| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE ΑΝΟΥΚΑ... Είμαστε 31, ξεκινάει η δεύτερη τακτική συνεδρία συμμετοιλεδιάσκεψη σήμερα 17 Φεβρουαρίου 2021. Λοιπόν, τα θέματα που έχετε την ημερίσα διάταξη, επειδή γνωρίζουμε όλοι ότι έχουν έρθει e-mail που ζητάνε να μπουν εκτός ημερισίας διάταξης διάφορα θέματα, εγώ θα προτείνω να ξεκινήσουμε με αυτή τη διαδικασία, έτσι, και να μην φάμε το χρόνο μας για να συνονοηθούμε πριν, έτσι. Συμφωνούμε, λέω, να ξεκινήσουμε με τη διαδικασία των εκτός ημερισίες που έχετε να προτάξετε. Συμφωνούμε, συμφωνούμε. Ωραία, ναι. Λοιπόν, ακούω. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Μπορώ, έχω τον λόγο? Ναι. Σας έχουμε αποστείλει με 15 υπογραφές να έρθουν τρία θέματα και προτείνουμε… Δεν ακούμε. Δεν ακούμε. Μικρόφωνο. Κύριε Πρόεδρε, λοιπόν, γεια σας. Καλό μεσημέρι σε όλους. Με ακούτε τώρα? Ναι, ναι. Κύριε Πρόεδρε, με ακούτε? Ναι, λέω. Λοιπόν, λέω ότι έχουμε αποστείλει 15 συνάδελφοι με 15 υπογραφές από τις παρατάξεις… της Ελλάζων ο Δημοψηφίας, με την οποία ζητούν επιστολή και έτηση… να τεθούν προημερισίας διάταξης και γι' αυτό θα θέτουμε σήμερα εγώ… το πρώτον το θέμα του νέου εκλογικού νόμου, δεύτερον να πάρουμε απόφαση να δημοσιωθούνται… οι συνενδριάσεις της Οικονομικής Επιτροπής και τρίτον να ανακληθεί η απόφαση… για τον Ερασίνο αφού πλέον η τοπική κοινότητα και το Δημοτικό Συμβούλιο του Αρμόδιο… δεν συμφωνούν με το συγκεκριμένο έργο. Επιπλέον, σαν παράταξη εμείς και συμφωνεί και ο κύριος Γόντικας… ο οποίος είναι ασθενής από τη Μούρφε τώρα, ζητάμε, προτείνουμε… η επερώτηση που θα κάνει ο κύριος Κελάρης για την μεταφορά των υπηρεσιών… να γενικευτεί και να γίνει και αυτό θέμα. Παράλληλα, σας θέτω υπόψη σας, σας το έχω στείλει ένα ψήφισμα, κύριε Πρόεδρε… για τους πληστριασμούς των αγροτών, ζητούμε να συζητήσει στο τέλος. Λοιπόν, θέτουμε αυτά τα τέσσερα ζητήματα να αποφασίσουμε σήμερα… να συζητηθούν και προτείνουμε να προκακτούν στην ημερής έδειά της. Σας ευχαριστώ πολύ. Λοιπόν, να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν θα το ξαναπώ έτσι. Ξέρετε ότι σήμερα είναι γιατί… εντάξει, το να φοναστούμε και να διαμαρτυρώμαστε στα μέσα μαςικής ενημέρωσης… και εκεί που δεν έχουμε δίκιο είναι τραγικό. 15 ανθρώπους είχατε, 15 περιφερειακούς συμβούλους, 15 υπογραφές… δεν ήταν αρκετές, το ξέρατε από μόνοι σας. Για να μη χάνουμε χρόνο, μπορεί να το αποθετηθεί… παρακαλώ τώρα και στα τρία θέματα. Έχουμε το αποθέτησε από την παράταξη του κ. Τατούλη… εάν συμφωνεί ή όχι για να μην μακρηγορούμε και χάνουμε το χρόνο μας. Είναι κλειστό το μικροφωνό του κ. Πρόεδρε. Με ακούτε κ. Πρόεδρε. Συμφωνούμε και στα τρία. Ωραία. Να τεθούν ως θέματα εκτός ημερήσιας διάταξης. Άρα, λοιπόν, δεν χρειάζεται να προχωρήσουμε παραπέρα. Τα τρία αυτά θέματα μπαίνουν ως θέματα εκτός ημερήσιας, έτσι? Μάλιστα. Λοιπόν, υπάρχει ένα ψήφισμα από τον κ. Πετράκο. Ορίστε. Και από τον κ. Βερούτη, επίσης, υπάρχει ένα από την πέφτω, με το οποίο μη συμφωνούμε. Λοιπόν, να ακούσουμε από την Καλαμάτα, ποιος θέλει να πάρει το λόγο. Πρόεδρε, θα τους χαλάσουμε. Ναι. Θα τα συζητήσουμε στην αρχή, στο τέλος. Θα πάμε στην ημερήσια διάταξη, όπως είναι. Δεν έχουμε πολλά θέματα σήμερα. Ωραία, ωραία. Εντάξει. Και θα πάμε στην πορεία. Λοιπόν, το ψήφισμα από τον κ. Πετράκο. Ο κ. Βερούτης έχει να βάλει κάποιο θέμα, λέει. Κύριε Βερούτη. Ο κ. Βερούτης έχει το λόγο. Πώς δεν είναι μέσα. Κύριε Πρόεδρε, με το θέμα ψήφισμα, κακοποίησης, παρενόκλησης, που είδαμε δεσμευτεί να είναι πρώτο, τι θα κάνουμε. Δεν θα το βάλουμε πρώτος, σας παρακαλώ. Το έχουμε μετά τις επερωτήσεις, είναι 12 θέμα, έτσι. Όχι 12, είναι τελευταία. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Παρακαλώ. Το έχουμε μετά τις επερωτήσεις, είναι 12 θέμα, έτσι. Όχι 12, είναι τέταρτο θέμα. Δεν είναι 12, είναι τέταρτο. Έτσι, για όνομα του Θεού. Πιστεύω ότι ας το αφήσουμε στην ώρα. Έχουμε κάποια θέματα που πρέπει να τα τελειώσουμε. Έχουμε 3 αναμόρφες προεπολογισμού, αποτελεσμάτων, ένα θέμα που είναι με την τροποποίηση του οργανισμού, την αποδοχή ή μη του εγγράφου και τα λοιπά. Δεν νομίζω θα μας φάει εκεί χρόνο. Θα το αποδειχθεί ο περιφερειάρχης μετά. Άρα λοιπόν, να πάμε κανονικά. Σας παρακαλώ, μη φάμε χρόνο. Θα τα συζητήσουμε όλα. Ποιος? Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Έχει. Εχθές μου επέδωσαν εδώ ένα έγγραφο οι εμποροί λαϊκών αγορών, οι πολιτές λαϊκών αγορών της περιοχής της Σπάρτης, οι οποίοι επλήγησαν όλο αυτό το χρονικό διάστημα από τα σκυρά περιοριστικά μέτρα και δεν μπορούσαν πραγματικά πουθενά να διαθέσουν τα προϊόντα τους. Εγώ θα ήθελα, αν αυτό συμβαίνει και σε άλλες περιοχές της περιφέρειας, βεβαίως να τις συμπεριλάβουμε, να συντάξουμε στη συνέχεια ένα ψήφισμα, το οποίο να ζητάμε και την βοήθεια. Ωραία, συμφωνούμε. Δεν έχουμε θέμα ψήφισμα. Υπομορφή ψηφίσματος. Βάλαμε και του κ. Πετράκου. Ωραία. Λοιπόν, νομίζω η κ. Νικολάκου, ναι. Και είναι και ο κ. Μαλτέζος κάτι να πει σε αυτό, κ. Πρόεδρε. Ναι. Ο κ. Μαλτέζος και η κ. Νικολάκου μετά. Ανοίξτε τη φωνή μόνο. Που είπατε κάποια πατρίσσο. Βιταμίνες. Ναι, η κ. Νικολάκου, ναι. Κύριε Πρόεδρε, ακούτε. Ναι, ναι. Λοιπόν, καταρχήν θέλω να ξεκαθαρίσει το θέμα εάν ψηφίσαμε για τα εκτός ημεραισίας να προταχθούν κιόλας. Γιατί κάτι τέτοιο άκουσα από τον κ. Πετράκο. Δεύτερον, θέλω να σας πω ότι το θέμα που έχει να κάνει με τις γυναίκες και με το ζήτημα το οποίο έχει προκύψει είναι θέμα αρχής να μπει πρώτο, όπως το είχαμε συμφωνήσει αλλοστέ από την πρώτη στιγμή. Και τρίτον, θέλω να σας πω ότι το θέμα 11, όπως λέτε ότι θα τελειώσει πολύ γρήγορα, επειδή έχουμε διαφορετική άποψη και θεωρούμε ότι θα πάρει πολύ χρόνο, σε καμία των περιπτώσεων δεν δεχόμαστε τα τρία θέματα που μπήκαν εκτός, που σημαίνει για να μπουν εκτός ότι είναι και επίγοντα, ότι δεν θα συζητηθούν σήμερα. Αυτά θέλω να τα τονίσω για να ξεκαθαρίσουμε από την αρχή... Κυρία Νικολάκου, θα μου επιτρέψετε, σας παρακαλώ, τώρα ο εκλογικός νόμος είναι επίγον θέμα. Ε, τώρα εντάξει, να μην... Είναι πάρα πολύ επίγον. Τι να πω δηλαδή. Είναι πάρα πολύ επίγον. Είναι επίγον αυτό το θέμα. Θα σοβαρολογούμε τώρα εδώ. Θέλετε να σοβαρευτούμε, να προχωρήσουμε ή θέλετε να πάμε το χρώμα. Ωραία, ωραία, ωραία. Μα δεν το έβαλε κανένας θέμας, σας παρακαλώ δηλαδή. Είστε αφήλια από ψήμα. Όσον αφορά τη δική μου παρέμβαση, κύριε Πρόεδρε, ήθελα απλά να πω... ότι αφορά και τους αγρότες της Αργολίδας το θέμα αυτό. Ωραία, να τους συμπεριλάβουμε. Θα θέλαμε να περιληφθούμε και εμείς στο ψήφισμα που καταρτιστεί. Ποιο ψήφισμα, έχεις στον αέρα ένα ψήφισμα. Αυτό που θα καταρτιστεί, είπα κυρία Νικολάκου. Ναι, να έρθει λοιπόν και να μην παίζουμε λαϊκισμό με τους αγρότες. Ένα συγκεκριμένο ψήφισμα να το δούμε και μετά να δούμε τι θα κάνουμε. Κυρία Νικολάκου, σας παρακαλώ. Όταν βάζετε εσείς επερωτήσεις και θέματα, δεν σας είπε κανένας ότι λαϊκίζετε. Εντάξει, τώρα θα το σταματήσουμε αυτό. Σας παρακαλώ, πάμε παρακάτω. Πάμε παρακάτω. Προχωράμε στη διαδικασία. Νομίζω ότι δεν έχουμε τίποτα άλλο. Πάμε. Με ακούτε. Ναι. Εμείς θέλουμε να γνωρίζουμε και τι θα γίνει με το θέμα του εξοδίκου, το οποίο υπάρχει εκ μέρους πολλών κατοίκων της περιοχής της Μαντίνιας. Να μας πείτε αν θέλετε να μπει θέμα ή αν υπάρχει εκ μέρους περιφερειακής αρχής κάποια ενέργεια που έχει γίνει, γιατί αυτή τη στιγμή είμαστε όλοι κοινονοί ενός τεράστιου προβλήματος που υπάρχει στη μεσημεία και μια εξοδίκου διαμαρτυρίας πάρα πολλών κατοίκων της περιοχής. Τι είναι αυτό τώρα θέμα ή τι ακριβώς? Εμείς θέλουμε να μας πείτε αν θέλετε να το βάλουμε σήμερα εκτός ή αν έχετε στόχο να το θέλετε ως θέμα σε επόμενη συνέδρια. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Λοιπόν, τώρα κοντά είμαι, εγώ μακριά είμαι. Να πω δυο κουβέντες για το θέμα αυτό, καλησπέρα σας. Τα είδα και σήμερα τα δημοσιεύματα και παρακαλώ πάρα πολύ διαβάστε και το περιεχόμενο του εξοδίκου, εν πάση περίπτωση και να το κρίνετε. Μιλάμε, σήμερα έστελα μια απάντηση, η οποία απάντηση λέει τα εξής, αν θέλετε να έρθει θέμα σε κάποιο επόμενο συμβούλιο να έρθει ευχαρίστως. Μιλάμε για όσους ξέρετε, για μια εξόχως προβεβλημένη περιοχή, για μια λωρίδα ακής η οποία βρίσκεται προς τη θάλασσα, από το ξενοδοχείο Μεσίνιαν Μπέι στο Αλμυρό μέχρι τη Μικρή Μαντίνια, είναι ένα-δύο χιλιόμετρα το πρώην περίπτωρο Λιακία. Μάλλον πρέπει να ξέρετε όλο το χώρο. Σε αυτή τη λωρίδα αγής, εν πάση πρωτος υπάρχουν κάποια χτίσματα, είναι αποκλεισμένος ο χώρος. Είχα πασχοληθεί και ως δήμαρχος με το συγκεκριμένο θέμα, επειδή όμως δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι, απευθύνθηκα προς τις υπηρεσίες του Δήμου, την πολοδομία, και προς τις υπηρεσίες της περιφερειακής ενότητας, να μου απαντήσουν στα εξίσεις ερωτήματα. Πρώτον, αν τα χτίσματα έχουν άδεια για να χτίσουν ή έχουν κινηθεί διαδικασίες νομιμοποίησης, ποια είναι η κατάστασή τους σήμερα. Δεύτερον, μετά τις εμπειρίες στο Μάτι, αν έχουν αφήσει διόδους, εξόδου του κόσμου προς τη θάλασσα, σύμφωνα με τον όμο Τάδε, ο οποίος ψηφίστηκε μετά το Μάτι. Τρίτον, αν υπάρχει καταπάτηση για αλλού, υπάρχει μια σειρά θεμάτων, θα τα δείτε αύριο στο site για το συγκεκριμένο ζήτημα. Σας διαβεβαιώνω ότι το μεγαλύτερο μέρος της ακτής, στο οποίο αναφέρετε, δεν φαίνεται να υπάρχει διάβροση. Τουλάχιστο, ως εγώ ήμουνα δήμαρχος. Υπάρχει ένα μέρος που υπάρχουν προβλήματα πράγματι, προς τη μικρά μαντίνια, στη λογική ότι δεν παίρνεις απ' το Θεό η κόπεδα. Δηλαδή, αν κάνεις παρέμβαση σε μια περιοχή, είναι πιθανός να συμβούν στην άλλη περιοχή προβλήματα. Επειδή λοιπόν είναι ένα θέμα εξόχως σύνθετο, που συνδέεται με νομιμότητα, συνδέεται με γιαλό, συνδέεται με το ένα, συνδέεται και με το άλλο. Έχω ζητήσει μια σειρά απαντήσεων, κρίσιμων για το συγκεκριμένο χώρο, να περιμένετε καιρό, θα πάρτε και από τις υπερησίες τις απαντήσεις και ότι νομίζετε θέλετε να κάνετε, να κάνετε. Η Μεσαινία ξέρει το τι έχει συμβεί. Για 5-6 ιδιοκτησίες είναι βέβαιο ότι η Μεσαινία δεν έχει ξεσηκωθεί. Αυτό είναι απολύτως βέβαιο. Και η Μεσαινία ξέρει ακριβώς το τι έχει συμβεί σε αυτό το χώρο από το Messinia Bay μέχρι την κατηφόρα της Μικρής Μαντίνιας. Περιμένετε και θα τα δείτε σε λίγο. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ζήτησα από την κυρία αγρίου στοιχεία επισήμως στη Διευθυντρία της Πολοδομίας, από την κτηματική υπηρεσία. Είναι ενημερωμένη η χωροταξία, η σχετική διεύθυνση εδώ σε κεντρικό επίπεδο. Προφανώς και ο ισαγγελέας στον οποίο κοινοποιήθηκε το έγγραφο και η εκτιματική υπηρεσία του δημοσίου. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο νομίζουν κάποιοι. Ή ότι θα μας φοβήσουν με εξώδικα και με τέτοια πράγματα. Να δούμε λοιπόν στην πορεία το τι πρόκειται να γίνει. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Λοιπόν, άρα λοιπόν ο Περιφερειάρχης είπε ότι θα έρθει σε ένα επόμενο συμβούλιο, εξήγησε την κατάσταση. Δεν είπα τέτοιο πράγμα κύριε Πρόεδρε. Όποιος θέλει να το προσυμπογράψει και να το φέρει. Ταλαιπωρούμαστε χρόνια με την ιστορία αυτή, χρόνια. Έχουν εκβιαστεί οι πάλληλοι, έχουν κυνηγηθεί οι πάλληλοι, έχουν καταγραφεί στις εφημερίδες του Πορευθωρίου πράγματα και θάματα. Όποιος θέλει ας το φέρει. Αυτό ακριβώς δεν λέω τίποτα άλλο κύριε Περιφερειάρχα. Στις εφημερίδες του Πορευθωρίου δεν είναι ο προφανώς θάρρος η ελευθερία ή τις εφημερίδες που βλέπουμε καθημερινά. Λέω ότι σήμερα δεν μπαίνει το θέμα. Σε επόμενο συμβούλιο, όποιος θέλει να το φέρει, να το φέρει. Η εξήγηση πιστεύω ότι ήτανε σαφής. Ο κύριε Νικολάκου συμφωνούμε? Ο κύριος Πετράκος έχει ζητήσει το λόγο. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα να δεσμευτούμε. Εγώ έβαλα θέμα να προτακτούν τα θέματα, να γίνει ψηφοφορία. Για να μην δημιουργείται και έχουμε εμπλοκές συνέχεια, δεν θα επιμείνω στην ψηφοφορία μόνο αν υπάρξει σεδέσμευση, ότι εντός μιας εβδομάδας θα γίνει συμβούλιο, οπότε θα συζητθούν σε κάθε περίπτωση. Διαφορετικά, σας παρακαλώ πολύ να τεθεί σε ψηφοφορία να προτακτούν τα τρία ζητήματα που έχουμε ζητήσει με 15 υπογραφές. Δεν νομίζω ότι έχουμε θέμα σήμερα να μην συζητηθούν τα θέματα που βάλατε. Κανέναν. Και αν επιτρέπετε να ρωτήσω κάτι... Να μην χάνουμε όμως τον χρόνο για να προχωρήσουμε. Κύριε Πετράκο. Να ρωτήσω μια ερώτηση γιατί έχει ρωθεί και μια άλλη επιστολή. Να ρωτήσω ένα λεπτό. Με την ΕΒΑ, αν μπορεί να μας πει... Έχει έρθει μια επιστολή από την Ένωση Ξενοδόχων. Τι έχει να μας πει ο κ. Περθεραίτης. Τέλος. 20 δευτερόλεπτα. Λοιπόν, το πρώτο έχω να σας παρακαλέσω για το εξής. Να αφήνετε να εξελιχθεί η μερίστρια διάταξη. Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα... να συνεχίζετε και την επομένη και τη μεθεπομένη το Περιφερειακό Συμβούλιο. Κανένα πρόβλημα από αυτού. Αυτό πρέπει να το ξέρετε. Μόνο που θέλω να κλείνει 8.30 ώρα... γιατί δεν θέλω να με βλέπει η αστυνομία να περνάω... εκτός οραρίου που προσδιορίζεται το lockdown από το δρόμο. Δεν με σταματάει, αλλά εγώ δεν θέλω να περνάω. Λοιπόν, δεν έχω κανένα πρόβλημα από αυτού. Για την ΕΔΑ, αγαπητοί συνάδελφοι... ξέρετε, σκέφτομαι καμιά φορά από τη θητία μας... όχι τη δική μου, τη δική μας. Στον ενάμιση χρόνο, ο ένας χρόνος έχει φύγει με τον κορωνοϊό. Λοιπόν, στην ΕΔΑ τα προβλήματα είναι μεγαλύτερα... από αυτά που λέει η Ένωση Ξενοδόχων. Εγώ που είχα πάει με ένα φίλο μου εκεί... όταν ήμουνα νεότερος, όχι πολύ... και στραμβούληξε εκεί στον καταράχτη με τις νυχτερίδες στο πόδι του... και ήταν και λίγο βαρύς και δεν μπορούσαμε να τον μεταφέρομαι... κατάλαβα τότε το μέγεθος του προβλήματος. Λοιπόν, υπάρχουν σκουπίδια, υπάρχουν συνάνθρωποι μας... οι οποίοι δεν σέβονται το χώρο. Υπάρχει μια αναρχία με την καλή έννοια του όρου... δηλαδή το ότι κάνει ο καθένας, ότι θέλει και ότι βρει. Χιλιάδες άνθρωποι κατεβαίνουν σε ένα χώρο... ο οποίος είναι χώρος κάλλους. Το επίπεδο της Νέδας είναι από τα καλύτερα περιβαλλοντικά πάρκα... τα οποία έχουμε να παρουσιάσουμε εμείς ως χώρα πλέον. Όπως είναι και το Πολυλίμιο, όπως είναι Θανάση και τα νερά στη Μέλπια... όπως είναι και οι περιοχές εδώ πέρα στην Αργολίδα και στην Κορυνθία. Λοιπόν, έχουμε ξεκινήσει μια προσπάθεια με το φαρμάκι. Κοιτάξτε, έχουν γίνει προσπάθειες εδώ και 10 χρόνια. Έχουν πληρωθεί, τα ντουλάπια είναι γεμάτα με μελέτες. Κατά όπως συμβαίνει, δυστυχώς... εγώ εκείνο το οποίο έχω να σας υποσκεφθώ... είναι ότι μέσα στη χρονιά... αν δεν τελειώσει η συνεργασία που έχουμε με το νεκτάριο, το φαρμάκι... γιατί ναι, θα είναι μισή δική μας, μισή της Δυτικής Ελλάδος. Δεν είναι όλη η δική μας. Και αν θέλουμε να είμαστε σωστοί... πρέπει να υπάρχουν συνεργασία και από τις δύο πλευρές. Και από μας και από απέναντι, από την Ηλία. Λοιπόν, να φτάσουμε σε μια προγραμματική... δείχνει ενδιαφέρον ο αντιπεριφερειάτης της Ηλίας. Νομίζω να το κάνουμε γρήγορα... ώστε στη συνέχεια να βρούμε τον τρόπο... και ο μοναδικός τρόπος είναι όπως δουλεύουμε με τα Info Kiosk... ή όπως θα δουλέψουμε το πολυλίμιο... να προσευχθούν δυο-τρεις άνθρωποι... οι οποίοι να είναι φύλακες και καθαριστές... και συμβοητοί και συμπαραστάτες των περιπατητών στο συγκεκριμένο χώρο... σε μια πρώτη φάση... διότι πράγματι έχουμε ευθύνη να προστατεύσουμε τον κόσμο... ο οποίος κινείται στο συγκεκριμένο περικαλεί χώρο. Πάρα πολύ σύντομα. Πάρα πολύ σύντομα. Δεν είναι και εύκολα τα πράγματα... ενώ από άποψη υποστήριξης σε επίπεδο διοίκησης... θα έχουμε νέα να σας πούμε... διότι και έχουμε αργήσει η φωτεινή... έχω μπλοκάλει, δεν θυμάμαι το όνομά της από την Ηλία... η βουλευτή, η καλή παλιά βουλευτής εκεί. Έχει κάνει ερωτήσεις για το συγκεκριμένο θέμα... από την πλευρά της Ηλίας κατεπανάληψη. Νομίζω θα δικαιώσουμε την προσπάθεια... και τον ξενοδόχο, δεν είναι μόνο η Κυπαρυσία... είναι η ευρύτερη περιοχή. Και να σας πω και ένα νέο... θα προχωρήσουμε σε προγραμματική σύμβαση... με το δήμο Χαλλίας με τις αναγκαίες τροποποιήσεις. Αυτό είναι επί του Πιεστηρίου. Έχει γίνει συνενόηση... ώστε να ανοίξουμε τον δρόμο και να τον σφαλτοστρώσουμε μέχρι επάνω τη Μεγαλόπολη... ώστε να είναι και η πρόσβαση και από βορά... και να εξυπηρετήσουμε τα χωριά της Νέδα... να μην κάνουν το κύκλο... και να κατεβαίνουν από Μεγαλόπολη εκεί στην περιοχή. Θα σε κρατώ ενήμερο... γιατί νομίζω ότι σου έχω υποσχεθεί... μου έχει ζητήσει, σου το έχω κάνει... για αυτές τις ενέργειες οι οποίες είναι ενόψει. Προχωράμε λοιπόν στη διαδικασία ελέγχου. Πρώτον, επερώτηση των περιφερειακών συμβούλων Γόντικα και Κελάρη... μέτρα στήριξης των προσφύγων. Εδώ θα παρακαλέσω σήμερα επειδή όπως βλέπετε... έβαλα οχτώ επερωτήσεις... όχι όμως να φάμε όλο το συμβούλιο... περιεκτικά ο καθένας θα... γιατί τα έχουνε πάρει όλοι, είναι γνωστά σε όλους τα θέματα. Με δύο κουβέντες να επικεντρώνουμε... και να παίρνουμε την απάντηση να προχωράμε. Με κ. Κελάρη. Ναι. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε, καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους. Κοιτάξτε τώρα και οι τελευταίες εξελίξεις... και τα γεγονότα θα αναφαθώ παρακάτω... αποδεικνύουν και ενισχύουν ακόμα περισσότερο... το προβληματισμό και τους φόβους μας... που μας οδέγησαν βέβαια και να κάνουμε και τη συγκεκριμένη ερώτηση... εδώ και ένα μήνα περίπου. Το γεγονός δηλαδή ότι μια σειρά από ελλείψεις μέτρων... από την κυβέρνηση και το αρμόδιο Υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου... οδηγεί ένα μεγάλο αριθμό από προσφυγεσιαστηγεία... εξαφείωση και απομόνωση. Χωρίς βέβαια να έχει φροντίσει με συναρμόδια οικουργία... να δημιουργήσει τις ανάλογες δημόσεις υποδομές που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν ως δίκτυ προστασίας και ασφάλειας. Αυτή τη στιγμή, κύριε Πρόεδρε, έχουμε τον κύριο να δημιουργηθεί μια ακόμη ανθρωπιστική κρίση... διότι ένας μεγάλος αριθμός προσφύγων που δεν έχει εξασφαλίσει τα ταξιδιωτικά έγγραφα... εξαιτίας γραφειοκρατικών διακτήτων, κινδυνεύει να μείνει στον δρόμο. Η έξοδος των προσφύγων από αυτά τα προγράμματα σημαίνει ότι σταματάνε να λαμβάνουν το μηνιαίο οικονομικό βοήθημα... και πρέπει να απομακρυθούν από τα διαμερίσματα που φιλοξενούνται. Επομένως, αυτοί οι άνθρωποι μένουν αυτόματα χωρίς χρήματα και στέγη. Για παράδειγμα να αναφέρω ότι 186 πρόσφυγες στην Τρίπολη μένουν σε 32 διαμερίσματα... κι από αυτούς τα 105 άτομα είναι παιδιά ηλικίας 0-16 χρονών. Έχουν ήδη σταλεί εξώδικα σε πρόσφυγες για να φύγουν από τα σπίτια... και το ίδιο, βέβαια, συμβαίνει και σε άλλες περιφερειακές ενότητες και δομές. Λαμβάνοντας, λοιπόν, εικόπιστα παραπάνω, κρίνεται αναγκαίο να παρθούν μέτρα... προκειμένου να αποφευθούν δυσμενείς και επικίνδυνες συνέπειες... σε ανθρώπους που αναγνωρίζονται ως δικαιούχοι διεθνούς προστασίας. Γιατί αν δεν λυθούν τώρα τα απαραίτητα μέτρα, η χώρα και ο τόπος μας, Πελοπόννησος... θα βρεθεί πολύ σύντομα στη δυσάρεστη θέση να διαχειριστεί την ανθρωπιστική κρίση... που πάει να διαμορφωθεί αφού υπάρχει κίνδυνος να βρεθούν στον δρόμο πρόσφυγες... με μικρά παιδιά, χωρίς θέλη χρήματα κλπ. Ήδη είχαμε, κύριε Πρόεδρε για κύριε Περφυρεάρχα... προβλήματα στη δομή στου αγίου, στον δόρο Σοκορινθίας, που 50 πρόσφυγες βγήκαν με τα παιδιά τους στον πεζοδρόμιο... μέσα στη βροχή και το κρύο και αντίστοιχα προβλήματα στη Σπάρτη. Είχαμε και σχετική, βέβαια, επικοινωνία με τους τοπικούς αντιπεριφεριάρχους... του κύριου Κιωλί και του κύριου Μπερούτη και τον ίδιο τον περιφεριάρχη... όταν προέκυψε το πρόβλημα. Προκειμένουμε να ομολογήσουμε κινητικότητα και ενδιαφέρον, αλλά πραγματικά το πρόβλημα είναι μεγάλο και θα γίνει πολύ μεγαλύτερο... αν δεν αντιμετωπιστεί λαμβάνοντας βέβαια όλα τα παρέτα μέτρα. Και βέβαια αυτές οι συνθήκες μπορούν να προκαλέσουν κοινωνική αναταραχή, εγκληματικότητα όπως καταλαβαίνουμε όλοι μας και λοιπά. Το βασικό πρόβλημα που υπάρχει είναι βέβαια η καθυστέρηση στην έκδοση αδειών διαμονής παραλαμβής ταξιδιωτικών εγγράφων, δηλαδή προβλήματα τα οποία σχετίζονται με ανεπάρκεια... των αντίστοιχων υπηρεσιών να διεκπεριώσουν αυτή τη διαδικασία. Και βέβαια υπάρχει και ο... να μην αναφαρθώ τα αναφέρει επερώτηση την έχετε διαβάσει... και βέβαια υπάρχει και ο γνωστός ρόλος των ΜΜΚΙΟ που η εμπλοκή τους επιτείνει ακόμα περισσότερο το πρόβλημα. Το ερώτημα λοιπόν που μπαίνει είναι τι θα κάνει η περιφέρεια, τι θα κάνετε ώστε να εξασφαλιστεί επιτάχυνση... και μεγαλύτερη ευελιξία των διαδικασιών χορίγησης των ταξιδιωτικών εγγράφων αδειών διαμονής και λοιπά... για να βάψει αυτό το φαινόμενο να μένουν εγκλουβισμένοι αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι όπως έχουμε πει η πρόθεσή τους είναι να φύγουν και να πάνε στους χώρες πολιτισμού. Τι θα κάνετε για τη στελέχωση των υπερησιών ασύλου, δημιουργία περιφερειακών γραφείων στις υπερησίες ασύλου στην πρωτεύουσα του κάθε νομού της χώρας... προκειμένου να επιταχυθούν οι αντίστοιχες διαδικασίες. Τι θα κάνετε για την άμεση λοποίηση προγραμμάτων ένταξης από το Υπουργείο Παιδείας για αναγνωρισμένους πρόσφυγες σε τοπικό επίπεδο και τη λειτουργία τμήματων εκμάθησης της ελληνικής γλώσσας. Και τέλος τι μέτρα θα πάρετε για την υποστήριξη των προσφύγων από φορείς της τοπικής διοίκησης όπως είναι η ΔΝΚ Περιφέρειες και του Υπουργείου Εργασίας... για τη διευκολύνση μίστος στιγμιών από πρόσφυγες μέσω επιδότησης της ελληνικής γλώσσας, για αυτούς που βγαίνουν από το πρόγραμμα στέγασης και τους έρχονται τα χαρτιά για έξωση από αυτές τις δομές... ώστε κανείς να μην μείνει στον δρόμο άστεγος αλλά και χωρίς φαγητό. Ευχαριστώ. Παρακαλώ απάντηση. Αν δεν θέλει κανείς να μου το δίνει σε μένα το λόγο. Έχετε το λόγο κύριε Περιφερειάρχα. Δεν θα ήθελα να μου το δίνει συνέχεια. Λοιπόν, γιατί πρέπει να κάνω και κάτι άλλο παράλληλα. Σας παρακολουθώ όμως με προσοχή. Λοιπόν, αγαπητέ κύριε Χελάρη επειδή μιλήσαμε τρεις φορές μαζί την Κυριακή το βράδυ και μίλησα και με τον κύριο Γόντικα, επαναλαμβάνω αυτά τα οποία σου είπα. Πρώτον την Κυριακή το βράδυ όπως ξέρεις πολύ καλά δεν ήταν κανένας έξω. Έγινε μια διαμαρτυρία στον πεσοδρόμιο αλλά στη συνέχεια μπήκαν μέσα και θα είναι μέχρι το τέλος του μήνα εκεί. Μιλάω για τη δομή των Αγίων Θεοδόρων, έτσι. Τα προβλήματα είναι γνωστά με την Τουρκία πρώτον η οποία δεν δέχεται τις επιστροφές αυτό είναι το σημαντικότερο. Δηλαδή παλεύει η Ευρωπαϊκή Ένωση γιατί θέλει αντίδωρο η Τουρκία γι' αυτό και μάλιστα πάρα πολύ ακριβό. Και το δεύτερο θέμα είναι που είναι σοβαρό πλέον τώρα που μειώθηκαν οι ροές γιατί έχουν μειωθεί κατά πολύ οι ροές. Τι θα γίνει με αυτούς οι οποίοι φιλοξενούνται σε κάθε είδους δομές οι οποίοι παίρνουν καρτιά και στη συνέχεια πρέπει να επιβιώσουν όπως οι άλλοι πολίτες, Έλληνες και μη. Οι οποίοι πρέπει να ανικιάσουν σπίτια, να πληρώνουν λογαριασμούς, να βρουν δουλειές και όλα αυτά. Αυτό είναι πάρα πολύ μεγάλο ζήτημα γιατί άνθρωποι πολύ χωρίς δεξιότητες από χώρες μακρινές, χωρίς να ξέρουν τη γλώσσα, χωρίς να έχουν υποστήριξη να πρέπει να επιβιώσουν σε ένα ξένο τόπο προφανώς πρέπει από την πολιτεία να ληφθεί πρόνοια διότι οι δομές οι οποίες υπάρχουν οι πρόνοιακες σε επίπεδο δήμων κυρίως ή εκκλησίας δεν υπάρχουν διότι οι δικές μας δομές δεν υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να ανταποκριθούν. Δέχομαι λοιπόν ως πρόβλημα αυτά τα δύο που είναι πάρα πολύ σημαντικά. Πρώτον ότι αυτοί που δεν παίρνουν καρτιά και επιστρέφονται δεν τους δίνει προς το παρόν τη δυνατότητα επιστροφής η χώρα από την οποία προήρθαν και είναι χιλιάδες άτομα αυτά διότι έχουν επιταχυνθεί διαδικασίες παροχής σημεία ασύλου και δεύτερον αυτοί που παίρνουν καρτιά και δεν φεύγουν για χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης πολλές από τις οποίες δεν τους δέχονται. Τι γίνεται με αυτούς, μπορούν να επιβιώσουν έστω και αν πήραν τα καρτιά