17η Συνεδρίαση Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλας 2017 /

: Τι πρέπει να πούμε τώρα. Συγγνώμη, εγώ σας λέω ότι την προηγούμενη εβδομάδα τέθηκε και αφού πέρασε αυτό, έκανα μια ερώτηση όσον αφορά την ουσία τέτοιων θεμάτων. Το πώς θα αντιμετωπίζονται. Αν η διάρκεια των εργασιών είναι ένα δεκαίμερο και όντως εμείς κάνουμε να ασχοληθούμε 9 μέρες, σαφώς και το ε...

Πλήρης περιγραφή

Λεπτομέρειες βιβλιογραφικής εγγραφής
Γλώσσα:el
Είδος:Συνεδριάσεις
Συλλογή: /
Ημερομηνία έκδοσης: Δήμος Καβάλας - Μunicipality of Κavala 2017
Θέματα:
Διαθέσιμο Online:https://www.youtube.com/watch?v=6TVZ7pvmSf8&list=PLlwE5KpbVWOo4imzPMVyUwX8R-blzf4sz
Απομαγνητοφώνηση
: Τι πρέπει να πούμε τώρα. Συγγνώμη, εγώ σας λέω ότι την προηγούμενη εβδομάδα τέθηκε και αφού πέρασε αυτό, έκανα μια ερώτηση όσον αφορά την ουσία τέτοιων θεμάτων. Το πώς θα αντιμετωπίζονται. Αν η διάρκεια των εργασιών είναι ένα δεκαίμερο και όντως εμείς κάνουμε να ασχοληθούμε 9 μέρες, σαφώς και το επόμενο δεν θα το προλάβουμε. Κύριε Κελαϊδάκη, για να μην τα χωρίζουμε, μην μπλέκουμε τώρα τις γενικότερες εργασίες του ΤΑΠ με το θέμα της άντρησης. Δεν γινόταν γενικότερες εργασίες του ΤΑΠ, κύριε Πρόεδρε. Ξεκίνησαν οι τοποθετήσεις. Όχι, κύριε Πρόεδρε, λάθος κάνατε. Και δείτε και τα πρακτικά και σας λέω γιατί ήμουν εκεί εκείνη την ημέρα. Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε κύριε Κελαϊδάκη. Σας εκτιμώ πάρα πολύ, με συγχωρείτε κύριε Σίμουτση. Σας εκτιμώ πάρα πολύ, όσο και να θέλετε να παρουσιάσετε ότι η Δημοτική Αρχή και η Δήμαρχος δεν ενδιαφέρεται για τους αγρότες και στο θέμα του ΤΑΠ, έξω θα πέφτετε. Ενδιαφέρομαι και πάρα πολύ μάλιστα και το έχω δείξει και πάρα πολλές φορές. Όσο και να θέλετε να παρουσιάσετε ότι η Δημοτική Αρχή, ο Δήμος Καβάλλας και η Δήμαρχος δεν ενδιαφέρεται για αυτούς τους εργάτες που βρεθήκαν απολυμένοι χωρίς αποζημίουση, μεγάλο λάθος κάνετε. Μέσα από το Δημοτικό Συμβούλιο, και είναι άδικο αυτό κύριε Κελαϊδάκη, μέσα από το Δημοτικό Συμβούλιο, πάμπολες φορές εκφράσαμε όλοι μας τη σκέψη ότι θέλουμε πρώτον το εργοστάσιο ανοιχτό, δεύτερον τους εργαζόμενους και τους μέσα και τους έξω τους στηρίζουμε ενωμένους να ξαναβρούν σας, παρακαλώ, κύριε Κελαϊδάκη, όσο θέλετε, ό,τι θέλετε πείτε. Δε θα μ' αλλάξετε εμένα τον τρόπο που σκέφτομαι. Μακάρι να ήταν έτσι λέει ο Σιμητσής, μακάρι να μπορούσαν αυτοί οι άνθρωποι να συνηπάρξουν για να δουλέψουν μαζί. Τι να κάνουμε. Η Δημοτική Αρχή δεν κάνει τα παιχνίδια που λέτε. Είναι αληθινή, είναι ειλικρινής, είναι με το πλευρό και των εργαζομένων, είναι με το πλευρό και των αγροτών. Το έχω πληρώσει αυτό, αν θέλετε να ξέρετε κύριε Κελαϊδάκη, πολύ λίγο με ενδιαφέρει. Ήμουν, είμαι και θα είμαι στο πλευρό και των αγροτών, πολύ θα θέλατε να μην είμαι, ήμουν, είμαι, γενικά μιλάω, ήμουν, ορισμένη, ορισμένη, όχι εσείς, όχι εσείς κύριε Κελαϊδάκη. Ήμουν, είμαι και θα είμαι και στο πλευρό των εργαζομένων στη Βουφουλού, ό,τι και να λένε μερικοί, όχι εσείς κύριε Κελαϊδάκη. Λοιπόν, είμαστε μαζί τους. Από την αρχή το είπαμε και εξακολουθούμε να έχουμε την αγωνία μας, δεν θέλουμε να κλείσει το εργοστάσιο, θέλουμε και αυτοί οι άνθρωποι να εργαστούν μέσα εκεί που δούλευαν. Τελεία κύριε Πρόεδρο. Λοιπόν, ευχαριστούμε την κυρία Δήμαρχο. Έχουμε πλατιάσει, ναι κύριε Καλανταρίρη, παρακαλώ. Παρακαλώ. Συνάδελφοι, καλή είναι και θεμητή και η δημιουργία εντυπώσεων, αλλά έχω την αίσθηση ότι το πιο σημαντικό είναι η ουσία των πραγμάτων. Τι εννοώ? Έχει ο Δήμος την αρμοδιότητα να ελέγξει τις άδειες της εταιρείας που κατασκευάζει τον τάπου, για να ξέρουμε τι λέμε εδώ μέσα. Με σαφήνια η απάντηση είναι, ένα τεράστιο όχι. Ποιος είναι αρμόδιος για αυτά τα πράγματα? Άλλος, αγαπητοί συνάδελφοι, ο οποίος διαχρονικά, και αναφέρομαι και στην προηγούμενη κυβέρνηση και στην Τωρίνη, φαρδιά πλατιά έβαλε τις υπογραφές του, πούλησε... Πες του, μη δεις πράγματα. Τις μεταξωτές κορδέλες πολύ ωραία στον αγροτικό πληθυσμό, θα σας κάνουμε, θα σας φτιάξουμε, θα σας δείξουμε. Ψέματα είναι, όχι, αλήθεια είναι. Πήγαν πολύ ωραία εκεί, φτιάξανε αυτό το οποίο φτιάξανε, πήγαν οι αγρότες, ζητήσανε σαν εγγελικές παραγγελίες. Πήγε κανένας, όχι. Γιατί, γιατί προφανώς είχαν όλες τις απαιτούμενες άδειες και η αστυνομική δύναμη στο συγκεκριμένο χώρο, είχε την εντολή, τη διαταγή, να μην αφήσει κανέναν να πλησιάσει. Γιατί, γιατί θέλω εγώ να πιστεύω, εκτός και αν και η δικαιοσύνη είναι... Δεν την λέω τη λέξη, έτσι, δεν την λέω, ναι. Τότε, τι να πούμε, έτσι. Δεν το ξέρω κύριε Παπά αυτό, έτσι. Τα συμπεράσματα του καθενός, έτσι. Αυτά έτσι η συντομή. Λοιπόν, εντάξει κύριε Μαυρίδη και τελειώνουμε, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, συγνώμη να συνεχιστεί με αυτόν τον τρόπο η διαδικασία της συνεδριάσεως. Δηλαδή, το έχω πει κι άλλη φορά, και ίσως να είμαστε και το μοναδικό δημοτικό Συμβούλος στην Ελλάδα που διεξάγεται με αυτόν τον τρόπο. Απορώ την εμμονή της κυρίας Δημάρχου. Δηλαδή, να ρωτάει ο κάθε επικεφαλής, ο κάθε δημοτικός Σύμβουλος, να απαντάει και μάλιστα γίνεται το εξής. Επαναλαμβάνεται η ίδια η ερώτηση από κάποιον άλλον. Ξαναπαντάει η κυρία Δήμαρχος. Μισό λεπτό. Και έχουμε φτάσει, βλέπετε, παρά τη συντόμηση όλων των συναδέλφων. Στα όρια, περίπου, του επιτρεπτού, από τον κανονισμό. Στις δύο ώρες και δεν μας στάνει. Για φανταστείτε λίγο να ξεφύγουμε. Αυτό για τη διαδικασία. Τώρα. Η κυρία Δήμαρχος θέλει αυτόν τον τρόπο. Εντάξει, τι να κάνουμε. Έτσι είναι. Να γιατί απ' την ανλόγικη μπορεί να θεραπεύει σωσμένα πράγματα. Λοιπόν, δεν κατάλαβα ότι η Δήμαρχος πρέπει να δέχεται έναν επίσημο, είτε είναι Γερμανός, είτε είναι Γαλλός, είτε είναι Άγγλος, εάν είναι στο γραφείο ή είναι έξω και πόσες φορές θα τη δεχθεί. Δεν το κατάλαβα αυτό, για να είμαι ειλικρινής. Προς τι ήταν αυτή η ερώτηση. Προφανώς γιατί ήταν Γερμανός. Τι να πω. Εκεί στο... Έρχομαι τώρα. Δεν απαντώ καθόλου. Μου έκανε εντύπωση. Έρχομαι τώρα για τις αποφάσεις. Να είμαστε προσεκτικοί όταν αναφερόμαστε για τις αποφάσεις των δικαστηριών. Γιατί. Και μπορώ να πω ότι η κυρία Δήμαρχος είχε λίγο ξεφύγει και σχολιάστηκε. Εντάξει, πρωτοδίκως εδικαιώθησαν. Πολύ καλή η απόφαση. Εάν εις δεύτερον βαθμό και τρίτον εκπέσει, τι θα πούμε. Κακή η απόφαση. Τότε τι θα πούμε, εικηθήκαμε. Για να είμαστε λίγο προσεκτικοί. Εδώ στον κόμβο Φαλήρου, κύριε Πρόεδρε, με τη μονοδρόμη της Βενιζέλλου, μπήκε μια τάξη. Έχει δημιουργείται ένα πάρκινγ εκεί που είναι το Ίκημα Στεδιάδη. Αυτό έτσι θα παραμείνει. Δεν κατάλαβα. Δηλαδή, μπαίνουν από αριστερά, έχονται ευθεία και στο μέσον υπάρχει ένα πάρκινγ. Ξυλώστητα εκεί πέρα, τόσο δύσκολο πράγμα είναι. Ήθελα να ξέρω εάν δίνουμε άδειες για η θεοπολεία. Εκτός του ισχύοντος δακτυλίου. Μια πληροφόρηση που έχω, λέει ότι εδώ θυμάλλιστα. Εγώ περίμενα ότι κάτι θα πέρασε από εδώ πέρα και κάτι θα συζητήσουμε για το άνοιγμα του υφισταμένου δακτυλίου. Μια απάντηση θα ήθελα από την κυρία δήμαρχη. Λοιπόν, μισό λεπτό κυρία δήμαρχη. Φαίνεται ότι δεν πρέπει να είμαστε τόσο καλοί κυρία πρώτη και κυρία δήμαρχη. Στην εριστρική σταυρού, μετά από πολλές συζητήσεις και δημοτικά συμβούλια, δεχθήκαμε όλα για αυτήν την πιτσαρία, τη λαγόκα. Μ' αρέσει να τα λέω όμορφα και ωραία. Ήθελα να ξέρω από τον Αρμόδιο Αντιδήμαρχο τι άδεια του δώσαμε. Αυτές οι μεταλλικές οι κολόνες που σηκωθήκανε για να στηρίξει τις ομπρέλες, είναι η άδειά μας και πώς το ανεχόμαστε. Αυτά τα κλίματο, όπως τα λένε, που βάλαμε τα πεζοδρόμια, τα ξυλώσαμε, τα πακτώσαμε και δεν είναι κυνηγοκύρηση για μένα. Τα έχει έτσι πεταμένα δεξιά και αριστερά τους κολόνες που έχει σηκώσει. Είναι τρεπτό, είναι μέσα στα όρια της άδειας που το δώσαμε, ναι ή όχι. Ένα άλλο θέμα. Κάναμε διαγραμμίσεις για το Πάσχα. Και πάντα γίνονται κυρίως για τις γιορτές, για τις εκλογές. Από την πρώτη στιγμή που έγιναν οι διαγραμμίσεις στις διαβάσεις των πεζών, φαινότανε, κυρία Δήμαρχη, ειλικρινά σας το λέω, μια προχειρότητα. Θέλαμε καλώς, πολύ ωραία η ενέργεια, να κάνουμε όλα. Με τη μόνη διαφορά, ή η ποιότητα του υλικού δεν ήταν καλή, ή αυτοί που το κάνανε δεν ήσανε κανείς για να κάνουν αυτή τη δουλειά. Άλλως δεν εξηγείται μέσα σε δύο μήνες όλοι στις διαβάσεις των πεζών να έχουνε σβήσει. Για να δω αν έχω και τίποτε άλλο εδώ πέρα. Α, ένα άλλο. Και κλείνω με αυτό. Το 2000, κύριε Πρόεδρε, υπήρξε ένας νόμος πολύ ωραίος. Ενώψει των Ολυμπιακών αγώνων, να ξυλωθούν από τις στέγες, από τα περίχορα της πόλεως, από τα βουνά, από οδίποτε, όλες οι πινακίδες. Μαρία, έχεις να απαντήσεις, ε. Όλες οι πινακίδες. Και, μάλιστα, προέβλεπε ο νόμος. Και ποινικές, είχε ρήτρες, αλλά και πρόστιμα. Και είχε άριστα αποτελέσματα. Βλέπω τον τελευταίο χρόνο και φυτρώσαμε όπου θέλει ο καθένας, βάζει και ένα μπαϊράκι, διαφημίζει το μαγαζί του, ελάτε αύριο μαζί μου να σας τα δείξω τώρα σε καμιά δεκαριά. Καταλαβαίνω τις δυσκολίες της δημοτικής αρχής. Δεν έχει τη δυνατότητα, αλλά όχι σε αυτόν τον βαθμό. Ό,τι θέλει κάνει ο καθένας. Τίποτε άλλο και ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, θα μου επιτρέψετε. Κύριε Μαυρίδη, το γραφείο μου είναι ανοιχτό σε όλους τους δημότες. Το γραφείο μου είναι ανοιχτό σε όλους τους δημότες. Πόσο μάλλον σε εσάς έχετε τόσα σοβαρά ερωτήματα και δεν ήρθατε ποτέ να μιλήσετε στη δήμαρχο, να ρωτήσετε έστω ένα από αυτά που βάζετε. Μου κάνει εξαιρετικά μεγάλη εντύπωση, όπως επίσης υπάρχει η διαδικασία της ομάδας, στην οποία μπορείτε να ρωτήσετε, και φυσικά πάντοτε και του Δημοτικού Συμβουλίου, στην οποία κανένας δεν σας απαγορεύει να ρωτήσετε ό,τι θέλετε. Αλλά υπάρχουν τέτοια σοβαρά ζητήματα και δεν σηκώνετε ένα τηλέφωνο, βρέδερφε. Υποθέτω ότι θα σας τα ρωτούνε δημότες, τους οποίους έχετε ανάγκη να δώσετε απαντήσεις. Η διαδικασία της ψαραγοράς, την έχουν καταργήσει μνημονιακοί νόμοι από το 2012 με 2013, που βγήκανε οι πρώτοι νόμοι, αγαπητέ κύριε Μαυρίδη. Από τέλεσμα, όταν εγώ απευθύνθηκα στον αποκεντρωμένο, να το ρωτήσω πώς θα περάσουμε το καινούργιο θέμα του δακτυλίου της ηχθιαγοράς, μου είπε ότι και να περάσει είναι παράνομο, όπως παράνομες είναι οι δύο αποφάσεις προηγούμενες του Δημοτικού Συμβουλίου. Επιδιοίκηση Σιμητσή, παρακαλώ. Δύο αποφάσεις Δημοτικού Συμβουλίου για την ηχθιαγορά, οι οποίες αντικρούονταν με μνημονιακούς νόμους. Η ελεύθερη αγορά λέει, μπορείς να ανοίξεις μαγαζί όπου θες. Από κει και από κει, αν θέλεις να προσθέσεις κάτι, κυρία Φρατζεσκάκη και ο κύριος Τουλκίδης. Λοιπόν, να πω κάτι, αν μου επιτρέπετε, μετά, μετά. Απορούμε για τη διαδικασία. Κύριε Μαυρίδη, με όλο τον σεβασμό και την αγάπη. Από την ώρα που πήρατε τον λόγο, μέχρι να απαντήσουν όλοι αυτοί, όσο αυτές τις ερωτήσεις είναι 15 λεπτά μετρημένα, τουλάχιστον. Όταν μόνο για σας 15 λεπτά, ποιοι είναι απορίτες που κάνουμε 2 ώρες προημερισίας. Είναι απλά τα πράγματα. Πραγματικά, κύριε Πρόεδρε Μίσα, 15 λεπτά για να έχουμε... Όχι, όχι. Τα θέματά σας, οι απαντήσεις, οι αντιδίμαρχοι οι τρεις που θα μιλήσουν και λοιπά, αυτά είναι. Έτσι είναι η διαδικασία. Αυτό κάνουμε. Δυστυχώς. Θέλω για τη διαδικασία. Ορίστε. Συν τις παρεμβάσεις για τη διαδικασία. Πάμε παρακάτω. Η κυρία Παπαδοπούλου, παρακαλώ, θέλει να πάει στις κορυφές. Εάν θέλετε, κάντε μας τη χάρη να τελειώνουμε, να συζητήσουμε το θέμα της, γιατί έχει να ταξιδέψει μέσα στη βροχή για μία, μία μισό ώρα τώρα. Έχει εδώ πέρα δημοτικούς συμβουλούς που κάθονται για ώρες, για δεκάδες συνεδριάσεων, χωρίς να ερθρώσουν λέξεις. Αν κάποιος πάρει το λόγο από αυτούς που δεν μιλάνε, γίνεται αυτό που έκανε τώρα δήμαρχος. Μη μιλάς, είσαι της παράταξης, έχω να τα πεις στο γραφείο. Αυτό γιατί, αυτή η παρέμβαση τώρα τι σχέση έχει τώρα. Δεν υπάρχει. Παρακαλώ, παρακαλώ, μην χρειάζεται. Δεν χρειάζεται. Έλα κύριε Ποτόλια. Όχι. Αυτό δεν του είπατε. Όχι, όχι, όχι, όχι. Αυτό δεν του είπατε, κύριε Ποτόλια. Λοιπόν, παρακαλώ, κυρία Φραντζεσκάκη, σύντομα σας, παρακαλώ πάρα πολύ. Πάρα πολύ σύντομα, λοιπόν. Εκτός αυτού... Παρακαλώ, συνάδελφη λίγο. Εκτός αυτού που είπε η κυρία δήμαρχος για τον νόμο το 39.9.2011 περί επελευθερώσως των επαγγελμάτων άρα και των ηθιοπολών μέσα σε αυτά, ψηφίστηκε πρόσφατα καινούριος νόμος, τον οποίο σήμερα εφαρμόζουμε από το Τμήμα Διοδοτήσεων, το πώς παίρνει κάποιος καταστηματάρχης την άδεια. Έτσι, λοιπόν, ο συγκεκριμένος πολίτης, ο οποίος άνοιξε το ηθιοπολείο του εκτός της ηθιαγοράς, εκτός της δημοτικής αγοράς, πήρε τη λεγόμενη χρήση γης κατευθείαν από την πολυοδομία. Καθόλου δεν περνάει μέσα η διαδικασία αυτή πια από τον δήμο. Μόνο από εκεί, λοιπόν, όλοι οι πολίτες, οι οποίοι ενδιαφέρονται να ανοίξουν ένα κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος, παίρνουν από εκεί την άδεια χρήσης γης και εμείς μόνο γνωμοδοτούμε. Από εκεί και πέρα, υπεύθυνες είναι όλες οι υπηρεσίες του υγειονομικού ενδιαφέροντος, ακόμα και η αστυνομία, αν εφαρμόζουν αυτοί τον νόμο, αν εφαρμόζουν όλους τους κανόνες υγιεινής και τα λοιπά, και εμείς, από εδώ και πέρα, είμαστε αυτοί που μόνο θα βάζουμε τα πρόστιμα, δυστυχώς, μέσα έτσι ορίζει ο νόμος, τα οποία βγαίνουν από ένα σύστημα μοριοδοτήσεων. Και αυτά φτάνουν από 300 έως 20.000 ευρώ. Ευχαριστώ. Κύριε Τουλκίδη, έχετε να πείτε κάτι για το πάρκινγ στην Βενιζέλου. Τέσσερα θέματα έθιξε ο αγαπητός μου κύριος Μαυδίδης. Άδεια για την πιτσαρία, όσο στις τέντες λόγω σημιακής στήριξης τους ισχύει η κανονικότητα. Ναι, έχουμε δώσει αυτήν την άδεια. Ο συγκεκριμένος καταστηματάκης έχει αφαιρέσει τα πλακίδια του έργου για να βάλει τις ομπρέλες. Κατ' απόδειξή μας, μη τυχόν έχουμε κανένα θέμα με το συγκριματοδοτούμενο. Οι διαβάσεις είναι σε εργαστήριο για έλεγχο από τον συγκεκριμένο ανάδοχο, ο οποίος δεν ήταν ό,τι καλύτερο έχουμε δει. Η τελευταία ενημέρωση είναι ότι ως προς το γενικό του έργο έχει βρει καβαλιώτη-υπεργολάβο και θα ξεκινήσει να κάνει το έργο του σωστά, ελπίζουμε. Το πάρκινγ της Βενιζέλου δεν είναι μέσα στο έργο και η αλήθεια είναι ότι δεν έχουμε ακόμα κάποιο σχέδιο για το τι θα κάνουμε μελετημένο, αλλά εγώ πιστεύω ότι λόγω της έλλειψης των θέσεων πάρκινγ στην περιοχή γενικότερα, καλό θα είναι να γίνει ένα οριοθετημένο πάρκινγ, όχι αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή. Καλά, όσο στους πινακίδες, τώρα δεν ξέρω προς τι αναφορά, πάντως γενικά οι πινακίδες παίρνουν άδεια από εμάς όταν χρειάζεται να τοποθετηθούν. Όσες πινακίδες καταστημάτων βρεθούν να είναι χωρίς άδεια από εμάς, καταγγέλλονται και αφέρουνται. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα μικρών καταστημάτων που κλασικά βάζουν πινακίδες δήμως δεξιά. Ευχαριστούμε τέλος τα πρωιμερισίας. Πάμε σε ένα έκτακτο θέμα και μετά στην κυρία Παπαδοπούλου. Λοιπόν, συνάδελφοι παρακαλώ, ένα έκτακτο θέμα έχουμε να κάνουμε με την έγκριση της υπαριθμών 142-17, πόφαση ΔΣΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚΚ� Ποια είναι τα θέματα της εμμερήσεας διάταξης που αφορά την γνωμοδότηση για μίστο συλλατωμικού χώρου για μάρμαρα στην περιοχή Κορυφές Καβάλας. Ποιος το έχει το θέμα, κύριε Τουλκίδη παρακαλώ. Είναι από την ποιότητα ζωής βέβαια το θέμα, αλλά εν πάση περιπτώση... Θέλετε κυρία πρόεδρο του τοπικού να πείτε κάτι πάνω στο θέμα. Ας μιλήσει πρόεδρος, ναι. Ναι, παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Να σας ενημερώσω ότι από πρώτης έκτου του 2017 ο συγκεκριμένος κύριος που ζητάει την άδεια εργάζεται ήδη, κάνει εξόρυξη μαρμάρων, τους οποίους μεταφέρει μεταξύ σταυρούπολης και εξάνθις από ό,τι έχω ενημερωθεί. Όταν του είπα έχεις άδεια, μου λέει έχω άδεια από την περιφέρεια για να εκμεταλλευτώ τον χώρο για ηλοτομία, η δική μας ένισταση είναι ότι καταστρέφει τον χώρο, γνωρίζω ότι σαν τοπική κοινότητα και σαν δήμος έχουμε γνωμοδοτικό χαρακτήρα και ότι η περιφέρεια είναι αρμόδια για την άδεια, γι' αυτό και στην εισήγησή μου λέω θετικά από τη στιγμή που γνωρίζω ότι ο συγκεκριμένος κύριος ήδη κάνει εξόρυξη μαρμάρων και μεταφέρει τους όγκους με τις προϋποθέσεις που αναφέρω και στην εισήγησή μου. Πώς γίνεται χωρίς άδεια, μπορείς να περάσεις από εδώ και γνωμοδότηση. Είναι από προηγούμενη αίτηση, η οποία είχε απορριφθεί από το δήμο, από μας, η περιφέρεια όμως βεβαίως. Το πρόβλημα το δικό μας είναι ότι καταστρέφει όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα να σας πω, γιατί του είπα ότι πριν από 25 χρόνια ξανά είχε κάνει εξόρυξη μαρμάρων στο χωριό και του είπα δεν έγινε αποκατάσταση του χώρου και ισχυρίστηκε ότι αυτός τα πρώτα τρία χρόνια είχε πάθει ένα ατύχημα και μετά η νομορχία διαδοχικά το παρέδωσε το λατομείο σε τρεις ακόμη αναδόχους. Αυτή λέει ότι άφησαν το χώρο χωρίς να τον αποκαταστήσουν και όταν του είπα αν υπήρχε εγγυητική, είπα ότι ήταν τόσο μικρό το ποσό της εγγυητικής που προτίμησαν να εκπέσει η εγγυητική από το να κάνουν αποκατάσταση του χώρου. Σας είπα ότι από τη στιγμή εγώ είπα θετικά αν εφαρμοστούν οι προϋποθέσεις που βάζω στην εισηγησία μου. Και αυτό θα πρέπει να το δουν μεταλλείων και θα πρέπει πιστεύω η διέθνυση είναι έτοιμη από το δήμο θα πρέπει κάποια στιγμή να έρθει επάνω να δει αν η εξόρυξη γίνεται μέσα στα όρια του, μην ξεφεύγει δηλαδή. Γιατί βλέπω εγώ ενώ έχει ένα μήνα ακόμη που ξεκίνησε ότι ο άνθρωπος έχει προχωρήσει πολύ και προς τα βόρεια. Κάνατε κάποια επιστολή προς τη διέθνυση μεταλλείων. Δεν κάναμε γιατί εκκρεμούσε το θέμα να συζητηθεί εδώ και να αποφασιστεί τι θα γίνει. Πρόεδρε απόσηρε το θέμα, φώναξε τον άνθρωπο να φύγει και εμείς θα κάνουμε τις επιστολές μας. Συγγνώμη για να καταλάβω, λέτε ότι εργάζεται με άδεια που ισχύει ή έχει λήξει άδειά. Δεν του ξέρουμε αυτό. Όταν ερωτήθηκε, μάλιστα ήρθε και με βρήκε παραμονές της ένταξης εργασιών. Ξεκίνησε, όπως σας είπα, μία εκ του του 2017 και μου είπε έχεις άδεια, λέει έχω άδεια. Ναι κυρία Πρόεδρε, πρέπει όμως αυτή την περίπτωση, εφόσον γνωρίζετε ότι το θέμα δεν έχει περάσει ακόμη από το Δημοτικό Συμβούλιο, να καλέσετε το αστυνομικό τουμήμα και την ώρα που κάνει τις εργασίες να ελεγχθεί από τα αρμόδια όργανα, εάν και κατά πόσον έχει άδεια και αν δεν έχει άδεια και ενεργεί παράνομες εξορήξεις και λατωμικές εργασίες, κάνει λατωμικές εργασίες, να πάει με την αυτοφόρητη διαδικασία. Αυτό πρέπει να κάνετε άμεσα και εμείς από τη μεριά τη δικιά μας εδώ να δούμε σε συνενότηση με τη διεύθυνση Μηταλίου τι γίνεται και τι δεν γίνεται. Να σας ενημερώσω ότι είναι η τρίτη φορά που έρχεται το θέμα και εξόσον γνωρίζω, η περιφέρεια είναι θετική στο να κάνει εξόρυξη μαρμάρων ο κύριος αυτός. Χωρίς γνωμοδότηση δικιά μας, δεν τους ενδιαφέρει. Δεν ξέρω κατά πόσο τους ενδιαφέρει η δική σας γνωμοδότηση. Ξέρω ότι είναι αρνητική. Ότι δεν τους ενδιαφέρει εσείς. Όχι. Τότε γιατί καλούμαστε να κάνουμε γνωμοδότηση. Τίπης. Ουσιαστικά δεν έχουμε λόγο. Ο νόμος ορίζει ότι αυτοί οι ουσιακοφάσεις είναι γνωμοδοτικές, οι οποίες δεν υποχρεούνται να γίνουν σεβαστές. Όμως, έχει μια λογική ο νομοδέτης που λέει εσείς ότι είστε γνωμοδότητες, έχει την άποψη των νομικών γνωσιών και των ανθρώπων που είναι ιστοριωτής, που ζουν το πρόβλημα και γνωρίζουν καλύτερα, διότι οι ίδιοι οι άνθρωποι και γνωρίζουν τα προβλήματα. Δηλαδή, τώρα θα πάτετε και γράφει ότι είναι τριέχει όλη την αποστασία από τον οικογένειο. Εγώ δεν θα σας πω ότι έχουν προβλήματα. Δεν υποδυσκολογίζομαι καθώς ότι οι λόγοι των που μένουν, τους δυνατήτες που βάζονται, οι οικογένειες που τρελαθούν εδώ, κάνονται τα χερά. Αλλά και την έδικη του χειριμό, που δεν πρόκειται για παλέα, κύριε Μορκάκ, όπου εγώ έχω την ευκαιρία του νομοσοκομείου... Εντάξει, κύριε Βέρο, ακούστε, είναι γνωμοδοτική η δική μας η απόφαση. Καλούμαστε να γνωρίσουμε στην περιφέρεια αν ο δήμος έχει δικαιώματα ή η έκταση του ανήκει κλπ. κλπ. Εδώ, όμως, από ότι είδα και την εισήγηση, υπάρχει ένα οριοθετημένο ρέμα σύμφωνα με αυτά τα σχέδια του δήμου και εγώ θα προτείνω στο σώμα και στην κυρία δήμαρχο ότι να εμείνουμε στην αρνητική μας γνωμοδότηση, βασιζόμενοι στο ότι υπάρχει ένα ρέμα εκεί πέρα, το οποίο είναι υποαμφισβήτης και δεν έχει τεκτοποιηθεί. Υπάρχει ένα τέτοιο θέμα. Εντάξει, τώρα μην κάνουμε διάλογο, αν θέλετε να τοποθετηθούμε. Καλά, εντάξει, δεν είναι δική μας αρμοδίωση. Δεν μπορούμε εμείς να το ορίσουμε αυτό, του ξέρετε καλά. Επομένως, κυρία δήμαρχα, τι λέτε από αυτό, να επιμείνουμε στην αρνητική μας γνωμοδότηση. Εγώ όλα να επιμείνουμε... Να επιμείνουμε επομένως στην απόφαση του 14, έτσι. Και να έχουμε