| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Ο συνε justло恐 Iris ε VIP Υπόσχεσαι, σύμφωνο, με ευαίσθηση, για να δουλέψεις την αγκαλιά σου. Υπόσχεσαι, σύμφωνο, για να δουλέψεις την αγκαλιά σου. Υπόσχεσαι, σύμφωνο, για να δουλέψεις την αγκαλιά σου. Συνάδελφοι, ξεκινάμε. Υπάρχει απαρτία, έτσι. Λοιπόν, συνάδελφοι, καθίστε κάτω. Ξεκινάει η 14η Τακτική Συνεδρία του Περιφερειακού Συμβουλίου. Έχουμε απαρτία σήμερα, ημέρα Τετάρτη 15 Δεκεμβρίου του 2021. Λοιπόν, υπάρχει θέμα για εκτός ημερησίας. Δεν υπάρχει, λοιπόν, θέμα εκτός ημερησίας. Υπάρχει θέμα προημερησίας για την κατάργηση μιας διάβασης πεζών έξω από τον ΝΟΑΕΔ της Μεσαινίας. Να προτείνετε... Εντάξει, αυτό ρωτάω. Είναι απλό, κύριε Πρόεδρε. Προτείνουμε να τεθεί προημερησίας και να συζητηθεί και να αποφασίσει. Βλέπουμε ότι υπάρχει μια λύση, ημήμετρο, αυτή τη στιγμή, ωραία να προχωρήσει αυτή, αλλά πρέπει να υπάρξει οριστική λύση. Αυτό λένε και τα παιδιά που κάθε μέρα κάνουν, είναι σε κινητοποιήσεις. Λοιπόν, θέστε το σε ψηφοφορία, εκτός αν συμφωνείτε. Νομίζω ότι πρέπει να συμφωνήσετε. Γιατί εκραιμεί, κύριε Πρόεδρε, εσείς μπορεί να μην το ξέρετε, οι Μεσσήνιοι το γνωρίζουν, ότι εκραιμεί το έτημα από τη Διευθύντρια από το 2010. Η πρώτη επιστολή της κυρίας Γιαννέτου προς το Δήμο Καλαμάτας... Δεν χρειάζεται να το αναλύσετε κύριε Πετράχο. Είναι θέμα και να το βάλουμε εάν θα ψηφίσει το σώμα, εάν το αποδεχτεί ή όχι. Ένα, η κυρία Νικολάκου. Έχω το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι πρέπει να συζητηθεί εκτός συμμερήσεας διάταξης σήμερα το θέμα από φορά της εξελίξης γύρω από την υλοποίηση του έργους ΔΙΤ για τη διαχείριση των απορριμάτων. Αν θέλετε να σας πω κάτι περισσότερο για να τεκμηριώσω το κατεπίγον του εκτός συμμερισίας, μπορώ να σας πω. Αν το αποβέχεστε... Θα συνονιθούμε εδώ, η Περιφερειάρχη θα απαντήσει. Κύριε Πετράκο, μπορεί να γίνει υποστήλη ερώτησης, να γίνει απάντηση και να δούμε αν θα το βάλουμε ή όχι. Γιατί άλλο θέμα εσείς, άλλο θέμα η κυρία Νικολάκου. Να το κάνετε υποτύπου ερώτηση στο θέμα που βάλατε, να απαντηθεί από τον Περιφερειάρχη και αν δεν ικανοποιηθείτε να προχωρήσουμε σε θέμα. Κύριε Πρόεδρε, είναι γνωστή η απάντηση του κ. Περιφερειάκη. Άρα δεν κάνετε ερώτηση, προτείνετε θέμα. Και επαναλαμβάνω, είναι ένα βήμα, αλλά όπως τονίζουν και τα παιδιά, τα οποία πρέπει να τις αγγλυκοποιήσουν κάποιες μέρες, είναι ηλίμετρο να υπάρξει συνολική και οριστική λύση, ως πρώτο βήμα με αυτό που θα μου απαντήσει, αλλά εγώ προφοτήνω να λάβουμε απόφαση και να μην κάνουμε πάλι και να λέμε είναι πολλά τα λεφτά όπως είπαν ο κ. Περιφερειάκης στο 2010. Είναι αυτό. Είστεί και για μένα να το κάνετε ερώτηση. Ναι, άμα θέλετε και μετά ανάλογα με την απάντηση. Ωραία, γι' αυτό σας είπα. Λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι, μετά από επίσημες δηλώσεις του Περιφερειάρχη, με ανακοίνωσή του εχθές το βράδυ στην ιστοσελίδα της Περιφέρειας, ενημερωθήκαμε ότι υπάρχει κάποια καθυστέρηση στην υλοποίηση του εργουσδίτ, σχετικά με τις ανακοινώσεις που είχαν γίνει για την λειτουργία της πρώτης μονάδας στην Παλιόχουνη. Και δεδομένου ότι στην Οικονομική Επιτροπή έχει συζητηθεί η τροποποίηση της δυνατότητας να λειτουργήσει η μονάδα της Παλιόχουνης πριν από τις υπόλοιπες μονάδες, διότι βρίσκεται σε στάδιο σχεδόν ολοκλήρωσης, είναι μια έγκριση που περιμένουμε από το λεκτικό συνέδριο. Είναι λοιπόν πολύ σημαντικό να μάθουμε εάν αυτή η εμπλοκή έχει να κάνει επί της ουσίας ή απλά αν είναι μια γραφειοκρατική καθυστέρηση, δηλαδή η αποστολή κάποιων δικαιολογητικών. Αυτό είναι το πρώτο και πολύ σημαντικό. Το δεύτερο και πολύ σημαντικό έχει να κάνει με τα απορρίματα τα οποία θα πάνε στην Παλιόχουνη. Είναι ρητό από τη Σύμβαση ότι σε κάθε μονάδα θα πάει συγκεκριμένη διαχειριστική ενότητα. Άκουσα ότι υπόθηκε πως δεν θα πάει ούτε ένα σκουπίδι παραπάνω στην Παλιόχουνη από αυτό που λέει η Σύμβαση. Αυτό όμως δεν απαντά εάν θα πάει στην Παλιόχουνη από άλλη διαχειριστική ενότητα. Θέλω λοιπόν να έχουμε μια σαφή απάντηση. Θα πάει στην Παλιόχουνη από άλλη διαχειριστική ενότητα, έστω μέχρι την ποσότητα που λέει η δυναμικότητά της. Γιατί αυτά είναι δύο τελείως διαφορετικά θέματα. Με δεδομένο ότι παραμένει πάγια και σταθερή η άποψή μου για την υλοποίηση αυτού του έργου το μοναδικό νόμιμο και το μοναδικό υπέρ του δημοσίου συμφέροντος, θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό ίσως το πρώτο θέμα για το οποίο σήμερα πρέπει να ενημερωθούμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Κύριος Περιφεριάρης έχει το λόγο και για τα δύο θέματα κύριε Περιφεριάρη. Καλησπέρα σας. Θέλω τα πολλά να εκφράσω τη θλίψη μου για την εκτιμία του μακαριστού Μητροπολίτη Γόρτινος και Μεγαλοπόλεως Γερεμίου. Να εκφράσω επίσης την αναγνώριση για το μεγάλο πνευματικό έργο, εκκλησιαστικό έργο επίσης, το οποίο έχει προσφέρει στην επαρχία του και να τονίσω δημόσια ότι αυτά τα οποία έχουμε συζητήσει μαζί του και έχουμε υποσχεθεί, δηλαδή πρώτον πρωνιακά ιδρύματα με πρώτον το Γυροκομείο, κύριε Λαμπρόπουλε και κύριε Σκατζέ και βεβαίως ζητήματα τα οποία έχουν σχέση με την αγωνία όσον αφορά το μέλλον της Μεγαλόπολης και το πρώτο θα γίνει πράξη και στο δεύτερο θα αγωνιστούμε όσο μπορούμε ώστε η Μεγαλόπολη να έχει την ανάπτυξη η οποία έχει σχεδιαστεί για να έχει. Ας είναι αιωνία του η μνήμη και νομίζω ότι εκφράζω όλους σας γι' αυτό. Όσον αφορά στα θέματα τα οποία θύξατε έχω να σας πω το εξής. Μπορείτε να προτείνετε καμιά διακοσαριά θέματα εδώ, μπορείτε να αλλάξετε την ημερή σας διάταξη, να μη συζητοθούν τα θέματα που έχει η Περιφερειακή Αρχή. Αυτό ας θεωρηθεί μια κατάκτηση της απλής αλλογικής, αλλά προφανώς δεν βοηθάει στην καλή λειτουργία του Περιφερειακού Συμβουλίου. Αν θέλετε να υπάρχει μια μελέτη των θεμάτων και τεκμηριωμένη συζήτηση, συζήτηση με επιχειρήματα, προφανώς πρέπει να υπάρχει μια ειδοποίηση. Εμείς δεν έχουμε αρνηθεί να εντάξουμε τα θέματα τα οποία θέλετε στην ημερή σας διάταξη, αρκεί να υπάρχει ο χρόνος να τα επεξεργαστούμε. Εχθώς αν νομίζετε ότι βοηθάει το σώμα να έρχεται ξαφνικά να λέτε δύο θέματα, τρία, εμείς μπορούμε να σας πούμε άλλα τρακόσια με αυτή τη λογική και με τη δύναμη των αρθυμών να επιβάλλετε τα θέματα. Έστω και αν δεν έχουμε γνώση ή εμπασμιτώσεις, δεν έχουμε μελετήσει τα θέματα τα οποία φέρατε. Από εκεί πέρα, εγώ σας είπα, μπορείτε να κάνετε μια επερώτηση σήμερα, έστω και αν οι ερωτήσεις και οι επερωτήσεις πρέπει να γίνονται γραπτά και νωρίτερα ώστε να ενημερωνόμαστε και να μιλέμε γελικολογίες και για τα δύο αυτά θέματα, και για το θέμα των απορρημάτων και για το θέμα του ΑΕΔ, ασφαλώς καλαμάτας, να σας απαντήσουμε και στα δύο και αν θεωρείτε ανεπαρκεί στις απαντήσεις τις οποίες θα σας δώσουμε, προφανώς μπορείτε να εντάξετε το θέμα στην ημερή σχεδιάταξη και να έρθετε εδώ να εισηγηθείτε με συγκεκριμένη πρόταση και να έχετε και τη δική μας απάντηση. Έτσι, νομίζω, μπορεί να λειτουργήσει δημοκρατικά και τεκμηριωμένα ένα συλλογικό όργανο. Και αυτό σας προτείνουμε να κάνετε. Προφανώς με τη δύναμη των αρθυμών μπορείτε να επιβάλλετε τίδήποτε. Ό,τι γνωρίζουμε και όσον αφορά τη διαχείριση των απορρημάτων και ό,τι πρόκειται να κάνουμε όσον αφορά στο ΑΕΡ, θα σας τα πούμε εδώ. Αν θεωρείτε ανεπαρκεί την απάντηση, φέρτε το θέμα στην ημερή σχεδιάταξη με εισήγηση συγκεκριμένη ώστε να κρυφεί και ο εισηγητής και η πρόταση του συγκεκριμένη. Αυτά έχω να σας πω. Και παρακαλώ να συνεχίσουμε στα θέματα της ημερής σχεδιάταξης. Θέλω να τελειώσουμε δύο λεπτά. Η κ. Νικολάκου έχει κάνει την ενημέρωση σωστά όπως αυτή νομίζει. Άρα δεν χρειάζεται εκεί. Ο κ. Πετράκος θέλει να πει και δύο πράγματα παραπάνω. Προχωράτε, μην καθυστερούμε όμως. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Περβερυφεριάρχη, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Γνωρίζετε και όσοι δεν γνωρίζετε είμαι υποχρεωμένος να σας ενημερώσω και να καταθέσω στο Προεδρείο μόλις τελειώσω όλα τα έγγραφα ότι η Διευθύντρια του ΑΕΔ, η κυρία Γιανέτου, πρώτη φορά που έχει περίελθει στα χέρια μου που πιθανό να είναι και από προηγούμενους διευθυντές ήταν στις 4 Μαρτίου του 2010 όταν έθεσε το θέμα στο Δήμο Καλαμάτας και στη διορισμένη τότε περιφέρεια ότι πρέπει να υπάρξει λύση. Στη συνέχεια, στις 4 πάλι Δεκεμβρίου του 2012 επί ερετής περιφέρειας και πάλι στο Δήμο προς το Δήμο Καλαμάτας Δημοτική Αρχή Καλαμάτας και προς την περιφέρεια. Και επεσήμανε τους κινδύνους. Τρίτη επιστολή του Συλλόγου και του Συλλόγου Διδασκόντων το 2014. Τέταρτη επιστολή μετά το θανατηφόρο ατύχημα το 2017. Πάλι και διαμαρτυρία ότι δεν έχει γίνει τίποτα. Πέμπτη επιστολή το 2018. Έκτη επιστολή το 2020. 7η επιστολή αρχές του 2021. 8η επιστολή τώρα. Μετά το άλλο δυστύχημα. Λοιπόν, οι κινητοποιήσεις των παιδιών μου και ελπίζουμε και ίσως και κατά ένα, δύο, τα εκατό, τρία, πέντε και η δική μας παρέμβαση, δεν θέλω να δώσω μεγαλύτερο, οδήγησαν την περιφέρεια να πει ότι θα βάλει φανάρια. Λοιπόν, άμεσα. Θα το περάσω από την Οικονομική Επιτροπή με 40 μισό από ότι διαβάσαμε. Το θέμα είναι, για μας όπως και επαναλαμβάνω και για τους σπουδαστές και για τους καθηγητές, είναι κάτι αλλά ημήμετρο. Δεν λύνει το πρόβλημα και δεν αποτρέπει τους κινδύνους. Να ξεκινήσουμε λοιπόν με τα φανάρια και ρωτάμε, είναι διατεθειμένη στη συνέχεια η περιφέρεια να προχωρήσει να υλοποιήσει το σύνολο των προτάσεων του εμπειρογνώμονα που είχε καλέ στο 2017, ο επικεφαλής της αντιπολίτευσης στο Δήμο Καλαμάτας, ο κύριος Μανώλης Μάκαρης και ο οποίος, εμπειρογνώμενος, όχι ο Πετράκος, ούτε ο Σκατζός, ούτε ο οποιοσδήποτε, αμυγνώστης, είπε φανάρια ένα δεύτερο. Μισίδα στη μέση, πεζοδρόμια και γέφυρα μεταλλική. Δεν χρειάζεται η γέφυρα να έχει ούτε αστασέρ, ούτε να είναι αυτό, μια αερογέφυρα μεταλλική. Ελπίζουμε λοιπόν. Αυτά λοιπόν λέμε και σήμερα και ρωτάμε. Για το σύνολο αυτό, είναι διατεθειμένη η περιφέρεια ή θα έχουμε πάλι την ίδια απάντηση που είπε στον κύριο Μάκαρη, ο κύριος Περιφερειάρχης, ως τότε Δήμαρχος Καλαμάτας, ότι είναι πολλά τα λεφτά και η μελέτη κόστους οφέλους δείχνει ότι δεν πρέπει να γίνει γέφυρα. Αν είναι δυνατόν, το κόστος της ανθρώπινης ζωής να μετρέται με 300.000 ευρώ. Αυτά. Ευχαριστούμε. Μισό λεπτό κύριε Περιφερειάρχα, και την τρίτη ερώτηση να απαντήσετε συνολικά και τις τρεις. Δεν υπάρχει άλλη ερώτηση. Εντάξει, ερώτηση έκανε τώρα ο κύριος Πετράχος. Άμα είναι η ίδια, τώρα μην επαναλαμβανόμαστε. Αν την εγκανοποιηθείτε να... Πραγματικά όσα είπε ο κύριος Πετράχος είναι αληθή. Υπάρχει μεγάλη ένταση στην Καλαμάτα και γενικότερα στη Μεσσινία για το ζήτημα αυτό. Υπάρχουν πολλά τροχαία στο συγκεκριμένο σημείο. Μην αναλύετε. Όχι, δεν αναλύω. Απλά θα κάνω την ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω και να θυμίσω στο σώμα ότι πέρυσι, γύρω στο Φεβρουάριο, απεντάχθηκε ένα έργο στη συγκεκριμένη οδό, όπου ήταν για φωτισμό και για πεζοδρόμια. Ακριβώς τι θα γίνει και με αυτή την μελέτη, η οποία απεντάχθηκε, θα ήθελα να ρωτήσω. Τώρα μια και θα απαντήσω ο κύριος Περιφεριάρχης. Και επίσης, από πότε έχει έρθει η μελέτη από το δήμο Καλαμάτα στην Περιφέρεια, για να γνωρίζουμε και εμείς αν πράγματι η Περιφέρεια ενδιαφέρεται να προχωρήσει αυτό το σημαντικό έργο, το οποίο πραγματικά έχει στοιχήσει ανθρώπινες ζωές, αλλά και τραυματισμούς και πάρα πολλά... Ωραία. Ο κύριος Γιάννα Χούρας. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Πριν πω τις ερωτήσεις, θα ήθελα και εγώ να εκφράσω τη θλίψη μου και τα συλληπίτρια μου, με την απώλεια του σεβαστού Πειμενάρχη, Γόρττοντος και Μεγαλοπόλεως, κύριο κύριε Ερεμία, που είχα την τύχη τα εννιά χρόνια που ήμουν αντιπληκτικός να συνεργαστώ πολύ στενά μαζί του. Ήταν πραγματικά τόσο σεμνός και ταπεινός. Ήταν χαρακτηριστική η σεμνότητα και ταπεινότητά του και η βαθιά του θεολογική γνώση. Ήταν απώλεια για τον τόπο μας, γιατί αυτός ο σεμνός και ταπεινός άνθρωπος πολλές φορές ήταν και μαχητής, όταν ήθελε να υποστηρίξει τον τόπο που υπηρέτησε σαν Πειμενάρχης την Αρκαδία, την Γορτινία, τη Μεγαλόπολη. Είναι μια απώλεια και εύχομαι ο νέος Πειμενάρχης να ακολουθεί σταχνάρια του και να είναι και αυτός αντάξειος των προσδοχιών του κλαού μας. Οι ερωτήσεις που κάνω λοιπόν τώρα είναι δύο. Αυτό δεν έχει να κάνει ήδη συναφή με αυτό που είπε η κυρία Νικολάκου όσο πράγματα σας δεί. Θα ήθελα μία ενημέρωση, πού βρίσκονται οι άλλες δυο μονάδες της Ιχαλίας και της Κάλλας, σε ποια φάσης υλοποίησης είναι. Ακούμε διάφορα, ακούμε ότι δεν πρέπει να γίνουν οι άλλες μονάδες, ο κόσμος ανησυχεί και θα ήθελα από τον κύριο Περιφέρεκτο να ακούσω σε ποια φάση ακριβώς βρισκόμαστε με την υλοποίηση των άλλων δύο μονάδων. Η δεύτερη ερώτηση που κάνω είναι όσο γνωστόν οποτε είδα ξέρετε ότι είχαμε ένα πρόβλημα στη γέφυρα Πατσουριά στο Τουμπίτσι του Δήμου Γορτινίας και ρωτάω τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι τώρα η Περιφερία και πώς σκέφτεται να λύσει το πρόβλημα γιατί είναι αποκλεισμένοι κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι δεν μπορούν να πάνε ούτε καν στα σπίτια τους ούτε μπορούν να φύγουν από εκεί. Πρέπει να γίνει κάτι άμεσο δεν ξέρω ποιο θα είναι το άμεσο αυτό να βάλει ο στρατός μια γέφυρα να κάνουμε κάτι άλλο πάντως κάτι πρέπει να γίνει άμεσα γιατί εκεί είναι κάποιοι άνθρωποι και μάλιστα είναι κυπερίληκες και είναι αποκλεισμένοι. Ευχαριστώ πολύ. Στο συναλφί είμαι πολλά χρόνια για να εκνεδρίζομαι ακόμα και αν δεν έχω πει αυτά που λέγονται ότι έχω πει ή αν λέγονται τα μισά. Δεν έχω για σένα το λέγω. Κοιτάξτε έφταιγα ως δήμαρχος για το συγκεκριμένο σημείο του εθνικού δρόμου της εγκαταστάσεις του ΑΕΡ Καλαμάτας και τώρα φταίω ως περιφερειάρχης. Δεν ξέρω έφταιγα ως δήμαρχος είχα τις αρμοδιότητες. Τώρα ως περιφερειάρχης έχω τις αρμοδιότητες και πάλι πως ακριβώς κάποια μέσα ενημέρωσης και ιστοσελίδες το πρέπει να είναι έτσι. Θα σας πω λοιπόν για το συγκεκριμένο θέμα. Ρωτήσατε και θέλετε μια απάντηση θα την κάνω στο λιγότερο χρόνο από την ερώτηση από τις αναγνώσεις εφημερίδες. Λοιπόν κοιτάξτε εκεί είχαμε μία ελπίδα ότι ο παλιός δρόμος, ο παλιός εθνικός δρόμος μετά την κατασκευή του περιμετρικού δακφυλιού θα αποφορτίζονταν και θα είχαμε μικρότερη κυκλοφορία. Αλλά έχει αυξηθεί η κυκλοφορία και σε αυτό το δρόμο και στο περιμετρικό πάνω και έχουμε πράγματι προβλήματα στη νέα είσοδο στην περιοχή του ασπροχώματος με έμφαση στο ΝΟΕΔ όπου πλατένει ο δρόμος είναι διαφορετικά τα γεωμετρικά στοιχεία του συγκεκριμένου δρόμου, αλλού πλατένια, αλλού στενεύει και βεβαίως έχουμε και προβλήματα στο ΤΕΙ όπου τα παιδιά για να πάρουν την υπεραστική συγκοινωνία να έρθουν προς την Τρίπολη πρέπει να περνάνε με τα πόδια απέναντι και εκεί είχαμε ατυχήματα. Η αστική συγκοινωνία ευτυχώς μπαίνει μέσα στο ΤΕΙ και σε μεγάλα χωριά τα οποία είναι μετά τη Θουρία στη διαδρομή του παλιού εθνικού δρόμου. Το συγκεκριμένο σημείο στο οποίο αναφέρεστε είναι εντός σχεδίου. Τώρα όσοι έχουν ασκήσει διοίκηση γνωρίζουν τα συντερήσεων των επαρθιακών και των εθνικών οδών. Σε ποιον ανήκουν, στην περιφέρεια ή στο δήμο ή στη δημοτική αρχή και ποια σημεία. Ως δήμαρχος τότε επειδή υπάρχει και ένα σοβαρό πρόβλημα διαφορετικής προσέγγισης από την τεχνική υπηρεσία του δήμου και από την τεχνική υπηρεσία της περιφερειακής ενότητας. Διότι πράγματι είναι ένα δίλημα. Σας λέω είναι διαφορετικά τα γεωμετρικά στοιχεία από το φανάρι στον κόμπο Ζαφήρη μέχρι στον κόμπο μας προχώματος αναφέρομαι στη νησίδα. Ανέθεσα ως δήμαρχος τη συγκεκριμένη μελέτη σε μια ιτερία η οποία έδωσε το αποτέλεσμα. Το αποτέλεσμα στα δικά μου χέρια έφτασε πριν από πέντε μέρες της μελέτης. Πριν από πέντε μέρες την έλαβε ο δήμος, είχε παραγγείλει ο δήμος τη μελέτη και την έστειλε στην περιφερειακή για να υλοποιήσει το συγκεκριμένο έργο. Λοιπόν, υπάρχει μια πρόταση για να μπούν φανάρια. Έχει πρόταση αυτή όλες τις αδειοδοτήσεις όσοι είχε υποχρέωση η εταιρεία. Την επόμενη Παρασκευή θα περάσει από την Οικονομική Επιτροπή και σε πέντε μέρες θα γίνει μια ανάθεση επειδή αυτός ο οποίος θα αναλάβει το έργο πρέπει να έχει δυνατότητες να το κάνει. Συνδέεται με γνώση ηλεκτρονικής και μηχανικής και να συνεργαστεί και με την εταιρεία που έκανε τη μελέτη. Σε πέντε μέρες πριν μετά τα Χριστούγεννα θα έχει γίνει και η σχετική ανάθεση και νομίζω το έργο θα τελειώσει πολύ γρήγορα. Τώρα για την ανακατασκευή του δρόμου, διότι πράγματι θέλει ανακατασκευή ο συγκεκριμένος δρόμος, ο συγκεκριμένος εθνικός δρόμος, εντάξει, υπάρχει ένα σύντημα πέρα από τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά που αυξομειώνονται και θα το δούμε αυτό, σχετικά με τον αγωγό ΦΙΩΧΤΑΚΩΣΙΑ, ο οποίος θα έρχεται από το πείδημα, έχει μία χρηματοδότηση στις τάξεις των 12 εκατομμυρίων ευρώ και καταλαβαίνετε ότι ένας αγωγός αυτού του εύρους κυρολεκτικά θα διαλύσει τον δρόμο τον συγκεκριμένο. Κατά τη μελέτη του δήμου πρέπει να περάσει ο αγωγός αυτός από τον συγκεκριμένο δρόμο και από τη νέα είσοδο την οποία ανασφαρτωστρώσαμε πρόσφατα. Είναι επαρχιακός ο δρόμος της νέας εισόδου και μετά τον κόμπο Ζαφήρη για όσους ξέρουν ο δρόμος είναι εθνικός. Είναι ένα ζήτημα αυτό το οποίο συζητάμε και ενδεχομένως αν καθυστερήσει να μπει ο κεντρικός αγωγός που έχει χρηματοδοτηθεί από το Φιλόδημο και στη συνέχεια από το πρόγραμμα του Αντώνης Τρίτσις να προχωρήσουμε και να ανακατασκευάσουμε το συγκεκριμένο δρόμο. Λοιπόν προφανώς η ανακατασκευή θα στοιχήσει σε αρκετά χρήματα διότι πρέπει να γίνουν παρεμβάσεις και στην υπόβαση όποιος περάει από εκεί θα έχει ζήσει με τα σαμαράκια τα οποία υπάρχουν και τα προβλήματα. Υπάρχουν οι επαγγελματίες οι οποίοι δεν θέλουν πεζοδρόμια 12 πόντων θέλουν χαμηλά πεζοδρόμια για να ανεβαίνουν πάνω. Επ' ασφαλώς θα κάνουμε το σωστό αυτό που προβλέπετε από τον Κώβικα και η περιφέρεια θα προχωρήσει σε συνεργασία με το Δήμο στην ανακατασκευή αυτού του τμήματος. Δυστυχώς είχε χρηματοδοτηθεί το έργο πράγματι με ένα ποσό αν δεν κάνω λάθος 250.000 ευρώ δεν αρκούν ούτε για τη χρηματοδότηση αυτά τα χρήματα. Δεν υπήρχε μελέτη και δεν υπήρχε συμφωνία, είμαι απολύτως ειλικρινής, μεταξύ των Διευθυντών Τεχνικών Υπερεσιών του Δήμου και της Περιφέρειας. Το έργο έχει περάσει στην έδρα, το έργο θα γίνει από την έδρα και όχι από τις τοπικές διευθύνσεις. Πότε νομίζω θα έχει ελοκληρωθεί πριν τελειώσει ο Ιανουάριος. Αυτά για το πρώτο θέμα. Αλλά μην νομίζετε ότι βάζοντας φανάρια λύνουμε και τα προβλήματα. Θα πω δύο κουβέντες ακόμα, διότι πολλά ατυχήματα συμβαίνουν και με τα φανάρια. Τη Δέ Πεζογέφυρα είναι μια άποψη, μια φωτοβολίδα η οποία εκτοξεύθηκε. Δεν υπάρχει χώρος για Πεζογέφυρα, αλλά μη συζητάτε για Πεζογέφυρα χωρίς ασανσέρ ως παράδειγμα. Οι Πεζογέφυρες όπως αυτή της Κυφυσίας, για το παιδί που σκοτώθηκε εκεί και την έκανε ο πατέρας του για να το θυμόμαστε, που έχει δύο αγγέλους, θα την ξέρετε όλοι, πρέπει να συνοδεύετε οπωσδήποτε από ασανσέρ. Εκτός, αν μου πείτε, ότι τα παιδιά δάκια των 15 και των 17 χρονών, τα παιδάκια μας, θα ανεβαίνουν την Πεζογέφυρα, θα περπατάνε και θα κατεβαίνουν απέναντι. Αυτό δεν γίνεται πουθενά. Τέτοιες Πεζογέφυρες είναι σχεδόν άχρηστες και για τους ανθρώπους μεγάλης ηλικίας για γνωστούς λόγους και για τα παιδιά τα οποία πολλές φορές περιθρονώνουν τον κίνδυνο. Λυπάμαι για το γεγονός στο συγκεκριμένο χώρο, παρά της παρεβάσης της τροχίας, παρά τα σήματα που λένε 50 χιλιόμετρα, να αντατήσουν ταχύτητες, όχι μόνο εκεί αλλά και σε άλλες περιοχές, 100-150 χιλιόμετρα και έχουμε συχνά ατυχήματα και στο σημείο αυτό και σε άλλα σημεία. Πόσα ατυχήματα έχουμε μέσα στην Εθέα, πόσα ατυχήματα έχουν συμβεί μέσα στην Άνθια. Δεν είναι πανάκια όλα αυτά που λέμε. Λοιπόν, μέχρι τέλος Ιανουαρίου θα έχουν μπει τα φανάβια και από εκεί πέρα να δούμε την πλήρη ανακατασκευή του συγκεκριμένου δρόμου. Να τη δούμε. Παρά το γεγονός ότι ο δήμος πρέπει να περάσει τον ΦΙΩΧΤΑΚΩΣΙ από εκεί κατά τη μελέτη του. Λοιπόν, εντάξει, αυτοφοράκιδες είμαστε και εγώ και άλλοι συνάδελφοι Περιφερειάρχες και Δήμαρχοι. Εγώ τα είπα και σε μία συνάντηση που είχαμε τηλεοπτική με την αξιωματική αντιπολίτευση προφθες. Δυστυχώς ο Δήμαρχος πάντα, ο Περιφερειάρχης πάντα είναι αυτός ο οποίος καλείται από το κράτος που εθνικός δρόμος είναι. Θα είχε να ακούσει ότι επί εποχή Σουφλιά είχε προβλεφθεί το ΤΕΟ να δίνει συγκεκριμένα χρήματα για τη συντήρηση αυτού των δρόμων. Το οποίο καταργήθηκε. Και σου λέει ο Δήμαρχος γιατί να βάλω εγώ χρήματα. Μου στείλε το ΤΕΟ χρήματα όπως προβλέπεται από τη σχετική απόφαση. Λοιπόν για το δεύτερο θέμα, τα απορρήματα που είναι ένα πάρα πολύ μεγάλο κεφάλαιο. Έχω πει πάρα πολλές φορές ότι εμείς δεν μπαίνουμε στο αν είναι καλή η σύμβαση, το ζη ή δεν είναι. Δεν το αναλύουμε το θέμα αυτό. Έχω εκφραστεί έτσι με τίτλους πάρα πολλές φορές. Άλλοι θα πάμε πάρα πολύ πίσω και δεν το σηκώνει η περιφέρεια μας αυτό. Προχωράμε με τις αποφάσεις που έχουν λυθεί μέχρι τώρα. Σήμερα έγινε μια σύσκεψη στην οποία μετήχαν όλες οι πλευρές. Μετήχε ο Φώσδα και δια του Προέδρου και για τον νομικού εκπροσώπου. Μετήχαν οι δικοί μας συμβούλοι και ο νομικός και ο τεχνικός συμβούλος. Μετήχαν εκπρόσωποι από την πλευρά της περιβαλλοντικής, της επιχείρησης που έχει να λάβει το συγκεκριμένο έργο, θρηκατρικής της Στέρνα και κουβεντιάσαμε το συγκεκριμένο ζήτημα. Όπου συναποφασίσαμε τα εξής. Όχι συναποφασίσαμε, το συμπέρασμα της συζήτησης είναι το εξής. Πρώτον, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να πάρουμε οποιαδήποτε απόφαση να ανοίξουν οι πόρτες, ιδιαίτερα στην παλαιόκονη υπόλοιπο έχει ολοκληρωθεί το έργο ή σχεδόν. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση τέτοια αν δεν πάρει απόφαση το λεκτικό συνεδριό. Είναι προϋπόθεση και σεβασμό στην δικαιοσύνη, την ανώτατη ιδιαίτερα, αλλά σε όλα τα επίπεδα της δικαιοσύνης, να πάρουμε εμείς μια οποιαδήποτε απόφαση, να προτρέξουμε και να μην λάβουμε υπόψη την απόφαση του λεκτικού συνεδριού. Το λεκτικό συνεδριό ζήτησε από μας κάποια συμπειρωματικά στοιχεία δευτερεύουσα σημασίας, περισσότερο τυπικά. Τα συμπειρωματικά στοιχεία θα σταλούν τη Δευτέρα. Η εκτίμηση είναι ότι μέσα σε ένα μήνα από τη Δευτέρα που θα σταλούν τα συμπειρωματικά στοιχεία, θα υπάρχει απόφαση του λεκτικού συνεδριού, οπότε πλέον θα μπορούν να μεταφέρονται απορρήματα στο συγκεκριμένο χώρο από τις περιφερειακές ενότητες, τις περιοχές, για τις οποίες υπάρχει και... οι οποίες εμπεριέχονται στο σχετικό σχεδιασμό. Εντάξει, τώρα μην μπούμε στη λογική γιατί θα φτάσει στην παλιόχωνη όλη η Κορινθία και όλη η Αργολίδα και τα δύο τρίτα της Αρκαδίας, έτσι, γιατί και αυτό είναι ένα σοβαρό θέμα, αλλά δεν το βάζουμε καν. Ποιοι θα πάνε? Αυτούς που προβλέπει η Σύμβαση. Αυτούς που προβλέπει η Σύμβαση. Όπως θα γνωρίζετε, όπως θα γνωρίζετε, υπάρχει νόμος όπου μπορεί μία περιφερειακή, μία απόλη, η οποία κυρίζεται σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης, να πάρει άδεια από τον Υπουργό για μεταφορά των απορρημάτων της σε συγκεκριμένες περιοχές. Έτσι, η Δυτική Μάνη και η Ρημιονίδα μεταφέρουν τα απορρήματά τους με πολύ υψηλό κόστος στην Άμφυσα και με συμφωνία των τοπικών αρχών της περιφέρειας, της Διάθεσης Περιβάλλοντος και του Φοσδά. Χρειάζεται προϋποθέσεις γι' αυτό. Εντάξει, σας λέω ποιος αποφασίζει και ποιες είναι οι τοπικές αρχές οι οποίες συνενούν ή δεν συνενούν σε αυτό, γιατί υπάρχουν και άλλες αδειοδοτημένες, όπως η Αμαλιάδα, ας πούμε περιοχές. Επομένως, μη δίνουμε περισσότερη έμφαση στο συγκεκριμένο ζήτημα, γιατί δεν υπάρχει λόγους. Οι περιοχές για τις οποίες έχουμε πρόβλημα έντονο, ευτυχώς είναι και ο χειμώνας τώρα, είναι μία η Σπάρτη, η οποία κυρίζεται σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και χρησιμοποιείται η χωματερή που χρησιμοποιείται μέχρι τώρα και το άλλο είναι το Κρανίδι, η άλλη περιοχή είναι η Ερμηονίδα, όπου είχε μία σύμβαση με το χειτή Άμφισας και η Μάνη επίσης με το χειτή Άμφισας, τελείωνε η σύμβαση 31-12, θα πάρει μία παράταση μέχρι 31-1. Αλλά αυτά είναι θέματα υπουργών και εμένα η άποψή μου είναι ότι ο σχεδιασμός που έχει υπογραφεί, αυτός ο σχεδιασμός πρέπει να τη ρίπει. Όσα αναφορά αυτό που με ερωτήσατε για τη Σκάλα και για την Καλλιρόη, τις άλλες δύο αντένες της διαχείρισης, υπήρξε μία καθυστέρηση επειδή από τις Δημοτικές Αρχές, παρά το γεγονός ότι γενικά είσαν υπέρ της διαχείρισης των απορρημάτων, δεν υπήρχε το θάρρος εκείνων να δώσουν την πρόσβαση προς τους χώρους διαχείρισης των απορρημάτων. Για αυτό άλλαξε ο νόμος, υπήρξε μία καθυστέρηση μηνών, άλλαξε η σχετική διαδικασία και αφαιρέθηκε από τους Δήμους η αρμοδιότητα να δίνουν τις προσβάσεις προς τις μονάδες. Έχει ξεκινήσει η κατασκευή του έργου και στη Σκάλα και στην Καλλιρόη. Συμπερασματικά το συγκεκριμένο έργο προχωρά. Οι δυσκολίες που θα αντιμετωπίσουμε είναι οι εξής δύο. Πρώτον, πού θα βρουν τα χρήματα οι ΔΥΜΙ οι οποίοι είχαν χωματερές για να πληρώσουν την διαχείριση των απορρημάτων περί τα 85 ευρώ ο τόνος, περίπου, με ΦΠΑ. Αυτό είναι το ζήτημα. Υπάρχουν ΔΥΜΙ οι οποίοι δεν έχουν... δυο τρεις είναι οι ΔΥΜΙ οι οποίοι έχουν μάθει να πληρώνουν, μεταξύ των οποίων και ο δήμος Καλαμάτας και δεν έχουν κάποιο πρόβλημα. Αλλά και η περιοχή εδώ της Μόρειας Κοινουρίας και ενδεχομένως και κάτω στον Ευρώτα, ενδεχομένως λέγω. Αυτό είναι το ένα πρόβλημα το οποίο είναι πάρα πολύ σοβαρό και θεωρώ ότι πρέπει να βοηθήσει η κυβέρνηση προς την κατέθεση αυτή, διότι ξαφνικά ο δημοτικός πραγματοβολισμός θα διναχθεί στον αέρα, όταν θα πρέπει να πληρώνεται αυτό το ποσό για τη διαχείριση των απορρημάτων. Αλλά διαχείριση των απορρημάτων τσάμπα δεν γίνεται, δεν υπάρχει τσάμπα διαχείριση των απορρημάτων, υπάρχει δυνατότητα να μειώσουν τον όγκο των απορρημάτων, το βάρος των απορρημάτων γιατί πέφτουν μέσα και πολλά οικοδομικά υλικά, μια δυνατότητα διαχείρισης, ώστε να κατέβουμε σε ποσότητα και σε βάρος και το κόστος να είναι μικρότερο. Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει να το διαχειριστούμε. Το άλλο θέμα είναι μπορεί ο Φώσδα, μπορεί ο Φώσδα στον οποίο μετέχουν δήμοι διαφορετικών ταχυτήτων να σηκώσει το βάρος της διαδικασίας λειτουργίας των τρίων μονάδων. Αυτό είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό ζήτημα όπως καταλαβαίνετε και είναι θέμα κυβερνητικής απόφασης. Αυτά θέλω να σας πω για τα 2-3 αυτά θέματα που έχετε να μου πεί. Όσα αναφορά για την άδεια της Μονάδος της Μεγάλης στην Παλαιόχουνη, στις προσεχής ημέρες θα πάρει άδεια, όπως προβλέπετε από τον νόμο, από τη διεύθυνση περιβάλλοντος, δεν υπάρχει κανένα κόλλημα, από τη διεύθυνση της δική μας περιβάλλοντος. Και σας είπα και ποιος είναι ο λόγος της καθυστέρησης που είναι θεμητός λόγος. Και η προσφυγή και η κουβέντα στο Ελεκτρικό Συνέδριο γίνεται κυρίως και γι' αυτό. Εντάξει, ευχαριστώ πάρα πολύ. Νομίζω, νομίζω, τώρα λέω εγώ οι ημερομηνίες οι οποίες μου λένε και πολλές φορές πέφτω έξω, ότι περί το ένα εξάμινο θα έχει ολοκληρωθεί η Μονάδα στη Σκάλα. Περί πού? Περί ένα εξάμινο. Και μη νομίζεις κυρία Τζανετέχο, το τα ξέρεις κι εσύ, ότι πολλοί δήμαρχοι συνάλεφοι μας δεν βολεύατε με δικοματερή και δεν θέλουν να φέρουν τα σκουπίδια. Μη νομίζεις, γιατί να ξεκινήσουν τη διαδικασία πληρωμής είναι πολύ μεγάλο ζήτημα. Θα το δούμε αυτό, θα το δούμε αυτό, θα το δούμε αυτό, εντάξει. Αλλά να πω κάτι, 20 χρόνια συνέβαινε αυτό. Τώρα αν έχουμε 15 μέρες, 10 μέρες ή 1 μήνα, είναι ζήτημα. Αυτό είπα και προς τους Σπαρτιάτες. Ή αν μπορούμε, δεν θέλω να το πω αυτό, αλλά εάν η παλιόχουνη δεν πάει για αλφαβήτα λόγο, γίνει ένα θαύμα και το ξυλόκαστρο που είναι αδειοδοτημένο μπορεί να πάρει κάτι περισσότερο. Αν εξυπηρετηθεί ένας δίβος, όπως εξυπηρετεί η άμφισσα, το κρανίδι και τη μάνη και ενδεχομένως σε κάποιον άλλον, εγώ δεν λέω για εκτός περιφέρει, ας πελοπονήσω, μιλάω για εδώ, για το σπίτι μας. Θα είναι άσχημο. Η λακωνία θα πάει σκάλα, προφανώς. Η λακωνία θα πάει στη σκάλα. Αν στο μεταξύ για τις πάθυρες εγκατάστασεις έκτρακτης ανάγκης και ενδεχομένως να είναι και για καιρό ακόμα. Κοίταξε, πολλοί βήμοι εξυπηρετούνται, πολλοί βήμοι εξυπηρετούνται από την υπάρχουσα εγκατάσταση. Δηλαδή το βήμα να πάμε 85 ευρώ τον τόνο είναι ένα πάρα πολύ μεγάλο βήμα το οποίο θα μας δημιουργήσει προβλήματα και αναζητούμε τους τρόπους αυτή τη στιγμή να πάμε πιο ομαλά. Ευχαριστώ πολύ. Για τη γέφυρα πήγε ο κ. Σπανουκλιάς σήμερα και έκανα αυτοψία. Ε, Χριστό. Εντάξει, ευχαριστώ πολύ. Τώρα σας παρακαλώ, άμα είναι δυνατόν, χ. Πετράκω. Κάντε μια επερώτηση και εγγράφτε τα τώρα. Εντάξει, νομίζω ότι προχωράμε. Ωραία, να το προτείνετε και να το καταθέσετε. Άλλοι. Ναι. Ναι. Για να το λέγατε πριν. Αλλά εφόσον ο κ. Περιφέριάκης απάντησε, εντάξει, τα δούμε τώρα. Κύριε Περιφεριάρχα, στην πρόσφατη συνέδευξη που δώσατε, μεταξύ των άλλων που είπατε, απαντώντας σε μια ερώτηση δημοσιογράφου, είπατε πως στην Περιφέρεια Πελοποννήσου γίνεται ένας έλεγχος από την αρχή διαφάνειας. Και μάλιστα είπατε ότι δεν τον προκάλεσατε εσείς, το οποίο είναι δευτερεύον, δεν είναι πρωτεύον. Εγώ θέλω να μάθουμε, γιατί το ξέρουν όλοι αλλά δεν το ξέρουμε εμείς από τι φαίνεται, τι είναι αυτό το οποίο οι 17 υπάλληλοι ελέγχουν, γιατί είδα ως τίτλους σε διάφορα ρεπορτάζ, όχι ρεπορτάζ, ενημερωτικές εκπομπές, ότι ελέγχεται η προηγούμενη Περιφερειακή Αρχή, από την αρχή διαφάνειας. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι πρέπει να μάθουμε τι είναι αυτό που ελέγχεται. Και δεύτερον, εάν μέσα σε αυτά τα τρία που ελέγχονται, θέλω να μου απαντήσετε, υπάρχει και ζήτημα που αφορά την άδεια εγκατάστασης στην παλιόχουνη. Πρώτον να έρθετε κυρία Νικολάκου να σας δώσω αυτά τα δύο εμπιστητικά έγγραφα. Κοιτάξτε, ελέγχεται το 17 και το 18. Ελέγχονται προγραμματικές συμβάσεις, ελέγχονται συμβάσεις ενός συγκεκριμένου προσώπου, έργολαβου, ο οποίος έχει πάρει πάρα πολλά έργα. Απασχολούνται για να μαζεύσουν όλες τις συμβάσεις και να τις αξιολογήσουν. Εγώ δεν λέω τι. Θα τη δω όμως επειδή θα φύγει την Παρασκευή, ένα μπαόλο έγγραφα θα φύγουν προς την αρχή διαφάνειας. Θα ξέρω την Παρασκευή θα μελημερώσουν οι πάλιοι. Το πρώτο που ασχολούνται είναι να συγκεντρώσουν τα στοιχεία από 1.906 συμβάσεις. 1.906. Είναι τρία πράγματα τα οποία ζητούνται να έρχονται να πάρουν το σχετικό έγγραφο στο δόσοβο επισήμος. Αλλά δεν αναφέρεται προφανώς σε πολιτικά πρόσωπα το θέμα αυτό. Και το δεύτερο που έχω να σας πω είναι ότι σήμερα ήρθε ένα δεύτερο έγγραφο το οποίο δεύτερο έγγραφο και αυτό ζηθεί συγκεκριμένα θέματα να τους ενημερώσουμε για γνωμοδοτήσεις διοικηγόρων και πάση περιπτώση για θέματα λειτουργίας και κυρίως αν επιστράφηκαν τα χρήματα από το περιφερειακό ταμείο και από την Πελοπόννηση ΑΕ στην περιφέρεια Πελοποννήσου. Αν επιστράφηκαν τα χρήματα αυτά. Λοιπόν αυτά θα απαντηθούν. Εγώ ερωτώ με και λέω ακριβώς αυτό. Επιστεύω, εύκομαι και ελπίζω και λοιπά ότι να υπάρχει ενδεχομένως ένα θέμα, ξέρω εγώ, όχι ορθολογικής διαχείρισης και έτσι νομίζω εγώ ούτε δικαστήσι μου ούτε εγώ θα βγάλω τις σχετικές αποφάσεις. Όσον αφορά το ιδιαίτερο θέμα που ζητήσατε θα σας δώσω πάλι τα έγγραφα αλλά πουθενά δεν αναφέρεται θέμα το οποίο συνδέεται με διαχείριση απορριμμάτων. Ευχαριστώ πολύ. Λοιπόν, συνάδελφοι, προχωράμε στην ημερή σαν διάταξη, στη διαδικασία ελέγχου επερωτήσεις. Έχουμε 19 επερωτήσεις. Νομίζω ότι πρέπει να πάμε στη διαδικασία 5-5 έτσι όπως το έχουμε ξανακάνει και δούλεψε έτσι αυτή η διαδικασία για να μπορέσουμε να τις τελειώσουμε. Είναι καινούργιο στη διαδικασία. Αν το θεωρεί το σώμα ή εσείς. Αν είναι εύκολο να μην περιμένετε. Ποιος είναι που περιμένει. Ο πρόεδρος των τσιταλίων. Έχουν κάνει μια ερώτηση. Μπορώ να μιλήσω. Έχετε κάνει μια ερώτηση για τα τσιτάλια. Επειδή έχει έρθει ο πρόεδρος εδώ του χωριού για να μας πει δύο πράγματα. Αν είναι εύκολο και αν το θεωρείτε σωστό και αν συμφωνείτε να προηγηθεί η ερώτηση τουλάχιστο να μην περιμένουν οι άνθρωποι να φύγουν. Αν συμφωνεί το σώμα. Δεν θέλω να πιέσω καμία κατάσταση αν συμφωνεί το σώμα. Προχωράμε. Προχωράμε στην διαδικασία όπως είναι. Για την προστασία των πηγών της λέρνις. Είναι η αγωνιστική συνεργασία. Είπαμε όχι. Θα πάμε κανονικά στη διαδικασία. Αν είναι δυνατόν. Ξέρετε τι λέτε τώρα. Θα φέρνει ένα πρόεδρο και θα κάνουμε αυτή τη διαδικασία. Μα είναι δυνατόν. Εμένα το είναι ο τόπος μου. Έτσι. Κοινουρία. Σας παρακαλώ. Πάμε για την προστασία των πηγών της λέρνις. Κύριε Πρόεδρε, κύριες και κύριοι συνάδελφοι. Δυστυχώς επαναλαμβανόμαστε. Και το να επαναλαμβανόμαστε εδώ πέρα μέσα είναι και κουραστικό και λαφρά απαξιωτικό. Θα μου επιτρέψετε να πω. Την επερώτηση για την προστασία των πηγών της λέρνις την είχαμε καταθέσει πριν από σχεδόν δυο χρόνια. Τρεις δευτερού του είκοσι. Έτσι. Και κατά τη συζήτηση που είχε γίνει είχαν ληφθεί κάποιες αποφάσεις. Τίποτα δεν υλοποιήθηκε. Την ξανακαταθέτουμε, λοιπόν, την επερώτηση για τις πηγές της λέρνις. Για τις πηγές που ιδρεύονται τα δύο τρίτα της αργολίδας. Δεν μιλάμε για κανένα θέμα ίσονο σημασίας. Μιλάμε για ένα θέμα ζωτικής σημασίας. Έτσι. Το 2016 αναθεωρήθηκε το σχέδιο διαχείρισης λεκάνης απορροής ποταμών ιδριατικού διαμερίσματος Ανατολικής Πελοποννήσου. Τι προέβλεπε αυτό το πράγμα. Αναθεωρήθηκε. Το 2013 και το 2016 αναθεωρήθηκε. Έτσι μιλάω για το αναθεωρημένο. Τι προέβλεπε το αναθεωρημένο. Το αναθεωρημένο, λοιπόν, πρόγραμμα προέβλεπε. Τη σύνταξη Master Plan. Το συγχρονισμό των δικτύων ίδρυξης. Το καθορισμό ζωνών προστασίας συντρολυπτικών έργων επιφανειακών υδάττων. Τη σύνταξη σχεδίων ασφαλείας νερού. Όλα αυτά τα οποία προβλέπονταν σε αυτό το σχέδιο ήταν υποχρεωτικά να γίνουν από το 2016. Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει τίποτα. Από όρια αυτού του γεγονός ότι δεν έχει γίνει τίποτα, ήρθε μια κακή χρονιά η Φετιγκή και τον άφηλε ότι το καλοκαίρι δεν είχε νόνο να πιει. Το φέραμε το θέμα. Το συζητήσαμε. Ο κύριος Περιφερειάρχης δεσμεύτηκε ότι θα φτιαχτεί μια επιτροπή διαπαραταξιακή που σε συνεργασιά με την αποκεντρωμένη, με τους δήμους, με τις ΔΕΙΑ θα κάτσουμε και θα συντονίσουμε τις όποιες προσπάθειες και ενέργειες για να προστατευτούν οι πηγές της ΛΕΝΙΣ. Για να μη φτάνουμε στα τραγικά αποτελέσματα να μην έχουν νερό να πιούνε. Η δήμη αργούς είναι αφείου. Αυτό το πράγμα δεν έγινε. Και ρωτάμε για ποιο λόγο δεν έγινε. Ευθύνη πίου δεν έγινε, δεν υλοποιήθηκε αυτή η απόφαση του κύριου Περιφερειάρχη. Δεν μπορούμε εδώ μέσα να τα ρίχνουμε όλα στον Θεό και να περιμένουμε πότε θα βρέξει ή πότε δεν θα αφυσίξει, ή πότε δεν θα ρίξει χιόνι. Εδώ πέρα μέσα είμαστε για να αντιμετωπίζουμε, για να δίνουμε λύση στα ακραία καιρικά φαινόμενα. Στην ακραία ξηρασία που επικράτησε. Δεν μπορούμε να την επικαλούμαστε. Γιατί δεν κάναμε τίποτα από αυτά που έπρεπε να είχαμε κάνει για να μην αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα. Άμα είναι να επικαλούμαστε συνέχεια τον Θεό, να παρατηθούμε από εδώ μέσα, να χειροτονιθούμε παπάδες και να κάνουμε λιτανοίες. Λοιπόν, το ερώτημα είναι ένα για ποιον λόγο δεν έγινε και δεν λειτούργησε η Επιτροπή την οποία είπε ο κ. Περιφεριάτης ότι έπρεπε να έχει φτιαχτεί. Δύο, αγωνιστική συνεργασία πάλι. Επιτακτική ανάγκη βεντίωσης οδικής ασφάλειας του δρόμου Πεταλίδη-Κορώνι. Η ερώτηση αυτή, κύριε Πρόεδρε, έχει κατατεθεί τρεις μήνες. Όταν μια επερώτηση κατατεθεί, έχουν περάσει τρεις μήνες και δεν έχει γίνει τίποτα, είναι περητό βέβαια να ακούμε να περιμένουμε ότι θα υλοποιηθεί. Τέλος πάντων, ας μας δοθεί μια απάντηση στα ερωτήματά μας. Τα ερωτήματα είναι τα εξής. Μια και έχουν κάπως θα τροποποιηθούν τώρα. Δεν έχει νόημα να ρωτήσω γιατί ο κ. Περιφεριάτης αποφάσισε μόνος στις 13 Αυγούστου ότι ο δρόμος είχε τέλειο ολοκληρωθεί. Τουλάχιστον να μας απαντηθεί αν έχει παραλειφθεί, αν τα τμήματα α και γ, σήμερα που κουβεντιάζουμε, τρεις μήνες μετά τις δηλώσεις του κ. Περιφεριάρχη, έχουν παραλειφθεί και αν έχουν ολοκληρωθεί. Για τις 13 Αυγούστου είπα ότι έχουν ολοκληρωθεί. Δεύτερο ερώτημα. Λοιπόν, όπως λέμε στην επερώτηση, από την έξοδο Καλαμακίου μέχρι την Κορώνη δεν υπάρχει διαγράμμιση ούτε στο μέσον ούτε στα άκρα. Δεν υπήρχε το Σεπτέμβρη, δεν υπήρχε τον Οκτώβρη, δεν υπήρχε το Νοέμβρη, δεν υπάρχει το Δεκεύρι. Λοιπόν, αν πότε θα δεήσει ο μεγαλοδύναμος να κάνετε τη διαγράμμιση. Αυτό είναι ένα δεύτερο υποερώτημα. Τρίτο υποερώτημα. Εδώ και ενάμιση χρόνια και σας έχουμε απασχολεί σε άλλες δυο φορές. Ο Δήμος Πηλουνέστορος έχει πει να γίνουν δύο τεχνικά σε δύο σημεία που έχει βυθήσει στο κτήμα του Μακαρίτη του Υπουργού του Κουλουριάνου και απέναντι από το σούπερ μάρκετ πριν την είσοδο της κορώνις. Από το καλοκαίρι. Το καλοκαίρι μετά από ένα χρόνο ήρθαν οι τεχνικές υπηρεσίες. Το είδαν θα προχωρήσει. Ήρθε το Χριστινόπωρο, ήρθε ο χειμώνας, κανένα. Πότε επιτέλους θα γίνει και από το πότε ημερομηνία. Το δημοπρατούμε τότε, το 2027. Ωραία, να ξέρουμε ότι θα δημοπραθεί το 2027. Το τρίτο υποερώτημα, αυτό μπορούμε να πούμε ότι επιτέλους ολοκληρώθηκε στα βουνάρια. Και τέλος πάντων, αν εκτός από την παράκαμψη του Χαρακοπιού, γιατί είχε πει ο κ. Περιφέρεση, θα το φέρει. Είστε διατεθειμένοι, θα φέρετε θέμα ολοκληρωμένης μελέτης για να υπάρξει δρόμος από την έξοδο Καλομακίου μέχρι την Κορώνη. Και μη μας δίνετε την έξοδο Χαρακοπιού, την παράκαμψη Χαρακοπιού, ως συνολικά υπάρχουν θέματα σε αυτό το δρόμο. Και πάλι, έχετε σκοπό. Την αλήθεια που λέει, την αλήθεια πέστε αυτό, τίποτα. Καλησπέρα σε όλους. Κύριε Πρόεδρε να πούμε ότι καταρχήν είναι ένα θέμα το οποίο συχνά δοθείγουμε. Είναι διαφρονικό πρόβλημα που καμία κυβέρνηση και περιφερειακή αρχή δεν αντιμετώπισε ουσιαστικά, ώστε να δοθεί ουσιαστική λύση. Και μάλιστα φέτος σε συνθήκες πανδημίας η κυβέρνηση άνοιξε τα σχολεία από ό,τι γνωρίζετε και τα διατηρεί τη λειτουργία τους που έχουμε χειρότερους όρους σε σχέση με πέρσι συνοστισμός παιδιών, τα γνωστά προβλήματα. Και μάλιστα στη μεταφορά μαθητών από και προς το σχολείο που έχετε την κύρια ευθύνη σαν περιφέρεια τρέχεται διαγωνισμούς δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ με τους ίδιους όρους όπως στο παρελθόν. Ενώ έχουμε πανδημία, δηλαδή αγνοείται το πλαίσιο δηλαδή λέμε και αγνοείται τις συνθήκες που έχουμε σήμερα. Για την κυρίαρχα κριτήρια στη διαμόρφωση των δρομολογίων στην κατάρτιση των όρων των διαγωνισμών δεν είναι οι ασφαλείς, γρήγοροι και με αξιοπρέπεια μεταφορά των μαθητών αλλά οι λογικές του κόστους, ουφέλους, της οικονομικότητας, της μείωσης των απαναών. Αποτέλεσμα λοιπόν είναι πολύ ωραία δρομολόγια αφού ένα λοφορείο σε πολλές περιπτώσεις διανύει δεκάντες χιλιόμετρα μπενωβγαίνοντας από την εθνική σε αρκετά χωριά για να μαζέψει τους μαθητές ή αναγκάζοντας γονείς να τα μεταφέρουν στο σημείο που περνάει το λοφορείο ή συνοστίζοντας πάρα πολλά παιδιά μέσα σε ένα λοφορείο που ή σε ταξί ακόμα και μαθητές με ειδικές ανάγκες. Στερείτε ακόμα και το δικαίωμα στη μόρφωση παιδιών φτωχών λαϊκών οικογενειών αφού με τα κριτήρια σας που γίνονται οι διακονισμοί δηλαδή στην πράξη αποκλείεται πολλούς μαθητές από τη δωρεάν μεταφορά τους προς το σχολείο. Είναι δεκάντες οι διακονισμοί που έχουν γίνει στο παρελθόν και έχουν βγει άγωνιοι, άγονα δρομολόγια όπως λέμε γιατί οι ιδιότες επιχειρηματίες θεωρούν ασύμφοροι τη μεταφορά των μαθητών και βέβαια πολλές φορές έχουν και δίκιο από την πλευρά τους. Είχαμε το συγκεκριμένο πρόβλημα με τη μεταφορά μαθητών από το καταβλησμό της γλυκιάς ναυπλίου που μας λέγατε να σας θυμίσουμε ότι και επιμένατε ότι δεν υπάρχουν παιδιά, ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Τελικά αποδείχτηκε ότι υπήρχαν 24 τα παιδιά τα οποία έπρεπε να πάνε σχολείο, δεν πήγαιναν είτε γιατί δεν είχαν καταγραφεί, είτε γιατί δεν υπήρχε βέβαια λοφορείο να τα μεταφέρει. Αντί λοιπόν να τα αναζητήσετε με κάθε τρόπο και να βρείτε λύση στο συγκεκριμένο πρόβλημα, το άλλο θύσας ήταν ότι δεν σας είχε δώσει τα στοιχεία η διεύθυνση πρωτοβάδημες εκπαίδευσης. Δηλαδή παίζοντας το γνωστό μπαλάκι των ευθυνών μεταξύ των υπηρεσιών. Σήμερα και μετά από επίμονες προσπάθειες που έγιναν, ώστε να καταγραφούν τα παιδιά από το συγκεκριμένο καταβλησμό και να πάνε στο σχολείο, έχει παρουσιαστεί ένα άλλο πρόβλημα που και σε αυτό, κατά τη γνώμη μας, δείχνεται μια δυσκαμψία ώστε να λυθεί και να αντιμετωπιστεί. Αφού λοιπόν το λοφορείο που έχει μπει προσωρινά μέχρι να τελειώσει ο διαγωνισμός, ο συγκεκριμένος, στο λοφορείο αυτό λοιπόν δεν υπάρχει συνοδός, όπως οφείλεται με βάση τα όσα ορίζονται στη νομοθεσία και το αποτέλεσμα είναι να κινδυνεύει να σταματήσει όπως και γίνει και στο παρελθόν αυτό, παρά τη φιλότιμη προσπάθεια και του οδηγού του λεωφορείου, αλλά και των κατοίκων και γωνιών και πολλών γωνιών που προσφέρθηκαν θελοντικά να παίξουν το ρόλο του συνοδού, αν και δεν έχουν τη σχετική κατάρτιση. Με βάση λοιπόν αυτά σας ρωτάμε τα εξής. Τι μέτρα θα πάρετε ώστε να ξεπεραστούν τα προβλήματα και να εξασφαλιστεί ασφαλής, γρήγορη και αξιοπρεπής μεταφορά των μαθητών από το συγκεκριμένο καταβλησμό στη Κλικιά Ναυπλίου προς το σχολείο τους. Τι θα κάνετε με την παρουσία συνοδού όπως προβλέπετε και από το νόμο ώστε να συνεχιστεί το δρομολόγιο που υπάρχει σήμερα και να μην σταματήσει όπως έχει γίνει στο παρελθόν. Γιατί δεν εφαρμόζεται την απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου για δύο το πολλοί άτομα στο ταξί που μεταφέρει οι μαθητές αμέα. Ποια είναι τα άγωνα δρομολόγια μεταφοράς μαθητών στην περιφέρεια, θα μας ενημερώσετε. Και σας ρωτάμε αν θα σπάσετε και αν ποια δρομολόγια συγκεκριμένα ώστε να μην συγχρωτίζονται οι μαθητές και να εξασφαλίζεται η ασφαλής γρήγορη και αξιοπρίππης μεταφορά τους από και προς το σχολείο. Αυτά. Τεαταρτή επερώτηση. Γιατί η περιφέρεια θα να απαντά στην καταγελία των πολιτών το ρέμα στενό στα φιλιατρά, αγωνιστική συνεργασία. Στα φιλιατρά στενό, ρέμα στενό στα φιλιατρά. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιφεριάρχη, κύριες και κύριοι συνάδελφοι. Εδώ και 14 μήνες, από το Σεπτέμβρη του 2020, 10 πολίτες των φιλιατρών, που έχουν αγροτικά ακίνητα και ελαιοπερίβολα, εκατέρωθεν του ρέματος στενού, που ξεκινά δυτικά της πόλης των φιλιατρών και καταλήγει στο λιμενάρι. Έχουν στείλει έτσι με την οποία διαμαρτύρονται διότι η περιφέρεια, ενώ γνωρίζει τα σοβαρά προβλήματα που εδώ και χρόνια δημιουργούνται από το ρέμα στενό, δεν έχει κάνει κάτι, ούτε καν έχει απαντήσει στην αίτησή τους, την οποία έχουν στείλει και στο δήμοτρι φιλίας, ο οποίος αποποιήθηκε των ευθυνών του και είπε ότι δεν φταίω εγώ, είναι αρμοδιότητα της περιφέρειας. Όλα αυτά σας τα έχουμε γράψει. Τα ερωτήματα, λοιπόν, είναι αν έχετε ασχοληθεί με το αίτημα των ανθρώπων, των αυτού των δέκα ιδιοκτητών, οι οποίοι πλημμυρίζουν τα χτύματα τους και τα σπίτια τους και ποιες είναι, κι αν έχετε ασχοληθεί, τι προτάσεις, τι θα κάνετε. Γιατί οι πολίτες ζητάνε ή να γίνει αγγιβωτισμός του ρέματος ή κάποια άλλη λύση. Και βέβαια, γιατί δεν έχουν απαντήσει δεκατέσσερους μήνες, έστω να υπάρχει μια απάντηση. Κάποιοι πολίτες θέλουν μια επιστολή και λένε ρε παιδιά, έχουμε ένα θέμα. Εσείς είστε περιφέρει, γιατί δεν μας απαντάτε. Αυτό είναι το ερωτήμα μας. Γιατί δεν απαντάτε και, τελώς πάντων, πέρα από το ότι δεν απαντάτε, επί της ουσίας, θα κάνετε κάτι, είσαστε διατεθειμένοι, το έχετε τρομολογήσει. Πότε θα γίνει και αυτό. Η κυρία Μπούζα, ενημέρωση για τα πάνες που αφορούν τον εορτασμό των 200 χρόνων. Θέλω να επαναλάβω και τη συμμετοχή μας στην ΔΕΤ. Είναι γεγονός, κύριε Πρόεδρε, ότι με την καθυστέρηση της συζήτησης των επερωτήσεων, χάνεται το επίκαιρο των ερωτήσεων. Τέλος πάντων, είναι γεγονός ότι λόγω της πανδημίας για τα 200 χρόνια, διάστηκαν αυτά με τη λαμπρότετα τα οποία θα ήθελε πράγματι η συγχρονή Ελλάδα. Βρισκόμαστε στο τέλος του έτους, όπου φαίνεται ότι η αποσπασματικότητα των δράσεων, μιας και η λέξη συνεργασία μεταξύ των θεσμών, είναι άγνωστη, οδήγησε σε κατασπατάληση των δημοσίων πόρων και επί της ουσίας, δεν έμεινε τίποτα στον κόσμο σαν παρακαταθήκη για τις επόμενες γενιάς από αυτόν τον εορτασμό. Στην περιφέρα επέλογονήσου τώρα, ο εορτασμός αυτός επιφύλασε μια οδυνειρή πραγματικότητα. Την αν αποτελεσματικότητα, την φανερή αγωνία μόνο των δημοσίων σχέσεων, την πρωτοφανή σπατάλη, τις άσχετες μεταξύ τους δράσεις, στις οποίες δεν ακολουθήθηκε καμία δημοκρατική διαδικασία, ενώ απαξιώθηκε, όπως όλοι γνωρίζουμε, και η αρμόδια επιτροπή για τα 200 χρόνια και όλα έγιναν με απεθείας αναθέσεις, τα οποία απεφάσισε μόνο ο ένας. Η έλλειψη συζήτησης της σκοπιμότητας στο περιφερειακό συμβούλιο των κεντρικών αλλά και των επιμέρους δράσεων, η έλλειψη διαγωνιστικών διαδικασιών και η απόρριψη εμπλοκής της Οικονομικής Επιτροπής, αφού όλες οι δράσεις και οι δαπάνες περνάνε με ποσά μέχρι 30.000 ευρώ, δηλαδή του ορίου αναθέσεων, διωγώνει το κλίμα της δυσπιστίας. Η δυσπιστία, αγαπητοί συνάδελφοι, περισσεύει για το πλήθος των εκδόσεων, σχεδόν όλες με απεθείας αναθέσεις, που ανέθεσε πάλι ο ένας και με άδειλο το ποσό των διαταθέντων πόρων. Η δυσπιστία περισσεύει σχετικά με τα κάποια βίντεοφαντάσματα που στοίχησαν 70.000 ευρώ και δεν τα είδε κανείς μέχρι σήμερα. Η δυσπιστία περισσεύει για υπέροχα ποσά που αφορούν το σχεδιαστικό μέρος του κρυσοπληρωμένου περιπτέρου στην 85η ΔΕΘ, όπου πραγματικά όλοι αναρωτιόμαστε σχετικά με το πώς αυτή η δράση μας εκεί και η παρουσία μας στην 85η ΔΕΘ ήταν ένα γεγονός το οποίο ωφέλησε την Πελοπόννησο, διότι είδαμε ότι κυρίως περνούσαν να επισκεφθούν το περιτερό μας μόνο πολιτικά πρόσωπα ως επισκέπτες. Βρεθήκαμε σε μία τοπικής εμβέλιας έκθεση επίσης στα Γιάννενα χωρίς πάλι να ακολουθηθεί καμία νόμη διαδικασία. Οι διαπεριφερειακές συνεργασίες είναι θετικές αγαπητοί συνάδελφοι όταν υπάρχει σωστό σχεδιασμός αλλά και αξιοποίηση της παρουσίας μας για να μπορέσουμε να περάσουμε τα μηνύματα της δικής μας πρότασης για τον τουρισμό, για τα προϊόντα, για την κουλτούρα και τον πολιτισμό. Θα πρέπει επίσης, αγαπητοί συνάδελφοι, να πρέπει να απαντηθούν επίσης ποιο είναι το συνολικό ποσό που έχει διατεθεί για εκδόσεις και αφορούν τον εορτασμό των 200 χρόνων από την Ελληνική Επανάσταση, πού σκοπεύεται να διαθέσετε όλο αυτό το υλικό, ποιος απεφάσισε τη θυματολογία και εκκλωσή τους, ποιο είναι το συνολικό ποσό που διατέθηκε για τη συμμετοχή μας στην 85η ΔΕΘ, ακολουθήθηκε σε κάποιο στάδιο της προετοιμασίας μας η νόμιμη διαγωνιστική διαδικασία. Επίσης, πρέπει να μας πείτε και να απαντήσετε με ποια διαδικασία διατέθηκαν τα ποσά των 100 χιλιάδων για τη Θεσσαλονίκη και των 40 χιλιάδων για τα Ιωάννινα στην αναπτυξιακή Πάρνονα, έξω επίσης και οι μετακινήσεις οι οποίες έγιναν, έξω από τις διαδικασίες του δημοσίου, η οποία ως γνωστό διασφαλίζει τη νομιμότητα και τη θασσεύει την άσκοπη σφατάλη. Επίσης, κλείνοντας, θέλω να πω ότι γνωρίζετε άραγε ότι είστε η μοναδική ελληνική περιφέρεια που απαξιώνει συνεχώς το Περιφερειακό Συμβούλιο και την Οικονομική Επιτροπή σε ζητήματα σκοπιμότητας δράσεων και δαπανών και τι προτίθεστε να κάνετε στις μελλοντικές σας δράσεις. Ευχαριστώ. Ξεκινώ λοιπόν για την επερώτηση της κυρίας Μπουζα, λέγοντας ότι η συμμετοχή στη διεθνή έκθεση της Θεσσαλονίκης άφησε ένα αποτύπωμα σε όλη τη χώρα, πολύ μεγαλύτερο από τα χρήματα που δαπανήθηκαν για αυτήν, τόσο εξαιτίας της επισκεψιμότητας του περιπτέρου, το οποίο ήταν το κεντρικό περίπτωρο της ΔΕΘΑ, από όπου πέρασαν όλοι, πολιτικοί και μη πολιτικοί. Τώρα ακούτε. Ξεκινώ λοιπόν για την επερώτηση της κυρίας Μπουζα, λέγοντας ότι η συμμετοχή της περιφέρειας Πελοποννήσου στην 85η ΔΕΘΑ άφησε ένα αποτύπωμα σε όλη τη χώρα, πολλαπλάσιο σε σχέση με τα χρήματα που δαπανήθηκαν για τη συμμετοχή μας εκεί, μιας και είμαστε το περίπτωρο το οποίο τα επισκέφθηκαν όλοι, πολιτικοί ή απλοί επισκέπτες της ΔΕΘΑ. Προφανώς και δεν κόστισε κύριε Μπουζα, έχετε λάθος πληροφόρηση, 70.000 ευρώ το βίντεο που προβλήθηκε στη ΔΕΘΑ και προβάλλει και στα ασχολεία της Θεσσαλονίκης, άρα κόστισε 40.000. Προφανώς και οι διαδικασίες ακολουθήθηκαν απολύτως, η προγραμματική σύμβαση με τον Πάρνωνα έγινε με σύμφωνα με τη νόμιμη διαδικασία και μάλιστα δεν λαπανήθηκε το σύνολο του ποσού της προγραμματικής σύμβασης αλλά μικρότερο. Βεβαιότατα οι δράσεις που έγιναν, το βίντεο στο οποίο αναφερθήκατε με λάθος ποσό, τα ντοκιμαντέρ που έγιναν με παραγωγή της περιφέρειας Πελοποννήσου, οι εκδόσεις υπηρετούν ακριβώς στο στόχο που νομίζετε ότι έπρεπε να υπηρετηθεί, δηλαδή μια διαρκή παρουσία σε βάθος χρόνου της περιφέρειας Πελοποννήσου και όχι μια απλή εορτή που θα τελείωνε με τη λήξη της μέσα στο 2021. Ακολουθήθηκαν όλες οι νόμιμες διαδικασίες και η δαπάνη της συμμετοχής στη ΔΕΘ ήταν πολύ μικρότερη από πολλές άλλες συμμετοχές σε μικρότερη σημασίας εκθέσεις. Υπάρχει πλήρης απολογισμός. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, σας είπα ξανά, είναι ότι το περίπτωρο σχεδιάστηκε με το ποσό των 20.000 ευρώ, το δε βίντεο κόστισε όχι 70 που λέτε αλλά 40, σχετικά με τη φορά των μαθητών. Καταρχήν σας λέω κύριε Κελάρι ότι τα άγωνα δρομολόγια μετά τους διαγωνισμούς που γίνονται στην περιφέρα Πελοποννήσου δεν υπερβαίνουν τα 4 έως 5 αναπεριφερειακή ενότητα. Και βεβαίως εκεί υπάρχει η πρόνοια για επιδότηση των γωνέων που μεταφέρουν τους μαθητές στα άγωνα δρομολόγια. Έχουμε ζητήσει να αυξηθεί η επιδότηση η οποία είναι 35 λεπτά ανά χιλιόμετρο γιατί θεωρούμε ότι με τις υπάρχοντες συνθήκες είναι μικρή. Πιστεύουμε ότι θα μπορέσουμε να το πετύχουμε. Καλύπτονται το σύνολο των ετοιμάτων που έρχονται από την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. Δηλαδή δεν μπορεί να έχουμε τα ετοίματα από πουδήποτε αλλού παρά μόνο από τους διευθυντές των σχολείων. Φέτος ειδικά καλύψαμε το σύνολο των μαθητών των προτύπων και των πειραματικών σχολείων με μια δαπάνη 237.000 ευρώ. Εννοείται ότι δίνουμε προτεραιότητα στο να υπάρχουν λεωφορεία και για λόγους ισοτιμίας των μαθητών, αλλά και για λόγους περιορισμού του κόστους, χωρίς να υπάρχουν πουθενά πολύωρα δρομολόγια. Και βεβαίως για το θέμα των μαθητών αμέα, το οποίο έχει ξανατεθεί, επαναλαμβάνω ότι όπου είναι λίγα τα δρομολόγια, όπου υπάρχουν δρομολόγια με περισσότερους από δύο μαθητές αμέα μέσα σε ένα ταξί, αυτό γίνεται κατόπιν συνενόησης με το σχολείο και τους γονείς και εκεί όπου υπάρχουν ή ειδικές περιπτώσεις παιδιών, ή παιδιά τα οποία είναι αδέρφια, εξαδέρφια και μεταφέρονται με το ίδιο ταξί. Εννοείται επίσης ότι ακολουθείται παντού οικία που ισχύει για τις συνθήκες που επικρατούν λόγω κορωνοϊού, γι' αυτό και πουθενά δεν έχει αναφερθεί κανένα πρόβλημα. Συνεδριάζει και το ειδικό όργανο που αφορά στη μεταφορά των μαθητών. Και επανειλημμένα και στην τελευταία του συνεδρίαση έχει τονιστεί από όλους τους διευθυντές πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας ότι όλα τα αιτήματα για μεταφορά μαθητών έχουν καλυφθεί. Άλλωστε σας θυμίζω ότι και σήμερα ακόμη έγινε ανακατανομή δρομολογίων για να καλυφθούν μαθητές οι οποίοι μεταφέρθηκαν από ένα σχολείο σε άλλο μετά την άνοιξη της σχολικής χρονιάς. Εκτιμώ ότι κ. Μαλτέζος θα απαντήσει για το θέμα της αργολίδας ειδικότερα, να μη σας παράω περισσότερο χρόνο. Ευχαριστώ πολύ κ. Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι. Έχω εκφράσει πολλές φορές την απορία μας γιατί καλούμαστε ως περιφερειακή αρχή να απολογηθούμε πολλές φορές για παραλήψεις για τις οποίες κατηγορείται η κυβέρνηση ή γιατί θα πρέπει να απαντήσει σε θέματα τα οποία αφορούν την κεντρική πολιτική σκηνή. Σήμερα έχουμε την εξής πρωτοτυπία ότι θα πρέπει να απολογηθούμε για θέματα τα οποία είναι καθαρά του πρώτου βαθμού αυτοδιοίκησης και όχι της περιφέρειας. Δηλαδή, για την προστασία των πηγών της Λέρνης, που ναι-μέν είναι ένα θέμα που έχει ξανατεθεί στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Όλοι όγνωμος γνωρίζουμε ότι είναι ένα ζήτημα που αφορά απολύτως σε κάθαρα της ΔΙΑ, Άργους και Ναυπλίου, αφορά ίσως περισσότερο τον Δήμο Άργους, γιατί οι πηγές, η ύδρευση και ο βιολογικός καθαρισμός και η αποχέτευση και όλα αυτά είναι ξεκάθαρα ένα πεδίο αποκλειστικής δράσης των δήμων. Παρά τα αυτά, επειδή βεβαίως ο δεύτερος βαθμός αυτοδιοίκησης δεν τελεί σε ιεραρχική σχέση με τον πρώτο, αλλά βεβαίως κοινά είναι τα προβλήματα, πολίτες είμαστε άπαντες της Πελοποννήσου και συγκεκριμένα της Αργολίδας, ενδιαφερθήκαμε για να βοηθήσουμε, όχι επειδή είχε γίνει η περώτηση, αλλά επειδή αντιλαμβανόμαστε το πρόβλημα και επειδή, αν το θέλετε αλλιώς, από τους μεγέθους των τεχνικών υπηρεσιών και της μεγαλύτερης επάρκειας ως περιφέρεια, έχουμε ενδεχομένως τη δυνατότητα να βάλουμε ένα χέρι και να μπορέσουμε να λύσουμε κάποια προβλήματα. Αναφορικά, λοιπόν, με το ζήτημα της Ίδρευσης, καταρχήν να πούμε ότι είχαμε προσεγγίσει και τους δύο δήμους, με δική μας πρωτοβουλία, προκειμένου να υπάρξει λύση με ένα εργοστάσιο αφαλάτωσης που θα γινόταν στο Κιβέρι. Θα γινόταν, δηλαδή, με άλλα λόγια, η δυνατότητα δηλήσεως του νερού από τον ανάβαλο. Ως τώρα, όμως, δεν είχαμε την αντίστοιχη ανταπόκριση από τον πρώτο βαθμό αυτοδιοίκησης. Όταν είναι αυτό, εμείς πάντα είμαστε, όπως είχε πει ο Περιφεριάρχης, είμαστε πάντα έτοιμοι να βοηθήσουμε και να βοηθήσουμε τις λύσεις. Λοιπόν, πέραν αυτού, όσον αφορά το θέμα της μεταφοράς μαθητών, από την πρώτη ενδεκάτου που μάθαμε ότι υπάρχει κάποιο, ενδεχομένως, κάποιο ζήτημα με μαθητές και μάλιστα μαθητές Ρωμά, οι οποίοι δεν μετακινούνται, αφού απευθυνθήκαμε στην πρωτοβάθμια, εμείς δεν έχουμε άλλον τρόπο να μάθουμε εάν μετακινούνται ή δεν μετακινούνται μαθητές. Εμείς ξέρουμε ότι δεν υπήρχε κανένα δρομολόγιο που να είναι άγωνο, ούτε ένα στην αργολίδα. Μετά από συζητήσεις, απευθύνθηκε σε εμάς η πρωτοβάθμια, ξεκινήσαμε τη διαδικασία δύο ημέρες μετά και μετακινούνται αυτή τη στιγμή, όσοι μαθητές πήγαν και γράφτηκαν στα δημοτικά και χρειάζονται μετακίνηση και μεταφορά. Υπήρξε κάποιο υπόμνημα και κάποιο αίτημα να βάλουμε και συνοδό. Όμως αυτή τη στιγμή η μετακίνηση γίνεται με ειδικό μαθητικό δελτίο. Μίστος ηλεοφορίου θα γίνει αμέσως με το καινούργιο χρόνο. Άρα δεν υπάρχει δυνατότητα να βάλουμε συνοδό σε μαθητές, οι οποίοι μετακινούνται με το ηλεοφορίο της γραμμής, γιατί ηλεοφορίο της γραμμής είναι. Άρα αντιλαμβανόμαστε ότι αυτά που λέτε, από εκεί και πέρα όμως, μπορεί να πάει κάλλιστα ένας γονιός να συνοδεύσει τα παιδιά και όλα αυτά είναι μέχρι τις διακοπές των Χριστουγέννων που είναι σε λίγες ημέρες. Πρόβλημα επομένως δεν υπάρχει. Πρόβλημα δεν μένει άλειτο από την Περιφερειακή Ενότητα Αργολίδας ούτε από τις υπόλοιπες Περιφερειακές Ενότητες. Αμέσως, μόλις υπάρχει ένα ζήτημα, θεωρώ ότι το λύνουμε και το αντιμετωπίσουμε άμεσα και με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ευχαριστώ. Συνάδελφοι, δεν γίνεται όμως. Άμα είναι πέντε λεπτά ο καθένας, θα θέλουμε μια ερώτηση πέντε λεπτά και θα θέλουμε μισή ώρα την απάντηση από όλους. Δεν γίνεται. Κυρία Κόρκα, δύο λεπτά θα διακόπτω τον ομιλητή, έτσι. Σας το λέω από τώρα, θέλω να είμαι ξεκάθαρος. Άμα δεν απειλήσω, δεν γίνεται. Θα τελειώνουμε αύριο. Θα πάμε τα Χριστούγεννα. Εγώ να συμπληρώσω δύο πράγματα σε αυτά που είπε ο συνάδελφος ο κύριος Λαμπρόπουλος όσον αφορά το ζήτημα που έθεσε η κυρία Μπούζα. Καταρχήν θα διαβάσω ότι η ευαιρώτηση αυτή αρχικά είχε υποβληθεί από 5 Σεπτεμβρίου του 2021 δηλαδή και πριν γίνει η death ακόμα είχαμε προβλέψει ότι δεν θα πήγαιναν τα πράγματα καλά και θα σταθώ σε κάτι άλλο. Απάντησε ο συνάδελφος ο κύριος Λαμπρόπουλος χρυσοπληρωμένο βίντεο που έχει χρησιμοποιηθεί. Είναι μια πραγματικότητα ότι και το εφτά λεπτό βίντεο έχει διανεμηθεί σε σχολεία αντίστοιχα μέχρι και στο εξωτερικό σε ομογένεια έχει φτάσει ότι οι επαιτειακές εκδόσεις έχουν δοθεί ως αναμνιστικά δώρα αλλά και παροχαιτευτεί σε βιβλιοθήτες και σμητροπόλεων, σχολείων, φορέων, πρεσβειών κλπ. Και να πάω ένα λεπτό μόνο πίσω όταν το Περιφερειακό Συμβούλιο είχε αποφασίσει στο 2020 γιατί πώθηκε απαξίωση της Γνωμοδοτικής Επιτροπής. Όσοι είμαστε εκεί αυτά τα οποία συζητήθηκαν, υλοποιήθηκαν και συνεχίζουν να υλοποιούνται από τα υποέργα το μόνο που δεν έγινε για πρακτικούς λόγους ήταν οι εκδρομές των σχολείων και παρά ταυτό υπήρχε χορηγία της περιφέρειας σε μία εκδήλωση διαδικτυακή που μπράβο στα παιδιά μου δίνεται αυτή η ευκαιρία να συγχαρώ τα σχολεία. Τα 1821 βήματα σε 200 δευτερόλεπτα με τι χαρά έστω και διαδικτυακά συμμετείχαν με θεατρικά, με μουσικά, με χορευτικά και βέβαια περιμένουμε και απευθύνομαι και σε εμάς ότι όταν τα πράγματα φτιάξουν να γίνει και διαζώσης. Από εκεί και πέρα και οι σύραγες που ονομάζονται αλλά και η μνία για τα μνημεία ότι δόθηκαν χρήματα για να καθαριστούν και να αναδειχθούν τα μνημεία. Δεν είναι αυτά για τα 200 χρόνια. Μην απαξιούμε τα πάντα. Παρακαλώ, παρακαλώ. Η κυρία Καλογυροπούλου. Ναι, ο κύριος Αναστασόπουλος, ναι. Οι συγκεκριμένες ερωτήσεις δεν έχει απαντηθεί από κανέναν άλλον. Είναι δύο οι ερωτήσεις. Μία αναφέρεται στον δρόμο Πεταλίδη. Το τελευταίο τμήμα του δρόμου Τζάνε Καλαμάκη έξοδος Πεταλίδιου Καλαμάκη και από Καλαμάκη μέχρι Κωρώνη. Απορώ γιατί ο συνάδελφος κ. Πετράκος δεν ρώτησε για το προηγούμενο κομμάτι που είναι από την ανάληψη Βελήκα, Ριζόμυλος μέχρι και Πεταλίδη το οποίο επί της δικής μας θητείας ανακατασκευάστηκε όλο με αντιαλειωστηρό ασφαλτοτάπητα και με διαγραμμίσεις. Όμως να πάμε και στο κομμάτι για το οποίο ρωτάτε. Βεβαίως παραδόθηκε το γ' κομμάτι όπως πολύ καλά γνωρίζετε. Άρα εκείνη τη στιγμή εντάξει μπορεί να είχε γίνει κάποια δήλωση. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί ο εργολάβος να αργήσει μία βδομάδα. Η βασία έχει ότι το κομμάτι καλαμάκι μέχρι κορώνι αυτή τη στιγμή είναι στο επίκεντρο του ενδιαφέροντός μας διότι είναι ο σημαντικός τουριστικός κομμάτι του τουριστικού δαχτυλίου. Έχουμε λοιπόν σήμερα η Οικονομική Επιτροπή ανέκρινε τους όρους για τις 200.000 ευρώ για να κατασκευαστούν αυτή η τύχη που ρωτήσατε. Στον Επισκοπή Χαρακοπιό επίσης υπάρχει σε εξέλιξη ο διαγωνισμός και αναδεικνύεται στο πρώτο πρακτικό με 48% έκτοση. Έχουμε εργολαβεί ένα εκατομμύριο 0,28 για τη συντήρηση σε ένα της επαρχιακής οδό καλαμάκι μέχρι κορώνι. Με αυτά τα χρήματα να είσαστε βέβαιος ότι καλάζει μέχρι την κορώνι ο δρόμος. Γίνονται και διαπλατήνσεις όπως και εσείς το παραδεχτήκατε στα βουνάρια. Η διαγράμμιση έρχεται διότι ένα εκατομμύριο από την συνολική μελέτη που έχει δημοπρατηθεί και είναι σε εξέλιξη αντιστοιχή και στη μεσηνία και βεβαίως όλος αυτός ο δρόμος θα διαγραμμιστεί πολύ σύντομα. Ειδικότερα θέλω να πω ότι έχουν γίνει πάρα πολλές παρεμβάσεις και έρχονται περισσότερες. Να πω δυο λόγια και για το ρέμα στο στενό. Είναι ένα ρέμα από τα Φιλιατρά προς τη θάλασσα περίπου ένα χιλιόμετρο. Πράγματι εκεί όλο τον καιρό υπάρχουν υγρά, ίσως και απόβλητα μερικές φορές, αλλά και από ελαιοτριβία. Έχει πάει η υπηρεσία, δεν έχει εντοπίσει κάτι αυτή τη στιγμή, αλλά έχω μάθει ότι αυτό συμβαίνει. Και αυτό βέβαια που ζητούν οι κάτοικοι είναι να γίνει ο καθαρισμός ενός μικρού ρέματος, δεν είναι τεράστιο, και ή ο εγκυβωτισμός του. Αυτό το δεύτερο απάντησε η υπηρεσία που το κοίταξε. Χρειάζεται να γίνει μελέτη οριοθέτηση του ρέματος πρώτα και μετά άλλωστε εμείς είχαμε προτάξει τις επεμβάσεις μας μέσα σε αστικές περιοχές, διότι εκεί κινδυνεύανε και σπίτια. Σε κάθε περίπτωση καθαρισμό θα κάνουμε. Έχει ήδη κάνει αυτοψία και υπηρεσία. Και σταδιακά, αν μπορέσει να γίνει αγγεμοντισμός, βέβαια προηγούνται άλλα πράγματα τα οποία σχετίζονται με πλημμύρα που μπορεί να συμβεί σε σπίτι και όπως όλοι καταλαβαίνουμε αυτά προτάσσονται. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κυρία Καλογεροπούλου. Ωραία, ευχαριστούμε. Όχι, όχι, όχι, δεν χρειάζεται. Θα απαντήσω περιφερειάρχηση σε όλους. Λοιπόν, και με τη διαδικασία ελέγχου κάτι πρέπει να γίνει. Εγώ ανεβαίνω στο βήμα για να εισφαίρω θετικά. Λοιπόν, για την προστασία των πηγών της Λέρνας. Ασφαλώς υπάρχει ζήτημα με την υδροδότηση, ο κ. Δρούκας νομίζω το ρώτησε, ναυπλίου, άρμπους και της ευρύτερης περιοχής. Λοιπόν, να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η αρμοδιότητα της σύνδρευσης ανήκει στους δήμους. Η αρμοδιότητα της σάρδευσης ανήκει στην περιφέρεια. Αυτό το λέω για να μην έρχονται όλα τα θέματα εδώ. Μπορεί να εξυπηρετεί αντιπολιτευτικά, αλλά δεν είναι σωστό. Για τη Λέρνα, λοιπόν, και την υδροδότηση. Σε λάθος εσείς που τα ξέρετε όλα. Πρέπει να μπαίνω χαμάρι, τίποτα, ό,τι και να λέω εγώ. Ξέρετε, είμαι πάρα πολύ κουρασμένος από το πρωί και σε πολύ δύσκολη κατάσταση. Εντάξει. Λοιπόν, σας παρακαλώ πάρα πολύ, πρέπει να κουβεντιάστε, πάτε κουβεντιάστε. Ή μιλάτε σιγά σιγά. Για τη Λέρνα είχαμε διασφαλίσει από το ημεπερά 13 εκατομμύρια ευρώ. Και επειδή δεν είμαστε αρμόδιοι για το έργο, ζητήσαμε αποφάσεις δημοτικών συμβουλίων. Των δύο δημοτικών συμβουλίων. Ξέρετε, εκεί υπάρχει ένα πρόβλημα. Και τα χρήματα χαθήκανε, κύριε Δρούγκα, 13 εκατομμύρια ευρώ. Ξαναπήραμε το θέμα στην επιφάνεια με την ελπίδα οι έχοντες στην αρμοδιότητα, δηλαδή οι δήμοι, να μας πούν με αποφάσεις των συλλογικών τους οργάνων να προχωρήσουμε τη διαδικασία. Έχετε δίκιο σε αυτό, έχουν δίκιο οι πολίτες. Αλλά φέροντας εδώ το θέμα, είναι σαν να λέμε τους πολίτες, αρμόδια είναι η περιφέρεια. Δεν είναι. Η περιφέρεια να βοηθήσει, 13 εκατομμύρια ευρώ είμαι περά. Θα κάνουμε το ενδιάμεσο, αλλά χρειαζόμαστε τη σύμφωνη γνώμη των εχόντων στην αρμοδιότητα. Δεύτερο, για το ριζόμυλος, κορώνι. Όσοι κινήσουν σε συγκεκριμένη περιοχή, μεταξύ των οποίων και ο κ. Πετράκος, που δικαιολογώ και την αγωνία του, θα συμφωνήσουν ότι τα τελευταία χρόνια κάτι ουσιαστικό σε αυτόν τον δρόμο δεν έχει γίνει. Όπως ήταν, είναι. Λοιπόν, θα πω πέντε πράγματα ακριβώς. Πρώτον, για την παράκαψη του πεταλιδίου, που έχουμε μιλήσει αρκετές φορές, όπου προτείνεται μια σύραγκα και κάθε 300 μέτρων από το ΚΑΣ, περιφέρουμε στα Υπουργεία, από το Υπουργείο Ανάπτυξης μέχρι το Υπουργείο των Υποδομών, για την εξεύρεση των αναγκείων έργων, να ολοκληρωθεί το συγκεκριμένο έργο. Αυτά τα μέτρα. Διαφορετικά και για να μην είναι το έργο μη ολοκληρωμένο, πρέπει να διατεθούν μέσα στο πεταλιδί 1 εκατομμύριο ευρώ, για να κάνουμε μια ουσιαστική παρέμβαση. Θα δούμε. Έχω την ελπίδα ότι από το Υπουργείο Ανάπτυξης θα υπάρξει αναγκαία χρηματοδότησης. Δεύτερον, η παράκαψη του χαροκοπιού, που είναι το δεύτερο μεγάλο ζήτημα μετά την παράκαψη του πεταλιδίου, θα έχει ολοκληρωμένες μελέτες με την άνοιξη και ως έργο μπορεί να ενταχθεί. Τρίτον, έχουν διατεθεί από την περιφερειακή αρχή γύρω στα 2 εκατομμύρια ευρώ, συνολικά, για την βερτίωση του συγκεκριμένου δρόμου, 500.000 συν 1.20, συν 200.000, μιλάμε για ένα ποσό, όπου οι εργολαβίες θα έχουν ολοκληρωθεί μέχρι το καλοκαίρι. Θα αλλάξει η εικόνα του συγκεκριμένου δρόμου. Και υπάρχει μια κεντρική εργολαβία, 5 εκατομμυρίων ευρώ, προ υπολογισμό από την έδρα, για έργο ενός εκατομμυρίου ευρώ στους πέντε νομούς, το οποίο έχει μόνο σήμανση, οριζόδια και κάθετη. Δηλαδή διαγράμμιση, πινακίδες πληροφοριακές και πινακίδες κοκ. Όπου δεν γίνονται αυτά, υπάρχει μια ευθύνη. Εντάξει. Υπάρχει ο εργολαβός και υπάρχουν και τα χρήματα. Όπου δεν έχει γίνει διαγράμμιση, υπάρχει ευθύνη. Και πολιτική ευθύνη. Να εξηγούμαστε. Τρίτον. Τέταρτον. Λοιπόν. Για την παράκα μου στο χαρακοπείο το είπα, να μην πω κάτι άλλο. Παρά μόνο το εξής. Το νέο ΠΕΠ, 2127, φέρνει για το δικό δίχτυο 29 εκατομμύρια ευρώ και για τους πέντε νομούς. Όλα και όλα. Αυτά είναι τα χρήματα. Συν το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων που έχουμε μία υπόσχεση, μάλλον υλοποιείται από το Ταμείο Ανάκραψης, για αύξηση των χρημάτων. Γιατί να συμφωνήσουμε ότι αν εξαιρέσει τον αυτοκίνητόδρομο, το δικό μας δίχτυο είναι εις άρθριαν κατάσταση. Και δεν είναι υπερβολή αυτός ο επιθετικός προορισμός. Τώρα για τη μεταφορά των μαθητών έχω να σας πω το εξής. Γίνεται ένα εργόδες έργο. Μία μεγάλη προσπάθεια. Έτσι είναι. Οι οποίοι κάθε χρόνο αυξάνε τόσο προσπάθεια, επειδή κλείνουν σχολεία. Είναι πολύ μεγάλο το ζήτημα. Προφανώς οι υπερεσίες κάνουν τη δουλειά τους, όχι με πολιτικές αποφάσεις. Τα ίδια έκανε και η προηγούμενη περιφερειακή αρχή. Ο υπάλληλος λειτουργεί σύμφωνα με τον νόμο. Και ό,τι δυνατότητες έχει, επασπρεπτώσει να τον υπερβεί, για να εξυπηρετούνται τα παιδιά. Σας λέω λοιπόν και σας παρακαλώ. Υπάρχει μια 16-αμελής Επιτροπή, η οποία βλέπει τα επιμέρου ζητήματα. Όσον αφορά τη μεταφορά των μαθητών, νομίζω πρόεδρος ο κ. Λαμπρόπουλος, βάζετε τα θέματα στην ημέρη σε διάταξη, σε αυτή την Επιτροπή, που μετέχουν οι πάλληλοι, μετέχουν οι εκπαιδευτικοί, μετέχουν τις εκπαιδευτικοί κοινότητες και των γονέων. Που έχουμε ζητήματα τέτοια, γενικότερα ή ειδικότερα, για να μπορέσουμε να τα προωθήσουμε και να τα λύσουμε. Αλλά αυτά, τα ζητήματα, δεν λύνονται με αποφάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου, γιατί οι αποφάσεις του Περιφερειακού Συμβουλίου είναι σημαντικότερες από τον νόμο, είναι πιο δυνατές, που λέτε το Περιφερειακό Συμβούλιο αποφάσισε. Στον υπάλλειο τι θα πεις, στο Περιφερειακό Συμβούλιο ή ο νόμος. Όσον αφορά στο ρέμα στα Φιλιατράγορα, μπορώ να σας πω δέκα χιλιάδες ρέματα. Δέκα χιλιάδες ρέματα. Είμαστε μια ορεινή χώρα γεμάτη ρέματα, προφανώς. Το να ζητάς εγκυβοτισμό εκτός σχεδίου πόλεως, προφανώς καταλαβαίνετε ότι είναι μια πολυτέλεια. Εγώ καταλαβαίνω και τα λιώζουμε ο κατσίγαρος ενδεχομένως και και και δημιουργείται ένα πρόβλημα στην περιοχή. Προφανώς να πάει υπηρεσία με τη σειρά του και το ρέμα αυτό να το καθαρίσει. Εγώ δεν το ξέρω αυτός θέμα. Πρώτη φορά το ακούω στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Πρώτη φορά το ακούω εδώ. Ένα ρέμα από τα 10.000 ρέματα, το οποίο υπάρχει κάπου έξω από τα Φιλιατρά, γιατί δεν πήγατε να το δείτε και να το φτιάξετε. Προφανώς έπρεπε να απαντηθεί από την υπηρεσία, η οποία έλαβε το συγκεκριμένο έγγραφο, ο οποιοσδήποτε πολίτης ρωτάει κάτι πρέπει να το απαντάς. Πες του δεν έχω χρήματα ή θα έρθω το καλοκαίρι να το καθαρίσω. Σ' αυτό έχει δίκιο. Κύριε Πετράκο θέλεις να σου πω 5.000 ρέματα τώρα απ' έξω τα οποία έχουν προβλήματα. Κατά τις οικονομικές δυνατότητες και τα μηχανικά μέσα που έχουμε, προβαίνουμε στον καθαρισμό. Θα προσπαθήσουμε να πάμε, μπορεί και να μην πάμε, αν κριθεί υπερησιακά ότι έχουν προτεραιότητες αλλού. Εντάξει, θέλω να είμαι ευθύνη. Δεν κάθονται υπερησίες, κάποια χρήματα έχουμε, τα αξιοποιούμε όσο καλύτερα μπορούμε. Επειδή το φέρνεις στο περιφερειακό συμβούλιο, δεν σημαίνει ότι θα το ικανοποιήσουμε κιόλας. Αυτό, όχι την ευθεία απάντησή μου, σε παρακαλώ, να τη σέβεσαι κι εσύ. Θα μπορέσω να λέω εδώ πέρα σαλιαμπάλια, θα δούμε, θα τα φτιάξουμε και θα τα τακτοποιήσουμε. Δεν το λέω. Εντάξει. Λοιπόν, ακούστε τώρα και το τελευταίο. Για τα 200 χρόνια δεν απαντώ. Δεν απαντώ. Δεν απαντώ. Λέω όμως ότι όποιος έχει θέμα, όσον αφορά τη διαχείριση των πόρων, τον Ισακελέα, να πάει στην Αρχή Διαφάνειας και να πάει στους ελεκτικούς μηχανισμούς. Να πάει. Άλλωστε, κάθε μέρα δεχόμαστε τέτοια έγγραφα και απαντήσεις. Τι κάνετε εδώ, γιατί το κάνατε Επιτροπή του Άρθου 68, αποκεντρωμένοι και λοιπά. Να πάτε και αυτό. Το να πετάμε εδώ πέρα και να λέμε κατά σπατάληση, ή περίπου κλέβετε, ή κάνετε, να αφήνουμε υπόνοιες και το ένα και το άλλο, ο καθένας σας βλέπει τα μπροστινά του σακούλια και ας τα αφήσει αυτά. Λοιπόν, στις δικαστικές αρχές και στους ελεκτικούς μηχανισμούς. Εγώ, με πάρα πολύ περήφανος, που έδωσα 20 συναντεύξεις σε Σαλονίκη, 10 συναντεύξεις στα Γιάννενα, που ήρθε ο πρωθυπουργός της χώρας, τον οποίον και στηρίζομαι, να ξέρετε, και επένεσε και την παρουσία μας και το περίπτερο. Και τα περίπτερα ήταν εντυπωσιακή και πρώτη και η καλύτερη, η εμφάνιση και στη Σαλονίκη και στα Γιάννενα. Και ενδεχομένως αύριο και στο Σίνδνει της Αυστραλίας και στις ΗΠΑ. Αυτά θέλω να πω. Και όποιος έχει οποιασδήποτε αμφιβολίες, τον ξέρετε τον δρόμο της προσφυγής να το κάνετε. Ευχαριστώ πολύ. Έκτη επερρώτηση. Διεκδίκησε ένα εκατομμύριο και κάτι ευρώ από το μελετητή στο αμαρτωλό έργο, Ροζάννα Καλαμάκη, Λαϊκή Συσπήρωση. Κύριε Πρόεδρε, για πρώτη φορά εδώ και 10 χρόνια που ζητάμε να γίνει καταγραφή των διεκδικίσεων για αποσμειώσεις και σταλίες από την Περιφέρεια και να ενημερωθεί το Περιφερειακό Συμβούλιο και η Οικονομική Επιτροπή, αυτό γίνεται πράξη. Από αυτή, λοιπόν, την καταγραφή και ενημέρωση που αφορά διεκδικήσεις άνω των 30.000 ευρώ, προκύπτει το νούμερο που δώσαμε στη δημοσιότητα, δηλαδή τα 172.800.000 ευρώ, δηλαδή πολύ περισσότερα από τα 85.000.000 ευρώ τα οποία είχαμε αποκαλύψει πριν από 3 χρόνια με βάση τα στοιχεία που είχαμε τότε. Εδώ να σημειώσουμε ότι είναι αξιέπαινη η προσπάθεια της νομικής υπηρεσίας, όμως είναι ελπής, κατά τη γνώμη μας. Γιατί δεν συμπεριλαμβάνονται πολλές διεκδικήσεις, όπως παραδείγματος χάρη, διεκδικήσεις των τραπεζών για το σκούρο πυρή στη Λακωνία, για τη μελέτη στο Τζάνε Καλαμάκι, δίνονται στοιχεία για τρεις αγωγές, ενώ είναι τουλάχιστον εφτά οι αγωγές αυτές. Για το συγκεκριμένο έργο. Επίσης δεν συμπεριλαμβάνονται οι τόκοι που διεκδικούνται και είναι ποσά δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ. Ενώ η περιφέρεια όχι μόνο δεν είχε αυτή την καταγραφή, αλλά είχε και μια αποδεκατισμένη νομική υπηρεσία, στην Έδρα, για παράδειγμα, στην Αρκαδία και στη Μεσαινία, δεν υπήρχε ούτε ένας δικηγόρος με πάγια αντιμιστεία. Οι υποθέσεις έτρεχαν σε πολλές περιτώσεις, αλλάζαμε τους δικηγόρους όταν τα μπουκάμισαν, ενώ και οι αποφάσεις για την καταβολή των αποζημιώσεων έπεφταν βροχοί. Θέλω να αναφέρω μερικές από αυτές. Στην επερώτηση ακριβώς, κύριε Κελάρη, σας παρακαλώ. Στην επερώτηση. Από την εταιρεία Tomy, το έργο Παράκαψη Βουτιάνουν, 2,5 εκατομμύρια ευρώ, εύκτητος, στα έργα του Λούπα Χάνικη Ραυτόπουλο, Κεφαλόβρουσο, 1 εκατομμύριο ευρώ. Η εταιρεία Sigma X Sigma, αρχικά, ΑΤΕΕ, μισό εκατομμύριο ευρώ στο έργο Φοκιανός, Κυπαρίση και άλλα 200.000 ευρώ στο αποχειτευτικό Γηθίου. Η Drakat, μισό εκατομμύριο ευρώ στο Σκούρα Απειρή. Η Μητροσέλλη στην Αργολίδα, 900.000 ευρώ. Αλέξανδρος, στο αποχειτευτικό Νεάμπολη, 1 εκατομμύριο ευρώ. Κατασκευή ΑΤΕΕ για τον δρόμο Κούβελα, μισό εκατομμύριο ευρώ. Λάκων ΑΤΕΕ για το στοιχειωμένο Λύκειο Γηθίου, 1,8 εκατομμύρια. Πετρίς ΑΤΕΕ για τον Τζάνε Καλαμάκη, 300.000 ευρώ. Έτσι είναι μερικά που αναφέρουν χαρακτηριστικά. Πες, κύριε Πρόεδρε, δεν λέμε να δούμε όλες τις διεκδικήσεις εδώ, αλλά κάποιες μεγάλες, που είναι μερικά εκατομμύρια ευρώ, που βγάζουν μάτι, να μην τις δούμε. Όπως τα έργα Γαργαλιάνη Ρωμανός, Παράκαψη Βουτιάνων, Τζάνε Καλαμάκη, αποχειτευτικό Γηθίου, Νεάπολης, Κρανιδίου, Αλλιευτικό Βραχατίου, Φράγμα Σοπού. Να μην τα δούμε αυτά. Να δούμε τις πόρτες και τα παράθυρα που ήταν ορθάνυχτα και έδιναν τη δυνατότητα να γύρονται αυτές οι διεκδικήσεις, όπως δημοπράτηση των έργων χωρίς να έχουν γίνει σχετικές απαλλατριώσεις, χωρίς να έχουν εξασφαλιστεί χρηματοδοτήσεις, οι χρηματοδοτήσεις αυτές και η ομαλή ροή της χρηματοδότησης βέβαια, χωρίς να έχουν γίνει ή να έχουν επικαιροποιηθεί αρχαιολογικές ή άλλες μελέτες, ή αυτές να είναι copy-paste και να μην έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Εμείς λέμε ότι πρέπει αν υπάρχουν ευθύνες να αποδοθούν και όπου υπάρχουν ευθύνες γι' αυτό. Όμως το κύριο είναι να κλείσουν όλες αυτές οι πόρτες και τα παράθερα, να σταματήσει δηλαδή αυτό το έσχος κατασκευαστική όμυλη και μεγαλοεργολάβη, που κάποιοι δεν διαθέτουν ούτε μια τσάπα χωρίς να κάνουν πραγματικό έργο, να διεκδικούν και να παίρνουν αποσδημιώσεις εκατομμύρια ευρώ από το δημόσιο. Δεν γίνεται εσείς κύριοι της περιφερειακής αρχής να ρίγνετε στους προηγούμενους ή προηγούμενοι στους νομάρχες, στη ΔΕΚΙ ή στα Υπουργεία και το σύστημα αυτό να λειτουργεί διαχρονικά μια χαρά. Εμείς έχουμε πρόταση που δεν αφήνει τέτοια περιθώρια ασυνδοσίας, δηλαδή τα μεγάλα έργα, τα έργα υποδομών να γίνονται από δημόσιο κρατικό φορέα, που θα κατέχει τα υλικά, δρανί, σίδερο πετό και λοιπά τα μηχανήματα, θα κατανέμει το πλούσιο και έμπειρο εργατοτεχνικό και επιστημονικό δυναμικό που διαθέτει η χώρα μας σε όλες τις φάσεις του έργου, μελέτη, χοροθέτηση, κατασκευή, λειτουργία και λοιπά. Μόνο τότε, λοιπόν, αν φύγει από τη μέση αυτό το καπιταλιστικό κέρδος που λέμε, θα φύγει και η λαμωγιά, θα έχουμε φθηνά ποιοτικά έργα για το λαό. Τώρα δεν έχουμε αυταπάτες ότι υπηρετείτε πιστά αυτήν την καπιταλιστική διοκτησία και η κερδοφορία που αυτή είναι το μεγάλο σκάνδαλο για εμάς. Όμως αυτά τα μικρά για το σύστημα, μεγάλα για τον εργάτη, τον άνεργο, γιατί μιλάμε για χωρό εκατομμυρίων, θα τα συζητήσουμε ποτέ εδώ, θα αποδοθούν ευθύνες πρώτα και κύρια στα πολιτικά πρόσωπα που εμείς λέμε ότι υπάρχουν και όχι μόνο στους υπηρεσιακούς παράγοντες που εκτελούν εντολές ή υποδείξεις. Θα μπει ένα τέρμα δηλαδή σε αυτήν την αφοιότητα. Κύριε Κελάρη, τελειώσαμε. Σας παρακαλώ, ξεφύγατε τώρα. Και τελειώνω. Για αυτά λοιπόν σας αγκαλούμε κύριε Νίκα και κύριοι της περιφερειακής αρχής. Εμείς δεν έχουμε τον απαιτούμενο αριθμό των συμβούλων για να επιβάλλουμε να γίνει τέτοια συζήτηση. Και εσείς το έχετε όπως και οι περισσότερες δυνάμεις και παρατάξεις αντιπολίτευσης αυτό τον αριθμό. Οπότε, λέμε έχετε τα γένια, έχετε και τα χτένια να τα φέρετε εδώ πέρα να τα συζητήσουμε. Και τελειώνω με το συγκεκριμένο ερώτημα. Σε ποιο στάδιο βρίσκεται η διεκδίκηση ενός εκατομμυρίου 187 χιλιάδων ευρώ για τη μελέτη του έργου Τζάνε Καλαμάτικη από την action-melete.at και τι αφορά αυτή η διεκδίκηση και ποια είναι η περασπαιστική γραμμή της περιφέρειας. Λοιπόν, οι επόμενοι είναι πάλι από σας. Είναι επερώτηση για το καταρωϊκό επηρετό. Αν επειδή είναι εποχικός, το γνωρίζετε καλά, είναι Δεκέμβριος, τελειώνει τώρα. Το Δεκέμβριο έχει τελειώσει αυτή η ιστορία. Αν νομίζετε, λίγο σύντομα για να... Δυο λόγια θα πούμε επειδή την έχουμε καταφέσει από την γνωρίζετε την επερώτηση εδώ και πάρα πολύ καιρό και όταν είχαν αρχίσει τα πρώτα σημάδια για φέτος στην περιφερειακή ενότητα Λακωνίας. Και επειδή θεωρούμε ότι είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό πρόβλημα, το οποίο κάθε χρόνο πλήτει τους κτυνοτρόφους την παραγωγή και δημιουργεί πάρα πολλά προβλήματα επιβίωσης στους βιοβαλεστές κτυνοτρόφους και λοιπά, νομίζουμε ότι θα πρέπει σήμερα να μας απαντήσετε γιατί επαναλαμβάνω ότι κάθε χρόνο από τα λυπή μέτρα που υπάρχουν από την περιφέρεια διαχρονικά και από την κυβέρνηση παρουσιάζεται αυτό το πρόβλημα. Για παράδειγμα οι αρμόδιες ποινιατρικές υπηρεσίες είναι αποδεκατισμένες και από μέσα και από προσωπικό. Θα θέλεμε να μας απαντήσετε, να μας ενημερώσετε πρώτα απ' όλα σήμερα για την κατάσταση που υπάρχει. Δέχθηκε κύριε Κελάριε, αφού ξέρετε καλά, έχει ελεγχθεί. Πόσες φορές έγινε σκιπ στο πρόβλημα έχει λυθεί άμεσα. Και γνωρίζετε, σας λέω και πάλι, ότι είναι εποχικό το φαινόμενο. Επειδή θα ξαναεπανέλθει, εμείς βάζουμε τα συγκεκριμένα ερωτήματα που σας έχουν τεθεί, ώστε να απαντηθούν γιατί του χρόνου θα το ξανάχνουμε πάλι. Έγινε. Αυτό είναι το σίγουρο. Λοιπόν, πάμε στην 8η. Είναι η πανευρωπαϊκή καμπάνια λιλεγγύη ΣΥΡΙΚΙΕΣ για την Κούβα από την αγωνιστική συνεργασία. Για την πανευρωπαϊκή καμπάνια λέει ΣΥΡΙΚΙΕΣ για την Κούβα. Ναι. Αυτό είναι πρόταση μας, κύριε Πρόεδρε, το Περιφερειακό Συμβούλιο να συμβάλει, με τη διαδικασία που έχει γίνει και μεσαά από άλλους φορείς, για μια ανθρωπιστική βοήθεια καθότυ. Είναι γνωστό ότι η Κούβα διαθέτει και έχει πάρει και για τρία εμβόλια δικά της. Όμως, στηριζόταν σε μια ελβετική εταιρεία για τις ΣΥΡΙΚΙΕΣ, η οποία αγοράστηκε από Αμερκάνους και οι Αμερκάνοι κάνουν εμπάρκο. Απλά είναι τα πράγματα, με αποτέλεσμα. Ενώ υπάρχουν εμβόλια και έχει εμβολιαστεί ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού, δεν υπάρχουν ΣΥΡΙΚΙΕΣ. Αυτό επειδή οποιαδήποτε από οποιαδήποτε τράπεζα τα χρήματα μπλοκάρονται, η πρότασή μας είναι και μόνο από συγκεκριμένη ελβετική τράπεζα τα χρήματα φτάνουν για να αγοραστούν ΣΥΡΙΚΙΕΣ, με κάθε ευρώ σημαίνει και ένας άνθρωπος μπορεί να κάνει εμβόλιο. Προτείνουμε λοιπόν και ζητάμε και από την Περιφερειακή Αρχή αλλά και από όλους τους συναδέλφους να συμφωνήσουν σαν Περιφερειακό Συμβούλιο να ενισχύσουμε τη συγκεκριμένη πανευρωπαϊκή καμπάνια με ένα συγκεκριμένο ποσό, καθότι δεν είναι έχει κανένα ιδεολογικό ζήτημα το θέμα του εμπάργγου ενός απάνθρωπου και καταστροφικού εμπάργγου των Αμερικάνων 50 χρόνια τώρα, το οποίο συνεχίζεται. Αυτή την ώρα πρέπει ο κάθε άνθρωπος ο οποίος νιώθει τον εαυτό του ότι έχει ανθρωπιστικά αισθήματα, πρέπει να βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση, κανένα άλλο χαρακτήρα και περιεχόμενο δεν έχει κάτι τέτοιο. Αυτό. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Θα ήθελα επειδή δεν υπάρχει η διαδικασία του να απαντάμε και στα όσα ακούμε στις επερωτήσεις, θα ήθελα λοιπόν να πω ότι στην προηγούμενη επερωτησία μου δεν άκουσα καμία απάντηση για τα ποσά τα οποία ανέφερα και για τις απεθίας αναθέσεις τα οποία όλα γίνονται στο όριο των 30.000 ευρώ, όπου είναι το όριο των απεθίας αναθέσεων. Λοιπόν, τώρα όσον αφορά το θέμα αυτό, από τα τέλη Οκτωβρίου, κ. Πρόεδρε, ζητούσα μια γενική ενημέρωση για το διαγωνισμό κουνοποκτονίας και για τις παρεμβάσεις σας για τη στήριξη της κουτινοτροφίας, άκουσα και τον προηγούμενο συνάνδελφο που ανέφερα αυτό, και της αποφυγής επανεμφάνισης των ασθενειών που σχετίζονται με τα κουνούπια στα ζώα. Και τι έχει παρέλθει ο χρόνος που έπρεπε να τρέξετε και να προσφέρετε αυτές τις υπηρεσίες, είδαμε μια δυσκυνησία και έλλειψη ενσυνέσθησης του κινδύνου που αντιμετωπίζει και η κοινωνία από την ολιγορία σας. Αργίσατε πάρα πολύ κύριοι να επηγήσετε το σοβαρό ζήτημα της καταπολέμης των κουνουπιών στην Πελοπόννησο. Μόνοι σας έννια είδαμε ότι ανατροφοδοτήσετε με πόρους τα νέα σας αποκτήματα και αναφέραμε στα όσα πράττεται σχετικά με τον ανατεξιακό οργανισμό στη Μεσαινία και την ανατεξιακή μοριάς ΑΕ που προκαλούν όταν ακόμη αναθέτεται εκεί έργα χωρίς παραδοτέα. Από τα κουνούπια, αγαπητοί συνάδελφοι, δεν μπλήτεται μόνο η υγεία των πολιτών, όπως είπαμε, αλλά και η οικονομία μας. Προκειμένως, όταν είδαμε ότι υπάρχουν δυνατότητες, είδαμε ότι παρουσιάστηκαν κρούσματα καταρωικού πυρωτού ακούστηκε και προηγουμένως με αποτέλεσμα να υπάρξει ζημία στο ζωικό κεφάλαιο και οικονομική ζημία του κτινοτροφικού τομέα της Πελοποννήσου και κυρίως της Λακωνίας και της Μεσαινίας. Υποτίθεται πως μετά το περσινό φιάσκο ο διαγωνισμός για την καταπολέμηση των κουνουπιών θα είχε προχωρήσει έγκαιρα, θα είχε ολοκληρωθεί υπηρεσιών προς την Πελοποννησιακή Κοινωνία. Αντί αυτού είδαμε ότι δεν βιαστήκατε καθόλου. Πρότευε για εσάς, όπως προείπα, η επιλογή του διαγωνισμού, του αναπτυξιακού οργανισμού, που σας βόλευε. Έτσι, αφού δημιουργήσατε ένα νέο οργανισμό, με μέλη παλιούς ασυνεργάτες, κύριε Περιφεριάρχα, διπλασιάσατε μάλιστα προκλητικά και τις αποδοχές των ημετέρων, ενώ φτάσαμε να διαβάζουμε στα μέσα μας δικής ενημέρωσης και για φωτογραφικούς διαγωνισμούς και για προσφυγές εταιριών στον οικονομικό εισαγγελέα για πράξεις ποινικά κολάσιμες, ιδιαίτερα αρνητικά και ύποπτα, τα οποία αφορούν σαν και ένα διαγωνισμό, ο οποίος ήταν έτσι περίπου της τάξης των 8,5 εκατομμυρίων ευρώ. Μεγάλη καθυστέρηση, ολοκύρωσης του διαγωνισμού, κοίραση, τεχνικές και επιδερμικές ενέργειες, επίλυσης του προβλήματος, με μικρές τοπικές εργολαβίες, ενήχε μεγάλους κινδύνους, επανεφάνισης ασθενειών στους ανθρώπους και επίσης και στα ζώα όπως τα οποία σχετίζονται όλα με το κουνούπι. Το κουνούπι, δυστυχώς, τέλει Οκτωβρίου στη Μεσηνία, γιατί τότε έκανα την επερώτηση, από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, είχε φουντώσει επικίνδυνα λόγω της μεγάλης υγρασίας και των σχετικά υψηλών θερμοκρασιών. Την δύσκολη περίοδο που διανιούμε με γενικευμένη ακρίβεια πληρικάγιας πλημμύρες και έκτατα κερικά φαινόμενα, η κτινοτροφία, πραγματικά έχει μεγάλη ανάγκη την αρρωγή της περιφέρειας, προσπαθώντας να μην διαταράσσεται η καλή απόδοση στιγμές γάλακτος, κρέατος και τα λοιπά. Σας είχα προτείνει στην περσινή συζήτηση για τον καταρροϊκό πυρετό, να χρηματοδοτήσετε ιδίως τις περιοχές που παρουσιάζουν εξάρσεις καταρροϊκού πυρετού, τα εμβόλια στα ζώα και απάντηση δεν έλαβα και ενδιαφέρον πράγματι δεν είδα. Δυστυχώς έχετε αφήσει όπως είδαμε τους κτινοτρόφους το έλεος του Θεού και μάλιστα και στο μοίρασμα των ζωοτροφών λόγω των πυρκαγιών, πληροφορηθήκαμε διάφορα άσχημα πράγματα περί επιλεκτικών στηρίξεων. Με αδιαφανή λοιπόν και πρωτοφανή για την αυτοδίκηση, τρόπο δίκηση, αδιαφορήσατε και για την παροχή στοιχείων, γιατί ζητήσαμε και στοιχεία και πληροφόρη σχετικά με την πορεία του διαγωνισμού, ενώ η απάντηση προς τους ερετούς, διορισμένων και καλά μιβόμενων προσώπων, εκτός από ογενείς, υπήρξε και προκλητικά τη δημοκρατική. Επειδή φαίνεται ότι είστε προσιλωμένοι μόνο στην τακτοποίηση προσώπων στις επίμαχες ανατεξιακές εταιρείας, παρακαλώ πως μας ενημερώσετε. Που οφηλόταν η καθυστέρηση στην πορεία του διαγωνισμού κουνοποκτονίας. Έμαθα πως μέχρι και το κόμμα της ελληνικής λύσης και ο κύριος Βελόπουλος έκανε περώτηση και στη Βουλή για την απαράδεκτη καθυστέρηση που δημιουργήθηκε με την κουνοποκτονία στην Πελοπόννησο. Για τα ποσά που διαθέσατε, επίσης θα θέλαμε να ξέρουμε σε μικρές εργολαβίες κουνοποκτονίας λόγω της καθυστέρησης του διαγωνισμού και αν αυτές οι εργολαβίες σήμερα έχουν τακτοποιηθεί οικονομικά. Ελπίζω να πάρουμε απαντήσεις. Σε πόσες εργολαβίες μοιράστηκαν τα διατεθέντα ποσά, πότε τελείωσε η παρεμβασή σας και για ποιο λόγο υπήρξε τέτοια έξαρση κουνοποιών το Σεπτέμβριο και τον Οκτώβριο. Και τέλος, ποια είναι η μεριμνά σας για την κτινοτροφία και γιατί αφαιρέσατε το σκέλος για τον καταρροϊκό πειρετό από το διαγωνισμό που υπογράψατε και μάλιστα με διθυράμβου στο μήνα Νοέβριο, καθώς και σε ποιες ενέργειες έχετε προβή, προκειμένου να αποθεθεί τυχόν επανεμφάνιση του καταρροϊκού πειρετού. Δέκατη επερώτηση, η Πράσινη Πελοπόννησο, σαφόρα το αεροδρόμιο της Πάρτης. Κυρία Λιμπεροπούλου. Κύριε Πρόεδρε, αν επιτρέπετε μπορώ να δώσω, επειδή είναι η δέκατη επερώτηση και θα ακολουθήσουν απαντήσεις, να δώσω τη σειρά μου στην κυρία Λιμπεροπούλου για το θέμα των ψηταλίων και να επανέλθω εγώ στην επόμενη πεντάδα. Δεν το κατάλαβα αυτή την επερώτηση, ποιος την έχει κάνει. Μαζί την έχουμε κάνει με την κυρία Λιμπεροπούλου, εγώ θα την αναπτύξω, απλά είναι η δέκατη επερώτηση και τώρα θα δοθούν οι απαντήσεις. Για να φύγει ο άνθρωπος από τα τσιτάλια… Κυρία Σπυριδάκου, σας παρακαλώ, το είπαμε στην αρχή. Εντάξει, φτάνει μέχρι σωρίο. Καλώς. Σχετικά με το αεροδρόμιο της Σπάρτης. Ο χώρος του αεροδρομίου βρίσκεται σε εγκατάληψη εδώ και δεκαετίες, ενώ πάγιο αίτημα των φορέων και των πολιτών είναι η αξιοποίηση και επανενεργοποίησή του. Η επαναλειτουργία του μπορεί να αποτελέσει επανάσταση για την ανάπτυξη και κυρίως για την τουριστική ανάπτυξη της περιοχής. Η Λακωνία είναι ένας προορισμός με μεγάλες δυνατότητες στον τουρισμό. Διαθέτει παραλίες, ορεινά τοπία, μνημεία παγκοσμίως γνωστά, σπήλαια, πολιτιστική κληρονομιά. Χωλένει όμως η ανάπτυξη ή η αναπτυξιακή της προοπτικής στις συγκοινωνιακές υποδομές, αφού αφουσιάζουν οι αεροπορικές, σιδριοδρομικές, ενώ οι ακτοπλοϊκές συνδέσεις είναι περιορισμένες. Βέλτιστη επιλογή θα ήταν η λειτουργία του με άδεια κατηγορίας β, οπότε σε πρώτη φάση θα εξυπηρετεί ελαφρά και υπερελαφρά αεροσκάφη, ιδιωτικά, εκπαιδευτικά καθώς και ελικόπτερα. Αυτό θα έφερνε στη Λακωνία τουρισμό υψηλού εισοδήματος και στη πολιτική αεροπορία θα έδινε τη δυνατότητα να ανακτήσει ένα σημαντικό αεροδρόμιο. Σε εξέλιξη είναι οι πρωτοπουλίες και οι ενέργειες του Δήμου Σπάρτης σχετικά με την επαναλειτουργία του αεροδρομίου, οπότε η ερώτηση είναι, προς την περιφερειακή αρχή, πώς σκοπεύεται να συνδράμεται στην προσπάθεια αυτή, που θα έχει όφελος για τη Λακωνία και για όλη την Πελοπόννησο και εν τέλει τι σκέφτεστε να γίνει εν γέννη για την αξιοποίηση των εγκαταστάσεων του παλιού αεροδρομίου. Επιπλέον, επειδή να προσθέσω εδώ ότι πριν ακούστηκαν κάποιες ανακρίβειες σχετικά με το κόστος του επαιτειακού βίντεο. Το κόστος του βίντεο ήταν 50.000 ευρώ, είναι 7 λεπτο, με απλή εναλλαγή εικόνων και αφήγηση. Η εταιρεία στην οποία ανατέθηκε από τον περιφερειάρχη ισχυρίστηκε μεταξύ άλλων, για να αιτιολογήσει το κόστος του, ότι πλήρωσε ιστορικό σύμβουλο, ενώ το σενάριο το έγραψε ο καθηγητής Χρήστου αφυλοκερδώς. Η γνωμοδοτική ενέκρινε μόνο την αναγκαιότητα δημιουργίας του βίντεο και το σενάριο του και καμία... Αυτή είναι άλλη ερώτηση. Θέλω να το προσθέσω, γιατί έχει να κάνει με τη δική μου αρμοδιότητα στη γνωμοδοτική. Καμία σχέση δεν είχε με την έγκριση του κόστος του. Κυρία Σπυριδάκου, σας παρακαλώ, θέλω να είστε λιγάκι πιο προσεχτικοί, να μην ενοχλείτε. Το κόστος του ήταν προκλητικό, κύριε Λαμπρόπουλε. Τι θέλεις, Δίνα, τι θέλεις τώρα. Εντάξει, τώρα δηλαδή είναι στην επερώτηση που κάνει, σε αυτό το θέμα κάνει η επερώτηση τώρα. Τελειώνω αμέσως, ένα λεπτό. Εντάξει, είπα, θέλετε να σεβαστείτε, έχει καλώς, δεν θέλετε, κρίνουν οι πολίτες το καθέναν, σας κρίνουν όλοι. Ωραία, ας με κρίνουν οι πολίτες. Το κόστος του ήταν προκλητικό, όπως γνωρίζετε και εσείς, κύριε Λαμπρόπουλε, γιατί μαζί τα λέγαμε, όπως γνωρίζετε, ότι ζήτησα την εξαίρεσή μου από την Επιτροπή Παραλαβής ακριβώς εξαιτίας αυτού του βίντεο. Η διάθεσή του καμία σχέση δεν έχει με την κοστολόγησή του. Όσον αφορά αυτά που είπε η κυρία Κόρκας, τη γνωμοδοτική, είχαν υποθεί και πολλά άλλα πράγματα, τα οποία δεν υλοποιήθηκαν. Και κυρίως η ανάγκη ενσωμάτωσης των επιμέρους δράσεων σε επιχειρησιακό σχεδιασμό, ώστε να έχουν εκδηλώσει σταυτότητα. Τέλος, αυτό που είπε ο Περιφερειάρχης στο γάντι που μας πέταξε για τον έλεγχο της συγκεκριμένης σύμβασης, δεν θα θέλαμε, αλλά θα το σηκώσουμε. Θα παρακαλέσω τώρα να είμαστε, κύριε Τζινιέρη, σύντομη. Έτσι μπράβο. Μετά ο κύριος Σαρντέλης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε και συναδεφέ. Μια γενική ενημέρωση θα σας κάνω εγώ για το καταρωγικό πυρετό. Κακό συγχέεται η καταπολέμηση των κοινών κουνουπιών, που ευθύνονται για τη μετάδοση, ότι ευθύνονται για τη μετάδοση ασθενειών, όπως και η κεφαλίτιδα από το νεό του ευτικού νύλου και η ελλονοσία. Με την πρόληψη του καταρωγικού πυρετού των προβάτων, καθώς η νόσος αυτή μεταδίδεται με διαφορετικό είδος εντόμου. Αθρόποδα λέγεται του γένους κολοκοειδούς, τα οποία πολλαπλασιάζουν και ενδυμούν σε υγρό έδαφος σταυλικών εγκαταστάσεων. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία των κοινωνικών υπηρεσιών κατά το έτος του 2021, στην περιφέρεια Πελογονίου στα κρούσματα καταρωγικού πυρετού και η θάνατη ζώων που διαπιστώθηκαν στην περιφέρεια ήταν τα εξής. Αρκαδία, 4 εκμεταλλεύσεις, 14 ζώα που νόσισαν, 1 πέθανε. Λακωνία, 3 εκμεταλλεύσεις, 37 ζώα νόσισαν, 13 πέθαναν. Μεσοινία, 1 εκμετάλλευση, 1 ζώο ασθένησε, κανένα νεκρό. Αργολίδα, πάλι 1, 1 νόσισε, κανένα νεκρό. Σημειώνουμε ότι στην Αργολίδα και τη Μεσοινία δεν εκτελώθηκε νόσος. Αλλαλήθηκαν τα προβλεπόμενα υγειονομικά μέτρα λόγω ορομετατροπής που διαπιστώθηκε σε δείγματα αίματος ζώων που χρησιμοποιούνται ως μάρτυρες στα πλαίσια του προγράμματος επιτήρησης του καταρροϊκού πυρετού. Από την περιφέρα επερβολονίστου προαποδομήθηκαν προληπτικοί ψεκασμοί με κατάλληλα σκευάσματα κατόπισης βάσος σε 300 εκτελετροφικές εκμεταλλεύσεις της περιφερειακής ενότητας Αργαδίας και 300 εκτελετροφικές εκμεταλλεύσεις της περιφερειακής ενότητος Λακωνίας. Επομένως, ο διαγωνισμός για την κονοποκτονία δεν σχετίζεται με την προστασία των ζώων από το καταρροϊκό πυρετό. Τα αξίωματα στα ζώα ήταν ελάχιστα και με ήπια σχετικά συμπτώματα. Οπότε, δεν θορουμεύουμε ότι προκλήθηκε αξιόλογη οικονομική ζημιά. Σε όλες τις περιπτώσεις λύθηκα τα προβλεπομένα μέτρα. Όσα αφορά τις απεζοβιώσεις των κτυνοτρόφων για απόλυς ζώων λόγω καταρροϊκού πυρετού, σύμφωνα με την αιτήση ακία των Υπουργείων Αγωρτικής Ανάπησης και Τροφήμων και Οικονομικών για τις οικονομικές αποδημιώσεις και ενισχύσεις που προκύπτουν από την επιβολή κτυναιατρικών μέτρων εξηγίανσης που οριγούνται μόνο σε περιπτώσεις στις οποίες σχετίζεται σκόπι μου και επιβάλλεται η θανάτωση ζώων τους από τις κτυναιατρικές υπηρεσίες στα πλαίσια λήψου υγειονομικών μέτρων ή για λόγους ευζοίας και δεν υπήρξε τέτοια περίπτωση. Αυτά για το καταρροϊκό. Να απαντήσω και για το αεροδρόμιο της Σπάτης γιατί έχω ιδιαίτερη αντίληψη. Λοιπόν, το αεροδρόμιο της Σπάτης, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, είναι χέδιακοσα μέτρα με 40 μέτρα πλάτος με πολύ καλή υποδομή. Οι καταστάσεις δεν υπάρχουν τίποτα. Έχουν κανιβαλιστεί όλες από τους γνωστούς, αγνώστους. Έχει γίνει ακριβώς η ίδια επερώτηση από τον κ. Νταβάκη στη Βουλή και έχει πάρει απάντηση η οποία δεν είναι ανακοινώσιμη. Είναι σε διαπραγματεύση ο Δήμος Σπάτης με το Υπουργείο, με το Μητοχικό Ταμείο Αεροπορίας για αυτό το θέμα. Εμείς δεν έχουμε καμία προκή. Είναι σε διαπραγματεύση ο Δήμος για να γίνει κατηγορίας, όπως αναφέρει στην επερώτηση της κ. Σπυριτάκου, βήτα. Μικρά αεροσκάφη γιατί εκεί δεν μπορεί να προσδιοθεί τίποτα άλλο, ή να γίνει αερολέσχη ή να γίνει αγώνες με αερομοντέλα. Μεγάλο αεροπράγματο γίνεται και δεν βλέπω και συμφέρος να τη λύσει μεγάλου αεροδρομίου. Δεν χωράει χώρος. Στη μια μέρα είναι ευρώτα, στη άλλη είναι ασχήμαρος και ο προσανατολισμός του δεν είναι κατάλληλος για μεγάλα αεροπλάνα. Είναι Ανατολή-Δύση ενώ πρέπει να είναι ευωρανσούτος. Αυτά ήθελα να πω. Ευχαριστούμε. Κύριος Σαρδέλης. Σαρδέλης, καλησπέρα. Την ίδια ερώτηση την έχω απαντήσει και το Σεμπτέμβρη στην ερώτηση του κ. Πετράκου. Να πούμε τα νεότερα. Η κουρποκτονία έχει ανάδοχο, είχε μια έκπλωση 33%, που σημαίνει 2.700, τα οποία θα τα επιστρέψουμε στην περιφέρεια Μπελοποννίου σπίτι σου, όχι όπως το παρελθόν. Κυνηθήκαμε πάλι. Παρακαλώ. Κυνηθήκαμε πάλι με τις μικρές εργολαβίες, έξι τον αριθμό, ύψους 20.000 ευρώ η καθεμία. Η όχληση που είχαμε ήταν λιγότερη από τα προηγούμενα χρόνια. Θεωρώ προσβλητικό το σώμα της επερόδειξης αυτή. Λέτε για φωτογραφικούς διαγωνισμούς, για αποδοχές. Είναι προσβλητική προς τη διοίκηση αναπτυξιακής. Είναι προσβλητική προς τη διοίκηση αναπτυξιακής. Τώρα τι να πω τώρα, εντάξει, ήμαρτο. Ευχαριστώ. Περιφερειάρισε αυτόν. Λοιπόν, είναι βέβαιο ότι η ακραία φρασιολογία και τα αναπόδεικτα ακραία επιχειρήματα δεν βρίσκουν πελάτες ούτε βίχο αότα. Λοιπόν, μια γρήγορη απάντηση σε όλα αυτά και ευθεία. Για τη σειρά έργων τα οποία είπατε, τα οποία έχουν προβλήματα και υπονοήσατε διάφορα. Εγώ νομίζω ότι το καλύτερο που έχετε να κάνετε είναι να απευθυνθείτε με ό,τι στοιχεία έχετε ώστε στις αρμόδιες ακτές να ελεγχθούν αυτά. Ξέρετε το σύστημα παραγωγής δημοσιών έργων ΠΑΣΚΙ στην πατρίδα μας και ΠΑΣΚΙ δυστυχώς εξαιτίας της παρέμβασης διαφόρων συμφέροντων που κοινούνται γύρω από την παραγωγή δημοσιών έργων. Είναι γνωστό αυτό. Λοιπόν, εγώ εκείνο το οποίο έχω να σας πω είναι ότι γίνεται ένας έλεγχος αλλά δεν κάνουμε εμείς τον έλεγχο, ούτε δικαστές είμαστε. Ότι υπάρχει πρόβλημα με τα έργα ασφαλώς και στο νομικό δικητικό μέρος αλλά κυρίως στον έλεγχο των κατασκευών, στις επιβλέψεις, στις θαλιές. Και επί των ενημερών μας δεν θα υπάρξει καμία σταλία, όταν γίνεται σταλία φταίει η υπερεσία, ο συγκεκριμένος μηχανικός πρώτα απ' όλα ο οποίος την προσυπογράφει και ο πολιτικός του προστηθάμενος. Έτσι είναι. Οι σταλίες είναι μια πρόκληση. Στα 99% των περιπτώσεων και διασπάθηση δημοσιού χρήματος. Όσον αφορά τη διακρίκηση των μελετητών, υπενθυμίζω ότι η μελέτη είναι του 2008, πριν απ' την ελετή περιφέρεια, αυτό θα κριθεί στα δικαστήρια και εμείς είμαστε απολύτως αντίθετοι με μια μελέτη απαράδεκτη, απαράδεκτη, ντροπή, μια μελέτη που έγινε στο γραφείο. Φαινότανε τα αρχαία στην ακρόπολη του Πεταλιδίου, της αρχαίας Κορώνης και έπεσαν πάνω στα αρχαία. Προφανώς είμαστε απέναντι. Και ό,τι νομικές δυνατότητες έχουμε, αυτές θα τις κινητοποιήσουμε. Ως προς τα άλλα, συγκεντρώσε τα στοιχεία και απευθυμθείτε εκεί που πρέπει. Για τον καταρωτικό περιττό, τα είπε ο Νίκωνας πάρα πολύ καλά. Τώρα, να μην αρχίσουμε και λέμε για την Πελοπόννησο, για το Μοριά, για την αναπτυξιακή Μεσσινίας. Εκείνο που έχω να σας πω είναι ότι έχουμε πάνω από 1 εκατομμύριο ευρώ έλλειμμα αυτή τη στιγμή, όσον αφορά τη διαχείριση των κουνουπιών. Πάνω από 1 εκατομμύριο ευρώ έλλειμμα, το οποίο αθρίζεται στο προηγούμενο. Και βεβαίως πετύχαμε σχεδόν τη διπλάσια έκκληση σε σχέση με το παρελθόν. Πριστρέφονται αυτά τα χρήματα τα οποία ακούσαμε. Και πήγαμε πάρα πολύ καλά πέριση, παρά το γεγονός ότι είχαμε τοπικές μόνο παρεμβάσεις, βοήθησε και ο καιρός σε αυτό. Ενώ σε σχέση με προηγούμενες εποχές που η προσπάθεια ήταν πολύ μεγαλύτερη, αλλά επειδή δεν βοηθούσε και ο καιρός, ξέρετε την ιστορία με τα κουνούπια, είχαμε πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα. Για τον καταροϊκό πυρετό, παρακαλώ, μία από τις καλύτερες υπηρεσίες που έχουμε είναι οι υπηρεσίες στην ιατρική, οι οποίες μας καθοδηγούν πάντοτε για να παίρνουμε τις σωστές αποφάσεις σε όλα τα επίπεδα. Για την Κούβα, κοιτάξτε, χρόνια πηγαίνετε εμπριγάδες εκεί, κάνετε διάφορες δουλειές, ας κάνετε μεταξύ σας έναν έρανο. Τα χρήματα από το δημόσιο λογιστικό δεν μπορούν να βγουν και αυτό το σκοπό. Όσοι είναι φίλοι του συγκεκριμένου καθεστότος να κινητοποιηθούν, είναι δική τους δουλειά. Δεν είναι όμως συλλογική δουλειά των Ελλήνων, ούτε των Ελλήνων φορολογουμένων. Λοιπόν, τα ίδια και την κουνοποκτονία, επειδή ακούω έναν ακραίο λόγο εδώ, Ισαγγελικό από κάποιους, οι οποίοι και επαγγελματικά χειρίστηκαν, έστω στο κατώτερο βαθμό κάποιες υποθέσεις, αν έχουμε οποιοδήποτε πρόβλημα, στον Ισαγγελέα. Εγώ σας λέω ότι πάνω από 2,5 εκατομμύρια ευρώ κερδίσαμε την έκτοση, από κανέναν δήμο δεν πήραμε χρήματα, εγώ πλήρωνα για την εσωτερική κουνοποκτονία 30.000 ευρώ, ενώ η κυβέρνηση έστερνε τα χρήματα. Αυτά τα 30.000 που τους δήμους καταργήθηκαν, 30.000, για την κουνοποκτονία στο ναστικό χώρο. Εντάξει. Λοιπόν, και το ξέρουν και οι δήμαρχοι αυτό. Για τα αεροδρόμια θέλω να σας πω, εμείς δεν έχουμε καμία διαφωνία, να γίνει το αεροδρόμιο Σπάρτης, το αεροδρόμιο Τρυπόλεως, το αεροδρόμιο Ναφλίου, το αεροδρόμιο στο Πορτοχέλι, το αεροδρόμιο Κορίνθου και όπου αλλού θέλουν αεροδρόμια. Δεν έχουμε καμία αντίρρηση. Αλλά ξέρετε τα αεροδρόμια γίνονται ύστερα από μελέτη κόστος οφέλους και τα κάνει ο ιδιώτης, ακόμα και το αεροδρόμιο στο Καστέλη. Το αεροδρόμιο της Καλαμάτας ήταν νεκρό μέχρι που βρέθηκε η ιδιώτης, ο οποίος το κινητοποίησε κάνοντας το έδρα της Εντζία. Αναφέρομαι στο Λαΐμιου στο Καπετάνι. Όπου λοιπόν υπάρχει ενδιαφέρον, εμείς δεν έχουμε καμία αντίρρηση να γίνουν αεροδρόμια. Προφανώς ο κρατικός προϋπολογισμός δεν έχει ούτε να συντηρήσει τα υπάρχοντα αεροδρόμια. Γι' αυτό πήγαμε στη Φράπορτ και νομίζω πήγαν άλλες πάλι κυβερνήσεις και θα γίνει και η επόμενη ιδιωτικοποίηση. Κατά καιρούς ρίχνουμε και ένα σύνθημα το αεροδρόμιο. Συμφωνούμε να γίνει και αεροδρόμια και λιμάνια και διαστημικά κέντρα και διαστημόπλια και διαστημικός τουρισμός, να το λέμε για να περνάει η ώρα. Ως προς τα άλλα, περί γνωμοδοτικών επιτροπών, οι γνωμοδοτικές επιτροπές είναι να λένε τη γνώμη τους, όχι να διοικούν. Όποιος θέλει να διοικεί πρέπει να γίνει περιφερειακή αρχή. Και αν νομίζουν ότι υπήρξε διασπάθειση χρήματος, στον Ισαγγελέα. Τεκμηριωμένα, γιατί υπάρχει και η συκοφαντική δισφήμιση. Πάμε στην εντέκατη επερώτηση. Πάλι είναι η πράσινη Πελοπόννησος για τον δρόμο Λεωνιδίου της Ιταλίας. Λεωνιδίου της Ιταλίας, στην Ότια Κενωρία. Καλησπέρα σε όλους. Ονομάζομαι Γιάννη Σαρίς. Είμαι ο Πρόεδρος του Συλλόγου Ιταλιοτών, εκπρόσωπος από την κοινότητα των Ιταλίων. Το πρόβλημα που υπάρχει στην περιοχή, όσον αφορά την επαρχαιειακή οδό Λεωνιδίου της Ιταλίας, είναι ένα χρόνιο πρόβλημα. Απλά το φαινόμενο αυτό έχει ενταθεί πολύ τα τελευταία χρόνια. Με αποτέλεσμα τα τρία τελευταία χρόνια να έχουν συμβεί ατυχήματα, χωρίς, ευτυχώς, να έχουμε θρηνήσει ζωές. Το ζητούμενο εμάς, σαν Σύλλογος και σαν εκπρόσωπος, είναι το να δοθεί μια λύση στο πρόβλημα. Από όσο γνωρίζουμε, είχε δημοπρατηθεί ένα έργο πολύ μικρότερης έκτασης από την έκταση του προβλήματος, του φαινομένου, γενικά, της εκτώσης βράχων. Και μάλιστα συνδράμουμε όσον μπορούσαμε και τη διεύθυνση τεχνικών έργων π.Ε. Αρκαδίας, δίνοντας κάποιες δεταγμένες και, γενικά, όσον μπορούσαμε να συνδράμουμε γιατί καταλαβαίνουμε τις δυσκολίες που υπάρχουν. Η θέση μου, περισσότερο εδώ, είναι, πέρα από να σας ενημερώσω για το πρόβλημα, να καταθέσουμε στο Προεδρείο μια τεχνική γνωμάτευση γεωλογική, την οποία την έχει εκπονήσει γεωλόγος μέλος του Συλλόγου, την οποία στην πρόσφερε δερειάν στο Σύλλογο, και με τη σειρά μας θέλουμε να την καταθέσουμε στο Προεδρείο ώστε να δείτε τα αποτελέσματα στα οποία έχει καταλήξει και, όπως μπορέσετε, να τα αξιοποιήσετε. Το βασικό είναι και αυτό που ζητάμε, να δοθεί λύση. Οπότε, ευχαριστώ για το χρόνο σας. Καταθέστε να καταθέσετε στη Γραμματεία εδώ. Πάμε στη δωδέκατη φιλοξενία των Ηρώων Πυροσβεστών στη Βελοπόννησο, κυρία Λιμπεροπούλου. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Αυτή η ερώτηση και η πρόταση γεννήθηκε στο μυαλό μου όταν επισκεφτήκαμε τις καμμένες περιοχές της Γορκανίας στην Ορκαδία. Και ξέρετε, όταν τις επισκέφτηκα δεν είχα και κάμερες μαζί μου, δεν είχα κάτι, πήγα μόνη μου και είδα. Στην Ελλάδα, λοιπόν, και στην Βελοπόννησο, σύμφωνα με τα δημοσιεύματα, επιχείρησαν συνολικά 1.014 πυροσβέστες από 11 κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι οποίοι έσπευσαν να βοηθήσουν για την αντιμετώπιση των καταστραφικών πυρκαγιών που έπληξαν την Ελλάδα και που τους γνωρίζετε όλοι. Πρέπει να σας πω ότι πρόκειται για τη μεγαλύτερη ευρωπαϊκή πυροσβεστική αρμάδα που επιχείρησε ποτέ στην Ελλάδα με την υποστήριξη του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Πολιτικής Προστασίας. Μια κινητοποίηση που απέδειξε, για ακόμα μια φορά, ότι η ευρωπαϊκή αλληλεγγύη γίνεται πράξη μόνο που συνήθως η ευρωπαϊκή αλληλεγγύη γίνεται πράξη μόνο στα κακά και όχι στα καλά. Αλλά τώρα αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Λοιπόν, συμφωνώ. Εμείς κάνουμε, λοιπόν, μια πρόταση να επισκεφτούν οι πυροσβέστες αυτοί με τις οικογένειές τους την Ελλάδα και συγκεκριμένα του Πελοπόννησο για τις διακοπές τους. Να ανταποδώσουμε και να δείξουμε συνάμα τη φιλοξενία μας, τη φιλοξενία των Ελλήνων και των Πελοποννησίων. Αυτόχρον οι άνθρωποι αυτοί να γίνουν και πρεσβευτές της Ελλάδος και της Πελοποννήσου στις χώρες τους. Πρέπει εδώ να επισημάνουμε και το δέσιμο που προέκυψε σε αυτό το χρονικό διάστημα μεταξύ των ανθρώπων αυτών και των τοπικών κοινωνιών και το γνωρίζετε όλοι και είναι συγκινικές στιγμές που εκτυλήθηκαν την αποχώρηση των πυροσβεστών με τους ντόπιους κατοίκους για παράδειγμα στο Καλιάνι της Ευρωκαρίας. Η πρόταση αυτή είναι win to win δηλαδή τόσο για τον ελληνικό τουρισμό όσο και για τους πυροσβέστες σε μια κίνηση υψηλού συμβολισμού που αποδεικνύει ότι η χώρα μας δεν ξεχνά και αναδεικνύει την Ελλάδα που αναγνωρίζει και ανταποδίδει. Καθώς επίσης θεωρούμε ότι η πρόταση αυτή μπορεί να συνδεθεί και να αξιοποιηθεί άμεσα ή έμεσα με ορτασμούς των 200 ετών από την ελληνική επανάσταση. Συμμούμαι η Περιφέρεια Πελοποννήσου και εσείς κύριε Περιφεριάρχη σε συνεργασία με όλες τις φορείς του τουρισμού στην Πελοπόννησο να μπείτε μπροστά για την υλοποίηση της πρότασης όπως τελικά αυτή διαμορφωθεί με τις δικές σας παρεμβάσεις και παρατηρήσεις. Και εδώ μια αρχή μου παρατηρήσω. Δεν εννοώ και δεν υπερνήσομαι αυτοί οι άνθρωποι να φιλοξενηθούν δωρεάν. Διότι αυτό πρακτικώς είναι αρρύνατο. Λέω όμως ότι θα μπορούσα να τους γίνουν καλύτερα πακέτα φιλοξενίας. Γιατί πακέτα φιλοξενίας μιλάμε σε καλύτερες τιμές με καλύτερα προγράμματα επισκέψων ή οτιδήποτε. Εγώ όσον αφορά εμένα είμαι στη διάθεσή σας να βοηθήσω στην υλοποίηση της πρότασης μας γιατί θεωρώ ότι είναι ό,τι καλύτερο για το brand name της Πελοποννήσου και θα ικανοποιήσει και το λαϊκό αίσθημα του συνόλου των Ελλήνων πολιτών. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. 13η επερώτηση. Πρωτοβουλίες και ενέργειες για τον έλεγχο της οικονομικής κατάστασης των εργατών οικείς. Αγωνιστική συνεργασία. Κυρίες και κύριοι συνάλφοι, τ' άπαμε και τις προάλλες στην κουβέντα που κάναμε για τον COVID συνολικά. Να πούμε πάλι. Η εξέλιξη της πανδημίας βάσει στο στοιχείο των τελευταίων ημερών επιβεβαιώνει με τραγικό τρόπο τις χειρότερες προβλέψεις. Παράλληλα η ραγδαία αναζωοποιήρωσης της επιδημίας φέρνει στην επιφάνεια όλα τα προβλήματα, τις ανεπάρκειες ολιγορίες, τις λάθους εκτιμήσεις, προτεραιότητες δημιουργίες, και στοχεύσεις που τη συνοδεύουν. Στα όποια ούτε οι Γιβέρνες, ούτε οι Περιφερειακοί αρχαίοι έχουν καταφέρει να δώσουν πιστικές, ουσιαστικές και αποτελεσματικές λύσεις και απαντήσεις. Αντίθετα δίνουν συνεχώς να ευκαιδιάζονται και να σέρνονται ασθένοντας πίσω από τις τραγικές εξελίξεις. Ένα από αυτά τα προβλήματα τα οποία θα μπορούσαμε να χαρακτηριστούμε σαν μίζωνα και υπερεπίγοντα είναι η εξέλιξη της πανδημίας. Είναι το πρόβλημα του γυνομικού ελέγχου των εργατών γης που έχουν έρθει και θα έρθουν και θα συρχίσουν να έρχονται στην περιφέρειά μας για ενόψεις της οικομιδής της ελιάς και των σπεριδοειδών. Με δεδομένο ότι πρώτον δεν έχουμε γνώση του ακριβού αριθμού των εποχούμενων εργατών γης που απασχολούνται σε κάθε περιφερειακή ενότητα. Δεν γνωρίζουμε την υγειονομική και εμβολιαστική κατάσταση στην οποία βρίσκονται αφού δεν υπάρχουν ελεκτικοί μηχανισμοί να κάνουν τους απαραίτητους ελέγχους στους χώρους διαμονής και εργασίας τους. Τρίτον, οι συνθήκες σε οποίες στην πλειονότητά τους διαβιούν θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν απαράδεκτες με συγκροτησμό πολλών ατόμων σε καταλήματα εντελώς ακατάλληλα από γεγρομικής και αθροπιστικής άποψης. Με βάση στα παραπάνω καθίστε κατά της γνώμη μας αναγκαία και άμεση επιτακτικό να γίνουν όλες οι απαιτούμενες ενέργειες ούτως ώστε πρώτον σε συνεργασία με τους δήμους στην αστυνομία την πολιτική προστασία και τους εργοδότες να γίνει ακριβής καταγραφή του αριθμού και του τόπου διαμονής όλων των εποχούμενων εργατών γης. Δεύτερον, να απαρθούν μέτρα για την βελτίωση των συνθηκών διαμονής τους και αποφυγής του ακριού συγκροτησμού που παρατηρείται. Τρίτον, να γίνει καταγραφή της γεωνομικής και εμβολιαστικής κατάστασης στην οποία βρίσκονται. Τέταρτον, να γίνουν παρεμβάσεις στην ειδικά ώστε να επισπεφθούν οι διαδικασίες έκδοσης προσωρινού άμκα ώστε να καταστεί εφικτός ο καθολικός εμβολιασμός των εργατών. Με δεδομένου το προσωρινό άμκα έχει ένα μέσο χρόνο έκδοσης ένα δυο μηνών. Κι ένας μήνας από την ώρα που θα εμβολιαστούν οι αγκαλίες σαν τη σώματα πήγαμε τρεις, τέσσερις μήνες. Τελείωσε η σεζόν. Πρέπει να γίνει κάτι άμεσα γι' αυτό το θέμα. Να βρεθούν άμεση χώροι καραντίνας για την απομόνιση των κρουσμάτων. Έκδονα να ζητήσετε να γίνουν αυστηρές στάσεις και στη συνέχεια συστηματική έλεγχη, στους εργοστασιάρχες, κυρίως στους επιστάτες και στους υπεύθυνους για τα συνεργία, για την αυστηρή τήρηση όλων των υγειονομικών πρωτοκόλων. Αυτά που πρέπει να γίνουν πολλά, ο χρόνος που έχει παρέλθει είναι πολύ μεγάλος, ο χρόνος που απομένει είναι πολύ μικρός, η πανδημία καλπάζει. Έχω την αίσθηση ότι τίποτα δεν θα γίνει, γιατί έχουμε αθεθεί σε μία μη ομολογούμενη αλλά επί της ουσίας ανοσία αγγέλις. Και τα ερωτήματα είναι τα εξής. Αν έχει γίνει κάποια ενέργεια πάνω σε αυτό το πλαίσιο, έτσι. Και δεύτερον, αν συμφωνείτε με αυτά τα οποία προτείνουμε και σε τι ενέργειες θα προβείτε, έτσι, για να μπορούσουν να επινηθούν αυτά. Ευχαριστώ. Δέκατη και τέταρτη εμπερότηση είναι πάλι από την αγωνιστική συνεργασία, εμπερότηση άρσης οδικής και συνδυλωδρομικής από μόνος τριβιλίας. Κύριε Πρόεδρε, πριν προχωρήσω στη συγκεκριμένη εμπερότηση, οφείλω να σχολιάσω την απάντηση του κ. Περιφεριάρχη στην πρότασή μας για την Κούβα. Ο κ. Περιφεριάρχης πρέπει να ξέρει ότι η Κούβα έχει σώσει 5 εκατομμύρια ανθρώπους με τις υγειονομικές της αποστολές, την ώρα που η κυβέρνηση Μητσοτάκη, με βάση στη μελέτη του κ. Τσιόδρα, ευθύνεται, έχει την πολιτική ευθύνη, για 8.000 επιπλέον θανάτους από τους 20.000 θανάτους που είχαμε από τον κορωνοϊό, οι 8.000 θα είχαν σωθεί. Δεν τα λέει ο Πετράκος, ο οποίος είναι αντι Μητσοτακικός και αντι στην Νέα Δημοκρατία, τα λέει ο Τσιόδρας. Ένα το κρατουμένο, δεύτερο. Ο κ. Νίκας είναι φιλόλογος και πρέπει να ξέρει ότι από κλεισμό είχε δεχτεί και η Ελληνική Επανάσταση και κόντυψε να χαθεί το 1921 με το Μεσολόγι. Και τότε υπήρξαν άνθρωποι οι οποίοι συνέδραμα την Ελληνική Επανάσταση. Αυτά. Και πάμε τώρα στο θέμο μας. Λοιπόν, όπως τονίζουμε στην επερώτηση, η οποία είναι μεγάλο ζήτημα, η τριφυλία κινδυνεύει και από δική και από στη δειροδρομική από μόνος. Καθότι. Το καλό νερό της Ακώνα έχει παραπευθύσει στις καλέντες, μπήκε μεν στη Σύμβαση Παραχώρησης για να μπορέσει να εγκριθεί η Σύμβαση Παραχώρηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τυπικούς λόγους. Αλλά γνωρίζουμε ότι κανένα στα σοβαρά δεν ασχολείται. Ο κ. Περιφερειάρχης σε απάντησή του, σε συνάντησή του με τον δήμαρχο, είπε, υπερθεμάτισε, μας είπε ότι αυτός δεν είναι μόνο υπέρ του καλό νερό της Ακώνα, είναι να γίνει από τον Πύργο μέχρι την Τσακώνα. Πριν μας έλεγε ότι να ασχοληθούμε με 15.000 ρέματα. Αυτό θα πω κι εγώ. Εγώ λέω να ασχοληθούμε με όλο το δρόμο από εδώ μέχρι την Αλβανία. Γιατί να ασχολιόμαστε με τον Πύργο μέχρι την Τσακώνα. Να πούμε από την Τσακώνα μέχρι την Ποιά Αλβανία, μέχρι την Φιλανδία. Η ουσία του ζητήματος, όμως, είναι, κύριε Πρόεδρε, ότι ο συγκεκριμένος δρόμος, για να γίνει ολόκληρος, και εμείς λέμε να γίνει ολόκληρος, χρειάζεται επανασχεδιασμό στο κομμάτι σαμικό για νησοχώρη, γιατί υπάρχει γνωστή απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατίας. Άρα, λοιπόν, πρώτο, είναι διατεθειμένος ο κύριος Περιφερειάρχης να ασχοληθεί και να γίνει επανασχεδιασμός. Δεύτερον, εκεί που είναι έτοιμα τα πράγματα, τι θα κάνουμε, είναι σχεδόν έτοιμα. Και είναι σχεδόν έτοιμα για το καλόν ερώτησα ακόμα γιατί. Γιατί στο τμήμα αυτό έχει εγκριθεί και η ΜΠΕ και η μελετειοδοποίας. Εκραιμούν οι δημοπράτσοι των υποστηρικτικών μελετών. Αυτό εκραιμεί. Δηλαδή, τεχνικά αποσφιέτευση, αποστράγγιση, σήμανση και ηλεκτρο-μηχανολογικά. Δεύτερον, η υλοποίηση των απαλλοτριώσεων, η οποία είχε ξεκινήσει από το 2011 και το δημόσιο, δεν κατέθεσε εντός 18 μηνών τα χρήματα με αποτέλεσμα να ακυρωθούν. Θα ζητήσουμε λοιπόν να επαναπροκειρυχθούν οι απαλλοτριώσεις. Εδώ είναι έτοιμα τα πράγματα. Δεν είναι γενικό στον αέρα τι ωραία είμαι υπέρ ενός δρόμου να γίνει και μπράβο και ζητώ. Λοιπόν, υπάρχουν συγκεκριμένα θέματα. Λοιπόν, είναι διατεθειμένη λοιπόν η περιφερειακή αρχή για την πέρυση, όταν έγινε η κινητοποίηση στο Βουπράσιο. Λέγει ότι δεν είναι υπέρ της επαναστατικής γυμναστικής, όταν το Περιφερειακό Συμβούλιο πήρε όμως απόφαση και είχαμε πάει Περιφερειακή Σύμβουλη. Σας ρωτάμε λοιπόν, έχετε την Πολιτική Βούληση να ασχοληθείτε με το συγκεκριμένο άξονα με αυτά που προσδιορίσαμε. Πολύ συγκεκριμένα είναι τα ερωτήματά μας. Για το Συντηρόδρομο, γνωρίζετε πολύ καλά κύριε Περιφεριάρχη, ότι κι αν δεν γνωρίζετε να σας ενημερωθείτε και πηγαίνετε να ενημερωθείτε στα κεντρικά του ΟΣΕ, ότι υπάρχει από το 2014 μελέτη για την κανονικοποίηση και ηλεκτροκίνηση όλης της γραμμής Πάτρα-Πυργος-Καλό Νερό-Κυπαρισσία-Ζευγολατιό. Παρ' όλα αυτά, ενώ ο κύριος Κοταράς, ο διευθύνων Σύμβουλος του ΟΣΕ μίλησε για το κομμάτι μέχρι την Ολυμπία, δεν αναφέρθηκε καθόλου και δεν είδαμε καμία αντίδραση από την Περιφερειακή Αρχή. Αν θέλουμε να μιλήσουμε για Συντηρόδρομο, πραγματικά, ο Συντηρόδρομος έχει μέλλον να γίνει σύγχρονος και σύγχρονος μπορεί να γίνει εύκολα στο δυτικό μέρος γιατί είναι γεωμορφολογικά εύκολο αυτό, όπως είναι εύκολο να γίνει και από την Κόρινθο μέχρι το Ναύπλειο. Το να λέμε ότι θα ευχαρίσουμε το Συντηρόδρομο πάνω στην παλιά γραμμή που δεν θα περπηγαίνει κανένας και μετά από λίγο θα το κλείσουνε, κοροϊδεύουμε την κοινωνία, με συγχωρείτε, για να τα λέμε καθαρές κουβέντες εδώ πέρα. Λοιπόν, τα ερωτήματά μας μπορεί να βελτιωθεί και το κομμάτι φυσικά άργος ζευγολατιό. Βεβαίως μπορεί να βελτιωθεί. Υπάρχουν δυνατότητες και στις μετρικές γραμμές να γίνει γρήγορη, σύγχρονη, υπάρχουν ανακυκλώμενα βαγόνια. Υπάρχει το παράδειγμα στη Λελβετία, στη Ιαπωνία κλπ. Αλλά τα ερωτήματά μας είναι τα εξής. Τα είπατε. Πάρα μην τα επαναλαμβάνουμε. Τελειώσαμε. Ναι. Όταν απαντούσαν τρεις σε μια ερώτηση δεν είπατε κάτι και λέγανε τα ίδια και μετά χρειάστηκε η περιφερειάριξη να πει και αυτός τέσσερις. Λοιπόν, τι θα κάνετε, είστε διατεθειμένοι γι' αυτά που αναφέρει η επερότησή μας, λοιπόν, για να διευκολύνουμε και τον Πρόεδρο να μην έχει το άγκος του. Η 15η επερότηση, κυρία Νικολάκου. Η αναγκαία παράταση προθεσμιών για το πρόγραμμα ενίσχυσης μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσου. Πριν αναπτύξω την ερώτηση, θα κάνω μια αναφορά σε κάτι το οποίο είπε και ο κ. Περιφεριάρχης και με αφορά προσωπικά. Είναι αλήθεια ότι έχω προσφύγει στην Επιτροπή του Άρθρο 68 για τη σύμβαση που έκανε ο αναπτυξιακός οργανισμός Μοριάς ΑΕ για την τουριστική προβολή αντί του ποσού των 165.000 ευρώ. Και αναμένω το αποτέλεσμα γιατί και στην Οικονομική Επιτροπή κ. Περιφεριάρχα είχαν ζητήσει και κάποια ερωτήματα, δεν έλαβα απαντήσεις και εφόσον ζήτησα παράταση μία σε εβδομάδος και δεν μου δόθηκε, γι' αυτό το λόγο απευθύνθηκα σε αυτή την Επιτροπή ως μέλος της Οικονομικής Επιτροπής. Άλλωστε αυτό εσείς μας παροτρίνετε. Ωραία. Πάμε τώρα στην επερώτηση. Ένα από τα πιο σημαντικά θέματα τα οποία νομίζω ότι πρέπει να μας απασχολήσουν στο Περιφερειακό Συμβούλιο είναι τι ακριβώς έχει συμβεί με το θέμα της ενίσχυσης των μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων της Περιφέρειας Πελοποννήσου αυτό το ποσό των 40 εκατομμυρίων ευρώ. Είναι χρήματα τα οποία πήραν πολλές καθυστερήσεις. Κάποια στιγμή, για να μην το αναπτύξουμε πάλι το θέμα, είπαμε ότι υπήρξαν οι πρώτες επιχειρήσεις οι οποίες εντάχθηκαν θετικά και έπρεπε να χρηματοδοτηθούν. Στη συνέχεια άλλες 72, οι πρώτες ήταν περίπου 1.700, άλλες 72 επιχειρήσεις μέσα από ενιστάσεις και αυτές αξιολογήθηκαν θετικά. Η αιτία και η αφορμή για αυτή την επερώτησή μου είναι οι έντονες διαμαρτυρίες που είχα καθημερινά από επιχειρήσεις οι οποίες είχαν ενταχθεί στο πρόγραμμα και δεν είχαν πληρωθεί. Μάλιστα προσπαθώντας να δω την αναλογία σε περιοχές είδα ότι υπήρχαν αρκετές περιοχές, όμως στην Κορινθία, υπήρχαν πάρα πολύ περισσότεροι αυτοί οι οποίοι τουλάχιστον σε εμένα έφταναν ως διαμαρτυρώμενοι. Αυτό που θέλω λοιπόν να πω κύριε Περιφεριάρχα και αγαπητοί συνάδελφοι είναι το εξής. Αυτό το πρόγραμμα έπρεπε, κατά τη γνώμη μου, από τη στιγμή που τα 40 εκατομμύρια είχαν ενταχθεί και ήταν από το δικό μας. Για αυτό το λόγο να μην έχει σε καμία περίπτωση πρόβλημα χρηματοροείς. Αν ήρθαμε στα 40 εκατομμύρια και κουμπώσαμε να το πω λαϊκά, τις 1.700 επιχειρήσεις, δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία καθυστέρηση. Αν υπάρχει καθυστέρηση, που οφείλεται, τα είχαμε τα χρήματα και τα δεσμεύσαμε ή κάναμε overbooking και θεωρούσαμε ότι τα είχαμε και αυτή τη στιγμή είναι ελληματικά ή δεν τα είχαμε και περιμένουμε να μας τα στείλουνε. Δεύτερο θέμα, η ένταξη αυτών των επιχειρήσεων είχε μέσα και μία προϋπόθεση, ότι θα πρέπει οι επιχειρήσεις που θα χρηματοδοτηθούν έως 31 Β' 2021 να φέρουν παραστατικά προκειμένου να αποδείξουν ότι έκαναν δαπάνες. Αν υπάρχει μια επιχείρηση που δεν έχει χρηματοδοτηθεί σήμερα και χρηματοδοτηθεί αύριο, πότε θα προλάβει μέχρι 31 Β' 2021 να φέρει παραστατικά? Ρωτάω, λοιπόν, εάν υπάρχει πρόβλεψη από την περιφερειακή αρχή και από την διαχειριστική αρχή να δοθεί μία παράταση, τα επιμελητήρια ζητούν εξάμινη, δεν ξέρω πόση δυνατότητα υπάρχει, ώστε αν κάποιος χρηματοδοτηθεί από εδώ και πέρα να μπορεί να έχει το χρηνικό διάστημα που απαιτείται για να μην χάσει ο άνθρωπος τη δυνατότητα της χρηματοδότησης. Πόσες, λοιπόν, από αυτές τις 1.700 έχουν χρηματοδοτηθεί, ποιες είναι αυτές που απομένουν, υπάρχουν χρήματα, αν υπάρχουν πότε θα πληρωθούν και τι θα γίνει και αν έχουν εξασφαλιστεί τα χρήματα που απαιτούνται για τις 72 επιχειρήσεις, οι οποίες αξιολογήθηκαν θετικά στο δεύτερο στάδιο μετά από την ένστασή τους. Λοιπόν, απαντήσεις, χ. Λαμπρόπουλος. Α, ο περιφερειάρχης. Καλησπέρα. Ετέθη μια ερώτηση για τον δρόμο Λεωνίδιο της Τάλια. Πραγματικά ο δρόμος Λεωνίδιο της Τάλια είναι ένας δρόμος με μεγάλη επικίνδυνότητα από πτώση βράχων. Σας ενημερώνω λοιπόν για το εξής. Ευχαρίστως να δούμε τη μελέτη που κατέθεσε ο Σύλλογος και να τη μελετήσουν οι υπηρεσίες μας για να δούμε σε τι μπορεί να συμβάλει. Στο συγκεκριμένο δρόμο δημοπρατήσαμε ένα έργο προϋπολογισμού 150.000 ευρώ. Δυστυχώς τον ανέλαβε μια συγκεκριμένη εργολυπτική εταιρεία η οποία παρά τις συντηκές προσκλήσεις, παρά το γεγονός ότι υπήρξε συγκεκριμένη συνενόηση, διαλυλογραφίας με την υπηρεσία μας, ότι αμέσως μετά την έγκριση από το Περιφερειακό Συμβούλιο για τη διακοπή της κυκλοφορίας στους συγκεκριμένους δρόμους, έτω στις 15 ημερών θα τελειώσει το έργο. Παρά την ειδική πρόσκληση δεν ανταποκρίθηκε καθόλου και δεν έκαναν απολύτως τίποτα. Πριν από μία εβδομάδα η συγκεκριμένη εταιρεία, η ίδια εταιρεία που ελέγχεται, όπως σας είπε ο Περιφερειάκης, νωρίτερα για μια σειρά πολλών συμβάσεων της περίοδος 17-18, κηρύχθηκε έκπτοτη και είμαστε στην φάση του να μπορέσουμε να εκαθαρίσουμε μια εργολαβία που μπορεί να τελειώσει σε 15 μέρες και αφού παρήρθαν 110 δεν έκανε τίποτα, για να άρουμε την επικίνδυνότητα στο συγκεκριμένο δρόμο. Ταυτόχρονα, πέραν αυτού, αναγνωρίζοντας το πρόβλημα, τοποθετήσαμε 300 μέτρα στη θέα στο συγκεκριμένο δρόμο, μεταξύ Λεωνιδίου και της Ιταλίας με άλλη εργολαβία, προκειμένου να άρουμε μέρος της επικίνδυνότητας, ενώ μελετάμε επιπλέον εργολαβία για αντιμετώπιση του φαινομένου πιο πέρα, αφήνοντας το κενό με την εταιρεία η οποία ταλαιπωρεί για πάρα πολλά έργα και την περιφερειακή ενότητα Αργολίδας και την περιφερειακή ενότητα Αρκαδίας και πολλές άλλες περιφερειακές ενότητες. Ως προς το θέμα του Covid, εκτιμώ ότι θα απαντήσω περιφεριάρχης, σας ενημερώνω ότι για τις 72 ενστάσεις που έγιναν δεκτές, εξασφαλίστηκαν