τους και τις ταυτότητές τους σε μια χώρα όπου έχει προβλήματα ήδη σοβαρά και δεν έχει προνοιακές δομές για να φιλοξενήσει όλον αυτόν τον κόσμο. Λοιπόν αυτά τα ζητήματα γιατί εμείς δεν είμαστε εδώ ούτε βουλή ούτε η κυβέρνηση προσπαθούμε σε συνενόηση με τον αρμόδιο Υπουργό και τα συναρμόδια Υπουργεία ενώ το κ. Μηταράκη τα Υπουργεία Υγείας Εσωτερικών κλπ να δούμε να προωθήσουν λύσεις προς την κατεύθυνση αυτή διότι προφανώς δεν θέλουμε να περιφέρονται αυτοί οι άνθρωποι στις πλατείες να μην έχουν πού να πάνε να στεγαστούν να μην έχουν ένα κομμάτι ψωμί να μην έχουν μία υποστήριξη η οποία πρέπει να υπάξει. Άπαξ και η χώρα τους έδωσε τα καρτιά και δεν πάνε στην Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να υπάξει προνοιακή υποστήριξη και το τονίζουμε προς κάθε κατεύθυνση. Λοιπόν για να γίνω τώρα το και το τι κάνουμε εμείς λοιπόν η Περιφέρεια δώρισε κατασκεύασε και δώρισε δύο πολύ μεγάλες αίθουσες στη δομή Κορίνθου για να χρησιμοποιηθούν για την εκπαίδευση των νηπίων και η Περιφέρεια θα αναλάβει για τη δομή της Κορίνθου και ενίσχυση της διδασκαλίας για τη γλώσσα και κυρίως την καλλιτεχνική τους εκπαίδευση, να πληρώσει την καλλιτεχνική τους εκπαίδευση έχει διαπιστωθεί σε συνεργασία με το Καλογεροπούλιο Ίδρυμα αν τα λέω σωστά να πληρώσει δασκάλους κλπ κλπ. Δεν έχουμε καμία αντίδυση σε αυτό και θα βρούμε και τους πόρους για να το κάνουμε και να το υποστηρίξουμε. Τώρα κουβέρτες, στρώματα και αποθήκες και το ένα και το άλλο νομίζω είναι έξω από κάθε λογική. Τώρα για τη ΜΚΟ εγώ συμφωνώ μαζί σου αγαπητέ. Η ΜΚΟ και εγώ συμφωνώ ότι δεν έχουν καμία θέση. Και μάλιστα από τις αναλύσεις που γίνονται πολλές από αυτές παίζουν ρόλο εκμετάλλευσης. Και η διακήρυξη της κυβέρνησης όσον αφορά τον έλεγχο των ΜΚΟ δυστυχώς δεν έχει γίνει ακόμα πράξη και αυτό το ξέρουμε όλοι. Ούτε ξέρω αν θα γίνει, ούτε μπορώ να μιλήσω εδώ. Ξέρω με περίπου τι συμβαίνει με τα κέντρα που τις υποστηρίζουν. Λοιπόν, εμείς ενημερώνομαι, τους λέμε ότι αποδεχόμαστε τη δική μας συμμετοχή στην υποστήριξη αυτού του κόσμου διότι πρέπει να υπάρσει και κατεύθυνση και οδηγία και ό,τι μπορούμε ιδιαίτερα στο τομέα της εκπαίδευσης από το υπάρχον πλαίσιο το κάνουμε με συγκεκριμένες ενέργειες που σας είπα. Αλλά αυτό το θέμα που θύγεται είναι σοβαρό και θα φανεί μπροστά μας. Έτσι είναι. Δεν θέλει κανένας όλοι αυτοί να είναι συγκεντρωμένοι, άνεργοι, χωρίς σπίτι, χωρίς φαγητό, χωρίς ζεστασιά. Γιατί θα πάμε σε εκτροπές κοινωνικής φύσεως. Θα τα πληρώσουμε αλλιώς. Δεύτερο θέμα. Επερώτηση της κυρίας Νικολάκου σχετικά με το επιχειρησιακό πρόγραμμα 2014-2020. Ακούγουμε κύριε Πρόεδρε. Ναι. Θέλω καταρχήν να σας πω ότι όταν μιλάει ο κ. Περιφεριάκτης βλέπουμε ένα μαύρο στην οφόνη. Δεν ξέρω που οφείλεται αυτό αν είναι τεχνικό το πρόβλημα, αλλά καλό θα ήταν να το κατασταθεί. Λοιπόν, η ερώτηση αυτή έχει κατατεθεί στις 30 Νοεμβρίου του 2020. Αφορά το επιχειρησιακό πρόγραμμα 14-20 και δύο συγκεκριμένες προσκλήσεις. Την λ-79 και την λ-80. Η πρώτη έχει να κάνει με την ενίσχυση και ανάπτυξη νέων δεξιοτήτων για εργαζομένους επιχειρήσεων σε δυναμικούς ή υπό αναδιάφωση κλάδους με ποσό 3.800.000. Και η δεύτερη αφορά την κατάπτυση ανέργων με 800.000 με δεξιότητες δραστηριοτήτων της RIS3. Για να μην λέω περισσότερα. Αυτό που θέλω να ρωτήσω και αυτό που ρωτούσα από τότε ήταν πότε θα γίνει ολοκλήρωση της αξιολόγησης αυτών των προτάσεων προκειμένου οι δικαιούχοι να γνωρίζουν ποιοι είναι και να προχωρήσουν αυτά τα κατά τη γνώμη μας ιδιαίτερα σημαντικά προβλήματα. Τι γίνεται με την αναπτυξιακή Πελοπόννησος ΑΕ όπου είχε κατόπιν όσων είχαν συμβεί και στο Περιφερειακό Συμβούλιο και την πρόθεση της Περιφερειακής Αρχής τότε να συμμετάσχει ως πιθανό δικαιούχος σε αυτό. Και δώσετε παράταση να μην τα επενθυμίσω έχω στα χέρια μου ένα έγγραφο το οποίο φορά τη διαχειριστική αρχή με ημερομηνία τον Νοέμβριο του 2020 απέναντι σε κάποιο επιμελητήριο όπου αναφέρει ότι μέσα σε ένα περίπου πολύ μικρό χρονικό διάστημα από τον Νοέμβριο του 2020 θα είχε τελειώσει αυτή η διαδικασία. Επειδή θεωρούμε ότι ήδη έχει περάσει πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα γιατί είναι ένα ζήτημα το οποίο κατά τη γνώμη μας αυτή ιδιαίτερα την εποχή θα δώσει τη δυνατότητα να παρθούν κάποιες ανάσες σε ό,τι έχουν να κάνουν με αυτά τα προγράμματα και την οικονομία της περιοχής μας. Θέλουμε να μάθουμε σε τι στάδιο βρίσκονται αυτή τη στιγμή. Παρακαλώ. Να πει ο κύριος Βερούτης που είναι αρμόδιος για τα προγράμματα ΕΣΠΑ. Εγώ θα πω για την Πελοπόννησο δύο κουβέντες. Ό,τι είπαμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο όταν συζητήσαμε για την υποβολή του Φαγγέλου ισχύουν. Έγινε πριν από τις διαδικασίες για την Πελοπόννησο. Εάν η Πελοπόννησος προκληθεί σε σχέση με τα επιμελητήρια η διακήρυξη την οποίαν υπογράφω εγώ θα είναι συνταγμένη με τέτοιο τρόπο ώστε μεγάλο μέρος, συντριπτικά μεγάλο μέρος από τη συγκεκριμένη δράση να περάσει τα επιμελητηρία. Φαντάζομαι ο κ. Δέδες να θυμάται αυτή τη δέσμεση η οποία μου ζητήθηκε στην περίπτωση που είναι η Πελοπόννησος. Αλλά εγώ δεν προτρέχω να πω ποιος θα είναι γιατί ενδεχομένως να είναι και τα επιμελητηρία. Αν θέλεις, Θόδωρε, πες για το άλλο μέρος της ερώτησης κάτι. Αν προκληθεί η Πελοπόννησος θα συμμετάσχει για την απόφαση πριν από την κρίσιμη απόφαση που την παραπέψαμε για λύση. Αλλά το έργο, τη δράση της συγκεκριμένη, θα περάσει με τη διακήρυξη στα επιμελητηρία. Λοιπόν, Θόδωρε. Να δώσουμε κάποια στοιχεία σχετικά με το χρονοδιάγραμμα. Νομίζω ότι όσον αφορά την πρόσκληση 79, που αφορά την ενίσχυση και ανάπτυξη νέων δεξιοτήτων για εργαζομένους επιχειρήσεων σε δυναμικούς ή από ανάδιαύρους κλάδους της περιφέρειας, γνωρίζονται ότι ο έλεγχος πυρότας έχει γίνει και ουσιαστικά αναμένουμε τις εντάξεις περίπου στις αρχές Μαρτίου, κυρία Νικολάπ. Τώρα, όσον αφορά την πρόσκληση 80, να ξέρετε ότι αυτή έχει την ιδιαιτερότητα ότι είναι συγκριτική, δηλαδή είναι ανταγωνιστικό το συγκεκριμένο πρόγραμμα, οπότε και η αξιολόγηση είναι συγκριτική. Εδώ δεν θα μπορούσε κανείς να προδικάσει πότε ακριβώς τα έχουμε αποτέλεσμα γιατί ξέρετε ότι μπορούν να υπάρχουν και ενστάσεις, τα γνωρίζετε, είστε αρκετά έντοιοι. Επίσης, να σας πω, το είπε και ο κ. Περιφεριάρχης, όσον αφορά το τελευταίο κομμάτι που λέτε, ότι αν μπορούσε η καθυστέρηση στην αξιολόγηση να έχει συνέπεια την πιθανή απόφαση να πάνε χρήματα από έναν άξονα σε έναν άλλο. Νομίζω ότι εδώ ρητά πρέπει να πούμε ότι δεν μπορεί να γίνει ανακατεύθυνση των πόρων, εδώ τεχνικά τα χρήματα βρίσκονται σε αφροταμείο. Εντάξει, σας ευχαριστώ. Ευχαριστούμε. Τρίτον, επερώτηση του Περιφερειακού Συμβούλου κ. Γιαννακούρα. Θα παρακαλέσω τον κ. Γιαννακούρα, επειδή έχει συζητηθεί τουλάχιστον δύο φορές το θέμα, συνοπτικά για να το τελειώνουμε. Η επερώτηση είχε δοθεί στις 5 Οκτωμβρίου. Εσείως έχουμε συμπληρώσει τώρα περίπου 5 μήνες. Είναι χαρακτηριστικό της περιφερειακής αρχής οι αργοί ρυθμοί σε όλους τους τομείς και τραγή απόδειξη είναι και η καθυστέρηση για την επερώτηση μετά από 5 μήνες που ήθελα να συζητηθεί. Κύριε Γιαννακούρα, με συγχωρείτε, δεν θυμάστε καλά. Συγγνώμη που σας διακόπτω, αλλά όχι δεν είναι ακριβές αυτό που είπατε. Για αυτό το είπα και πάλι δεν το καταλάβατε. Έχει συζητηθεί δύο φορές τουλάχιστον. Η συγκεκριμένη επερώτηση, κ. Πρόεδρε, μπερδεύεται με άλλη κατηγορία έργων που ήταν τα αρδευτικά και άλλων ειδών. Αυτό είναι για δρόμους. Δεν έχει συζητηθεί πάλι αυτή η επερώτηση. Τώρα δεν πει, μην επιμένετε, γιατί το έχουμε κάνει. Πάμε παρακάτω συνοπτικά, παρακαλώ. Παρακαλώ, με διακόπτω θα κατελείωση. Εδώ είμαι πολύ σύνθρωπος όπως πάντα. Απλώς θέλω να καθυπνέω για μια ακόμη φορά, ότι έκανε 5 μήνες να έρθει τη συγκεκριμένη επερώτηση. Αυτή η επερώτηση αφορά λοιπόν τα έργα. Είναι 140 έργα ενταγμένα στην Αργαρία, 140 συγκεκριμένα, τα οποία όπως φαίνεται, τα περιγράφω αναλυτικά από κάτω. Είναι 20 τα οποία απεντάχθησαν και 120 τα οποία καθυστερούν αδικαιολόγητα. Τότε λοιπόν το κατέθεσα πριν 5 μήνες, είχα πει ότι 3 μόνα έργα προχώρησαν και στους 5 μήνες που μπεσολάνησαν πάει 3. Απλώς τότε είχα κάνει λάθος και θα ξεχάσεις και ένα ακόμα έργο στον δρόμο του Αγιώτη Στάν. Είναι 4 λοιπόν τα έργα τα οποία υλοποιήθηκαν περίπου στα 2 χρόνια. Και φτάνουμε τώρα στο Μάι που είναι 2 χρόνια από τις εκλογές, περίπου δηλαδή στη μέση της θητίας σας και έγκαιτοι λοποιεί στα Αργαδία μόνο 4 έργα. Τα οποία ήταν έργα επιλεγμένα είτε από αιτήματα των δικών κοινωνιών και φόρεων, είτε από προτάσεις διοικών υφερισσών, είτε κατόπιν δική μας πρώτα. Δεν σε βασθήκατε τίποτα από αυτά και ήδη έχετε απεντάξει πολλά εξ' αυτόν, είπα ήχοση, και τα άλλα καρκενοβατούν. Ειδικά από αυτά τα οποία καθυστερούν τα 120 όσο αφορά τον Δήμο Νότιας Κοινουρίας και τον Δήμο Μεγαλόπολης δεν έχετε κάνει κανένα βήμα ορίμανσης σε κανένα από τα πολλά ενταγμένα έργα που καθυστερούν. Σε όλη την Αργαδία καθυστερούν όπως είπαμε αλλά εκεί είναι χαρακτηριστικό ότι δεν υπάρχει καμία εξέλιξη και κανένα βήμα ορίμανση γιατί όπως πολλές φορές έχω πει για να γίνει ένα έργο απαιτούνται 20 βήματα. Δεν έχετε κάνει κανένα βήμα. Να με εξηγήσετε τον λόγο που απεντάξατε συγκεκριμένα έργα τα οποία ήταν έτοιμα προς υλοποίηση. Γιατί υπάρχει τόσο καθυστέρη στα υπόλοιπα που έχουν και πιστώσεις και μελέτες και τα ίδια σοβαρά προβλήματα του δικού δικτύου Αργαδίας. Δεν υπάρχει πλέον λόγο και καθυστερής στα έργα όπως έγινε επιθετία μας με την αλλαγή του νόμου γεσμοπρασίας. Θα μου πείτε ότι εσύ γιατί και δεν τα κάνατε. Τα έργα αυτά είναι ενταγμένα το 2018 τα πιο πολλά, είναι η ουρά των άλλων 600 έργων που θα λιλοποιήσει τα οποία βεβαίως δεν προλάνουν. Και δεύτερον μας καθυστέρησε η αλλαγή του νόμου για τις αναθέσεις των έργων οι οποίες πλέον τώρα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Και αν μου πείτε επίσης ότι δεν είχατε μελέτες, τα έργα αυτά είναι απλά. Είναι απλές μελέτες και είναι πολύ καλό το προσωπικό, το τεχνικό, το τεχνικό της περιφέρας της Πελοποννήσου και της ΠΑΡΓΑΔΙΑΣ που μπορεί να το λύσει. Ένα άλλο το οποίο επικαλεστήκατε κάποια στιγμή, ο κ. Λαυρόπλεος είχε πει ότι ήταν έργα ψηφοθυρικά. Κύριε Λαυρόπλε, κύριε Νίκα, κύριοι της Πυροαγίας Αρχής, είναι ψηφοθυρικό. Όταν είχαμε εντάξει 400.000 για το έργο Δημητσάν να μονεί φιλοσόφου και το απεντάξατε, και αν ψηφίζει ένας καλόγερος, τι θα πέταμε από εκεί, δεν το κατάλαβα. Είναι έργα αναγκαία τα οποία αλλάζουν την εικόνα της Αρκαδίας. Ίσως, θα το πω για μια ακόμη φορά, είναι η τιμωρία για το μεγάλο αποτέλεσμα, περίπου 70%, που έδωσε ο αρκαδικός λαός στην περιφερειακή αρχή Πέτρου Τατούλη και σε όλους εμάς, γιατί εκτίμησαν τη μεγάλη προσπάθεια, το μεγάλο αγώνα και το μεγάλο έργο το οποίο κάναμε και δυστυχώς που δεν θα μπορέσουμε να ολοκληρώσουμε με τα 147 έργα ενταγμένα από τις εξασφαλισμένες πιστώσεις και μελέτες, την ολοκλήρωση του δέντρα αυτό για την Αρκαδία. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Λαμπρόπουλος. Ναι, με ακούτε κύριε Πρόεδρε. Ναι, ναι. Ναι, να απαντήσω, παρότι καταλαβαίνω ότι είναι μία, όχι ερώτηση, αλλά μία απολογία, γιατί 150 έργα δεν γίνανε, αλλά παρόλα αυτά ας απαντήσουμε. Έκανα μία πρόχειρη δειγματοληπτική έρευνα στα 77 από τα δίθεν 138 καθυστερούμενα ή μη εκτελούμενα έργα. Από αυτά τα 8 έχουν ολοκληρωθεί. Τα 6 εκτελούνται σήμερα. Τα 10 δημοπρατήθηκαν. Στα 11 έχει γίνει ανάληψη δαπάνης και ολοκληρώθηκαν οι μελέτες που δεν υπήρχαν και δημοπρατούνται μέχρι 30 Απριλίου 2021. Τα 4 εντάχθηκαν σε μεγαλύτερα έργα. Αφορούν τα έργα της Νότιας Κοινουρίας για τα οποία επανελήφθη η επερώτηση στο Δήμο της Νότιας Κοινουρίας και ελήφθη η ίδια απάντηση. Τα δε δύο είναι μελέτες οι οποίες έχουν περάσει στην Αρκαδία ΑΕ για να εκπονιθούν από αυτήν. Επομένως από τα δίθεν 138 καθυστερούμενα ή μη εκτελούμενα, κοιτώντας τα μισά δειγματοληπτικά, είδα ότι παραπάνω από 40 είτε εκτελούνται ή έχουν ολοκληρωθεί ή δημοπρατούνται. Λέει ο κ. Γιανακούρας στην επερώτησή του ότι υλοποιήθηκαν τρία και μας λέει τώρα τέσσερα έργα. Λέω λοιπόν ότι με στοιχεία της 31 Δεκεμβρίου 2020 στην Αρκαδία έχουμε 53 ενεργά έργα προϋπολογισμού 10.600.000 ευρώ. Έχουμε έτοιμα για συμβασιοποίηση, είχαμε στις 31 Δεκεμβρίου, τώρα μερικά έχουν συμβασιοποιηθεί. 32 ακόμη έργα με προϋπολογισμό 11.300.000 ευρώ. Και έτοιμα για δημοπράτηση, αυτά που ανέφερα και πριν, 25 έργα με προϋπολογισμό 10.700.000 ευρώ. Από τα δε δεκαενέα δίθεν απενταγμένα έργα, να πω ότι το ένα έχει ενταχθεί το 2017, άρα ας συζητήσουμε γιατί το 17, 18, 19 δεν έγινε και γιατί δεν έγινε το 20. Τα δε υπόλοιπα όλα έχουν ενταχθεί το 2019. Έχω πει κι άλλη φορά ότι μπορεί να έχει, και το έχει πει και κάποιος άλλος πολιτικός που δεν το ξαναείδαμε, ότι το νόμιμο δεν είναι και πάντα ηθικό-πολιτικά. Εάν υπήρχε η τυπική δυνατότητα να εντάσεις έργα τους πέντε μήνες πριν τις εκλογές και τους τρεις μήνες μετά τις εκλογές και πριν την ανάληψη της επόμενης περιφερειακής αρχής για να τις δέσεις στα χέρια με εντάξεις έργων που δεν είχαν μελέτες, απλώς για να μπορείς μετά να λες ότι δεν έκανες τα έργα που εσύ απ' τα εννιά σου χρόνια τα έκανες στους τελευταίους τρεις μήνες, τα ενέταξες, είναι ένα ερωτηματικό. Εμείς δεν έχουμε αυτήν την άποψη. Το ότι δεν υπήρχαν μελέτες το είπε και ο μόνος του κ. Γιανακούρας, λέγοντας ότι αν μας πείτε ότι δεν υπάρχουν μελέτες μπορεί η υπηρεσία μας να τις κάνει. Πάντως τα έργα δεν τα εντάσεις χωρίς μελέτες και βεβαίως δεν μπορείς να λες ότι ξέρεις εμένα με καθυστέρησε ο νόμος που άλλαξε το 2016, γι' αυτό και από το 2016 μέχρι το 2019 δεν έκανα έργα. Και ρωτάω αυτόν που ανέλαβε στο τέλος του 2019 γιατί δεν τα έκανε μέχρι το 2020. Η δέσμευσή μας και προεκλογικά ήταν ότι θα κάνουμε σημαντικά έργα. Κάνουμε σημαντικά έργα, γι' αυτό και είπα και πριν, ότι υπήρξαν μικρά έργα στη Ν.Κ. Τέσσερα από την κατάσταση που έχει καταθέσει ο κ. Γιάννακούρας ενσωματώθηκαν σε μεγαλύτερα, ακριβώς για να γίνουν γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα. Είναι ενδεικτικό ότι στα 19 έργα της πρώτης κατάστασης που έχει καταθέσει ο κ. Γιάννακούρας μόνο ένα έχει προϋπολογισμό 100.000 ευρώ, όλα τα άλλα μικρότερα. Αυτό το κρίνει ο καθένας, αν πρόκειται για ψηφοθυρικά ή για αποτελεσματικά ή για χρήσιμα ή οτιδήποτε άλλο έργα. Στα δε εβδομήντα επτά που δειγματολυπτικά κοίταξε από τα 138, τα 34 έχουν προϋπολογισμό από 10.000 έως 70.000. Αυτό λοιπόν είναι ξανά μια απάντηση για το αν είναι χρήσιμα έργα, αν είναι έργα τα οποία πρέπει να είναι πρώτης προτεραιότητας και αν θα πρέπει η περιφέρεια και η περιφερειακή ενότητα Αρκαδίας να αναλωθεί με 34 έργα προϋπολογισμού από 10.000 έως 70.000 ευρώ ή με σημαντικότερα έργα είτε ομαδοποιώντας τα όπως έκανε και πάντως ολοκληρώνοντας τις μελέτες για τις οποίες δεν υπήρχε καμία, να μην αναφέρω ιστορίες άλλων σημαντικών έργων και του ΕΣΠΑ που για να μπορέσουμε να τα ξεμπλοκάρουμε χρειάστηκα να κάνουμε πράγματα που ήταν αυτονόητα πριν ενταχθούν και πριν δημοπρατηθούν. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Περιφερειάρχης. Να πω δύο κουβέντες, όχι ότι χρειάζεται να προσθέσω σε αυτά τα οποία είπε ο κ. Λαμπρόπουλος, αλλά καλό είναι να ακουστούν. Το πρώτο ότι την Παρασκευή πηγαίνω στην Αθήνα όπου θα συναντηθώ με τον κ. Σκυλακάκη για τα έργα του Ταμείου Ανάκαμψης βλέπω με μία πρίκα έργων όριμων μελετητικά 250 εκατομμυρίων ευρώ. Αυτά είναι τα έργα, αυτοί είναι οι φάκελοι με τους οποίους ανεβαίνω στην Αθήνα. Αυτά είναι τα συγκεκριμένα έργα τα οποία είναι όριμα θα προταθούν και η απέτησή μας να προχωρήσουν κάποια από αυτά ή αυτά, ή αυτά τα οποία έρχονται. Λέω, είναι πολιτικό. Αν κάποιοι μας ακούν και ξέρω ότι είναι λίγοι, γιατί αυτό φινόμαστε εμείς, μην νομίζουν ότι στην Αρκαδία γινότανε κάνα κοσμογονικό έργο εκατομμυρίων, δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ, να μην το πιστεύουν και διαμαρτύρονται, γιατί διαμαρτύρονται πολλοί ότι δεν είμαστε περιφέρια Πελοποννήσου με ισοκατανομή των πόρων σε όλους τους νομούς, αλλά τα λεφτά έρχονταν όλα εδώ πράγματι, πρόκειται για δεκάδες μικροέργα, 50.000, 70.000, 100.000 ευρώ και ξέρετε η υπερεσία, είτε κάνει ένα έργο 50.000 ευρώ είτε 500.000 ευρώ, τον ίδιο χρόνο χρειάζεται για το φάκελο. Και γνωρίζει πολύ καλά ο κύριος Γιανακούλας την έλλειψη στελέχωσης των υπερεσιών, για να μην πω λιψανδία και παραξηγηθώ από κάποιους και σωστά, την έλλειψη στελέχωσης των υπερεσιών, το τι συμβαίνει ακριβώς και το τι γίνεται με την παραγωγή έργων και με τις καθυστερήσεις. Λοιπόν, η δική μας, να μην λέμε λοιπόν αυτά, να κάνουμε μια προσπάθεια ώστε η κατανομή να είναι για όλους τους νομούς, να πούμε ότι δεν πρέπει να επαναλάβουμε γιατί έχουμε τη δυνατότητα να το κάνουμε εμείς από την Οικονομική Επιτροπή και δεν θα το κάνουμε. Δηλαδή, να ψηφίζουμε δεκάδες προγραμματικών συμβάσεων σε μια συνεδρίας, στις 15 Ιουλίου του 2019, σε εκείνη τη συνεδρίας, όπου είχαν χαθεί έκλογες, είχε αλλάξει ο περιφερειάς τους, ψηφίστηκαν 22 προγραμματικές συμβάσεις σε μια συνεδρία, σε ένα θέμα της σημερίς της διάταξης. Λοιπόν, ήτανε το άλλο εμπόδιο να καταναλωθεί το σύνολο των χρημάτων που θα διαχειριστούμε εμείς σε έργα τα οποία είναι προαποφασισμένα. Εμείς, όχι μόνο δεν θα το κάνουμε, αλλά θα διευκολύνουμε την επόμενη περιφερειακή αρχή. Θα σεβαστούμε την όποια βούληση του λαού. Κρατήστε το αυτό για να, αν συμβεί οτιδήποτε άλλο, να το επισημένετε και να είσαστε απέναντι. Τώρα, αν γίνεται κάτι στη Μεγαλόπολη, αν γίνεται κάτι στη Κυνουρία ή σε άλλες περιοχές, παρακαλώ ρωτήστε τους δημάρχους. Παρακαλώ τον κ. Λησίκατο, τον κ. Καμπίλη, τον κ. Χρυστογιαννόπουλο, επειδή αναφερθήκατε σ' αυτές τις περιοχές, ρωτήστε να σας πούν. Δεν θέλω να τους ρωτήσω εγώ, ούτε να συμβιωθούν ενδοαρκαδικές αντιθέσεις. Ρωτήστε τους όπως για πώς πάμε ακριβώς και το τι γίνεται. Λοιπόν, επισημαίνω πάλι αυτό που σας είπα. Έχουμε 250 εκατομμύρια τώρα έτοιμες μελέτες για έργα. Ότι είτε 500.000 ευρώ εργοκάνεις, ετοιμάζεις, είτε 100.000 ο ίδιος χρόνος απαιτείται. Η εντολή που έχουμε δώσει για τις νέες εντάξεις είναι να κινούνται μέχρι το 1 εκατομμύριο ευρώ όπου ελέγχονται από τον Επίτροπο και να μην πηγαίνουμε στην Αθήνα γιατί είναι χρονοβόρα η σχετική διαδικασία. Να είναι μεγάλοι μεγάλων ποσών οι διαγωνισμοί έστω κι αν υπάρχει κάποιο ρίσκο εκεί με τις ενστάσεις. Με τα μικρά έργα δεν κάνουμε τίποτα. Επίσης πρέπει να ξέρετε ότι οι προγραμματικές συμβάσεις από εδώ και στο εξής θα έχουν συμμετοχή και των δήμων. Και των δήμων. Ο μικρός δήμος με τα λίγα χρήματα λίγο. Ο μεγάλος δήμος περισσότερα. Τι θα πει η προγραμματική συμβάση. Προγραμματίζουμε να κάνουμε ένα έργο από κοινού και ανάλογα με τις δυνατότητες που έχουμε συμμετέχουμε. Αυτό είναι το σωστό. Η περιφέρεια δεν είναι κανένα ταμείο που να μοιράζει λεφτά δεξιά και αριστερά. Είναι σημαντικό αυτό το έργο μάλιστα. Ας πούμε λιμνοδεξαμενή, τρικόρφου λέω γιατί η Μεσίνη είναι περισσότερη. Συμμετέχει ασμένος ευχαρίστως και ο δήμος Μεσίνης και εμείς 110.000 εμείς 20.000 ο δήμος Μεσίνης. Αλλά να υπάρχει μια συμμετοχή από όλες τις πλευρές. Αυτά ήθελα να σας πω και να έχουμε όλοι στο μυαλό μας γιατί ξέρετε η Αρκαδία έχει το μεγαλύτερο πρόβλημα. Χάνησε πληθυσμό η Αρκαδία περισσότερο από όλους τους άλλους νομούς. Εδώ είναι το ζήτημα και εδώ πρέπει να ρίξουμε δυνάμεις. Όχι με μικρόέργα, με μαντρούλες και το ένα και το άλλο. Πρέπει να σκεφτόμαστε τι μεγάλο και σπουδαίο πρέπει να κάνουμε για να κρατήσουμε τον κόσμο σε αυτή την ιστορική περιοχή και να την υποστηρίξουμε. Και μη λέτε ότι ζηλεύομαι για το 70% της Αρκαδίας. Είναι αδόκημα πολιτικά γιατί έρχεται ένας άλλος νομός δίπλα με διπλάσιο πληθυσμό και δίνει 70% και κερδίζει και κερδίζουν πάντα οι περισσότεροι. Μάλλον να μην το χρησιμοποιείτε αυτό ως επιχείρημα. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Τέταρτο, τέταρτη επερώτηση του Περιφερειακού Συμβούλου κ. Σταματάκου με θέμα ρίπανης του Ευρώτα και τα λοιπά. Το λόγο έχει ο κ. Σταματάκος. Λοιπόν, ο κ. Σταματάκος δεν είναι μέσα. Θα προχωρήσουμε παρακάτω και θα το βάλουμε σε επόμενη συναιδρία. Πέντε, επερώτηση της Περιφερειακής Συμβούλου κ. Βούζα σχετικά με τη στήριξη και προβολή του αεροδρομίου Καλαμάτας. Ναι. Μ' ακούτε? Ναι. Ευχαριστώ. Ενάμιση χρόνο μετά από την ανάγκη στον καθηκότητα της Περιφερειακής Αρχής βλέπουμε μια πρωτοφανία πραξία σχετικά με τον τουρισμό μας. Μάλιστα, λόγω της επερώτησης στην οποία κατέθεσα τέλειο Ιανουαρίου, είδαμε πριν λίγες ημέρες μία δύθεν ευρία σύσκεψη για τον τουρισμό, μόνο όμως με υπηρεσιακούς παράγοντες, κάτι που φυσικά δεν εγκαθιστά ευρία. Εκεί ανακοινώθηκαν κάποιες άκαιρες για το αντικείμενο δράσης. Ξεκίνησε δυστυχώς άλλος ένας χρόνος απραξίας, όπου το Περιφερειακό Συμβούλιο Πελοποννήσου αλλά και η Διαπαραταξιακή Επιτροπή Τουρισμού δεν έχει καμία γνώση για όσα σχεδιάζονται, αλλά και για τις πολλές και διαφανείς δαπάνες, τις οποίες βλέπουμε συνέχεια. Μάλιστα, όταν ψάξει κάποιος το διάβια, βρίσκει αποφάσεις αναθέσεων για προβολή πολλών χιλιάδων ευρώ, οι οποίες δεν έχουν αποφασιστεί από κανένα συλλογικό όργανο, ούτε καν από την Οικονομική Επιτροπή. Κοινήστε, κύριε Περιφερειάρχα, στον τομέα του τουρισμού με απόλυτη αδιαφάνεια και παντελή έλλειψη σχεδιασμού, κατά την απόψή μου. Προσπαθείτε με κάθε τρόπο να απαξιώσετε το mythical Peloponnese, το οποίο έχει βραβευτεί σε μία από τις μεγαλύτερες διεθνείς εκθέσεις στο Βερολίνο, σαν το δυναμικότερο καλύτερο νέο Μπρατ παγκοσμίως και κατέκτησε μάλιστα και τη δεύτερη θέση μετά τον Δουμπάι και με τρίτο τον Καναδά. Όπως και πέρυσι, αγαπητοί συνάδελφοι, έτσι και φέτος, χάθηκε κέραιος και πολύ ατιμός χρόνος σε συνεχείς αναστητήσεις διαφόρων ενεργειών, όπως παραδειγματος χάρη του στισίματο site, μετά το φιάσκο των νεοναζιστικών συμβόλων που εξέθεσαν τον προορισμό. Και μιας και τώρα είπαμε και για το site, θα ήθελα να μας απαντήσετε σε πόσο άραγε έχετε αναθέσει αυτόν τον ενάμιση χρόνο την κατασκευή του site. Πόσα χρήματα δώσατε, ποιος αποφασίζει για τα κείμενα, έχει ενημερωθεί κάποιο συλλογικό όργανο της περιφέρειας όπως προβλέπεται ρητά από τον νόμο. Ακούσαμε και τα περικαστικές αλλαγής του ήδη καταργημένου Μπρατ. Βάσει ποιες μελέτες και ποιες διαβούλευσης γίνεται αυτό. Τις δύθυν και νοτόμες δράσεις σε υφοκιώσκου παλαιά σκοπής που προκαλούν. Τις αφήσεις τα κτέλ, τις τουαλέτες αρχαιολογικούς χώρους, τις πληρωμένες καταχωρήσεις σε αθηναϊκές εφημερίδες όπου επιλέξετε πληρωμένες συνεντεύξεις του κυρίου περιφερειάρχη αντί να υπάρχει παρουσίαση του προορισμού ή την πρόσκληση τηλεοπτικών εκπομπών όπου πρέπει ίσως να είμαστε οι μοναδικοί στην Ελλάδα που πληρώσαμε αρκετές χιλιάδες ευρώ ενώ πάντα και παντού πληρώνονται μόνο οι μετακινήσεις και η διαμονή για τα τηλεοπτικά συνεργεία και φυσικά εντάξαμε στις δαπάνες αυτές και προσφυλήσα στις τοπικά μέσα μας δικές ενημέρωσεις. Τώρα για την πύλη σόδου της περιφέρας Πελοποννήσιο, δηλαδή το αεροδρόμιο της Καλαμάτας. Θεωρώ ότι είναι πλήρηση η αδιαφορία σας. Αντίθετα, διαβάσαμε την υποτιμητική για τον τουριστικό μας προορισμό συνέντευξης στο έθνος του κυρίου Νίκα και για τις αεροπλανιές τις οποίες ανέφερε πως δεν θέλει, αλλά και για το χειρότερο δίκτυο της χώρας. Η μυθική Πελοπόννησος όμως, αγαπείτε συνάδελφοι, με την ποιότητα του προϊόντος και των παρεχωμένων υπηρεσιών, την κατεύθυνση της εξοστρέφειας που είχε δοθεί και την έταξη στο τουριστικό προϊόν 10 εμπειριών που έχουν ήδη εμπλουτίσει το θεματικό πεδίο του ανθρωπογενούς περιβάλλοντος, αλλά και της πολιτικής επιλογής στήριξης από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή των αεροπορικών εταιριών, δεν μπορεί ποτέ να γίνει τουρισμός Ισπανίας ή να εμφανίζεται