εναντίητη υπηρεσία, εάν έχει υπάρξει άνθρωπο ολόιμου όρους υπηρεσίας. Τρεις όρους έχει το... Να πω και κάτι της. Το οποίο... Να πω και κάτι. Επειδή το συζητήσαμε στην υπηρεσία και το έχουμε βάλει και στην εισήγηση. Η υπηρεσία που ελέγχεται το αλατομία, παρότι η προηγούμενη εισήγηση του Δημοτικού Συμβουλίου ήταν αρνητική, καθώς και της τοπικής, παρόλα αυτά η γνωμοδότηση δεν μπορεί να πει κάτι άλλο, εκτός από ότι δεν θα κάνουμε κάτι σε αυτόν τον χώρο, έτσι, γιατί αυτή είναι η αλήθεια, έτσι. Αυτοί δέχονται ότι επειδή δεν έχουμε κάτι να κάνουμε στον χώρο, εντάξει, είναι θετική, παρά την αρνητική απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Νομίζω ότι το θέμα όντως δεν πρέπει να ξεπερνιέται τελικά τόσο χαλαρά, διότι τελικά λέμε δεν λέμε, αυτοί αποφασίζουν μόνοι τους. Η τοπική κοινότητα να παραμείνει στην αρνητική της τάση, να κάνει τις απαραίτητες διαδικασίες και νομίζω και το Δημοτικό Συμβουλίο κάπου πρέπει να παδίσει ένα φρένο σε αυτό το θέμα και εγώ συμφωνώ. Εγώ λέω να μην αποσερθεί, ας πάρουμε αρνητική απόφαση. Αυτό είπαμε. Η κοινότητα έχει δώσει κάποιους συγκεκριμένους όρους. Δεν μας δεσμεύει αυτό. Ούτως ή άλλως δεν θα κάνουν τίποτα θύμα αυτό. Δεν τους χαλάμε τη σούπα έτσι. Να σας πω γιατί κατέλησα να κάνω αυτήν τη συγκρίνηση από τη στιγμή που... Η εισήγηση έχει ημερομονία 22 έκτου. Εγώ όταν είδα ότι από πρώτη στιγμή το άνθρωπος αυτός δουλεύει εκεί, το θεώρησα, τι να πω, τι νόημα έχει... Καλά κάνατε, δεν μας δασμεύει δική σας η εισήγηση. Να είμαι απόλυτη από τη στιγμή που ο άνθρωπος δουλεύει. Υπάρχουν τεχνικά θέματα και βασιζόμενοι στην αυτή της τεχνικής υπηρεσίας, μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει ρέμα εκεί πέρα μέσα. Έτσι το οποίο είναι οριθοτιμμένο δεν είναι, υπάρχει ένα ζέτημα εκεί πέρα, τακτοποιήσεις. Εάν έχει άδεια κ. Παπαδόπουλη, η οποία ισχύει τώρα, δεν μπορεί να κάνει κανείς τίποτε. Αλλά για την άδεια την οποία θα πάρει όταν αλήξει προφανώς η άδεια, γιατί για να ξανακάνει έτοιμα προφανώς η λίγη άδειά του. Μόνο αν βάλουμε αυτό που λέμε για το ρέμα τότε θα σταθούν να μας δούνε από την περιφέρεια, ότι εδώ υπάρχει εμπλοκή. Αν λέμε ότι εμείς δεν το χρειαζόμαστε, αλλά φιλοσοφίες δεν θέλουμε δεν σε λαμβάνει. Αν όμως του πεις ότι το ρέμα και δεν είναι οριθοτιμμένο, φοβάται μην μπει αυτό σε περιπέτειες ας πούμε και μόνο τότε θα κολλώσει. Αυτό το σκεπτικό θα είναι η απόφασή μας και η άρνητικη γνωμοδότης. Ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρο. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Κύριε Παπαδομούλου, καλό ταξίδι. Πρόσεξε στο δρόμο. Υπάρχει ρέμα το οποίο είναι οριθοτιμμένο. Το υπαρρυθμό είναι ένα θέμα, 15η αναμόρφωση προϋπολογισμού δημοκαβάλλας οικονομικών του 2017. Έχετε κάποια ερώτηση στον κ. Καλανταρίδη. Εσυμφωνείτε, ναι. Εγκρίνετε την 15η αναμόρφωση. Το υπαρρυθμό είναι δύο θέμα, η 16η αναμόρφωση προϋπολογισμού δημοκαβάλλας οικονομικών του 2017. Επ' αυτής παρών ο κ. Παπαδόπουλος. Ο κ. Βέρος, παρακαλώ. Λοιπόν, θέλω να ρωτήσω. Στο πρώτο που αναφέρεστε ότι μεταφέρεται 74.000 και κάτι από τον κωδικό Συντηρήσης Κοινοχρήστων Χώρων Δημοτικών και Σχολικών Κτιρίων Μεταλλικών και Ξύλων Κατασκευών, έτσι λέγει το κωδικό. Και μεταφέρεται στην κατασκευή σε ένα κωδικό που αναφέρεται στην κατασκευή τυχίου στήριξου οδού στον οικισμό Αμυγδαλών. Εγώ θέλω να ρωτήσω το εξής. Πόσα χρήματα έχει αυτός ο κωδικός και μεταφέρεται τις 74.000. Το δεύτερο που θέλω να ρωτήσω είναι από πού προέρχονται αυτά τα χρήματα. Προέρχονται από επιχορηγήσεις του κράτους για συντηρήσεις των δημοτικών και σχολικών κτιρίων. Και αυτός ο κωδικός το τρίτο είναι και για τις συντηρήσεις που οφείλει να κάνει μέχρι την έδαξη της σχολικής περιόδου στις διάφορες σχολικές μονάδες. Ή υπάρχει κι άλλος κωδικός που εκεί μπαίνουν τα χρήματα από την επιχορηγήση του κράτους για τις συντηρήσεις. Το ένα είναι αυτό. Το δεύτερο που θέλω να ρωτήσω είναι μεταφέρεται πάλι 27.640 ευρώ περίπου και τα πάτε σε δυο κωδικούς έξοδα φιλοξενείας 7.640 και υπερησίες επιμέλειας διοργανώσεων 20.000. Πόσο γίνεται συνολικά αυτή η κωδική με τη μεταφορά αυτών των χρημάτων, δηλαδή συν 7.000, συν 20.000, πόσο ανέρχεται και για ποιον λόγο κάνετε αυτή τη μεταφορά σε αυτούς τους κωδικούς. Και το τελευταίο, στο πέντε, μεταφέρεται 20.000 σε κωδικό για τον έλεγχο των δασικών χαρτών για την τεκμηρίωση των αντιρίσεων και τα λοιπά με τους δασικούς χάρτες. Έχετε αναθέσει σε κάποιο γραφείο αυτές τις αντιρίσεις. Γιατί μεταφέρετε αυτό το ποσό, δεν κάνει τις αντιρίσεις η ίδια υπηρεσία, η τεχνική υπηρεσία. Τι έχετε κάνει ακριβώς. Λοιπόν, να μιλήσω για όσα ξέρω. Καταρχήν για το πρώτο θέμα το οποίο θίξατε για το ποσό το οποίο μεταφέρετε για την κατασκευή του τυχείου στον Αμεγδαλαιώνα. Δεν παίρνουμε τα χρήματα από εκεί που θα γεννόταν ο διαγωνισμός για τη συντήρηση των κτιρίων για να φτιάξουμε ένα τυχείο. Τα χρήματα καταρχήν είναι σάτα. Έτσι και η διαγωνιστική διαδικασία έχει γίνει. Υπάρχει ανάδοχος από όσο γνωρίζω και το ποσό το οποίο περισσεύει μπορεί να χρησιμοποιηθεί οπουδήποτε αλλού. Και έχω την αίσθηση ακριβώς. Η σάτα σχολική δεν μπορεί να πάει πουθενά αλλού. Παραμένει στα σχολεία. Όσο και να θέλει κάποιος να τη μεταφέρει αλλού δεν μπορεί. Έτσι, άρα εδώ μεταφέρονται χρήματα καθαρά σάτα. Και θα το δούμε και σε λίγο να πω εδώ ότι μιλάμε για σάτα παλαιότερων ετών. Γιατί η φετινή σάτα δεν έχει έρθει τσαγκιστή δεκάρα. Μηδέν στο ταμείο από φέτος. Όσον αφορά τώρα το δεύτερο στο οποίο αναφερθήκατε, αντίστοιχα εδώ έχει γίνει η διαδικασία. Είναι χρήματα τα οποία προέρχονται από την έκτοση του διαγωνισμού, ο οποίος έχει βγει που λέτε εδώ για τις εργασίες στους κοινόχρωτους χώρους. Ακριβώς είναι περίσσια. Έγιναν οι ανατροπές και τώρα μεταφέρονται τα χρήματα αλλού. Το πρώτο πόσο έχει να κάνει με τα έξοδα φιλοξενίας δεν μπορώ να σας πω. Και τώρα αυτό ψάχνω, αν προλάβω να το δω κύριε Βέρο θα σας το πω, για το πόσο γίνεται τελικά αυτός ο κωδικός. Ο δεύτερος κωδικός είναι νεοδημιουργούμενος. Και αναφέρεται, έχω την αίσθηση στην διοργάνωση του rugby, καλά το λέω, της διοργάνωσης που γίνεται για τους αγώνεις rugby, ακριβώς. Και όσον αφορά το τελευταίο, ποιος ήταν ο τελευταίος που το είπατε, αυτό μάλλον ο κύριος Τουλκίδης θα σας το πει. Το κομμάτι για την τεκμηρίωση των αντιρίσεων για τους τρασικούς χαρτών, θα είναι όπως πάντα είναι διαγωνιστικά, δεν υπάρχουν αναθέσεις πια, όπως ξέρετε. Θα γίνουν διαγωνιστικές διαδικασίες, στο πλαίσιο βέβαια του ποσού των 20.000 ευρώ. Όχι σε ένα σημείο. Τους ανατήσαμε παρεπτώντας, αν θέλετε να κάνουμε και κάποιο ενημέρωση γιατί σηκώσαμε. Λοιπόν, επομένως τι κάνουμε, κύριε Βέρο. Επειδή δεν συμφωνούμε γιατί θεωρούμε τεράστιο το ποσό των 20.000 για τη συγκεκριμένη εκδήλωση, αυτή που αναφέρθηκε ο κύριος αντιδήμαρχος για το ΡΑΚΜΙ δηλαδή, θεωρούμε τεράστιο το ποσό των 20.000. Εμείς δεν μπορούμε να ψηφίσουμε αυτό το προϋπολογισμό μόνο για αυτόν τον λόγο και με τη διαβεβαίωση βέβαια του αντιδημάρχου του κυρίου Καλανταρίδη ότι δεν πειράζονται χρήματα που αφορούν τις σχολικές μονάδες. Παρ' όλα αυτά όμως γι' αυτόν τον κωδικό που υπάρχει μέσα είμαστε αναγκασμένοι να πούμε όχι. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Ψηφίζουμε όχι, πρόεδρε, γιατί έχουμε αντίρρηση στην αύξηση προστήμων, η ύπραξη χρημάτων από πρόστιμα και στο μηνυμείο στις Καμάρες που ούτε αποκατάσταση είναι ούτε ανάπλαση της γύρω περιοχής. Ευχαριστούμε. Επομένως, κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται η δεκατέκτην αμόρφωση των υπαρρυθμών. Τρία θέμα, έγκριση τριμηνίας έξις αποτελεσμάτων προϋπολογισμού ΒΤΡΜΙΝΟ 2017. Πολύ σύντομα, όπως είχαμε δει και στην προηγούμενη τριμηνία, εξακολουθούμε να έχουμε μία πάρα πολύ καλή εικόνα όσον αφορά τα έσοδα, τα οποία φροντίζουν να εισπράττουν οι υπηρεσίες του Δήμου, παρ' όλα τα προβλήματα τα οποία έχουμε με την Λειψανδρεία, πραγματικά, έτσι γιατί μας έχει μείνει ένα άτομο σε κάθε θέση. Πάρα τα αυτά, η εικόνα είναι πάρα πολύ καλή, όπως μπορείτε να δείτε. Εξακολουθεί να υπάρχει η ίδια κακή εικόνα σε ό,τι αφορά τις επιχωρηγήσεις για επαιδητικές θαπάνες, που έχουν να κάνουν δηλαδή με τα έργα, είναι σαφές το μεγάλο πρόβλημα το οποίο υπάρχει. Αναφέρθηκα προηγουμένου, σαν παράδειγμα, στη ΣΑΤΑ, όπως σας είπα, για τη ΣΑΤΑ του 2017, δεν έχει έρθει μέχρι στιγμής ούτε μισό ευρώ. Αντίστοιχα, για τη σχολική ΣΑΤΑ, που στον προϋπολογισμό μας έχουμε γράψει γύρω στις 150.000 ευρώ, επίσης δεν έχουν έρθει λεφτά, 0 ευρώ για τη συντηρία στους σχολείων. Έτσι, το ίδιο έχει να κάνει με οτιδήποτε αναφέρεται σε επιχωρηγήσεις για δαπάνες, για έργα. Η ίδια κακή εικόνα συνεχίζεται. Εδώ μέσα, βέβαια, υπάρχουν και κάποια τα ευρωπαϊκά προγράμματα, τα οποία δεν έχουν έρθει ακόμη χρήματα για να δοθούν. Επίσης, υπάρχουν κάποια χρήματα εκεί που βλέπετε, να το πω από τώρα, κάποιες διαφορές όσον αφορά τις ενταλματοποιήσεις και τις εξοφλήσεις, γιατί το έψαξα κι εγώ. Είναι ιδίως μεταπρονοιακά γίνεται αυτό, όπου η εικόνα εμφανίζεται όσον αφορά την εξοφλήσεις μετά από δύο μήνες. Εκεί υπάρχει, δηλαδή, μια μεγάλη διαφορά, γιατί την έψαξα κι εγώ στο Ταμείο. Αυτά. Αν υπάρχει κάτι άλλο, παρακαλώ. Μηδέν επιχωρίγησε, δηλαδή. Μαζί με την ανάπτυξη θα έρθει και επιχωρίγησε. Είμαστε στο καλό δρόμο. Είμαστε στο καλό δρόμο. Ναι, καλά, καλά. Τα παραμύθια τώρα. Το σανό περνάει εκεί που περνάει εμείς. Εδώ το σανό δεν το τρώμε. Άλλοι το τρώνε το σανό. Κύριε Βέρο, μετά από αυτό, παρακαλώ. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, για μια ακόμη φορά επιβεβαιωνόμαστε και δικαιωνόμαστε που δεν ψηφίζουμε τους προϋπολογισμούς. Ένας από τους λόγους που δεν ψηφίζουμε τον προϋπολογισμό είναι ότι διαπιστώνουμε πάντοτε στην κατάθεση του προϋπολογισμού ότι δεν είναι πραγματικός ο προϋπολογισμός και λέμε ότι είναι πλασματικός. Και πώς φαίνεται αυτό. Ενώ βλέπουμε στα τακτικά έσοδα ότι πιάνουμε το 50%, είμαστε στο δεύτερο τρίμενο, δηλαδή έχουμε συμπληρώσει το εξάμενο. Δηλαδή τα χρήματα που έρχονται από το κράτος, έχουμε προϋπολογήσει 28 εκατομμύρια και βλέπουμε ότι ήρθαν τα 14. Άρα πιάνουμε τον στόχο. Ξέρουμε πόσα έρχονται περίπου χρήματα. Όμως, στα έσοδα που είναι τα έκτακτα... Όχι από το κράτος. Πάντοτε λέμε... Και από το κράτος. Και από το κράτος. Όσο όμως τα έκτακτα πάντοτε λέμε ότι δεν είναι δυνατό να γίνεται πάντοτε το ίδιο λάθος σε κάθε προϋπολογισμό. Και βλέπετε εδώ ενώ προϋπολογίζαμε συνολικά τον χρόνο ότι θα έρθουν 12 εκατομμύρια και κάτι χιλιάδες. Βλέπουμε ότι πιάνουμε ως στόχος το μισό του χρόνου το 7,66. Δηλαδή δεν μας ήρθαν ούτε το 1 εκατομμύριο. 935 χιλιάδες και κάτι για την ακρίβεια. Και πάμε πιο συγκεκριμένα στις επιχορηγήσεις για κάλυψη λειτουργικών δαπανών. Ενώ ξέρουμε από το 2011 και μετά λόγω μνημονίων ότι έχουν κοπεί όλα αυτά τα χρήματα και δεν είναι τόρινο. Και ξέρουμε όλοι ότι κάθε χρονιά τα χρήματα για τις σχολικές μονάδες για την κάλυψη λειτουργικών ανάγκων δεν ξεπερνά τις 800 χιλιάδες. Εμείς συνεχίζουμε να προϋπολογίζουμε περίπου στα 2 εκατομμύρια. 1,920. Και τι βλέπουμε στο εξάμινο ότι πραγματικά ήρθαν τα μισά από αυτά που θα μας δώσουν τελικά τα 800 χιλιάδες. Ήρθαν 423 χιλιάδες. Αυτό ήταν το ίδιο και πέρσι και πρόπερσι και αντίπερσι. Αυτό σε ευκολόπιστος που ακούει την Πρωθυπουργόφηση. Όσο βέβαια για τις εισπράξεις από τα δάνεια και τις απαιτήσεις προηγούμενων οικονομικών ετών και εκεί ενώ διαπιστώνουμε όλα τα προηγούμενα χρόνια ότι δεν είναι δυνατόν να εισπράξουμε αυτά τα χρήματα τα οποία εμείς θεωρούμε ότι είναι απαιτήσεις δηλαδή που φτάνουν τα 5 εκατομμύρια και βλέπουμε από τα 5 εκατομμύρια στο μισό χρονικό διάστημα το έτος να έχουμε εισπράξει μόνο 4,14% δηλαδή 215 χιλιάδες. Πάμε τώρα στα έξοδα. Για μια ακόμη φορά και στα έξοδα όπου διαπιστώνουμε ότι και εδώ είναι πλασματικά επενδύσεις θεωρήσαμε και πιστεύαμε ότι μέσα το 2017 θα κάνουμε επενδύσεις τάξης των 16 εκατομμυρίων και 300 χιλιάδες περίπου ευρώ. Μέχρι στιγμής 4,53, 740 χιλιάδες. Όσο αφορά βέβαια γιατί έγινε πάρα πολλή κουβέντα και στην προηγούμενη οικονομική χρονιά όπου επιμέναμε και λέγαμε ότι ως Διοίκηση έχετε ένα άνοιγμα της τάξης των 2 εκατομμυρίων και βέβαια κάποια στιγμή επιβεβαιώθηκε και δεν μπορούσε να πει και τίποτα άλλο ο αρμόδιος θα τη δήμαρχος αλλά μας είπε ότι κοιτάξτε να δείτε είμαστε στο τέλος της χρονιάς και 2 εκατομμύρια περίπου τιμολόγια δεν προλαβαίνουμε να τα ενταλλοματοποιήσουμε έρχονται κάποια τελευταία στιγμή κάποια έρχονται με το που θα αλλάξει ο χρόνος κτλ. Όμως τι διαπιστώνουμε τώρα είμαστε στον 6ο μήνα έχουμε κλείσει τον 6ο μήνα δεν είμαστε στις αρχές του 2017 και από τις υποχρεώσεις της προηγούμενης οικονομικής χρονιάς που είναι 2 εκατομμύρια 38 χιλιάδες και κάτι ψηλά ενώ έχουμε τιμολογήσει τα πάντα ήρθαν τα τιμολόγια μας έχουμε ενταλλοματοποιήσει προσέξτε 1557 χιλιάδες έχουμε πληρώσει πάλι μόνο 1327 χιλιάδες δεν έχουμε πληρώσει ούτε τα ενταλλοματοποιημένα όχι τα τιμολογηθέντα ούτε τα ενταλλοματοποιημένα και εγώ ρωτάω όταν βλέπω στο τέλος αποθυματικό από την προηγούμενη χρονιά 10 850 χιλιάδες δηλαδή έκλεισε το 2016 και φαίνεται αποθυματικό όχι σας βλέπω αγαπητοί συνάδελοι για να ξέρετε τι έχουμε στο ταμείο 10 850 χιλιάδες μα δεν μπορείτε να πληρώσετε ούτε τις 200 χιλιάδες που έχουν ενταλλοματοποιηθεί δεν έχουμε να πούμε τίποτα άλλο εμείς είμαστε αγνοτικοί δεν μπορεί να συμφωνήσουμε σε ένα τέτοιο προϋπολογισμό και σε μια τέτοια λογική από τη μεριά της διοίκησης λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Βέρο θέλετε να πείτε κάτι