότι ναι ψηφίστηκε το 2014, αλλά εμείς οι αυτοκριτσές όλα αυτά που ακούγαμε πιο μπροστά, ότι θα καταρκηθούν τα αδειόδια. Καταλαβαίνετε πόσα κινήματα υπήρχαν. Όλα αυτά πραγματικά είχαμε αρχίσει να πιστεύουμε και όσες υπεφέσεις είχαμε πιο μπροστά και αν θέλετε και στην αρχή της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, όλοι μας λέγανε ότι θα σας μειώσουν τα αδειόδια, να τα μειώσουν. Όταν όμως πήγαμε στο ΔΙΑΤΑΦΤΑ και πήγαμε να ζητήσουμε και τη βοήθεια και έπαιρναν όλοι μας, που αυτή τη στιγμή καλούνται να πληρώσουν τεράστια ποσά. Πιστεύαμε ότι θα υπάρχει μία αλλαγή, μία τέλος πάντως όλα αυτά που λέγανε μία αλήθεια. Αλλά δυστυχώς η αλήθεια έτσιξε όπως το όνειρο όλων των Ελλήνων. Πιστεύω λοιπόν, κύριε Ποφελίπου, να αγωνιστείτε μια εκεί σας σε μια Επιτροπή, επιτέλους σε αυτή τη χώρα, να γίνουνε ηλεκτρονικά τα αδειόδια και προπαντός οι ξένοι να αρχίζουν να πληρώνουν στη χώρα μας, να μην αισθανόμαστε άλλο ξένοι εμείς στη χώρα μας. Ευχαριστώ με τον κ. Τσουρουκίδη. Μισό λεπτό κ. Τριαταφυλίδη, όχι δεν γίνεται έτσι, έχουμε εδώ κρατήσει τόσους ανθρώπους. Θα μιλήσετε αφού τοποθετηθούν οι φορείς. Ποιοι από τους προσκεκλημένους μας θα ήθελα να τοποθετηθούν. Ωραία, ο κ. Τσατσούλης λοιπόν, θα παρακαλέσω πολύ σε τρία λεπτή τοποθέτηση ή δυνατόν. Καθίστε να μιλήσετε. Καλησπέρα και από μένα. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Θα είμαι όσο γίνεται πιο σύντομος. Να σας θυμίσω ότι το 2014 δεν ήσασταν, βέβαια, στη διοίκηση. Όταν βγήκε η απόφαση περί των δύο-δύο, το επιμελτήριο Καβάλας μαζί με την Ομοσπονδία Παγκηματιών και Βιοτεχνών είχαμε στείλει επιστολή διαμαρτυρίας και μάλιστα είχαμε δείσει και συνάντηση με τον τότε υπουργό. Από τότε έχουμε στείλει τέσσερις επιστολές χωρίς να έχουμε πάρει καμία απάντηση και για πρώτη φορά ίσως θα συμφωνήσουμε με τον κ. Παπά ότι θα πρέπει να προβούμε σε πιο δυναμικές κινητοποιήσεις. Να πάμε λίγο και στην ουσία. Η ουσία είναι ότι σήμερα θα πρέπει να είναι εδώ όλοι οι δήμαρχοι του νομού Καβάλας. Δεν φύγει μόνο την πόλη της Καβάλας, φύγεται όλος ο νομός. Και φύγεται και φύγεται όλος ο νομός διότι πραγματικά θα μπουν πέντε διόδια από τη Θεσσαλονίκη μέχρι την Κεραμωτή, τέσσερα στην Καβάλα γιατί θα μπει και ένα στην Ασπροβάλτα και μη μας πιάνει η αγωνία για ποιο λόγο γίνεται τώρα και για ποιο λόγο συζητάμε το Type-Ed. Το πράγμα είναι, στολίζουμε, πρικίζουμε την ύφη για να την πουλήσουμε. Και αν την πουλήσουμε την ύφη θα δούμε μετά τι θα γίνει με τα διόδια. Το σύστημα σαφώς και είναι άδικο σύμφωνο με τον κ. Τζουργίδη και εμείς έχουμε επιμείνει στην αναλογικότητα μάλλον στην χρήση πόσα χιλιόμετρα χρησιμοποιείς τόσα πρέπει να πληρώνεις. Δυστυχώς στην Ελλάδα ισχύει πολύ το πολιτικό κριτήριο. Αυτός είναι ο λόγος που και η παράκαψη ο περιφερειακός Θεσσαλονίκης, ο δεύτερος μάλλον που συνδέει η Εγνατία με την Αθήνα, ο τότε Θεσσαλονικάρχης ο κ. Μαγκριώτης είχε αποτρέψει να μπουν διόδια και μπούκωσαν όλα τα διόδια εδώ πάνω. Επομένως εκεί που γίνεται τεράστια χρήση από μια μεγάλη πόλη δεν εισπρά τη Εγνατία οδός και τα εσοδά της σαφώς είναι μειωμένα διότι οι παράπλευροι οδοί είναι γεμάτοι. Αν πάει το καλοκαίρι τώρα, τι το καλοκαίρι, και το χειμώνα στην πρώην Εγνατία θα φρύξετε από το τι τουρκικό φορτηγό κυκλοφορεί και δεν μπορούμε να βάλουμε ένα διόδιο στην είσοδο των συνόρων μας. Από και και πέρα επειδή το δημόσιο και η σχέση κόστου, μάλλον η λέξη κόστος με το δημόσιο δεν έχει καμία σχέση, αν βάλουμε κάτω το κόστος κατασκευής, τα εργατικά τα οποία πληρώνουμε στους υπαλλήλους των διόδιων θα είναι τρομερή οικονομία η οποία θα γίνει και μάλιστα θα έχουμε μίωση των διόδιων. Αλλά ποτέ δεν γιονται τέτοιες αναλογιστικές μελέτες. Το λέω στους βουλευτές, δείτε το αυτό, δηλαδή απασχολείται τόσους κόσμος, είναι απαράδεκτο και δυόμιση εκατομμύρια που άκουσα το κόστος κατασκευής είναι σκάνδαλο. Μην κάνετε αυτό που κάνανε οι προηγούμενοι. Όσον αφορά το... Μα δεν το βλέπουμε, εδώ κατασκευασμένοι διόδια δεν κατασκευάσταν. Παρακαλώ, παρακαλώ. Τώρα γιατί βάζουμε και νέο διόδιο. Οι προηγούμενοι και οι επόμενοι τώρα αφήστε. Γιατί κάνουμε διόδια πάλι όσον αφορά το ψήφισμα. Δεν το έχουμε δει κύριε Δημαρχή. Σαφώς και δεν μας το δώσατε, αλλά σας εμπιστευόμαστε και βεβαίως δεχόμαστε και θα επιμείνουμε ότι πλέον με πιστολές και απλά ψηφίσματα δεν βρίσκεται άκρη. Θα πρέπει να κάνουμε μια κίνηση αρχική και από κει και πέρα να κλημακώσουμε. Συμφωνώ επομένως και με τον κύριο Παπά. Σας ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε τον κύριο Πρόεδρο. Τώρα ο κύριος Κυριαζίδη ζητήσε το λόγο. Και ο κύριος Μιτζάλης. Μετά ο κύριος Ιωαννίδης ζητήσε το λόγο. Μιτζάλης. Ο κύριος Ιλιάδης. Ο κύριος Μιτζάλης. Ο κύριος Παναγιωτίδης. Ο κύριος Μιτζάλης, ναι, τον είδα. Ναι. Ο κύριος Αγγελιάδης. Σας αφήσω. Καλησπέρα σας κύριε Πρόεδρε, κυρία Δήμαρχη, κυρίες και κύριοι. Όλη η επιχειρηματολογία σχετικά με το θέμα των διωδίων και ειδικότερα του Σταθμού της Καβάλλας έχει αναπτυχθεί. Να συνοψήσω την θέση μας σαν τεχνικό επιμελητήριο. Όχι στα νέα διώδια. Αναλογική χρέωση των διωδίων, του κόστους χρήσης της Εγνατίας Οδού, όπως και όλων των οδών, κατασκευεί ολοκλήρωση των καθέτων αξιώνων που ολοκληρώνουν την κυκλοφορία στην περιοχή μας και στην περιφέρεια. Συμφωνούμε με το ψήβισμα του περιφερειακού συμβουλίου, όπως το ανέλησε ο κ. Μαρκ Όπλος, ειδικότερα. Παράλληλα με την αναλογική χρέωση πρέπει να υπάρχουν κοινωνικά κριτήρια και κριτήρια χρήσης στις τοπικές κοινωνίες που χρησιμοποιούν την Εγνατία Οδός άξομα κυκλοφορίας για την καθημερινότητά τους στις ευνοϊκά κριτήρια στις αδύναμες ομάδες του πληθυσμού, χρήσης του δρόμου και ως φορέας είμαστε μαζί σε αυτήν την κοινητοποίηση που έχει προταθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο, οπότε θα συμμετέχουμε σε κάθε δράση για να αποτραπεί αυτός ο σχεδιασμός που είναι κατά της ζωής από της τοπικής κοινωνίας, της περιοχής μας. Ευχαριστούμε τον κύριο Πρόεδρο, κύριος Μητσάλης παρακαλώ. Εγώ ως εκπρόσωπος των ξενοδόχων Καβάλλας ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Φυσικά λέω και συμμετέχουμε θετικά, θα υπογράψουμε το ψήφισμα, θα συμμετέχουμε σε κάθε κινητοποίηση έστω και συμβολικά γιατί δεν είμαστε πολλοί. Ο τουρισμός απαιτεί ελεύθερη μετακίνηση, απρόσκοπτη μετακίνηση, είτε στον οδικό είτε ένα αερίος. Εμείς στην Καβάλλα έχουμε ιδιαίτερα προβλήματα, κυρίως στον εσωτερικό τουρισμό. Έχουμε εγκαταστεί στο αεροδρόμιο μας πανάκριβο. Αυτή τη στιγμή τύνουν και οι δρόμοι να γίνουν ακριβοί. Από την Αθήνα αυτή τη στιγμή τα διόδια για ένα γιοταχύ είναι στα 35 ευρώ. Θα πάει από ότι καταλαβαίνω θα ξεπεράσει τα 50. Δεν συζητάει κανείς για city break στην Καβάλλα. Είναι αδιανόητο να δώσει κανείς 1.000 ευρώ για να κάνει city break στην Καβάλλα όταν μπορεί να κάνει στην Ευρώπη με υποκολαπλάσιο κόστος. Άρα, αυτά όσο αφορά τις επιπτώσεις στο εσωτερικό τουρισμό. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είναι μόνο τι συμβαίνει στους τουρίστες που θα έρθουν άπαξ, θα έρθουν μια φορά να κάνουν τις διακοπές τους. Αυτοί θα το πληρώσουν το επιπλέον. Είναι όλο το πλέγμα το τουριστικό. Μας επηρεάζουν και οι μεταφορές. Μας επηρεάζουν οι μετακινήσεις των συνεργατών μας. Γίνεται πάρα πολύ πιο ακριβό όλο το δίκτυο εδώ της λειτουργίας της πόλης. Μη ανταγωνιστικό. Η Καβάλλα αυτή τη στιγμή νιώθει ένα πολύ μεγάλο ανταγωνισμό από τη Θεσσαλονίκη. Θα το λέω ευθέως. Κάθε προσπάθεια που κάνουμε βρίσκει μπροστά μας ένα πολύ μεγάλο ανταγωνισμό από τη Θεσσαλονίκη. Για να γίνουμε ανταγωνιστικοί θα πρέπει να έχουμε ευθυνή πρόσβαση, εύκολη πρόσβαση και