αργιτικά τη Ζακίνθου ή της Κρήτης. Άρα οι αεροπλανιές της Πελοποννήσου πρέπει να είναι το ζητούμενό σας κύριε Νίκα. Άλλωστε, αν είχατε κι εσείς πραγματικά την τύχη να σας έχει εκθιάσει το φόρμ της Λουκέρνης, όπως έκανε για τον κύριο Τατούλη και για τις πρωτοπόρες δράσεις της Μυθικής Πελοποννήσου, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανελλαδικά το τουριστικό μας προορισμό. Σας παραδώσαμε όριμα από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δηλαδή την ψηφιακή πλατφόρμα, όπου σε συνεργασία με τα πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανελλαδικά το τουριστικό μας προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σας παρακαλώ, δηλαδή, πάνω από το Σεπτέμβριο του 2019 το DMS, δεν θα σκεφτώσαστε ποτέ να κακολογήσετε πανεπιστήμια θα δώσει νέες ευκαιρίες ανάπτυξης στο προορισμό. Σήμερα, με τη βοήθεια της επιστήμης και της έρευνας, γνωρίζουμε ότι ο κατσίγαρος μπορεί να αξιοποιηθεί ως λύπασμα εφόσον λάβει την κατάλληλη επεξεργασία σε ειδικές δεξαμενές στο χώρο παραγωγής του, μακριά από κατοικίσιμες περιοχές και ειδάτινες δεξαμενές. Σίγουρα μιλάμε για μια δαπανηρή διαδικασία, κυρίως για τα ελαιοτριβία μικρής δυναμικότητας, που εμείς όμως δεν θέλουμε σε καμία περίπτωση το πλήσιμό τους. Αυτή η βιώσιμη λύση θα πρέπει να ξεκινήσει από μια κοινωνική συμμαχία με τη συμμετοχή των υπευθύνων της παραγωγής ελαιολάδου και των πυρηνουργίων. Αυτό μπορεί να επιτευχθεί μόνο όταν η πολιτεία χρηματοδοτεί στη σύγχρονη τεχνολογία, ώστε τα υποπροϊόντα παραγωγής ελαιολάδου να επεξεργάζονται στη πηγή και από ρυπαντές να μεταβάλλονται σε πολύτιμη βιολογική. Ευχαριστώ. Ο κ. Τζινιέρης. Ρώτα και μετά εγώ. Ο κ. Βερούτης και, ναι, συγγνώμη, συγγνώμη. Καταρχήν μένω έκπληκτος. Μένω έκπληκτος γιατί εγώ έχω μια επερώτηση εδώ πέρα. Με αυτά που είπε ο κ. Σταματάκος, εγώ συμφωνώ απόλυτα. Δεν έχουν εφαρμονήσει κανείς ότι πρέπει να αυλευθεί μια τεχνολογία που να εκμεταλλευθεί, να εκμεταλλευθούν τα ελαιολογία και τα παιχνιδρομιά του πατσίγαντο και τα απόβλητά τους. Εδώ, όμως, εγώ, κ. Πρόεδρε, και με συγχωρείτε, μια επερώτηση που λέει σε μερικές ενέργειες έχει προβήκε την αντιμετώπιση του συγκεκριμένου προβλήματος στη περιφέρεια. Δεν μιλάει γενικά η επερώτηση του κ. Σταματάκου. Τι στροφή είναι αυτή. Έχω μια επερώτηση που λέει υπάρχουν αυτοψίες στην περιοχή με σχετικές μετρήσεις. Υπάρχουν πρόσφυμα. Έχουν επιβληθεί. Έχει εντοπιστεί. Όλα αυτά δεν θα τα απαντήσουμε. Λοιπόν, εγώ θα απαντήσω στην επερώτηση του κ. Σταματάκου. Το πρόβλημα της ρίπασης του ποταμού Ευρώτα αφορά την περιοχή του Έλλους, όπως βλέπω εδώ την επερώτηση του κ. Σταματάκου, αλλά είναι ένα πρόβλημα που αφορά τον Ευρώπαν στο σύνολο του μήκους του που διατρέχει από την Λακωνία, από την αστική περιοχή της Πατσιεκοτάκης. Μέχρι τις εμβολές, όπως ανέφερε ο κ. Σταματάκος. Βεβαίως, δεν είναι ένα πρόβλημα, κ. Σταματάκο, που δημιουργήθηκε φέτος και το γνωρίζετε αυτό. Τώρα, φυσικά, είναι ένα πρόβλημα που υπήρχε και μάλιστα εντονότερο τα προηγούμενα χρόνια. Εντοπίζεται από τον Μ. Σταματάκο στα απόβλητα των ελουργίων και των πυρηνελουργίων, δηλαδή στον Κατσίγαρο. Δικαίως, παράλληλα, γιατί ο Κατσίγαρος είναι αυτός που αισθητικά δημιουργεί ένα πολύ άσχο αποτέλεσμα στο ποτάμι πέραν τις εμβολήσεις. Υπάρχουν όπως και άλλες εμβολήσεις, αγαπητές συνάδελφες, που αφορούν και την αγροτική καλλιέργεια, που αφορούν και τα μπάζα που ρίχνονται στο ποτάμι, που αφορούν και αστικά λήματα, που αδιάβονται σαματοκύρια. Πραγματικά, είναι δυσαρευτικό. Όμως, αγαπητής συνάδελφης, επειδή από καθήκων, αλλά και από ιδιέτων ενδιαφέρον, έχω περπατήσει πραγματικά πάρα πολύ τον Ευρώτα. Θέλω να σας πω ότι η πρώτη φορά, φέτος, που παρουσιάστηκε το φαινόμενο, την ημέρα, κύριε Σταματάκο, που γράψατε στο Facebook, ένα κατεβατό πριν στείλετε την επερρώτηση, εγώ ήμουν στο ποτάμι. Και συναντήθηκα με τον Αντιδήμα του Δήμακο Ευρώτα, τον Βασίνη, τον Μπόλα, εγώ κατέβαινα το ποτάμι και αυτός τα ανέβαινε. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να εντοπίσεις σε ποιο σημείο συμβαίνει η επιμόλυνση και βεβαίως αυτό είναι μία από τις δουλειές που πρέπει να τις κάνει η περιφερειακή ενότητα λακωνίας, η περιφερειακή αφελεκτονίσου και το κάνουν οι υπερσύρευμες. Τι έχουμε κάνει λοιπόν εμείς φέτος, τι έχουμε κάνει από όταν αναλάβαμε την περιφερειακή αρχή και την περιφερειακή ενότητα λακωνίας. Συστηματικοποιήσαμε το ψεύρωστο του παιρσιών. Θέλαμε να σας πω κυρία Σανατάκο, Σεκτέμβριος του 18, Σεκτέμβριος του 19, Άγνωστος του 19, Τέσσερι έλλην, Σεκτέμβριος του 19, Σεκτέμβριος του 20, 30 ελεύθερα. Εδώ ξέρετε κύριοι, όσα αναφορά τους ελέγχους που κάνουν οι υπερεσίες μας, βρήκα ένα καθεστώς όπου το κέπε, οι αρμόδια και αρμόδιες περιβαλλοντικές υπερεσίες έκαναν ελέγχους μόνο όταν υπήρχε μια γραπτή καταγγελία ή όταν υπήρχε κακή βαρειά. Πλέον, εδώ έχω τις εντολές ελέγχου που έχει δώσει και ο αντιπεριφερειακής όταν έχουν εντοπιστεί είτε από τους δήμους είτε η δύσσομαση να υπάρχει στο ποταμό επιμόλυση προκειμένου να αντιμετωπιστεί. Ήρθαμε σε συνεργασία με τους δήμους και είμαστε σε συναινόηση και με το ΕΛΚΕΦΕ, το Ελληνικό Κοφαλάκι Μελεθνών, που έχει πάρα πολύ μεγάλη ευηρεία στα ΛΕΔΑΚΑ, προκειμένου να φτιάσουμε ένα πτυπνό δίκτυο σταθμών, σταθμών ελέγχου, οι οποίοι θα μπορούν να μας δώσουν ελεύθερα το σημείο που συμβαίνει επιμόλυση. Για να μπορούν πλέον και οι υπηρεσίες μας να μην τρέχουν το ποτάμι πάνω κάτω προκειμένου να βρουν πού έρχονται, γίνεται το σάδιο το βράδυ, γίνεται τη δημιουργία το βράδυ, γίνεται σε σημεία που είναι μακριά από αυτό που μολύνει, γίνεται με βιτιοφόρα, γίνεται με διάφορους τρόπους. Στη δεύτερη ερώτησή σου υπάρχουν αυτοψίες του περιοχή σου απάντησαν, υπάρχουν αυτοψίες και μάλιστα πάρα πολύ πιθανές. Σχετικές μετρήσεις. Μαζί με τις αυτοψίες του ΚΕΠΕ έχει δοθεί να παίρνεται και υγείας και κοινωνικής μέλης μας να παίρνεται και υγείας από το ποτάμι. Για να έχουμε πλέον και μολύνσεις και να μπορούν μιχάλη μου αυτά που αισθητικά βλέπουν και αυτό που βλέπω εγώ και εσείς το ποτάμι κάποιες ημέρες να το πάρουν οι υπηρεσίες και να το τεκμηριώσουν στα νότια δικαστήρια. Γιατί όλες οι περιπτώσεις ελέγχων πηγαίνουν στον Ψαγγελέα από την περιπτώσια της Λακονίας. Ποια είναι τα αποτελέσματα αυτών των μετρήσεων. Έχουν εκδηλυθεί ανοιχτήσεις για πρόσωπα. Έχουν κάνει. Έχει εκδηλυθεί ανοιχτήσεις για μόνισης. Δεν είναι εγγεία. Είναι αρκετές οι ανοιχτήσεις για μόνισης και κατά καιρούς έχουν εκδηλυθεί από τις υπηρεσίες μας ανοιχτήσεις για μόνισης. Έχουν εκδηλυθεί πάρα πολλά εργοστάσια, πάρα πολλές επιχειρήσεις που είναι πιθανό κάποιες από αυτές, δεν είναι όλες, να εκδηλυθούν. Προσπαθούμε μάλιστα, θέλω να πω και αυτό. Επινομαρφιακό να το διηγήσω, είχαν εθνητικά προγράμματα που έκρεχαν, εγώ θυμάμαι το life χαρακτηριστικά, τα οποία στην προηγούμενη περιφερειακή αρχή δεν συνέχισε τίποτα από όλα αυτά. Και καλούμαστε τώρα να φτιάξουμε εμείς εξαρχής ένα δίκτυο, έναν σταχμό, που να μπορεί να μας δίνει τις εθνημονίσεις. Σε κάθε περίπτωση, εγώ αυτό που έχω να πω, όσον αφορά το τελευταίο και στις πρωτοβουλίες που έφεραν, είναι η ελευθερία. Εδώ θέλω να αποδώσω τα έψη μας στον Ραρρία Τσουκαλά για τη νεδική του πρωτοβουλία. Έχουμε έρθει αρκετές φορές σε συνεργασία με το Υπουργείο, και αυτό που είπα αυτός ο Μιχάλης Παματάκας, να δούμε πόσο ατσίγαρος των ελεουργείων και των πριν ελεουργείων μπορεί να αξιοποιηθεί προς όθελος, δηλαδή είτε για αλλήφαση είτε για ενεργειακή εκμετάλλευση, είμαστε σε τέτοιες συνενοήσεις με το Υπουργείο, να δούμε και εμείς να βγάλουμε μια άκρη, Μιχάλη, με αυτό και όπου μπορούμε να εκποδίσουμε. Εγώ, όμως, σε κάθε περίπτωση, χαίρομαι ιδιαίτερα, Μιχάλη, για την επιστησία σου, χαίρομαι που είσαι από την πλευρά της όχτης της δικιάς μας, των ανθρώπων που νιαζόμαστε για το ποταμό Ευρώτακας, και θεωρούμε και εμείς ότι πρέπει να αποτελέσει το συμπρητικό περιονέ και εγώ έχω πάει πολλές φορές στιγμές στην Ευρώτα. Είναι ένας αγώνας αντοκής που πρέπει να τον δώσουμε μέχρι τέλεις. Θα σε ευχαριστώ. Κύριε Τζινιέρης, αν έχεις να προσθέσεις κάτι. Θα προσθέσω κι εγώ, γιατί έχουμε και εμείς την επιστησία του Ευρώτα και για τον Ευρώτα, μάλλον, και πάμε συχνά, ακριβώς από το Κυριακό, δεν έχουμε εμείς σπίτι μας, ή εγώ ή ο κύριος Βερούτης ή και οι δύο μαζί, πάμε σε διάφορα σημεία και σημεία που δεν τα ξέρει ο πολύς κόρμος, για να δούμε τι γίνεται. Διαπιστώθηκε, τότε που έκανε την αυτοψία που είπε ο κύριος Βερούτης μαζί με τον Αντιβήμα, ότι η ρήπαση φαίνεται από την παράγραψη της Πάρση από τη σκούρα και κάτω. Από τη σκούρα και κάτω, ρίχνει μέσα στον ευρώτα ένα πυρηνελλουργείο το οποίο το κατανόμασα, κύριε Φίλε Μιχάλη, το κατανόμασα ποιο είναι, στο προηγούμενη συζήτηση που κάναμε για τα πυρηνελλουργεία, και είναι και μερικά ελεωτριβεία στην περιοχή και ειδικά στην περιοχή του ευρώτα. Υπάρχουν και μερικά που δεν τα ρίχνουν στον ευρώτα αλλά που τα ρίχνουν. Γιατί δεν ξέρουμε τι γίνεται το πράγμα. Δεν έχουμε το χωροφύλακα εμείς. Θα θέλαμε δηλαδή να μας βοηθήσετε και εσείς που είστε εκεί της περιοχής και βλέπετε πώς δουλεύουν, ότι ναι ρε παιδιά, ελάτε στείλτε και εδώ. Μόνος έχει ελεωργείο και το χρησιμοποιήσει για ποιο είναι ελεωργείο. Αυτά ήθελα να πω και η έλεγχη όπως είπα είναι συνεχής αλλά το έγκλημα είναι όπως είπε και ο κ. Βερούντις συνεχές. Δηλαδή, εμείς το πλοκάραμε έστω και με τους συχνούς ελέγχους, τους πολλούς ελέγχους, τη δική μας παρουσία και αυτά πρόσθεμα. Για πρόσθεμα, για ρίπαση του ευρώτα, είχε πέσει την προηγούμενη χρονιά από αυτά που πανεφερόντιε ο κ. Βερούντις που θα ξέρω τα στοιχεία 500 ευρώ. Και τώρα έχουν πείσει πέσει 30 κιλά. Αυτά ακούμε και λόγια απέξω ότι είναι αυστηρή απέναντί μας η περιφερειακή ενότητα τώρα. Τι είναι αυστηρή, τι δουλειά μας κάνουμε. Κύριε Πρόεδρε, να συμπληρώσω μόνο κάτι ότι σε σχέση με τους ελέγχους που γίνεται πλέον και το ιδιέθνιση ανάπτυξης είναι παρούσα σ' αυτούς τους ελέγχους προκειμένου να εξετάζονται και δικόταρα συζεκτήματα των αντιοδοτήσεων. Ευχαριστούμε κ. Αντιοδοτήσεων, ευχαριστούμε. Πάμε στην έκτη επερώτηση του Περιφερειακού Συμβούλου κ. Πετράκου με θέμα τη διαχείριση της δωρεάς λαρσινού. Ναι κ. Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε ο Κωνστονίζο και κύριε Περιφεριάρχη ο Κωνστονίζο στην επερώτηση μας. Πράγματι όταν αναδείξαμε το θέμα με την επερώτηση μας στις 8 Ιουλίου 2020 και αυτό οφείλουμε να τομολογήσαμε ότι ενεργίσατε άμεσα στο να προχωρήσουν διαδικασίες για τη δωρεά λαρσινού των 100.000 τόνων. Και είναι αυτό προς τη μήν σας. Όμως από αυτό το σημείο και μετά αρχίζουν κατά τη γνώμη μας λάθη για τα μισά. Δεν ευθύνεστε εσείς, έχετε νομίζω λάθος πληροφόρηση σας έχουν δώσει και θα σας αρακαλέζω να το δείτε πολύ σοβαρά διότι ποιο είναι τα λάθη που θέλουμε να σας επισημάνουμε. Πρώτον είναι λάθος η εκτίμηση της ποσότητας που κάνει η ΔΝΤΜ. Η ποσότητα που έδωσε ο κ. Λαρσινός στη γνήμη του πατέρα του είναι 100.000 τόνι. Οι 100.000 τόνι όταν μετατραπούν σε κυβικά μέτρα, και κατά τη γνώμη μας κακώς τους μετατρέπει για να μπερδεύει τα πράγματα ο διευθυντής, είναι 62.500 κυβικά και όχι 50.000 κυβικά. Δηλαδή σαν να λέμε το ανθρώπινο, μας λέει αυτός, σας έδωσε, σας χαρίζω 100.000 τόνους και εμείς του λέμε ευχαριστώ που μας χαρίζετε 80.000. Αυτό είναι λάθος. Και θα σας παρακαλέσω, ο κ. Μουταφίδης μπορεί να επιβεβαιώσει την ακρίβεια των όσων λέω, κ. Περιπεριάρχη, διότι υπάρχει σαφής υπουργική απόφαση που ορίζει την αντιστοίχηση των κυβικών μέτρων με τους τόνους από εποχής του Γιάννη Σουλαδάκη. Δεύτερο. Αυτό οφείλεται να το διερευνήσετε και παρακαλώ πολύ διότι μου κάνει μεγάλη εντύπωση. Το δεύτερο λάθος που σας αφορά προσωπικά είναι ότι ενώ λέτε ότι από τους λάθους 50.000 κυβικά θα πω σαν σας 25.000 στους δήμους, πιο κάτω διαφιστώνουμε στην τεχνική έκθεση ότι δεν είναι 25, ότι είναι 19. Κατά τη γνώμη μου και όπως το έφτραξα και διαψεύστε με αν κάνω λάθος, λέτε εσείς έχω 250.000 να το μοιράσω στους δήμους και με τις 250.000 μπορώ να διαθέσω 19.000 κυβικά. Αυτό όμως είναι και αυτό λάθος διαχείριση. Γιατί είναι. Ωραία, έχετε 250.000, δεν θέλετε να βάλετε παραπάνω, ή δεν έχετε παραπάνω, ή αυτό επιλέγετε, δικαίωμά σας. Λάθος λέω εγώ καλύτερα να δεν είναι παραπάνω. Αλλά ωραία, δώστε αυτά τα 250.000 αλλά μοιράστε όλη την ποσότητα. Μας τη χάρισε ο άνθρωπος. Αυτό μας τη χάρισε. Εμείς θα του λέμε, ευχαριστώ που παίρνουμε το, δηλαδή ουσιαστικά αυτή τη στιγμή, παρότι επαναλαμβάνω, αμέσως ενεργήσατε και δεν έχω κανένα πρόβλημα αυτό να το πω. Από τις 100.000 τόνους που μας χάρισε ο άνθρωπος, αυτή τη στιγμή εμείς έχουμε αξιοποιήσει 30 τόνους. 30.000 τόνους από τις 100.000. 100.000 τρίτο. Και βάζω μέσα σε αυτό και αυτά που δώσατε στην αρχή, ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, και θα ήθελα να σας παρακαλέσω. Κύριε Πρόεδρε, κάτι εξαίρεση. Επειδή θεώρησα ότι ήταν δεδομένο γιατί είχαμε και πάρει ο κύριος Τζινιέρης τηλέφωνο, είχαμε μιλήσει, ότι νομίζω ότι πρέπει να εκδώσουμε απόταση για τη δακοκτονία στο τέλος και θεωρούσα ότι είναι λυμμένο και γι' αυτό δεν το έθεσα. Διαπιστώνω ότι δεν είναι τώρα. Λοιπόν, μπορούμε νομίζω, γιατί νομίζω είχαμε συμφωνία και με τον κύριο Τζινιέρη κάθε εντολή του κύριου Περιφερειάρχη, μιλήσαμε ας πούμε, ότι υπάρχει συμφωνία αυτά που ζητάμε για τη δακοκτονία και νομίζω ότι πρέπει να βιαστούμε. Θα μπει αυτό, αυτό έχουμε στο πρόγραμμα νομίζω. Ωραία, εντάξει. Λοιπόν, το λόγο έχει ο αντιπεριφερειάρχης ο κύριος Αναστασόπουλος. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κυρία Περιφερειάρχη. Θέλω με λίγα λόγια να εξηγήσω ότι παρόλο ότι υπάρχει ένα μικρό λαθοσυντεχνική έκθεσης υπηρεσίας, η οποία όμως ενώ αναφέρεται και σε τόνους, αμέσως παρακάτω γράφει δέκα χιλιάδες κυβικά στον Δήμο Πείλου Νέσθωρος και δεκαπέντε χιλιάδες κυβικά στον Δήμο Τριφυλίας και αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτά επεξεργάζεται η μελέτη. Όμως τα χιλιάδες κυβικά μέτρα πάνε μέσω απευθείας όπως ήδη ξεκίνησε να διανέμεται στο Δήμο Πείλου Νέσθωρος με φορτηγά δικά τους τα παίρνουν και τα διαχειρίζονται. Άρα λοιπόν η μελέτη για τους δύο Δήμους Πείλου Νέσθωρος και Τριφυλίας διαχειρίζεται τα 24 χιλιάδες κυβικά και εξ' αυτόν μάλιστα να κάνω μια διαφρύνση που έχει μπερδέψει ίσως τον κ. Πετράκο. Τα 19 χιλιάδες κυβικά είναι απλή διάστρωση και τα 5 χιλιάδες κυβικά είναι με ισοπέδρυση του καταστρώματος, ανακατασκευή και στερεώση της στρώσης. Με λίγα λόγια έχουμε ξεκινήσει και είναι στη διαδικασία ανάδειξα-ναδόχου. Δημοπρατούνται τα 24 χιλιάδες κυβικά και απομένουν και δέχομαι το νούμερο που είπε ο κ. Πετράκος ότι 100 χιλιάδες κυβικά είναι 62,5 χιλιάδες κυβικά και επομένως απομένουν ακόμη 37,5 χιλιάδες κυβικά. Ήδη η υπηρεσία έχει επεξεργαστεί το σχεδιασμό των υπολύπων αυτών κυβικών μέτρων, οι 37,5 χιλιάδες είπα συγκεκριμένα, και το οποίο θα πάει με προγραμματική σύμβαση της περιφέρειας του δ. Μεσίνης, του δ. Καλαμάτα, του δ. Χαλίας. Εδώ μέσα συμπεριλαμβάνεται και η περιοχή του ΓΟΕΡ με λίγα λόγια. Το ανάλογο κονδήλι που θα απαιτηθεί θα αναδειχθεί στο αμέσως επόμενο διάστημα γιατί πρέπει να συνεκτημηθεί και η απόσταση, η μέση απόσταση μεταφοράς, ώστε να μπορέσει να προχωρήσει το σύνολο της ποσότητας πολύ γρήγορα σε δημοπράτηση. Όμως, πρέπει να διευκρινίσω κάτι όσον αφορά τις ποσότητες, γιατί έγινε μια δωρεά σημαντική στην περιφερειακή ενότητα. Ευχαριστούμε δημόσια την εταιρία Λαρισινός και πρέπει να επισημανώ ότι η δωρεά είναι 100.000 τόνι. Και μην μπερδευόμαστε, από εκεί ό,τι χαλίκι φεύγει ζυγίζεται και έτσι θα πληρώνεται ο ανάδοχος. Δεν υπάρχει περίπτωση, δηλαδή, να χαθεί ούτε κόκκος από αυτό το χαλίκι. Θα ζυγίζεται όλες οι ποσότητες, έχουν φύγει με διαδικασία ζύγησης οι ποσότητες που πήγαν στο δημοπίδιο Νέσθορος, οι οποίες είναι 800 τόνι ή αλλιώς χοντρικά 480 κυβικά. Και αυτό είναι ένα μέρος των 1000 κυβικών που είπα ότι αφορούν αυτό το οποίο θα πάρουν μόνοι τους οι δήμοι. Τα υπόλοιπα λοιπόν θα ζυγίζονται όλα, θα είναι σε τόνους που ξέρουμε ότι είναι 100.000 τόνι και από εκεί και πέρα η μοναδική περίπτωση που πρέπει να διευκρινίσουμε ότι δεν υπάρχει καμία σύγχυση είναι η υποχρέωση που έχει η πυρησία να το διαχειριστεί σε όγκο. Έτσι λέει το τιμολόγιο Σουφλιά ότι πρέπει να είναι μετρημένο σε όγκο αυτό που πάει και διαχειρίζεται το εργολάβος. Άρα λοιπόν δεν υπάρχει κανένα ζήτημα η πυρησία να διαχειρίζεται τον αντίστοιχο όγκο με τον τρόπο που είπατε και με το ειδικό βάρος που προβλέπετε και από την ομοθεσία το οποίο θα το επιβεβαιώσουμε και με μέτρηση την ώρα που θα αρχίσει ανάδοχος να δουλεύει και έτσι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να έχουμε καμία απώλεια σε όλη αυτή τη διαδικασία. Απλά πολύ σύντομα θα έχουμε την καινούργια δημοπράτηση για όλα τα υπόλοιπα που προανέφερα και ολοκληρώνεται αυτή η δωρεά και η παραλαβή της μέσω αυτής της διαδικασίας που προανέφερα. Κύριος Περιφερειάρχης, ευχαριστούμε. Οι Περιφερειάρχες, οι τωρινοί, οι προηγούμενοι, οι προηγούμενες Περιφερειάκες Αρχές άμα αρχίσουν και μιλάνε και παρουσιάζουν την πραγματικότητα νομίζω θλίψη θα προκαλεί μόνο. Λοιπόν προφέρεσμε πήρε μίλη σας στο τηλέφωνο με έναν κύριο λέω και το όνομα Φωτιάδης. Βλέπετε το εξής. Περιφερειάρχη έδωσα 350.000 ευρώ για αγορά υγειονομικού υλικού. Του εξήγησα για της Μονάδης Πελογονίστου. Του εξήγησα ότι τι ακριβώς αρμοδιώτες έχει η περιφέρεια. Δεν είμαι βέβαιος ότι το πολύ κατάλαβε ο άνθρωπος. Ήταν περιπερλεγμένα. Αλλά εκείνο για το οποίο σας βεβαιώνω είναι τα μηχανήματα τα οποία αγοράσαν 250.000 ευρώ. Δεν ήρθαν στις Μονάδες Μεσσινήνες. Σε κάποια πήγαινα μικρό αποστολ. Πήγαν στα νοσοκομεία να φοράσουν. Και να ξέρετε ακόμα και πολλοί άλλοι δωρητές. Οι Μονάδες Μεσσινήνες έχουν δοίσει εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ υλικό, το οποίο δεν ήρθε στις Μονάδες μας. Παρά τις προσπάθειες που καταβλήκε από εμάς. Λέω δηλαδή ότι αν δεν σε καθαρίσει το πλαίσιο των ευεργεσιών και των δωρεών και αν η υποδοχή δεν γίνεται άμεσα και με το καλύτερο δυνατό τρόπο, δεν θα έχουμε ούτε δορυτές, ούτε ευεργεγέντες, οι οποίοι ελάχιστοι έχουν μείνει γιατί η καλεμπορία του ελληνικού δημόσιο είναι πάρα πολύ μεγάλη. Τώρα γιατί μιλάμε. Το 2018 έγινε η δωρεά του Αδανού Σαθουλιακού. Αυτό που λέμε 30 το 2018. Εγώ το αντιλήφθηκα όταν κάποιος από εσάς έκανε ερώτηση στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Βρε τι κάνατε με αυτά τα δρανιή υλικά με τα οποία μπορούμε να στρώσουμε αγροτικούς δρόμους και να βελτιώσουμε την αγροτική παραγωγή. Δεν θυμάμαι ποιος καλός συνάδελφος είχε κάνει αυτή την ρώτηση. Και το ψάξαμε και βρήκαμε ότι πράγματι δεν θυμάμαι ακριβώς. Κάποιος το είπε είναι από το 2018 η δωρεά. Είμαστε του 21. Με προβλήματα πάρα πολύ μεγάλα. Ξέρω το κόστος και τη μεταφορά δρανουργικών όπου δεν μπορούμε να το πάρουμε μακριά και να το πάρουμε σε μια άλλη περιοχή. Από το 2018 ξεκίνησε η συγκεκριμένη διαδικασία. Έχουμε τρεπορήσει και τον άνθρωπο. Μας έχει δώσει τόσο υλικό η σμήμη του πατέρα του. Δεν το έχουμε χρησιμοποιήσει. Πόσα τρακτέρια έχουν σπάσει και πόσα μηχανήματα επειδή δεν τρέξαμε για αυτό το θέμα. Και προφθέσμουν η σαματάσταση του στο τηλέφωνο, τους ζήτησα συγγνώμη για όλα αυτά και ο δημασιστός τους θα επισκεφθούν όλες οι εργασίες. Και να το κυβήσουν, να το ζυγίσουν και να υπογράφουν από το κορπανά τους και παραλαμβείς. Γιατί δεν θέλω να σκεφτείτε κανένας ότι πήραμε το αδαρρές υλικό και το πουλήσαμε. Θέλω πολλά και διάφορα. Λέμε στα site, δεν έχουμε λόγια σας. Μην έχουμε και τέτοιες τρετσινιές. Φτάνει τα όσα έχουμε να αντιμετωπίσουμε. Θέλω λοιπόν να πω το εξής. Εντάξει, έγινε ο διαγωνισμός, έγινε η προγραμματική σύμμαση για την Πύλη και την Φιλία. Θα βγει ανάδοχος κάποτε. Θα περιμένουμε την έκτοση. Για να κάνουμε... είναι η τριδύμη υπολοιπόμενη. Τη πρόταση, η οποία ακούστηκε εδώ, για να είναι και έτσι... να έχουμε και κάποιο αποτέλεσμα. Κάλεσαι τους και τους τρεις. Μοίρασε το υπολοιπόμενο ποσό και πέσε. Έλα εδώ η Χαλλία, θέλεις να πας να πάρεις υλικό, πήγαινε πάρε τόσο υλικό. Εσύ Καλαμάτα, πάρε τόσο. Μεσσίνι, πάρε τόσο. Είναι βέβαιο, θα μείνει υλικό στο τέλος. Εκτιμήστε αν πρέπει να κάνουμε διαγωνισμό ή μία ανάθεση στα πλαίσια του τι επιτύχαμε με τον προηγούμενο διαγωνισμό ενώ τιμολόγια. Να κλείσει γρήγορα το θέμα. Και να είναι, ας πούμε, ως ουσιαστική απάντηση σε αυτή την ερώτηση, η οποία έγινε. Γιατί είναι βέβαιο ότι οι διαγωνισμοί δεν θα έχουν τελεσφορήσει αργή και καμιά ένσταση, ούτε το 22, ούτε το 23. Φωνάξτε τους δήμους να πάρουν υλικό, αν θέλουν, αύριο το πρωί, μοιράστε το και φωνάξτε τους. Και ό,τι μείνει, να κάνουμε διαγωνισμό. Κάπως έτσι. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Επερώτηση της Περιφερειακής Συμβούλου, κυρία Λιμπεροπούλου, με θέμα την οικολογική καταστροφή στον ποταμό Αισοπός, στην ΕΜΕΑ Κορινθίας. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πραεδρέμ, εσχωρείται που άργησα, δεν άνοιγε το μικράφωνο. Λοιπόν, έχω στείλει από τις τρεις δευτερού, γιατί πληροφορηθήκαμε ότι κατά τη διάρκεια εκτέλεσης εργολαβίας για τον καθαρισμό του Αισοπόου ποταμού, στην ΕΜΕΑ, διατελέστηκε μια πολύ σοβαρή οικολογική καταστροφή. Πιστεύω ότι περισσότερο γνωρίζετε ότι ο Αισοπός είναι ένα οικοσύστημα, ένα πολύ σημαντικό οικοσύστημα και η οποιαδήποτε μη προσεκτική επέμβαση καθαρισμού του, θα έχει ολέχτρα αποτελέσματα για το μικροκλήμα της περιοχής και το οποίο μικρόκλημα είναι αυτό που στην ουσία καθορίζει και την ΕΜΕΑ και την ποικιλία του Αγιοργητικού, το ΠΟΠ, Αγιοργητικών ΕΜΕΑ. Εμάς, σε πληροφορίες μας, μας λένε ότι από την περιοχή, οι πληροφοριοί μας λένε ότι ο Εργολαβος διέπραξε ένα πάρα πολύ σοβαρό οικολογικό έγκλημα και για του λόγου το αληθές εγώ σας βάζω και στο τσάτ αυτή τη στιγμή να δείτε και κάποιες φωτογραφίες. Μη θα θέλαμε να ρωτήσουμε, να μας ενημερώσετε σχετικά αν γνωρίζετε τι έγινε στην περιοχή, αν υπήρχε επιτήρηση από τις υπηρεσίες καθόλου τη διάρκεια του καθαρισμού του ποταμού, γενικώς γιατί έγινε αυτό. Και αν όντως έχει γίνει, τι προτίθαστε να κάνετε προκειμένου να, γιατί κάποια στιγμή κάποια εγκλήματα οικολογικά θα πρέπει και να τιμωρούνται, ξέρετε. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Το λόγο έχει ο αντιπεριφερειάρχης ο κύριος Κιωλής. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Εμείς, σαν περιφερειακή ενότητα Κορινθίας, τόσο γνωρίζω, δεν έχουμε κάποιο έγγραφο, κάποια αναφορά, κάποια καταγγελία από το δασαρχείο για παράδειγμα. Εμείς, σε συνομιλία που έχουμε με τα στελέχη των υπηρεσιών, τα έργα τα αντιπλημμυρικά που εκτελούμε είναι για αποφυγή πλημμυρικών φαινομένων και που δεν είναι σε καμία περίπτωση να αφαιρεθεί βλάστηση που προστατεύεται από το δασαρχείο και δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Σας ευχαριστώ. Αυτό θα ήθελα να πω. Δήμητρα, είπα στις υπηρεσίες μου να δούμε το θέμα λεπτομερώς, έγγραφο αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει και παρακολουθούμε και θα είμαστε σε επαπή, βεβαίως. Γι' αυτό σας έστειλα και τις φωτογραφίες. Ωραία, ευχαριστούμε. Ωραία, θα το δούμε, θα το δω. 8. Επερώτηση του περιφερειακού συμβούλου κ. Γόντικα με θέμα με την κατάσταση υπηρεσιών της περιφέρειας στην Τρίπολη. Κύριος Κελάρης. Ναι, ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Θα σας ανοίξω το λουκρόφωνο. Να πω κάτι για την προηγούμενη υπερώτηση, να μου αντιπρέψετε. Κύριε Κελάρη, σας παρακαλώ, κουβέντα. Πέρα από την κατανόηση, θα θέλαμε... Τώρα κάνε μου τη χάρη, κάνε μου τη χάρη. Θα θέλαμε περί δημιουργίας υπηρεσιών ασύλου στην περιφέρεια, στα περιφερειακά σανότητες κλπ. Λοιπόν, πάμε τώρα στο προκείμενο. 