όσο κύριε Βέρο εξακολουθείτε να λέτε τα ίδια κάθε φορά στιγμήνιες τα ίδια θα σας απαντάω και εγώ λοιπόν τα παίρνουμε με τη σειρά αναφερθήκατε συγκεκριμένα στις έκτακτες επιχορηγήσεις για κάλεψη λειτουργικών δαπανών και είπατε μάλιστα ότι όσο εξακολουθούμε εμείς να βάζουμε για τα σχολεία 800 χιλιάδες ευρώ ενώ ξέρουμε ότι θα έρχονται τόσες ποιος σας είπε ότι αυτά τα λεφτά να φέρονται σε λεφτά τα οποία έρχονται για τα σχολεία τα μοναδικά τα οποία εγγράφουμε εμείς από κονδήλαια για τα σχολεία είναι αυτά τα οποία έχουν να κάνουν με τις συντηρήσεις τα υπόλοιπα πηγαίνουν στις σχολικές επιτροπές και το συγκεκριμένο ποσό στο οποίο αναφέρεστε να σας διαβάσω λοιπόν με τι έχει να κάνει Επιχορίγηση από συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα status, Mare Nostrum, Limen, BSB Όχι όχι δεν λέω ό,τι θέλω εγώ μιλάω Πολύ ωραία, πολύ ωραία Ο Δήμος λοιπόν Ο Δήμος λοιπόν Ο Δήμος λοιπόν Παρακαλώ, παρακαλώ Όχι όχι καθίστε εδώ, εδώ κάτσε, εδώ κάτσε Κάτσε κάτω εδώ Να ακούσεις με τι έχουν να κάνουν τα λεφτά Θα τα πω αναλυτικά κύριε Πρόεδρε Πρόγραμμα πρόληψη και αντιμετώπιση ζημιών και καταστροφών για τους πρόσφυγες, το θυμάστε Πρόγραμμα πρόληψη και αντιμετώπιση ζημιών για τα χιόνια από 90 και 90 Τα μόνα χρήματα τα οποία έχουν έρθει είναι για την πυροπροστασία Για τα συγγραμματοδοτούμενα τα ευρωπαϊκά προγράμματα που συνολικά υπάρχουν προϋπολογιστέντα 1684 Μηδέν Πάμε παρακάτω, Τεβά, ξέρετε τι είναι το Τεβά Τα χρήματα τα οποία έρχονται για τα τρόφιμα τα οποία μοιράζουμε από το πρόγραμμα της κεντρικής κυβερνήσεως Προϋπολογιστέντα 1408 286.000 με βιωθέντα Να πάμε στις επενδύσεις, είναι τα έργα τα οποία αναφερθήκαμε μόλις πριν από λίγο Λοιπόν, πολύ ωραία, εντάξει Αύριο κύριε Βέρο, για άλλη μια φορά θα το πω Ελάτε εδώ θα σας περιμένω να πάμε μαζί στο ταμείο Φωνάζετε όσο θέλετε Όσον αφορά επίσης αυτά τα οποία δεν πληρώνουμε Το έχω πει κύριε Πρόεδρε και διαψεύστε με σας παρακαλώ Άλλες τέσσερις φορές το έχω πει στις τριμινιές Ότι είναι ευπρόσδεικτος όποιος θέλει να έρθει την άλλη μέρα μαζί μου Για να πάμε κάτω στο ταμείο Και να δούμε τι είναι τελικά αυτά τα οποία ο δήμος δεν πληρώνει επειδή δεν έχει λεφτά Η διαφορά λοιπόν αυτή την οποία βλέπετε εδώ στις πληρωμές των ΠΟΕ Που όντως πολύ σωστά το παρατήρησε ο κύριος Βέρος εδώ τιμολογήσαμε όλα 2,38 Γιατί εσείς λέει έχετε πληρώσει μόνο 1,327 Και έχουν ενταλθεί αυτό το ποσό Έτσι το ρώτησα και εγώ Υπάρχουν πολλά τιμολόγια αγαπητοί συνάδελφοι Τα οποία είτε αυτοί οι οποίοι έχουν να παίρνουν τα λεφτά Δεν μπορούν να φέρουν ασφαλιστικές και φορολογικές ενημερώσεις Έτσι ώστε να μπορέσουν οι άνθρωποι να πληρωθούν Υπάρχουν άλλα τιμολόγια τα οποία οι πληρωμές τους έχουν σταματήσει στον Επίτροπο Και αυτά βέβαια δεν τα βγάζω του μυαλό μου Τα ρώτησα και εγώ Γιατί και εγώ τα βλέπω αυτά τα οποία διαβάζετε Αλλά δυστυχώς δεν θέλετε μία φορά να πιστέψετε αυτά τα οποία λέει ο αντιδήμαρχος Έρχομαι εδώ ξέρω και λέω ψέματα διαρκώς Έτσι για αυτό λοιπόν για να μην λέω εγώ ψέματα Ελάτε σας παρακαλώ αύριο να σας πάω κάτω στον κύριο Χατζιάννη που είναι στο Ταμείο Και ο οποίος είναι εδώ έτσι ώστε να ρωτήσετε τι ακριβώς είναι αυτά Ευχαριστώ πολύ Λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Καλανταρίδη Κύριε Ποτόλια παρακαλώ Είπατε κύριε Πρόεδρε για ανάπτυξη Από εδώ και πέρα έτσι θα είναι το πράγμα Όλο και λιγότερα χρήματα θα έρχονται Και αυτό θα γίνεται μέχρι να ανατραπεί αυτή η πολιτική Και θα ανατραπεί, θα είναι μέρα μεσημέρι και θα ανατρέψει ο λαός Και θα πάει και αυτή η κυβέρνηση εκεί που πήγαν και οι προηγούμενες Αλλά όμως εσείς αυτή τη δική ανάπτυξη τι δέχεστε Ορίζεται ένας κρατικός προϋπολογισμός ο οποίος κάνει περικοπές σε δήμους, σε περιφέρειες Σε κοινωνικά προγράμματα, υγεία, παιδεία, κοινωνική πρόνοια Και ευθυγραμμίζεται εσείς τον προϋπολογισμό σε αυτή την ίδια κατεύθυνση Ενώ θα έπρεπε αν είστε αντίθετοι σε αυτή τη δική ανάπτυξη, σε αυτή την πολιτική Να κάνει τουλάχιστον αντίσταση, αντιπολίτευση Σε αυτή την κατεύθυνση λοιπόν είναι και η τριμηνιαία αυτή η έκθεση των αποτελεσμάτων Στην υλοποίηση αυτού του αντιλαϊκού προϋπολογισμού Που είναι προέκταση του κεντρικού προϋπολογισμού του αντιλαϊκού πέρα για πέρα Και γι' αυτό καταψηφίζουμε Ευχαριστούμε τον κ. Ποτόρια το υπαρρυθμό τέσσερα Επειδή είναι οι αγαπητοί εδώ συνεργάτες μας της δομικής υπηρεσίας έχει δύο θέματα Ας τα βάλουμε τώρα μην τους ταλαιπωρούμε το 7 και το 25 Ναι υπάρχει και το 25 οργανισμός ας τα βάλουμε τώρα να τελειώνουν να φύγουν οι άνθρωποι Το 25 θα το βάλουμε αλλά τώρα μέχρι το 7 δυο λεπτά τελειώνουμε λοιπόν Το τέσσερα αφορά δημοτικό 2 έγκριση της υπαρρυθμών 28-17 απόφασης δεύτερη αναμόρφωση προϋπολογισμού Κύριε Παπαδόπουλε Στον Πρόεδρο μόνο ένα ερώτημα να κάνω στον αγαπητό Πρόεδρο Γιατί έλειπε ο κ. Σωτεριάδης που συμμετέχει δεν μπορούσε να πάει σε εκείνο Λοιπόν απλώς θα έχετε έναν κωδικό που μεταφέρεται από το αποθηματικό Στον κωδικό εκείνο που λέει έξοδα λοιπόν εκδηλώσουν 37.000 Δεν ξέρω υπάρχουν άλλα χρήματα σε αυτόν τον κωδικό Είναι τα πρώτα χρήματα και γιατί θα τα χρησιμοποιήσετε αυτά τα 37.000 ευρώ Αυτό θέλω λίγο μια διευκρινήση αγαπητοί Πρόεδρο Καλησπέρα σας καταρχήν κ. Βέρο Αυτά τα χρήματα θα πάνε για τις εκδηλώσεις που πρόκειται να γίνουν μέχρι τέλος της χωνιάς Και περιλαμβάνονται και οι καλοκαιρινές συναυλίες Γι' αυτό χρειάζονται έξτρα χρήματα σε αυτόν τον κωδικό Ναι κ. Βέρο παρακαλώ Αυτό είναι και το Φεστιβάλ Παπαϊβάνου μέσα στα χρήματα αυτά? Δηλαδή όταν λέτε συναυλίες και τα λοιπά τι εννοείται Εντάξει δίνουν κάποιες συναυλίες από τα τμήματα και τα λοιπά αλλά 37.000 τώρα... Ποιες? Αυτές Οτιδήποτε γίνεται το καλοκαίρι και γίνεται από το δήμο δεν έχει Επιπλέον αυτού του είδους οι εκδηλώσεις χρειάζονται κλειστού σχόλου Το συζήτησα λίγο με τον καλοκαιρινό διοικητή Καλοκαίρι να πούμε μέσα σε κλειστές έρευσες δεν είναι λίγο Το χεινόπρο είναι οι εγγραφές και όλα τα σχετικά με την καινούργια χρονιά λοιπόν Θα αλλάξουμε εποχή στο χρόνο που πραγματοποιείται το θεστιβάλ Παπαϊβάνου Και αυτός όμως κάνουμε τρεις συναυλίες, εξαιρετικές συναυλίες Η μία έχει μάλιστα έργα του ίδιου του Παπαϊβάνου Στην άλλη νομίζω ότι συμμετέχουν καβαλιότες καλλιτέχνες Είναι υψηλό τυπέρος οι συναυλίες και γι' αυτό έχουμε αυτόν τον χρονό Καλλιτέχνες αυτοί τυπέροχοτε δεν έχονται επειδή είμαστε όλοι υψηλό τυπέροχοτε Καλή μέση όρων περίπου μόλις αυτοί άλλες σημαντικές Ναι, μη σας φέρετε περίεργο Λοιπόν, κύριο Ιβέρο, παρακαλώ Οργανά έχουν τα πάντα Κύριε Ποτόλια, εσείς μέχρι να αποφασίσετε κύριος Βέρος Επειδή, πρόεδρε, εμείς δεν έχουμε αντίρρηση για τις συγκεκριμένες αναμορφώσεις αλλά έχουμε πρόβλημα με το σύνολο του προϋπολογισμού του DOC που λειτουργεί ανταποδοτικά γι' αυτό ψηφίζουμε όχι Κύριε