ευθυνό αεροπορικό ιστήριο. Όταν τα βιώδια αυξάνονται, τα τέλη αυξάνονται και η δυσκολία στο να λειτουργήσει κανείς την πόλη μεγαλώνει λόγω της αύξης του μεταφορικού κόστους, όλα αυτά δυσχαιρένουν την επιλογή των τουριστών να έρθουν στην πόλη αλλά και των επενδυτών που όλοι ψάχνουν να έρθουν να επενδύσσουν σε αυτή την πόλη στον τουρισμό. Κάνουν την επιλογή της Καβάλλας ακόμα πιο δύσκολη. Συμφωνούμε λοιπόν με την κινητοποίηση και ελπίζουμε αυτό το λάθος που έγινε με το σχεδιασμό της Εγνατίας Οδού, ότι πρόκειται για σχεδιαστικό λάθος να κάνεις ένα σύγχρονο αυτοκινητόδρομο και να μην προβλέπεις πλάγια, διόδια αλλά με τοπικά. Ελπίζουμε με κάποιο τρόπο να βρει η Ελλάδα μας να το διορθώσει. Αυτή τη στιγμή εμείς μαλώνουμε ή προσπαθούμε να βρούμε μια λύση σε ένα πρόβλημα το οποίο είναι συνδεδεμένο άμεσα με το πώς αυτός ο δρόμος σχεδιάστηκε. Υπάρχει μόνο αυτό και με την επιλογή κάποιων να αποφασίσουν ότι η Εγνατία Οδού αντί να έχει περίπιν 10 ή 20 εξόδους να έχει 50 ή 80. Όλα αυτά δυσκαιριώνουν στο να έχεις αυτό που λέμε τα πλάγια διόδια, την αναλογική χρέωση και όλο αυτό το δίκαιο σύστημα που όλοι περιμέναμε. Όσο αφορά την Ευρώπη, γιατί αναφέρθηκε ότι η Ευρώπη έχει διόδια στα οποία μπαίνεις μια φορά και βγαίνοντας πληρώνεις, δεν είναι μόνο η Ευρώπη. Όταν πήγαμε στην Τουργία με έκπληξη διαπιστώσαμε ότι τα διόδια εκεί πέρα είναι υπερσύγχρονα, έχεις τρεις διαφορετικούς τρόπους να πληρώσεις ανέπαφα, ούτε οι πάλληλοι, ούτε αυτό το τριτοκοσμικό πράγμα που συναντάμε στη χώρα μας. Και βλέπω ότι δυστυχώς διαιωνίζεται. Δεν νομίζω ότι είναι το πρόβλημα στον πελάτη που θα έρθει μια φορά να κάνει τις διακοπές του. Δεν είναι κριτήριο το αν έχει διόδια ένα ή δύο η καβάλα, αλλά σίγουρα είναι η εικόνα μιας χώρας η οποία οπιστοδρομεί. Δεν είναι δυνατόν το 2017, το 2020 η Ελλάδα να σχεδιάζει διόδια που τα βλέπαμε στις ελληνικές ταινίες του Κωνσταντάρα. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ με τον κ. Π. Κ. Ιωαννίδης. Ο Ηλίας ως εκπρόσωπος των μεταφορέων έχει το λόγο. Να σας ευχαριστήσω κ. Δήμαρχη για την πρόσκληση. Και να σας πω να μπω κατευθείαν στο θέμα και να σας πω ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο για τους συναδέλφους μου, για όλους εμάς να μπορούμε να ανταποκριθούμε στα νέα διόδια έχοντας ήδη επιβαρημένα τέλη και πληρώνοντας διόδια, θα σας πω κάποια νούμερα για να καταλάβετε, πληρώνοντας τα φορτηγά διόδια για να έρθουν από την Αθήνα στην Καβάλα και να ξαναγυρίσουν. Αθήνα-Καβάλα είναι 250 ευρώ και αν μπούν στην Αττική Οδό είναι συν 23 ευρώ. Φανταστείτε να προσθεθούν όχι μόνο εδώ, να προσθεθούν και σε άλλους νομούς διόδια. Τι σημαίνει αυτό για τα φορτηγά, τι σημαίνει για το εμπόρευμα, τι σημαίνει για τους επαγγελματίες που θα τους έρχονται τα εμπορεύματα και φυσικά θα είναι έτσι κι αλλιώς επιβαρημένα γιατί δεν πάει άλλο. Θεσσαλονίκη θα διπλασιαστούν, Θεσσαλονίκη-Καβάλα είναι 34 ευρώ, θα διπλασιαστούν το λιγότερο. Κάποιος είπε πέντε γίνονται, εγώ έχω υπόψη για τέσσερα. Αν είναι και αυτό ακόμα χειρότερα. Λοιπόν, θέλω να σας πω το εξής, έχουμε πολλούς συναδέλφους φορτηγατζίδες, οι οποίοι τότε, ενθαρημένοι και από την τότε αντιπολίτευση να μην πληρώσουν, να σηκώνουν τις μπάρες και όταν, γιατί ήταν πολύ άδικο και εκείνο το κίνημα, να θυμίσω γιατί δημιουργήθηκε, όχι για την ύπαρξη των διωδίων, για τον διπλασιασμό τους και ότι μπήκαν καινούργια διώδια. Κι εκεί ήταν το ζήτημα. Ήταν πολύ άδικο αυτό που είχε συμβεί και ενθαρρύνθηκαν να μην πληρώνουν. Έχουμε περίπτωση, που την γνωρίζω, έχω το όνομά του, το επίθετο του και τα λοιπά και μπορώ να σας το πω, αλλά δεν έχει σημασία, συναδέλφου που κλείθηκε να πληρώσει 120.000 ευρώ. Επιπενήντα. Το πρόστιμο επιπενήντα για δύο σειρώμενα που τότε, εκείνη την περίοδο, με καμάρι, άνοιγε τις μπάρες και δεν πληρώνε. Τότε του πρότεινα έναν δικηγόρο, το πιο ειδικό επί του θέματος από την Κατερίνη, που εκεί γινότανε όλα αυτά, που έχει ασχοληθεί και μελέτησε την περίπτωσή του. Του είπε, έχει σημασία να το ξέρετε, δεν μπορώ να κάνω τίποτα, εύχομαι καλή δύναμη και κουράγιο. 