10 χρόνια λοιπόν η προηγούμενη περιφερειακή αρχή αρνείτο να δώσει ακόμη και στα μέλη της οικονομικής Επιτροπής τα συνολικά ποσά που δίνονται για αινίκια που ανέρχονται στο υπερβολικό ποσό των 2 εκατομμυρίων ευρώ το χρόνιο. Αρνήθηκε να καταγράψει τα δημόσια κρατικά κτίρια στην Πελοπόννησο και να απαιτήσει την αξιοποίησή τους για τις ανάγκες στέγασης των υπηρεσιών παρά τις επανειδημένες προτάσεις της αντιπολίδευσης και τις δικές μας όπως τις είχαμε διατυπώσει. Με την ανάληψη των καθηκόντων σας, σωστά αναδείξατε ως μίζων πρόβλημα της στέγασης των δημόσιων υπηρεσιών στην Πελοπόννησο στην πλειονότητα σε ακατάλληλα και ακριβοποιηρωμένα ιδιωτικά κτίρια. Δεν μπορεί να πει κανείς κάτι σ' αυτό. Δρύγορα όμως εγκαταλείψατε τη σωστή απέτηση αξιοποίησης των δημόσιων κρατικών εκτάσεων και ακοινήτων παράδειγμα δος χάρη στα κλειστά στρατόπεδα μετά την άρνηση της κυβέρνησης να παραχωρήσει ανάλογους χώρους σε Τρίπολη, Κόρινθο, Νάφιο κλπ. Με την μεντεκατάσταση των υπηρεσιών της περιφέρειας στο νέο κτίριο νικιασμένο και μάλιστα με ομόφανη απόφαση της οικονομικής εκδροπής να θυμίσω, όχι μόνο δεν βελτιώνεται η κατάσταση, αλλά εμείς λέμε ότι χειροτερεύει. Γιατί? Γιατί σε ένα χώρο που φτάνει για να στεγαστούν σε ανθρώπινες και αξιοπρεπείς συνθήκες το πολύ, αν δεν να πούμε, 120 εργαζόμενοι, στηβάζεται τον ένα δίπλα στον άλλον, τον ένα μπρος στον άλλον, πίσω και από πάνω, χωρίς ξεχωριστά γραφεία, πάνω από 350 εργαζόμενους. Και αυτό γίνεται, κύριε Πρόεδρε και κυρίες συνάδελφοι, σε μια περίοδο πανδημίας που απαιτούνται μέτρα αποφυγής του συγκροτησμού, από ό,τι καταλαβαίνουμε όλοι μας. Ένα μόνο στοιχείο αρκεί. Στο πατάρι το οποίο κατασκευάστηκε, να σημειώσω εκ των ιστέρων, όπου στηβάζονται, σύμφωνα με τα στοιχεία, περίπου 60 εργαζόμενοι, υπάρχουν μόνο δύο τουαλέτες. Ας μη μιλήσουμε για φυσικό φωτισμό και εξαγερισμό που δεν υπάρχει, όπως επίσης δεν υπάρχει και ή μια έξοδος κινδύνου σε περίπτωση που συμβεί οτιδήποτε. Σε ένα νέο χώρο, λοιπόν, που υπάρχει, δουλεύουν 23 άτομα. Σε ένα νέο χώρο, σε ένα δωμάτιο δηλαδή. Ο χώρος, ως συγκεκριμένος του χωριού, δεν φτάνει ούτε για τους μόνιμους υπαλλήλους που θα σταθούν, για πείτε μας. Που θα έχουν τα χαρτιά τους, που θα έχουν τα γραφεία τους στην καρέκλα τους. Οι 660 εργαζόμενοι με οχτά μήνα κοινοφελή εργασία, εργαζόμενοι για τις ανάγκες αντιμετώπισης του κορωνού, αλήθεια συνεργάτες από τις αναπτυξιακές, πού θα βολευτούν. Θέλουμε αναπαντήσεις. Και σαν να μην φτάνουν όλα αυτά, στα αυτιά μας πέφτουν και φαινόμενα απειλών προς τους εργαζόμενους, μπροστά σε αυτή την κατάσταση, για να συναδιστούν με αυτή την απόφαση. Ότι κλείνεται και τις πόρτες εξόδου και τους αναγκάζεται να μπαίνουν από μια κεντρική είσοδο, γιατί άραγε, για να τους ελέγχετε καλύτερα. Να δημιουργηθεί μια φράση, τώρα να μπουνε τα ίδια στο ματρίο, για να δημιουργηθεί και ο λαός και όποιος έχει τη μη κασμιαστή. Επειδή, κύριε Περφυριάρχη, δεν είναι μόνο οι απαράδεκτες συνθήκες δουλειάς, αλλά είναι και θέματα υγειονομικού ενδιαφέροντος, επικίνδυνα, μέσα σε συνθήκες πανδημίας, τα ερωτήματα είναι συγκεκριμένα. Πού θα θέσουμε. Υπάρχουν οι ανάλογες εκθέσεις, πιστοποιήσεις, κατάλληλότητες αυτές, αντίστοιχα του γιατρού εργασίας, του τεχνικού ασφαλείας, της διέθυσης υγείας, της πυροσβεστικής και όποιες άλλες αρμόδιες αρχίες. Πρέπει να υπάρχει. Θα σταματήσετε τη μετεκατάσταση όλων των διεθύσεων, ώστε να αραιώσουν και να πλωθούν σε όσο μπορεί. Και να γίνουν και, βέβαια, οι ανάλογες έλεγχοι και πιστοποιήσεις, κατάλληλότητες που αναφέραμε πριν. Ένα ζήτημα το οποίο το έχουμε βάλει και θα το ξαναβάλουμε βάλει, θα φέρεται στο Περιφερειακό Συμβούλιο για συζήτηση, το παραδοτέο της προγραμματικής σύμβασης της προηγούμενης Περιφερειακής Αρχής, με την Πελοπόννησο ΑΕ, όπου για να καταχωρηθούν στην πλατφόρμα του Υπουργείου, θα πρέπει να δημιουργηθούν, τα στοιχεία για 101 ακίνητα, παρακαλώ, δόθηκαν περίπου 200.000 ευρώ. Και τέλος, θα θέλαμε να ρωτήσουμε, θα επιμείνετε στην εκδίκηση για την ανέγερση δημόσιο κρατικού σύγχρονο δικητήριου, το που πρέπει να γίνει, δηλαδή, στην Τρίπολη και σ' όλες τις περιφερειακές ενότητες, μακριά από θέματα σδίτ και ιδιοτικοποίηση, όπου θα στεγαστούν όλες οι δημόσια, δημοτικές και περιφερειακές υπηρεσίες. Το λόγο έχει ο αντιπεριφερειάδης ο κ. Λαμπρόπουλος. Ευχαριστώ πολύ κ. Πρόεδρε. Δεν ακούγε, δεν ακούγε σε Χρήστο. Το μικρόφωνο, το μικρόφωνο. Με ακούτε τώρα? Ναι, ναι, ναι. Ωραία. Να ξεκινήσω λεγότα στον κ. Κελάρι, ότι στο κτίριο στο οποίο βρισκόμαστε ήδη, δεν θα στεγαστούν ούτε 400, ούτε 350 άτομα. Ο συνολικός τους αριθμός μαζί με όσους έκτακα, με όσους οκταμηνίτες ή τετραμηνίτες πρόκειται να κατασταθούν εδώ πέρα, είναι λιγότερος από 175. Να πω λέγοντας ότι έξοδοι κινδύνου υπάρχουν και υπάρχει έχω μαζί μου εδώ πέρα το πιστοποιητικό πυρασφάλεια, στο οποίο έχει εκδοθεί από την Πυροσβεστική Υπηρεσία, η οποία ήρθε και χθες να κάνει επιβεβαίωση του ελέγχου στο κτίριο, χωρίς να διαπιστώσει κανένα πρόβλημα. Το κτίριο στο οποίο μεταφέρονται οι υπηρεσίες της Έδρας και της Περιφερειακής Ενώτης Αρκαδίας είναι ένα απόλυτο σύγχρονο κτίριο, το οποίο ελέγχθηκε από επιτροπή που δεν ήταν μόνο παραταξιακή, αλλά είχε και υπηρεσιακούς παράγοντες. Έχει κριθεί κατάλληλο και το κατάλληλο έχει προκύψει, καταρχήν έχει οικοδομική άδεια η οποία έχει χρήση γραφείων, έχει το πιστοποιητικό ελέγχο κατασκευής από το Πολοδομικό Γραφείο Τρίπολης, επομένως έχει κριθεί η καταλληλότητά του για τη συγκεκριμένη χρήση. Έχει, ξεχάσατε να το αναφέρετε, ένα πάρκινγ το οποίο χωράει περισσότερα από 100 αυτοκίνητα για να καλύπτει το σύνολο των εργαζομένων και όχι να παρκάρουν διάσπαρτι στους δρόμους της Τρίπολης ή στον οποιοδήποτε άλλο δρόμο και όσον επισκέπτονται την υπηρεσία. Σας θυμίζω ότι ο κτιριοδομικός κανονισμός που είναι νόμος του ελληνικού κράτους για το ειδικό κτίριο, για το οποίο είναι, απαιτεί την ύπαρξη επαρκούς τεχνητού αερισμού. Το κτίριο έχει φυσικό φωτισμό, έχει φυσικό αερισμό, έχω μπροστά μου και το έγγραφο της αρμόδιας εταιρείας, η οποία έχει εγκαταστήσει με ημερομηνία σημερινή, που έχει εγκαταστήσει το σύστημα αερισμού και κλιματισμού και θέρμανσης, στο οποίο μιλάει για απαγωγή του αέρα, θα το ελέγξουμε προφανώς, για απαγωγή του αέρα για λόγους υγιεινής στο κτίριο και προσαγωγή φρέσκου αέρα απ' έξω, για να μην υπάρχουν οποιασδήποτε μορφής προβλήματα. Και βεβαίως να σας πω ότι οποιοδήποτε θέμα τίθεται, επουδενή λόγο δεν υπάρχει συζήτηση ούτε για απειλές στο προσωπικό, ούτε για τίποτε άλλο, αλλά για εξασφάλιση ικανοποιητικών συνθηκών εργασίας στο προσωπικό και προφανώς είμαστε ανοιχτοί σε όλους, άλλωστε αυτή την κουβέντα μπορείτε να επιβεβαιώσετε ότι την κάναμε με όλους τους διευθυντές και όλους τους προϊσταμένους, να διαπιστώσουμε πιθανά προβλήματα που μπορεί να έχουν προκύψει στην κατανομή των θέσεων εργασίας, για να τα επιλύσουμε αμέσως, αφού είμαστε στη φάση της μετακόμισης. Προφανώς η προσπάθεια για να αποκτήσει ιδιόκτητο κτίριο, η περιφέρεια, όχι μόνο δεν έχει εγκαταλειφθεί, αλλά ξεκίνησε με το να δρομολογήσουμε τη διαδικασία τροποποίησης των χρήσεων γης στον παραχωρημένο από την Υπουργή Αγροτικής Ανάπτυξη Συκόπεδο, στην πρώην ΙΕΒ, διότι προφανώς το πρώτο πράγμα για να κάνεις έναν καινούργιο διοικητήριο είναι να έχεις χρήσεις γης που είναι συμβατές με κατασκευή γραφείων και είναι το πρώτο βήμα για να προχωρήσουμε όλες τις διαδικασίες και μιας πλήρους μελέτης και εξασφάλισης της χρηματοδότησης. Η δική μου προσωπική άποψη είναι ότι οι ΙΣΔΙΤ όχι μόνο κατεδικαστές δεν είναι, αλλά μόνος τρόπος να κάνεις σύγχρονες υποδομές στη χώρα, αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη που δεν είναι της παρούσης, να προχωρήσουμε να αποκτήσουμε ένα ιδιόκτο κτίριο, το οποίο θα είναι όλες οι υπηρεσίες με σύγχρονες συνθήκες. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ωραία, τελειώσαμε με τις επερωτήσεις. Θέλω να πω δύο κουβέντες. Ναι, κύριε Περιφυριάρχα, ναι. Αγαπητέ, κύριε Πρόεδρε, που φέρεις το σταυρό του μαρτυρίου, αλλά σήμερα βλέπω ότι σε αγαπάνε όλοι και σε βοηθάνε. Να σας πω δύο κουβέντες για αυτά τα θέματα. Εγώ θα ήθελα να βοηθήσει και η προηγούμενη περιφερειακή αρχή σε αυτό, βοηθάει, γιατί νομίζω ανάλογα είχε τραβήξει και αυτή. Λοιπόν, κάνουμε μια προσπάθεια, ξεκινάω από το τέλος της ερώτησης, ανασύνταξης. Η βασική προϋπόθεση είναι να έχουμε ένα κτίριο. Δεν θέλω να πω δημόσια, διάφορα πράγματα, αλλά η περιφερεια πρέπει να μπει σε κάποιες βάσεις, ώστε να λειτουργεί πολύ καλύτερα. Δεν αρκεί η ήρηδα, δεν αρκεί το διπλωγραφικό σύστημα, πρέπει να πάμε σε αξιοποίηση των υπαλλήλων, σε καταγραφή των αναγκών σε υπαλλήλους και να πω τι υπηρετεί αυτό το κτίριο. Λοιπόν, αγαπητές συνάρεφε, την επόμενη εβδομάδα παραδίδεται δωρεάν η μελέτη για την ανακατασκευή του κτίριου στη Μεσαινία, το οποίο όπως ξέρετε είναι γεμάτο αμίαντο και θέλουμε καμιά οδονταριά χιλιάδες κάθε χρόνο να συντηρούμε το κλιματιστικό μηχάνημα που είναι 40 ετών. Και βεβαίως η μελέτη προβλέπει ορόφους flat, έτσι όπως γίνεται σε όλο τον κόσμο, χωρίς τείχους, τυχάκια, πόρτες, τσιδαμπαρώματα και τέτοια. Αυτό είναι σε όλο τον κόσμο και είναι σωστό, υπηρετεί και τη διαφάνεια. Λοιπόν, μετά για τη Μεσαινία την άλλη εβδομάδα θα έρθει, νομίζω πέρασε από οικονομική επιτροπή, θα περάσει η αποδοχή της δωρεάς της μελέτης που γίνεται από μεγάλο γραφείο των Αθηνών. Στη Λακωνία μέχρι το καλοκαίρι θα έχουμε προχωρήσει με ευρωπαϊκό πρόγραμμα την επισκευή του χτιρίου, θα γίνει στα ενεργειακά ζητήματα 350.000 ευρώ. Στην Αρκαδία κοιτάξτε, δυστυχώς το 2018 έλειξε η παραχώρηση. Δεν θέλω να κατηγορήσω, μη μου πει κανείς κάτι, χιλιάδες τα θέματα είναι, ξεφεύγουν και πολλά. Το 2018 έλειξε η παραχώρηση του οικοπέδου εδώ πάνω στην Τάπια και γίνεται ένας αγώνας και θα εμποδοθεί ο αγώνας αυτός να μας δώσουν πάλι το οικοπέδο. Εκεί λοιπόν συγκρήσαμε το χτιριο που υπήρχε, θα μπήκε ασανσέρ σε λίγο γιατί είναι βασικός όρος και πήγαν δυο υπερεσίες εκεί, η μία ήταν στον πεζόδρομο, οι δύο υψηγεωργές ήταν στον πεζόδρομο, πήγαιναν οι αγρότες με τα αγροτικά στον πεζόδρομο. Μπαίνουν μέσα, παρκάρουν, κάνουν τις δουλειές τους, εξυπηρετούνται οι πάλληλοι, θεωρώ. Λοιπόν, για την αργολίδα, εδώ στην Αρκαδία γρήγορα θα ξεκινήσει και η κατασκευή του Κέντρου Πολιτικής Προστασίας. Ένα κέντρο με ένα τεράστιο υπόγειο ενάμιση στρέμματος περίπου, ακόμα και για τις πιο δύσκολες καταστάσεις που μπορεί να έχει η χώρα, να μην τις πω εγώ δυνατά, καταλαβαίνετε όλοι. Όσον αφορά την αργολίδα, σήμερα πέρασε από το Περιφερειακό Ταμείο γιατί αυτό θα αγοράσει το οικόπεδο και στη συνέχεια θα μας το εχωρήσει. Για την αγορά του οικοπέδου στη Ρέα. Να προχωρήσεις κύριε Μαλτέζο, γρήγορα τις διαδικασίες να υπογράψουμε. Και στην Κορυνθία υπάρχουν τα γνωστά προβλήματα, στηρίζομαι στην προσπάθεια όλων σας, του κ. Πετρίτσι, του κ. Δέβε και των άλλων να τα ξεπεράσουμε γιατί εκεί έχουμε ένα πολύτιμο περιουσιακό στοιχείο, πάνω από τρία εκατομμύρια ευρώ, πολύτιμο περιουσιακό στοιχείο που κανένας περιφερειάτης και κανένα περιφερειακό Συμβούλιο δεν μπορεί να το εχωρήσει. Ένα οικόπεδο στην περιοχή της Ποσειδονίας. Τώρα να σας πω για το συγκεκριμένο θέμα. Συνάλευξέρετε όλη την κατάσταση και την έχετε ζήσει. Τημόσαστε τις κουβέντες που κάναμε με το ασανσέρ, εδώ στη περιφέρεια, στο κεντρικό χτίριο, όπου είχε έρθει ένας ευρωβουλευτής, ανάπηρος, νομίζω είναι ο κ. Κυμπουρόπουλος, ο οποίος τον είδε ο περιφερειάτης στο πεζοδρόμιο, δεν μπορούσε να ανέβει επάνω. Λοιπόν, τα περισσότερα χτίρια, είχαμε καμιά δεκαριά χτίρια, δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις για τα άτομα με ειδικές ανάγκες. Ακόμα κι όσα είχαν ασανσέρ, δεν χωράγε το καρότσι σε κάποια από αυτά. Τα ξέρετε όλα αυτά, όπως επίσης και την εντολή, μέχρι 31-12-20, να έχουν όλα τα δημόσια χτίρια προσβασιμότητα. Αυτό είναι βασικός όρος για να δείξουμε την ευαισθησία μας. Στην Τρίπολη, λοιπόν, είχαμε σκορπισμένες υπερεσίες σε κάμια δεκαριά χτίρια, τα περισσότερα από τα οποία δεν πληρούσαν προϋποθέσεις ενός δημοσίου κτιρίου, μιας δημόσιας εικόνας. Υπάρχει, λοιπόν, ένα χτίριο εκεί στην Οδό Ναφλίου, το οποίο έχει όλες τις προϋποθέσεις. Και το σημαντικότερο είναι ότι τα νίκια τα οποία πληρώνομαι είναι λιγότερα από αυτά τα οποία πληρώνομαι. Πήγε η Επιτροπή, έχει όλες τις σύγχρονες ανέσεις. Εγώ δεν θέλω να πάω και να κάνω πολιτική με κανένα κανάλι και να περιφέρομαι εκεί μέσα για να δει ο κόσμος, πέρι την ως πρόκειται. Θα μου πεις, υπάρχουν αντιδράσεις. Ναι, έρχονται και σε… δεν έχω πάει εγώ ακόμα εκεί. Πήγρας στη φάση της διαμόρφωσης. Άφησα την υπερεσία, τη Διευθύνδρια της Γενικής Ωντερικής Λειτουργίας, να συνεργαστούν, να κάνουνε κάποιες… την εγκατάσταση των υπερεσιών. Έχουνε και τα δικά τους μεταξύ τους. Νομίζω έχουν φτάσει σε ένα μόνο τους βιβέντη. Υπάρχουν κάποια μικροπροβλήματα. Θα πάω την επόμενη εβδομάδα και θα καθίσουμε κάτω και θα τα λύσουμε. Είναι υπερσύγχρονο χτίριο. Από άποψη υγείας πληρεί όλες τις προϋποθέσεις. Έχει μπει ένα ζήτημα και για τους υπαλλήλους που λύγει η θητεία τους τον Ιούνιο, τους εξαμινήτες ή τους οχθαμινήτες. Δεν σημαίνει ότι τους πετάμε. Θα φροντίσουμε και γι' αυτούς. Και πρώτα ο Θεός, γύρω στο καλοκαίρι δεν θα είμαστε όπως είμαστε σήμερα με τον κορωνοϊό. Απειλές από ποιον? Παρακαλώ μην μιλάμε γενικόλογα. Απειλές. Απήλυσε ο τάδε. Να μιλάμε ανοιχτά και να το ελέξω εγώ. Εγώ δεν έχω πάει εκεί. Έρχονται, ήρθαν και το πρωί στο γραφείο μου κάποιοι οι οποίοι καταφέθηκαν να αντέχουν κάποιον άλλον. Υπάρχουν και διάφορα προβλήματα μέσα τα οποία λέω θα τα επηλήσουμε. Πρέπει να ανοίξουμε παράθυρα και άλλα. Θα ανοίξουμε και άλλα παράθυρα. Έγινε ένα κηλικείο το οποίο θα τους δίνει μέχρι φαγητό σε πολύ χαμηλές τιμές και τα έσοδα θα πηγαίνουν για τους υπαλλήλους στον κωδικό που υπάρχει για τις κατασκηνώσεις. Και ό,τι άλλο θέλουν εκεί. Τα αρχεία. Θέλετε να σας μιλήσω για την κατάσταση των αρχείων. Θέλετε να δείτε φωτογραφίες το τι υπήρχε. Τι υπήρχε στα υπόγεια όλων των υπηρεσιών. Έγινε μια εκαθάριση υλικού. Τα 2 τρίτα πετάχτηκαν. Ή έγινε συνεργασία με τα γενικά αρχεία του κράτους. Προχωρούμε σε ψηφιοποίηση αρχείων. Μαζέψαμε όλα τα αρχεία της διέθυσης τεχνικών έργων της παλιάς δε και της παλιάς δέσε. Σας παρακαλώ επισκεφτείτε να δείτε τη διτακτοποίηση σε ένα χώρο που φτιάξαμε στη διέθυση τεχνικών έργων της έδρας. Κάνετε μια επίσκεψη στην ΕΕΒ να δείτε το χώρο. Σε λίγο θα μπει και το ασανσέρ στο χώρο της ΕΕΒ. Και σας βεβαιώνω γι' αυτό ότι θα απειλήσουμε όλα τα προβλήματα. Είναι δικαιολογημένες κάποιες διαμαρτήριες. Ακούστε. Ένας υπάλληλος που μπορούσε να δουλεύει, που δούλευε μέχρι τώρα μόνος του μέσα στο γραφείο, όταν μπαίνει σε μια πολύ μεγάλη αίθουσα που δουλεύουν όλοι μαζί, είναι όπως καταλαβαίνετε εντελώς διαφορετικές συνθήκες σε σχέση με αυτό που ήρθε στο παρελθόν. Αλλά θα συνηθίσουμε και σε αυτή τη φάση που είναι σωστή. Έτσι γίνεται σε όλο τον κόσμο. Επειδή λοιπόν δεν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Και τα μικροπροβλήματα τα οποία υπάρχουν θα τα αντιμετωπίσουμε. Θα τα λύσουμε. Θα συνεργαστούμε με το καλύτερο δυνατό τρόπο. Επιδιώκομαι να χρειαζόμαστε λιγότερες εργατόρες. Ξέρετε ότι ερχόταν εδώ πέρα από υπηρεσίες με κούριερ. Ερχόταν με κούριερ έγγραφα. Ένα το επέστρεψα πίσω με οργή ή με το ταχυδρομείο. Ε, λοιπόν, θα έχουμε ένα χώρο. Και επιπλέον θα μας βοηθήσει και στην Ήρηδα. Άλλο να έχεις 15 πύλες εισόδου. Άλλο να έχεις 3 πύλες εισόδου. Όπως έχουμε αυτή τη στιγμή. Και θα μπορούν και να συνεργάζονται οι πάλιοι. Συνάδελφοι είναι. Ο ένας δίπλα από τον άλλο είναι. Και να σταματήσει και η ελληλογραφία μεταξύ των υπηρεσιών. Σε ένα μήνα, να ξανακουβεντιάσουμε και πάλι. Εγώ θεωρώ ότι όλοι σας θέλετε το καλύτερο. Είμαι βέβαιος γι' αυτό. Και αυτό σας βεβαιώνω ότι είναι το καλύτερο. Να στηρίξουμε αυτή την προσπάθεια για να προχωρήσουμε. Θα είμαστε, η εικόνα μας προς την κοινωνία θα είναι βελτιωμένη. Και η απόδοση προς τους υπαλλήλους, προς τον κόσμο, θα είναι πολύ καλύτερη. Και η συνεργασία των υπαλλήλων. Θα είναι πολύ καλύτερη από κάθε άποψη. Σας ευχαριστώ πολύ. Προχωράμε στα υπόλοιπα θέματα της ημέρας σας. Γιαταξύ θέμα 9. Έκριση πρώτης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού της Περιφέρειας Πελοποννίου Συγκονομικού από το 2021. Εισηγητής ο αντιπεριφερειάρης ο κ. Λαμπρόπουλος. Κύριε Πρόεδρε, κύριες και κύριοι συνάδελφοι. Έχετε την εισήγηση, η οποία είναι η απόφαση 115 της Οικονομικής Επιτροπής, με την οποία έχει καταρτησιστεί το σχέδιο της πρώτης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού για το έτος 2021. Συνεπτικά σας ενημερώνω ότι η αναμόρφωση του προϋπολογισμού αφορά στην εγγραφή νέων εσόδων, πρόκειται για την εγγραφή 6 εκατομμυρίων ευρώ για υλοποίηση έργων από τον αναπτυξιακό πορό της Μεγαλόπολης του ΕΑΠ, εγγραφή η οποία πάντα γίνεται με την έναρξη του νέου έτους, διότι το παρατηρητήριο δεν επιβάλλει να γίνει μετά το κλείσιμο των παρελθόντων ετών, 2019 και 2020. Εγγράφεται το υπόλοιπο της προγραμματικής σύμβασης με την Περιφέρεια Αττικής για το έργο σχήνους Αλεποχώρη και ένα μικρό ποσό για την δακοκτονία στην Μεσσινία, μεταφορά από τη Μεσσινία στην Τριφυλία. Εγγράφονται επίσης τα ταμιακά υπόλοιπα, αφού υπολογίστηκαν επακριβώς του έτους 2020, στις οποίες συμπεριλαμβάνεται και το ταμιακό υπόλοιπο του τεχνικού προγράμματος κάπου 20% σύμφωνα με την πρώτη του τροποποίηση. Είναι μια απαραίτητη διαδικασία προκειμένου να μπορέσει να ξεκινήσει η εκτέλεση του προϋπολογισμού του 2021. Έχουμε κάτι άλλο, μόνο ερωτήσεις αν έχετε. Έχουμε ερωτήσεις. Χωρίστε. Ναι, ο κύριος Κάτσαδης. Υπάρχει κάτι, για να κάνει και εμένα να ψηφίσω μια φορά αυθεντικά σε μια αναμόρφωση του προϋπολογισμού, που να υπάρχει μέσα σε αυτή την αναμόρφωση, που να πηγαίνει για υποδομές στον πρωτογενή τομέα. Για υποδομές στον πρωτογενή τομέα. Αυτή η αναμόρφωση, κύριε Κάτσαδη, έχει έως... Για βελτίωση των υποδομών, για στήριξη του πρωτογενού στομέα, για οτιδήποτε που έχει να κάνει με την πρωτογενή παραγωγή, τέλος πάλι. Γιατί το κοίταξα και δεν είδα. Σίγουρα. Καταρχήν μιλάμε για τροποποίηση προϋπολογισμού που έχει να κάνει κυρίως με τα μιακά υπόλοιπα και με έσοδα που γράφονται τώρα και δεν μπορούσαν να γραφτούν στο τέλος του 2020. Δεύτερη ερώτηση. Υπήρχε μία πρόταση, δεν έκανα τυχαία την ερώτηση, που είχε γίνει από το Ινστιτούτο στα Χανιά για τη διερεύνηση δυνατότητας καλλιέργειας που ξέρουμε ότι υπάρχει υποτροπικών φυτών στην περιφέρεια Πελοκονήσου ως εναλλακτική μορφή καλλιέργειας που να δώσει μια αντιέξοδο σε παραγωγούς για ένα επιπλέον εισόδημα. Αυτή η πρόταση, εγώ δεν την έχω δει πουθενά σε κανένα προϋπολογισμό, σε καμία αναμόρφωση, ούτε σε αυτή την αναμόρφωση. Υπάρχει σχεδιασμός να... και δεν έχει απαντηθεί κιόλας... δεν υπάρχει και κάποια απάντηση στο Ινστιτούτο Μασταχανιά πρόσφατα που ρώτησα. Υπάρχει σχεδιασμός να χρηματοδοτηθεί. Γνωρίζετε κάτι ή αν γνωρίζει ο κύριος του Ρυφεριάκης να μας πει. Κύριε Κάτσαρ, εγώ δεν το γνωρίζω, αλλά σε αυτήν την αναμόρφωση δεν συμπεριλαμβάνεται διότι δεν έχει έρθει ως συγκεκριμένη πρόταση. Παρακαλώ, υπάρχει... Εγώ, Πρόεδρε μου, έχω κουβεντιάσει κατά το παρελθόν, το απότερο, όχι το κοντινό, με τον κύριο Κάτσαρ για το συγκεκριμένο θέμα και το θυμάμαι. Παρακαλώ να υπάρξει μια εισήγηση και θα τη δούμε με πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για την ένταξη ενός τέτοιου έργου, κύριε Κάτσαρ. Στείλε ένα φάκελο, σε παρακαλώ πολύ, για να το μελετήσουμε. Αυτά που είπες δεν είναι στον αέρα, δεν χάνονται. Στείλε σε εμένα προσωπικά, σε εμένα να το στείλεις. Θα πω στην κυρία Τζατζάνη, που είναι η ερευνήτριά μας στα Χανιά, να επανυποβάλλει το όλο project... Σε παρακαλώ πάρα πολύ και θα κοιτάξω, θα σε ενημερώσω εγώ αμέσως, αν συνάδειαν μπορεί να μπει και γιατί να μην μπορεί και τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό. Ωραία. Η κυρία Νικολάκου. Η κυρία Νικολάκου. Με ακούτε? Ναι, ναι. Ωραία. Κύριε Πρόεδρε Καταχύν θα ήθελα ξεκινώντας, να πω ακόμα μια φορά ότι η εικόνα είναι χείριστη, με τη στιγμή που ο κύριος Περιφεριάρχης μιλάει και φαίνεται μαύρο, αν δεν μπορείτε να τον δείξετε βάλτε κάτι άλλο, όχι όμως ένα μαύρο στην οφώνη, γιατί υπάρχει live streaming και δεν το θεωρώ σωστό. Και θα σας παρακαλούσα, επειδή δύο φορές έχουμε εντοπίσει πριν από λίγο, ότι ενώ τα δικά μας τα μικρόφωνα είναι κλειστά από συναδέλφους άλλους που έκαναν διάλογο κατά τη διάρκεια της επερρώτησης τους ήταν ανοιχτά, να τηρηθούνε ισιόριοι απέναντι σε όλους. Πάμε τώρα στο συγκεκριμένο θέμα. Θέλω να παρακαλέσω τον κ. Λαμπρόπουλο καταρχήν. Επειδή πριν άκουσα και τοποθετήθηκε για το κτίριο και θέλω να πω ως μέλος της επιτροπής για την καταλληλότητα του κτιρίου ότι η οριστική παραλαβή δεν έχει γίνει ακόμα και έχω ζητήσει να μου στείλουν αυτά τα έγγραφα που είπε ότι έχει, αυτό να γίνει το γρηγορότερο δυνατό και μετά θα τοποθετηθώ. Στην Οικονομική Επιτροπή, αγαπητοί συνάδελφοι, για αυτό το θέμα, η υπηρεοξηφία ψήθησε μόνη της. Και τα τρία μέλη της παράταξής μας, και ο κ. Μποζίκης εκ μέρους της παράταξης του κ. Βέδε, και ο κ. Γγυλίτς εκ μέρους της παράταξης του κ. Μπουδρούκα, καταψηφίσαμε. Ο λόγος είναι ο εξής. Έχει να κάνει με τον τρόπο, τουλάχιστον σ' ό,τι αφορά την παράταξή μας, που η Περιφερειακή Αρχεία δηλαμβάνεται τα θέματα διοίκησης. Κατά τη γνώμη μας, λοιπόν, με αποφάσεις οι οποίες λαμβάνονται έξω από τα συλλογικά όργανα, με σωρία αναθέσεων, με αποφάσεις σκοπιμότητας οι οποίες, κατά τη δική μας άποψη, θα έπρεπε να έρχονται πρώτα στο Περιφερειακό Συμβούλιο και μετά να δίνονται σχετικές αποφάσεις. Δηλαδή ακούω με έκπληξη, το είπε και τώρα ο κ. Περιφεριάρχης, τον οποίου τον απολαύσα στην αγόρευσή του για τον τουρισμό πραγματικά, γιατί αφού μας κατηγόρησε, μετά είπε ότι μας αντιγράφει σε σχέση με τις αεροπορικές εταιρίες. Πραγματικά είναι επιτίδιος πάρα πολύ σε θέματα, λοιπόν, που άπτονται σοβαρών αποφάσεων. Δεν νομίζω ότι αρμόζει να υπάρχει αυτή η συμπεριφορά εκ μέρους του περιφερειακής αρχής. Θα αγοράσουμε, λέει, οικόπεδο το ΡΕΑ, το κτίριο το οικόπεδο. Ποιος θα αποφασίζει αυτό. Ριαλεστέητη είναι η Περιφέρεια Πελοποννήσου, είδα τώρα. Έχετε βάλει μπροσκοί το περιφερειακό ταμείο. Σήμερα είδα και στρέματα αγορά στη ΒΤ. για να πάρουμε δίπλα από μια δωρεά που μας έδωσαν για να κάνουμε ένα αθλητικό κέντρο. Ωραία είναι αυτά. Αλλά δεν είναι αποφάσεις ενός ανδρός αυτά. Αυτά έπρεπε να τα γνωρίζει το περιφερειακό συμβούλιο και η ερετή εκείνη που έχει επιλέξει ο πολίτης και ο λαός της Πελοποννήσου να βρίσκονται στα έδρανα είτε της συμπολίτευσης είτε της αντιπολίτευσης. Σας δώσαμε ένα χρόνο, ενάμιση χρόνο. Και η παράταξή μας έχει αποδείξει και στην Οικονομική Επιτροπή και στα περιφερειακά συμβούλια ώστε σε αυτά τα θέματα πάντα έπαινε μπροστά προκειμένου να υπάρχει μία ομαλότητα, μία ευρύθμη λειτουργία σοβαρών θεμάτων. Ίσως να το θεωρήσατε αδυναμία. Ίσως να μην το εκτιμήσατε όπως έπρεπε. Πάντως, αντί να αντιληφθείτε ότι έπρεπε να υπάρχει μεγαλύτερη συμμετοχικότητα των παρατάξεων, μεγαλύτερη συνεργασία, μεγαλύτερες συνέργειες, εμείς βλέπουμε ότι πάτελλει όλο και πιο αφταρχικά. Και επειδή για όποιον ξέρει να βρίσκει και να ψάχνει είτε στο διάβυα, είτε στο Κυμδύς, είτε στο ΑΕΣΙΔΙΣ, πραγματικά έρχεται μπροστά σε αποφάσεις που δεν μπορούσε ποτέ να φανταστεί ότι μπορεί να λαμβάνονται χωρίς να περνούν από τα περιφερειακά όργανα και από τα συλλογικά όργανα, με αναθέσεις που πραγματικά δεν μπορούν να καταλάβουν το νομικό πλαίσιο. Έγινε μετακόμιση στο νέο κτίριο, υπήρχε συμβασί. Τι έκανε στον κόσμο, υπήρχε συμβασί, τι έγινε με τις ενστάσεις, πού προχωρήσαμε. Κυρία Νικολάκου, τώρα έχουμε ξεφύγει, σας παρακαλώ συγκεκριμένα. Θέλετε να μου πείτε τι θα λέω, δεν γίνεται τίποτα. Όχι, τώρα και μια ερώτηση πήγατε να κάνετε στο θέμα αυτό. Λέω λοιπόν ότι, τοποθετούμε να κάνω ερώτηση, λέω λοιπόν ότι, θα πρέπει κατά τη γνώμη μας να υπάρξει μια αλλαγή ρώτας, στον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεται η περιφερειακή αρχή, τη δημόσια διοίκηση. Γιατί δεν διοικούμε το σπίτι μας, αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να τηρούμε μια νομοθεσία. Για τους λόγους λοιπόν που ανέφερα, και κυρίως γιατί όπως βλέπω, το περιφερειακό σύμβουλ επαξιώνεται συνεχώς και περισσότερο. Καταψηφίζουμε, οποιαδήποτε εισήγηση έρχεται και αφορά οικονομικά μεγέθη, προϋπολογισμού, αναφέσεων κτλ, θέλοντας να δείξουμε με πολύ στεντόρια φωνή, ότι αυτό που συμβαίνει στην περιφερεια Πελοποννήσου, να μην τηρείται η νόμηνη διαδικασία σε ό,τι έχει να κάνει με τη διαχείριση δημοσίου χρήματος, ίσως όχι. Όχι μάλλον ίσως. Η άποψη δεν είναι ότι γίνεται κακή διαχείριση, γι' αυτό αποκρύπτονται και υπάρχει ομερτά. Είναι η πολιτική άποψη και φιλοσοφία ότι εφόσον εγώ είμαι περιφερειάρχης, έχω το δικαίωμα να κάνω ό,τι θέλω. Όμως αυτό δεν ισχύει, δεν μπορεί να γίνει. Απετούμε σεβασμό, απαιτούμε γνώση, γιατί μόνο έτσι πιστεύω ότι μπορούμε όλοι μαζί να προχωρήσουμε. Άρα ήταν τοποθέτηση, κύριε Ικώλακου, έτσι? Ήταν τοποθέτηση και ήταν και ψήφος. Εγώ νόμιζα ότι ζητήσατε τον λόγο για ερώτηση, καταλάβατε. Ο κύριος περιφερειάρχης έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητέ Πρόεδρε. Ή σεβόμαστε τα θεσμικά όργανα ή δεν τα σεβόμαστε και τα ανακατεύουμε. Το Περιφερειακό Ταμείο έχει δέντα σύγγμα, το οποίο συναποτελείται από την ευρύτερη κοινωνία, από παράγοντες της οικονομικής και κοινωνικής ζωής. Δεν υπάγεται το Περιφερειακό Ταμείο ως αυτόνομο και αυτοδύναμο δέντα σύγγμα σε κανένα άλλο συλλογικό όργανο, εκτός από αυτά τα οποία ορίζει ο νόμος. Λοιπόν, το Περιφερειακό Ταμείο έχει πόρο ένα τα εκατό, να ξέρετε, από τα χρήματα τα οποία διακινεί. Αυτό το ένα της εκατό διατίθεται σύμφωνα με το νόμο και δεν διατίθεται σε άειλες δράσεις. 