τα χρήματα, έχουν ήδη πληρωθεί παραπάνω από 23 εκατομμύρια ευρώ από τα 40, αλλά δεν υπάρχει καθυστέρηση, αλλά προφανώς υπάρχει ισροή χρημάτων από την Κεντρική Κυβέρνηση προκειμένου να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε τις υπόλοιπες, οι οποίες ήδη έχουν φτάσει σε ποσό που περιβαίνει τα 31 εκατομμύρια ευρώ και έχουν ήδη εγκριθεί οι πληρωμές τους. Ευχαριστώ πολύ. Συνάλφη, να σας μιλήσω αθεσμικά. Αν ο καθένας από εσάς παίρνει αγκαζέ έναν πρόεδρο πολιτιστικού συλλόγου και τον φέρνει εδώ και λέτε στον καλό πρόεδρο να μιλήσει και αυτός να πάρει το λόγο, καταλαβαίνετε ότι έχει να γίνει. Εδώ θεωρώ ότι θεσμικά πρέπει να μιλώμε με τον εκπρόσωπο μιας τοπικής κοινωνίας, που είναι ή ο πρόεδρος ή πολύ περισσότερο ο δήμαρχος. Κάποιος εκπροσωποιεί τη συγκεκριμένη κοινωνία και κανένας άλλος. Και σας παρακαλώ να μην το κάνετε για οποιοδήποτε λόγο. Εγώ καταλαβαίνω το λόγο. Ένας φίλος μας κομματικός και λοιπά και λοιπά μας βοηθάει, προσδοκούμε από αυτόν, αλλά είναι εκμετάλλευση του περιφερειακού συμβουλίου όταν συμβαίνει αυτό. Φαντάζομαι στο μυαλό σας να έχετε καμιά δεκαριά ο καθένας που μπορείτε να τους φέρετε εδώ πέρα και να προβάλλουν τα ελλείμματά τους. Για όλους σας αυτό. Να μην γίνεται. Για το συγκεκριμένο επαρχιακό δρόμο μίλησε ο κ. Λαμπρόπουλος προηγουμένως. Ευγενής, δεν είπε και ποιος είναι ο εργολάβος. Να πάτε να το δείτε το συγκεκριμένο τμήμα. Μιλήστε και με το δήμαρχο. Να δούμε το τι χρήματα έχουμε και το τι προτεραιότητες μπορούν να μπουν. Γιατί δεν είναι και τα χρήματα τέλειωτα και η κατάσταση του δικτύου είναι πολύ άσχημη. Ας το αξιολογήσουν και ας βάλουν κάποιες προτεραιότητες. Προφανώς να μην εκτιμήσετε το γεγονός ότι ήρθε εδώ και πήρε κάποιος το λόγο και είπε για κάτι για την περιοχή. Με το δήμαρχο να κουβεντιάσετε. Για την περιοσβεστική ομάδα τους ευχαριστούμε πάρα πολύ και τις ευχαριστίες της αποδείξαμε. Έμπραχτα με την φλοξενία τους, με τα χρήματα που διάθεσε η περιφέρεια, με την παρουσία των στελεχών μας εκεί. Ανάλογα γίνονται και από Έλληνες οι οποίοι πηγαίνουν σε διάφορες περιοχές της Ευρώπης όπου υπάρχει πρόβλημα. Ξέρετε πάντοτε η ελληνική κυβέρνηση όπως και οι άλλες κυβερνήσεις όταν μια χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης δοκιμάζεται και όχι μόνο στέλνουν ή μηχανικά μέσα ή προσωπικό. Προφανώς εμείς δεν μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε διακοπές, εντάξει, να είμαι ευθύς σε αυτό. Αλλά μπορείτε να συνοηθείτε με τον κ. Καπέλιο πραγματικά να δούμε σε συνεργασία με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, με την πολιτική προστασία και με την πυροσβεστική υπερεσία τον τρόπο με τον οποίο θα έχουμε μια συμπεριφορά ως κράτος απέναντι στις ομάδες εκείνες οι οποίες έρχονται να μας βοηθήσουν. Υπάρχουν διάφορα προγράμματα στα οποία, κ. Καπέλιο, μπορεί να έχει μια συμμετοχή η περιφέρειά μας, αλλά οι συγκεκριμένοι βοήθησαν την Ελλάδα σε διάφορες περιοχές. Καλό είναι να υπάρξει μια εθνική προσπάθεια, επικοινωνήστε κεντρικά και να έχουμε μια συμμετοχή σε αυτό. Αλλά χρηματοδότηση διακοπών, προφανώς καταλαβαίνετε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε και δεν μπορεί να εκκληθεί κάτι τέτοιο. Λοιπόν, θα το δούμε αυτό κεντρικά, διότι, ακούστε, είχαμε αποστολές από διάφορες χώρες να υπάρξει μία πολιτική τέτοια, ώστε πέρα από τη φλοξενία να υπάρξει τη σπράγμαση και μία άλλη καλή συμπεριφορά προς αυτόν τον κόσμο. Αλλά και εμείς θέλουμε, Έλληνες από την Προσβεστική Υπερεσία και Μέσα Μηχανικά, θέλουμε προς διάφορες χώρες, κάθε χρόνο. Λοιπόν, οι πάλιοι είναι και έρχονται σε συγκεκριμένη εθνική αποστολή. Εντάξει. Χαίρομαι για το γεγονός ότι επικεφαλής ήταν ένας Έλληνομαθής, ένας που είχε ζήσει εδώ, που έχει ρίζες ελληνικές. Καταλαβαίνω την ευαισθησία η οποία υπάρχει. Κύριε Καπέλιο, μιλήστε πάνω για να υπάρξει στα πλαίσια μία συνολική ανταπόκρισης για όλους όσους ήρθαν εδώ να υπάρχει και από την πλευρά τη δική μας, θα δούμε μέσω ποιας διεύθυνσης η αναγκαία υποστήριξη. Κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για τον έλεγχο των εργατών υγείας. Έχουμε ζητήματα στη Σκάλα, έχουμε ζητήματα στα Φιλιατρά σοβαρά, ζητήματα στην Κυπαρυσία. Υπάρχει μια κινητοποίηση και των συναδέλφων Δημάρχων και των Κέντρων Υγείας και των Ωσοκομείων και των Διευθύσεων Υγείας. Γίνεται μια μάχη, γίνεται έλεγχος αν είναι εμβολιασμένη ή όχι. Γίνονται rapid test, ό,τι πρέπει να γίνει με τα μέσα τα οποία διαθέτουμε. Πάντως υπάρχει και η κινητοποίηση διότι υπάρχει φόβος στις συγκεκριμένες περιοχές και κάθε νοικοκύρηση εκεί απευθύνεται στις αρχές και κάνει το καλύτερο δυνατό. Εμείς αυτά εισπράττουμε ότι από τον κόσμο υπάρχει υπευθυνότητα. Κάνουν έλεγχο πριν πάρουν εργάτες στα κτήματα και σωστά κάνουν. Για την Κούβα, επειδή επανήλθατε, σε ένα θέμα το οποίο έχει ιδιολογική διάσταση, αυτά τα 5 εκατομμύρια κλπ, ακούμε κάμια 50 χρόνια, ακούμε ότι η Κούβα με την ιδιολογία της έσουσε τον κόσμο. Και είναι παράδειγμα να γίνουν όλες οι χώρες σαν την Κούβα. Να μην αρχίσω να διακτραγωδώ αυτά τα οποία συμβαίνουν στην Κούβα, εγώ ταυτίζομαι με τις θέσεις της Ευρωπαϊκής Πολιτικής και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ούτε των Αμερικάνων, με τη συμπεριφορά της συγκεκριμένη προς το συγκεκριμένο αυτό καθεστώς. Δεν θέλω να πω τίποτα άλλο, παρά μόνο αλλήμωνο στους Κοβανούς. Αν δεν αλλάξουν βήματισμό, ό,τι και να λέτε εσείς, αυτό το ιδιολογικό θέμα δεν θα το κουβεντιάσουμε εδώ. Όποιος μετέχθη στις Μπρυγάδες, θυμάμαι, για χρόνια γινόταν όλη αυτή η ιστορία, καλά κάνει και κάνει αυτές οι επιλογές. Θέλετε να κάνουμε μια ιδιολογική συζήτηση πώς ένα κομμουνιστικό καθεστώς μπορεί να επιβιώσει το σύγχρονο κόσμο? Πάμε παρακάτω. Ας μην το κουβεντιάσουμε, λύθηκε στα τείχη του Βερολίνου όλο αυτό. Ας πάμε παρακάτω. Όσον αφορά για το καλό νερό Τσακώνα. Εμείς σας τα λέγαμε τότε, σας τα λέγαμε για το Πάτρα Πύργος, για τις εργολαβίες της 7-8 που ήτανε, που δεν θα τελειώνε ποτέ ο δρόμος. Και σας είπαμε μην πάτε εκεί, διότι μάλλον υπάρχει μια διαφορετική πολιτική προσέγγιση. Βλέπεις ότι το έργο Πάτρα Πύργο θα ολοκληρωθεί μέσα στο 24, ως έργο με μια εργολαβία, με έγκριση της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και προφανώς ο δρόμος πρέπει να ολοκληρωθεί από την Κακαβιά. Είναι δυνατό να περάσει και από την Αλβανία. Απολύτως συμφωνώ ότι πρέπει να πάει μέχρι την Τεριέστειο συγκεκριμένος δρόμος. Αλλά να μιλάμε για Πύργο Τσακώνα. Από τον Πύργο μέχρι την Τσακώνα. Προφανώς συμφωνώ ότι πρέπει εκεί που πρέπει να γίνει επανασχεδιασμός, ότι πρέπει να γίνει στο συγκεκριμένο δρόμο. Και προφανώς με κάθε ευκαιρία και στο επίπεδο Πρωθυπουργού 2-3 φορές έχουμε κουβεντιάσει το συγκεκριμένο θέμα. Δεν είναι μόνο όμως άπειροι οι πόροι. Μπορούμε να φέρουμε εδώ και να λέμε διάφορα. Αλλά ασυμπολογίζουμε και τους πόρους που διαθέτει η χώρα για να κάνει τα συγκεκριμένα έργα. Και πάντως πρέπει να ξέρετε ότι με τους τετράειχνους δρόμους τέλος μιλάμε για τρύειχνους δρόμους. Δηλαδή δύο λωρίδες σε ανακατεύθυνση και μισή βοηθητική λωρίδα. Αλλά δεν έχω καμία διαφωνία για τον επανασχεδιασμό. Αλλίμωνο είναι παρατημένο και πρέπει να προχωρήσει. Για το σιδρόδρομο κοιτάξτε. Εμείς κάναμε αυτό το οποίο μπορούσαμε. Με το σιδρόδρομο μήπως μίλησε καλής από εδώ μέσα όταν σκορπίστηκαν 80 εκατομμύρια ευρώ για να βελτιωθεί η μετρική γραμμή. 10 εκατομμύρια ευρώ και μετά το κλείσαμε. Δεν είναι έτσι. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η περιφερειακή αρχή ξέφυγε από τα λόγια τα μεγάλα και τις διάφορες ιστορίες. Διέθεσε 15 εκατομμύρια που τα έκοψε από το δικό δίκτυο για την επανεκκίνηση της γραμμής που είναι ανταγωνιστική. Έτσι δείχνει η μελέτη κόστους οφέλους από την Κόρινθο μέχρι τον Άφλιο. Άνως στις προσεχής ημέρες που θα κατέβει ως εδώ και θα γίνουν σχετικές ανακοινώσεις, σας λέω τώρα ότι έχει επιλεγεί η τρίπολη για να είναι η βάση συντήρησης του συγκεκριμένου δικτύου. Αυτό μπορεί να γίνει σε αυτή τη φάση. Εγώ είμαι αντίθετος όταν δεν μπορούμε να λέμε φτιάχτε την γραμμή ολόκληρη. Μπορούμε 30% μπορούμε 40% το ίδιο και ένα δρόμο. Να κάνουμε το 30% το 40% στα πλαίσια ενός γενικότερου σχεδιασμού. Αλλά η περιφερειακή αρχή έκανα αυτό το βήμα. Άργος, κόρινθος, Νάφλιο ονομάζεται γραμμή αρχαιολογικών χώρων και όλοι οι σταθμοί θα είναι σταθμοί όχι μόνο τρένου αλλά και πολιτισμού και της προβολής της κάθε περιοχής. Για την ανίσχυση των μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων τα 40 εκατομμύρια ευρώ. Κοιτάξτε έχουν δοθεί το 50% περίπου. Υπάρχει ένα θέμα χρηματοδότησης. Είναι η χρηματοδότηση του προγράμματος δημοσιών επενδύσεων και η χρηματοδότηση του συχρηματοδοτούμενου, δηλαδή του ΕΣΠΑ, του ΠΕΤ. Έχουμε τη δέσμευση της κυβέρνησης ότι για το συχρηματοδοτούμενο όλα τα χρήματα θα έχουν έρθει μέχρι 10 πρώτου. Υπάρχει και ένα δεύτερο πρόβλημα το οποίο συνδέεται με τα δικαιολογητικά τα οποία υποβάλουν οι επιχειρήσεις μέχρι ένα συγκεκριμένο χρονικό σημείο. Εκεί πράγματι με λογιστές, εξαιτίας των λογιστών, έχουν δημιουργηθεί κάποια προβλήματα. Δεν βάζουν όλα τα δικαιολογητικά τα οποία επιβάλλεται να βάλουν με αποτέλεσμα κάποιες να μένουν και είναι καμιά κοσαριά έξω από τη διαδικασία χρηματοδότησης. Αυτό θα το δούμε σε συνεργασία στα πλαίσια της ΕΝΠΕ. Το προχώρησε κάπως η κεντρική μακρυδονία, μήπως κατορθώσουμε και το λύσουμε αλλά πιστεύω μέχρι 10 πρώτου θα πάρει ο κόσμος τα χρήματά του. Και τελειώνουμε αυτό το οποίο είπατε. Καλά κάνατε εκεί προσφυγατεία στην Επιτροπή. Εγώ δεν είμαι αντίεπτος. Αντίεπτος είμαι μόνο όταν αυτά γίνονται για λόγους κολυσιαργίας. Καλά κάνατε. Εκεί πάμε. Αυτό πρέπει να κάνουμε. Γιατί να έρχομαστε εδώ μέσα και να λέμε να αφήνουμε υπόνοιες, ότι κλέβετε, ότι κάνετε το ένα, κάνετε το άλλο, ότι διασπα... σκορπάτε τα χρήματα, ότι ο περιφεριάρχης έκανε αυτό, πετάγεται και κάποια κλαίου, περιφεριάρχης έκανε αυτό, δηλαδή τα τσέπωσε ο περιφεριάρχης. Κάπως έτσι μιλάμε για ακραίες συμπεριφορές, χωρίς στοιχεία αποδεικτικά προφανώς. Αυτό θεωρώ ότι δεν μας τιμά μεγάλους ανθρώπους. Δεν τιμά κανέναν. Παροτρύνω λοιπόν όποιος έχει στοιχεία για κάτι να πεθύνται στις αρχές. Όποιος νομίζει ότι δικηλικά έγινε κάτι που δεν έπρεπε, υπήρχε μια παραβίαση του νόμου, να πηγαίνει προς τις αρχές. Και εμείς ευχαρίστως θα το αποδεχόμαστε και θα αλλάζουμε ρώτα στο συγκεκριμένο σημείο, για το συγκεκριμένο σημείο. Αλλά συνάδελφοι είμαστε, θα συναντηθούμε και αύριο, να λέμε και καμιά καλημέρα. Δεν χρειάζονται ούτε τέτοιες λογίκες, ούτε τέτοιες λειτουρίες. Για όποιον θέλει να λέει καλημέρα, γιατί εμείς τη λέμε πάντα. Τέκατοι έκτη επερώτηση, από τη Νέα Πελοπόννησο πάλι. Κύριε Πρόεδρε, έχουμε απαντήσει 15 ερωτήσεις και 3 στην αρχή, 18. 18 σήμερα. Εντάξει, δεν θα έρθει να συνεργάσουμε πάλι. Μας μένουν ακόμα 4. Λοιπόν, η ώρα είναι 7.20. Θέλετε να προχωρήσουμε στις 4... Ναι. Ναι, ναι, ναι. Για αυτό συζητάμε εδώ, λέμε. Τώρα... Λοιπόν, οι επερωτήσεις, γιατί εγώ δεν μπορώ να δέχομαι μετά πάλι. Έτσι, ήρθανε πολλοί σήμερα και λένε... ενώ ευθυνόμαι στολί γι' αυτό, ότι οι επερωτήσεις στάσανε σήμερα. Γιατί η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, η προηγούμενη πρόοδο, οι επερωτήσεις στάσανε σήμερα και λένε... ενώ ευθυνόμαι στολί γι' αυτό, ότι οι επερωτήσεις στάσανε σήμερα. Γιατί προηγηθήκαν άλλα θέματα που πρωτίστως τα έθεται η αντιπολίτευση. Λοιπόν, σταματάμε εδώ με τις επερωτήσεις και πάμε στα υπόλοιπα θέματα, ναι. Ωραία, προχωράμε στις επερωτήσεις. Εγώ δεν θα κάτσω να παίζω και δεν χάνουμε χρόνο. Λοιπόν, επερωτήση, Νέα Πελοπόννησος για τα Κέντρα Διαβίου Μάθησης. Σύντομα παρακαλώ όμως να δίνουμε το σημείο και να προχωράμε, παρακαλώ. Κύριε Περιφερία Λιχά, σας παρακαλώ να μην φύγετε από την αίθουσα, γιατί έχω μια πληροφορία τώρα ότι υπήρχε ένα κρούσμα ενός κορωνοϊού σε ένα άτομο το οποίο ήταν στην εκδήλωση που κάνατε στην Αθήνα και θέλω να αναλάβετε προσωπικά τον έλεγχο αν μεταφέρθηκε με το λεωφορείο. Είδα πολλές φωτογραφίες χωρίς μάσκες και ίσως θα πρέπει, θεωρώ και από τώρα και από αυτή τη στιγμή, να δώσετε εντολή να δούμε τι πρόβλημα υπήρχε και αν υπήρχε. Και κλείνω. Εκείνο το οποίο έγινε στη χθεσινή εκδήλωση που είχε πάρα πολύ κόσμο, σας βεβαιώνω ότι κανείς δεν πέρασε την πόρτα του Αμφιάδου του Πολομικού Μουσείου χωρίς να ελεγχθεί ούτε ένας. Όσοι μπήκαν μέσα στο χώρο ήσαν ελεγχμένοι απολύτως. Εντάξει μπορεί να συμβεί και εδώ που είμαστε. Εντάξει λέω να ελεγχθεί αυτό το κρούσμα, δεν είπα κάτι άλλο. Εντάξει, κοιτάξτε. Έγινε μια εκδήλωση, ελεγχθήκαν όλοι όσοι πέρασαν μέσα στη συγκεκριμένη αίθουσα. Εντάξει, το ότι μπορεί να συμβεί οτιδήποτε και εδώ που είμαστε απόψε μπορεί να συμβεί. Εντάξει, εντάξει. Να προσέχομαι δεν έχουμε άλλο όπλο. Και χαίρομαι όλους αυτούς που βγαίνουν και μιλάνε ανοιχτά ότι πρέπει να εμπολιαστούμε και δεν ψηφοθυρούν από εδώ και από εκεί. Εντάξει. Ένας είμαι εγώ και είναι και κάποιοι άλλοι μέσα από αυτή την έδοξη. Κι άλλος ένας είμαι κι εγώ. Γρήγορη θα είμαι κύριε Πρόεδρε, πάρα πολύ γρήγορη. Έχω αναπτύξει την ερώτησή μου και αυτή προκλήθηκε μέσα από ενημέρωση που υπήρχε από την ιστοσελίδα της Περιφέρειας γιατί ο κύριος Περιφεριάρχης ανακοινώνει εκεί πράγματα τα οποία δεν τα μαθαίνουμε ποτέ εδώ, εγώ παρακολουφώ στενά. Και έχει να κάνει, θα το θέσω ακριβώς, με το τι θα γίνει με τα ΚΕΚ στη Μεσσινία. Βάζουν λουκέτο, αυτό ρωτάω. Ενημερώθηκα για το νέο νόμο που αφορά τα κέντρα διαβίου, τον 4763 του 20, είδα και τις προϋποθέσεις που απαιτούνται και όταν διαβάζω ότι θα λειτουργούν κέντρα διαβίου σε όλη την Πελοπόννησο μέσα από το Μοριά ΑΕ για τέσσερις ενότητες. Αρκαδία, Κορινθία, Αργολίδα, Λακωνία. Και ένα από την αναπτυξιακή Μεσσινίας, αντιλαμβάνομαι ότι μπαίνει λουκέτο στο ΚΕΚ. Ένα ΚΕΚ για το οποίο μόνο περγαμηνές υπάρχουν. Και δεν θα το αναλύσω καθόλου αυτό, νομίζω το ξέρουμε όλοι. Θέλω λοιπόν να μάθω. Τι γίνεται με τα ΚΕΚ στη Μεσσινία, από πότε έχουν να κάνουν προγράμματα. Πόσο επηρεάστηκαν από τον κορωνοϊό, το ξέρω. Τι γίνεται στη συνέχεια. Ποια είναι η πρόβλεψη και πότε θα λειτουργήσουν τα Κέντρα Διαβίου. Τι σημαίνει ότι θα λειτουργήσουν μέσα από το Μοριά και από την αναπτυξιακή, γιατί μέχρι τώρα υπήρχε μια χρηματοδότηση και ήταν η περιφερειακή αρχή αυτή που συμμετείχε στα ΚΕΚ και στη λειτουργία τους και υπάλληλοι των περιφερειακών ενωτήτων, αλλάζει αυτό. Θα είναι διαχειριστής και φορέας υλοποίησης ένας αναπτυξιακός οργανισμός. Και υπάρχουν κάποια κτίρια για τα οποία δίνονται χιλιάδες ευρώ. Χιλιάδες. Και θέλω να μάθω, το διάστημα που δεν λειτουργούσαν τα ΚΕΚ πληρώναμε το μίστομα, ένα. Και δεύτερον, επειδή είναι πολλά τα λεφτά, και στην Καλαμά τα ΚΕΚ και στην Κυπαρισία. Τώρα που πάμε στα Διαβίου, με δεδομένο ότι είδα τις προϋποθέσεις και είναι σίγουρο ότι τουλάχιστον ένα δεν τις καλύπτει. Έχουμε πρόβλεψη να το ξενικιάσουμε και να πάμε σε άλλο. Αυτό ήταν, το λέω όσο πιο γρήγορα μπορώ για να συμβάλλω, αυτό είναι το ερώτημά μου. Με δεδομένο ότι το ΚΕΚ ήταν δωρεάν, υπήρχαν πάρα πολλοί και στην Καλαμά τα ΚΕΚ και στην Κυπαρισία αλλά και σε ολόκληρη την Μεσσινία που ήταν εκεί. Ο κύριος Γκούνης επί σειρά ετών εκεί πέρα θεωρώ ότι δημοσιοποιούσε το μεγάλο έργο που υπήρχε αλλά και οι πολίτες της Μεσσινίας. Θέλω λοιπόν να καταλάβω προς ποια κατεύθυνση πάμε και κυρίως τι γίνεται με τα ΚΕΚ στη Μεσσινία. Πάμε δέκατη, έβδομη επερότηση. Προβλήματα στην ασφαλή μετακίνηση των κατοίκων της τοπικής κοινότητας Φούρνων. Στο δήμο Ερμιονίδας, κύριος Κελάρης. Σύντομα κύριε Κελάρη, όχι να μακρηγορούμε όλοι. Σύντομα κύριε Πρόεδρε λοιπόν. Ευχαριστώ. Η επερότησή μας αφορά ένα πρόβλημα που έχει παρουσιαστεί στην περιφερειακή ενότητα Αργολίδας και συγκεκριμένα στην τοπική κοινότητα των Φούρνων όπου μετά την κατασκευή συγκεκριμένα της συντήρης του κεντρικού αυτοκινητόδρομου της οπαρχιακής οδούς Ερμιονίδας, στη συγκεκριμένη τοπική κοινότητα έχουν παρουσιαστεί πάρα πολλά προβλήματα σε ό,τι αφορά και την οδική ασφάλεια των κατοίκων, αλλά και την τεράστια ταλαιπωρία τους. Συγκεκριμένα, και όπως καταγγέλουνε κάτοικοι από τη συγκεκριμένη τοπική κοινότητα, μετά τις παρεμβάσεις νέας ασφαλτόστρωσης που έγινε προκαλούνται πάρα πολλά προβλήματα στην καθημερινή μετακίνησή τους με το αυτοκινητό, αφού εξαιτίας κυρίως της νέας διαγράμμησης που έγινε σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και για κοντινές αποστάσεις ανακάζονται να διανύσουν καθημερινά αρκετά παραπανίσια χιλιόμετρα προς την αντίθετη κατεύθυνση και στη συνέχεια να κάνουν αναστροφή, προκειμένου να κενηθούν ακόμα στον προορισμό τους ακόμα επαναλαμβάνουν και για κοντινές αποστάσεις. Είναι χαρακτηριστικό επίσης όπως αναφέρουν ότι είναι αδύνατο να μπαίνουν και να βγαίνουν από τα σπίτια τους ή να διασχίζουν τις κάθετες οδούς χωρίς να ρισκάρουν τσοχτερά πρόστιμα, αφού είναι αναγκασμένοι να παραβιάσουν λοιπόν τον ισχύοντα κώδικα οδικής κυκλοφορίας για να το κάνουν αυτό, γιατί σε όλα αυτά, σε όλα σχεδόν αυτά τα σημεία που αναφέρω δεν υπάρχουν διακομμένες γραμμές όπως πρέπει να προβλέπονται σε αυτές οι περιτώσεις αλλά και με βάση στη διαγράμμιση που υπήρχε πριν στον δρόμο. Επιπλέον υπάρχει και υπής σήμανση με χαρακτηριστική την απουσία πινακίδων στις εισόδους του συγκεκριμένου χωριού με το προβλεπόμενο όριο ταχύτητας που ισχύει σε αυτές οι περιτώσεις και επίσης ένα άλλο σοβαρότατο πρόβλημα είναι ότι στο σημείο που βρίσκεται και λειτουργεί το σχολείο στο χωριό δεν υπάρχει διαγράμμιση πεζών ούτε φωτεινή σηματοδότες και νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σοβαρό πρόβλημα που έχει σχέση με την ασφάλεια και των μαθητών, των γωνιών, των εκπαιδευτικών που διασχίζουν αυτό το συγκεκριμένο σημείο σε ένα κεντρικό δρόμο. Επειδή λοιπόν το συγκεκριμένο πρόβλημα όπως αντιλαμβάνεστε είναι πάρα πολύ σοβαρό διότι πέρα από την καθημερινή ταλεπορία εγκυμονή πρωτίστως κινδύνους για την ασφάλεια και κυριότητα των κατοίκων, των μαθητών αλλά και των διερχόμενων οδηγών και επειδή τα απαραίτητα έργα, κατασκευής, συντήρησης και βελτίωσης των οδών πρέπει να σχεδιάζονται και να υλοποιούνται με κριτήριο τις ανάγκες για ασφαλή και γρήγορη μετακίνηση καθώς και τη βελτίωση της ποιότητας ζωής των κατοίκων και όχι να δημιουργούν επιπλέον προβλήματα και να τους επιβαρύνουν, σας ρωτάμε συγκεκριμένα τι μέτρα θα πάρετε ώστε άμεσα να αποκατασταθούν τα προβλήματα που έχουν προκύψει μετά τις εργασίες συντήρησης της Απαρχιακής Κεντρικής Οδού στους κατοίκους της τοπικής κοινότητας των φούρνων προκειμένου να σταματήσει η καθημερινή τους ταλεπορία και να υπάρχει ασφάλεια στη μετακίνησή τους. Δεύτερον και επίσης σημαντικό είναι να μας απαντήσετε επειδή η αστυνομική διεύθυνση της Αργολίδας ζήτησε από την υπηρεσία την Αρμούδια να κάνει αυτοψία, να μας ενημερώσετε αν έχει γίνει αυτοψία στο συγκεκριμένο σημείο και τα αποτελέσματα αυτής της αυτοψίας. Και κύριε Μαλτέζο μη μας απαντήσετε ότι έγινε η διαγράμμηση με βάση την υφιστάμενη διαγράμμηση πριν πραγματοποιηθεί το έργο γιατί αυτό δεν ισχύει και έχουμε στοιχεία για αυτό. Να σπάσουμε το ρόδι κύριε Πρόεδρε, δεν έχουμε ξανασυζητήσει πυρελεουργία φέτος, να κάνουμε μεγιά. Να μην μείνουμε παραπονεμένοι, να το κάνουμε μεγιά το θέμα. Βέβαια το ότι δεν το συζητάμε δεν σημαίνει ότι τα πυρελεουργεία δεν είναι εκεί και συνεχίζουν να ριπένουν όπως ριπέναν και πριν και πριν και κάθε χρόνο. Τώρα γιατί δεν το συζητάμε τι έχουμε κάνει και τι δεν έχουμε κάνει θα πιστεύω να μας απαντήσετε. Η επερώτηση αυτή έγινε με αφορμή την ανάπτυξη ενός δικτύου πανελλήνιου χαρακτήρα, μέτρησης της ποιοίτητας του ατμοσφαιρικού αέρα, μέσω της συγκέντρωσης των μικροσοματιδιών ένα κυβικό μέτρο. Τη προσπάθεια αυτή την έχει αναλάβει μια ιδιωτική εταιρεία επειδή είστε και της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, η οποία όμως πίσω της έχει το Δημοκρίτιο Πανεπιστήμιο, έχει το Πανεπιστήμιο Πατρών, έχει το Εθνικό Αστεροσκοπείο, έχει το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, με ότι αυτό σημαίνει για το κύρος του προγράμματος και για το κύρος των μετρήσεων και των στοιχείων που δείχνει. Γιατί έχει βάλει αισθητήρες στην περιοχή του Δήμου Ναυπλέων σε τρία σημεία και στη Μεσαινία, στην περιοχή του Μελιγαλά και στην πόλη της Καλαμάτας, οι οποίοι αισθητήρες μετρούν την ποιότητα του ατμοσφαιρικού αέρα σε πραγματικό χρόνο. Δηλαδή, αν μπεις στην εφαρμογή αυτή τη στιγμή, βλέπεις αυτή τη στιγμή ποια είναι η συγκέντρωση μικροσοματηδίων στην περιοχή του Μελιγαλά. Τα αποτελέσματα από αυτό το πρόγραμμα είναι άκρως ανησυχητικά. Ειδικά για την περιοχή της Αργολίδας, γιατί στη Μεσαινία τα ξέρετε, γιατί έχουν γίνει εκεί μετρήσεις, είτε από το Δημοκριτό, είτε από πιστοποιημένα ιδιωτικά εργαστήρια, γνωρίζετε τη βαρύτητα της κατάστασης. Στην Αργολίδα δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια. Δεν γνωρίζαμε ποια είναι η βαρύτητα της κατάστασης μέχρι τώρα. Και τα αποτελέσματα που βγάζει ανάλογα με τις χερικές συνθήκες και τη φορά του αέρα από τις μετρήσεις, είναι πραγματικά άκρως ανησυχητικά. Βγαίνουν έξι και εφτά φορές παραπάνω από τα όρια. Και η ποιότητα του αέρα χαρακτηρίζεται τραγική. Όλα αυτά τα γνωρίζατε. Για αυτό και είχατε ομοφωνήσει και είχατε υπερψηφίσει πέρσι μια δέσμη μέτρων, έτσι, εδώ που είχε γίνει η απόφαση εδώ πέρα του περιφερειακού συμβουλίου. Εδώ δεν υπάρχουν αγγυλώσεις της απλής αναλογικής, ομόφωνο ήταν το ψήφισμα. Να θυμίσω λοιπόν τι έλεγε αυτό το ψήφισμα που ψηφίσατε και εσείς πέρσι. Έτσι, έλεγε ότι θα πρέπει να γίνει διεκδίκηση από τα συναρμόδια Υπουργία ώστε να υπάρξουν παραπετροπημένοι κανόνες λειτουργίας τους και ολοκληρωμένη καταγραφή όλων των εκπομπών, των τιμών, των ρήπων. Δεύτερο, συστηματική και συνεχής έλεγε αυστηρή τήρη στον περιβαλλοντικό νόρο. Τρίτο, νέα χωροθέτηση για μετεγκατάσταση όσων περιοριολογίων χρειάζεται. Τέταρτον, μείωση του όγκου του διφασικού ελαιοπυρίνα. Πέμπτον και πιο ουσιαστικό, το οποίο είναι οριστικά το πρόβλημα, είναι η διεκδίκηση του δικού προγράμματος με μεγάλο ποστόδο δωρεάν επιδότηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση για την τοποθέτηση της τεχνολογίας ειδικών κυκλώνων όπως έχει γίνει στην Ιταλία. Αντιρρυπατικές τεχνολογίες. Επειδή και τη φέτοινη χρονιά παρατήρηται το ίδιο πρόβλημα. Και επειδή και του χρόνου θα παρατήρηται το ίδιο πρόβλημα. Και επειδή το ξαναλέω ότι το να επαναλαμβανώ μέσα εδώ πέρα μέσα είναι και κουραστικό και απαξιωτικό και κάπου καταντάει γραφικό. Θέλω να ενημερώσετε το σώμα, έτσι, βάσει των ερωτημάτων που απορρέω εύλογα, ας πούμε. Τι πρωτοβουλία συνεργασίας έχετε κάνει στο πλαίσιο της απόφασης του πεσίπου, που και εσείς το ψηφίσατε, έτσι, σ' αυτά που είπαμε πριν. Γιατί δεν ενημερώσατε το Συμβούλιο για τα αποτελέσματα των επαφών σας και των ενεργειών σας και των αποτελεσμάτων των ενεργειών σας, αν έχουν γίνει, γιατί δεν ενημερωθήκαμε. Και τρίτον, αν δεν έχετε κάνει τίποτα, για ποιον λόγο δεν υλοποιήσατε και δεν προσπαθήσατε να κάνετε κάτι, βάζετε στο μόνο της απόφασης του πεσίπου και θα ανακόλληθηκε στη δική σας ψήφο. Αυτά. Θα τα ξαναπούμε του χρόνου. Μια επερώτηση για την κορώνι, για τις ζημιές στην κοινότητα κορώνις. Πάλι ο κ. Πετράκος. Κύριε Πρόεδρε, θα μου επιτρέψετε. Επειδή στο θέμα της άρσης της οδικής και της οδηγονομικής από μόνος της τριφυλίας, κατά τη γνώμη μας δεν ήταν επαρκής η απαντήση που έδωσε ο κ. Περιφεριάρχης, καθότι επί των συγκεκριμένων ερωτημάτων. Δηλαδή, αν θα διεκδικήσουμε αυτά που λείπουν για το οδικό, δηλαδή την δημοκρατία των υποστηρικτικών μελετών και τι έχει κάνει και δεύτερον για τις απαλλοτριώσεις. Και σε ό,τι έχει να κάνει με τον σιδηροδρόμο, αν με δεδομένο το είπε και ο ίδιος ότι το νέο ΕΣΠΑ έχει λίγα λεφτά για οδικά, έχει πολλά χρήματα όμως για σιδηροδρομικά έργα. Είμαστε διατεθειμένοι πάρα πολλά χρήματα για να παλέψουμε το δυτικό σιδηροδρομικό άξονα και την κανονικοποίηση και η ελεκτροκίνηση του τμήματος σε πρώτη φάση Κόρινθος-Νάφλιο. Επειδή δεν απάντησε θα προσπαθήσουμε από την πλευρά μας να το φέρουμε ως θέμα στο Συμβούλιο για να το συζητήσουμε. Πάμε τώρα στο θέμα μας, της επερώτησης. Είναι γνωστό ότι πριν από τρεις εβδομάδες έγινε ένας μεγάλος ανεμοστρόβυλος στην περιοχή της Κορώνης και υπήρξαν σοβαρές ζημιές και ως επαγγελματίας αλλά κυρίως στο σχολείο, στη στέγη του Γυμνασίου και Ελληκείου Κορώνης. Γι' αυτό το λόγο ο δήμαρχος, κ. Παναγιώτης Καρβέλας, έχει στείλει έγγραφα στην περιφέρεια, γνωστοποιεί τις ζημιές και ζητά τη συνδρομή της για την αποκατάσταση των ζημιών και τα αντιματώπιση των προβλημάτων που δημιούργησε ο ανεμοστρόβυλος. Συγκεκριμένα, το πρώτο έγγραφό του ζητάει να ακηρυχθεί σε κατάσταση έκτασης ανάγκης, έχουν περάσει επαναλαμβάνω 20 μέρες σήμερα, δεν έχει ακηρυχθεί ακόμη περιοχή σε κατάσταση έκτασης ανάγκης και τα ερωτήματά μας είναι συγκεκριμένα. Αν η περιφέρεια έχει κάνει όλες τις αναγκαίες ενέργειες προς το Υπουργείο ώστε να ακηρυχθεί η κοινότητα σε κατάσταση έκτασης ανάγκης και αν ναι, αν έχει κάνει δηλαδή τις ενέργειες, πότε αναμένονται οι απαντήσεις για τεθειμένη περιφέρεια να χρηματοδοτεί στην αποκατάσταση των στοζιμιών στη στέγη με διαδικασίες κατεπίγοντες ώστε να ολοκληρωθούν οι εργασίες αποκατάστασης διάρκεια των διακοπών των Χριστουγέννων, καθότι είναι μεγάλος κίνδυνος για τα παιδιά με αυτή τη στέγη όπως είναι αυτή τη στιγμή, στην κατάσταση που υπάρχει η στέγη, μιλάμε για παιδιά εκεί τα οποία είναι καθημερινά, αυτό είναι η ερώτηση, να πω και να συνεχίσω και συνεπώμε Λοιπόν, η επόμενη ερώτηση, τελευταία ερώτηση μας αφορά τις ζημιές στα λιμάνια της Κυπαρσίας και του Μαράθου και την επιχείρηση υποβάθμισης Μας κάνει τρομερή εντύπωση, κύριε Πρόεδρε, ότι ενώ υπήρξαν ζημιές και στο λιμάνι του Μαράθου, δηλαδή επιβεβαιώθηκαν οι άνθρωποι που έλεγαν ότι ο τρόπος που γίνεται το έργο είναι λανθασμένος Αντί να γίνει ο λιμενοβραχείωνας και μετά να γίνουν οι εργασίες στη λιμενολεκάνη, ο εργολάβος και οι μελέτη προτείνανε το δεύτερο, να γίνουν οι εργασίες στη λιμενολεκάνη και μετά να έχουμε την προστασία Επιβεβαιώθηκαν και δεν επιβεβαιώθηκε ούτε ο κύριος Περιφερειάρχης, ούτε ο κύριος Πρωθυπουργός, ο οποίος είπε, έβαλε και το γνωστό στίχημα και έγινε μάλιστα στο διαδίκτυο και γενικότερα στα ηλεκτρονικά μέσα θέμα αυτό Αλλά ανεξάρτητα από τον Πρωθυπουργό, ανεξάρτητα από τον Περιφερειάρχη Λοιπόν, κατά την Περιφέρεια δεν γίνανε ζημιές, προσέξτε, σύμφωνα με όσα δήλωσε η Εταιρεία, έλεος Δηλαδή η Περιφέρεια δεν έχει άποψη, η Εταιρεία τι θα πει ότι έγιναν ζημιές Με συγχωρείτε, το πιο εξοργιστικό όμως είναι, θα μου πεις ότι είναι ζημιές, ότι οι άνθρωποι ξανάφυγαν τις βάρκες τους, ξαναπήραν όσοι είχαν εκεί Για αυτούς μπορεί να μην είναι αυτό ζημιά, για τον κόσμο είναι όμως Στο λιμάνι όμως της Κυπαρισίας που έχουμε για τρίτη φορά, για τρίτη φορά σπάζει ο μόλος στο συγκεκριμένο σημείο στην άκρη μήκους 15 μέτρων Και αυτό αποσιωπάται, εντελώς, λες και οι άνθρωποι οι οποίοι το βλέπουν εκεί είναι τυφλοί Λες και ο πρώην δήμαρχος ο κύριος Σαμπαζιώτης εφνιδίως έγινε υπερασπιστής του Πετράκου και δεν είναι νέα δημοκρατία ο άνθρωπος Ο οποίος λέει έγινε ζημιά ρε παιδιά, έσπασε το λιμάνι πάλι τρίτη φορά Και το ερώτημά μας είναι για ποιο λόγο, δηλαδή η ενημέρωσή σας είναι από την εταιρεία Για ποιο λόγο υποβαθμίζεται δηλαδή το ζήτημα αντί να συγκαλέσετε να του πει να δω ρε παιδάκι μου Γιατί ξανασπάσε το λιμάνι, να ελέγξετε τον οπλισμό του τσιμμέντου έχει σίδερα Έπεσαν τα κατάλληλα μπλόκια, τι διάολο συμβαίνει εκεί πέρα σε τελευταία ανάλυση Γιατί σπάει, για ποιο λόγο δηλαδή είναι αδιανόητο αυτό που κάνετε να το υποβαθμίσετε Ωραία και για το Μάραθο, θέλετε να προστατέψετε π.