120.000 ευρώ εδώ, δικός μας και πολλοί άλλοι. Λέω λοιπόν ότι τότε ενθαρρύνθηκαν ένα σωρό από κάποιους, οι οποίοι σήμερα μιλάνε κυνικά και με κρύο αίμα, πολύ κυνικά και μπράβο τους, αφού το αντέχουν, για υποχρεώσεις που πρέπει να έχουμε απέναντι στους δανειστές μας και είναι μέσα στις υποχρεώσεις οι ίδια άνθρωποι που λέγανε ότι όλα αυτά με εμάς απλά θα καταρκυθούν. Τόσο απλά. Λοιπόν, λέω το εξής. Κυρία Δήμαρχε, ψηφίσματα και ένα μπορούμε και δύο και τρία. Εννοείται ότι καλό είναι ένα ψήφισμα, μόνο αυτό δεν φτάνει. Εννοείται ότι πρέπει να συνοδευτούν με κινητοποιήσεις, ισχυρές κινητοποιήσεις και εννοείται ότι πρέπει να πιστέψουμε, να το πιστέψουμε ότι με αυτές τις κινητοποιήσεις και με μαζικότητα από τον κόσμο θα έχουμε αποτέλεσμα. Να πω και κάτι ακόμα. Λοιπόν, υπάρχει ένα θέμα που το αντιμετωπίζουμε. Προσπαθούν κάποιοι να διαιρέσουν την κοινωνία μας. Τα λικέρριδες που θα περνάνε από την πόλη οι κακοί που θα επιβαρύνουν, που θα γίνονται λακούβες και οι υπόλοιποι που μέσα στην πόλη φυσικά και δεν τις θέλουν. Μεγάλη προσοχή. Μεγάλη προσοχή μήν αντί να χτυπάμε τον αντίπαλο που είναι αυτοί που θέλουν να επιβάλλουν νέα διόδια που έτσι κι αλλιώς εμείς περιμέναμε να καταργηθούν. Που να φανταστούμε για ακόμα περισσότερα, για πολύ περισσότερα ακόμα. Άντε να λέγαμε, οι πιο έτσι συντηρητικοί να λέγαμε, εντάξει το πολύ πολύ να μείνουν αυτά που είναι. Εδώ δεν μιλάμε για τέτοια χρόνια. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι από τη στιγμή που αποφασίστηκαν αυτά από αυτούς που αποφασίστηκαν και υλοποιούνται από αυτούς που δεν έχουν κανέναν ενδιασμό να κάνουν τα εντελώς αντίθετα από αυτά που λέγανε, κανέναν ενδιασμό κυνικά, λοιπόν καταλαβαίνετε πόσο σκληρός πρέπει να είναι ένας πολύ δίκαιος αγώνας. Πολύ δίκαιος αγώνας, δεν μπορείτε να φανταστείτε τι σημαίνει για εμάς, να πηγαίνω ερχόμαστε με τα φορτηγά μας στην Ελευθερούπολη, στις Κρινίδες, κάθε μέρα, όχι μία φορά και να πληρώνουμε διώδια. Φανταστείτε το. Ή εμείς να ξαναδημιουργήσουμε αυτό που συνέβαινε το καιρό εκείνο στην Εβδόμηση Μεραρχίας. Φανταστείτε, προκειμένου να μην πηγαίνουν τα φορτηγά από εκεί. Θα βρεθούν τρόποι. Θα μπορεί ένα φορτηγό να βάζει ένα δέμα μόνο, καβαλιώτικο, της πόλης, να το χρησιμοποιεί ως δικαιολογία και να λέει ένα δέμα θα το δώσω στην πόλη και να περνάει από την πόλη. Θα βρεθούν τρόποι και θα δείτε ότι θα έχουμε και μεταξύ μας θέματα, εμφυλίους θα έχουμε, με τους φορτηγατσίδες που δεν μπορούν να ανταποκριθούν, δεν μπορείτε να φανταστείτε, ελπίζω να μπορείτε να φανταστείτε λοιπόν, ότι είναι πολύ δύσκολο και για εμάς να ανταπεξέλθουμε σε όλα αυτά που προκύπτουν εξαιτίας αυτών των πολιτικών. Νομίζω για τη μετακίνηση, εάν στην Εγνατία συμβούν αυτά που λένε και προκύψουν τόσα διόδια επιπλέον, άλλοι λένε για 20 επιπλέον, φανταστείτε ότι η κίνηση θα είναι όπως των αστικών λεωφορίων πια. Η μία απόσταση από το ένα στο άλλο. Αυτό δεν μπορεί να συμβεί, δεν μπορεί να είναι δρόμοι ταχύας κυκλοφορίας, δεν μπορεί να είναι δρόμοι εξυπηρέτηση, δεν μπορεί και δεν μπορεί. Αυτά από την πλευρά μας μαζί, αλλά από ό,τι αντιλαμβάνεστε δεν είναι διατεθειμένοι να κάνουν πίσω. Είναι σκληρός, θα είναι δύσκολος ο αγώνας. Αλλά ελπίζω από αυτό που κατάλαβα σήμερα ότι θα μπορέσουμε να τα καταφέρουμε. Ευχαριστούμε τον κ. Ιωαννίδη. Ο κ. Παναγιωτίδας, παρακαλώ, έχει το λόγο. Καλησπέρα και από μένα, κ. Πρόεδρε του Δημοτικού Συμβουλίου. Θεωρώ ότι σήμερα έχει αναπτυξεί τόσο πολύ το θέμα των διωδίων άνωθεν του Περιγιαλίου. Έχει