600.000 ευρώ για μια μελέτη που η πραγματική της αξία ενδεχομένως να μην κάνει ούτε 50.000 ευρώ και χωρίς κανένα αποτέλεσμα. Ο πόρος του Ταμείου διατίθεται για αγορά οικοπέδων, κτιρίων που θα έχουν ένα αποτέλεσμα και για την οικονομική ευρωστία του Ταμείου. Επαναλαμβάνω, αυτοδύναμο όργανο, με μέλη από την ευρύτερη κοινωνία, προέδρους επιμελητηρίων, κοινωνικών σωματίων, έχει ενέα μελέ συμβούλιο και αποφασίζει περί αυτού. Και για αυτά τα οποία είπατε προηγουμένως, αποφάσεις στο συμβούλιο, με ψήφους 8 εναντιμιάς ή εν πάση περιπτώση μιας αρνητικής ψήφου, όχι με αιτιολογία ότι δεν ήθελε ο συνάδελος να γίνουν τα έργα, το τονίζω αυτό, γιατί δεν θέλω να παραπλανώ, αλλά με την αιτιολογία ότι έπρεπε να εκφράσει άποψη επ' αυτού του οικονομικού μέρους που δεν είχε λόγο και το περιφερειακό συμβούλιο. Άρα δεν σεβόμαστε τους θεσμούς σαλακάρ, αλλά γενικά. Λοιπόν, το άλλο το οποίο έχω να σας πω, όσον αφορά τα ζητήματα της νομιμότητας. Εμείς, κοιτάξτε, τυρούμε κατά γράμμα την νομιμότητα. Μπορεί όμως να κάνουμε και λάθος, προσέξτε. Γι' αυτό είναι οι περκήμενες αρχές να προσοριζουν το λάθος και να συμμορφωνόμαστε. Εδώ είναι διάφορες υπηρεσίες οι οποίες παίρνουν αποφάσεις και μην νομίζετε ότι οι διευθυντές είναι τέτοιο χαμηλό επίπεδο που τους παίρνουμε εμείς απ' το χέρι και τους λέμε κάνε τούτο, κάνε εκείνο ή κάνε το άλλο. Μπορεί να γίνει και κάποιος λάθος, ασφαλώς. Όταν μου λέτε αναθέσεις, μη μιλάτε πρώτα πρώτα μη ρίχνετε στον αέρα μία ντουφεκιά, αναθέσεις γενικά. Αν έχουν υπάρξει παράνομες αναθέσεις, να υπάρξει μία καταγγελία επ' αυτού. Μιλάμε για διαχείριση δημοσίου χρήματος και καλό είναι να μη μιλάμε στο σπίτι του κρεμασμένου για σκηνή όσα αναφορά τη διαδικασία των αναθέσεων. Πρόκειται από την κεντρική περιφέρεια ή από τα νομικά πρόσωπα της περιφέρειας. Υπενθυμίζω ότι η αρχή καταπολέμησης της διαφθοράς στην έκθεση της την πολυσέλληβη που επικεφαλεί στην έχετε υπόψη σας, αναφέρεται διαμακρών στην ιστορία των παράνομων αναθέσεων. Αυτές ειναι οι παράνομες αναθέσεις και μη προσπαθούμε να τα ισοζυγιάσουμε όλα αυτά στην λογική του κοίταξε να δεις όλοι ήδη είμαστε. Όσα αναφορά τη συνέργεια των παρατάξεων, τη συνεργασία, εμείς κοιτάξτε. Κάνουμε ό,τι μπορούμε προς αυτήν την κατάσταση. Έχουμε πρόβλημα με το ίντερνετ. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Μπορείτε να συνεχίσετε. Μ' ακούτε. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Συνάδελφοι είχαμε ένα πρόβλημα με το ίντερνετ. Εκεί οφειλόταν η Βλάβη. Λοιπόν, το λόγο έχει ο Περιφεριάρχης. Δεν ακούστηκα μέχρι τώρα, ό,τι είπα. Όχι, βέβαια, τα τελευταία 30 δεύτερα δεν ακουγόταν, κύριε Περιφεριάρχα. Λοιπόν, άκου, κύριε Πρόεδρε. Και εγώ δεν έχω κάνει εμβόλιο, θα κάνω με τη σειρά μου. Αλλά, να κοιτάξουμε σε δύο συνεδριάσεις από τώρα, να είναι ζωντανές οι συνεδριάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου. Δεν επιθυμούμε εμείς, προφανώς οι τριλεσυνεδριάσεις, δεν δίνουν το αποτέλεσμα το οποίο θα θέλαμε. Θέλουμε να γίνει αυτό. Λοιπόν, τελικά έχω να σας πω το εξής. Εμείς εδώ, οι οποίοι δεν μας φτάνουν τα προβλήματα τα οποία έχουμε, έχουμε και το πρόβλημα πως θα υπερκεράσουμε εμπόδια, όλα αυτά τα οποία μπαίνουν σε μια προσπάθεια να μην κάνετε τίποτα, να ξερχονάσαστε γιατί μας κλέψατε την εξουσία η οποία μας ανήκε. Λοιπόν, θέλω να παρακαλέσω για κάτι. Από το βαθμό της δικής μας επιτυχίας, δεν εξαρτάται το οποίο μέλλον. Να πω ίσως και δεν ενδιαφέρει. Εξαρτάται όμως η πορεία της περιφέρειάς μας. Και αν χτίσουμε ορισμένα πράγματα ή δεν τα χτίσουμε. Και θεωρώ ότι αυτό αφορά και στους δεξιούς και στους αριστερούς και στους κεντρώους, και στα ζητήματα τα οποία συμφωνούμε, που είναι άσπρα ή μαύρα, να αγωνιστούμε από κοινού να τα προχωρήσουμε. Δεν έχω παράπονο. Κάποιες κρίσιμες αποφάσεις. Κάποιοι άνθρωποι σήκωσαν το βάρος, ιδιαίτερα από την πλευρά της αριστεράς, η οποία έχει και την ευθύνη, συνευθύνη για την παρουσία μας εδώ σε σημαντικό βαθμό και το αναγνωρίζω πολλές φορές δημόσια. Σήκωσαν το βάρος για να προχωρήσουν κάποια πράγματα. Αν θέλουμε λοιπόν η επόμενη περιφερειακή αρχή να έχει έναν καλύτερο βηματισμό, να ξεκινήσει από καλύτερες θέσεις από αυτές που ξεκινήσαμε εμείς, σε αυτά τα οποία είναι κοινός τόπος να τα ψηφίζουμε και να προχωρούμε. Αυτό εγώ θέλω να σας πω και γι' αυτό θέλω να παρακαλέσω. Και αυτή η περιφερειακή αρχή και ιδιαίτερα εγώ δεν έχω προσβάλει ποτέ κανέναν. Δεν έχω επιτεθεί ποτέ σε κανέναν. Δεν έχω απαντήσει ποτέ υβριστικά σε κανέναν. Και παρακαλώ πολύ κάποιοι να θυμούνται. Να θυμούνται ένα πολύ πολύ πρόσφατο παρελθόν, να θυμούνται συμπεριφορές που δεν ήσαν καθόλου ανάλογες. Όσο κι αν μετά γίνεται προσπάθεια αυτό το παρελθόν να ωραιοποιηθεί. Αυτά σας λέω. Λοιπόν, προχωράμε στις τοποθετήσεις ο κ. Δέδες. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Κύριε Δέδες, συγγνώμη ένα λεπτό να ξεκαθαρίσω κάτι. Γιατί το έχω πει δέκα φορές. Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι ανοιχτό σε κάποιον στο μικρόφωνο. Μόνο του περιφερειάρχη και το δικό μου. Εντάξει, για να μπορώ να συντονίζω. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση. Έχει κάνει hacking στο μικρόφωνο η κυρία Λιμπεροπούλου. Έχει ρίξει το σύστημα και κρατάει το μικρόφωνο της ανοιχτό. Τώρα, ειλικρινά το λέω έτσι, πώς να το κάνουμε εδώ. Είναι διαπιστωμένο αυτό. Δεν μπορεί να γίνεται λάθος αυτό. Ευχαριστώ, συγγνώμη κ. Δέδες. Παρακαλώ, παρακαλώ πρόεδρε. Λοιπόν, δεν είναι θέμα προσβολής, όπως είπε ο περιφερειάρχης πριν, η τοποθέτηση που αφορά το σύνολο των παρατάξεων της αντιπολητεύσης στην Εικονομική Επιτροπή. Και αφορά μια, κατά τη γνώμη μας, υποβάθμιση κάποιων σοβαρών θεσμικών διαδικασίων που δεν έχουν μόνο τυπικό χαρακτήρα αλλά έχουν και ουσιαστικό. Ούτε είναι τυχαία ότι το σύνολο των παρατάξεων της αντιπολίτευσης σε συγκεκριμένο θέμα αντέδρασε, καταψηφίζοντας την εισηγήση. Θα ήθελα να το συνδέσω αυτό με το γενικότερο κλίμα που βιώνουμε ως περιφερειακό συμβούλιο πριν μάλλον αρχίσει η επίσημα ηθητία, δηλαδή από τον Άγουσο του 2019 που ξεκίνησαν οι τροπολογίες Θεοτορικάκου, μέχρι και σήμερα που έχουμε ένα σχέδιο νόμου για διαβούλευση και το πως τελώς πάντων πρημοδοτεί και δίνει αέρα στα πανιά της λογικής των μονοπαραξιακών διακυβερνήσεων και των μονοπρόσωπον διακυβερνήσεων στις περιφέρειες και ταυτοδιοικητικά όργανα της χώρας, η λογική της κυβερνόσης παράταξης. Θα τα πούμε όμως αυτά στο θέμα που πιστεύουμε θα ζητήκετε είτε σήμερα είτε στο αμέσως επόμενο γρήγορο περιφερειακό συμβούλιο που αφορά το σχέδιο νόμου για την νέο εκλογικό νομό. Θεωρούμε ότι υπάρχει θεσμική υποβάθμιση και θεσμική απονεύρωση και σήμερα της περιφέρειας Πελοποννήσου. Περιοριζόμαστε αυτή τη στιγμή να πούμε ότι θα καταψηφίσουμε ένα μόρφος για τους ίδιους λόγους που την καταψηφίσαμε και στην Οικονομική Επιτροπή. Ευχαριστώ. Ναι, κύριε Πρόεδρε, σε εμένα δίνετε το λόγο. Νομίζω ότι είναι ή ο κύριος Γιλίτσις ή ο κύριος Κελάρης που είναι. Καλησπέρα, καλησπέρα και από εμένα. Ακουγόμαι? Ναι. Καλησπέρα και από εμένα κύριε Πρόεδρε. Καλύψανε και εμένα οι προαλλαλίστατες. Έχω εκφέρει και εγώ τη γνώμη μου στην Οικονομική Επιτροπή. Θεωρώ ότι είναι αρκετό. Δεν έχουμε να προσθέσουμε κάτι παρά πάνω. Ευχαριστούμε. Ο κύριος Κελάρης. Λοιπόν, κοιτάξτε τώρα παιδί, έγινε αναφορά τώρα σε σχέση με διαφοροποίηση και σπεριχειριακής αρχής από την προηγούμενη και λοιπά. Δεν έγινε αναφορά λοιπόν για την προγραμματική, για τα 600.000, για την μελέτη. Εμείς σας είπαμε και σας προκαλέσαμε να φέρτε στο Περιφερειακό Συμβούλιο το θέμα αυτό και τα παραδοτέα. Αυτό το συγκεκριμένο. Για να το αποθετηθούν και οι παρατάξεις και να πάρουν όλη τη θέση που πρέπει να πάρουν σε σχέση με το συγκεκριμένο θέμα. Και κύριε Πρόεδρε και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Λαμπρόβουλε δεν πήραμε τις απαντήσεις που βάλαμε. Δεν τις έχουμε πάρει τις απαντήσεις που βάλαμε στο προηγούμενο στην ερώτησή μας. Τώρα, αν έχετε εσείς τα στοιχεία για πιστοποιήσεις του κτιρίου και λοιπά, σας προκαλέσαμε να μας τα δώσετε και να μας τα κοινοποιήσετε. Εμείς όμως επιμένουμε και για το γεγονός που αναφέρατε για τα 175 άτομα αν ισχύει. Κύριε Κελάρη, έχουμε αλλάξει θέμα σας, παρακαλώ. Ωραία, επειδή έκανατε μια αναφορά. Αυτό που κάνετε δεν είναι σωστό. Έχουμε αλλάξει θέμα, τοποθετηθείτε σε αυτό. Να πάμε, ωραία. Έχετε δίκιο, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ, ευχαριστώ. Εμείς, από ό,τι ξέρετε, έχουμε τοποθετηθεί συνολικότερα για το σχέδιο του υπολογισμού, ότι δεν καλύπτει τις ανάγκες της περιφέρειας και τις λαϊκές ανάγκες. Τώρα, σε αυτή την αναμόρφωση, το μόνο στοιχείο το οποίο μπορούμε να συμπονίσουμε και αυτό, σε σχέση όμως με το γεγονός ότι χρειάζονται απαραίτητα κονδύλια για την αντιμετώπιση της πανδημίας COVID-19, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το συγκεκριμένο κονδύλι που προέρχεται από το Υπουργείο Ευστηρικών, ανταποκρίνεται στις ανάγκες, αλλά στα υπόλοιπα θέματα θα διαφωνήσουμε με την έννοια ότι δεν καλύπτουν τις ανάγκες, ούτε οι αναμορφώσεις του υπολογισμού σε ό,τι αφορά τη δεχοκτονία για τις πολλές περιφερειακές ενώτες, προκεί την μείωση τελικά του υπολογισμού, και εμείς λέμε ότι θα πρέπει να αντικρυκίσετε τα απαιτούμενα κονδύλια από το Υπουργείο και την Κυβέρνηση. Διαφωνούμε συνολικότερα εκτός από το ζήτημα της αφοδοχής του ΠΟΣΟ για το αντιμετώπιση του COVID-19. Ο κ. Πετράκος. Ευχαριστώ πολύ κ. Πρόεδρε. Γνωρίζετε κ. Πρόεδρε, κ. Περιφερειάρι, κ. και κ. Συμβάζοτη, ότι εμείς έχουμε καταψηφίσει το προϋπολογισμό ως ένα προϋπολογισμό ο οποίος δεν υπηρετεί τις ανάγκες, είναι πολύ κατώτερος των περιστάσεων, αποδεικνύεται επιπλέον, όπως θα δούμε και στο επόμενο θέμα, ούτε καν αυτά που προϋπολογίζουμε δε δίνονται. Επιβεβαιώνεται δηλαδή ότι θα επιβεβαιωθεί από το θέμα 10, δεν θέλω να πω περισσότερα. Συνεπώς έχουμε μια σταθερή θέση και στις αναμορφώσεις, ότι αφού έχουμε καταψηφίσει το προϋπολογισμό δεν μπορούμε να υπερψηφίσουμε και τις αναμορφώσεις. Θα με επιτρέψετε για ένα λεπτό, κ. Πρόεδρε, γιατί δεν έφαγα χρόνο, πρώτον να ενημερώσω τον κ. Περιφερειάρχη, ότι εμείς είχαμε κάνει την επερρώτηση για τη δωρεάν λαρτσινού, εγώ είχα αυτό το θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Κ. Πετράκο, μη γυρίζουμε πίσω, κάντε μου τη χάρη. Μα είπε ποιος, ποιος. Δεύτερον, δεν γυρίζω πίσω, δεύτερον, ο κ. Περιφερειάρχης είπε κάποια γενικότερα θέματα. Δεύτερον, κ. Περιφερειάρχη, αποδείχτηκε ότι η ιδιωτικοποίηση και η διαχωρισμός και της ΔΕΕ και του ΑΔΜΙΑ, αλλά και της διαχείρισης των εθνικών δρόμων, αποδείχτηκε ότι ήταν πολύ πιο καταστροφικό για τους πολίτες απ' την ίδια τιμήδια, για όλα αυτά που είπατε. Ευχαριστώ πολύ, κ. Περιφερειάρχη. Ποιος είναι τώρα? Η κ. Λιμπεροπούλου. Ευχαριστώ πάρα πολύ, κ. Περιφερειάρχη, εγώ καλύφτηκα από τους προηγούμενους, το καταψηφίζουμε, σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κ. Κάτσαρης. Ωραία. Ας πούμε δύο λογάκια για τον προϋπολογισμό και ελπίζω να μ' αφήσετε, κ. Πρόεδρε, που θα κάνω αναφορές, οι οποίες σχετίζονται όμως και με τον προϋπολογισμό σε αυτά που ακούστηκαν προηγούμενους. Έχουμε δει πολλές αναμορφώσεις και οι στοχεύσεις παραμένουν συγκεκριμένες. Όλων των προϋπολογισμών, για μένα, εγώ δεν κάνω διαχωρισμούς, ούτε στις προϋπολογίμενες, ούτε της τωρινής περιφερειακής αρχής. Είναι συγκεκριμένες οι στοχεύσεις. Να πω και συγκεκριμένα μερικά πράγματα. Είπε και ο κ. Περιφερειακής, τι κάνουμε για την τουριστική προβολή, δίνουμε λεφτά στις αεροπορικές εταιρείες. Τέλεια, πάρα πολύ ωραία. Και είμαστε υπέρ και των ιδιωτικοποίησεων, είπε μάλιστα και ο κ. Περιφερειακής, αλλά και η προηγούμενη περιφερειακή αρχή ήταν υπέρ των ιδιωτικοποίησεων των αεροδρομίων. Και έφερε και φοβερά παραδείγματα. Δεν ξέρω τι έγινε στο παράδειγμα της Θεσσαλονίκης, ιδιωτικοποιήθηκε το αεροδρόμιο. Ξέρω όμως τα χανιά από τους συναδέλφους εκεί στο Ινστιτούτο, από τότε που πήγε η Fraport και φύγανε οι εταιρείες χαμηλού κόστους που ήτανε κρατικό και πληρώναν λίγα χρήματα, ότι διπλασιάστηκε το κόστος των μεταφορικών τους. Και τριπλασιάστηκε. Να το έχουμε και λίγο στο μυαλό μας. Άρα, τους απλούς πολίτες αυτό δεν τους συμφέρει η ιδιωτικοποίηση των αεροδρομίων. Διωρώνουν πολύ πιο ακριβά τις υπηρεσίες για να οικονομάνε οι εταιρείες που τα παίρνουν. Ένα κρατομένο. Δεύτερο, για τον πρωτογενή τομέα. Ρώτησα και φυσικά πολύ σωστά απάντησε ο κ. Ατπερκτηριάρχης ότι δεν βλέπω, δεν γνωρίζω, δεν υπάρχει. Όντως, δεν υπάρχει ούτε στους προϋπολογισμούς που έρχονται ανά τα χρόνια, αν εξαιρέσουν με μερικά φράγματα που φτιάξαμε, τα οποία τα φτιάξαμε και τα έχουμε και τα κοιτάμε και τα φέρνουμε κατά καιρούς και τα κάνουμε και τα ξαναφέρνουμε. Τίποτα για τη στήριξη του πρωτογενής τομέα. Τίποτα. Και να φτάσουμε και στο αν έχουμε ή δεν έχουμε και για τι βρωμάνε τα ποτάμια και δεν έχουμε. Κύριε Βερούτη. Κύριε Κάτσαρη, συγγνώμη τώρα. Για τον προϋπολογισμό μιλάω, κύριε Πρόεδρε, για τον προϋπολογισμό. Έχουμε βάλει στον προϋπολογισμό χρήματα για να δικτυωθούν να επιχωρηγήσουμε τους αγρότες ή τα ηλιοτριβία ακόμα να δικτυωθούν τα χωράφια γύρω-γύρω για να μην ρίχνουν τα λιώσεις μας στα ρέματα. Πότε το βάλαμε αυτό. Υπάρχουν μελέτες για αυτό, για την φερτάρδευση της συγκεκριμένης. Υπάρχουν και έχουν καταθέσει στο Υπουργείο, από το Διεθνές Συμβούλιο Ελλοκομίας, από τον πρώην πυρογνώμονα τον κύριο Χατζουλάκη, από ο Μέναν, από το Ινστιτούτο Ελέας Καλαμάτας, τον Χανίρ και ούτω καταξής. Το μόνο που καταφέραμε όλα αυτά τα χρόνια, μια κουτσί στραβή και ανάποδη κεία που επιτρέπει απλά την φερτάρδευση. Σαν περιφέρεια τι κάναμε, χρηματοδοτήσαμε στον προϋπολογισμό. Ποτέ αυτό. Εγώ λοιπόν κάνω, για να μην λέτε ότι είμαι αρνητής, επίσημη πρόταση τώρα. Θα σας τη συντάξω εγώ, θα σας φτιάξω όλες τις μελέτες εγώ τζάμπα, το Ινστιτούτο δηλαδή, όχι εγώ, δεν είναι το προσωποποιώ το θέμα. Επλά εγώ θα ήμουνα να τις κάνω, γιατί αυτός που είχα συσχοληθεί και με την έρευνα όλα αυτά τα χρόνια. Να δικτυωθούν περίπου 100 λεωτρίβια έχουνε μείνει στην περιφέρεια Πελοποννήσου, που είναι τριών φάσεων. Και ριπένουνε με τα λιώσματα. Θα χρειαστεί γύρω στο 1 με 1,5 εκατομμύρου ευρώ. Κύριε Κάτσαρη, θα σας κόψω το λόγο τώρα. Αν φέρετε δηλαδή αναμόρφωση στον προϋπολογισμό. Μισό λεπτά κύριε Πρόεδρε, να τελειώσω. Εάν κάνετε λοιπόν κάτι τέτοιο και δώστε ένα 1,5 εκατομμύρου ευρώ που θα λύσει το πρόβλημα όλων των ρεμάτων και όλων των ποταμών της περιφέρειας Πελοποννήσου και δεν θα ξανασχοληθούμε με αυτό το ζήτημα ποτέ, τότε και φέρτε το εδώ πέρα. Δεν θα τα δώσετε σε εμένα, θα τα δώσετε σε ιδιωτική πρωτοβουλία που την υποστηρίζετε, αν βαλεί σε ένα τεράστιο περιβάλλον το πρόβλημα, εγώ θα ψηθήσω αναμόρφωση στον εμβολισμό. Μέχρι τότε δεν υπάρχει περίπτωση. Ευχαριστώ πολύ. Μας έλεγες μια κουβέντα και τώρα πήγαμε γύρω γύρω για να φτάσουμε από την Αθήνα στην Τρίπουλη, περάσαμε μέσα στο Θεσσαλονίκης. Θα μου υπαγορέσω τι θα πω κύριε Πρόεδρε. Εγώ αυτό θέλω να πω, να καταγραφείς τα πρακτικά, τι να κάνουμε τώρα. Όλα έτσι εξαντλήθηκε το θέμα. Ο αντιπεριφερειάρχης, ο εισηγητής αν θέλει να πει δυο κουβέντες και ο περιφερειάρχης για να κλείσουμε. Ναι κύριε Πρόεδρε, έχω πολύ συνοπτικά να πω ότι πρώτον έχει ακολουθωθεί απολύτως η νόμιμη διαδικασία που προβλέπει η εισήγηση από την Οικονομική Επιτροπή και απόφαση από το Περιφερειακό Συμβούλιο. Δεύτερον να πω ότι δεν υπάρχει καμία μείωση δαπανών για τη δακοκτονία, υπάρχει διόρθωση του οριστικού ταμμιακού υπολοίπου κάθε περιφερειακής ενότητας σε σχέση με τον προϋπολογισμό του 21, προφανώς διότι υπολογίστηκαν και οι πληρωμές που γίνανε μέχρι το τέλος του 2020. Άρα η μειώση είναι μειώση σε σχέση με τις προβλέψεις των ταμμιακών υπολοίπων. Και βεβαίως ότι αυτό που καλούμαστε να ψηφίσουμε, ανάμεσα στα άλλα είναι η αποδοχή έκτακτης επιχωρήκησης περίπου 800.000 ευρώ για τον Covid. Το ταμμιακό υπόλοιπο της δακοκτονίας για να διενεργηθεί η δακοκτονία να μπορέσουμε να ξεκινήσουμε τους διαγωνιών πριν έρθουν τα χρήματα από το Υπουργείο. Και το ταμμιακό υπόλοιπο για την ψηφισμένη τροποποίηση του προγράμματος ΚΑΠ 2021. Και βεβαίως η εξόφλυση υποχρεώσεων, είναι το 4, συνοπτικό το δικό μου, είναι ο κωδικός 0200, η εξόφλυση υποχρεώσεων από εκδοθόντα τυμολόγια σε ιδιώτες επιχειρηματίες, σε ανθρώπους οι οποίοι έχουν επαφή με την περιφέρεια. Αυτά καλούμαστε να ψηφίσουμε σήμερα με την αναμόρφωση. Ούτε έναν γενικό προϋπολογισμό, ούτε καμία γενική πολιτική, αλλά συγκεκριμένες τροποποιήσεις απαραίτητες για τη δακοκτονία, για τον κορωνοϊό, για πληρωμή ανθρώπων οι οποίοι έχουν εκδοστιμολόγια και περιμένουν να πληρωθούνε. Και βεβαίως και τυπικά θέματα, διότι προφανώς το να εγγράψεις πίστοση του ΕΑΠ είναι απαραίτητο για να κάνεις έργα του ΕΑΠ. Ή για να εγγράψεις την πίστοση για το σχήνο σαλεποχώρη είναι απαραίτητο γιατί είναι χρήματα της Περιφέρειας Αττικής που τα παίρνουμε για να κάνουμε το έργο. Δεν χαράζουμε νέα πολιτικές σήμερα, κάνουμε συγκεκριμένες τροποποιήσεις για να υλοποιήσουμε το προϋπολογισμό, να πληρώσουμε τον κόσμο. Για πιστοτική πράξη, κύριε αντιπεριφερειάρχα, δεν νομίζω ότι... εντάξει, καταψηφίσω καθένας. Το λόγο έχει ο κύριος Περιφερειάρχης. Εντάξει, Πρόεδρε μου, δεν θέλω, μίλησα πολύ σήμερα, να πω όμως μια κουβέντα εφόσον μου δίνεις το λόγο. Λοιπόν, θα μιλήσω πολιτικά. Το θέμα είναι εκτυπική διάσταση σήμερα και τίποτα άλλο. Θέλω να σας πω το εξής, χρησιμοποιείτε προσχήματα, προσχήματα για να μην ψηφίσετε όσο έχετε το δικαίωμα, να μην το ψηφίσετε. Αλλά, ξέρετε, η χρησιμοποίηση προσχημάτων ρίχνει νερό στο μήλο αυτόν οι οποίοι, μεταξύ των οποίων είμαι και εγώ, θέλουν την κατάργηση αυλής αναλογικής. Αυτά τα οποία αντιμετωπίζουμε σήμερα ως πρόβλημα και όποιος να ήταν από εσάς Περιφερειακή Αρχή, τα ίδια προβλήματα θα αντιμετώπιζε, εκτός αν ήμουνα εγώ αντιπολίτευσης. Λοιπόν, 220 δήμοι της χώρας στους 336 έχουν τα ίδια προβλήματα. 6 περιφέρειες της χώρας στις 13 έχουν τα ίδια προβλήματα. Όταν για τυπικά ζητήματα η νομιμότητα των οποίων ελέγχεται από υπορκήμερες αρχές, δεν μπορούμε να συνοηθούμε και να πάμε παρακάτω για να μιλήσουμε στα μίζωνα, προφανώς καταλαβαίνετε ότι δεν μπορούμε να πείσουμε την ευρύτερη κοινωνία ότι μπορούμε να λειτουργούμε με το σύστημα της αυλής αναλογικής. Εμείς το χαλάμε. Εγώ όχι ότι δεν μου αρέσει, αλλά λέω βρε παιδιά αυτό είναι για τον παράδεισο, δεν είναι για μας εδώ. Όταν δεν εξυπηρετείτε το κομματικό μας συμφέρον το μαύρο το λέμε άσπρο. Δεν είναι για μας εδώ. Δεν μπορέσαν και χώρες με ευρύτερη έτσι παιδεία πολιτική όπως είναι η Ιταλία να μπορέσουν να προχωρήσουν με το συγκεκριμένο σύστημα. Βάζει με τόση ψηφίστε ό,τι θέλετε, ό,τι νομίζετε, αλλά εγώ θέλω να παρακαλέσω στα θέματα που έχουν τυπική σημασία. Πρέπει να βοηθήσετε για να πάμε μπροστά. Έχετε την αντίποση ότι πολιτικά εμάς μας δυσκολεύει να πούμε κοιτάξτε να δείτε δεν εκκρήθηκε ο πληθόρισμός, δεν πληρώνουμε τίποτα. Μείνετε όλοι απλήρωτοι. Δεν εκκρίθηκε. Πάτε να τους παρακαλάτε να το ψηφίσετε για να έρθει να εκκριθεί. Θα ήταν μια ενέργεια λαϊκισμού ακρότατου. Δεν το κάνουμε ποτέ. Σας δούμε στα θέματα που δεν έχουν ουσία. Έχουν μόνο τυπική σημασία. Μην χρησιμοποιείτε προσκυματικά επιχειρήματα για να μπορέσουμε να πάμε μπροστά. Αυτά θέλω να σας πω. Αδελφοί, θα προχωρήσουμε στη ψηφοφορία ή θέλετε να συνεχίσουμε εδώ τη διαδικασία. Νομίζω ότι καθένας κατάλαβε τι θέση έχουν όλοι οι παρατάξεις επί του θέματος. Η κυρία Δημητρακοπούλου. Έχετε από τη διαδικασία κυρία Δημητρακοπούλου κάτι. Έχετε το λόγο. Όχι, πρόεδρε, λέω, έχει στείλει μήνυμα ο Κάτσαρης για δευτερολογία. Κοιτάτε λίγο το τσάτ. Ο Κάτσαρης θέλει δευτερολογία. Κύριε Κάτσαρη, θέλετε να δευτερολογείστε μόνο σας είστε. Τα είπα τόλα. Τι άλλο θα μας πείτε δηλαδή διαφορετικό από την πρωτολογία. Σας ακούμε κύριε Κάτσαρη. Δεν ακούει, τι κάνει. Κύριε Περιφεριάρχης, δεν μ' ακούτε τώρα. Ναι. Μ' ακούτε. Ναι, ναι, σας ακούμε. Κύριε Περιφεριάρχης, έχετε άδικο ότι είναι τυπικό το θέμα και κύριε Λαυρόπουλε. Κύριε Περιφεριάρχης, είναι κανονικότατο θέμα και βαθιά πολιτικό το θέμα. Να σας πω ένα παράδειγμα, δεν θα πρέπει να το λόγω, αλλά αναφερθήκατε δέκα φορές για τη δακοκτονία. Πείτε μας. Άλλη τα ήδια. Συμφώνω περιφερειακή αρχή και η προηγούμενη άλλα πέντε. Ένα λεπτό θα κάνω, ένα λεπτό. Γιατί η περιφέρεια της Κρήτης με τη μισή παραγωγή, το ένα τρίτο της παραγωγής από την περιφέρεια Πελοπονήσου και ένα τρίτο των Ελεόδεντρων έχει το διπλάσιο προϋπολογισμό για δακοκτονία. Απαντήστε μας αυτό και μην κρυβόσαστε ότι είναι τυπικό θέμα να κατανοίγουμε αυτά που μας δώσανε, γιατί δεν πήραμε εμείς τόσα κι άλλα τόσα που έχει η περιφέρεια Κρήτης. Και περιμένετε να συνενέσουμε να πούμε εντάξει με αυτά αυτά τα λίγα. Προφανώς είναι πολιτικό το θέμα κύριε Περιφερειάρχα, δεν είναι τυπικό να πούμε εντάξει και να προχωρήσουμε παρακάτω. Παρακάτω. Ευχαριστώ. Πάντηση. Πρόεδρε να μιλήσω. Ναι, ναι. Λοιπόν, εγώ είμαι ενάμιση χρόνο Περιφερειάρχης. Αυτό το οποίο υπάρχει και για το οποίο έχετε δίκιο είναι θέμα πολλών χρόνων. Εφτάμιση εκατομμύρια για την Κρήτη, τεσσεράμιση εκατομμύρια για την περιφέρεια Πελοπονήσου, με πολύ περισσότερες ελιές η Πελοπονήσου σε σχέση με την Κρήτη. Είναι ένα θέμα δεκαετιών, το οποίο έχει τεθεί κατεπανάληψη από πολλούς. Εγώ μέχρι τώρα το έχω δύο φορές αναφέρει, έχω στείλει και σχετική πιστολή την οποία μπορείτε να την πάρετε αύριο και το παλεύω με όσες δυνάμεις έχω. Δίκιο έχετε επ' αυτού, αλλά προφανώς καταλαβαίνετε ότι εγώ δεν