χ. τον πρωθυπουργό Από τα καλαμπούρια που υπήρξαν στο διαδίκτυο Εδώ στην Κυπάριση, τι θέλετε να κάνετε, πέστε μας μια απάντηση να το καταλάβουμε για εμείς Λοιπόν, ζητώ συγγνώμη από τον κ. Μαρτέζο, τον κ. Τσουκαλάτ, τον κ. Αναστασσόπουλο Θα ήθελα να μιλήσουν Με πάση περιπτώσει έχουμε 40 λεπτά για να αφιερωθούμε στα θέματα ημερής της διάταξης Να προχωρήσει και καμία δουλειά της περιφέρειας Να απαντήσω εγώ όσο πιο γρήγορα γίνεται Στα ερωτήματα τα οποία θέσατε Και αν υπάρξει κάποιο έλλειμμα να το φέρετε σε περώτηση το θέμα κατά τα προβλεπόμενα Λοιπόν, όσον αφορά το ΚΕΚ, ΚΕΚ δεν υπάρχουν Τα ΚΕΚ έχουν καταργηθεί από τον νόμο Και μάλιστα και όπως λειτουργούσαν τα τελευταία χρόνια Ήταν στα όρια της νομιμότητας, μη νομιμότητα όπου λειτουργούσαν Εμείς και στους πέντε νομούς έχουμε βάλει χρήματα για την επιμόρφωση, όπως ξέρετε Λοιπόν, σύμφωνα με το νέο νόμο Ο αρμόδιος είναι ο Γενικός Γραμματείας ο κ. Βούτσινος του Υπουργείου Παιδείας Τον οποίον έχω επισκεφθεί Δεν μιλάμε για ΚΕΚ, μιλάμε για Κέντρα Διαβίου Μάθησης Αυτά είναι, Κέντρα Διαβίου Μάθησης Ο προγραμματισμός της περιφερειακής αρχής είναι να κάνουμε ένα Κέντρο Διαβίου Μάθησης στη Μεσαινία, ένα Κέντρο Διαβίου Μάθησης στη Λακωνία, στην Αρκαδία, στην Αρκονία και στην Κορυφία Πέντε Κέντρα Διαβίου Μάθησης, τα οποία θα εξακτηνώνονται σε κάθε νομό, όπου υπάρχουν ανάγκες Έχουμε υποβάλει ήδη τη σχετική έτηση για τη Μεσαινία, μία, και για τις άλλες τέσσερες ενότητες Δεύτερο έτημα προς το Υπουργείο Παιδείας για να έχουμε και τη σχετική απάντηση, η οποία θα είναι θετική Αυτά τα Κέντρα Διαβίου Μάθησης, και όχι ΚΕΚ, πρέπει να λειτουργήσουν σε πιστοποιημένα κτίρια Υπάρχουν δύο τέτοια πιστοποιημένα κτίρια στη Μεσαινία, τα άλλα κτίρια θα είναι Θα πάρουν πιστοποίηση. Το Δικητήριο Λακωνίας, ένα, το Δικητήριο Αρκαδίας, δύο, Συνοδό Ναφλίου Το Δικητήριο Αργολίδος, τρία, και το Δικητήριο Κορινθίας, τέσσερα Σε χώρους που θα έχουν προσβασιμότητα, υπάρχουν χώροι Τα Κέντρα Διαβίου Μάθησης θα λειτουργούν τις απογευματινές ώρες Επομένως δεν μπαίνει θέμα λειτουργίας των υπηρεσιών, εμπόδιο στη λειτουργία των υπηρεσιών Η διαχείριση, η δικητική και η λειτουργική, οικονομική και δικητική διαχείριση Θα γίνεται για μέντη Μεσαινία από τον Αναπτυξιακό Οργανισμό Μεσαινίας Για δε τις τέσσερες άλλες περιφερειακές ενότητες, είπαμε δύο αιτήσεις θα υπουβληθούν Από τον Αναπτυξιακό Οργανισμό Μοριάς Υπάρχουν χρήματα στον προϋπολογισμό από τον προηγούμενο χρόνο Ρυθμίστηκε και δικητικά το θέμα από τον κ. Βούτσινο, το Γενικό Γραμματεία και το Υπουργείο Έχουν υποβληθεί οι σχετικές αιτήσεις Τώρα, τι θα κάνουν τα συγκεκριμένα κέντρα? Πρώτον, δεν θα υπάρξει καμία αντιπαλότητα ή ανταγωνισμός με τους δήμους ιδιαίτερα τους μεγάλους, οι οποίοι έχουν επαμοιβεί δομές πολιτιστικού χαρακτήρας στις μεγάλες πόλεις Δεύτερον, θα κοιτάξουμε να βοηθήσουμε επαγγελματικά τον κόσμο, να βοηθήσουμε τις ηλικίες οι οποίες πάρα πολύ νωρίς βγαίνουν εκτός επαγγελματος, παίρνουν σύνταξη δηλαδή, ή από τον ιδιωτικό τομέα δεν βρίσκουν δουλειά Θα τους βοηθήσουμε παρακολουθώντας τις σύγχρονες εξελίξεις, ηλεκτρολικούς υπολογιστές, τραπεζικές εργασίες κλπ Σε αυτά θα δώσουμε προτεραιότητα ώστε αυτές οι ηλικίες να μην είναι ανενεργές και φυσικά και τα ζητήματα τα οποία έχουν σχέση με τον πολιτισμό και την ποιότητα ζωής Αλλά, προσέξτε, δεν θα ανταγωνιστούμε τους παραδοσιακούς συλλόγους, δεν θα ανταγωνιστούμε τους δήμους με τις καλλιτεχνικές και πολιτιστικές τους δομές Αυτό θα γίνει στο συντεμότερο δυνατό χρόνο και πάντως από την έννοξη του νέου έτους Όσον αφορά τις κατευθύσεις που θα δίνονται ξέρετε έχετε δημιουργηθεί η διεύθυνση πολιτισμού και παιδείας Η οποία θα έχει τον πρώτο λόγο και αυτό είναι το σωστό από νομική άποψη Όσον αφορά την συνεργασία με τους αναπτυξιακούς οργανισμούς, τις συσσηγήσεις για τον προϋπολογισμό και γενικότερα την διοίκηση, την ορθή των συγκεκριμένων δομών Βεβαίως, χωρίς προγραμματικές πώς είναι δυνατόν να προχωρήσουμε σε συνεργασία με τους αναπτυξιακούς οργανισμούς Αλλά αυτό, κοιτάξτε, θα μας λύσει πάρα πολλά προβλήματα και σας λέγω θα αξιοποιηθεί και το προσωπικό το οποίο έχει εμπειρία πάνω σε αυτά τα ζητήματα Το προσωπικό που έχει εμπειρία πάνω σε αυτά τα ζητήματα και έχουμε τέτοιες περιπτώσεις, οι παλλήλων, οι οποίοι έχουν ασχοληθεί με τη διαβίου μάθηση και γενικότερα με την επιμόρφωση Όσον αφορά για τους φούρνους της Ερμιονίδας, θα συμφωνήσουμε, αγαπητές συνάδελφες, ότι έγινε μια ουσιαστική παρέμβαση μέσα στο χωριό Βέβαια, ο δρόμος θα περνά έξω. Τώρα, έχει ξεκινήσει μια μελέτη για την ουσιαστική βελτίωση αυτού του δρόμου Νομίζω μιλάτε για τη διπλή λορίδα που υπάρχει και εμποδίζει να περνάμε από τη μία άκρη του δρόμου στην άλλη Τώρα λέμε τα αντίθετα από τι λέγαμε για το Ασπρόχωμα και τον ΟΕΔ Τώρα ανοίχτε τη διπλή λορίδα. Κοιτάξτε, περιμένουμε, επειδή ο δρόμος είναι επαρχιακός και κέρια σημασίας Μία εισήγηση από το Δήμο Ερμιονίδας. Θα το πω εγώ και στο δήμαρχο. Να κουβεντιάσει και να μας πει με υπευθυνότητα Που νομίζει ότι πρέπει να διακοπεί η διπλή λορίδα μέσα στο χωριό Και τότε, σύμφωνα με τον ΚΟΚ, θα προχωρήσουμε, θα συνονοηθούμε με τον δήμαρχο και θα προχωρήσουμε Αυτός εκπροσωπεί τους φούρνους και την τοπική κοινωνία, αυτός να μας πει τι πρέπει να γίνει Λοιπόν, όσον αφορά για τα πυρηνεργεία, αυτό το Περιφερειακό Συμβούλιο έχει κάνει θαύματα, μπορώ να πω Και μόνο το γεγονός ότι στη Μεσαινία έχουμε απαγορεύσει 6 ώρες να λειτουργούν, έχει δώσει ανάσα στην περιοχή Και είναι ένα παράδειγμα προσμήμηση. Εγώ πήγα μία μέρα στην Αργολίδα, ήταν πληγμένη στον καπνό Δεν έχει συμβεί αυτό πολλές ημέρες, αλλά παρακαλώ κύριε Μαρτέζο, καλέσε τις υπηρεσίες Αν πρέπει να εφαρμόσουμε τα ίδια μέτρα με τη Μεσαινία, να το κάνουμε αμέσως και στην Αργολίδα και στη Λακονία Κι εγώ έχω ταλαιπωρηθεί πάρα πολύ από τη συγκεκριμένη ιστορία, έχουμε εκθέσεις πνευμονολόγων Τώρα έχουμε και τον κορονοϊό που έχει επιβαρύνει γενικότερα την κατάσταση, να κάνουμε τα ίδια με τη Μεσαινία Εγώ δεν λέω αυτά τα οποία ψηφίσαμε εδώ να μην τα κάνουμε πράξη Αλλά επαφείτε στις περιφερειακές ενότητες, στις διεθύσεις περιβάλλοντος και στις διεθύσεις υγείας Καλέστε τους κύριε Μαρτέζο και κύριε Βερούδη και αν έτσι είναι τα πράγματα να εισηγηθείτε και να προβούμε αμέσως στις συγκεκριμένες ενεργίες Λοιπόν, θα σας πω για την κορονοϊ, δεν τεκμιλιώνεται ότι πρέπει να κυριαχθεί σε κατάσταση έκτα της ανάγκης Μην την πάθουμε σαν το λίγο με τα πρόβατα Μην το πάθουμε Δεν ήμενε η δουλειά μας αυτή όταν πέφτει, έχουμε ένα έντονο φαινόμενο να λέμε αμέσως να την κυρίξουμε σε κατάσταση έκτα της ανάγκης Αυτό έχει παρενέργειες και για τον τουρισμό μιας περιοχής η κύρηξη σε κατάσταση έκτα της ανάγκης Λοιπόν, κύρηξη σε κατάσταση ανάγκης θα το κάνουμε όταν τεκμιλιώνεται Τι θα πει τεκμιλιώνεται Ο συντονιστής και ο υπεύθυνος τρομματάρχης πολιτικής προστασίας Σε συνεργασία με τον Διευθυντή ΔΑΟΚ και της Διεύθυνσης Τεχνικών Έργων Να εισηγηθούν να κυριαχθεί περιοχή σε κατάσταση έκτα της ανάγκης Τότε θα εισηγούμαστε Αλλά έτσι με μία μικροζημιά κατάσταση έκτα της ανάγκης δεν θα κυρίσετε Προφανώς θα εισηγούμαστε να υπάρχει αποζημίωση για τον αγρότη Όπως προβλέπεται από το κανονισμό του εργά Για τον επιχειρηματία όπως προβλέπεται από το σχετικό κανονισμό Αλλά για ψήλου πείδημα κατάσταση κήρυξης έκτα της ανάγκης αποκλείεται Και αυτό είναι μία θαραλαία στάση Δεν μπορούσαμε εύκολα όποιος το ζητάει να τραβάμε και μία υπογραφή Κατάσταση έκτα της ανάγκης τότε χάνει... Δεν υπάρχει έννοια κατάσταση έκτα της ανάγκης Όταν όποιος το ζητάει την κλείνεις Θα φτάσουμε σε κάποιο σημείο Όχι αδερφέ δεν τεκμηριώνεται σας λέω Και όταν δεν το τεκμηριώνει η υπηρεσία δια της υπογραφής δεν μπορεί να γίνει Εντάξει θα μπορούσαμε λαϊκίστηκα και εμείς Να προωθούμε ένα έτοιμα για κατάσταση έκτα της ανάγκης και το τι έγινε Λοιπόν για την Κυμπαρισία και το Μάραθα Fake news αυτό είναι ακριβώς Η υπηρεσία μας έτσι όπως σας το λέω Στο τέλος θα αντιπάθουμε σαν το λίγο με τα πρόβατα Υπήρξε στο ακρομόλιο της Κυμπαρισίας ένα πρόβλημα Για έργο το οποίο είχε γίνει 12 χρόνια πίσω 12 χρόνια πίσω 40 μέτρα περίπου Δεν υπάρχει Πήγε... Σε παρακαλώ κύριε Πετρακώ Αν θέλεις να μιλήσω με όρους προπαγάνδας προβολής και λαϊκισμού Το ξέρω με τον δρόμο έτσι Δεν με σταματάς και δεν με εντυπωσιάζεις Έχω δυνατότερη φωνή από σένα μην ανησυχείς Λοιπόν άφησε με να πω Κατέβηκε κάτω ο κύριος Μουταφίδης Κατέβηκε κάτω ο κύριος Μυρνιώτης Πήγαν στην Κυμπαρισία πήγαν στο Μάραθο Και μην μου λέτε να σψαράς είπα αυτά και έδειξε το μητσοντάκι Και πήγαν και στην περιοχή της Έπιας Και στα τρία έργα Οι υπερεσίες με διαβεβαίωσαν ότι Συνεισμένη την Κυμπαρισία υπάρχει μια ζημιά στο Ακρομόλιο Γύρω στα 40 μέτρα εργολαβία του 2008 Καμία άλλη ζημιά δεν έχει εντοπιστή στο λιμάνι Προσέξτε Αυτό το διαβεβαίωσαν οι υπερεσίες Δεν υπάρχει καμία αδεμπάνη για το δημόσιο Δεν υπάρχει καμία απέτηση χρημάτων λόγω ζημιών από τον εργολαβο Δεν υπάρχει τίποτα Το αυτό και στο Μάραθο Το ίδιο ακριβώς και στο Μάραθο Είναι δυνατόν να προχωράμε με τέτοιους ορους Για να ικανοποιούμε το ψαράς στο Μάραθο Για όνομα του Θεού Πήγαν οι υπερεσίες, πήγε ο αρχιμηχανικός, πήγαν οι επιβλέποντες Ο ψαράς, τι είπε, ο ψαράς Και αυτό πρέπει να είναι θέμα συζήτησης και να το υιοθετούμε Και στην έπεια δεν είχαμε κανένα πρόβλημα Ευτυχώς, ευτυχώς για το Ιώνιο Βγάζει μεγάλους κυματισμούς, δημιουργεί προβλήματα Είναι ανοιχτή θάλασσα Ξέρω με το τι έχουμε τραβήξει με την Κυπαρυσία Αλλά στην τελευταία εργολαβία δεν παρατηρήθηκε κάτι Το ακρομόλιο του 2008 Επιπλέον χρήματα δεν θα δοθούν Εντάξει, τι άλλο να σας πω Το ότι έχετε αυτή την αντίθεση, δεν λέω τη λέξη μίσος Προς τους ιδιότες και τον εργολαδικό κόσμο, δεν είναι θέμα αυτής της αίθουσας Είναι ιδιολογικό θέμα, δεν ξέρω το τι ακριβώς είναι Αλλά, εν πάση περιπτώσει, μην υπερβάλετε Μην υπερβάλετε Και ερχόσετε και τα λέτε εδώ και τα καταθέτετε Εκεί είναι οι Κυπαρίσι, εκεί είναι οι Μαραθιώτες Εκεί είναι οι κάδικοι της έπειας Τα βλέπουνε, βλέπουνε και εσάς και εμένα Το ελληνικό δημόσιο δεν πρόκειται να πληρώσει ούτε ένα ευρώ Γιατί δεν υπήρξε ζημιά Να μην πω τίποτα άλλο, σας παρακαλώ πάρα πολύ Ας πούμε δυο-τρία θέματα της ημέριας διάρτεξης, να προχωρήσουμε Ακριβώς, ακριβώς Γιατί δεν υπήρχε θεσμικό πλαίσιο Η οικονομική διαχείριση έπρεπε να γίνεται από τη διεύση οικονομικού Της κάθε περιφερειακής ενότητας και κεντρικά Να ξέρετε επίσης ότι από σήμερα Έγινε αυτό καταστάδια, αλλά από σήμερα συνολικά Υπάρχει και... Δεν ήταν, δεν είχε θεσμικό πλαίσιο Δεν είχε θεσμικό, τα ξέρω πάρα πολύ καλά Το ΚΕΚ, ακούστε Πήγαινε με κεκτημένη ταχύτητα από την εποχή τον ΕΛΕ Από την εποχή τον ΕΛΕ Θεσμικό πλαίσιο για τα κέντρα διαβίου μάθησης Έγινε τώρα από τον κ. Βουτσινό Και με αυτό θα προχωρήσουμε Αυτή την κεκτημένη ταχύτητα την είχαμε εμείς Και τη συνεχίσαμε, δεν μπαίνει θέμα αν πρόσφερε Ασφαλώς δεν λέμε αυτό, λέμε το θεσμικό του πλαίσιο Πάνω στο οποίο στριζόταν η οικονομική διαχείριση και η δικητική Δεν λέω ότι δεν γινόταν καλά, καλά γινόταν Πρόσφερε, πρόσφερε, δεν λέω εγώ αυτό ακριβώς Λέω ότι πρέπει να εναρμονιστούμε Με την ομιμότητα των κέντρων διαβίου μάθησης Όπως προσδιορίστηκε τώρα Από το θεσμικό πλαίσιο του Υπουργείου Παιδείας Λοιπόν, προχωράμε στα θέματα της σημερισίας διάταξης Δεύτερο Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας θα ήθελα για ένα διαδικαστικό Ναι, τι θέλετε Βασικά, νομίζω ότι εδώ μέσα Είμαστε υποχρεωμένοι να φοράμε μάσκα Από το νόμο Κάποιος από τους γνωστούς εδώ μέσα που σπανίως φοράνε μάσκα Παρατήρησα σήμερα ότι και κάποιοι δημοσιογράφοι σου λατσάρουν από τραπέζι σε τραπέζι Μη φορώντας μάσκα, εντελώς Κάποιος πρέπει να επιληφθεί, νομίζω, επί του θέματος Ναι, μάσκα είναι απαραίτητη από όλους, το ξέρετε Αυτό είναι δεδομένο Πάμε Ναι, τι θέλετε κυρία Τζανετέ Ναι, ναι Όχι, όχι, δεν το κάναμε αυτό ούτε στην επερώτηση Τέλος, τελείωσε Σας παρακαλώ Δηλαδή για ένα τέταρτο τώρα θα είναι το θέμα Τώρα κυρία Τζανετέ μη δημιουργούμε, θα μας χάνουμε χρόνο Αφήστε με, θα προχωρήσουμε γρήγορα Έτσι γίνεται κυρία Νικολάκου Όποτε δηλαδή θέλει ο καθένας αυτό, νομίζετε ότι γίνεται Έχουμε διαδρομή που ψηφίσαμε όλοι στην αρχή Σας παρακαλώ, όχι, όλοι το κάναμε Στην αρχή Πάμε Μέσα σε λις ώρες, εδώ, εις πρόσωπος, μέσα σε σύνδεκτο μορφή Μα είναι έγκληση σε βαθμού Δεν ξέρω να κάνει και άλλους φορές, όταν ο τόπος βρίσκει στο τόπο Και έχουμε ασφασιστικά τις φορές, γιατί δύο μέτρα είναι δύο θεσμά Ποια δύο θεσμά, ότι έχει γίνει, έχει γίνει τώρα Θα πάμε, λέμε τελειώνουμε εδώ, ξεκινάμε Δημιουργείται πρόβλημα εσείς κυρία Τζανετέα τώρα Εσείς βέβαια Σας παρακαλώ, σας παρακαλώ Θέμα δύο, επικίνωση των πρακτικών της 15ης, 16ης και 17ης συνεδριάσεων του 2021 Με τις γνωστές προσαρμογές που κάνουμε, ότι όποιος έχει θέμα, να ελέγχει Λοιπόν, εγκρίνεται το δεύτερο θέμα, η επικίνωση των πρακτικών Εγκρίνεται ομόφωνα Θέμα τρία Εσείς, εσείς είστε κατά Είστε κατά κύριε Τατούλη, δεν κατά, κατά να καταγραφεί Τι έχει γίνει Με email έχουν αποστεί Εντάξει, έχω το λόγο πρόεδρε Κοιτάξτε, υπάρχει μία πρακτική και μία προϊστορία και εδώ και σε όλα τα στρογικά όργανα Γιατί καταλαβαίνετε ότι μία ψηφοφορία θεεθέται εν αμφιβόλο τις δουλειές τις οποίες κάνει η Γραμματεία Να σας πω παρενθετικά, ότι στείλαμε σε βιβλιοδετείο και όλα τα πρακτικά από το 2011 τα έχουμε κάνει όλα βιβλία Και είναι στη διάθεσή σας Να σας κάνω μία πρόταση λοιπόν, γιατί αυτό το οποίο θεεθέται σωστό είναι Να ψηφίζετε αν θέλετε, καταρχήν τα πρακτικά, να τα ελέχετε και στην περίπτωση κατωμένα να διαπιστώνετε ότι κάτι δεν έχει γραφεί σωστά, να το διορθώνουμε Να το αλλάζουμε Αλλά αυτό το καταρχήν, καταγραφή, νομίζω το οφείλουμε σε μία Γραμματεία την οποία δεν την αλλάξαμε, η ίδια ήταν και προηγουμένως, όταν ψηφίζετε τα πρακτικά Μελετήστε τα και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, αλλάξτε το, εμείς συμφωνούμε να το αλλάξετε 14 Δεκεμβρίου, 14 Δεκεμβρίου και αποσταλεί, 11 και 12 λεπτά Εντάξει, το έχουνε πάρει οι άλλοι, προφανώς έχει γίνει κάποιον πέρα Λοιπόν, συμφωνούμε, ώστε θα το κάνουμε καταρχήν να συμφωνούμε και μετά να ελέγχονται και αν υπάρχει θέμα να το, αυτό είπα και εγώ Εντάξει Επιμένετε ή συμφωνούμε? Ωραία, άρα εγκρίνετε ομόφωνα με την προϋπόθεση αυτή που λέμε Ωραία, πάμε. Τρία, έκκριση σχεδίου αντιμετώπισης έκτακτων ανακών και τα λοιπά, εισηγητής αντιπεριφεράσης ο κ. Καπέλιος Λοιπόν, στα πλαίσια του Γενικού Σχεδίου Πολιτικής Προστασίας και με τη σημαντική λέξη «ξενοκράτης» εκδόθηκε το Γενικό Σχέδιο για αντιμετώπισης έκτακτων ανακών και άμεσης βραχία διαχείρισης των συνεπιών από την εκδήλωση πλημμυρικών φαινομένων με την κωδική ονομασία «Δάρδανος» με βάση στο παραπάνω σχέδιο, συντάξει το σχέδιο της Περιφέρειας Πελοποννήσου για την ετάκτων ανακών και άμεσης βραχίας διαχείρισης των συνεπιών από την εκδήλωση πλημμυρικών φαινομένων της Περιφέρειας Πελοποννήσου. Στόχος είναι για την υλοποίηση των προπαρασκευαστικών μέτρων και δράσεων πολιτικής προστασίας που επικουρούν συναιτημότητα του ανθρώπινου δυναμικού και μέσω και για την αποτελεσματική αντιμετώπιση έκτακτων ανακών εξαιτίας των πλημμυρικών φαινομένων και δυνάμισης διαχείρισης των συνεπιών τους. Το σχέδιο, το οποίο σας παρουσιάζουμε, αναλύεται σε δέκα μέρη, εκ των οποίων το δεύτερο μέρος μιλάει, το τρίτο μέρος μιλάει για την πρόληψη, προληπτικά έργα όσα αφορά την περιφέρειά μας που πρέπει να γίνονται ώστε να αποφεύγονται ή να έχουμε μικρότερες συνέπειες στα πλημμυρικά φαινόμενα, το τέταρτο μέρος που έχει το σύστημα κινητοποίησης, είναι το πέμπτο μέρος το οποίο μιλάει για τις επικοινωνίες και τη ροή πληροφοριών, το έκτο μερος για συντονιστικές οδηγίες και υλοποίηση δράσεων πολιτικής προστασίας και το υπόλοιπο μέρος έχουν αποκατάσταση, απομάκτηση υποληπτών και όλα αυτά. Θέλω να θεωρώ ότι αυτό το σχέδιο είναι ένα σχέδιο το οποίο καλύπτει στο επίπεδο του σχεδιασμού σε σχέση με έτακτες ανάγκες όσο αφορά πλημμυρικά φαινόμενα, περιείχει όλα τα στάδια πρόληψη, καταστολή, συντονισμό, καταστολή, αντίδραση, απομάκτηση πολιτών και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και θεωρώ ότι είναι ένα πλήρες σχέδιο το οποίο πρέπει να ψηφιστεί. Θέλω ακόμα να τονίσω ότι είναι ένα σχέδιο το οποίο έχει να κάνει με την πολική προστασία, έχει να κάνει με την προστασία των πολιτών, έχει να κάνει με την προστασία της περουσίας των πολιτών και γενικότερα έχει να κάνει σε σχέση με την προστασία των δομών της χώρας μας. Νομίζω ότι δεν μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο πολιτικής αντιπαράθεσης, ούτε πολιτικής εκμετάλλευσης και γι' αυτό θεωρώ και ότι πρέπει να ψηφιστεί για το καλό της κοινωνίας μας. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Θα εκφράσω ένα ερώτημα το οποίο έκανα και στο παρελθόν, γιατί δεν μπορούσα ποτέ να καταλάβω πώς ενώ είναι ένα επιτελικό ζήτημα που χειρίζεται η κεντρική κυβέρνηση, έρχεται στο Περιφερειακό Συμβούλιο να αποφασίσουμε εμείς για ένα σχεδιασμό ο οποίος είναι για ένα από τα σοβαρότερα θέματα, για να μη πω το σοβαρότερο που θα πάρουμε μια απόφαση. Καταλήγουμε ένα σχέδιο, ο κύριος Καπέλιος έχει και επιχειρησιακή εμπειρία, είπε την κατανομή αυτού του σχεδίου και εγώ το διάβασα. Δεν διαθέτουμε φυσικά και τις απαραίτητες γνώσεις του πρόσωπος, δεν τις διαθέτω για να δω αν αυτό το σχέδιο μπορεί να είναι το καλύτερο δυνατό. Κατάλαβα, κάποιους μπούσουλες πήραμε, φαντάζομαι, όπως θα κάνουν όλοι να κάνουμε και εμείς. Εγώ θέλω να καταλάβω το εξής. Αν αύριο, γιατί η κλιματική αλλαγή μας έχει ξεπεράσει, γίνει κάτι και αυτό το σχέδιο αποδειχθεί ελπές. Θα είναι δική μας η ευθύνη ή αυτό, μόλις θα το ψηφίσουμε εμείς, θα πάει σε κάποιο ανώτερο όργανο είτε στην Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας είτε στα αρμόδια Υπουργία και εκεί πια, αφού το εξετάσουν θα έχουν αυτή την τελική ευθύνη του συνολικού σχεδιασμού. Με ενδιαφέρει πάρα πολύ αυτό, γιατί τώρα καλό είναι. Καλό είναι, δεν έχει όμως κάτι το οποίο θα μπορούσαμε να κάνουμε αντιπολίτευση, εννοείται αυτό. Και πριν λίγα χρόνια κάναμε και μια επικαιροπής του ξενοκράτη, τρέχαμε πάλι, δημετρήσαμε, είδαμε, αυτά έχουν ενσωματωθεί σε αυτά που είχαν γίνει. Το λέω να δούμε αν αυτό που ψηφίζουμε είναι επί της ουσίας ή απλώς αν είναι μια τυπική διαδικασία. Σχετικά με την ερώτηση της κυρία Νικολάκου έχω να πω τα εξής. Βασικά τα σχέδια συντάσσονται ώστε να έχουμε μια τυποποίηση των ενεργιών μας και να μπορούμε να ξέρουμε πώς θα κινηθούμε αρχικά. Σε καμία περίπτωση μια φυσική καταστροφή δεν μπορεί να προλευτεί. Σε καμία περίπτωση μια φυσική καταστροφή δεν μπορούμε να ξέρουμε πώς θα εξελιχθεί και τι συνέπεστα έχει. Άρα ένα σχέδιο αν και σε κάποια φυσική καταστροφή δεν μας κάλυψε πλήρως, αυτό δεν σημαίνει ότι υπάρχουν ευθύνες. Ούτε σημαίνει ότι δεν έγιναν σωστές ενέργειες. Μπορεί είναι τόσοι πολλοί παράμετροι που περιέχονται μέσα σε μια φυσική καταστροφή που μπορεί να ξεφύγουν κάποια πράγματα. Άρα δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα ευθύνης. Εμείς εδώ σαν εκπρόσωποι του πελοπιτσινιακού λαού έχουμε την ευθύνη και έχουμε και την υποχωρεώση αυτά τα σχέδια να τα κτηρούμε, να υπάρχουν, να τα βελτιώνουμε, όπως είπατε, αν χρειάζεται να βελτιωθούν και να μπορούν οι υπηρεσίες που είναι αρμόδιες να ενεργούν. Αυτή είναι η δουλειά μας. Άρα θεωρώ ότι πρέπει αυτά τα σχέδια να τα εγκρίνουμε. Όσα αφορά το πού θα πάνε μετά από ό,τι διάβασα κι εγώ, ότι μετά πάνε στη Γενική Γραμματεία Πολιτιπροστασίας, όπου γίνεται η αποδοχή από το Γενικό Γραμματέα, αν δεν κάνω λάθος. Εννοείται τι να αλλάξει. Ο ξενοκράτης είναι ο γενικότερος σχεδιασμός. Όλα αυτά τα σχέδια εμπεριέχονται μέσα στο ξενοκράτη, όπως λέει ο Ιόλας. Όχι, είναι αυτό που κάνουμε. Ε, βέβαια είναι αυτό που κάνουμε. Είναι κάτι το οποίο εφαρμόζεται. Τώρα, αν δεν εφαρμόζεται 100% διότι οι συνθήκες είναι λίγο διαφορετικές, αυτό δεν σημαίνει ότι το σχέδιο δεν είναι σωστό. Πάμε, υπάρχει διαφωνία νέο. Κύριος Δρούγκας. Ναι, ναι. Κύριε Καπελιώ, με την επιχειρησιακή σας εμπειρία σας ρωτάω. Για όλα αυτά τα 10 πράγματα που μας αναλύσατε, τα οποία εγώ σωστά τα βλέπω, καλά μου φαίνονται. Δεν απαιτείται και ένας ενδέκατος παράγοντας, δεν απαιτείται και επιπλέον χρηματοδότηση. Δεν απαιτείται δηλαδή κάποιοι πόροι για να μπορέσουν αυτά τα 10 πράγματα να είναι λειτουργικά και εφαρμόσιμα. Αυτό σας ρωτάω. Θεωρείτε δηλαδή ότι χωρίς πόρους μπορεί να δουλέψει αυτό το επιχειρησιακό σύστημα. Κοιτάξτε να δείτε κάτι. Το θέμα των πόρων είναι σχετικό. Τώρα χωρίς πόρους δεν υπάρχει κάτι που είναι χωρίς πόρους. Δεν νομίζω ότι φυσικές καταστροφές αντιμετωπίζονται σήμερα χωρίς πόρους. Από εκεί και μετά νομίζω ότι κάθε περιφερειακή αρχή και κάθε θεσμός κάνει βάση στους πόρους όσο σε να υπάξουν τα μέτρα, τα απαραίτητα, τα προληπτικά, τα κατασταλτικά, οι κινητοποιήσεις και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται για να εφαρμόζεται αυτό το σχέδιο. Νομίζω ότι είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να υπάρχουν οι πόροι. Μια σύντομη ερώτηση με δύο σκέλη. Προφανώς συμφωνούμε όλοι ότι το προλαμβάνει καλύον του θεραπεύιν. Το πρώτο σκέλο της ερώτησης είναι προληπτικά μέτρα υπήρχαν και σε προηγούμενα από την εμπειρία σας, σχέδια υπήρχαν προφανώς. Θέλω σωστά να το απαντήσετε άλλα. Το δεύτερο σκέλο της ερώτησης είναι είστε ικανοποιημένος εσείς από τα προληπτικά μέτρα που περιέχει αυτό το σχέδιο. Αυτό. Είναι πολύ σύντομη ερώτηση και τα υπόλοιπα είναι τοποθετησί μου. Κοιτάξτε να δείτε, ανάλογα με την κατεύθυνση και την πολιτική που έχει το κάθε Υπουργείο και ο κάθε φορέας και πώς αναλύει τα προληπτικά μέτρα, από και μετά, από τη στιγμή που έχουμε αυτά τα προληπτικά μέτρα, είμαι ευχαρισιμένος. Εφαρμόζουμε αυτά τα προληπτικά μέτρα. Τώρα, αν τα προληπτικά μέτρα θα ήταν διαφορετικά, κατά την άποψή σας, είναι ένα άλλο κομμάτι. Δηλαδή, εμείς σήμερα μπορούμε να μιλάμε για καθαρισμό ρεμάτων, σαν προληπτικό μέτρο. Εσείς θεωρείτε προληπτικό μέτρο, παραδοσιακά, ότι τα ρέματα πρέπει να τα αμπαζώσουν. Λέω, παράδειγμα. Αυτό είναι ένα άλλο κομμάτι. Από τη στιγμή που όμως εδώ αποφασίσεις ότι τα ρέματα πρέπει να καθαρίζονται, είναι ένα προληπτικό μέτρο το οποίο πρέπει να εφαρμόζεται και περιέχεται στο σχεδιασμό αυτό. Δεν έχω κάτι άλλο να απαντήσω. Προχωράμε. Τοποθετήσεις. Δεν κατάλαβα τον αφορισμό ότι θα δημιουργήσουμε στοιχεία πολιτικής αντιπαράθεσης. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ασφαλώς και δεν υπάρχει. Ίσως ο θεός αρχηγός το καταλαβαίνεται πάρα πολύ καλά. Απλώς έρχεται εδώ ένα καινούριο σχέδιο δράσης για την πολιτική προστασία μετά από αυτά που αναγκέρθηκαν κυβερνητικά για τη μεγάλη βαρύτητα που πρέπει να δοθεί στην πολιτική προστασία. Δυστυχώς όμως, αρχηγέ μου, η πολιτική προστασία έτσι όπως τη σκέφτηκαν δεν λειτούργησε. Με αποτέλεσμα να έχουμε αυτές τις ολέθριες καταστροφές. Ασφαλώς και δεν αναζητάμε ευθύνες έτσι γενικά και αόριστα. Αλλά θέλω να πω το εξής. Από τη στιγμή που η αποκέντρωση της πολιτικής προστασίας δεν αγκαλιάζει τις τοπικές κοινωνίες, τις τοπικές δράσεις και τους αυτοδιοικητικούς θεσμούς σε υψηλό επίπεδο και όχι σε επίπεδο ενός περιφερειακού διευθυντή ο οποίος πες για έναν άχαρο λόρο ενός συντονιστή. Και ξέρετε ότι οι περισσότερες καταστροφές έχουν επέρθει από τη δυσθυμία των συντονιστών να εναρμονιστούν με τις οδηγίες του κέντρου. Αυτό λοιπόν είναι το μεγάλο μειονέκτημα. Και δεν είναι απλώς πλέον η ένταξη στις γενικές παραδοχές του ξενοκράτη. Έχει και ιδιαιτερότητες. Κατά τη γνώμη μου δεν απαντάει σε δύο ερωτήματα που ετέλθηκαν και προηγούμενα. Πρώτο ερώτημα. Χωρίς χρήματα πώς μπορεί να λειτουργήσει η πολιτική προστασία. Δεν είναι τι κάνουν οι περιφέρειες. Είναι ότι αν αυτό το σύστημα δεν ενταχθεί στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων ώστε να υπάρχει συγκεκριμένη χρηματοδότηση, ασφαλώς και δεν μπορεί να λειτουργήσει. Δεύτερο πρόβλημα. Είναι το πρόβλημα των ανθρώπινων πόρων. Χωρίς ανθρώπινους πόρους. Και με την έμφυτη αντίληψη του παραμερισμού των ανθρώπινων πόρων που έχουν ενταχθεί στην πολιτική προστασία, δημιουργείται ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα. Η Εύβοια, και το ξέρετε πάρα πολύ καλά, πλήρωσε περισσότερο για αυτό το λόγο. Τρίτο θέμα που θέλω να πω. Κάποτε ο περιφεριάρχης προσπαθούσε να μας ηρονευθεί ότι πηγαίναμε με κουστούμια στις φωκές. Αρχιγέ, το ξέρεις πολύ καλά, ότι αν δεν υπάρχει το προσωπικό παράδειγμα και αν δεν υπάξει ακριβώς αυτή η αντίληψη, τότε η βοήθεια που πρέπει να δοθούν από τις τοπικές κοινωνίες είναι σε μια ελαφρώς λανθάνουσα αμφιταλάντευση. Και δεν βοηθάνε προς αυτή τη καταφύση. Ναι βέβαια πηγαίναμε στις φωτιές, πηγαίναμε σε όλες τις καταστροφές μπροστά και είμαστε υπερήφανοι για αυτό που κάναμε. Γιατί όταν υπήρχαν πλημμύρες και υπήρχαν ανθρώπινα θύματα, δεν πήγαμε να κρυφτούμε και να έρθουμε μετά από μια εβδομάδα, για να δούμε να πούμε την άποψή μας. Γιατί όταν έγινε το ατύχημα, δεν αφήσαμε τον αντιδήμαρχο, τον υπεύθυνο να φταίει δήθεν και εμείς την κοπανίσαμε με βηματάκια, για να μην έχουμε το θάρρος να αναλάβουμε την ευθύνη. Το συγκεκριμένο θέμα, θεωρώ ότι δεν ενσωματώνει την εμπειρία που έχει αποκτηθεί όλα αυτά τα χρόνια. Παραδείγματος χάρη, δεν βλέπω το σημαντικότερο έργο που έγινε τα τελευταία χρόνια το 2017-2018, μετά από την ιστορία στο μάτι, για τη δημιουργία ενός χάρτη με όλες τις προσβάσεις στις επικίνδυνες περιοχές. Αυτό νομίζω ότι πρέπει να το ενσωματώσετε σε αυτό το πρόγραμμα. Και από την άλλη πλευρά θα ήθελα επίσης να πω ότι, κοιτάξτε, η πολιτική προστασία δεν μπορεί να είναι μόνο για φωτογραφίες, για εικόνες και με απόλυτη άγνοια της εμπειρίας. Το 2007-2008 με τις μεγάλες πυρκαγιές στην Πελοπόννησο. Η Δασική Υπηρεσία, με επικεφαλή στον κύριο πολίτη, έκανε μια μελέτη για το πώς πρέπει να αντιμετωπίζονται τα εδάφη μετά από πυρκαγιές. Υπάρχει έτοιμη η μελέτη αυτή. Γιατί τώρα, μετά τις πυρκαγιές, δεν έχει γίνει απολύτως καμία προσπάθεια. Η μόνη προσπάθεια είναι να γίνεται κατάτμισης και να βάζουμε 20.000 δίθεν για καθαρισμού ρεμάτων, για να καθαρίσουμε τα ίδια ρέματα τα οποία είχαν καθαριστεί πριν 1 χρόνο, πριν 1,5 χρόνια. Πριν 2,5 χρόνια, πριν 3 χρόνια. Αυτά νομίζω ότι είναι θέματα τα οποία από θέσης ευθύνης πρέπει να τα δούμε, να τα ξαναδούμε. Άλλωστε, κύριε Καπέλλιο, δεν θα μπορούσαμε εμείς να μην ψηφίσουμε το σχέδιο που φέρνει το όνομα ενός μυθικού ήρωα της Αρκαδίας του Δάρδανου, ενός περιγητή, ενός ταξιδιώτη, ενός ανθρώπου που συνδέθηκε ως μυθικός ήρωας με την Ισπανία, με την Ιταλία, με την Αρκαδία, με τη Σαμοθράκη, με τη Μικρά Ασία, με τη Δαρδανία, με την Τρία και με τη Ρώμη. Λοιπόν, προφανώς καταλαβαίνετε και ανοικεύεται η συζήτηση. Η συζήτηση σήμερα αναφέρεται σε ένα ειδικό θέμα. Πολιτική προστασία, γενικό σχεδιασμός και ειδικό σχεδιασμός, ο οποίος υπακούν στο γενικό σχεδιασμό. Θα μου πείτε πάντα υπήρχαν σχεδιασμοί, εφραμόζονταν. Οι σχεδιασμοί έμεναν δυστυχώς στα ντουλάπια. Πάντα υπήρχαν σχεδιασμοί. Και στο Μάτι υπήρχαν σχεδιασμοί. Και στη Θεσσαλία υπήρχαν σχεδιασμοί. Και όταν έγινε στο Μεσσινιακό Κάμπο. Και για εκεί υπήρχαν σχεδιασμοί. Και είμαι βέβαιος ότι και στο Κεντάκι υπήρχε σχεδιασμός. Και στη Γερμανία που πλημπήρησε με 100 νεκρούς και εκεί υπήρχε σχεδιασμός. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν απρόβλεπτες καταστάσεις τώρα με την κλιματική αλλαγή. Και εν πάση περιπτώσει υπάρχει πρόβλεψη ότι απαιτείται να ανασχεδιαστεί ό,τι δεν είχε προοριεθεί να γίνει. Αλλά τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν σε ώρες μάχης τα ξέρουμε όλοι. Για αυτά τα οποία ακούστηκαν προηγουμένως θέλω να σας μιλήσω με κάθε ειλικρίνεια. Τι υπήρχε από άποψη πολιτικής προστασίας στην περιφέρεια. Τίποτα. Μετάφ κεφαλαίο. Για να αποδείξω το τίποτα θα δώσω πολλές φωτογραφίες στη δημοσιότητα. Για να δείτε την κατάδια της αποθήκης πολιτικής προστασίας στην οδό Καλαμών. Και την καταστροφή του υλικού το οποίο προβλεπόταν και την πολιτική προστασία. Ξέρετε όλοι ότι όταν έσκασε το πρόβλημα στο κρανίδι δεν υπήρχε τίποτε για την υποστήριξη. Όπως επίσης δεν υπήρχε τίποτα στις αποθήκες της Λακωνίας για την υποστήριξη του προβλήματος που είχαμε στη σκάλα. Ξέρω ότι έχουμε κάνει εμείς δύο χρόνια. Γιατί το να εγκαλείς είναι εύκολο. Το να δράσεις και να δημιουργείς είναι το δύσκολο. Λοιπόν, ετοιμάζεται να γίνει το κέντρο πολιτικής προστασίας περιφέρειας πελοπονείου στην οδό Καλαμών. Εκεί που ήταν τα μηχανήματα της πρωινιεύ. Ο χώρος έχει παραχωρηθεί με απόφαση της οικονομικής επιτροπής του Υπουργείου Πολιτικής Προστασίας. Θα χρηματοδοτηθεί από το ΕΣΠΑ. Θα είναι ένα μονόροφο χτίριο με υπόγειο, 1400 τετραγωνικά μέτρα, το υπόγειο και ο όροφος. Εκεί θα είναι συντεταγμένες όλες οι δυνάμεις που ασχολούνται με τις έκτακτες ανάγκες. Δεύτερον, 500.000 ευρώ από το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων για να κάνουμε περί της 100 υδατοδεξαμενές. Έχουμε πρόταση της δασικής υπερεσίας. Να μην το αναλύσω αυτό. Θα έχουμε γρήγορα την έγκριση για τις υδατοδεξαμενές αυτές. Να σας πω κάτι. Οι μισές από τις οποίες παραχωρήθηκαν στους δήμους δεν λειτουργούν ή δεν έχουν βάνες συμβατές με τις βάνες της πυροσβεστικής υπερεσίας. Τρίτον, δημιουργείται η ΕΚΑΜ, καλά τη λέω, Βασίλη. Η ΕΚΑΜ της περιφέρειας Πελοποννήσου με έδρα τη δρίπολη, με 50 μόνιμους πυροσβέστες και με χρηματοδότηση της περιφέρειας. 