ταξιδεύσει από την Τουρκοκρατία μέχρι τον Eurogroup που θα γίνει 15 Ιουνίου. Αλλά νομίζω ότι θα πρέπει να επικεντρωθούμε κυρίως το πώς δεν θα γίνει αυτή τη στιγμή ο σταθμός διωδίων επάνω στο Περιγιάλι. Αυτό είναι το πρώτο θέμα, το πώς θα σταματήσουμε το να ξεκινήσει να λειτουργεί, να χτίζεται εκεί αυτός ο σταθμός. Και μετά, σαν δεύτερη φάση, το πώς θα πείσουμε και με τους βουλευτές κυβερνητικά σε τοπικό και περιφερειακό επίπεδο, το πώς θα γίνει μια διαφορετική μελέτη από την Εγκνατία Οδό. Ξέρουμε πολύ καλά, το που είπε και ο Πρόεδρος του Μελτηρίου, αλλά και άλλοι, το ότι η Εγκνατία θα πάει πρύκα και θα βουληθεί, αλλά αυτό δεν σταματά από εμάς το δικαιώμα το να διεκδικούμε. Να θυμίσω ότι και πριν δύο χρόνια είχε γίνει ενάμιση περίπου ανάλογη κινητοποίηση σταδιώδια της Μουστένης, αλλά ξεχάστηκε. Αλλά λοιπόν τις ευθύνες τις έχουμε και εμείς εδώ σαν τοπική κοινωνία όλοι μας, που ξεχνάμε συνέχεια της διεκδικήσης ή δεν έχουμε μάζικη διεκδίκηση και ο καθένας κινείται μόνος. Συμφωνώ πολύ με αυτά που είπε και ο Βαγγέλης ο Βαπάς, ότι θα πρέπει να είναι δυναμική η αντίδραση, δεν πρέπει να είναι μόνο σε ένα ψήφισμα, αλλά δεν θα πρέπει να μείνουμε εκεί, πρέπει να είναι συνεχή και διαρκής αυτή η διεκδίκηση, ώστε σαν πρώτο μέλημά μας να μην γίνει ο σταθμός. Όχι να συζητάμε αν θα γίνει 10 χιλιόμετρα πιο μακριά ή αλλού ή οπουδήποτε, να μην γίνει αυτός ο σταθμός και στη συνέχεια να βρούμε το χρόνο, γιατί έχουμε καθυστερήσει και φταίμε εμείς αυτό το πράγμα, φταίμε όλοι μας, το πώς θα αλλάξει ο τρόπος σκέψης όσον αφορά την εγκατάσταση διωδίδων, αν θα πάμε δηλαδή σε έναν αναλογικό σύστημα πληρωμής, σε έναν ηλεκτρονικό μόνο στις εξόδους, ή εν πάση περίπτωση κάτι το οποίο θα έχει μια μελέτη που απ' ό,τι φαίνεται δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή στην Εγκνατεία Οδό και είναι ένα σύστημα το ότι μπορέσουμε και αρπάξουμε. Θεωρούσα ότι θα ήταν καλό σημαντικό να ήταν εδώ και ο Μανώλης Κελαϊδάκης, ο οποίος έχει διατελέσει διευθύνων σύμβουλος στην Εγκνατεία Οδό, θα ήταν πολύ κατατοπιστική η δικιά του άποψη γιατί θα ξέρει πολύ καλύτερα από εμάς. Δεν έχουμε λοιπόν, παρά την Τετάρτη ή όποτε, αποφασίσουμε το να είμαστε στο σημείο επάνω και να κλείσουμε τον δρόμο, αλλά αυτό και να έχει συνέχεια να μην ξεχαστεί. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Παναγιωτίδη. Ο κ. Αγγελιάδης έχει το λόγο και μετά ο κ. Λεμονίδης. Θέλετε να το αποθετηθείτε κ. Λεμονίδη. Ο κ. Πρόεδρος του Ολκ. Ευχαριστώ. Πότε ο κ. Αγγελιάδης και θα δώσω το λόγο σε δύο συμβούλους που ζητήσατε να το λόγω για να κλείσουμε τη συζήτηση. Παρακαλώ κ. Αγγελιάδη. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρο για τη δυνατότητα που μου δίνετε. Προσωπώ τον πολιτιστικό συλλογό Παλιού και τη διαδικτυακή ομάδα που έγινε από τον Μιχάλη Σωτυρόπουλο στο Facebook και τα διώδια αντίον των διωδίων κοντά στην Καβάλα. Αυτή τη στιγμή ήδη έχουμε μαζευτεί γύρω σ' 800 υπογραφές. Ο στόχος ήταν χίλιες. Για μένα οι χίλιες είναι πολύ λίγες. Και θα πρότεινα στη Δήμαρχο όσες υπογραφές μαζευτούν αυτό το ψήφισμα μαζί με το ψήφισμα του Δημοτικού Συμβουλίου να χρησιμοποιηθεί. Στέλνω όποιο αγώνα γίνει ενάντια σε αυτά τα διώδια. Επίσης θα ήθελα να σας πω το εξής. Το τι γίνεται αυτή τη στιγμή στο παλιό είναι μια μικρογραφία του τι θα συμβεί στην Εβδόμηση Μεναρχίας, στη Χριστόμου Σβήννη, στο Περιγιάλη. Για μένα μία λύση, και αυτό απόψε μου θα ήταν πρέπει να προσθεθεί μέσα στο ψήφισμα, είναι όχι μόνο η διαμαρτυρία, το κομμάτι της διαμαρτυρίας και της κληρής διαμαρτυρίας, δηλαδή της συγκέντρωσης που είμαι υπέρ της συγκέντρωσης στην Εγνατία Οδό, αλλά να προτείνουμε και μία λύση και μία λύση και από τη συζήτηση, έτσι όπως βγαίνει, είναι πραγματικά η άμεση εφαρμογή αναλογικών διωδίων. Τα αναλογικό