μπορώ να το επιβάλλω. Το διεκδικούσε και η προηγούμενη Περιφερειακή Αρχή δεν το κατόρθωσε και από ό,τι ξέρω ακόμα και οι κρατικές εδώ οι Περιφερειακές Αρχές το διεκδικούσαν. Εγώ δεν θέλω να μειωθεί το ποσότο το οποίο δίνεται στην Κρήτη, εγώ θέλω να αυξηθεί το ποσότο το οποίο δίνεται στην Πελοπόννησο. Ούτε θα πάμε ποτέ στη συγκεκριμένη λογική, αλλά επειδή σε Γεωπόνος και ξέρεις πάρα πολύ καλά ότι εν πολλής εξαρτάται από τις κλιματολογικές συνθήκες και πέντε ψεκασμούς να κάνουμε και έξι ψεκασμούς να κάνουμε, όταν οι κλιματολογικές συνθήκες είναι αρνητικές, αντιμετώπιση του προβλήματος δεν μπορούμε να έχουμε. Όπως σε δύσκολες κλιματολογικές συνθήκες δεν κατόρθωσε να το αντιμετωπίσει και η Κρήτη. Ούτε καν να περιορίσει τη ζημιά. Συμπερασματικά κάνω ότι μπορώ σε αυτό το οποίο έχετε δίκιο και επιδιώκω η Περιφερειά μας τουλάχιστο να πάρει όσα παίρνει η Κρήτη. Και θα το κάνω συνεχώς. Δεν λέω ότι είσαι άδικο. Αλλά δεν μπορώ μέχρι τώρα. Δεν μπορούσε και χτες. Δεν μπορούσε και προχτες. Αυτή είναι η κατάσταση. Αλλεπάλληλες κυβερνήσεις το έχουν δει. Δεν το έχουν ακουμπήσει. Αλλά αυτό δεν είναι επιχείρημα. Με συγχώρηση είναι πρόσχημα. Όταν σου λέει ο άλλος δεν μπορώ κύριε σε αυτό, κάνε ό,τι μπορώ. Πάμε. Προχωράμε στη ψηφοφορία. Ο κύριος Στατούλης. Να πάμε με τη σειρά. Αν δεν θα ανοίξουμε κατάλογο μιλυτών, συμφωνείτε ή θα προχωρήσουμε σε κατάλογο μιλυτών. Ναι, κυρία Νικολάκου, παρακαλώ. Χωρίς κατάλογο να πάμε με τη σειρά όπως προτείνατε. Χωρίστε. Χωρίς κατάλογο να πάμε με τη σειρά αντίστοφα όπως προτείνατε. Ναι. Ωραία. Πάμε να τελειώνουμε. Η κυρία Αλιμπεροπούλου. Κατά κύριε Πράγραμ. Ωραία. Ο κύριος Πετράκος. Εξηγήσαμε κύριε Πρόεδρε, κατά διότι το θέμα της αναμόρφωσης του προϋπολογισμού συνδέεται με τον ίδιο τον προϋπολογισμό του 2021, τον οποίον εμείς καταψηφίσαμε. Δεν είναι πρόσχημα κύριε Περιπεριάρχη, είναι βαθιά πολιτική πράξη για ένα προϋπολογισμό, ο οποίος δεν αποδίδει ούτε αυτά που λέει ο νόμος. Το έχουμε βάλει από το 2019. Λοιπόν, ότι ο προϋπολογισμός, δεν δίνονται στην αυτοδιοίκηση ούτε αυτά που προβλέπει ο νόμος του Καλλικράτη και του Πλησθένη. Τι να κάνουμε δηλαδή. Και μάλιστα και όχι μόνο δεν δίνονται αυτά. Δεν δίνονται από τι φαίνεται ούτε και αυτά που λέγονται κάθε χρόνο, τα μειωμένα ότι θα δίνονται. Λοιπόν, άρα λοιπόν, εμείς δεν έχουμε κανένα πρόσχημα, έχουμε μια συνεπής τάση απέναντι σε έναν προϋπολογισμό, ο οποίος κατά τη γνώμη μας και με βάση και εσείς πιστεύω μέσα σας το παραδέκεστε, ανεξάρτητα αν για πολλούς λόγους δεν θέλετε να το εκπράσετε, ότι δεν καλύπτει τις ανάγκες της περιφέρειάς μας. Αυτό είναι το θέμα. Ωραία, ο κύριος Κελάρις, το δύλεπτο παρακαλώ, έτσι Ωραία, ο κύριος Κελάρις, το δύλεπτο παρακαλώ, έτσι. Πιστά το δύλεπτο, γιατί δεν γίνεται, αν, είδατε, τώρα κολλήσαμε σε ένα θέμα, που έχουμε εκφράσει ό,τι και ξέρουμε όλοι τι κάνουμε. Λοιπόν, άμα χάνουμε χρόνο σε τέτοια θέματα, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Πάμε παρακάτω, ο κύριος Κελάρις. Ναι. Ωραία, ο κύριος Κελάρις, το δύλεπτο παρακαλώ, έτσι. Πιστά το δύλεπτο παρακαλώ, έτσι. Δεν έχω κάτι να προσθέσω, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ. Ο κύριος Δέδες. Όπως τα είπαμε στην πρωτομιλία μας, κύριε Πρόεδρε. Κυρία Νικολάκου. Λοιπόν, παραμένουμε σταθεροί στην άποψη που διατύπωσε η κυρία Νικολάκου στην εισηγητή της. Ασφαλώς, ψηφίζουμε αδυντικά απέναντι σε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες της περιφερειακής αρχής. Ενάμιση χρόνο τώρα είχαμε βάλει αρκετή πλάτη πάνω σε όλες αυτές τις ειλίσεις, αλλά θεωρούμε πλέον ότι η κυρία του στοιχείο είναι η αδιαφάνεια. Παρακαλώ για κάτι για αναθέσεις, προκαλώ την περιφερειακή αρχή να φέρει τις αναθέσεις που έχουμε κάνει. Ποιες αναθέσεις έχουμε κάνει? Εάν εννοεί οι αναθέσεις που γινόντουσαν μέσα στο Πελοπόννησος ΑΕ, θέλω να τους θυμίσω ότι στην πρόσφατη μελέτη του δώσαν σε ανάδοχο το ίδιο μελετουργικό γραφείο πήρε 29 αναθέσεις, τοπογραφική μελέτη στο δεξιό ενός δρόμου, τοπογραφική μελέτη στο αριστερό ενός δρόμου. Είμαστε υπερήφανοι, γιατί ασφαλώς δεν προδίκανε σε καμία ανάθευση. Οι συγκριματικές συμβάσεις που υπογράψαμε ήτανε ελάχιστες μπροστά σε αυτά που συμβαίνουν. Η αδιαφάνεια, αλλά και η πολιτική άποψη, ότι ό,τι και να λέμε τα συλλογικά όργανα, η προσώπισης από τον περιφερειάρχη της περιφέρειας είναι ότι ο ίδιος έχει καταβούληση και καταβούληση να πει, μην στηρίζοντας τις αποβάσεις των συλλογικών οργάνων, μας κάνει από εδώ και πέρα, κύριε Πρόεδρε, πλέον σταθερού στην άποψή μας, ότι θα είμαστε αρνητικοί σε κάθε προσπάθεια τροποποίησης του προϋπολογισμού, σε κάθε προσπάθεια η οποία έρχεται να μετατρέψει την περιφέρεια σε ένα real estate, με μία δομή την οποία αναφύσαμε πάνω από 6 εκατομμύρια ευρώ ως παρακαταθήκη, να δημιουργεί τον ενδιάμεσο κορέα ενός τραπεζικού συστηματός που θα δανειογωτεί και θα ανταμείπεται για την δανειογότηση της περιφερειακής αρχής. Και σήμερα διαπράχτηκε και ένα... Δεν ακούγεστε. Ναι, ναι, τώρα ακούγομαι. Ναι. Και σήμερα διαπράχτηκε και ένα σημαντικό ατόπιμα, μάλλον δύο ατόπιμα. Ανακοινώθηκε η αγορά ενός κυρίου στον άθλιο. Και ονοματίστηκε η αγορά ενός κυρίου στον άθλιο. Και ονοματίστηκε η αγορά ενός κυρίου στον άθλιο. Και ονοματίστηκε η αγορά αυτή βάσει ξέδια δικασίας. Βάσει ξέδια δικασίας. Χωρίς μειοδοτικό διαγωνισμό μπορεί να αγοράσουμε κάτι. Αυτό αντιλαμβάνεστε ότι είναι παράβαση καθήκοντος. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Και σε αυτό θα προσφύγουμε σε όλες τις ελεγκτικές αρχές. Και ακούστηκε και το επίσης, μισό λεπτό κύριε Πρόεδρε, ότι η προηγούμενη περιφερειακή αρχή διεκδικούσε αλλά δεν έπαιμνε. Μεγάλο λάθος. Το 2018 πήραμε πάνω από ένα εκατομμύριο για τις περιφερειακές ενότητες με συνέχεια με τις δύο διευθύνσεις αγροτικής ανάπτυξης της Καλαμάτας και της Τριφυλίας και για το νομό και την περιφερειακή ενότητα Λακωνία. Το πρόβλημα είναι ότι είχαμε θέληση, είχαμε δύναμη και μπορούσαμε να επιτυχάνουμε τους στόχους μας. Λοιπόν, στο συγκεκριμένο, ψηφίζουμε αδυντικά. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Βλέπετε, γενικεύεται η συζήτηση. Ακούσατε απειλές, σε ακούσατε. Ακούσατε εκφορά λάσπης, δεν την ακούσατε. Τα είχατε υποστεί όλα αυτά για εννέα χρόνια. Όποιοι νομίζετε ότι μας εκτός ήχουν ευχάριστα στα αυτιά, βλέπετε εμείς να έχουμε κάποια τέτοια συμπεριφορά απέναντί σας. Λοιπόν, επαναλαμβάνω. Υπάρχει σεβασμός από μας στην προσωπικότητά σας, στην ιδεολογία σας, σε ό,τι εκπροσωπείτε. Προφανώς στα θεσμικά όργανα, στο βαθμό εκείνο το οποίο μας επιτρέπει, η νομοθεσία, μια νομοθεσία η οποία, ο σεβασμός είναι απόλυτος, αλλά η κίνησή μας είναι στα πλαίσια μιας νομοθεσίας, η οποία έχει γίνει για να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε, βρε αδερφέ. Εμείς, 220 δήμοι στη χώρα και έξι από τις 13 περιφέρειες. Πιστεύετε ότι θα μπορούσε να λειτουργήσει ο δήμος της Θεσσαλονίκης, ο δήμαρχος του 67% με 7 συμβούλους του 49, με αυτή την κατάσταση όπου δεν μπορούμε ούτε στα αυτονόητα να συνεργαστούμε. Και βεβαίως η αλλαγή της νομοθεσίας θα επικροτηθεί σε επίπεδο κοινωνίας, διότι τα γνωρίζει όλα αυτά. Όσον αφορά στα χρήματα, προφανώς τα χρήματα δεν αρκούν. Έχω πει όμως ότι αν δεν αποκτήσουμε ως θεσμός πόρους, δεν μπορούμε ποτέ να είμαστε ένας αυτοδιοικούμενος οργανισμός. Θα είμαστε εξαρτημένοι πάντοτε από το κεντρικό κράτος. Δεν έχει καμία σημασία να σας πω ότι τον τελευταίο καιρό έλαβα επιπλέον, νομίζω καιρό στα 8 εκατομμύρια ευρώ ή παρακάτει επιπλέον από το Εθνικό Πουδουέ, όσον αφορά έργα τα οποία βρίσκονται σε εξέλιξη και ποια κάποια χρήματα θα πάρω σε λίγο. Κάποιος περιφερειάστης που δεν τα πήρε, ή δήμαρχος που δεν πήρε τα επιπλέον, τι μπορεί να πεις δηλαδή για αυτόν. Επομένως, ο σταθερός πόρος είναι βασική προϋπόθεση. Κοιτάξτε, υπαιρετεί την αδιαφάνεια μία περιφερειακή αρχή, η οποία έφερε την ήρηδα, αλήθεια, όπου όλα τα έγραφα είναι στο διαδίκτυο. Η ήρηδα είναι αδιαφάνεια ή διαφάνεια, όταν καταργούνται οι υπογραφές με μολύβι του περιφερειάρχη. Και τα πάντα ανατώνται. Έτσι ήταν και χθες. Εγώ όταν έφυγα από το Δήμο Καλαμάτας, ο δήμος είχε ήρηδα. Από τότε. Είναι διαφάνεια ή αδιαφάνεια. Υπαιρετεί τη διαφάνεια ή την αδιαφάνεια το διπλογραφικό σύστημα. Όταν οι προηγούμενοι είχαν δώσει πεντακόσεις χιλιάδες ευρώ για να γίνει διπλογραφικό σύστημα που δεν γινότανε ποτέ. Ήτανε διαφάνεια ή αδιαφάνεια. Το να πετάμε πέτρες ή φτιαριές στον ανεμιστήρα είναι πάρα πολύ εύκολο. Παρά την εμπειρία την οποία έχουμε. Περάσαν οι καιροί που όλα αυτά ευδοκιμούσαν. Και όταν γινότανε από ανθρώπους μάλιστα που είχαν κάνει τα ίδια και πολύ χειρότερα. Όσον αφορά στο Νάφλιο σας εξήγησα. Το Περιφερειακό Ταμείο Αυτόνομο και Αυτοδύναμο Όργανο έλαβε απόφαση με μία μειοψηφία. Εξέλεξε μάλιστα και την Τριμελή Επιτροπή η οποία θα κάνει την εκτίμηση. Το Υπουργείο Πολιτισμού επειδή είναι σε αρχαιολογικό χώρο κοντά αποφάσισε. Το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας δουλεύει όσον αφορά την μελέτη. Η κοινωνία της Αργολίδας και ιδιαίτερα οι υπηρεσίες μας, οι διεύθυσεις τεχνικών έργων συμφωνούν με όλα αυτά. Αλήθεια ποια διαφάνεια υπάρχει. Θα μας πείτε σε λίγο ενδεχομένως ότι καρποθήκαμε και κάτι από την τράπεζα Πειραιός. Στην οποία ανήκει το χτίριο ή από την Ένωση Αγροτικών Συνετρισμών ή όπως λέγεται τώρα. Η οποία έχει ένα κλάσμα ή εν πάση περιπτώσει έχει τη διαχείριση του συγκεκριμένου χώρου. Αλήθεια συνάντητη. Και δεν μου λέτε όλοι αυτοί που καμιά δεκαρια χρόνια παιδευόταν να βρουν χτίριο στην περιοχή και στο τέλος δεν κάνανε τίποτα. Κάποιοι άλλοι οι οποίοι πληρώναν 3.000 ευρώ ενίκιο από το 2012 για χτίριο το οποίο δεν χρησιμοποιείτο. Αναφέρομαι στα ΚΕΚ 2,5, 3.000 ευρώ ενίκιο το μήνα. Μη χρησιμοποιούμε το χτίριο από το 2012. Στέγαση των υπηρεσιών όχι σε χτίριο το οποίο είναι φιλόξενο για αμαία. Δεν μπορούν να ανέβουν τα αμαία επάνω. Αλήθεια όλα αυτά τι είναι. Είναι διαφάνεια ή αδιαφάνεια. Και ποιος υπερετεί τη διαφάνεια. Και ποιος υπερετούσε την αδιαφάνεια. Λοιπόν ακούστε επειδή είναι μικρός ο τόπος μας και μας ξέρουν όλοι. Και μας ξέρουν όλοι και μας γνωρίζουν. Και έχουμε οι περισσότεροι μακρά διαδρομή. Θα μας κρίνουν. Θα μας κρίνει ο λαός. Και τον καθένα και μας κρίνει. Και θα τον κατατάξει στην πλευρά την οποίαν πρέπει να καταταγεί. Αλλά ας το σεβαστούμε αυτό που κάνει επιτέλους ο λαός. Μην έχουμε τη λογική. Τον κροϊδέψατε τον λαό. Κάνετε το ένα, κάνετε το άλλο. Δεν προχωράμε έτσι μπροστά. Και τα αξιώματα δεν ανήκουν σε κανέναν. Ανεβάζει και κατεβάζει ο λαός κατά τη δική μου του κρίση. Επιτέλους ας αποδεχτούμε κάποτε την ατιμηγορία του λαού. Και σας είπα και κάτι άλλο. Βοηθήστε γιατί η βοήθεια θα είναι για την Πελοπόννησο. Για την επόμενη μέρα. Όλοι εμείς ερχόμαστε και παρερχόμαστε. Το να κάνουμε στον τόπο μας κάτι καλό και ένα βήμα μπροστά. Αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία. Προφανώς είμαστε φανατικά υπέρ της τροποποίησης του νόμου. Και την κατάργηση της λεγόμενης απλής αναλογικής. Το λέω από την προεκλογική περίοδο. Και δεν κροϊδέψα κανέναν. Προχωράμε στη ψηφοφορία. Υπέρ της εισήγησης. Λαμπρόπουλος. Ναι. Μαλτέζος. Ναι. Δεν νομίζω να χρειάζεται να λέω. Αν είναι κάποιος που δεν είναι εδώ. Να μου το πείτε. Αλλά να προχωρήσουμε για να μην χάνουμε και άλλο χρόνο. Λαμπρόπουλος είπαμε ναι. Μαλτέζος ναι. Γιωλής ναι. Βερούτης ναι. Αναστασόπουλος ναι. Σκατζός ναι. Γούνις. Όχι. Όχι. Ράλι Σαπών. Καπέλιος ναι. Τσουκαλάς ναι. Κινιώτης ναι. Σκηνοχορείτης ναι. Κόρκα ναι. Τζινιέρης ναι. Καλογεροπούλου ναι. Ματζούνις ναι. Χρονάς. Ναι. Σαρδέλης ναι. Σπυριδάκου ναι. Τατούλης όχι. Γιανακούρας όχι. Τζανετέα όχι. Σιδέρης. Κινιώτης όχι. Κανελάκης. Απών. Παπαντονίου. Απούσα. Σταματάκος. Ο Σταματάκος είναι μέσα τώρα. Η κυρία Τζανετέα που μίλησε μέσω εσάς είναι μέσα τώρα. Είναι σε εσάς. Τώρα που ψηφίζουμε μπορείτε να ανοίξουμε τα μικρόφωνα για να βοηθηθούμε. Η κυρία Τζανετέα. Η κυρία Νικολάκου όχι. Ο κύριος Πησιμίσης. Όχι. Όχι. Ο κύριος Πετρίτσις. Όχι. Ο κύριος Λιμπέρης. Όχι. Όχι. Ο κύριος Κούρος. Απών. Ο κύριος Γανώσης. Απών. Ο κύριος Γανώσης. Απών. Ο κύριος Γανώσης. Απών. Η κυρία Μπούζα. Όχι. Ο κύριος Δέδες. Όχι. Ο κύριος Μποζίκης. Όχι. Ο κύριος Καρσιώτης. Όχι. Η κυρία Βεργινάδη. Όχι. Απούσα. Απούσα η κυρία Βεργινάδη. Ο κύριος Καρούζος. Όχι. Ο κύριος Πουλοκέφαλος. Όχι. Όχι. Η κυρία Δημητρακοπούλου. Όχι. Ο κύριος Μπουντρούκας. Ορίστε. Όχι πρόεδρε. Ο κύριος Μπουντρούκας. Απών. Ο κύριος Γιλιτσής. Όχι. Όχι. Ο κύριος Γόντικας. Απών. Ο κύριος Κελάρης. Όχι. Ο κύριος Πετράκος. Όχι. Ο κύριος Δρούκας. Όχι. Ο κύριος Τζεμπεντζής. Απών. Η κυρία Λιμπεροπούλου. Όχι. Ο κύριος Κάτσαρης. Όχι. Ο κύριος Οικονόμου. Όχι. Ναι. Ναι. Τα μετρήσαμε. Η κυρία Τζανετέα και ο κύριος Σταματάκος δεν απάντησαν. Οικονόμου είπαμε ναι. Το είπε ο άνθρωπος. Το άκουσα. Ποιος ρωτάει Πρόεδρε. Ορίστε. Ναι είπε ο κύριος Οικονόμου. Ναι είπε ο κύριος Οικονόμου. Ρώτησε κάποιος την ψηφίσαμε. Ποιος μιλάει τώρα. Δεν καν ακούω. Εγώ ο Γιώργος ο Οικονόμου είπα ναι. Ναι. Ναι. Το ακούσα κύριε Οικονόμου. Μην ανισχύσεις. Ρωτάει κάποιος την ψηφίσαμε. Όχι. Όχι. Όχι. Όχι. Όχι. Όχι. Όχι. Όχι. Λοιπόν τα αποτέλεσμα δύο λεπτάει να τελειώνουμε. Δεκαοχτώ ναι είκοσι δύο κατά. Πάμε στο δέκα. Κύριε Πρόεδρε. Ναι. Υπενθυμίζω ότι έχει υπερψηφιστεί η αναμόρφωση. Διότι ισχύει εγκύκλος εκατόν οκτώ και για τις αναμορφώσεις. Εγκρίνεται την διαπιστωτική πράξη αυτό μου λέτε κύριε Αντιπεριφερειάρχα έτσι. Υσχύει η εγκύκλος εκατόν οκτώ η οποία λέει επεινέξει η αναμόρφωση του προϋπολογισμού από τελείωση αστικά τροπολογισμού. Κατά λοιπά κατά λοιπά. Ό,τι ίσχε για το προϋπολογισμό. Ό,τι ίσχε για το προϋπολογισμό ελλείψει εναλλακτικής. Ωραία εγκρίνεται. Πάμε στο δέκα. Σε όλο το σχενικό και στην Εικονομική Επιτροπή και στο Περιφερειακό είμαστε γλάσσες τώρα εμείς. Απλά αυτό εγώ έχω να προσθέσω για αυτό και καταψηφίζουμε άλλη μία φορά ακόμα. Κύριε Μποζίκη να το ξεκαθαρίσουμε μία και καλή. Πρέπει το προϋπολογισμό κύριε Μποζίκη να το ψηφίζετε αν έχετε γνώσει την Περιφερειακό Σύμβουλισή σας. Πολιτικά δεν το ψηφίζουμε κύριε Κομμένο. Γιατί δεν ξέρετε εσάς κύριε Μποζίκη. Εάν εσείς κάνετε κολοτούμπες και το ψηφίζετε είναι θεματικός σας. Κύριε Μποζίκη. Κύριε Μποζίκη. Κολοτούμα δεν το κάνει ποτέ. Παρακαλώ δεν θα ξαναφήσω ανοιχτό το μικρόφωνο. Εγώ κύριε Μποζίκη κακός εκεί που άφησα το μικρόφωνο. Γιατί τώρα εντυπωσιασμό σας εκτιμώ πάρα πολύ και το ξέρετε. Αλλά πάμε για εντυπωσιασμό να πούμε την τελευταία κουβέντα είναι λάθος. Πάμε. Η κυρία Νικολάκου. Τι θέλει η κυρία Νικολάκου. Με ακούτε. Ναι, ναι. Κύριε Πρόεδρε επειδή καταλήγεται κάθε έννοια δημοκρατίας εδώ και μιλάμε τρεις ώρες για να καταλήξει ο κύριος Λαδρόπουλος ότι υπάρχει η εγκύκλιωση η οποία λέει ότι ό,τι και να ψηφίσουμε εμείς εδώ τα πιόλια ό,τι πει η περιφερειακή αρχή θα γίνει. Με το μικρόφωνο στην κυρία Νικολάκου. Όχι άλλο εντυπωσιασμό. Με κουράζει. Είναι τραγικό αυτό που κάνετε κυρία Νικολάκου. Δεν παρανομίσαμε. Το νόμο εφαρμόσαμε. Το νόμο. Ο νόμος. Δεν νομίζω να είστε στην παρανομία. Εδώ συμμετέχετε. Εδώ λειτουργείτε. Σε αυτή τη χώρα ζείτε. Πάμε παρακάτω. 10. Έκριση έκθεση αποτελεσμάτων εκτέλεσης προϋπολογισμού περιφέρειας Πελοποννήσου 4 του τριμίνου 2020. Εισηγητής ο κ. Λαμπρόπουλος. Κύριε Πρόεδρε, η εισήγηση στο παρόν θέμα είναι η απόφαση με αριθμό 148 της Οικονομικής Επιτροπής, η οποία έχει ληφθεί κατά πλειοψηφία. Είχε μιοψηφίσει η παράταξη του κ. Τατούλη και είχαν ψηφίσει λευκό οι εκπρόσωποι των παρατάξων του κ. Δέντα και του κ. Μπουντρούκα, με την οποία εγκρίθηκαν τα αποτελέσματα εκτέλεσης του προϋπολογισμού για το 4ο τρίμινο του Οικονομικού Έτους 2020. Στον απολογισμό ενσωματώνεται όλη η εκτέλεση του προϋπολογισμού για τα προηγούμενα τρίμινα, άρα το σύνολο του 2020. Έχετε αναλυτικά στοιχεία σε σχέση με τα ποσοστά στα οποία έφτασε η υλοποίηση των εσόδων και των εξόδων. Εκεί που υπάρχουν μερικές αποκλήσεις, κυρίως έχουν να κάνουν με εκτιμήσεις, οι οποίες ήταν διαφορετικές από την πραγματικότητα, εκεί που δεν είχαν έρθει χρήματα ακόμη από τον ΑΕΔ για παράδειγμα για τις ασφαλιστικές εσφορές των ανθρώπων, οι οποίοι υπηρετούν με οκτά μήνα ή εκεί που έπεσαν πάρα πολύ λόγω γενικών οικονομικών συνθηκών ητόκια από καταθέσεις σε τράπεζες. Βλέπετε ότι το ποσοστό εκτέλεση του προϋπολογισμού είναι κατά την άποψή μου πάρα πολύ ικανοποιητικό. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, δεν είναι θέμα ποσοστού, είναι το περίπου 2,5 εκατομμύρια ευρώ που είναι άμεσες πληρωμές για δαπάνες σχετικές με τον COVID. Μια δίποτα άλλη ερώτηση, ευχαρίστω να την απαντήσω. Προχωράμε σε ερωτήσεις, σύντομα παρακαλώ. Ερώτηση. Ο κ. Δέδες. Κοιτάξτε, εγώ ήθελα να ρωτήσω κάτι σε σχέση με την εφαρμογή των εγκυκλίων των Υπουργείων. Στο προηγούμενο θέμα θεωρήθηκε ότι έχει εγκριθεί η αναμόρφωση επειδή, όπως είπε ο κ. Λαμπρόπουλος, υπάρχει εγκύκλιος, όχι νόμος. Εγκύκλιος, δεν το προβλέπει ο νόμος, ούτε η τρομοποίηση θεοδορικά. Υπάρχει εγκύκλιος. Είναι γενικά εφαρμοστές πλήρως από την περιφέρεια, κατά τον κ. Λαμπρόπουλο, οι εγκύκλιοι των Υπουργείων. Να διακόψω, κ. Λαμπρόπουλος, αν με επιτρέπετε να σας διακόψω, η εγκύκλιος είναι ερμηνεία της διατάξης των παραγράφων 8 και 9, το άρθρο 77 του νόμου 41, 72, 73. Σαβώς, κάθε εγκύκλιος είναι ερμηνεία. Δεν υπάρχει περίπτωση αν είναι ερμηνεία κάποιου νόμου. Το καταλαβαίνω. Δηλαδή, θα σας κάνω την ίδια ερώτηση και στο επόμενο θέμα, που είναι για τον οργανισμό, αν είναι δεσμευτική για εσάς η εγκύκλιος, κ. Βασίλη, για τον οργανισμό της περιφέρειας. Θέλω να απαντήσετε αν θεωρείτε ότι όλες οι εγκύκλιοι των Υπουργείων είναι δεσμευτικές στην τήρησή τους από τους οργανισμούς της αφοδίκησης. Ευχαριστώ. Πρέπει να απαντήσω τώρα. Εγώ απάντησα προηγουμένως, είπα, η εγκύκλιος 108 είναι εφαρμογή του νόμου και είναι αυτονόητο ότι πρέπει να εφαρμοστεί. Άλλωστε, προέκυψε αυτό και από τον έλεγχο νομιμότητας της απόφασης για τον έγκριση του προϋπολογισμού, η οποία εγκρίθηκε ως νόμιμη αφού εφαρμόστηκε η 108. Όταν έρθει το θέμα 11 θα απαντήσω στον κ. Δέδε για την εγκύκλιο κ. Βασίλη. Άλλη ερώτηση υπάρχει. Ο κ. Δέδες. Διευθυνίζω. Για τον προϋπολογισμό προβλέπεται στο νόμο. Είναι στο νόμο των τροποποιήσεων Θεοδορουϊκάκου. Εδώ δεν προβλέπεται στο νόμο. Εδώ ερμηνεύεται ο νόμος με μια εγκύκλιο. Το ξεκαθαρίζουμε αυτό για να το ξέρουμε. Για τον προϋπολογισμό προβλέπεται από το νόμο. Πώς περνάει ο προϋπολογισμός. Εδώ είναι εγκύκλιος επί του νόμου. Πάμε παρακάτω. Προχωράμε στη διαδικασία. Η κυρία Νικολάκου. Το σύνολο των συμβούλων του περιφερειακού συμβουλίου από το σύνολο η πληροξηφία αυτόν ψηφίζει κατά του προϋπολογισμού ή της αναμόρφωσης του συλλογικού όργανο. Είναι ξεκάθαρο ότι το συλλογικό όργανο είναι απέναντι από τις εισηγήσεις που φέρνεται. Στον προϋπολογισμό λοιπόν το 22 κατά και 18 υπέρ έγινε έγκριση προϋπολογισμού. Και σήμερα πριν από λίγο ο κ. Γλαμπρόπουλος μας ανακοίνωσε μια εγκύκλιο που δε θεωρώ ότι είναι απολύτως κατανοητό για όλους μας. Ότι υπάρχει μια εγκύκλιος η 108 που παρακαλώ κ. Γλαμπρόπουλε να την κοινοποιήσετε τουλάχιστον εμένα αν η άνδρα τη θέλουν. Και θα σας παρακαλούσα όταν έρχονται εισηγήσεις. Αυτή η κυβερνησία κάθε μέρα μας εκκλείσει με νομοθετήματα εγκυκλιούς και νόμους που κατά τη δική μου άποψη είναι τελώς απέναντι από τη δημοκρατία και από τους θεσμούς της αυτοδιοίκησης. Αυτή ο πιστοδρόμισης που οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια η αυτοδιοίκηση πραγματικά με στεναχωρεί πάρα πολύ ως ένας άνθρωπος που εδώ και πολλά χρόνια ασχολούμαι με την αυτοδιοίκηση. Και νομίζω ότι είναι πρωτόγνωρο αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στη χώρα. Δεν είναι λέει μόνο ο προϋπολογισμός που θεωρείται πρόγραμμα που περνάει έτσι κι αλλιώς. Είναι και οι αναμορφώσεις. Και ενώ στον προϋπολογισμό έπρεπε να υπάρχει παράλληλο πρόγραμμα έπρεπε να υπάρχει και στις αναμορφώσεις. Δηλαδή θα μπορούσαν οι παρατάξεις αντιπολίτευσης που δεν ενημερώνονται για τίποτα που δεν ξέρουν τίποτα, που όλα περνούν αποκλειστικά και μόνο μέσα από αποφάσεις που πολλές από αυτές ούτε καν ελέγχονται από την αποκεντρωμένη διοικησία. Πολλές από αυτές δεν καν ελέγχονται. Άρα λοιπόν εδώ δεν καταψηφίζουμε απλά οτιδήποτε έχει να κάνει με θέματα οικονομικού περιεχομένου. Αλλά καταψηφίζουμε και καταγγέλνουμε πάνω απ' όλα τη δική σας πολιτική άποψη, κύριε Περιφεριάρχα και κύριοι της Περιφερειακής Αρχής που με αυτό τον απίστευτα προσβλητικό τρόπο έρχεστε εδώ, φέρνετε θέματα, συζητάμε τα θέματα, σας λέμε απόψεις και στο τέλος με μυήχιο ύφος λέτε υπάρχει ξέρετε η τάδε γύκλειος που ό,τι και να πείτε εσείς, εμείς θα κάνουμε το δικό μας. Αυτά, αυτή η υποκρισία μου και αυτή η μαθοδευμένη προσπάθεια απαξίωσης των συλλογικών οργάνων της ίδιας της δημοκρατίας με την επικράτηση ενός καθεστότος που νομίζω ότι δεν υπάρχει δεν έχει προηγούμενο σε τούτη η δική χώρα είναι κάτι το οποίο μας υποχρεώνει να καταψηφίζουμε. Ζούμε σε μια περιφέρεια όπου πολύ έυστοχα άκουσα πριν την ερώτηση, πολιτικά ήταν έυστοχοι. Εφαρμόζεται όλες τις εγγυκλίους που έρχονται γύρω από αυτές τις ερμηνίες. Γιατί αν θέλατε, αν είχατε ψύγμα μέσα σας προσπάθειας δημοκρατικής λειτουργίας των συλλογικών οργάνων θα μπορούσατε να φέρετε τα θέματα, να γίνεται η συζήτηση αλλά ταυτόχρονα να βγείτε μπροστά με θάρρος και να πείτε ναι, όταν το συλλογικό όργανο λέει 22% και 18% υπέρ το αποτέλεσμα είναι ότι δεν αποδέχεται το συγκεκριμένο θέμα. Εμείς λοιπόν διατυπώνουμε το πολιτικό μας, την πολιτική μας άποψη σε αυτή την αφλιότητα που αυτή τη στιγμή προσπαθούν να επιφέρουν σε ό,τι έχει να κάνει με την αυτοδιοίκηση όπου πιστεύω πραγματικά το Περιφερειακό Συμβούλιο Πελοποννήσου σε λίγο που θα συζητηθεί αυτό το θέμα ή την άλλη εβδομάδα όπως ακούστηκε να είναι πρωτοκόρο και να στείλει μήνυμα προς όλους ότι συνάδελφοι δεν μπορούμε να αφήσουμε να έρθει αυτή η νομοθεσία που με πρόσχημα την κυβερνησιμότητα αλλάζει ακόμα και την έννοια των αριθμών και το 22 είναι μικρότερο από το 18 και 51 άτομα συζητούν σε ένα περιφερειακό συμβούλιο μόνο και μόνο για χαβαλέ γιατί υπάρχει εγκύπλιο σε 108 η οποία λέει ότι ό,τι και να πείτε θα περάσει αυτό το οποίο λέει η μία παράταξη η οποία έχει την ευθύνη της δίκης θα ήταν πιο έντιμο θα ήταν και κλείνω θα ήταν πιο έντιμο το 14 στο 51 κυρία Νικολάκου τελειώστε επιτέλους να καταργήσουν εντελώς τα συλλαγικά όργανα να καταργηθούν εντελώς και τα πηγωτικά συμβούλια και τα περιφερειακά συμβούλια για να ξέρουμε καθαρά ότι βρισκόμαστε σε μία κατάσταση εσείς τα καταργήσατε όταν είχατε από τον όμο την πλειοψηφία και τα καταργήσατε μα τώρα παραλογούμε τώρα δηλαδή με εκπλήσετε με εκπλήσετε ο κύριος Δέδες ο κύριος Δέδες έχει το λόγο Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε νομίζω ότι το αποτέλεσμα της διαδικασίας που απολυθήθηκε στο προηγούμενο θέμα δεν τιμά κανέναν και δεύτερον θεωρώ ότι στη λογική της αυτοδιοίκησης των αυτοδιοικούμενων δηλαδή συλλογικών οργάνων είναι στην κρίση του οργάνου η εφαρμογή ή όχι μιας ερμηνευτικής οδηγίας και τέτοια μορφή έχει κύριος που δεν είναι το νόμο νομίζω ότι είναι χαρακτηριστική της άποψης που κυριαρχεί στο κυβερνό κόμμα αλλά και τις αυτοδιοικητικές του παρατάξεις που έχουν για την αυτοδιοίκηση ο τρόπος με τον οποίο χειρίζονται ζητήματα βαθύτα της δημοκρατίας όπως η εξέλιξη της προηγούμενης συζήτησης έχουμε μια εγκύλια ο οποία δηλαδή πρακτικά τι μας λέει οτιδήποτε παράγεται εκ του προϋπολογισμού οτιδήποτε προκύπτει εκ του προϋπολογισμού δεν είναι θέμα συζήτης και ψυχωρίας μέσα στο Περιφερειακό Συμβούλιο αλλά είναι θέμα μιας απλής γνωστοποίησης γιατί ασχέτως στο αποτελέσμα της ψυχωρίας είναι δεδομένο