Βέρο, παρακαλώ Κλείστε το μικρόφωνο Απλώς, πρόεδρε, να διευκρινιστεί από τον πρόεδρο του κύριου Τελίδη ότι τα χρήματα αυτά δεν θα δημιουργήσουν θέμα λειτουργίας και έλλειψης αναγκών υπόλοιπων του δημοτικού οδείου, έτσι? Εγώ δεν είμαι αντίθετος και αν υπάρχει και σύμφωνη γνώμη του καλλιτεχνικού διευθυντού εννοείται και αυτές τις συναυλίες και είναι προσόφελος και των μαθητών και των καθηγητών με την έννοια και τα λοιπά εμείς δεν είμαστε αντίθετοι, βέβαια βλέπουμε λίγο το ποσό τσιμπημένο τέλος πάντων μπορεί να είναι λιγότερο Λέμε, πιστεύουμε να είναι λιγότερο, λέμε ναι εντάξει Ευχαριστούμε τον κ. Βέρο Το υπαριθμό πέντε θέμα έγκριση της υπαριθμών δύο δεκαεφτά του δεκαεφτά απόφαση του σου Δημοφέλεια 8 η αναμόρφωση προϋπολογισμού 2017 Κύριε Παπαδόπουλο παρακαλώ Νέο κ. Τσουκανταρίς, κύριε Παπαδόπουλο εσείς κάτι θέλετε να ρωτήσετε Και σειρά μου, αλλά γρήγορο στάιμα Βλέπω στην αναμόρφωση της Δημοφέλειας εδώ σε κάποιο κωδικό Visit Kavala και μου δίνει έτσι το δικαίωμα να ξαναρωτήσω και να ξαναθέσω το θέμα του Visit Kavala Τέταρτη φορά, πέμπτη φορά, δεν θυμάμαι, έκτη φορά αλλά το ξαναθέτω Είναι η ιστοσελίδα που πρέπει να βάλει ο Δήμος Καβάλλας να ανεβάσει για να προβάλλει το τουριστικό του προϊόν ο Δήμος Καβάλλας Είναι μια πάθια που ξεκίνησε από το 2013 μετά από την διοίκηση του κ. Σιμιτζή και του κ. Σχοινάκη Άσχετο θέμα, είπαμε αφορμή που γράφει την αναμόρφωση Είστε τρία χρόνια πρόεδρος στη Δημοφέλεια μια ιστοσελίδα δεν μπορείτε να ανεβάσετε τρία χρόνια Επιτέλους τελειώστε, επιτέλους ανεβάστε κάποια κομμάτια Κάντε κάτι επιτέλους, τρία χρόνια μια σελίδα αν είναι δυνατόν, κρίνεστε Πότε θα τελειώσει αυτή η ιστορία και δεσμευτήκατε και όλα του 2017 θα έχει τελειώσει το χειμώνα, πάει και η σειζόν του 2017 Δώσετε μας μια απάντηση, πότε θα καταφέρετε μετά από τρία χρόνια να ανεβάσετε αυτή τη σελίδα για να προωθήσουμε το τουριστικό προϊόν της Καβάλλας μας Λοιπόν, ωραία, τι λέτε επί του τσαναμόρφους θα απαντήσει από αυτό Παρόμο Παρόμο Κύριε Βέρο Λοιπόν έχουμε κάποια ερωτήματα για την αγαπητή την πρόεδρο Αλλά βέβαια να ξεκαθαρίσουμε και κάτι Ό,τι και να μας απαντήσει Και τώρα απευθύνομαι και στην αγαπητή τη δήμαρχο Η οποία έτυχε να μην είμαστε όταν συζητιόταν πριν από κάποια δημοτικά συμβούλια ο διορισμός κάποιων προσώπων στα διοικητικά συμβούλια Να θυμίσουν την υπόσχεση που έδωσε η δήμαρχος Αρχές της συζητίας της, όταν συζητούσαμε και εγκρίναμε Τα μέλη των διοικητικών συμβουλίων των δυό μεγάλων δημοτικών επιχειρήσεων Δηλαδή της Δημοφέλια και της ΔΕΙΑΚ Όπου τότε την παρακαλέσαμε και την είπαμε Ναι, να έχεις δημοψηφία και πρέπει να έχεις δημοψηφία Έχεις όμως δυνατότητα να παραχωρήσεις μία ακόμη θέση Μία ακόμη εκπροσώπηση δημοτικής παράταξης Και με αυτόν τον τρόπο βοηθεί Θέλουμε να σου κάνουμε αντιπολίδευση Ίσα ίσα θα είμαστε πιο ενημερωμένοι, δεν θα αναγκαζόμαστε να ρωτάμε Θα είναι και για τη δική σας λειτουργία πολύ καλό Το να είναι ομόφωνοι στις αποφάσεις με πολλές και διαφορετικές παρατάξεις Και θυμάμαι ότι μας είχατε απαντήσει Κοιτάξτε εγώ το πρώτο διάστημα θέλω να έχω την απόλυτη πλειοψηφία Αλλά όμως σε δύο-δυόμιση χρόνια στο μέσο της χρονιάς Θα το δούμε και θα δώσω δυνατότητα αυτό Αθετήσατε την υπόσχεση που δώσατε απέναντι σε όλους τους επικεφαλείς Πάμε τώρα, πάμε τώρα, απαντήστε με μετά Πάμε τώρα, απαντήστε με μετά Απαντήστε με μετά Λοιπόν, κοιτάξτε τώρα Ό,τι απαντήσει και να μου δώσει η αγαπητή κυρία Πρόεδρος Και δεν θέλω, ειλικρινά δεν θέλω ούτε να προσβάλλω ούτε υποτιμώ κανέναν Ούτε θέλω να αφήσω υπονοούμενα για τίποτα Όμως, κοιτάξτε να δείτε τώρα Όταν βλέπω εδώ σε μια σειρά κωδικών Μια αύξηση σημαντική των ποσών Θα ήθελα να ξέρω αναλυτικά αυτά τα ποσά Και όταν βλέπω παραδείγμα τους χάρη σε 4-5 κωδικούς συνολικά όπου μιλάει για έντυπα Τις τάξεις 12.000 συνολικά για έντυπα Τρελαίνω Διότι θα πω και κάτι ακόμα που μου ήρθε και θυμήθηκα τώρα Σε αυτήν την ημερίδα με την παρουσία του Υπουργού για τα πορήματα Όπου μας μοιράσατε ένα φάκελο όπου το χρεώνατε 20 ευρώ Και ο φάκελος ήταν της δημοφέριας Ο φάκελος ήταν της δημοφέριας ο εξωτερικός Και λέω ρε γαμώτο Ναι πείτε μας ότι ο φάκελος που περιέχει ένα μέσα Που είναι ο Μάκης Παπαδόκου Μάκη τώρα έφυγες το καλύτερο Έλατε να μη πείτε ότι δεν τα λέω σωστά Λοιπόν Και τρελαίνομαι γιατί Είναι πιο έντιμο να μου πείτε στο αυτί Ότι το ποσό αυτό Δεν αφορά το συγκεκριμένο Παρά έτσι προσβάλλει την όνειρο σύγχυμα Λοιπόν εμείς δεν μπορούμε να βλέπουμε τώρα αυτά τα ποσά Άλλοι δεν σκέψουν να περιγραμμαστούν πυρογραφικοί και άλλες συμβατοίκια Κάλλα με ξέρατε πώς θα είχαν οι αλληλίδες των επαγγελματιών Πρώτη χρονιά είστε στην πίεση, εκπαιδεύτηκανε Γιατί δεν το προμεύσατε να εξαντήσει και δεκαράντα άλλα παιχνιάκα Ή να ξεκαταστάσουμε βάζετε μια χιλιάδες βάρτε Γιατί η αρχή της πληθυκλουσία Πάντα παιχνίδες αρχή της πληθυκλουσίας 1 χιλιάδες σύντον 2 χιλιάδες, άλλες 2 χιλιάδες 18 χιλιάδες, αν δεν σκέψουν να βλέπεις τώρα είχατε 17, βάλετε άλλες 20 χιλιάδες Άλλοι τώρα σε πληθυκλουργείς συγκονιστικές παρασκευάται Λοιπές εκδηλώσεις, το ξέχασα Λοιπόν, είμαι βροντόφωνος ρε μαγητή θες τώρα Λοιπόν, υλικές αθλητικές εκδηλώσεις 50 χιλιάδες συν 17 χιλιάδες, 101 χιλιάδες συν 12 χιλιάδες Κοιτάξτε, καλές οι αναμορφώσεις, αλλά προσέξτε τώρα Διοίκηση, δεν είμαστε χθες, ξέρουμε Οι εργαζόμενοι και οι συνεργάτες μας στη Δημοφέλεια είναι χρόνια εκεί Με Ελευθέρια Θανασιάδη του ΑΕΜΙΣΤΟ, Θεός Χωρέστον Με Ρυφηλίδη, με Σιμιτζή τώρα δεν είναι τυχαία η άνθρωπικη, ξέρουνε, γνωρίζουνε Δεν μπορεί να κάνουν τέτοια λάθη, δεν μπορώ να πιστέψω, λάθη παραλείψεις Στο προϋπολογισμό, ευχαριστώ πολύ αλλά δεν θα πάρουμε, όχι Ο κύριος Ποτόλιας παρακαλώ Όχι πρόεδρε, στις επιχειρήσεις Μισό λεπτό κύριε Ιωσήφιδου μετά Όχι ο κύριος Ποτόλιας Κύριε Ιωσήφιδου θέλετε να απαντήσετε Επειδή όντως είναι πολύ κωδική Θα απαντήσω στους κωδικούς στους οποίους αναφερθήκατε κύριε Βέρο Εσείς δεν ρωτήσατε για το θέμα το οποίο συζητάμε κύριε Παπαδόπουλου Οπότε δεν απαντώ Λοιπόν, το θέμα που σας προξένει σε εντύπωση στις συν πέντε χιλιάρικα σαμιβές και έξοδες Παγελματιών Πιλοθεραπευτηρίου Επεξεργασίας Λάσπης Πραγματικά κύριε Βέρο προέκυψε επιπλέον σύμβαση συνεργασίας με ειδική γεωλόγο Την οποία μάλιστα κάναμε ειδική επεξεργασία της Λάσπης το μήνα Ιούνιο Θα έρθει τρεις φορές συνολικά μέσα στη χρονιά Ιούνιο, Σεπτέμβριο ή Οκτώβριο και τέλος της χρονιάς Διότι κάνουμε ειδικές αναλύσεις και για τη Λάσπη και για τον Πιλό και για το νερό Και το συγκεκριμένο ποσό της αναμόρφωσης του προϋπολογισμού Προέκυψε για την ειδική γεωλόγο που ήδη έχει έρθει όπως σας είπα Και μάλιστα για να ολοκληρώσω την έκφρασή μου Τα αποτελέσματα θα τα συγκρίνουμε και με... Που ήδη έχουμε πάρει τον μήνα Ιούνιο Για τις εργασίες και μια που