διώδια, όπως έτσι περιγράφονται μέσα στην υπουρική απόφαση του 2014, κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό θα μας λύσουν τα χέρια και δεν θα επιβαρυνθεί τόσο η πόλη από αυτή την κατάσταση, η οποία δυστυχώς θα δημιουργηθεί. Έναν νούμερο μόνο θα σας πω, από το παρατηρητήριο της Εγνατίας Οδού, από τον Μάρτιο του 2015 έως τον Αύγουστο του 2016, μετρήθηκαν γύρω στις 11.000 οχήματα στον κόβο της Άσπρης Άμου. Το 15% από αυτά είναι φορτηγά, δηλαδή το 5% να περάσει μέσα από την πόλη, μιλάμε για 600 με 800 φορτηγά και βαρέο οχήματα κάθε μέρα. Αυτό είναι ένα τραγικό νούμερο. Αυτά είναι αυτά που ήθελα να πω εγώ. Και κάτι ακόμα, κύριε Δήμαρχε, έχως πρέπει να σκεφτούμε επίσης και την άμυνα της πόλης στην περίπτωση που δεν έχουμε θετικά αποτελέσματα. Τι ενέργιση πρέπει να κάνει η πόλη έτσι ώστε να μπορέσει να μηθεί σε αυτή την επέλαδση των βαριών φορτηγών και της συγκροφορίας. Σας ευχαριστώ πολύ. Θα θέλαμε να παρέχετε τα στοιχεία σας και να μου τα δώσετε. Στην διάθεσή σας θα δώσω όλα. Ευχαριστούμε πάρα πολύ τον κ. Αγγελιάδη. Ζήτησαν το λόγο οι κ. Δημο... Μπορώ να συμβιώσω κάτι που το έχουμε συζητήσει και με τον Άγγελο εδώ, αλλά θεωρούμε ότι το ψήφισμα λίγο θα έπρεπε να διατυπωθεί λίγο καλύτερα. Δηλαδή, νομίζω είναι λίγο πρόχειρο όσον αφορά την γραφή του. Δηλαδή, ίσως θα έπρεπε να το κοιτάξουμε και να το διαμορφώσουμε λίγο καλύτερα. Τι δηλαδή, έχετε κάτι να... Κυρίως συντακτικά, νομίζω θα έπρεπε λίγο να το δούμε καλύτερα. Ο κ. Μαυρίδης παρακαλώ έχει τον λόγο και μετά ο κ. Τριανταφυλίδης και κλείνουμε τη συζήτηση. Κύριε Μαυρίδη, παρακαλώ. Η αίσθηση μου, κύριε Πρόεδρε, είναι ότι το διώδιο αυτό και τα άλλα θα γίνουν. Και αναλύθηκαν το γιατί. Από τη στιγμή που βγαίνει η Εγνατία μέσω τα υπέδ σε πώληση, το επόμενο είναι αυτός ο οποίος θα αγοράσει την Εγνατία, είτε τη διαχείρισή του, θα θέλει να βγάλει κέρδος. Το κέρδος δεν βγαίνει με δύο διώδια, θέλει 22. Μακάρι να μην γίνει. Τώρα, άκουσα από τον κ. Παπαφιλίπου δεξιότερα ή αριστερότερα αλλαγή, δηλαδή, του χώρου. Και τι θα γίνει αν θα πάει δεξιότερα, θα έχουμε ηλιασμός καρβάλη 40 χιλιόμετρα, αριστερότερα. Μου στένει στο αριστερότερα 25 χιλιόμετρα. Παρακαλώ. Μισό λεπτό. Εδώ ήρθαμε να σητήσουμε για το ψήφισμα. Δεν σημαίνει ότι επειδή αιτέθη το ψήφισμα, όσοι αιτέθη το αποδεχόμαστε, απλώς μπορούν να τροποποιηθεί. Αλλιώς δεν υπήρχε λόγος να αρθούμε να σητήσουμε εδώ πέρα. Θα το έστελνε η κυρία Δήμαρχος και κυρία Άλλωστε πολλές φορές. Λοιπόν, αυτά. Προχωρώ. Το όχι είναι όχι. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Η θέση η δική μου ταυτίζεται με τον κ. Παπα στο εξής. Τα ψηφίσματα κυρία Δήμαρχη και κυρία Συνάδωτη, το έχω πει και άλλη φορά στο Δημοτικό Συμβούλιο. Όταν πάνε στα υπουργεία, θα μου επιτρέψουν και οι κύριοι κυβερνητικοί βουλευτές, πάνε, παλαιότερα πηγαίνανε στη θερμάστρα καυσοξύλων. Τώρα πάνε στον κάλαστο των αχρήστων. Ή με τα μηχανήματα που υπάρχουν και πετάνε τα χαρτιά και τα αλέθουν. Δεν δίνουν σημασία. Και να σας πω και γιατί. Ξέρετε ποιος είναι ο αριθμός των ψηφισμάτων που φτάνει σε κάθε Υπουργείο ημερισίως. Τι να δει ο Υπουργός. Ποια είναι η λύση αυτή που λέει ο κύριος Παπάς. Καθορισμένη ημερομηνία, ενημέρωση του κοινού της Καβάλλας, ότι θα γίνει συγκέντρο, συλλαλυτήριο και θα δώσουμε έμφαση με όλες μας τις δυνάμεις, ώστε αυτό να περάσει στην κεντρική διοίκηση. Τι? Ότι εδώ δεν πρέπει να γίνει ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Δεν θέλουμε το διώδιο. Ούτε και αυτό αρκεί όμως. Προσέξτε. Ούτε δεξιά. Όχι. Δεν αρκεί μόνο αυτό. Έχω πει κατεπανάρκη στην κυρία Δήμαρχο, όταν κατεβαίνει σε τέτοια σοβαρά θέματα στην Αθήνα, καλά είναι να συνοδεύετε από τους επικεφαλήτους των παρατάξεων, από τους φορείς της πόλεως και από τους βουλευτές κυβερνητικούς και