οτι θα περάσει αφού στο προϋπολογισμό δεν κατατεθήκε κανένας εναλλακτικός προϋπολογισμός νομίζω ότι είναι μια εντελώς λάθος λογική κύριε Πρόεδρε και οι συγγειτές σας νομίζω θα πρέπει να σταθούν υπεύθυνα απέναντι σε αυτό το ζήτημα το Περιφερειακό Συμβούλιο αυτό έχει ακόμα μεγάλη διάρκεια ζωής θα πρέπει να αποφασίσει το ίδιο το Περιφερειακό αν αποδέχεται την ερμηνεία των εγκυκλίων ή όχι σε κάθε περίπτωση καμία εγκυκλίωση δεν είναι στα νόμο παράγεται εκ του νόμου ως ερμηνεία του ως διευκλήνησή του και πολλές φορές έχει αποδειχθεί ότι και νομικά έχουν καταπέσει εγώ δεν μιλώ για μια καθολική άρνηση αλλά μιλώ κατά αυτοανόητα που αποτελούν ζητήματα βασικής δημοκρατικής δημιουργίας μέσα στο Περιφερειακό Συμβούλιο θα πούμε πολύ περισσότερα στη συζήτηση για τον εκλογικό νομο εμείς σε αυτό το θέμα τώρα της έκρησης αποτελεσμάτων εκτέλειων στον οικονομισμό θα ακολουθήσουμε προφανώς τη στάση που κρατήσαμε και στην Οικονομική Επιτροπή Ευχαριστώ Δεν έχω κάτι να προσθέσω κύριε Πρόεδρε Ο κύριος Κελάρης Λοιπόν τώρα άνοιξα το μικρόφωνο για το πρόεδρο για αυτό κάθιστα έρισα λοιπόν επειδή σήμερα διαπιστώνεται λοιπόν επειδή σήμερα διαπιστώνεται λοιπόν επειδή σήμερα διαπιστώνεται η αδικία και το αντιδημοκρατικό πρόνομα της κυβέρνησης και λοιπά σχετικά με διατάξεις η αδικία και το αντιδημοκρατικό πρόνομα της κυβέρνησης και λοιπά σχετικά με διατάξεις από δυνάμεις οι οποίες όπως η προηγούμενη περιφερειακή αρχή που εφάρμοσαν στην ίδια κατεύθυνση τους ίδιους αντιλαϊκούς προϋπολογισμούς και μάλιστα με μιοψηφίες που μετατράπηκαν με μιοψηφίες που μετατράπηκαν σε πλειοψηφία του 50% για να έχουμε τους συμβούλους που χρειάζονταν για να εφαρμόσουν ακριβώς τους ίδιους αντιλαϊκούς προϋπολογισμούς με το σημερινό και επειδή και η υποκρισία έχει τα όρια της εμείς να ξεχωρίσουμε τη θέση μας σε σχέση με το όχι, το μέτωπο της υπεράσπισης της δημοκρατίας δύθεν και να πούμε ότι διαφωνούμε στην ίδια λογική που διαφωνούσαμε και πριν στο προηγούμενο θέμα συνολικά με το προϋπολογισμό ότι είναι σε αντιλαϊκή κατεύθυνση όπως ήταν και η προηγούμενη προϋπολογισμή και με αυτή τη λογική θα είμαστε αρνητικοί. Ο κ. Πετράκος. Ο κ. Πετράκος. Ναι, κ. Πρόεδρε. Αλλά δεν μου ανοίγατε το μικρόφωνο. Δεν το πήγαινε. Λοιπόν, θα τα πούμε τώρα, να μου ανοίξατε το μικρόφωνο. Για αυτό καθυστέρησα. Εδώ είμαι. Δεν απουσιάζω εγώ, όπως θέρετε. Δεν είπα τίποτα άλλα. Αλλά δεν στόπισα εγώ. Πάμε. Εντάξει, δεν είπα. Δεν είπα ότι φταίτες είστε το σύστημα. Λοιπόν, δεν σας κατηγόρησα σε αυτό το θέμα. Προς Θεού. Θα τοποθετηθώ και επί του συγκεκριμένου και επί του πολιτικού. Όσον αφορά το συγκεκριμένο που μας έρχεται, αποδειχνύεται για μια ακόμη φορά ότι η κυβέρνηση δεν εφαρμόζει δεν εφαρμόζει ούτε τον προϋπολογισμό όπως τον φτιάχνει αυτή και μας τον δίνει, ο οποίος είναι καταπάτηση του ίδιου του νόμου. Γιατί, κύριε Περιφεριάρχη, όταν δίνονται κάτι λίγο πάνω από το 50% από τους θεσμοθετημένους πόρους, δεν είναι θέμα, το λέει και αυτό το λέει ο νόμος, και όμως το νόμο η κυβέρνηση αυτή και οι προηγούμενες δεν τον εφαρμόζουν, γιατί ο νόμος λέει συγκεκριμένο προϋπολογισμό, δεν μας δίνουν. Άρα, λοιπόν, δεν είναι θέμα απλά και μόνο όταν θα αλλάξει και θα έχουμε οικονομική αυτοτέλεια και τώρα έχουμε οικονομική αυτοτέλεια με βάση τους νόμους και τις διατάξεις για τους οποίους μιλάτε μετά, αυτούς όμως τους νόμους δεν τους εφαρμόζουν, γιατί δεν τους εφαρμόζουν, γιατί δεν δίνουν τους θεσμοθετημένοι πόρους, ένα το ερώτημα. Οι προηγούμενοι λέγανε ότι είμαστε σε μνημόνια, τώρα αυτή η κυβέρνηση λέει ότι είμαστε εκτός μνημόνιου, γιατί εφαρμόζει την ίδια μνημονιακή περικοπή του 48% των θεσμοθετημένων πόρων. Δεύτερο, ψηφίσαμε έναν προϋπολογισμό, τι αποδεικνύεται, ψηφίστε, πες. Ένας προϋπολογισμός, τι αποδεικνύεται, ότι στα έσοδα φόρους τέλει δικαιώματα κεντρικούς αυτοτυλείς πόρους, μας κλέψανε από τα κλεμένα και άλλο 20% σχεδόν, δίνουν μόνο το 81%, εσείς το λέτε, στην εισήγηση σας. Δεύτερο, στα λοιπά έσοδα και κυρίως πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, μας δώσανε μόνο το 71% και το 78%, δηλαδή σχεδόν 30% δεν δώσανε. Τι δώσαν παραπάνω αναγκαστικά, δώσαν καλιά πεντακοσαριά 400.000 και πήγε 164% επιχορηγής λόγου κορονοϊού. Αν δεν υπήρχε ο κορονοϊός και αυτό το κονδύλι των επιχορηγήσεων θα ήταν κάτι. Και θέλετε και γι' αυτό το λόγο να ψηφίσουμε. Μα ούτε εσείς δεν πρέπει να το ψηφίσετε αυτό. Δεν πρέπει να το ψηφίσετε, διότι σας δούλεψε η κυβέρνησή σας και σας αυτό. Δεν έδωσε αυτά που οφείλει να δώσει. Και έρχεστε εδώ πέρα και λέτε ότι, θα πείτε τώρα ότι και αυτό εγκρίνεται όπως και το προηγούμενο, διότι υπάρχει μια εγκύκλειος που λέει ότι και να ψηφίσεις το Περιφερειακό Συμβούλιο δεν πειράζει. Τότε πράγματι, να καταργείς τα ερεττά όργανα όλα, να δώσει, να κάνει πάλι, ας ορίσει τους εκλεγμένους διορισμένους Περιφεριάρχες με μια συμβουλευτική δίπλα τους και όχι Περιφερειακό Συμβούλιο, όχι Δημοτικά Συμβούλια και να πει υπάρχει η αρχή του ενός ανδρός. Να είναι πιο έντιμο ρε αδερφέ μου. Να είναι πιο έντιμο. Για ποιον λόγο υπάρχουν τα ερεττά όργανα όταν λένε, όταν λέει ότι εμείς έχουμε μια εγκύκλειο που λέει το 5 είναι μεγαλύτερο από το 25. Όποιος νούμερο να είναι, διότι λέει δεν έφερες άλλη διάταξη. Εδώ φέρνω άλλη διάταξη αυτή τη στιγμή. Να μας δώσουν το 100% των θεσμοθετημένων πόρων που έχουν, που έχουν υποχρεώσει. Να μας είχαν δώσει το 100% έστω να κάνω και υποχώρηση αυτών που είχαν πει ότι θα δώσουν. Να τη εναλλακτική. Πώς λοιπόν θα πάτε να περάσετε τώρα και σε αυτό το θέμα και να μας πείτε ότι αφού θα καταψηφίσουμε όλοι ότι είναι υπερψηφισμένος ο απολογισμός. Από πώς θα μας το πείτε αυτό που κάνουμε. Πώς το είπατε πριν ότι είναι ψηφισμένα. Εσείς οι ίδιοι δεν πρέπει να το δέχεστε. Είναι θέμα δημοκρατίας. Γιατί και να σας θυμίσω μερικά πράγματα τι έλεγε ένας πρώτα πρώτα θρησκευτικός. Ένας Άγιος. Ο Άγιος Αυγουστίνος έχει γράψει ότι ένας άδικος νόμος δεν είναι νόμος. Αυτό λοιπόν που πριν ψηφίσατε ένα άδικο. Και ο Μοντεσκιέ έχει πει ότι δεν είναι κάτι δίκαιο διότι είναι νόμος αλλά πρέπει να είναι νόμος ό,τι είναι δίκαιο. Λοιπόν η κυβέρνηση που αγαπάται και υπερασπίζεται έχει καταπατήσει την έννοια του δικαίου της δικαιοσύνης των εκλογικών αποτελεσμάτων όλα αυτά τα θρησκευτικά. Και μας λέτε ότι είσαστε υπέρ του καλπονοθευτικού εκλογικού νόμου που ο κάποιος με 30% θα παίρνει το 60% συμβουλό. Κι είναι αυτό και υπερασπίζεται. Λυπάμαι, λυπάμαι πάρα πολύ. Πάμε ο κύριος η κυρία Γιμπεροπούλου. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε. Έχω πει πολλές φορές μέσα στο περιφερειακό συμβούλιο και στο δημόσιο λέγω μου ότι η δημοκρατία δεν είναι αυτονόητη. Δυστυχώς. Και επειδή ακριβώς δεν είναι αυτονόητη και το διαπιστώνεται όλοι σας και όλοι μας κάθε μέρα τόσο στον ιδιωτικό μας βίο όσο και στο δημόσιο μας βίο οφείλουμε όλοι μηδενώς εξερουμένου να αγωνιζόμαστε για αυτήν καθημερινά αν θέλουμε και αν τη θεωρούμε τη δημοκρατία ως το ιδανικό πολίτευμα. Γιατί και αυτό θα πρέπει να το κάνουμε ξεκάθαρο κάποια στιγμή. Δεν μπορούμε να εφαρμόζουμε τους νόμους σύμφωνα με το αν μας αρέσουν ή δεν μας αρέσουν. Και αυτό για μένα είναι πολύ σημαντικό. Πραγματικά μερικές φορές εκπλήσομαι, όχι με το συγκεκριμένο περιφερειακό, γενικότερα που κάποιους νόμους τους αγνοούμε ότι υπάρχουν και κάποιους άλλους πραγματικά επιμένουμε σε αυτούς λες και είναι Ευαγγέλια. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δυστυχώς θα καταλήξουμε γλάστρας. Και δεν θα καταλήξει μόνο η αντιπολίτευση γλάστρα. Αυτό το χρόνο θα καταλήξει και η όποια περιφερειακή δημοτική αρχή γλάστρα. Πραγματικά άκουσα με πολλή προσοχή και την κυρία Νικολάκου και όλους σας το πάθος το οποίο υποστηρίζουμε αυτά τα πράγματα, καλό θα είναι να το κάνουμε και πράξη. Και αν θέλουμε να λέμε ότι εφαρμόζουμε το νόμο, να εφαρμόζουμε το νόμο ως οφείλουμε και όλους τους νόμους, όχι μόνο αυτούς που εμάς μας συμφέρουν εντός σαγωγικών. Σας ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ. Ο κύριος Κάτσαρης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Πολύ συζήτηση κάναμε για τους νόμους σήμερα. Δεν ξέρω πόσοι διαβάσατε αυτά που έγραψα στο chat, αλλά επειδή δεν διαβάζετε πολύ θα τα επαναλάβω. Εδώ βαδίζουμε ολοταχώς, αν δεν έχουμε φτάσει ήδη στο Μεσαίωνα, ο Πολυβοδίκος ο Ροδέκατος Τεράρτος είχε διακηρύξει ότι το κράτος είναι αυτός. Αυτό μας λέτε. Και αυτό μας λέει και αυτή η κυβέρνηση. Επειδή με ψηφίσαν μια φορά, εγώ είμαι το κράτος, εγώ θα κάνω ό,τι θέλετε. Και εσείς και όχι μόνο αυτό. Λέει ο κύριος Περιφεριάρχης ότι εντάξει δεν μας διδωρεί, εντάξει ναι συμφωνούμε, ακούει τις απόψεις μας κτλ. Μα δεν θέλετε κύριε Περιφεριάρχη να τις ξανακούσετε. Το ίδιο στο είπατε. Επικροτείτε το νέο εκλοϊκό νόμο που θα φιμώσει οποιαδήποτε φωνή διαφορετική, μειοψηφική. Και να σας πω κάτι τώρα γιατί μήπως και επικαλεστώ και λίγο και την ανθρωπιά σας και καρακουνήσω και καμία συνείδηση. Νόμος είναι αυτός που λέει ότι είναι ιδιοκτησία ατομική ή πατέντα της εταιρείας στο εμβόλιο. Έχουν πεθάνει δυόμιση εκατομμύρια άτομα από την πανδημία και θα πεθάνουν άλλα 10-20 μέχρι να πουλήσουνε οι εταιρείες τα εμβόλια τους και να βγάλουν τα δισεκατομμύρια τους. Γιατί είναι πατέντα τους και ιδιοκτησία τους το εμβόλιο. Ενώ θα μπορούσαμε να το παράγουμε σε όλες τις χώρες και να σωθεί η ανθρωπότητα. Νόμος είναι. Φασιστικός νόμος είναι για μένα ο νόμος που βάζει τα κέρδη των εταιριών μέσω της ατομικής ιδιοκτησίας και της πατέντας πάνω από την ανθρώπινη ζωή. Διαφωνείτε? Βγείτε και πείτε στον λαό ότι είναι οι χιλιάδες νεκροί που θα πληρώσει η Ελλάδα μέχρι να φέρουν τα εμβόλια που θα αγοράσει από τη Pfizer, τη Moderna και τα τέτοια ότι είναι νόμος και πρέπει να τα κάνουμε. Είναι ιδιοκτησία τους. Δεν μπορούμε να το πάρουμε να το αναλύσουμε και να το παράγουμε να εμβολιάσουμε αύριο το πληθυσμό μας. Να σας πω και κάτι άλλο για να το μάθετε. Σήμερα είχαμε τηλεβιάσκεψη με ισραηλούς εταιρούς για ένα πρόγραμμα. Έχουν εμβολιάσει πάνω από το μισό πληθυσμό τους. Ξέρετε πώς? Γράψανε να μην πω πού αυτό το νόμο. Παράγανε από μόνοι τους το εμβόλιο και εμβολιάσανε το μισό του πληθυσμό. Και εμείς πόσο έχουμε εμβολιάσει? 2, 3, 40%? Αυτό. Και πόσο έχουν εμβολιάσει οι φτωχές χώρες του πλανήτη? Το 0,01%. Αυτή είναι η δημοκρατία σας. Αυτό είναι το σύστημά σας. Είναι έγκλημα που συντελείται κατά της ανθρωπότητας αυτή η νόμη που έχετε φτιάξει για να προστατεύσετε να κέρνει των επιχειρηματιών και των μεγάλων επιχειρήσεων και των πολυεθνητών. Έγκλημα συντελείται κατά της ανθρωπότητας. Ένα μικρό εντός εισαγωγικών αντίστοιχο έγκλημα ενάντια στη δημοκρατία είναι αυτή η νόμη που φτιάξατε εδώ για να προστατεύσετε τις μοιοψηφίες που είναι περιφερειακές αρχές παντού και να κάνουν ό,τι γουστάρουν χωρίς καν να λαμβάνει υπόψη της μοιοψηφίας στην άποψη. Προφανώς και είμαστε κατά και του απολογισμού αυτού της περιφερειακής αρχής όπως είμαστε και τις προηγούμενες και για να μην λέτε ότι είμαι εναντίον σας άδικος θα πω ότι και οι προηγούμενες περιφερειακές αρχές το ίδιο πράγμα έκαναν. Δεν πέφτουμε τώρα τα σύννεφα ούτε η κυρία Νικολάκου έπεσε από τα σύννεφα τώρα που τα ίδια πράγματα έκαναν και οι προηγούμενοι περιφερειακοί αρχές. Μην τρελαθούμε και στις προηγούμενες και στην προπροηγούμενη θητεία της. Απλά είχε την πολυτέλεια να μην έχει απλή αναλογική και να έχει την απόλυτη πλειοψηφία και να φέρνει και να διατάζει και να αναμορφώνει και να κάνει απολογισμούς και ισολογισμούς και προϋπολογισμούς όπως γουστάρει. Ευχαριστώ πάρα πολύ θα είμαι ανηλικός. Παναγιώτη όταν λες πολλές φορές τη λέξη δημοκρατία να προσέχεις γιατί ο τσεγκεβάρα που έχεις από πίσω θα σε πυροβολήσει. Να προσέχεις! Και μιλάς για ψήφο, έτσι! Να προσέχεις! Κατάλογο μιλυτών! Ανοίγουμε κατάλογο μιλυτών! Ωραία! Πάμε! Ακούω, Γιανακούρας! Ρουμελιώτης! Ρουμελιώτης! Ρουμελιώτης! Μαλτέζος! Η κυρία Μπούζα! Ο κύριος Δρούγκας! Άλλος! Σκαντζός! Ωραία, πάμε κι άμα υπάρχει κάποιος άλλος να γραφτεί στην πορεία. Λοιπόν, όχι στην πορεία, άμεσα, για να μην... Λοιπόν, ξεκινάμε με τον κύριο Γιανακούρα. Κύριε Γιανακούρα... Δεν ακούγουμε. Ναι, τώρα σας ακούμε, ναι. Είχα την τύχη, την χαρά και την τιμή να συμμετέχω στο πρώτο ενετό νομαρχιακό συμβούλιο της Αρκαδίας και είμαι πολύ περήφανος γι' αυτό. Τότε άλλαξαν τα τεδομένα. Ταρακουνήθηκαν τα γυμνάζοντα ύδατα. Αυτοδιοξυσμένο νομάρχη, τον κάθε αποτυχεμένο πολιτευτή από όλα τα σημεία της Ελλάδος, που ήρχονταν να σώσει την Αρκαδία και τον κάθε νομό της Ελλάδος, περάσαμε στην ενετή νομαρχιακή αυτοδιοίκηση. Είμαι την τύχη να συμμετέχω στον Καλλικράτη, στον Καποδίστρια, στον Πλιστένη. Είμαι περήφανος που το κόμμα μου, το οποίο πρεσβεύω χρόνια, ας πούμε πριν το κόμμα αυτό, ήταν το κόμμα εκείνο το οποίο έφερε τις μεγάλες αλλαγές της τοπικής αυτοδιοίκησης. Στις οποίες μεγάλες αλλαγές. Πάντα η Νέα Δημοκρατία ψήφιζε αργιτικά, ψήφιζε όχι, γιατί δεν πιστεύει στην τοπική αυτοδιοίκηση. Και τα αποδεικνύει για μια φορά ακόμα περίτρανα με τα σημερινά τερτίπια της. Κατάδυσε την περιφερειακή αυτοδιοίκηση να είναι μία μαριονέτα. Αυτή τη στιγμή λυπάμαι πάρα πολύ, γιατί αισθάνομαι ότι συμμετέχω σε μία παροδία, σε ένα, δεν μπορώ να το φανταστώ τι είναι αυτό το πράγμα, σε ένα χωριέμαι μέσα μου πάρα πολύ. Αισθάνομαι ότι με μία μαριονέτα, κουβεντιάζαμε εδώ πέρα δύο ώρες για ένα θέμα, και ήρθε ο κύριος Λαδρόμονος και με μία εγκύκλιο, που δεν ξέρω αν υπάρχει αυτή η εγκύκλιο, μάλλον πιστεύω ότι υπάρχει, γιατί αυτά προσβέχεται η νέα δημοκρατία, έρχεται να καταργεί τα πάντα. Δε φτάνει που αποψύλωσε το περιφερειακό συμβούλιο από όλες τις αρμοδιότητες, πήρε ακόμα και τα έργα, την ένταξη των έργων και την πήρε στην οικονομική επιτροπή. Και έφτασε σήμερα λοιπόν να καταργεί ακόμα και το απλό, να κάνει τη μειοψηφία-πλειοψηφία. Δρέπομαι και εμείς κάποτε πριν δύο χρόνια μιλάγαμε για την περιφερειακή διακυβέρνηση και από εκεί που λέγαμε θα φτάσουμε στη διακυβέρνηση στην περιφερειακή, φτάνουμε τώρα και υποβαθμίζουμε συνέχεια το θεσμό της αυτοδιοίκησης και έχουμε γίνει μία παροδία. Δεν υπάρχει πλέον περιφερειακό συμβούλιο. Η Νέα Δημοκρατία έβαλε την ταφόπλακα στο μεγάλο θεσμό της ελεύθερης περιφέρειας. Κι άκουσα το εκείνο λίγο προηγουμένως, ο οποίος είναι υπέρβαχος της ενισχυμένης αναλογικής. Κύριε Νίκα, άμα ίσχε η ενισχυμένη αναλογική, δεν θα έρθετε σε θέσεις αρχή που είστε σήμερα εσείς, αλλά εμείς όμως επειδή πιστεύουμε στη Δημοκρατία, ήμασταν και πριν τις εκλογές υπέρ της απλής αναλογικής, γιατί σεβόμαστε την ψήφο των πολιτών. Επικαλούμενοι την κάθε εγκύκλιο, δεν σέβεστε την ψήφο των πολιτών. Το ίδιο κάνει και η κυβέρνηση, η οποία σας πιά το χεράκι και σας έχει βάλει στη θέση αυτή. Για τη θέση αυτή που καθίσατε, δεν μπήκατε μόνος σας, σας πήγανε σέρανοντας και σας βάλανε σε αυτή τη θέση. Λυπάμαι, στενοχωριέμαι και επικαλούμε. Καλώ όλους τους δημοκρατικούς συμβούλους, τους πολίτες, οι οποίοι πιστέψανε και πιστεύουνε στην ερετή περιφερειακή αυτοδιοίκηση, οι οποίοι πιστέψανε και πιστεύουνε στη Δημοκρατία, να ενώσουμε τις δυνάμεις μας όλοι μαζί, να μπούμε μπροστά σε αυτή τη λάλαπα που έρχεται για να ισοπεδώσει τα πάντα, για να κάνει ακόμα και η δικτακτορία, αγαπητοί μου, η οποία διώρησε τους δημοτικούς συμβούλους και τους δημάρτους και τους νομάρχες, είχε τα συμβούλια. Τα συμβούλια λειτουργούσαν όμως, όταν διωρισμένα λειτουργούσαν. Σήμερα δεν λειτουργούν, εκεί καταδίσαμε κύριοι, δεν λειτουργούν οι θεσμοί. Λυπάμαι, είναι κατάπτωση για τη Δημοκρατία μας. Ευχαριστώ. Ο κύριος Δρουμελιώτης. Ήρθαμε εδώ σήμερα στο Περιφερειακό Συμβούλιο και μας πάρετε να ψηφίσουμε. Και ψηφίσαμε. Ήρθαμε με τη διαδικασία της συσφογωρίας, η οποία έκαλε ένα αποτέλεσμα. Κατά τάλα, εσείς πιαζόσαστε ότι δεν σας σπαίρνει ο χρόνος, ότι πρέπει να φύγετε, ότι είναι αργά οχτώ, οχτώ, μισή λεπτό να ξεδέψετε και μας πάρετε να ψηφίσουμε. Και ψηφίσαμε. Πάω σε πτώση έγινε τη συσφογωρία και το αποτέλεσμα έδειξε ότι 22-18. Τώρα, πώς γίνεται, οι συνάδελφοι να ψηφίζουν 22-18 ή 5 για να υπερισχύει το 18. Γιατί δεν μας λέγατε από την αρχή, ή μάλλον θέλουμε εμείς, να μας έδειξε ότι είναι κύκλιο και είναι 108 και μήπως έπρεπε να μας την έλεγε εσείς, να μας έδειξε τα δώση, να μη πούμε σε καμία διαδικασία της προφορίας. Αυτό δεν είναι στιγμένο καλό θέλεσμα. Ψηφίσαμε και μας δείτε δεν ισχύει γιατί υπάρχει κύκλιος 108. Δώστε τώρα μας από την αρχή και να μας πείτε. Απούσατε κάτι, όχι για να ψηφίσετε, ισχύει αυτή η κύκλιος. Πάρτε, αρκετά το πράγμα να μας την έχετε δώσει. Πράγμα το οποίο δεν κάνατε. Γιατί δεν το κάνατε, θα σας πω εγώ. Γιατί περμένατε να είπε ψηφιστή, είδατε ότι δεν ψηφίστηκε και είχατε τον Άσπρο Σωμανίτη και τον παρουσιάσατε. Δηλαδή πού να βγούμε έξω και να το πούμε στον κόσμο αυτό το πράγμα που έγινε σήμερα. Είμαστε για γέγια. Βάση με τόση θεωρώ ότι εκπαιδήκατε. Θεωρώ ότι εκπαιδήκατε και δεν σε εμπόσεις να στερικάχνουν και αυτό με πειράζει πάρα πολύ. Την ψήφω τον Περιβερειακό Συμβούλο. Μένουμε έκνηπτοι όλοι. Βέβαια το έχουμε ξαναστήσει πάλι στον παρελθόν αυτό, αλλά αυτό που έχω να πω, εμείς είμαστε δημοκράτες και λέμε όχι στις μοναχίες. Λυπάμαι πάρα πολύ για αυτό που έγινε σήμερα. Ο κύριος Μαλτέζος. Ακούγω με. Ναι κύριε Μαλτέζο, ναι. Καταρχήν θα ήθελα να πω ότι οι εγκύκλιοι πράγματι είναι κανόνες δικαίου, δεν έχουν υποχρεωτικότητα. Ωστόσο η διοίκηση και εμείς βεβαίως διοίκηση είμαστε, εν ευρύ έννοια, κατά κανόν να πειθαρχούμε στις εγκύκλιους εκτός αν υπάρχει πολύ συγκεκριμένη αιτιολογία που μας επιβάλλει να απέχουμε από την τήρηση αυτών. Θεωρώ ότι το ερώτημα, έτσι όπως τέθηκε από τον κύριο Δέδε, είναι παραπιστικό. Δηλαδή, η απάντηση είναι αυτή, στο αν θεωρούμε ότι πρέπει να τηρούμε και πρέπει να ακολουθούμε τις εγκυκλιούς ή όχι. Μου κάνει δε εντύπωση ότι ακούστηκε μία σχετική πολεμική εναντίον των εγκυκλιών από εχθρός από του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος όταν ήταν κυβέρνηση εν πολλής επειδή φοβόταν προεδρικά διατάγματα αν θα έπεφταν στο Συμβόλιο της Επικρατίας, ουσιαστικά κυβερνούσε δια εγκυκλίων, ειδικά του τελευταίου χρόνου. Συνεχίζω. Αφού η ψήφιση του προϋπολογισμού την προηγούμενη φορά ψηφίστηκε κατά την εγκύκλιο 108, η τροποποίηση του προϋπολογισμού θα ψηφιζόταν αλλιώς. Δεν είναι σαφές πώς θα ψηφιζόταν, θα ακολουθεί την ίδια διαδικασία. Προσθεί όλη αυτή η κατάπληξη, προσθεί όλη αυτή η ενόχληση, προσθεί όλη αυτή η φασαρία για κάτι το οποίο είναι προφανές ότι θα ακολουθούσε τον ίδιο τρόπο ψηφοβολίας. Δηλαδή, και τι ομολογία εν πάση περιπτώσει αποτυχημένης αντιπολίτευσης είναι αυτή, που αφού γνώριζαν ποια είναι η διαδικασία, δεν θέλησαν να εισαγάγουν μια νέα πρόταση, μια διαφορετική πρόταση από αυτή που εισήχθη, που να λένε κάτι διαφορετικό. Επομένως, ενώ εφόσον γνώριζαν ακριβώς ποια είναι η διαδικασία οι ακολουθηταί και οι ακολουθούμενοι, εγώ τι καταλαβαίνω, καταλαβαίνω ότι δεν υπήρχε καμία άλλη πρόταση και ότι το μόνο ζητούμενο είναι να λειτουργήσει ως τροχοπαίδι σε οποιαδήποτε τροποποίηση προϊπολογισμού, σε οποιαδήποτε εισήγηση έρχεται προκειμένου να μπορέσει να εξυπηρετηθεί ο προϊπολογισμός και το γενικότερο πρόγραμμα της περιφυριακής αρχής. Επομένως, αυτά τα οποία ακούστηκαν πριν, περιέλλειψης δημοκρατίας, αυτά που ακούστηκαν, όλα αυτά τα οποία ακούστηκαν, τα βερμπαλιστικά και μεγαλόστομα, αυτό που αντιλαμβανόμαστε, αυτό που θα αντιλαμβανόταν κατά τη γνώμη μου από οποιοδήποτε τρίτον παρακολουθούσε, θα είναι ότι εν τέλει δικαιωνόμαστε και δικαιώνεται και ο συντάκτης της εγκυκλίου 108 και δικαιωνόμαστε και εμείς ως παράταξη που λέμε ότι η δημοκρατία πρέπει να υπάρχει βεβαίως, εννοείται είναι απαραίτητη, αυτονόητη και αξιωματική, αλλά από την άλλη η δημοκρατία δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση απλή αναλογική. Και γι' αυτό θα αναφερθούμε βεβαίως όταν συζητήσουμε το θέμα του εκλογικού νόμου, πιστεύουμε ότι απλή αναλογική ήταν απλά μια προσπάθεια δυναμητισμού της τοπικής αυτοδιοίκησης από την απερχόμενη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτά ήθελα να πω, σας ευχαριστώ πολύ. Κυρία Μπούζα. Ναι. Δεν σας ακούμε, κυρία Μπούζα. Μ' ακούτε, μ' ακούτε. Ωραία, ευχαριστώ. Αγαπητοί συναδελφοί, θεωρώ ότι η ευθύνη των ερετών αυτής της περιφερειακής περιόδου είναι πάρα πολύ μεγάλη. Είτε βρίσκονται στην αντιπολίτευση, είτε βρίσκονται στην συμπολίτευση. Διότι πρέπει να γίνει κατανοητό ότι τα κόμματα πρέπει να κάνουν στην άκρη και να μπορέσουμε να συστρατευτούμε όλοι για τη σωτηρία του θεσμού της αυτοδιοίκησης που δυστυχώς αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα. Σήμερα στο Περιφερειακό Συμβούλιο ζήσαμε μια πρωτοφανή υποβάθμιση του θεσμού. Η ευθύνη όσον υπηρετούμε τον περιφερειακό θεσμό είναι πάρα πολύ μεγάλη απέναντι στην κοινωνία και στους πολίτες. Αναρωτιέμαι πώς υποκρισία μπορεί να κρύβει η συμπεριφορά της περιφερειακής αρχής. Φέρνεται ένα θέμα, το αφήνεται να συζητηθεί και στη συνέχεια εμφανίζεται ως εκ του θαύματος μια εγκύκλιο η οποία ακυρώνει τη βούληση των περιφερειακών συμβούλων και κατεπέκταση τη βούληση των πολιτών οι οποίοι έχουν υπερψηφίσει και έχουν ψηφίσει τους περιφερειακούς συμβούλους να βρίσκονται στην θέση αυτή και να τους εκπροσωπούν. Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τον κύριο Λαμπρόπουλο ο οποίος όφειλε από την πρώτη στιγμή να μας έχει ενημερώσει για αυτή την εγκύκλιο και επειδή έχω ξανατύχει σε συλλογικό όργανο όπου στέλεχος της περιφερειακής αρχής ισχυρίστηκε ψευδώς πως υπάρχει κάποιο έγγραφο για να μπορέσει να περάσει το θέμα το οποίο εισηγήθηκε ενώ δεν το είχε στα χέρια του και θα παρακαλέσω τον κύριο Λαμπρόπουλο να μας στείλει αυτό το έγγραφο της εγκύκλιου και να μας ενημερώσει ρητά αν σε αυτό εντάσσεται και η έγκριση για τα αποτελέσματα του προϋπολογισμού τετάρτου τριμίνου. Αυτό όπως ανέφερε ο κύριος Μαλτέζος ότι αυτές οι εγκύκλιοι δεν έχουν υποχρεωτικότητα θεωρώ ότι πρέπει άμεσα να μπορέσουμε και εμείς να ενημερωθούμε και να δούμε αν πράγματι ισχύει αυτό το οποίο ισχυρίστηκε ο κύριος Λαμπρόπουλος. Θεωρώ ότι ανέφερε επίσης, αυτό θέλω να πω και στον κύριο Μαλτέζο ότι ανέφερε ότι γίνεται μια αποτυχημένη αντιπολίτευση, έτσι ακριβώς. Γιατί κύριε Μαλτέζο, επειδή λέω Covid, γίνονται αδιαφανώς σε όλες οι διαδικασίες αναθέσεων σε όλα τα θέματα και εσείς ενοχρίστε ακόμη και στην νόμιμη διαδικασία ελεύου των αντιπολιτεύσεων, είδαμε την ενοχρυσή σας σε ό,τι ρωτάμε. Θα ήθελα επίσης να πω και στον κύριο Πρόεδρο ότι όταν προεδρεύετε, αγαπητέ κύριε Πρόεδρε, γιατί σας ακούμε συνεχώς την απόψή σας για όλα τα θέματα, γιατί ακολουθείτε τόσο πιστά της εγκυκλίου, θα σας παρακαλέσω να συμμορφωθείτε πιστά στον κανονισμό. Και ο κανονισμός του Περιφερειακού Συμβουλίου λέει ότι όταν προεδρεύετε, προεδρεύετε απλά. Δεν κατακρίνετε και αναθέρεστε στις τοποθετήσεις των Περιφερειακών Συμβούλων. Ευχαριστώ. Ο κύριος Δρούγκας. Καλησπέρα και από εμένα. Εγώ θεωρώ ότι η Κυβέρνηση κάνει ένα πολύ μεγάλο επικοινωνιακό λάθος. Προβαίνει στην ψήφιση ενός νόμου κατάριγης της απλής αναλογικής. Και αυτό για μένα είναι κολοσίαιο λάθος, γιατί δίνει τη δυνατότητα στον κυβέρνηση. Βλέπετε ότι η κυβέρνηση, η κυβέρνηση, η κυβέρνηση, η κυβέρνηση, η κυβέρνηση, η κυβέρνηση, είναι κολοσίαιο λάθος γιατί δίνει τη δυνατότητα στον κάθε πετράκο και στον κάθε αριστερό και στον κάθε δημοκρατικά ευαισθητοποιημένο να αντιστοιμίει. Χωρίς να υπάρχει λόγος. Και ποιο λόγο το κάνει αυτό. Για την πολίτευση μέσω όλων αυτών των εγκυκλίων δεν έχει κανένα πλέον λόγο και ρόλο στα θεσμικά συλλογικά όργανα. Απολύτως κανείς. Προϊπολογισμούς δεν μπορεί να καταψηφίσεις. Τροποποίηση προϊπολογισμούς δεν μπορεί να καταψηφίσεις. Προγραμματικές συμβάσεις δεν έχεις λόγο. Όλες οι αγμονιότητες έχουν πάρει στην Οικονομική Επιτροπή. Έχονται μελέτες μπ για τις ανεμογενήτριας, προμοδοτικόρων. Τι ρόλο βαρά με το πράγμα. Είναι γνάδιδα λέει, έχω μια απορία. Και κόβεται τόσο πολύ η κυβέρνηση να αλλάξει το νόμο, τις αυτοίς αλλαγικές και αντιφέρει και σχημένοι. Για μένα κάνει το γάλλο λάθος και δεν έχει δικαιώματα. Θα τις θυμούν. Ούτως ή άλλως δεν υπάρχει δημοκρατία. Η λαϊκή εντολή δεν εκφράζεται. Η λαϊκή εντολή δεν εκφράζεται. Και φτάνουν σε σημείο να ακούμε εδώ πέρα τρελά πράγματα. Έτσι. Φτάνουμε να θεωρούμε αυτή την κατάσταση προφανή. Είναι προφανής λέει αυτή η κατάσταση. Λες η αντιπολίτευση έχει την δυνατότητα και αστελέχει τα μέσα, τους πόρους να συντάξει προϋπολογισμούς ή να τροποποιήσει προϋπολογισμούς. Ποιος έχει την δυνατότητα να το κάνει αυτό. Κανένας. Γιατί έγινε αυτό το πράγμα. Ακριβώς για να μην, να τορπιγιστεί η λαϊκή έκφραση. Και έρχεται ο ροβορίδης να αλλάξει και να πιάνει λογική. Για μένα κάνει κολυσσιο... Η δημοκρατία δεν υπάρχει. Τα θεσμικά όργαλα δεν λειτουργούν. Να το πάρουμε χαμπάρι και εδώ πέρα ερχόμαστε για το κέφι μας. Και για να λέμε, κάνε μια κουβεντούλα, λίγο πλακίτσα στην αρχή και λίγο τσατίνα στο τέλος. Αυτή τη δουλειά κάνουμε. Δεν έχουμε κανέναν άλλο ρόλο να το πάρουμε χαμπάρι και να τελειώνουμε. Να μην χαλάμε για τις καρδιές μας. Αυτά. Λοιπόν, εγώ πράγματι δεν πιστεύω ότι πρέπει να χαλάμε τις καρδιές μας εδώ. Αλλά κάποια πράγματα όμως πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι. Μετέχουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Εδώ είμαστε όλοι εξ ορισμού. Μετέχουμε σε εκλογές. Είμαστε δημοκράτες. Όλοι είμαστε. Δεν υπάρχει κανένας που να είναι παραπάνω από τον άλλον. Αυτό που ακούω κατά κόρον εδώ, οι δημοκρατεία, οι υπερασπιστές της δημοκρατίας και οι καταλήτες της δημοκρατίας, σε ποιον τα λέτε αυτά αγαπητοί φίλοι. Ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ που ψήφισε τον όμο. Τον κουτσονόμο. Δεν είναι απλή αναλογική αυτή που ψήφισε, γιατί αν ήθελε θα σταμάταγε στην πρώτη Κυριακή. Αν ήθελε την απλή αναλογική, έκφραση απλής αναλογική ήταν η πρώτη Κυριακή. Σταματάγαμε και τελικά όσοι αντιστοιχούσανε στους ψήφους και έμεσα εκλεγόταν και ο Περιφερειάρχης. Την Δεύτερη Κυριακή τι τη θέλατε, πού είναι η απλή αναλογική. Δεν τόλμησε να το κάνει ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ αυτό. Έβαλε λοιπόν τη Δεύτερη Κυριακή για να βγάλει Περιφερειάρχη. Απλά είναι τα πράγματα. Δεν είναι δύσκολα, δεν μπορεί να τα αρνηθεί κανείς αυτά. Πώς νομιμοποιείται αυτό το πάνω από 50% η πλειοψηφία λοιπόν, που της έδινε ο νόμος. Πώς θα λειτουργήσει αυτή η πλειοψηφία. Γιατί την καταργείται. Εσείς είναι δημοκρατία αυτό που επιθυμείτε εσείς. Θέλετε να μιλάμε σε αυτό το επίπεδο. Κάνετε τραγικό λάθος. Λοιπόν, θα πάμε στον κύριο Γιανακούρα που είπε, το κόμμα του πώς κυβερνούσε τη χώρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ πώς κυβερνούσε με ποιον νόμο τη χώρα. Με το 40% και με το 41% και με το 36%. Κυβερνούσαν για πέντε χρόνια και το ΠΑΣΟΚ για 20-25. Αλλά τόσα και η Νέα Δημοκρατία. Αυτό είναι το σύστημα που υπήρχε. Η ενισκυμένη αναλογική. Κυβερνάται η χώρα μέχρι σήμερα με την ενισκυμένη αναλογική. Εκεί γιατί κλείνεται τα μάτια. Εκείνο δεν είναι δημοκρατία. Εκεί δεν λειτουργούμε με δημοκρατία. Δεν ψηφίζουμε όλοι. Δεν αποδειχόμαστε όλοι αυτό το αποτέλεσμα των εκλογών όταν γίνονται. Μέχρι σήμερα. Βέβαια. Θα παρακαλούσα πολύ να ρίξουμε τους τόνους και να μπούμε στην πραγματικότητα. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Εγώ όταν έτσι γέλαγα και το είπα στον κύριο Δρούγκα. Οι δρόμοι είναι δύο όταν δεν σεβαίσεις τη δημοκρατία. Η ένοπλη επανάσταση εκεί είτε από μια μεριά είτε από την άλλη. Η δικτακτορία από την άλλη. Αυτή είναι. Εκείνο είναι άλλη υπόθεση. Εδώ όμως όταν συμμετέχουμε όλοι είμαστε όλοι σεβόμαστε και είμαστε δημοκράτες. Σεβόμαστε την ψήφο του λαού. Πόσο μας δίνει ο λαός. Η α δίνει 2% στον άλλον δίνει 3, 5, 8, 15 και φτάνουμε στο 54. Αυτή είναι η δημοκρατία. Οφείλει όμως η διαφορά ποια είναι. Οφείλει αυτός του 2 του 4 του 5 να σεβετε την ατιμηγορία τη λαϊκή. Έτσι για να ξέρουμε που μιλάμε. Και να πάμε και στην περιφερειακή αρχή λοιπόν την προηγούμενη. Που είπε ο κύριος Δρουμελιώτης 1822 δεν μου λέτε αγαπητοί φίλοι της προηγούμενης περιφερειακής αρχής. Ξεχάσατε με πόσους ψήφους παίρνατε αποφάσεις τον τελευταίο χρόνο. 14 στους 51. 14 στους 51. Τα ξεχάσατε αυτά. Δεν σας κατηγορήσε κανείς το προέβλεπε ο νόμος. Έλεγε ο νόμος στους 26-14 πιο ψηβία. Τέρμα. Το σεβόμαστε όλοι αυτό. Σήμερα τι άλλαξε. Σήμερα το περιφερειακή του 54% η προηγούμενη διοίκηση δεν τον σεβεται. Δεν υπάρχει αυτός. Είναι σαν να μην υπήρκε. Σαν να μην το ψήφισαν χιλιάδες άνθρωποι. Με το ίδιο καθεστώς. Σας παρακαλώ. Ας αφήσουμε λοιπόν. Δηλαδή είναι πλέον καταχρώμεθα εδώ το χρόνο και τη νοημοσύνη του καθένα μας. Σας παρακαλώ. Σας παρακαλώ στον κύριο Κάτσαρη. Σας έφυγε. Πάμε στην κυρία Λιμπεροπούλου και θα επανέλθουμε. Ό,τι είχα να πω το έχω πει κύριε Πρόεδρε. Δεν θέλω να πω κάτι παραπάνω. Καληστούμε ο κύριος Πετράκος. Λοιπόν κύριε Πρόεδρε επειδή βλέπω με όσα είπατε κι εσείς αλλά και άλλοι συντάδελτοι ότι είσαστε υπέρ της απλής και ανώθευτης αναλογικής και επειδή κι εγώ Λάθος καταλάβατε. Εγώ είμαι υπέρ της ενισχυμένης. Μην με διακόψετε. Μην το χαλάτε. Παραφάσατε πάμε. Έχω νοημοσύν και καταλαβαίνω. Λοιπόν επειδή λοιπόν εγώ ήμουνα από αρχαιοτάτον ετών υπέρ της απλής και ανώθευτης αναλογικής και του ενός γύρου και της έμεσης εκλογή του δημάρχου του νομάρχη του περιφεριάρχη από τότε που ήμουνα και στο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και άθρα έχω γράψει αμέσως μετά τον Κλιστένη για αυτό το ζήτημα. Λοιπόν θα σας καλέσω να κάνουμε μαζί ένα βήμα. Θα κατεβάσω εγώ πρόταση που θα λέει λοιπόν απλή ανώθευτη αναλογική ένας γύρος έμεση εκλογή. Εδώ σας θέλω. Άμα είσαστε. Λοιπόν γιατί αυτό είναι δημοκρατία κύριε Πρόεδρε. Δημοκρατία κύριε Πρόεδρε είναι η ψήφος αυτού που ψηφίζει Πετράκο να έχει την ίδια βαρύτητα και ισοτιμία με αυτού που ψηφίζει Νίκα. Αν η ψήφος αυτού που ψηφίζει Πετράκο είναι 0.4 και του Νίκα είναι 1.6 τότε λοιπόν δεν έχουμε δημοκρατία δεν έχουμε δημοκρατία. Βασική αρχή της δημοκρατίας είναι η ισοτιμία των πολιτών. Πρώτα απάντα στο βασικό ζήτημα. Όποιος λοιπόν δεν πιστεύει στην ισοτιμία των πολιτών δεν πιστεύει στην πραγματική δημοκρατία αλλά σε καρυκατούρα δημοκρατίας. Ευχαριστώ πολύ. Ο κύριος Κελάρης. Λοιπόν, μισού λεπτό κύριε Πρόεδρε γιατί δεν άνοιγε το μικρόφωνο. Ναι, ναι, άνοιξε. Λοιπόν, επειδή άνοιξε το ζήτημα και απλώθηκε το θέμα με τη δημοκρατία είναι, δεν υπάρχει στο καπιταλισμό αυτή η δημοκρατία που εμείς εννοούμε που θα βάζει σε προτεραιότητα τις λαϊκές ανάγκες. Δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει είναι η αστική δημοκρατία. Αυτό που εσείς όλες οι δυνάμεις που ανήκονται στα χώματα που έχουν κυβερνήσει και όχι μόνο όλα αυτά τα χρόνια υπερασφίζεστε με κάθε τρόπο όλοι σας. Είναι η λεγόμενη αστική δημοκρατία που είτε έχει διάφορες εκφράσεις με την τοπική αυτοδιοίκηση, έχει το Καποδίστρια, έχει το Καλλικράτη, έχει το Κλισθένι, έχει τις καινούργιες διατάξεις που αφορούν το πώς θα μπορέσετε σήμερα να περάσετε όλα αυτά τα μέτρα και την πολιτική σας ως συνέχεια της προηγούμενης πολιτικής και της προηγούμενης περιφερειακής αρχής. Έχει σε συνέχεια την αλλαγή του εκλογικού νόμου για να διευκολύνει ακόμα περισσότερο αυτή τη διαδικασία. Αυτό είναι το διατάφκα. Και όλοι σας έχετε συμφωνήσει ότι η δημοκρατία έχει συνέχεια. Αυτή η δημοκρατία είναι δικιά σας, εμείς δεν συμφωνούμε στη δημοκρατία. Να αποσεφωνήσουμε τις θέσεις μας και να ακούμε για άλλη μια φορά ότι θα είμαστε αρνητικοί με τη σκέψη που είχαμε αναλύσει πριν. Ο κύριος Κυλιτσής. Δεν έχω κάτι επιπλέον, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε. Ο κύριος Δέδες. Ούτε εμείς, κύριε Πρόεδρε, ό,τι είπαμε στη φορολογία μας. Πολάκου. Με ακούτε. Επειδή κυρίως από τη δική σας τοποθέτηση δεχτήκαμε μία πρόκληση σχετικά με τις αποφάσεις του προηγούμενου περιφερειακού συμβουλίου, θέλω να σας υπενθυμίσω ότι ποτέ στα χρονικά, παρά μόνο τώρα, δεν υπήρχε ούτε νόμος ούτε εγκύκλειος, η οποία έλεγε ότι το 22 είναι πιο μικρό από το 18. Ακόμα και το 14, τότε, ήταν μεγαλύτερο από τον αριθμό των ψήφων που ήταν κατά μια συσήγηση. Άρα, μην προσπαθείτε να αποπροσανατολήσετε το σώμα, γιατί αυτό το πρωτόγνωρο που ζούμε αυτή τη στιγμή δεν έχει προηγούμενο, όσο πίσω κι αν ψάξετε. Σε ό,τι αφορά την παράταξή μας πάλι, η οποία έχει ζήσει και έχει βιώσει την μεγάλη προσπάθεια που έγινε για αποστασία των μελών της με απειλές, με διαγραφές, αλλά και με υποσχέσεις. Γιατί πολλοί από των αποστατών σήμερα βρίσκονται, άλλοι στο κοινοβούλιο, άλλοι είναι δικητές, κτλ. Άρα, λοιπόν, ούτε η αποστασία μας έκανε να κοιωτέψουμε και να δουλειάσουμε, ούτε τα όσα συκοφαντικά ακούσαμε, αλλά και σήμερα θεωρούμε ότι είναι πολύ μεγάλη ευθύνη μας, μεγαλύτερη ίσως από ποτέ, έχοντας την εμπειρία των προηγούμενων χρόνων και έχοντας μια παράταξη η οποία αποτελείται από στελέχη, τα οποία έχουν βαθιά πολιτική γνώση και εμπειρία, αλλά πραγματικά και πολύ μεγάλη δημοκρατική ευαισθησία. Άρα, λοιπόν, σε αυτό που προσπαθεί η περιφερειακή αρχή να ιδιοποιήσει απόλυτα νόμους και εγκυκλίους, που βάναυσα χτυπούν τη δημοκρατία και πλέον ο θεσμός της αυτοδιοίκησης πηγαίνει προς εξευτελισμό, περί αυτού πρόκειται, πρέπει να σταθούμε στην πρώτη γραμμή για να τα αντιμετωπίσουμε όλα αυτά και όπως πολύ σωστά είπανε και οι άλλοι συνάδελφοι των αντιπολιτεύσεων, θεωρώ ότι αυτή η εμμονή μιας παράταξης, που όταν μιλάει και κάνει τριτική για τον κ. Νίκα θέλει να θυμάται πάντα τον κ. Κατούλη, θα σβήσει και αυτή σιγά σιγά και ίσως το Περιφερειακό Συμβούλιο Πελοποννήσου ανοίξει τον δρόμο για να μπορέσουν και άλλα περιφερειακά συμβούλια στη χώρα που δεν έχουν αυτή τη σύνθεση και που δεν υπάρχουν 34 σύμβουλοι απέναντι από τους 17 που είστε εσείς, δεν ξέρω αν έχετε γίνει 18, δεν το έχω καταλάβει ακόμα καλά αυτό και μπορούμε πραγματικά να κάνουμε αυτό τον αγώνα για να ανατρέψουμε την προσπάθεια που γίνεται αυτή τη στιγμή για πλήρη κατάληψη του θεσμού της αυτοδείξης. Καταψηφίζουμε λοιπόν και περιμένω τον κ. Λαυρόπουρο στη Ρευτερολογία για να μας πείτε εάν η περιβόητη εγκύκλωση 108 πέρα από τις αναμορφώσεις του προπολογισμού αφορά και το συγκεκριμένο θέμα το οποίο έχει να κάνει με τον απολογισμό στην ουσία της συλλοποίησης του τετάρκου τριμίνου του 2020. Ο κ. Λαμπρόπολος και μετά ο Περιφερειάρχης να κλείσει. Με ακούτε? Εγώ έχω να μιλήσω μισό λεπτό μόνο λέγοντας ότι με εξαίρεση τον κ. Δέδε ο οποίος τοποθετήθηκε και είπε θα κρατήσουμε την άποψη που είχαμε και στην Οικονομική Επιτροπή νομίζω ότι δεν άκουσα κανέναν άλλον να τοποθετείτε γιατί υπερψηφίζει ή καταψηφίζει το θέμα για το οποίο συζητάμε. Άκουσα ανθρώπους... Άκουσα ανθρώπους... Άκουσα ανθρώπους να συζητάνε για απλή αναλογική η οποία θεσμοθετήθηκε από κόμματα που βγήκαν με την ενισχυμένη αναλογική και ήταν μια χαρά όσο ήταν υψηλά δημοσκοπικά και εκλογικά αλλά όταν έπεφταν θεσμοθέτησαν την απλή αναλογική. Άκουσα παρατάξεις οι οποίες μια χαρά κυβέρνησαν με την ενισχυμένη αναλογική αλλά όταν είναι στην αντιπολίτευση προτιμούν την απλή αναλογική. Πάντως δεν άκουσα γιατί θα πρέπει να καταψηφιστεί, αν πρέπει να καταψηφιστεί ο απολογισμός ο οποίος έχει ακολουθήσει, βλέπω στη σελίδα εξόδων πληρώσει το 98% των ντυμολογίων τα οποία είχαν εκδοθεί στην περιφέρεια δηλαδή έχει πληρώσει το 98% μέσω του 2020 των ανθρώπων οι οποίοι είχαν να πάρουν χρήματα από την περιφέρεια τα πήρε. Εφαρμόστηκε κάτι να αψίμουν πάρα πολύ καλά ο κ. Πετράκος, είχε μια διαφορετική άποψη, ζητώ συγγνώμη, ο κ. Πετράκος, στο περίπτωπο του απολογισμού. Δεν άκουσα από κανέναν σχεδόν. Άκουσα μια γενική συζήτηση περί άλλου θέματος και εξαιτίας του άλλου θέματος το οποίο έχει να κάνει με την απλή αναλογική που μας αρέσει, δεν μας αρέσει, κατά το δοκούν θα πρέπει αυτό να σημαίνει πώς ψηφίζουμε ή όχι τον απολογισμό. Έχετε μια συγκεκριμένη εισήγηση, έχετε μια εισήγηση που είναι εμπειριστατωμένη απολύτως και που δείχνει μια εκτέλεση του προϋπολογισμού μέσα στο 2020, κατά την άποψή μου πάρα πολύ ικανοποιητική με δεδομένες στις συνθήκες που επικράτησαν και οι άποψοί μου ότι πρέπει να υπερψηφιστεί. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Περιφεριάρχης έχει το λόγο. Ευχαριστώ. Τώρα για το θέμα θα είμαι όσο πιο σύντομος γίνεται και σαφής και ευθύς. Το θέμα που συζητάμε είναι εντελώς τυπικό. Έχουν προσυπογράψει υπερεσίες όλες, έχει περάσει από διαδικασία εσωτερικού ελέγχου, είναι πως έγινε η χρήση του προϋπολογισμού, εκτός αν νομίζει κάποιος ότι εμείς εδώ πέρα κλέβουμε ή κάνουμε οτιδήποτε. Αυτά είναι τακτοποιημένα όλα υπερεσιακά και από τη θέση αυτή θέλω να ευχαριστήσω την υπερεσία για την τακτοποίηση των εγγράφων, για το γεγονός ότι μπήκε πολύ γρήγορα στη λεωϊκή του διπλωγραφικού συστήματος και επομένως όλα μπορεί να γίνονται με διαφάνεια. Μπορεί να διαφανούμε πολιτικά αν ο Α πόρος ή ο Β πήγε εδώ ή εκεί, να έχουμε διαφορετική προσέγγιση, αλλά συνονοηθούμε όσον αφορά τη διαχείριση δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα και αυτό αποτυπώνεται εδώ, το οποίο προφανώς έχει ελεκτήκατε πανάληψη, θα πάει και πάλι σε ελεκτικούς οργανισμούς για να γίνει η έρευνα η οποία πρέπει. Θυμάμαι από συλλογικά όργανα τα οποία έχω υπηρετήσει, ποτέ ζητήματα τα οποία έχουν σχέση με αποτελέσματα εκτέλεσης προϋπολογισμού ετύθετο εναμφιβόλο, εκτός αν υπήρχαν ισχυρά επιχειρήματα. Δεύτερον, όσον αφορά σε σεγικλίους, ας αφήσουμε το θέμα εδώ, υπάρχουν υπερκείμενες αρχές, που θα αποφασίσουν περί αυτόν. Ας μην το συζητήσουμε καν. Τώρα, η κουβέντα η οποία έγινε σήμερα, αυτά είναι η ουσία την οποία είπα, είναι μια κουβέντα ιδεολογική και πολιτική. Όλα τα άλλα ήσαν προσχήματα. Εγώ σέβομαι και την ιδεολογική και πολιτική άποψη του κουμμονιστικού κόμματος, του κυρίου Πετράκου, πράγματι είχαν ένα ειρμό, είχαν μια διαφορετική άποψη, προφανώς και του κυρίου Δέδε, αυτά τα οποία ψήφισε, αυτά επαναλαμβάνει ο άνθρωπος, εκτός από τον κύριο Δέδε, εκτός, τον εξαιρό, προφανώς οι άλλες δυνάμεις, γιατί υπάρχει εμπειρία της διακυβέρνησης της χώρας, οι άλλες δυνάμεις, πέρα από τα ωραία τα οποία λένε, περί δημοκρατίας και λαού και λαϊκών συμφέροντων, πρέπει να λένε πού και πού το σύστημα διακυβέρνησης στο οποίο ευαγγελίζονται. Αυτό, νομίζω, λέει η καθαρή συμπεριφορά. Τι ευαγγελίζονται ακριβώς για αυτή τη κοινωνία, τι φέρνουν ακριβώς σε αυτή τη κοινωνία, πώς προσπαθούν να πείσουν αυτή τη κοινωνία για ποιο σύστημα αλήθεια διακυβέρνησης. Αυτό θα το υπενθυμίζω συχνά πυκνά, γιατί νομίζω σε αυτά τα θέματα πρέπει να είμαστε καθαροί και θα αναφερθώ σε λίγο και στην προηγούμενη περιφερειακή αρχή. Λοιπόν, έχετε δίκιο, συνάζεφοι. Το 22 είναι μεγαλύτερο του 18. Έχετε δίκιο. Αλλά ακούστε, 226 δήμοι στη χώρα πιέζουν για κυβερνησιμότητα. Έξι περιφέρειες στη 13η χώρα πιέζουν για κυβερνησιμότητα. Ζητούν από την κυβέρνηση, δηλαδή, με κάποιον τρόπο να υπάρχει ενισχυμένη αναλογική για να μπορούν να κυβερνηθούν οι περιφέρειες και οι δήμοι. Πιστεύετε ότι εάν δεν είχε αλλάξει τίποτα και πηγαίναμε με τον προηγούμενο νομικό πλαίσιο, τα πράγματα θα ήταν καλύτερα, θα υπήρξε δυνατότητα συνενόησης Ξέρετε ποιος είναι ο εισηγητής? Ο εισηγητής, το όνομά του το ξέρετε, όσον αφορά τη στροποποίησης νόμου, είναι ο κ. Θεόδωρος Λιβάνιος, ο υπουργός παρά τον πρωθυπουργό και ο πρώην υπουργός των εσωτερικών, αλλά θα αναφερθώ λίγο παρακάτω στο κ. Γιανακούρα και αυτά. Λοιπόν, η προηγούμενη περιφερειακή αρχή, σήμερα είχε το λόγω, είχε σε αυτό το θέμα το ιδραιολόγιο, ο κ. Γιανακούρας δυστυχώς. Η προηγούμενη περιφερειακή αρχή με ποια πλειοψηφία κυβέρνησε, 42% και 43% αυτό δεν ήτανε, αυτό δεν ήταν το αποτέλεσμα. Και ο περιφερειάρχης βγήκε στη Δεύτερη Κριακή με μεγαλύτερη πλειοψηφία. Προφανώς δεν θέσατε ποτέ θέμα για τον περιφερειάρχη, περίπου ότι πήρα και εγώ πήρε τη Δεύτερη Κριακή, δεν ξέρω, ίσως παραπάνω, ίσως δε θυμάμαι καλά. Θέσατε θέμα αν το 42% ή 43% μπορεί να κυβερνάει, θέσατε τέτοιο ζήτημα. Υπάρχει μια διαφορετική λογική. Η κυβερνησιμότητα ενός τόπου και των θεσμών και, εν πάση περιπτώσει, όσα αναφορά πειδύναμη της ψήφου η οποία τί θέτε, προσέξτε, αλλά ποτέ δεν μιλάμε για κυβερνησιμότητα. Λοιπόν, τώρα ξέρετε, ξεδιπλώνεται όλο και περισσότερο μια ακραία επιθετική συμπεριφορά προς την κυβέρνηση. Ακούς ό,τι μπορεί να φανταστείς. Εκτοξεύονται λέξεις χωρίς να σκεπτόμαστε για τις λέξεις οι οποίες εκτοξεύονται. Μια επιθετικότητα και ένα μίσος. Και από κοντά, προσέξτε, αποστάτες. Μην αποτολμήσετε να πάτε στον ιδεολογικό και πολιτικό σας χώρο. Είμαστε εμείς εδώ. Το τι έχετε να τραβήξετε και το τι έχετε να πάθετε δεν λέγεται. Προσέξτε. Εγώ δεν παροθώ κανένα να κάνει να μην κάνει κάτι. Σκέπτομαι όμως κάποιον ο οποίος ανήκει ιδεολογικά στο χώρο της κυβέρνησης σήμερα να ακούει ύβρης, συκοφαντίες, υπονόμευση, επιθετικότητα, ό,τι μπορεί να φανταστείς, εναντίον της σημερινής κυβέρνησης. Σκέπτομαι τη βιβουλία, τον δρόμο τον οποίον βλέπει και τον δρόμο τον οποίον χάνει ηλικρινά. Βεβαίως είναι δική του προσωπική επιλογή, αλλά προφανώς πρέπει να συμφωνήσουμε. Ιδεολογία δεν υπάρχει στα αυτοδικητικά σχήματα. Πρέπει να είμαστε ξεκάθαροι στο συγκεκριμένο ζήτημα. Προσωπικές πολιτικές υπάρχουν και τίποτα άλλο παραπέρα. Να πω επίσης στο συνάδελφο τον Κάτσερ για να δεν κάνω λάθος. Ευτυχώς αγαπητέ έχεις και τον Τζεκεβάρα δίπλα σου και καλά κάνεις. Καλά κάνεις. Ο καθένας έχει τη συμπεριφορά του, τη πολιτική του. Αλλά αν δεν είμαστε στην Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα, αν δεν είμαστε σε αυτήν την ομάδα των κρατών, όπου επολεμήσατε πάρα πολύ για να μην είμαστε, οι μεγάλοι πια θυμόμαστε το τι συνέβαινε σε αυτό το χώρο, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά για τη χώρα μας, αρνητικά εννοώ, και οικονομικά και εθνικά, και ας μην το αναλύσω. Λοιπόν, άκουσα τον κ. Γιανακούρα σε μια κατάσταση παραλυρήματος, έτσι την κρίνω εγώ, και τι δεν λείπε, για το ΠΑΣΟΚ, για την αναλογική, για εμένα που με σούρανε, τον ακούγατε, που με σούρανε και του κλέψα τη θέση του περιφερειάρχη. Με σούρανε, προσέξτε, έκφραση πολιτικής φύσεως και διάφορα άλλα πράγματα περί λαϊκών εντολών. Είπα, έχουμε διαφορετική προσέγγιση με την ενσχυμένη αναλογική και την απλή αναλογική. Εμείς λέμε ότι όλοι μας ψηφίζουν όλους, αλλά υπέρτατος όλων είναι η κυβέρνηση της χώρας. Αυτή είναι η βαρύτερη ψήφο, δεν είναι ο ίδιος πολίτης όταν ψηφίζει κοινοτάρχη και όταν ψηφίζει κυβέρνηση και πρωθυπουργό της χώρας, το βάρος της ψήφου προφανώς το βάρος είναι διαφορετικό. Λοιπόν, να σας πω τελικά, επειδή λέμε πολλές βαριές κουβέντες, ενώ υποτίθεται με πολιτικό βάρος σε ολόκληρη τη χώρα, έχω ζητήσει επιτέλους να γίνει μια μελέτη για τη διαχείριση των χρημάτων, που έκανε μέχρι τώρα η ερετή αυτοδίκηση σε όλες τις περιφέρειες της χώρας. Να δούμε αυτά τα χρήματα τα οποία μας δίνουν από τον κρατικό προϋπολογισμό. Μας λένε πάρτε αυτά και διαχειριστείτε τα με αυτό τον τρόπο. Τι τόπο πιάσανε αυτά τα χρήματα. Φοβάμαι ότι η λογική του κόστους φοφέλους δεν χρησιμοποιήθηκε πουθενά. Η λογική της ψηφοθυρίας και της ψηφοσυλλογής είναι αυτή, η οποία κυριαρχούσε. Συμπερασματικά, εμείς είμαστε ιδεολογικά και πολιτικά σε συγκεκριμένο χώρο. Αγαπάμε το χώρο μας όσο αγαπάτε εσείς το δικό σας. Σας σεβόμαστε ως πρόσωπα και για τις απόψεις τις οποίες έχουμε. Θα μας επιτρέψετε να είμαστε υπερήφανοι για το χώρο μας. Για τις επιλογές τις οποίες έχει κάνει σε όλα τα επίπεδα. Ασφαλώς γίνονται και λάθη. Στο χώρο που είμαστε μας επιτρέπουν να εντοπίζουμε αυτά τα λάθη και συχνά πυκνά να πηγαίνουμε και απέναντι. Αναγνωρίστε μας όμως ότι έχουμε δικαίωμα να προσπαθούμε και να αγωνιζόμαστε για αυτές τις απόψεις και αυτές τις ιδέες έχουμε με σεβασμό στα πρόσωπά σας και στις δικές σας ιδέες. Έτσι λέμε ενισχυμένη αναλογική για την κυβερνησιμότητα των θεσμών και της χώρας. Ευχαριστώ πολύ. Πάμε στη ψηφοφορία. Λοιπόν, υπέρ της εισήγησης. Λαμπρόπουλος, ναι. Μαλτέζος, ναι. Γιωλής, ναι. Βερούτης, ναι. Αναστασσόπουλος, ναι. Σκατζός, ναι. Καπέλιος, ναι. Τσουκαλάς, ναι. Βιτινιώτης, ναι. Σκυνοχορίτης, ναι. Κόρκα, ναι. Τζινιέρης, ναι. Καλογεροπούλου, ναι. Ματζούνης, ναι. Χρονάς, ναι. Σαρδέλης, ναι. Σπυριδάκου, ναι. Τατούλης, όχι. Γιανακούρας, όχι. Η κυρία Τζανετέα είναι τώρα μέσα. Σιδέρη Σαπών. Σιδέρη Σαπών. Ρουμελιώτης, όχι. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Ρουμελιώτης, όχι. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Σιδέρη Σαπών. Κανελάκης. Να bones. Ναwriter. Να Bowl. Να nh surrend It. Να GRAB AN gone. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Κουγουμέα. Α, ο κύριος Σκούρος είναι εδώ. Ναι, όχι, κύριε Πρόεδρε. Όχι και ο κύριος Σκούρος. Και εσείς, κύριε Σκούρο, δυστυχώς καθυστερημένος. Κύριε Πρόεδρε, δεν το λέω ειρωνικά, σας παρακαλώ, αλλά έχει παρατηρηθεί κι άλλες φορές, έτσι. Οφείλω να το λέω για κάποιους. Εγώ σύντομα, κύριε Σκούρο, θα σας δω. Έχω, για συνάδελφα, ο οποίος δεν έρχεται... Δεν θέλω τώρα, ούτε θα παραξηγηθούμε, ούτε θα έχουμε... Ε, αλλά λέτε κάποιες κουβέντες που δεν πρέπει. Α, δεν ήσασταν από την αρχή, αφού στο προηγούμενο δέμα δεν ήσασταν... Δεν ήσασταν από την αρχή. Τι αφορά σήμερα, σήμερα από την αρχή... Σας παρακαλούμε. Πάμε παρακάτω, θέλω να το αντολίσουμε μετά. Κύριε Πρόεδρε. Ο κύριος Δέδες, ο κύριος Δέδες. Λευκό. Λευκό. Ο κύριος Μποζίκης. Δεν είναι εδώ. Εδώ είναι ο Μποζίκης. Λευκό, Λευκό, Πρόεδρε Λευκό. Λευκό, ο κύριος Καρσιώτης. Λευκό. Η κυρία Βεργινάδη Απούσα. Ο κύριος Καρούζος Απόν. Λευκό, λευκό. Εδώ είναι ο Καρούζος, εδώ είναι ο Καρούζος. Α, εδώ. Και ο Καρούζος δεν ήταν... Και πριν ήταν ο Καρούζος. Και πριν ήταν ο Καρούζος. Καρούζος, λευκό. Πουλοκέφαλο, λευκό. Δημητρακοπούλου, λευκό. Δίνα, δεν το κάνω επίτηδες. Τον είχα βάλει απόν εδώ, τον έχω γράψει. Ξέρω, δεν σου είπα. Μα το ξέρω. Δεν το κάνω σκόπιμα. Το ξέρω. Κουντρού κασαπών. Γιλίτσις. Λευκό. Λευκό. Γόντι κασαπών. Κελάρις. Όχι. Κατά, κύριε Πρόεδρε. Και σε αυτή την αναμόρφωση. Κατά είσαι. Δεν κάνουμε τώρα παιχνίδι. Ναι. Τώρα, Γιάννη μου, σε παρακαλώ. Πετράκος. Όχι. Δρούγκας. Όχι. Ζεπετζίς. Κασαπών. Γιμπεροπούλου. Όχι. Κάσαρις. Όχι. Οικονόμου. Ναι. Οικονόμου. Ναι. Εντάξει, κύριε Πρόεδρε. Εσάς είπατε για όλους μας την άποψη. Πόσα έχουμε? Δεκαοχτώ με δεκαέντε δεκαέντε. Δεκαοχτώ είναι υπέρ. Εφτά είναι κατά. Εφτά είναι λευκά και πόσα είναι τα κατά. Δεκαεφτά κατά. Εγκρίνεται κατά ποιοψηφία η πρόταση η εισήγηση. Λοιπόν. Πάμε τώρα. Το περιφερειακό συμβούλιο θα το διακόψουμε τώρα. Έτσι. Ο χρόνος τελείωσε. Μια συνενόηση πότε να το κάνουμε. Πάμε δευτέρα να συνεχίσει. Δευτέρα. Κύριε Πρόεδρε. Ναι. Θα παρακαλούσα αν συμφωνούν και οι συνάδελφοι να περάσουμε το θέμα 16 που αφορά τον κύριο πνευμασίας. Όχι κύριε Πρόεδρε. Όχι. Ή θα περάσουμε το ψήφισμα για τη βία κατά των γυναικών. Τελείωσε η συνεδρία. Τελείωσε. Τελείωσε. Πρόεδρε μόνο να ενημερώσω ότι δευτέρα υπάρχει και οικονομική. Συνάδελφοι. Ακούω. Ακούω προτάσεις. Παρακαλώ. Είναι θέμα. Είναι θέμα. Πολύ φτε πρόγραμμα. Τετάρτη. Πρόεδρε. Αν μπορούνε και οι πόλοι πρόεδρε να το κάνουμε τετάρτη. Τετάρτη. Τετάρτη. Οι άλλες παρατάξεις μπορούνε τετάρτη. Πρόεδρε τετάρτη λέμε. Πάμε τετάρτη και τελειώνουμε. Τετάρτη λοιπόν στις τέσσερες η ώρας. Την άλλη τετάρτη. Γιακόπτε τη συνεδρίαση και συνεχίζουμε την άλλη τετάρτη. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Οι άλλες παρατάξεις μπορούνε τετάρτη. Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