850.000 ευρώ για τον εξοπλισμό. Αγοράζομαι, σε 3-4 μήνες έχει κλείσει η σχετική διαδικασία, πέντε τραχτέρ με όλα τα συμπαρομαρτούντα τα οποία θα καθαρίζουν το οδικό δίκτυο σε 12-μενη βάση, ενώ τα πρανί του οδικού δικτύου. Οργανώνομαι πέντε αποθήκες πολιτικής προστασίας και ενημερώνομαι για το περιεχόμενό τους όλες τις αρχές. Θα έχει από ηλεκτρογεννήτριες μέχρι δεξαμενές νερού, μέχρι φακούς, μέχρι κρεβάτια, μέχρι σεντόνια, μέχρι κουβέντες, τα πάντα. Ό,τι χρειάζεται να περάσουμε την πρώτη δύσκολη βραδιά σε μια περιφέρεια η οποία πλήθεται από σεισμούς και από άλλα ακραία φαινόμενα. Και βεβαίως στηρίζομαι τον εθελοντισμό, όχι στα λόγια, στην πράξη. Τι θέλετε, τρώουν, πάρτε το. Τι άλλο θέλετε, στολές να τις πάρετε, παπούτσια να τα πάρετε. Ρωτήστε τους εθελοντές. Με τη Μεσαινία τα παραδώσαμε. Πάτε να δείτε τις αποθήκες. Τελειώσαμε με την Αργολίδα. Παρακαλώ πάρα πολύ να κάνετε μια επίσκεψη στην Αργολίδα και ρωτήστε το τι υπήρχε. Και προχωράμε αυτές οι μέρες στην Λακωνία, στην Κορυνθία. Στην Κορυνθία να δείτε το τι έχει γίνει. Έψαχνα δύο χρόνια να δω τα μηχανήματα. Δεν υπήρχαν βαραία οχήματα στην Κορυνθία. Υπήρχαν μόνο στα χαρτιά. Υπήρχαν από εδώ και από εκεί και 300.000 ευρώ κάθε χρόνο για τον αποχειονισμό των τρικάλων. Λες και είμαστε στην Ελβετία ή στην Αυστρία. Επειδή λέμε διάφορα, ναι. Και εμείς πήγαμε στις φωτιές σε όλες. Δεν επιδειχθήκαμε. Ούτε πήραμε καν μια μάνηκα δήθεν ότι σβήνουμε. Εμείς το τι κάναμε. Για να τα βλέπουν οι πυροσβέστες και να φασκελώνουν. Διότι επειδή αυτού πρόκειται. Λοιπόν, τώρα έχουμε και τις προσωπικές επιθέσεις. Είχαμε λέει τις πλημμύρες στην Καλαμάτα. Δύο μελέτες του Εθνικού Μετσοβίου Πολιτεχνίου που μιλούν για ακραίο φαινόμενο. Εγώ κατηγορούμαι, προσέξτε, ακόμα και για τις μάρκες που βγήκαν έξω 40 χιλιόμετρα μακριά από την Καλαμάτα. Ακόμα και στον Άγιο Φλώρο που σκέβασε τον αυτοκίνητόδρομο. Για προσέξτε, ακόμα και για τον Γοέβ που είναι ευθύνη της περιφέρειας. Πήγαιναν τα Καναδιά εκεί πέρα και έπαιραν τον Γοέβ και τα αυλάκια που είναι ευθύνες της περιφέρειας. Όποιον βρούμε μπροστά μας, ποιος θέλει ο δήμαρχος. Στην Βόρεια Εύρια έφταγε ο περιφεριάρχης. Δεν μου λέτε, θέθετε τον περιφεριάρχη και τον δήμαρχο αυτοφοράκι δες. Το κράτος να κρύβεται και ο περιφεριάρχης και ο δήμαρχος. Όποιος περιφεριάρχης και ο δήμαρχος να είναι υπεύθυνος και να μην είναι η κεντρική εξουσία που έχει όλο το μηχανισμό. Έχει όλο το μηχανισμό. Μάλλον, εγώ δεν ήμουνα ποτέ κρυπτόμενος. Ήμουνα πάντα παρόν σε όλα τα θέματα. Απλά έκανα διαχείριση της παρουσίας μου με τον τρόπο που εγώ νόμιζα. Προφανώς υπάρχουν και άνθρωποι οι οποίοι με 50% ευρώ μπορούν να συγκοφαντούν. Έτσι είναι στην εποχή μας, τον οποιοδήποτε και εμένα και τους κυρίους από εδώ και τους κυρίους από εκεί. Εγώ δεν το έχω κάνει, ούτε το έχω κανόν αρχίσει. Έχετε εδώ μια περιφερειακή αρχή που σας είπε συγκεκριμένα πράγματα για το τι κάνει. Δεν λέω όταν θα έχουμε ένα ακραίο φαινόμενο, λέω πάντοτε θα με έχετε ακούσει. Μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα ισχυρά φαινόμενα. Αυτές τις υποδομές έχουμε και εμείς και η Γερμανία και ο Καναδάς και οι Ηνωμένες Πολιτείες. Το ακραίο φαινόμενο δεν μπορούμε. Δεν μπορούσε ο περιφερειάρχης Δυτικής Ελλάδος να κρατήσει τα χωριά τα οποία έφευγαν από τις κατολισσήσεις στην περιοχή του Αγρινίου. Πώς να γίνει και είμαστε έτοιμοι να κατασπαράξουμε ο ένας τον άλλον, να καθόμαστε στη γωνία και να λέμε εσύ φθες. Εσύ έκανες εκείνο, εσύ έκανες το άλλο. Λοιπόν, δεν πρέπει να θέλετε τους δημάρχους και τους περιφερειάρχες αυτοφοράκιδες. Να είναι οι πρώτοι οι οποίοι θα τους συλλαμβάνουν, θα τους παραπέμπουν, θα τους εξευθελίζουν. Δεν πρέπει αυτό να γίνεται σε καμία περίπτωση. Η αυτοδίκηση πρέπει να ευθύνεται για αυτά τα οποία έχει ερμοδιότητα. Σας παρακαλώ πάρα πολύ τον ειδικό σχεδιασμό, που είναι το μέρος του γενικού σχεδιασμού που υπάρχει από την κυβέρνηση αυτή τη στιγμή, να το ψηφίσετε για να έχουμε ένα σχεδιασμό να μπορούμε να τον εφαρμόσουμε αύριο ή να προσπαθήσουμε να τον εφαρμόσουμε. Διαφορετικά δεν θα υπάρχει ο ειδικός σχεδιασμός. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Σπουλοκέφαλος. Συνάδελφοι, τα σχέδια και η μαγειριακή κρίνονται εκτός αποτελέσματος. Πραγματικά η διαχείριση των απαιτήσεων μιας θεομενίας ή ενός καταστροφικού φαινομένου δεν είναι μια εύκολη υπόθεση. Θα συμφωνήσουμε όλοι σε αυτό. Όπως επίσης δεν είναι μια εύκολη υπόθεση να αντιμετωπίσεις επιχειρησιακά ένα τέτοιο φαινόμενο. Θα υπάρχουν και επιτυχίες, θα υπάρχουν και αστοχίες. Εξαρτάται από το βαθμό του φαινομένου, από το βαθμό της θεομενίας. Αυτή είναι η πραγματικότητα και αυτό έχει δείξει όλη η εμπειρία. Εμείς θα συμφωνήσουμε ότι είναι απαραίτητος ένα σχεδιασμός. Ένα σχεδιασμός ο οποίος θα κατανύμει ρόλους, θα ξέρει ο καθένας τι θα κάνει, θα προσεγγίζει το θέμα της πρόληψης με έναν επιτυχή τρόπο και εκεί μπορεί να υπάρχουν αστοχίες, θα συμφωνήσουμε. Θα προσεγγίζει το ζήτημα της διαχείρισης του ανθρώπινου δυναμικού, των μέσων τα οποία θα πρέπει όντως να έχουν καταγραφεί και να τα ξέρουμε. Θα καταγράφει το τι μπορεί και πού μπορεί να συμβάλει η κοινωνία των πολιτών με τον εθελοντισμό και πώς τη στιγμή της επιχείρησης θα δρά ο καθένας από το πόστο του και κυρίως και πώς θα επικοινωνεί γιατί είναι και αυτό μεγάλο ζήτημα. Εγώ θα σταθώ μόνο, τα υπόλοιπα με καλύπτουν όπως υπόθεκαν, στο θέμα της κοινωνίας των πολιτών και του εθελοντισμού. Εκεί πραγματικά, το έχουμε δει πάρα πολλές φορές, ότι οι εθελοντές κάνουν μια σοβαρή και μεγάλη δουλειά. Συμβάλλουν τις υπερεσίες, τις κατανόμου υπερεσίες στο έργο τους με έναν αξεπέραστο πραγματικά τρόπο. Όμως θα συμφωνήσουμε ότι αν θέλεις να έχεις εθελοντές θα πρέπει να έχεις κάποιες προϋποθέσεις. Και αυτές οι προϋποθέσεις είναι ότι θα τους διαθέτεις το ελάχιστο που χρειάζεται ως αναφορά τον εξοπλισμό, τα μέσα, την εκπαίδευση, γιατί δεν είναι όλοι εκπαιδευμένοι. Υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να προσφέρουν αλλά δεν ξέρουν πώς θα το προσφέρουν και πού. Υπάρχουν εθελοντές που μπορεί να τους βάλεις στην πρώτη γραμμή γιατί όντως έχουν μια εμπειρία και γνώση. Υπάρχουν όμως και εθελοντές οι οποίοι αρκούνται και πρέπει να καθίσουν πίσω στην υποστήριξη. Αυτά σας λέω από μια εμπειρία αρκετών ετών στο εθελοντισμό. Αλλά πρέπει να συμφωνήσουμε πίσω ακόμα ότι στις επικοινωνίες που είναι σοβαρότο το ζήτημα υπάρχουν οι συγνώτητες της περιοσβεστικής, συγκεκριμένες συγνώτητες τις οποίες η πολιτική προστασία και η περιοσβεστική μπορεί και επικοινωνεί αλλά σ' αυτές τις συγνώτητες δεν μπορεί να μπει ο εθελοντής. Άρα, μήπως είναι απαραίτητο να φτιάξουμε ένα δίκτυο επικοινωνιών στο οποίο θα μπορούν όλοι να μπαίνουν και όλοι να συντονίζονται πάνω σε αυτό. Δεν έχει μεγάλα κόστι. Με τρεις αναμεταδότες αν φτιάξουμε σε όλη την Πελοπόννησο έχουμε καλύψει όλη την περιφερειά μας. Κόστος πρόσοχης αυτό λιγότερο από 10.000 ευρώ. Μια περιφέρεια με τόσους πόρους νομίζω ότι μπορεί να καλύψει ένα τέτοιο ποσό. Παλιότερα, πραγμάτως τον εξοπλισμό πάλι των εθελοντών, οι παλιές νομαρχίες με τα πενιχρά μένες από διάδετων έδιναν στις εθελοντικές ομάδες ποσά της τάξης των 2.000-3.000 ευρώ για να μπορούν να έχουν εξοπλισμό τον απαραίτητο που αυτού κρίνουν. Εξοπλισμός κατά χρήση ο οποίος ανήκει στην τοπική αυτοδίκηση αλλά μπορεί να χρησιμοποιείται από τις εθελοντικές οργανώσεις. Η εκπαίδευση απαιτεί πόρους, απαιτεί χρήματα. Εμείς θα ψηφίσουμε, θα υπερψηφίσουμε αυτό το προϋπολογισμό με την προϋπόθεση ότι θα υπάρξει δέσμευση, ότι θα υπάρχει κονδύλη στον προϋπολογισμό των περιφερειακών ενωτήτων που θα είναι της τάξης έως 50.000 ευρώ για κάθε περιφερειακή ενώτητα ο οποίος θα προορίζεται για ακριβώς την εκπαίδευση και τον εξοπλισμό των εθελοντικών ομάδων. Αν θέλουμε να έχουμε και να πετύχουμε σε αυτό το τομέα της πολιτικής προστασίας θα πρέπει να έχουμε αυτές τις προϋποθέσεις. Στο μισό λεπτό που έχω ακόμα θα αναφοράω σε ένα ζήτημα το οποίο πόθα και στην αρχή ανοίγω μια παρένθεση. Ανοίξαμε το θέμα, αυτή τη στιγμή γνωρίζω ότι η Σπάρτη έχει ζήτημα με τα σκουπίδια της. Λοιπόν, είναι σε κατάσταση της ανάγκης μπροστά στις γιορτές υπάρχει ο διάκοσμος των σκουπιδοσιακούλων που στολίζει όλη τη Σπάρτη. Και απώρισα με το γεγονός ότι αφού η Τέρνα δεν είναι έτοιμη στο δεκάμινο για την υποχρώση της απέναντι στο συμβάσιο που έχει γιατί θα πρέπει ο δήμος της Σπάρτης να μείνει με τα σκουπίδια εκεί και γιατί δεν θα πρέπει τα σκουπίδια να πάνε στην Παλέχονη. Δηλαδή η Παλέχονη που είναι έτοιμη θα δεχτεί τα σκουπίδια όλης της Πελοποννήσου Αργολίδας, Κωνεδίας, Αρκαδίας, αλλά δεν μπορεί να δεχτεί του δήμου της Σπάρτης για ανεμιξό διάστημα και ο δήμος της Σπάρτης θα πρέπει να τα πάει στην Άμφισσα. Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα. Γιατί τώρα στον αποκαταστημένο χαδάτ του αφησού που τα ρίχνει είναι παράνομα. Γιατί κατάσταση της ανάγκης σημαίνει ότι τα σκουπίδια σου θα τα πάει σε αδιοδοτημένο χώρο και όχι σε χώρο που έχει αποκατασταθεί. Κάνει μια παράνομη πράξη και εκεί θα υπάρξουν πάλι αυτόφορα. Θα δούμε αντιδημάγους, θα δούμε δημάγους, θα δούμε πολίτες να σέρνονται πίσω από τον Ισαγγελέα τι μόνο αυτό συνεπάγεται. Άρα έχει υποχρέωση αν δεν το κάνει να πάει τα σκουπίδια στην παλαιόγονη Τέρνα να τα πάει στην Άμφιστα να το πληρώσει αυτή. Γιατί αυτή είναι έξω από τη δεκάμινη σύμβαση που είχε υπογράψει και έχει υπογράψει για τα σκουπίδια που πρέπει να μεταφέρει. Αυτή είναι η απέτηση της τοπικής κοινωνίας Σπάρτης την οποία τη μεταφέρω στο Περιφυριακό Συμβούλιο. Ο κ. Μουδρούκας Λύπη. Ο κ. Πετράκος. Μετά. Χωράμε σε ημίωρη παράταση, έτσι. Τα σχέδια είναι πάντα καλά. Η υλοποίησή τους είναι το πρόβλημα συνήθως. Και ο κ. Καπέλιος το ξέρει. Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και έχει δίκιο που είπε. Λοιπόν, αυτό είναι η πρώτη παρατήρηση. Η δεύτερη παρατήρηση είναι ότι παρότι η κυβέρνηση με την πανοκρουσίες είπε ότι αναβαθμίζει το Υφυπουργείο, το κάνει Υπουργείο, δεν έχουμε δει κάτι, κάποια αλλαγή. Αντίθετα, πιο υποβαθμισμένη κατάσταση από πριν έχουμε δει. Κυρίως ο Υπουργός δεν ξέρω που είναι. Κάπου κάποιος το ψάχνει που βρίσκεται. Γενικός. Με συγχωρείτε. Λοιπόν, θα μου πεις τι έκαναμε να μην έχουμε σχέδιο. Φυσικά να έχουμε σχέδιο. Εμείς, λοιπόν, πιστεύοντας στην εμπειρία και στην επιχειρησιακή και προσωπικά επάρκεια του κ. Καπέλιου, μια και το εισηγείτε, δεν μπορούμε να καταψηφίσουμε. Θα ψηφίσουμε λοιπόν παρόν σε αυτό, αλλά διατηρώντας, έχοντας ότι ναι, δεν είμαστε αντίθετοι, αλλά η κυβέρνηση δεν μας έχει πείσει για την επάρκειά της στην αντιμετώπιση των καταστροφών και ότι ουσιαστικά στην πράξη αναβάθμισε και όχι στα λόγια την πολιτική προστασία. Που είμαστε τώρα, ο κ. Στυοπετζής. Κύριε Πρόεδρε, είμαι θετικός στη ψήφιση του παρόντος, αλλά θα κάνω τις εξής επισήμανσεις. Πρώτη επισήμανση είναι όσο και καλά να εκπονηθεί ένα σχέδιο πολιτικής προστασίας για τη μετώπιση εκτάκτων περιστατικών στην Πελοπόννησο, είτε αυτές είναι φωτιές είτε πυρκαγιές είτε σεισμοί, θα υπάρχουν προβλήματα. Και αυτό το εντοπίζω πρώτον στην αναρχηδόμηση, η οποία υπάρχει, και δεν άκουσα κάτι από τον κ. Καπέλιο, από αυτού, και το δεύτερον είναι για τα μπαζωμένα ρέματα. Ελέγχονται, καθαρίζονται. Και ποιοι θα είναι οι εντεταλμένοι υπάλληλοι, οι οποίοι θα ελέγχουν. Διότι πολλές πλημμύρες πολλές φορές οφείλεται στο γεγονός αυτό. Επίσης δεν άκουσα εάν το προσωπικό για την αντιμετώπιση αυτών των εκτάκτων ανάγκων είναι επαρκές. Ή αν σε αντιμετωπίσει. Πόσους θέλουμε έμψυχο υλικό σε κάθε περιφερειακή ενότητα για αντιμετώπιση ενός εκτάκτου φαινομένου. Αυτά. Αλλά θα είμαι θετικός. Πάμε, ο κ. Λιπεροπόλου. Ο κ. Κάτσελ. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι. Εγώ θα διαφωνήσω σχεδόν με όλους τους προλαλήσαντες. Δεν είναι σχεδόν όλα τα σχέδια καλά. Δεν είναι καλά γιατί σχεδιάζονται με βάση συγκεκριμένα δεδομένα που υπάρχουν. Τα δεδομένα που υπάρχουν είναι αυτά τα λεφτά έχουμε, πρώτο. Αυτές τις προτεραιότητες έχουμε. Τα είπε και ο κ. Περιφεριάρχης. Οι πόροι δεν είναι άπειροι. Αυτά τα προτάγματα έχουμε στην αντιμετώπιση των εγκαταστάσεων και αυτή τη μεθοδολογία ακολουθούμε. Για μένα, γι' αυτό ρώτησα πριν τον κ. Καπέλιο και μου είπε είναι ευχαριστημένος από την πρόληψη, ένα σύστημα πολιτικής προστασίας μόνο στην πρόληψη θα έπρεπε να βασίζεται. Τα άλλα όλα που λέει ο κ. Περιφεριάρχης καλά είναι και δεν μπορώ να πω όχι και θα μπορούσα και να τα ψηφίσω και υποδομές για τις φιλοξενείες άμα γίνει το κακό και τα μηχανήματα για το αν γίνει και αν η κατάσταση ξεφύγει κτλ. Όμως, αγαπητέ κ. Καπέλιο και αγαπητοί συνάδελφοι, εάν υπήρχαν εδώ και δεκαετίες ή ακόμα και τώρα να ξεκινάγαμε να τα φτιάχνουμε. 10.000 μικρά φράγματα στην περιφέρεια Πελοποννήσου σε όλα τα αρέματα δεν θα είχαμε όσο ακραία καινά ήτανε τα ακαιρικά φαινόμενα και σας το υπογράφω και το σφραγίζω. Βάλτε αυτόν τον όγκο, είναι απλά μαθηματικά και το κόστος τους είναι και σχετικά μικρό να φτιάχνεις μικρά φράγματα στα αρέματα. Βάλτε να δείτε τι όγκο μπορούνε να χωρέσουν. Να χωρέσουν 10.000 μικρά φράγματα σε όλα τα αρέματα. Πρώτο δεδομένο. Δεύτερο δεδομένο. Εάν εισακουγόντουσαν έστω μια-δυο φορές έτσι δοκιμαστικά οι προτάσεις που είχαμε κάνει εμείς σαν ανταρσία στο Μουριά εδώ και χρόνια ακόμα και από το 2007 στις πρώτες μεγάλες καταστροφικές περικαγές και είχαν δοκιμαστεί έστω οι πρώτες αναδασσωτικές αεροσπορές με ψυχανθή και αγροστόδι για να συγκρατηθούν το επιφανειακό έδαφος το γόνιμο και να επιβραδυνθεί η πτώση της βροχής στο έδαφος για να μην έχουμε προβλήματα και στην αναζωγόνιση του δάσους αλλά και πλημηρών, θα είχαμε πολύ λιγότερα... δεν θα είχαμε τόσο ιδιαίτερα προβλήματα. Και ο κύριος Περιφερίαρχης όταν τα είχα προτείνει ο Τωρινός που είπε ότι θα ήταν καλύτερο στα... δεν λέω για τον προηγούμενο... εντάξει, απαξίωση πλήρης στις προτάσεις και οι τοπικοί άρχοντες και οι δημοτικοί άρχοντες ακόμα και ο Παναγιώτης ο Μανίκης όταν είχε κλειθεί το 2007 που μίλαγε για την σπορά στις καμένες εκτάσεις είχε πει ότι εντάξει εγώ έθεσα την βιβλιογραφία που υπάρχει την εμπειρία που υπάρχει σε μικρή έκταση από ομάδες που εσείς τις εκθιάζετε τώρα εθελοντικές οι οποίες με φωτογραφίες και με αποδείξεις έχουν εδείξει σε περιοχές που έχουν γίνει σπορές και δίπλα το κομμάτι δεν έχεις πάρει τη τεράστια διαφορά που έχει αυτή στο φυσικό περιβάλλον φυσικά και δεν έγιναν αποδεχτές. Γιατί δεν έγιναν αποδεχτές ποτέ αυτές οι προτάσεις τα είπα στην αρχή. Προτάγματα, κόστος και δεδομένα που έχουμε. Δεν έχουμε για άλλα θέματα, για άλλα έχουμε χρήματα. Για αυτά δεν έχουμε, για την πρόληψη λοιπόν δεν έχουμε. Αναμασάμε στην ουσία παλιές συνταγές ωραία καλό είναι να καθαρίζονται τα ρέματα όταν θα πέσει τόσο μεγάλο ύψος βροχόπτωσης πρέπει να έχουμε σε εκείνο το ρέμα που θα πλημμυρίσει 50 φράγματα. Το έχουμε, δεν το έχουμε. Αν είχαμε 50 φράγματα δεν θα πλημμύριζε. Θα συγκρατούσανε πολλά εκατομμύρια κιβικά μέτρα νερού και θα το ανακόπτανε και τη ροή. Δεν τα λέω εγώ, δεν είμαι κανένας σούπερ ειδικός απλά δυστυχώς τυχαίνει να δουλεύω στην αγροτική έρευνα τρεις δεκαετίες και να έχω διαβάσει μία άλφα βιβλιογραφία μπορούσα να την είχα διαβάσει κι εσείς, όμως αυτά για να γίνουν αγαπητοί συνάδελφοι θέλουνε μπικκικίνια που λέει και ο λαός. Τα μπικκικίνια εδώ πάνε για αλλού. Πάνε στο μεγάλο κεφάλαιο, στις μεγάλες επενδύσεις και να ανοίξω και μια μικρή παρένθεση για το που μου πήρε ο πρόεδρος ότι μακρηγορώ και τέλειωσε ο χρόνος μου. Η Fraport κύριε Περιφερειάρχη γιατί τα παίρνει για να μπαίνει μέσα τα αεροδρόμια δεν μας εξηγήσατε. Αφού μπαίνανε μέσα και ήταν όλα νεκρά και πεθαμένα. Γιατί έρχεται η Fraport εδώ πέρα, είναι κανένας φιλοφροπικός οργανισμός και ήρθε να μας δώσει τα εκατομμύρια της και τα εκατομμύρια της για να ξαναζωντανέψει την Ελλάδα. Μήπως βγάζει κέρδη, γιατί είμαστε και χαζοί και ηλίθιοι και δεν βλέπουμε και τους εισολογισμούς, δεν τους διαβάζουμε. Εμείς οι ακροαριστεροί επαναστάτες της ανταρσίας ας πούμε και τα ξέρετε όλα εσείς που διαχειριζόσαστε το σύστημα. Από πού βγαίνουν όλα αυτά τα κέρδη που βγάζει η Fraport που πήρε τα αεροδρόμια τα πεθαμένα. Δεν θα μπορούσε δηλαδή το κράτος τα κρατικά αυτά αεροδρόμια να λειτουργήσει και να βγάζει αυτό κέρδη. Δεν ήθελε, γιατί αυτό το κράτος που διαχειριζόσαστε δεν θέλει να βγάζει κέρδη και να έχει και να διαχειρίζεται δημόσια περιουσία. Θέλει να τη δίνει στους ιδιώτες και αυτό είναι ιδεολογικό θέμα. Έκλεισα κύριε Πρόεδρε, εντάξει, αφήσατε άλλους πολύ περισσότερο. Κανένα δεν άφησα περισσότερο, εσείς ο μόνος μου. Εντάξει, μια φορά μίλησα, σήμερα και το καταλή χρόνο. Εντάξει, κάθε φορά τα ίδια λέει. Λοιπόν, ο κύριος Κελάρης. Αγαπητοί συνάδελφοι, μιλάμε για ένα σχέδιο συγκεκριμένου απόψου που είναι απόρεια της νέας δομής για την πολιτική προστασία που ψήφισε η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας το 2020. Με την παρουσία, με την συμφωνία βέβαια της πιο ψηφίας της των Περιφερειακών Αρχών και του ΔΔΣ της ΕΝΠ Αλίμονο, που με πρόσχημα τη διακριτή κατανομή αρμοδιωτήτων, το κεντρικό κράτος αποποιείται βασικές του ευθύνες του κρίσιμου αυτού αδικημένου που έχει σχέση με την πρόληψη των αυτού των καταστροφών, σε επίπεδο σχεδιασμού και αντιμετώπισης, μεταφέροντάς αυτά τα αντικείμενα σε περιφέρειες και δήμους. Όπως λοιπόν και με τα σχέδια Ιόλαος και Αγγέλαδος, που είναι αντίστοιχα για τις πυρκαγιές και για τους ισμούς, είναι και αυτό το σχέδιο που συζητάμε απόψε σχέδιο επί χάρτου. Γιατί δεν συνοδεύεται από το αναγκαίο επιστημονικό και τεχνικό προσωπικό ούτε στην πολιτική προστασία, ούτε στην πυροζουραστική, ούτε, βέβαια, στις υπόλοιπες υπηρεσίες των περιφεριών και των δήμων. Δεν διασφαλίζει επαρκή αριθμό οχημάτων, μέσων και εξοπλισμού και φυσικά δεν προβλέπει ουσιαστικούς πόρους από τον κρατικό προϋπολογισμό, ώστε να λειτουργήσουν στοιχειοδόσα αυτές οι υπηρεσίες που δημιουργούνται και στις περιφέρειες και στους δήμους, για να καταθέσουν και πολύ περισσότερο να υποστηρίξουν επιχειρησιακά σχέδια πολιτικής προστασίας που τους έχουν ανατεθεί. Μελήσατε πριν για καινούργια γραφεία, άδεια θα είναι αυτά τα γραφεία, δεν θα υπάρχει το απεντούμενο προσωπικό. Μέσω, λοιπόν, της ανάθεσης τέτοιων αρμοδιωτήτων σε περιφέρειες και δήμους, χωρίς χρηματοδότηση, χωρίς προσωπικό, χωρίς εκπαίδευση και λοιπά, ανοίγεται και ο δρόμος και για την εμπορευματοποίηση της πολιτικής προστασίας και βέβαια και ανοίγει ο δρόμος να πληρώνεται και να πέσει στην πλάτη των λαϊκών στρωμάτων και των δημοτών, να πληρώνεται δηλαδή ανταποδοτικά. Οι καταστροφές, λοιπόν, επειδή γίνεται πολύ κουβέντα για την κλιματική αλλαγή, οι καταστροφές που εξελίσσουν το διαχρονικά σε όλη την Ελλάδα, οι ανθρώπινες ζωές που χάνονται κάθε φορά και οι καταστραμμένες περιοσίες, φανερώνουν ότι η αιτία είναι η προώθηση μιας πολιτικής ανάπτυξης, στην οποία το μοναδικό κριτήριο είναι η συνεχής αύξηση του κέρδους, κριτήριο που οδηγεί στις συνεχείς εκτώσεις των αναγκαίων μέτρων προστασίας, του περιβάλλοντος κλπ. Αυτό, λοιπόν, το κριτήριο αποκλείει ουσιαστικά μέτρα προστασίας από τους κινδύνους, αποκλείει την επαρκή χρηματοδότηση κατάλληλων δομών, όπως και ενός ολοκληρωμένου κεντρικού σχεδιασμού με στόχο τις κοινωνικές ανάγκες. Η πολιτική, λοιπόν, υποεργματοποίησης του περιβάλλοντος, υποχρηματοδότησης και υποστελέχωσης των αρμόδων υπηρεσιών και τομέων της πολιτικής προστασίας είναι συνειδητή επιλογή όλων των κυβερνήσεων που κυβέρνησαν τα τελευταία χρόνια και των περιφερειακών αρχών που διαφρονικά βαδίζουν σε αυτή τη λογική του κόστους οφέλους στην προστασία της ανθρώπινης ζωής, αρχώντας ως προτεραιότητα την ικανοποίηση των αναγκών των επιχειρηματικών ομίλων και όχι τις λαϊκές ανάγκες. Τώρα ξέρουμε για τα έργα αντιπλημμυρικής προστασίας πώς υλοποιούνται, με τι κριτήριο γίνονται. Είπε πριν και ο κ. Στατούλης για κατάτμιση, για επιμέρειες έργα, αλλά και ο ίδιος περιφερειακή του αρχή αυτά εφάρμοζε, αυτό το πλαίσιο ακριβώς. Ο σχεδιασμός λοιπόν αυτών των έργων, ούτε γινόταν ούτε γίνεται, λαμβάνοντας υπόψη την ανάγκη προστασίας από μεγάλης έντασης πλημμύρες και έτσι λοιπόν τα έργα που έχουν γίνει αποδεικνύονται και αποσπασματικά και ανεπαρκεί. Δεν αυτοίζεται τώρα αντιπλημμυρικά έργα το καθαρισμό των ερμάτων, εντάξει. Και τέλος αγαπητοί συνάδελφοι, είπαμε ότι είναι συνήθιση τακτική και εδώ συμφωνείτε όλοι σας και κάθε φορά γίνεται προσπάθεια ώστε οι καταστροφές να αποδίδονται στα ακραιά και ορικά φαινόμενα και να συνδέονται με την κλιματική αλλαγή. Τι κάνετε με αυτόν τον τρόπο παραπλανητικά να κρύβεται την κλιματική πολιτική στο ζήτημα της προστασίας, της ανθρώπινης ζωής όσο και της πρόθεσης της πράσινης ανάπτυξης που όλοι σας επαγγελίζεστε εδώ. Εμείς θεωρούμε ότι και αυτό το σχέδιο δεν θα δώσει ουσιαστική λύση στο ζήτημα της πολιτικής προστασίας γιατί η ολοκληρωμένη πολιτική προστασίας της ανθρώπινης ζωής και της λαϊκής περιουσίας από τους κινδύνους, τα κερικά φαινόμενα και λοιπά δεν συμβαδίζει με το καμπιταλιστικό δρόμο οργάνωσης της κοινωνίας. Δεν μπορούν να συνηπάρξουν όλα αυτά γιατί κριτήριο αυτού του τρόπου οργάνωσης που υπερασπίζεται εδώ πέρα είναι το κέρδος που οδηγεί όχι μόνο στην ένταση της εκματάλευσης των εργαζομένων αλλά οδηγεί και σε ακόμα και να θυσιάζονται ανθρώποι ακόμα και από κερικά φαινόμενα και δεν μπορεί σήμερα να μας λέτε ότι δεν μπορούν να προβλεφτούν παρά την αλματόδη πρόοδο της επιστήμης και της οικονομολογίας, δεν μπορούν να προβλεφτούν κατολιστήσεις, δεν μπορούν να προβλεφτούν πλημμυρικά φαινόμενα και την ίδια στιγμή οι καπιταλιστές να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν βόλτα στο διάστημα και να γυρίζουν. Λοιπόν, εμείς αγωνιζόμαστε για ένα άλλο σχεδιασμό και υλοποίηση με πλήρη κρατική χρηματοδότηση, σε κεντρικό και περιφερειακό και τοπικό επίπεδο έργων υποδομήσης και μηχανισμών δημόσιας προστασίας, αποπλημμύρες, υπερκαγιές, σεισμούς, βιομηχανικά ατυχήματα, με στελέχωση με μόνιμο προσωπικό, πλήρους απασχόλησεις, με εξοπλισμό, κόντρα στην αντιλαϊκή πολιτική που εφαρμόζεται διαφρονικά από όλες τις κυνδορνήσεις και τις περιφερειακές αρχές. Προχωράμε στην ψηφοφορία. Τοποθετήσεις, κύριος Πετρίτης. Άλλος, Νικολάκου. Θα ξεκινήσω, κύριε Πρόεδρε. Κοιτάξτε, κύριε Πρόεδρε, ειλικρινά δεν είχα σκοπό να τοποθετηθώ σε αυτό το θέμα, αλλά γιατί είναι ένα θέμα που μας συνδέει όλους, που μας ενώνει όλους ένα σχεδιασμό για την πολιτική προστασία. Αλλά επειδή άκουσα τον κύριο Περιφερειάρχη ως κύνσορας μηδενισμού, έτσι ακριβώς μίλησε, τίποτα, απολύτως τίποτα δεν έκανε οι προηγούμενοι για την πολιτική προστασία. Καταρχήν, θέλω να τοποθετηθώ σε αναφορά την Κορινθία. Στην Κορινθή υπήρξαν ό,τι ζητήσαν οι εθνικονομικοί σύλλογοι, το δώσαμε χωρίς κανένα δισταγμό. Ό,τι ζητήσαν οι πολυεθνικονομικοί σύλλογοι. Να φανταστείτε ότι βραβεύσαμε για τους εθνικονομικούς σύλλογους και την προσφορά τους το 2016 και το 2017, ή το 2017, δεν θυμάμαι. Ό,τι ζήτησε η Πυροσβεστική Πηρεσία, δόθηκε και με το παραπάνω. Αλλά ό,τι άκουσα από τον κύριο Περιφερειάρχη, όλα αυτά που είπε ήταν ένα θα. Θα κάνουμε την ΕΜΑΚ, θα κάνουμε το κτίριο, θα κάνουμε τις αποθήκες, θα. Σήμερα δεν μιλάμε. Μέχρι σήμερα, σήμερα που μιλάμε δεν είχε γίνει σχεδόν απολύτως τίποτα. Και κάτι ακόμα, μπερδεύει ο κύριος Περιφερειάρχης τα 400.000 ευρώ που έλεγε για τους εθνικονισμούς στη Κορινθία, με την Ομαρχιακή Αυτοδίκηση, όχι με την Περιφερειακή Αυτοδίκηση. Αντίθετα, εμείς φτιάξαμε εργολαβίες, ανά πάσα στιγμή να παρεμβαίνουν στους εθνικονισμούς, ενάντι θέση με εσάς που αλλάξατε αυτό το σύστημα και δώσατε εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ χωρίς τον απαραίτητο έλεγχο. Να πάρει πίσω τα 400.000 ευρώ γιατί απευθύνεται στην Ομαρχιακή Αυτοδίκηση και όχι στην Περιφερειακή. Και το χαρακτηρισμό ότι ήταν Ελβετία. Και κάτι τελευταίο, για να καταλαβαίνουμε όλοι πόσο γρήγορα δράει η Περιφερειακή Αρχή μετά τις καταστροφές, είναι ότι οι περσινές φωτιές ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα στα θήκια. Και ένα χαρακτηριστικό τελευταίο για το Σχήνο, την Παρασχεδή που έγιναν οι πλημμύρες, ζητήθηκε στήριξης της Περιφέρειας και απάντησαν από την Περιφέρεια ότι ο δρόμος αυτός δεν είναι παρχιακός, άσχετα αν τη Δευτέρα το πρωί κατέβηκαν, γιατί υπήρξε μεγάλη αναστάτωση. Ευχαριστώ πολύ. Θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, μετά, κατά το κλείσμα της συζήτησης, να πληροφορηθώ. Εάν αυτό το σχέδιο είναι της Διεύθυνσης Πολιτικής Προστασίας της Περιφέρειας σε συνεργασία με το Συντονιστικό Κοινοβούλιο, θα θέλαμε να το πληροφορηθούμε. Εάν αυτό το σχέδιο είναι της Διεύθυνσης Πολιτικής Προστασίας της Περιφέρειας σε συνεργασία με το Συντονιστικό Κοινοβούλιο, θα θέλαμε να το πληροφορηθούμε. Θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, μετά, κατά το κλείσμα της συζήτησης να πληροφορηθώ εάν αυτό το σχέδιο είναι της Διεύθυνσης Πολιτικής Προστασίας της Περιφέρειας σε συνεργασία με τον Συντονιστή και τον Αντιπεριφερειά, δηλαδή αν είναι προϊόν εσωτερικής δουλειάς ή αν είναι κατόπινη ανάθεση σε κάποια εταιρεία. Επί του θέματος τώρα. Πώς δεν πανικοβάλλει την Περιφερειακή Αρχή. Μου κάνει εντύπωση αυτό. Πώς πιστεύει με το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο, την εμπλοκή των υπηρεσιών, τη μη εξασφάλιση πόρων απαραίτητον, πώς πιστεύει ότι αυτό το σχέδιο επιχειρησιακά θα μπορέσει να λειτουργήσει. Δεν το έχω καταλάβει καθόλου, πραγματικά αυτό. Και ενώ λέει ο κύριος Περιφεριάρχης ότι δεν θέλει τον Περιφεριάρχη αυτοφοράκια, εδώ αυτοφοράκιας είναι. Σε 15 σημεία λέει ότι η ευθύνη αυτή είναι αποκλειστικά του Περιφεριάρχη. Αποκλειστικά του Περιφεριάρχη. Μπορώ να καταλάβω, δεν ξέρω κύριε Νίκα, το έχετε διαβάσει εσείς αυτό το σχέδιο που φέραμε σήμερα προς τους υφοφορία. Γιατί αν το έχετε διαβάσει, είναι απέναντι από αυτά τα οποία είπατε εισηγητικά. Θα κάνουμε ΕΜΑΚ, θα έχουμε πόρους, είμαστε υπεύθυνοι αντιπλημμυρικά, μας έχει στείλει και η Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας έγγραφα για το τι πρέπει να κάνουμε και στο τέλος, άμα γίνει και κάτι, ο Ισαγγελέας στη Δούρου τρέχει, τον Τατούλη, τον Νίκα και τον εκάς τότε περιφερειάρχη για να μην θεωρήσει ότι δείχνω κάποιον. Εγώ λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι, νομίζω ότι αυτό το σχέδιο πατάει πάνω στις λογικές του παρελθόντος. Δεν βλέπω καμία διαφορά. Δεν μπορεί να γίνουν αυτά που λέει. Εξάλλου, οι νέες πυρκαγιές και τα φαινόμενα αυτά τα οποία εξελίσσονται ραγδαία, αλλάζουν τα δεδομένα σε ανάγκες αντιπλημμυρικών έργων. Μήπως δεν είδαμε τι έγινε τώρα στο Σχοινό, ότι οι πυρκαγιές του Μαΐου κατέβασαν και έδειξαν νέα ρέματα, νέα σημεία παρέμβασης και έχουμε τεράστια προβλήματα εκεί. Εγώ λοιπόν, νομίζω, άκουσα ότι όλοι λέμε ναι να γίνει αυτό το σχέδιο, το προτείνει η περιφερειακή αρχή, να πούμε όλοι ναι. Επικίνδυνο είναι αυτό το σχέδιο. Ευθύνες τεράστιες φέρνει. Και από πουθενά δεν διασφαλίζει ούτε ανθρώπινο δυναμικό, ούτε πόρους. Τίποτα δεν διασφαλίζει. Αυτά που είπατε κύριε Περιφερειάρχα, θέλοντας να παξιώσετε το έργο της προηγούμενης περιφερειακής αρχής, ότι έγινε ένα τίποτα, δεν νομίζω ότι το πιστεύετε, γιατί και σαν δήμαρχος Καλαμάτας νομίζω ζήσατε από κοντά, τουλάχιστον σε δύο περιπτώσεις για τη στιγμή που ασυάζεται από την Καλαμάτα, την κινητοποίηση της περιφέρειας και στο θέμα των μεταναστών και σε άλλα ζητήματα που χρειάστηκε. Άρα νομίζω ότι αυτό το είπατε χωρίς να το πιστεύετε. Τι θα κάνετε αυτά τα χίλια τετραγωνικά, τι θα βάλετε μέσα, σκηνές, θα ενεργοποιήσετε μηχανισμό, χτύπα ξύλο και να μην συμβεί ποτέ, σε περίπτωση έντονου σεισμού και ό,τι συμβαίνει εκείνη τη στιγμή. Εγώ αγαπητοί συνάδελφοι, επειδή ήθελα να έχω γνώσει όλων των θεμάτων της περιφέρειας, είχα να λάβει και με προσωπική μου ευθύνη τότε, χωρίς να το χορμοδιότητα, να παρακολουθήσω από κοντά τι γίνεται στα έκτακτα γεγονότα. Και νομίζω ότι αυτό που θα πρέπει να γίνει πρώτο από όλα, είναι να ξεκαθαρίσουν οι αρμοδιότητες. Πυρκαγιά, πυροσβεστική, λέω παραδείγματα τώρα. Διαφορετικά, αν πάμε και στέλνουμε σχέδια, αν λέμε ό,τι λέμε ωραία τα λέμε, ο καθένας βάζει και ιδεολογικό, άκουσα και πριν εδώ μιλάμε για το σχέδιο και άκουσα και τους αριστερούς επαναστάτες και όλα αυτά τα πράγματα, δεν αυγάλουν μακρι και κάθε φορά αν καθόμαστε από αυτή την πλευρά θα μιλάμε και θα λέμε άλλα, αν καθόμαστε από την άλλη θα λέμε άλλα. Εγώ νομίζω ότι αυτά πρέπει να λήξουν και θέλω να καλέσω την περιφερειακή αρχή να επιτέλους να επιλυθεί ένα θέμα που θεωρώ ότι δεν λειτουργεί σωστά θεσμικά. Είναι αδιανόητο στα συντονιστικά όργανα των περιφερειακών ενωτήτων να μη συμμετέχει ένας εκπρόσωπος της αντιπολίτευσης. Αυτό γινότανε πάντα και στην ομαρχιακή αυτοδιοίκηση που ήμουνα γινότανε και τα 9 χρόνια που είμαστε περιφερειακή αρχή γινότανε ένας εκπρόσωπος της αντιπολίτευσης θα πρέπει να παρευρίσκεται σε αυτά τα σημαντικά, πρέπει να είναι σημαντικά συντονιστικά όργανας περιφερειακές ενωτήτων. Ήστερα από την ομιλία του κ. Περιφερειάρχη κατάλαβα ότι σκοπός και στόχος είναι να προσπαθεί να απαξιώσει συνεχώς μια τεράστια προσπάθεια της πολιτικής προστασίας της προηγούμενης περιφερειακής αρχής, η οποία το μόνο που είχε να παρουσιάσει ήταν μόνο επιτυχίες. Και το λέω αυτό εγώ προσωπικά, διότι ήμουν αντιπεριφερειάρχης πολιτικής προστασίας σε όλη τη διάρκεια των προηγούμενων ετών. Ήρεμα το λέω κ. Περιφερειάρχη, απευθύνομαι σε εσάς. Μπορεί και να μην κατάλαβα καλά, αλλά θέλω να μου πείτε. Αναφέρατε και είπατε ότι ο κ. Στατούλης ανέβαινε πάνω στο πυροσβεστικό με τη Μάνικα και προσπαθούσε μεγάλη προσπάθεια, διότι ήμουνα παρόν και τα έβλεπα και έσβηνε και φωτιές με τη Μάνικα και αναφέρατε ότι έτρωγε φάσκια αλλά από τους πυροσβέστες. Κάνω λάθος. Ότι δηλαδή ο κ. Στατούλης προσπαθούσε παρέα με τους πυροσβέστες να σβήσουν τις φωτιές και οι πυροσβέστες από πίσω τον μουτζόνανε. Αυτό κατάλαβα, αν κατάλαβε κάποιος άλλος κάτι άλλο, να μου το πει. Εκτροχιαστήκατε με αυτό. Δεν έπρεπε να το πείτε. Θεωρώ ότι ήταν λάθος. Εμείς δέκα χρόνια, σαν περιφερειακή αρχή στην πολιτική προστασία και εγώ προσωπικά μόνο συγχαρτήρια δεχόμαστε. Δεν άνοιξε μύτη. Δεν άνοιξε μύτη. Δεν έκλεισε ούτε μία κτηνοτροφική μονάδα. Ήμουν πανταχού παρόν με λίγους πόρους και με λάχιστο ανθρώπινο δυναμικό. Άυπνος για μέρες και για νύχτες και ήμουνα παντού μπροστά. Και το σημαντικότερο, μην ξεχνάμε ότι η Αρκαδία έχει το πιο ορινό ανάγκη φωτής όλης της περιφήρας Περοποννήσου και σαφώς αντιμετώπιζε και τα μεγαλύτερα προβλήματα. Σας είδαμε στις φωτιές. Κάει και ο τόπος. Κάει και Γορτινία, κάει και Μεγαλόπολη, κάει και Λακονία. Πέντε, έξι, εφτά μέρες και δεν έννοιξε ούτε ένα ελικόπτερο. Δηλαδή, δεν υπήρχε τουλάχιστον μία πρωτοβουλία να γίνει κάποια ενόχληση στην κυβέρνηση ούτε ένα ελικόπτερο. Και από πάνω μας προσπαθεί να μας προβάλλεται ένα έργο. Αυτή η ιστορία θέλει δουλειά. Θέλει ψυχή, θέλει όρεξη. Θέλει θέληση, θέλει γνώσεις, αλλά πάνω απ' όλα θέλει πυγμή. Και εγώ προσωπικά την είχα αυτή την πυγμή. Και δεν άνοιξε μύτη, ειδικότερα εδώ στην Αρκαδία και σε όλη την περιφέρα περοπονίου σου. Δεν μπορείτε να μας προσάψετε τίποτα. Γιατί ανεβήκατε πάνω και μιλάγατε και λέγατε ότι εσείς ήσαστε οι καλύτεροι και ότι εμείς δεν κάναμε τίποτα. Τεχνικές υπηρεσίες, ναι. Τα μηχανήμα ήταν στις τεχνικές υπηρεσίες. Όταν χρειάστηκε έκαναν τη δουλειά τους και με λίγο ανθρώπινο δυναμικό και οι υπάλληλοι και όλοι δούρευαν άριστα. Λειτουργούσε όλο το σύστημα και άριστα και άψογα στην πιο δύσκολη περιφέρεια της περοπονής σου, ολόκληρης περοπονής σου, κεντρικής και δυτικής. Το σχέδιο που αναφέρατε, που είδαμε νομίζω ότι ανοίξει στο παρελθόν και εν μέρη μου φαίνεται και άλλα τα άλλα. Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι εμείς έχουμε να καμαρώνουμε και να νιώθουμε περήφανοι για το σημαντικό έργο που επιτελέσαμε σαν πολιτική προστασία. Και όσο για το κτίριο που μας είπατε στην Καλαμών, δεν μας είπατε τίποτα καινούριο. Ήταν και δικιά μας πρόταση. Το είχαμε δομολόγηση και εμείς αυτό να γίνει. Ήταν στο πρόγραμμά μας. Από εκεί πέρα μπορείτε και μόνοι σας να κρίνετε το έργο το δικό μας, το οποίο επικρατούν όλες οι περιφερειακές ενότητες. Να προχωρήσουμε στη ψηφοφορία. Τι? Ωραία. Εντάξει. Δεν ξέρω αν θέλει κανένας άλλος να δευτερολογήσει. Εγώ θέλω να πω δύο κουβέντες. Πρώτον, γιατί της είχα ξεχάσει κιόλας, δεν πείθεται τον λαό καμία κυβέρνηση και καμία περιφερειακή αρχή ότι φταίει η κλιματική αλλαγή, οι προηγούμενες κυβερνήσεις ότι έφταιγε ο στρατηγός Άνεμος, οι προπροηγούμενες προπροηγούμενες ότι ήταν ασύμετρη απειλή, και ούτω κατεξής. Γιατί δεν τον πείθεται? Γιατί τα τραβάει στο σβέρκο του. Όταν έρχονται τα υποτιθέμενα ακρέα, κάθε φορά κυρικά εφαινόμενα ακρέα και ξέρω ακρέα. Το καλοκαίρι κάηκε η μισή το ένα τρίτο της Ελλάδας με άπνοια. Πάλι έφταιγε κάτι άλλο και δεν φταίγαμε εμείς. Μετά από τις πυρκαγιές ήρθαν οι πλημμύρες. Πάλι δεν φταίγαμε εμείς γιατί είναι μεγάλη ένταση των φαινομένων, των καιρικών φαινομένων. Ο λαός πρέπει να καταλάβει το εξής, ότι έχετε διαφορετικές προτεραιότητες, δεν έχετε προτεραιότητες ούτε εσείς, ούτε οι περιφερειακές αρχές, ούτε οι κυβερνήσεις που τις στηρίζει η δικιά σας περιφερειακή αρχή και τις στηρίζαν και οι προηγούμενες και τα λοιπά. Την κάλυψη των αναγκών των εργαζομένων και της κοινωνίας, αλλά την κάλυψη των αναγκών του μεγάλου κεφαλαίου και για αυτές βρίσκεται εκατομμύρια, βρίσκεται τρόπους, βρίσκεται να τους ικανοποιήσετε. Για να κάνετε έργα υποδομής, να μην υπομένουν τις πλημμύρες, τις πυρκαγιές και όλα τα δεινά οι εργαζόμενοι απλοί πολίτες δεν βρίσκεται. Ευχαριστώ πολύ. Προχωράμε στην ψηφοφορία. Κατανοητό, το ίδιο κύριος Πουλοκέφαλος. Κατά, ποιος είναι κατά. Ένα είναι ο κύριος Κελάρης και ο κύριος Κάτσαρης. Ποιος είναι κατά πλειοψηφία. Η παράταση έτσι εγκρίνεται. Να συμφωνήσουμε στα τρία που συμφωνούμε. Στο θέμα 5. Υπάρχει διαφωνία στο θέμα 5. Ναι. Το 5 αυτό που... Κύριε Πρόεδρε αν δεν κάνω λάθος. Αν δεν υπάρχει κάποια προσωπική μου παράληψη νομίζω δεν μας έχει δοθεί η μελέτη. Δεν έχει δοθεί σε μας. Να το δούμε να αναβληθεί το θέμα. Θα θέλαμε να συζητήσουμε σε κάποιον να έχουμε δει και τη μελέτη. Ωραία. Άλλοι ποιος είναι ο κύριος Κάτσαρης. Κατά. Κατά. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Το 6. Το 6. Υπάρχει κανείς που είναι κατά στο 6. Είναι με το ΚΕΚΣ στην Κόρινθο. Εγκρίνεται ομόφωνα αυτό. Το 7 έγκριση κυκλοφοριακών ρυθμίσεων στη συμβολή οδού Πατατζή και της 7ης Εμπαρχιακής Οδού στη Μεσίνη. Εγκρίνεται ομόφωνα και το 7. Λοιπόν, άρα μένουν δύο. Το 4 που είναι στην περιοχή του Καστρίου κάποιες ΑΠΕ και το 8. Λέγεται, λέγεται να τελειώνουμε. Το 8 ή το 4 να τελειώνουμε. Το 4 υπάρχει διαφωνία. Το 4 το έχουμε ξαναβολήσει έτσι και έχουμε... ψηφίσει το 4 παρά την είδαμε το Δημοτικό Συμβούλιο και τι αποφασίστηκε στη Βόρεια Κοινουρία. Εγώ βέβαια εντυπωσιάστηκα με τις προϋποθέσεις που μπήκαν εκεί πέρα. Τέλος πάντων, μην το συζητήσουμε τώρα. Εμείς ψηφίζουμε λευκό στο 4 με δεδομένο ότι θεωρούμε πολύ απολύτως απαραίτητο, έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή η κατανομή των εωλικών πάρκων, υπάρχει συγκεκριμένο σχεδιασμός χωροταξίας. Εμείς, κύριε Πρόεδρε, είμαστε κατά στο θεματισμό. Ο Κάτσαρης κατά, κατά ο Πετράκος, κατά ο Κελάρης. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Θα πω ότι να ενημερώσω το σώμα για κάτι, μια και συζητάμε για την ενεργειακή πολιτική. Όχι, όχι, κύριε Πετράκο, τι να ενημερώσουμε τώρα. Αύριο, αύριο, αύριο, αύριο. Αύριο προσέχτε, μην πάθετε καρδιακή προσβολή. Μην υπάρξει κανένα έμφραγμα. 323 ευρώ η Μεγαβατόρα στην Ελλάδα. Εντάξει, κύριε Πετράκο, καθίστε κάτω, σας παρακαλώ. Εντάξει, όχι, δεν ξεπερνάτε κάθε όριο. Πάθε όριο. Εντάξει, προπαγάντα κάντε στη τηλεόραση και όπου θέλετε. Εντάξει, όχι, εδώ. Εντάξει, ναι, μαι, τι είναι. Η αλήθεια είναι όπως την βλέπει ο καθένας. Εντάξει, αυτά να λείπουν. Ανάδες ξέρουν όλοι. Εντάξει τώρα, εντάξει. Πάμε στο θέμα 8. Εντάξει, θα μας πείτε μετά από χρόνια. Γεράσαμε όλοι, γεράσαμε εδώ. Δεν μπορούμε να δουλεύουμε ο ένας τον άλλον. Πάμε στο 8. Πάμε στο 8. Μουνομοδότηση επί της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων και τα λοιπά σε εφιστάμενη Μονάδα Πυρηνελεουργίου της Ένωσης Αγροτικών Συνετερισμών Λακονίας. Εισηγητής, ότι περιφεράξει ο κ. Τζινιέρης. Ευχαριστώ κ. Πόλαδε. Πρόκειται για τη Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων του έργου Εφιστάμενη Μονάδα Πυρηνελεουργίου της Ένωσης Αγροτικών Συνετερισμών Εάς Λακονίας, δυναμικότητας 450 τόνων ανα ημέρα που βρίσκεται στο 18ο χιλιόμετρο της τεχνικής οδούς Σουπάτση-Κηθείου, στη θέση Μαρίνα εκτός ζώνης των 500 μέτρων και εκτός ολίου του οικισμού Ξεροκαμπίου. Η μελέτη αυτή έχετε όλοι πάρει το έγγραφο της υπηρεσίας στην παράγραφο 4. Η υπηρεσία μας γραφάντας πόψη κατά των δυνατών την αναφερομένη μελέτη, προοδοθεί αρνητικά ως προς την προτενόμενη Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων για τους κάτω θυλόγους. Και αναφέρονται οι λόγοι. Στην προτενόμενη μελέτη, απεσθώθηκαν ελλείψεις ανακρίβειες, ασάφιες και σφάλματα ως προς τον τρόπο εξεργασίας και διάθεσσης των υγρών αποβλήτων. Ειδικότερα όσον αφορά τα υγρά απόβλητα που προκύπτουν από τη μονάδα αφιδάτοσης, διδικά αναφέρουμε, λέει στην παράγραφο, στην ΜΜΕΣ, σελίδα 37228, αναφέρεται ότι το υγρό απόβλητο αφιδάτοσης μέσω λιπατικού φορτίου, όπως αναφέραμε, αποθηκεύεται προσωρινά σε τσιμετένια στεκανίδε ξαβενή, στο βολιοετικό τμήμα των εγκαταστάσεων της ΕΑΣ και οδηγείται σταδιακά μέσω ατλιών σε ειδικά πατενταρισμένο εξατμιστήρα τριών βαθμίδων με πρίπτω ψήξεις, όπου επιτυχάνεται πλήρη συμπίκνωση λάσπη και παραγωγή καθαρού νερού, το οποίο επανατροφοδοτεί την παραγωγική διαδικασία, αλλά μπορεί και να διατεθεί και σε φυσικό αποδέκτη. Συμπίκνωση και αποξύραση σε πολύ όμως φραδίτερο ρυθμό, επιτυχάνεται και από την ίδια τη Δεξαβενή με τη βοήθεια της ηλιακής ενέργειας. Το δεύτερο υπόλοιπο αποπομένει στη Δεξαβενή έχει τη δυνατότητα, λόγω κατάλησης στάσεων, να χρησιμοποιηθεί ως λύπασμα. Επί των ανανοτέρων, αναφερωμένων στην ΜΠΕ, έχουμε τις κάτουθες παρατηρήσεις. Κατά αρχήν για την κατασκευή στεγανής Δεξαβενής για την αποθήκευση υγρών αποβλήτων, εντός παραθέσεως κατσίγαρου, υπάρχουν προδιαγραφές σύμφωνα με την ΚΕΑΤΑΔΕ. Θα πρέπει η Δεξαβενή να παίχει τουλάχιστον 300 μέτρα από τις Εθνικές Οδούς και 100 μέτρα από ιδατορέματα. Το βάθος της να μην ξεπερνά το 1,5 μέτρο, προκειμένου να γίνεται, όπως καταλαβαίνετε, η εξάντμηση. Να πραγματοποιούνται να λύσει δειγμάτων από γειτονικές συντρολυψίες κλπ. Όπως φαίνεται από τη διαφορετική απεικόνιση της ΜΠΕ και όπως ήδη γνωρίζω από αυτοψία στο χώρο, η συγκίνδυνα το γράφει αυτό, η Δεξαβενή αυτή έχει ήδη κατασκευαστεί στο βόρειο τοίμα του ΚΕΑΤΑΔΕ και έχει λιγότερο από 100 μέτρα από το Ρέμα, Καρασπαγιώτικο και λιγότερο από 300 μέτρα από την Εθνική Όδος Πάτης-Κηθείου, που σημαίνει ότι δεν πληρεί τις προδιαγραφές. Στο διάγραμμα Εκάλυψης ΔΕΕΝΑ της ΜΠΕ με μελλοντικές επεκτάσεις δεν έχει αποτυπωθεί η Δεξαβενή αυτή. Για τη διάθεση των περιξεργασμένων υγρών αποβλήτων σε φυσικό ιδάτινο αποδέκτη Ρέμα ισχύουν τα αναφερόμενα στην ΚΕΑΤΑΔΕ, ΦΕΚ-192ΒΚΤΕΤΟΣ 14ΤΗΤΗ του 97, όπου θα πρέπει για τη διάθεση των περιεργασμένων αποβλήτων να υπάρχει απόφαση καθαρισμού της χρήσης του αποδέκτη και τα απαιτούμενα χαρακτηριστικά για τη συγκεκριμένη χρήση. Η συγκεκριμένη όμως δραστηριότητα πυρηνεργουργείο δεν ανοίγει στο πεδίο εφαρμογής της Ανωτέρος ΚΕΑ, καθώς δεν συμπεριλαμβάνεται στο παράδειγμα 3 του Άρθου 16 αυτής. Για τα αναφερόμενα στη Μελέτη Καθαρά Νερά δεν έχει προσδιεσθεί με σαφήνια όπως αποκύπτουν και ποια τα χαρακτηριστικά τους και η σύστασή τους. Για την επανατροφοδότηση των περιεργασμένων αποβλήτων στην παραγωγική διαδικασία ισχύει η ΚΕΑΤΑΔΕ, όπως έχει τροποβληθεί και ισχύει. Η ανακύκλωση βιομηχανικών αποβλήτων στην παραγωγική διαδικασία δεν εφαρμόζεται στις βιομηχανίες προϊόντων που προορίζονται για ανθρώπινη κατανάδοση, όπως στη συγκεκριμένη παράγηση πριν ελαιό. Με εξαίρεση χρήσης εκτός της κυριαίας παραγωγής διαδικασίας, παραδείγοντας νερά, ψήξεις και εφόσον σε κάθε περίπτωση εξασφαλίζεται η μη επαφή τους με το προϊόν. Στην ΜΠΕ αναφέρεται μελλοντικό ολοκληρωμένο σύστημα κομποστοποίησης για τη δημιουργία εδαφοβελτιωτικού κόμποστ. Δεν αναφέρεται τι θα γίνει όμως, έως όταν ολοκληρωθεί το σύστημα αυτό. Επιπλέον, το διάγραμμα κάλυψης ΚΤΕΣΕΡ της ΜΠΕ, που συνοδεύει την άδεια κατάσταση της Μονάδος από τη Διέθυση Ανάπτυξης, η οποία έχει λήξει, στο χώρο που προβλεπόταν από θήκευση κόμπος, έχει κατασκευαστεί δεξαμελή από θήκευση γρόνου αποβλήτων. Δύο, με την προτεινόμενη μελέτη, δεν διαφορεμιείται επί της ουσίας του εφιστάμενου σύστημα επεξεργασίας σχεδιάσης γρόνου αποβλήτων. Το σύστημα αυτό αστοχεί, όπως έχει αποδεχθεί από κάτω τους ελέγχους, τόσο του νεώτου περιβάλλοντος, όσο και του κλιμακίου ελέγχου ποιότητας περιβάλλοντος. Ειδικότερα, κατά τις αυτοψήσεις που πραγματοποιήθηκα, κατά τον χρονικό διάστημα 2020-2021, έχει διαπιστωθεί η διοχέντευση γρόνου αποβλήτων στο ρέμα καρασπαγιώτικο που καταλήγει στο παταμό Ευρώτα. Η διοχέντευση γίνεται κυρίως μέσω αύλακα που αρχίζει από τη βόρεια πλευρά του γηπέδου του εργοστασίου, από δηματολυψίες που έχουν γίνει στο αυλάκι αυτό. Οι εναλλήσεις έδειξαν νυχρά απόβλήτα, επιβαρυμένα με οργανικό φορτίο. Τα απόβλήτα αυτά, κυρίες και κύριοι, ήταν, για όσους το γνωρίζουν, το BOD, προβλέπεται όριο ανήκνευσης 2, και ήταν 11.000. Το COD, όριο ανήκνευσης 3, και ήταν 27.750. Το TOC, προβλέπεται 0,05 και ήταν 10.033. Γνωμορροτούμε αρνητικά για την ειδοποίηση του έργου, ή της ασυριότητας, για τους συγκεκριμένους λόγους, το οποίο αντίθεται στο σημείο 4 του παράδεισου αυτό που σας διάβασα. Τώρα, επειδή αυτά τα έγραψε η συγκύτρια, εγώ έχω επισκεφθεί τρεις φορές στην εγκατάσταση. Η μία τσιμεντένια που παίρνει χίλιους τόνους, ήταν πυρωμένη με υλικό και είχε ξεχειλήσει και αυτό δίπλα. Εχθές που πήγα ήταν στεγασμένη με λαμαρίνα και ήταν μέχρι το μέσο γεμάτο. Δίπλα σε αυτή υπήρχε άλλη σε χώμα με μεμβράνη από πάνω. Η μεμβράνη είχε φυσήξει ο αέρας και έκανε ζημιά μεγάλος αέρας και είχε σηκώσει τη μεμβράνη. Πίσω από τη μεμβράνη υπήρχε ο σωλήνας που κατέληγε στο ρέμα. Δίπλα υπήρχε άλλη παράνομη δεξαμενή. Πάλι γύρω γύρω φαινόταν μεμβράνη αλλά δεν ξέρω με τι είχε στον πάτο. Γιατί τα καλά πινελοργία που έχουμε δει και έχω επισκεφθεί μπαίνει μηχάνημα μέσα και τα καθαρίζει. Και είναι ένα μισί μέτρο για να γίνει δεξάτμιση. Λοιπόν, δεν θα σας πω ότι αυτός ο χήμαρος που πηγαίνει σε δύο χωριά Κυδωνιά και Λευκόχωμα γίνονται συνεχώς καταγγελίες. Είναι συνεχώς κατηγορούμενος ο πρόεδρος συνετερισμού, τον κυριαγάνε για αυτόφορο σε πηγάδι στον διπλανό χωριό. Ο κατσίγαρος έχει μπουκώσει το πηγάδι σε ένα μέτρο και έμπαινε μέσα σαν σαπούνι το ξύλο που δοκίμασα. Έχουν καταστραφεί όλες οι υγειοτροί της περιοχής και για τον φίλο μου τον Μιχάλη τον Σαπαντάκο Κυριακές μας φωνάζει, κάνει αναρτήσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ότι κατεβάζει ο Ευρώτας. Κατεβάζει ο Ευρώτας για τα Ρινού Σαββατοβράδη και κατεβάζει γιατί γίνεται αυτό το σύστημα. Γινόμαστε εγώ και ο κύριος Βερούδης, γυρίζουμε Σαββατοκύριακα να δούμε από πού κατεβαίνει το νερό. Διαπίστωσα εχθές ότι γύρω στο βόρειο ανατολικό τμήμα, δυτικό τμήμα, πάνω σε μπάζα που υπήρχανε, ήτανε λακούβες με κατσίγαρο. Κοιτάτε κύριε Πρόεδρε, εγώ στην πρώτη, δεν το λέω τώρα έτσι, έκανα επίσκεψη. Όταν πήγα με τον κύριο Βορίδη, ανάψω το εργοστάσιο με τον κύριο Βορίδη, όταν πήγα εγώ μόνος μου, μάλιστα εξυβρίστηκα όταν πήγα μόνος μου, γιατί δεν πήρα άδεια να πάω στο, όχι δεν πήρα άδεια, ειδοποίησα ότι πάω και μου είπε ο κύριος Πρόεδρος τον κακό του το καιρό, γιατί πήγα να δω το περιεργείο, όπως πήγα να δω όλα τα άλλα. Αυτό, εν πάση με τους εγώ, είναι συνετερισμός και να έχετε υπόψη ότι ο συνετερισμός εξυπηρετεί 60 λεουργεία και 70 μπορεί. 38 είναι γραμμένα στο συνετερισμό. Αυτά, αναλογιστείτε πόσο πήρε να πηγαίνουνε και πόσο πήρε να μπορεί να χωρέσει μια δεξαμενή τσιμεντένια χιλιούν τόνων, όταν το Βλαχιώτη σε τρεις δόσεις κάθε μέρα βγάζει 300. Πώς θα μπορεί σε εμπεξεργασία όταν οι εμπεξεργαστές του βγάζουν 450 την ημέρα. Αυτά θα πω κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ. Εγώ προτείνω να απορρευθεί. Όπως η εισήγηση υπηρεσίας. Όχι, όχι. Ναι, ναι. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να μιλήσω λίγο. Περιμένετε, θα σας δώσουμε το λόγο. Λοιπόν, υπόψη κύριε Πρόεδρε ότι οι περισσότεροι στο συνετερισμό είναι φίλοι μου. Διόνις θα μιλήσει τώρα είναι φίλος από παιδί. Όχι, λέω. Θα πούμε τα πράγματα κύριε Τατούλη όπως είναι. Όχι, δεν είναι κουβέντη. Όχι, λέω τα πράγματα όπως είναι. Λοιπόν, κύριε Εντσινιέρη, άκουσα κύριε συνάδελφη την εισήγηση. Την έχουμε διαβάσει όλοι, την εισήγηση της υπηρεσίας. Έχω και εγώ την εμπειρία και γνωρίζω προβλήματα που υπάρχουν και μας έχει απασχολήσει το θέμα αυτό και στο παρόν περιφερειακό συμβούλιο και σε προηγούμενα περιφερειακά συμβούλια και πάνω απ' όλα όλοι κάνουμε μια προσπάθεια για να προστατεύσουμε το περιβάλλον. Θέλω να ρωτήσω το εξής. Λέει η υπηρεσία και το ανέφερε ο κύριος Εντσινιέρη σχετικά με τις μετρήσεις. Θέλω να σας ρωτήσω με απόλυτο σεβασμό που εγώ έχω στις υπηρεσίες που πολλές φορές υπερβέντωνε αυτό τους αλλά άλλες κάνουν και λάθη. Θέλω να ρωτήσω το εξής. Οι μετρήσεις και οι τιμές που αποδίδει, γιατί είναι πραγματικά μεγάλο το θέμα εδώ από ποιο εργαστήριο έχουν γίνει, υπάρχει πιστοποιημένο εργαστήριο? Γιατί είχαμε και αντίστοιχα θέματα που είχαμε συζητήσει και με τη Μεσαινία, το θυμάστε. Είναι τα αναλυτικά εργαστήρια Αθηνών ΑΕ μεταμόρφωση, Ναφροί 29 μεταμόρφωση. Και επίσης επειδή αναφερθήκατε στην υσήγηση της υπηρεσίας που μιλάει για τα λαγούν, θέλω να πω το εξής. Είναι γεγονός ότι πρέπει να πέχουν τα λαγούν 100 μέτρα από τα ρέματα και 300 από τον εθνικό δρόμο. Η Ένωση όμως αδειοδοτήθηκε, αυτός είναι ο νόμος του 2016. Η Ένωση, γιατί το έψαξα λίγο και το γνωρίζω το θέμα επαρσεπτόσης, δεν έχετε πρώτη φορά, αδειοδοτήθηκε το 2015. Εδώ αυτά που είναι δεν είναι νόμιμα. Δηλαδή τι πρέπει να γίνει τώρα τα λαγούν εκεί που είναι. Έχει άλλα δύο λαγούν να κάνει. Τα οποία οφείλει να νομιμοποιήσει όμως. Να νομιμήσει και να είναι στην κανονική θέση. Έχει χώρο να κάνει και να είναι στον κανονικό βάθος. 1,5 μέτρα. Να είναι προστατευμένα. Να είναι 4 μέτρα. Είναι δύο σκαμμένα. Ωραία. Χωρίς άδεια. Είναι δύο λαγούν χωρίς άδεια. Συγνώμη αυτά δεν μπορούν να νομοποιηθούν. Κυρία Γατζαντεά, εγώ σας είπα την κατάσταση που είναι, να μιλήσει ο κόσμος της εταιρείας. Να μας πει και λεπτομέρες θα δώσουν οι αρμόδιοι που τα έχουν δει. Εγώ πήγα ως αντιπεριφερειακής για να δω και ένα έργο που θα έκανα εισήγηση. Εγώ θα ήθελα μόνο να μας λέγατε εσείς, όταν είσαστε αντιπεριφερειακής, βάλατε πρόστιμα σε αυτή την εταιρεία με τη μόληση που έκανα στην περιοχή. Όχι αυτό κύριε Πρόεδρε γιατί γινόμασταν και κακοί. Εγώ θα σας πω, όταν ήμουν εγώ αντιπεριφερειάρχης και με εντολή της περιφερειακής τότε αρχής και με δική μου, είχαμε δώσει εντολή στην υπηρεσία, όχι μόνο τα περινελουργεία, αλλά περάσαμε, κάναμε και χρόνο, δεν έχουμε προσωπικό, από όλα τα ελεουργεία και κλείσαμε και ελεουργείο. Δύσκολο, αλλά το κάναμε. Περάσαμε λοιπόν και ελέγξαμε τους πάντες. Από όλα. Ναι, από όλα. Και τα είδατε γύρω γύρω όλα. Και τα μεγάλα όλα γύρω γύρω τα είδατε. Όχι τα είδαμε μία, δεν τα είδαμε δύο, δεν τα είδαμε τρεις. Τα είδαμε πολλές φορές. Ωραία, εντάξει, θα γίνει αυτό. Ένα λεπτό, σας παρακαλώ. Εντάξει, κυρία Ζενετέα απαντήσατε τώρα. Ναι, όχι. Τώρα λάθω σε εμένα. Εγώ κάνω διάλογο. Σας παρακαλώ θα απαντήσω και τα είδαμε και κάναμε αυτό που έπρεπε να κάνουμε. Δεν ξέρω γιατί το αμφιζητείτε. Όμως υπάρχει μία διαφορά. Εμείς και εγώ προσωπικά και η περιφερειακή αρχή και πρόστιμα βάλαμε και πρόσθετους όρους βάσαμε. Προσπαθούσαμε όμως να μην τα εξοντώσουμε. Μια πολιτική την οποία βλέπω τώρα. Λέτε ότι θα κάνουμε. Θα κλείσουμε τα περινελουργεία. Γιατί αν στη Λακονία δημιουργούν προβλήματα τώρα κάνετε τοποθέτηση τελειώσαμε. Δεν κάνω τοποθέτηση. Αν στη Λακονία αν δεν ήτανε τα περινελουργεία ο ευλόγας κοταρέματα θα ήτανε γεμάτο πυρήνα. Σας παρακαλώ κύριε Πρόεδρε. Έχετε κάτι μαζί μου. Όχι αλλά τελειώσατε. Ερώτηση βγήκατε να κάνετε και τώρα κάνετε τοποθέτηση. Να μιλήσω. Όχι, όχι. Σας παρακαλώ κύριε Εντζινιέρη. Τέλος. Λοιπόν ο εκπρόσωπος. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Αντιπεριφερειάρχα, κύριοι σύμβουλοι. Λέγομαι Γιώνης Πύρος και είμαι μηχανολόγος μηχανικός επιβλέπων λειτουργίας του εργοστασίου της Ενώσεως Γεωργικών Συνανταρισμών Λακονίας. Η Ένωση Γεωργικών Συνανταρισμών Λακονίας έκανε μια μελέτη περιβάλλοντος πολύ κοντά στην περιβαλλοντική νομοθεσία. Είναι ό,τι το καλύτερο υπάρχει αυτή τη στιγμή από πλευράς περιβαλλοντικών μελετών. Έχει υποβληθεί από τον Αύγουστο του 20 στις αρμόδιες υπερεσίες και σήμερα βρίσκεται ενώπιον του ΠΕΣΠΑ στην Πάτρα με θετικές εισηγήσεις από όλους τους ενδιαφερόμενους εκτός από την Περιφερειακή Ενότητα Λακονίας. Έρχομαι στο συγκεκριμένο θέμα. Η Ένωση Γεωργικών Συνανταρισμών Λακονίας είναι ένα από τα δύο ερωβοστάσια που υπάρχουν στην Πελοποννήσο που έχει συμπίκνωση. Η συμπίκνωση είναι κάποια πανάκρυβα μηχανήματα προϋπολογισμός γύρω στις 500.000 ευρώ τα οποία λύνουν 100% το πρόβλημα του κατσίγαρου. Η Ένωση Γεωργικών Συνανταρισμών Λακονίας τον κατσίγαρο τον έχει σαν υποπροϊόν. Εκμεταλλεύεται τον κατσίγαρο και τον κάνει ωφέλημο πράγμα. Τι είναι το ωφέλημο είναι πυρινέλεο και πυρινόξυλο. Από κει και πέρα δεν πετάει ούτε ένα γραμμάριο στο ρέμα. Κανένα εργοστάσιο την πρώτη υλίτου δεν την πετάει σε ρέμα διότι βγάζει λεφτά από αυτό. Έχω όμως κάποιες συγκεκριμένες παρατηρήσεις σαν μηχανικός που τις έχω θέσει υπόψιν στους μηχανικούς του Περιφερειακού Συμβουλίου. Στον κύριο Βερούτη, στον κύριο Τζινιέρη και στον κύριο Πλουκέφαλο. Δεν γνωρίζω άλλους. Επί της εισηγήσεως, η εισηγήτρια καταργεί τον νόμο 4078 του 2013 ως εξής μιλάει για τα δύο λαγκούν που αναφέρθηκε ο κύριος Τζινιέρης. Αυτά είναι νομιμοποιημένα με τον συγκεκριμένο νόμο από το 2015 και λίγο πιο πίσω. Το 2016 ήρθε η νομοθεσία που θέτει αποστάσεις από το ρέμα. Τότε δεν υπήρχαν αποστάσεις. Οι δεξαμενές αυτές είναι 100% νόμιμες και βεβαίως όταν το κράτος νομιμοποιήσει κάτι δεν μπορεί μετά από λίγο να σου πει πάρ' το και πήγαινε το 50 μέτρα ή 100 παρακάτω. Αναδρομική ισχύο νόμος δεν έχει. Κατάργηση νόμου κάνει μόνο η Βουλή. Θεώρησε καλό η κυρία Παπαγιανοπούλου να την κάνει μόνη της. Το έχω θέσει υπόψη στον κύριο Βερούτη και στον κύριο Τζινιέρη αυτό. Επί της παραγωγικής διαδικασίας να σας πω δύο πράγματα γιατί είναι καινούριο πράγμα αυτό που υπάρχει στην Ένωση. Παίρνουμε κατσίγαρο και τον πηγαίνουμε στη συμπίκνωση. Εκεί ένα μέρος του το 70% από το προϊόν που πηγαίνει εκσατμίζεται. Είναι υγρό, είναι νερό, εξατμίζεται στην ατμόσφαιρα. Το υπόλοιπο 30% είναι οφέλημο προϊόν. Για μας γυρίζει στην παραγωγική διαδικασία και παράγουμε πυρινέλεο και πυρινόξυλο. Είναι δηλαδή η παραγωγική διαδικασία ένας κύκλος χωρίς καμία έξοδο αποβλήτων. Όσο για τις δεξαμενές που είδε ο κ. Τζινιέρης ότι κάποια φύλλα από ασφαλτόπανο είχαν σηκωθεί, του εξήγησα αλλά έδειξε ότι το κατάλαβε αλλά τελικά δεν το κατάλαβε. Του εξήγησα το εξής. Υπήρξαν αναιμοστρόβιλοι, φυσικές καταστροφές. Σε ένα εργοστάσιο όταν κάτι συμβεί αντιμετωπίζεται αμέσως. Άλλωστε το ύψος των υγρών εκείνη τη στιγμή δεν είχαν φτάσει στο σημείο που λέει ο κ. Τζινιέρης. Τα περιαγωγών είναι ανύπαρκτα. Δεν τα κατάλαβε καλά. Διαφωνούμε 100% με αυτό. Δεν υπάρχει αγωγός που να οδηγεί στο ρέμα. Κανένας αγωγός. Απλά το έδαφος από τις βροχές είχε φύγει λίγο. Τις ισχυρές βροχές των καιρών μας. Αυτά είχα να σας πω και θέλω να σας παρεγκαλέσω να εγκρίνετε την μελέτη περιβάλλοντος της ενώσεως. Διότι χωρίς αυτή τη μελέτη εμείς δεν μπορούμε να αδειοδοτηθούμε. Είναι φρενάρισμα στην ανάπτυξη. Το ζητάει, πιστεύω, όλος ο συνεταιριστικός κόσμος της Λακωνίας. Και ο ιδιωτικός τομέας. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Συνάδελφοι, να με εξάρτητε απ' την ώρα. Αυτό πράγματι είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα. Έχουμε την άποψη της υπερεσίας, την οποία έχουμε αποδείξει ο Συμβούλιο ότι σεβαόμαστε. Έχουν εκπραστεί επιχειρήματα εδώ από όλες τις πλευρές υπέρ των εισηγήσεων της υπερεσίας. Την άποψη του κ. Τζινιέρη, ο οποίος είναι ειδικός και με ιδιαίτερα επιχειρήματα, σοβαρά επιχειρήματα, μίλησε για το συγκεκριμένο θέμα. Το οποίο αφορά ένα συγκεκριμένο φορέα, ο οποίος προφανώς δεν θα ήθελε να είναι ένας φορέας ο οποίος μολύνει το περιβάλλον και δημιουργεί προβλήματα στην περιοχή. Ακούσατε πριν από λίγο το λόγο από την Αργολίδα, νομίζω ο κ. Δρούγκας, για όσα συμβαίνουν εκεί. Και στη Σπάρτη υπάρχει πράγματι πρόβλημα. Βλέπουμε το τι συμβαίνει με τον Ευρώτα, ένα ποτάμι το οποίο το επισκέπτονται και το τι έχει με τον Κατσίγαρο. Ρώτησα πριν από λίγο την Γραμματεία αν έχουμε χρόνο. Θέλω να σας παρακαλέσω κ. Πρόεδρε και κ. Τζινιέρη με όλη την αγάπη να πάρει το θέμα αυτό μία αναβολή, έχουμε χρόνο. Να το δούμε στην επόμενη συνεδρίαση για να στείλω τον Διευθυντή Περιβάλλοντος στη Λακωνία, τον κ. Μαντζουράνη με ό,τι έχουμε σε στελεγιακό δυναμικό να κουβεδιάσει εκεί με τις υπηρεσίες και να είναι εδώ στην επόμενη συνεδρίαση για να μας πει την άποψή του. Να μην το κλείσουμε το θέμα σήμερα, είναι πολύ σοβαρό ως θέμα και γιατί είναι ο συγκεκριμένος φορέας και επασφαρτώσει γιατί έχουμε και αντιφατικές προσεγγίσεις. Ας το δούμε την επόμενη εβδομάδα σας παρακαλώ πάρα πολύ. Να πάει ο κ. Μαντζουράνης κάτω. Δεν χάνουμε τον χρόνο, ρώτησα τη Γραμματεία τώρα. Δεν υπάρχει θέμα από όλες χρόνες. Είναι γεγονός ότι είναι σημαντικές οι παρατηρήσεις που έχει κάνει η υπηρεσία. Δεν θα μπορούμε εύκολα να απαλλαγούμε από τις παρατηρήσεις αυτές. Ακούσαμε πριν λίγο όμως και τον αντίλογο ενός στελέχους της επιχείρησης που έχει και την ευθύνη. Και την ποινική και τις υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο, συντήρηση των νομοθετικών προβλέψεων. Δύο πράγματα θέλω να πω. Πρώτον, δεχόμαστε την πρόταση για αναβολή της συζήτησης με μία προϋπόθεση. Να υπάρξει μία διαπαραταξιακή επιτροπή, η οποία θα οριστεί τώρα. Αύριο να βρίσκεται εκεί ή μεθαύριο. Γιατί υπάρχει ένα πρόβλημα χρόνου. Η φιστάμενη άδεια ισκύει μέχρι το τέλος του χρόνου. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούμε να βάλουμε σε κίνδυνο, τη στιγμή που εξετάζουμε τις συνθήκες αυτές, τη λειτουργία του Περινεργουγείου. Ας φτιάξουμε λοιπόν σήμερα την επιτροπή, μαζί με τις υπηρεσίες, να πάνε να κάνουν έναν επιτόπιο έλεγχο και να μας φέρουν την εισήγησή τους και την επόμενη εβδομάδα, που θα έχουμε καινούργιο Περιφερειακό Συμβούλιο, να είναι θέμα του Περιφερειακού Συμβούλου. Θα συμφωνήσουμε και εμείς με την πρόταση του κ. Περιφεριάρχη, να πάρει μία μικρή αναβολή το θέμα, να το δούμε, να το ξαναδούμε πάλι, γιατί σίγουρα είναι ένα σοβαρό ζήτημα. Γνωρίζουμε όλοι ότι τα περινοργεία λειτουργούν, και να δούμε τι θα γίνει με την εμμότητα ή κάπου εκεί περίπου. Να το δούμε λιγάκι με προσοχή το τι γίνεται και στην άνωση, γιατί είπαμε ότι εξυπηρετεί ένα μεγάλο αριθμό και να δούμε τι μπορεί να βελτιωθεί ή τι θα μπορούσε να γίνει, για να μπορέσει τουλάχιστον να προχωρήσει απρόσκοπτα στην λειτουργία του. Θα ζητήσω από τον διευθυντή της έδρας να μεταβεί κάτω, ενδεχομένως και με άλλον μηχανικό, και ημέρα που θα μεταβεί συνονοηθείτε εσείς κύριε Πουλοκέφαλε, η κυρία Τζανετέα, προφανώς ο αρμόδιος αντιπεριφεργάκης, να επισκεφθείτε το συγκεκριμένο χώρο. Και το κριτήριο θα είναι η προστασία του περιβάλλοντος, σας παρακαλώ πάρα πολύ, και η νομιμότητα. Εμείς θέλουμε να βοηθήσουμε την Ένωση. Αν μπορεί κάτι να γίνει, να γίνει. Δεν θέλουμε να κλείσει η ακριβή λιμονάδα. Ωστόσο όμως, δεν μπορούμε να πάμε και απέναντι στο νόμο. Όπου μπορούμε να την βοηθήσουμε να το κάνουμε. Πάτε λοιπόν μαζί με τον κ. Ματζουράνη κάτω και δέστερτα και πέστε μας στην επόμενη συνεδρίαση, κύριε Πρόεδρε, να γίνει την επόμενη τετάθυρα. Άρα σήμερα δεν κλείνουμε τη συνεδρίαση, γιατί είναι ο μόνος τρόπος για να πάμε την άλλη εβδομάδα. Δεν έχουμε άλλο τρόπο. Δεν κλείνουμε τη συνεδρίαση. Ότι δεν μπορούμε να την κλείσουμε και να κάνουμε καινούργια πρόσκληση δεν γίνεται. Συνεχιζόμενοι, αυτό λέω. Εντάξει, αυτό λέω κι εγώ. Άρα λοιπόν, αφού είπαμε κυρία Τζανετέ, η συνεδρία θα έχει συνεχιστεί πιθανώς την Τετάρτη, έτσι, να μη λέμε από σήμερα ακριβώς, μπορεί να είναι την Τρίτη, μπορεί να είναι την Πέμπτη. Έχουμε το μοναδικό θέμα συνεχιζόμενοι, δεν έχουμε άλλο. Αν το κάνω συνεχιζόμενοι, είμαστε υποχρεωμένοι αύριο να βγάλουμε πρόσκληση για την Τετάρτη, έτσι. Τα θέματα τα έχουμε. Ο προϋπολογισμός πάει μόνος του. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. |