εμείς. Ιδιαίτερα όμως από τους κυβερνητικούς. Να πάμε εκεί στο γραφείο του κυρίου υπουργού, να τον δώσουμε να καταλάβει με τον τρόπο ο κύριος Παπάς ξέρει πώς το μεταφέρει αυτό το πράγμα, ότι ξέρεις αν επιμείνει στην βούληση αυτή, διότι ακούω λένε είναι συμβατική υποχρέωση, εντάξει το καταλαβαίνω, καλώς κακώς μπήκε η υπογραφή τότε, να βρούμε μια λύση, την καλύτερη νομίζω μπορεί να βρεθεί. Λοιπόν, να πάει και επιτροπή οργανωμένη όμως πολύ σωστά στους αρμοδίους φόρους της κεντρικής διοίκησης να εκθέσει το πρόβλημα, να το εκθέσει όχι θέλω δεν θέλω, όχι, και ότι εάν δεν εισακουστούμε η αντίδραση μας θα είναι σκληρή, έτσι πρέπει να μιλάμε. Τώρα, το ψήφισμα αυτό είναι πάρα πολύ υπείο κύριε Πρόεδρε, πάρα πολύ υπείο. Δεν ξέρω πώς μπορούσε να είχε συνταχθεί, έπρεπε να προηγηθεί κάποια δυο εμβούλευση, να ακούσουν και άλλες απόψεις, καλό μεν είναι αλλά είναι πάρα πολύ λυτό, πώς να το πω. Εμπάσφαιρη πτώση όμως, επαναλαμβάνω, συλλαλυτήριο, ναι στο ψήφισμα όπως θα διατυπωθεί, αλλά εν συνεχεία, υπό τον Δήμαρχον Επιτροπή, στους φορήσεις κεντρικής διοίκησης. Για αυτό δεν μ' αφήνουν να κατεβω κάτω κύριε Μαύρε, δεν μ' αφήνουν, τι να κάνουμε. Λοιπόν, ο κύριος Τριανταφυλίδης έχει το λόγο να πω. Καλησπέρα και από εμένα, εγώ θα είμαι εξαιρετικά σύντομος, απλά θέλω να φτύξω κάτι για το οποίο δεν έγινε κουβέντα και βλέπω εδώ είναι και ο Πρόεδρος του Επιμελητηρίου Καβάλας, Τεχνικού Επιμελητηρίου, συνηθίζουμε να λέμε το κομμάτι αυτό της Εγνατίας Οδός, θέλω να θυμίσω ότι όταν χαράχθηκε, χαράχθηκε ως περιφερειακός καβάλας, κάνω λάθος κύριε Πρόεδρε. Παράκαμψες. Επειδή έχω διαβάσει τελευταία πάρα μα πάρα πολύ επί του θέματος και χαράχθηκε λοιπόν σαν περιφερειακός καβάλας, η μελέτη της Εγνατίας Οδού ήταν να περάσει από άλλο σημείο, βρέθηκε όμως ο δρόμος να έχει κατασκευαστεί σαν περιφερειακός και εντάχθηκε μέσα στο κομμάτι της Εγνατίας Οδού. Εδώ λοιπόν έχουμε το εξής οξύμορο, έχουμε έναν δρόμο ταχύας κυκλοφορίας, ο οποίος πολύ σωστά είπε ο Ανέστης ο Τσουρικίδης, για ένα κομμάτι του γίνεται κοινός αυτοκινητόδρομος, όχι ταχύας κυκλοφορίας και αν θα μπει το διώδιο αυτό για το οποίο συζητάμε, η μόνη διέξοδος είναι μέσα από το ναστικό ιστό, μέσα από την πόλη η οποία θα πάθει κυριολεκτικά ένθραγμα και μιλάμε τώρα για όλο το κομμάτι από την Ανατολική μέχρι τη Δυτική πλευρά, είτε από την Ανατολική και μετά διέξοδο από την Εβδόμηση Μεραρχίας. Αν λοιπόν δεν υπάρχει πρόβλεψη για άλλο παράλληλο άξονα, είτε αυτός θα είναι εσωτερική, περιφερειακή, είτε περιμετρική, είτε οτιδήποτε άλλο, δεν μπορεί να γίνει αυτό το διώδιο, είναι ενόφελο και είναι ανούσιο να το συζητάμε, τεχνικά νομίζω ότι είναι εντελώς με εντελώς ανόητο, για να μην πω κάτι άλλο. Έτσι λοιπόν, διαφωνώ κι εγώ με το ψήφισμα έτσι όπως διατυπώνεται, στην τελευταία σειρά λοιπόν, για να το διαβάσω κιόλας, λέει ότι να ανακαλέσουν άμεσα τις αποφάσεις σχετικά με την τοποθέτηση διωδίων στο σαν ο σημείο. Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον αντιπεριφερειάρχη και με την όλη άποψη που εξέθεσε αναλυτικά για το πώς θα διωχεστευθεί η κίνηση από τη στιγμή που θα γίνει το διώδιο αυτό. Άρα λοιπόν εδώ, κατά τη δική μου ταπεινή άποψη, νομίζω ότι πρέπει να προσθέσουμε και σε οποιοδήποτε άλλο σημείο εντός του αστικού ιστού, που θα δημιουργήσει επιπλοκές και έμφραγμα μέσα στην πόλη της Καβάλας. Και νομίζω ότι θα συμφωνούν όλοι σε αυτό. Εδώ έχετε δει, γιατί στην πιο παραπάνω παράγραφο γράφει, καθώς και σε άλλο σημείο, κάθε άλλο σημείο της Εγνατία οδού στα όρια του Νομού Καβάλου. Και πρέπει να προσαρμόσουμε και το καταληκτικό στο προηγούμενο κείμενο εδώ. Καθώς και σε άλλο σημείο, όπως αναφέρετε, παραπάνω. Ναι, σωστό. Και σε οποιοδήποτε άλλο σημείο εντός του αστικού ιστού, που θα επιφέρει έμφραγμα και επιπλοκές στο κέντρο της πόλης. Ωραία, ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ με ο κύριος Μαρκόπουλος και κλείνουμε, παρακαλώ. Συμπληρωματικά ανατεθεί υπόψη του Δημοτικού Συμβουλίου, δεν το είχα μαζί μου, γι' αυτό δεν το ανέφερα. Στην δησήμερα, στις 12 Απριλίου 2017, ήρθε στην αρμόδια Επιτροπή Αγωρτικής Οικονομίας Κρατής και Περιβάλλοντος της Περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, το θέμα γνωμοδότηση για την έγκριση περιβαλλοντικών όρων επί της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων της λειτουργίας του Τμήματος Παράκαμψη Καβάλλας και του Σταθμού Διοδίων Καβάλλας της Εγνατίας Οδού. Αυτό το θέμα ήρθε με καθυστέρηση. Λέει εδώ ότι ο δρόμος παραδόθηκε το 2001, περιλαμβάνει αυτά και αυτά. Έγιναν διάφορες παρατηρήσεις και επειδή τήθονται θέματα από την εκτίμηση των επιπτώσεων λειτουργίας του Τμήματος, μελετήθηκαν και μέτρα αντιμετώπισης που προτάθηκαν συστηματικά στη μελέτη και κατά την άποψη των υπηρεσιών είναι αντιμετώπιση επιπτώσεων στα τοπιολογικά και μορφολογικά χαρακτηριστικά, τις καταπτώσεις, τις επιπτώσεις στην πανίδα, στην ατμόσφαιρα, στο ακουστικό περιβάλλον, στους αδάτινους φόρους, εκτιμήθηκαν οι επιπτώσεις και τα λοιπά. Η υπηρεσία πρότεινε την έγκριση των περιβαλλοντικών όρων επί της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Και την αρμοδιότητα, το περιφερειακό συμβούλιο την έχει χωρίσει αυτή την επιτροπή γιατί είναι πάρα πολλά τα θέματα που έρχονται. Λοιπόν, στις 12 Απριλίου η αρμόδια επιτροπή αποφάσισε και γνωμοδότησε κατά της έγκρισης των περιβαλλοντικών όρων. Έχουμε δηλαδή και ένα στοιχείο ότι η επιτροπή, εφόσον τα διώδια είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι της λειτουργίας της παράκαμψης της Καβάλλας, του κομματιού της Εγνατίας Οδού που και η ίδια η Εγνατία το ονομάζει παράκαμψη Καβάλλας, η επιτροπή αποφασίζει ομόφωνα και γνωμοδοτεί κατά της έγκρισης περιβαλλοντικών όρων επί της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων της λειτουργίας του κομματιού της παράκαμψης Καβάλλας και του σταθμού διωδίου της Εγνατίας Οδού σύμφωνα με την εισηγή της αρμόδιας υπηρεσίας. Η άποψη λοιπόν ομόφωνα και από τον Σωτήρ τον Παπαδόπουλο και από όλους τους άλλους που είναι εδώ πέρα είναι ότι ενώ η επιτροπή είπε θετικά, η επιτροπή γνωμοδότησε αρνητικά. Η περιφέρεια γνωμοδότησε αρνητικά. Τώρα τι κάνανε παρακάτω είναι ένα ζήτημα. Συνοψίζοντας για να κλείσουμε τη συναιδρία συναδελφή, με τις τροποποιήσεις που έγιναν στο ψήφισμα συμφωνεί η Ολομέλεια του Δημοτικού Συμβουλίου. Πρόεδρε θα παρακαλώ πολύ να συμπεριλάβατε μέσα στο ψήφισμα και ότι είμαστε αντίθετοι στη δημιουργία και λειτουργία νέων σταθμών διωδίων. Το γράψα. Στα όρια του νομού Καβάλα. Όχι στα όρια. Νέων. Στα όρια. Δηλαδή μην περάσουμε το μήνυμα μακριά από την πόλη μας και τον τόπο μας και όπου θέλει ας είναι. Ωραία. Το γενικό συμπεριλαμβάνει και την Καβάλα. Σωστό. Ένα θέμα αυτό. Επομένως ομόφωνα το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει το ψήφισμα και οι φορείς το συνυπογράφουν. Δεύτερον, το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλας αποφασίζει ότι τη Δετάρτη 31 Μαΐου και ώρα 5 το απόγευμα θα διοργανωθεί συγκέντρωση των πολιτών, φορέων, συλλογικοτήτων και λοιπά της πόλης μας για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία μας στην χοροθέτηση του νέου σταθμού στο συγκεκριμένο 476 χιλιόμετρο στο οποίο και θα γίνει αποκλεισμός και των δύο ρευμάτων πορείας της Εγκατίας οδού επί 20 λεπτο. Παρακαλώ, κάτι άλλο. Να μην εκτρέψει την κυκλοφορία, ασφαλώς. Αλλιώς θα κάνουμε ζημία πάλι στην πόλη μας. Ωραία, ο Δήμος σε συνενόηση με την τροχεία θα επιλυφθεί το θέμα του σε αυτό. Ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συμμετοχή σας, ευχαριστώ τους προσκεκλημένους. Λύεται η συνεδρία σας. |