συζητούσαμε για τον ΤΑ Που γίνονται, τις τρέχουν σε περίοδο Με τα αποτελέσματα και τις εξετάσεις, τις αναλύσεις Που θα κάνουμε το μήνα Φθινόπωρο Για να δούμε αν υπάρχει και κάποια αλλείωση Ενδοχομένως που φυσικά δεν θέλουμε να υπάρχει κάποια αλλείωση Αλλά εν πάση περιπτώσει εμείς οφείλουμε να κάνουμε τις απαραίτητες αναλύσεις Όπως επίσης και για αναλύσεις επεξεργασίας που γίνεται και για το νερό Αυτό λοιπόν το ποσό πραγματικά έκτακτα δεν είχε προβλεπθεί Από εκεί και πέρα, τα έντυπα που είπατε Νομίζω ότι φαίνεται ότι πραγματικά όποιος πάει κάπου όπου πάει Είτε πολιτιστικός σύλλογος είτε εμείς που κάνουμε διάφορες εκδηλώσεις Όλα αυτά τα έντυπα έρχονται βγαίνουν μέσα από τη Δημοφέλεια Και εσείς άμα πάτε αύριο σε ένα νησί και θέλετε να έχετε μια συγκέντρωση Με τον δήμαρχο οπουδήποτε από τη Δημοφέλεια θα έρθείτε να πάρετε τα έντυπα Και αυτό γίνεται σε σχεδόν καθημερινή βάση Όποιος πηγαίνει τα γραφεία της Δημοφέλειας είναι αυτά γιατί είναι ανοιχτά Γιατί πραγματικά προβάλλουμε την καμβάλα όποιος και να πάει σε ποιον θα αρνηθώ Τα δε έντυπα να σας πω ότι κάνουμε τη διαδικασία του διαγωνισμού Και όπως πέρσι είχαμε πάρει με διαγωνισμό για ό,τι έντυπα τέλος πάντων βγαίνουν από τη Δημοφέλεια Επειδή βγαίνει το ποσό πάνω από ένα συγκεκριμένο ποσό των 20.000 ευρώ Και δεν μπορούμε να τα δίνουμε απευθείας αναθέσεις Κάνουμε τη διαγωνιστική διαδικασία, την κάναμε πέρσι θα την κάνουμε και φέτος Μετά για ποιον άλλο κωδικό ρωτήσατε γιατί κάνουμε διάφορες πολιτιστικές εκδηλώσεις Όπως λέει ήδη και η αναμόρφωση κάποιες αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις δεν είχαν προβλεφθεί Τώρα οι αθλητικές εκδηλώσεις που είναι εδώ και αντιδήμαρχος Αυτό το κωδικό που αναμορφώνουμε είναι το Πανελλήνιο Πρωτάθλουνα στη Βουεφίβου κορασίδων Όπως και τα Δαβεντζόγκλα για τα οποία πριν ο Γιώργος ο φιλόσολος σας είπε όλα αυτά Αυτά είναι, δεν θα πρέπει να κάνουμε την αναμόρφωση Οι πολιτιστικές εκδηλώσεις, είχαμε προχθές μία εξαιρετική εκδήλωση για το πανεπιστήμιο παιδιών Που άκουσα και πολύ θετικά σχόλια και από τον τύπο Είναι επιπλέον ποσό τι να κάνουμε, πρέπει να κάνουμε τις αναμορφώσεις μας Όλα αυτά όμως έχουν ως ένα στόχο και ως ένα σκοπό Προβολή της καβάλας, αύξηση της επισκεψιμότητας Δηλαδή τα χρήματα αυτά που δίνουμε, όχι απλά δεν πάνε χαμένα Έρχονται ανταποδοτικά και πολλαπλά σε νομίζω στην καβάλα Διότι έχουμε καταφέρει και επιπλέον τουρίες στις επισκέπτες να έρχονται Γιατί όλα αυτά βοηθούν ανταποδοτικά Και επίσης και προβάλλεται πιο δυναμικά η καβάλα με όλες αυτές τις δράσεις που γίνονται Τώρα θα με συγχωρείς το ποιον άλλο πρόγραμμα Με λοιπόν κυρία Ιουσιφίδου, παρακαλώ Ήδη μόνο με το πρωτάθλιμα στίβου είχαμε 3.500 κόσμο εδώ στην καβάλα τώρα Κάτι ξέρει ο κ. Παπαδόπουλος που δεν ρωτάει πολλά κ. Ριβέρον την κυρία Ιουσιφίδου Γιατί έτσι όσο περισσότερα ρωτάτε την κυρία Ιουσιφίδου Τόσο σε πιο δύσκολη θέση βρίσκεστε να πούμε Χάριν χιούμορ τώρα αυτό, έτσι μην το πάρε τόσο σοβαρά να πούμε Λοιπόν, επομένως κατά πλειοψηφία Εγκρίνεται η 8η για αναμόρφωση των υπαρρυθμών 6 Η θέμα τροποποίηση τεχνικού προγράμματος Δήμου Καβάλα σέντους 2017 και αφορά το τυχείο στηρίξης του οικισμού Αμυγδαλεώνα Αυτό είναι η τροποποίηση Συμφωνούμε? Συμφωνούμε Το υπαρρυθμό 7 θέμα αφορά την προσφυγή της Ελληνής ΑΤ Όσον αφορά το έργο βρυφονομιακό σταθμός Οδούλη Συμμάχου Η νομική υπηρεσία λοιπόν ενημερώνει το Δημοτικό Συμβούλιο Πρόκειται για ένα ζήτημα το οποίο είχε αποσερθεί και επανέρχεται Θα προσπαθήσω να είμαι συνοπτικός Λοιπόν, ο Ανάδοχος υπέβαλε τον 5ο του λογαριασμό, ο οποίος δεν πληρώθηκε Μετά την παρέλευση του ενός συν ενός, δηλαδή των δύο μηνών Υπέβαλε ένα έτοιμα για μια ειδική δήλωση διακοπής εργασιών Η οποία έγινε δεκτή από την τεχνική υπηρεσία Λοιπόν, ο 5ος λογαριασμός υποβλήθηκε τον 6 Αυγούστου του 2010 Και εγκρίθηκε ο λογαριασμός της 24 Αυγούστου του 2010 Δεν πληρώθηκε Τα χρήματα του συγκεκριμένου έργου προέρχονταν από το πρόγραμμα θυσίας Το οποίο τότε υπήρχε μια ταμιακή δισχέρεια Δεν είχαν ειστρέψει κονδήλια Παρήλθε το δίμηνο, οριστικοποιήθηκε ο λογαριασμός Και ο Ανάδοχος υπέβαλε μια ειδική δήλωση διακοπής εργασιών Λόγω της πληρωμής αυτού του λογαριασμού Αυτή η ειδική δήλωση διακοπής εργασιών Έγινε δεκτή από την τεχνική υπηρεσία Η ειδική δήλωση έγινε στις 7 Οκτωβρίου του 2010 Και η απόφαση της τεχνικής υπηρεσίας για την αποδοχή της Εξεδόθητη στις 21 Οκτωβρίου του 2010 Σε δύο εβδομάδες, 14 μέρες Στα πλαίσια αυτά ο Ανάδοχος ζήτησε μέχρι... Δεν δόθηκε ποτέ εντολή στον Ανάδοχο Να απομακρύνει τα μηχανήματα, τα οποία δεν τηρούσε στο εργοτάξιο Και αυτό έγινε διότι υπήρχε μία προσδοκή από τεχνική υπηρεσία Ότι θα βρεθούν κονδύλια... Θα ειστρέψουν μάλλον τα αναμενόμενα κονδύλια από το πρόγραμμα θυσέας Και θα μπορέσει να δοθεί συνέχεια στο έργο Αυτό στην πορεία του χρόνου διαπιστώθηκε όπως πληροφορήθηκα... Πληροφορήθηκα και εμείς από την επικοινωνία που είχαμε με την τεχνική υπηρεσία Ότι δεν κατέστηκε φυκτώ, το διαπίστω και ο ίδιος ο ανάδοχος και τον Μάρτιο του 2011 Ο ανάδοχος απομάκρυνε τα μηχανήματα τα οποία δεν τηρούσε στο εργοτάξιο Ζητώντας παράλληλα την αποζημίωσή του για την αδράνεια των μηχανημάτων του Δηλαδή για τις σταλιές, δηλαδή για την αδράνεια, δηλαδή για το χρονικό διάστημα Για το οποίο ήταν υποχρεωμένος να διατρεί τα μηχανήματα στο εργοτάξιο Και να βρίσκονται σε αιτημότητα σε περίπτωση που δίνονταν εντολή για την εκτέλεση των εργασιών Το ποσό το οποίο ζήτησε ο ανάδοχος ανερχόταν στην αρχική του μορφή Σε 420.000 ευρώ με τους τόκους βέβαια έκτοτε Μετά από έναν πρώτο έλεγχο της νομικής υπηρεσίας όσον αφορά τα κονδύλια του συγκεκριμένου εττήματος Το ποσό αυτό τροποποιήθηκε στις 340.000 ευρώ Μετά από έναν ακόμα πιο προσεγμένο έλεγχο και ενδελεχή Σε συνδυασμό και με την τεχνική υπηρεσία το ποσό αυτό κατήλθε μάλλον στις 240.000 ευρώ Με βάση ξαναλέω το αίτημα του ανάδοχου και την νομιμότητα του αίτηματος του ανάδοχου Παράλληλα δε διαπιστώθηκε ότι με βάση της ελάχισης τιμές των αντιστήχων τιμολογιών του υπεχωδέ Το ποσό αυτό ανήλθε περίπου στις 150.000 ευρώ Θέλω να διευκρινήσω το εξής Ο ανάδοχος το ζήτησε συμφυπιά είναι όμως χωρίς φυπιά διότι για τις στιγμές της εργασίας δεν προβλέπεται φυπιά Ήταν ένα σφάλματο ανάδοχο το οποίο εντοπίστηκε Άρα μιλάμε για 105.000 ευρώ σήμερα συνολικά ως κεφάλαιο Θέλω να διευκρινήσω ότι ο ανάδοχος ζήτησε την αποζημίωση για την αδράνεια των μηχανημάτων του από τον Οκτώβρο του 2010 μέχρι τον Μάρτιο του 2011 Δηλαδή ένα χρονικό διάστημα πέντε μηνών Μετά όμως από τον έλεγχο που έγινε από την νομική υπηρεσία και τα στοιχεία τα οποία ζητήθηκαν από την τεχνική υπηρεσία Καθ' υπόδειξεν της νομικής υπηρεσίας Οι συμβάσεις μίστοσης των μηχανημάτων που προσκομίστηκαν αφορούσαν ένα χρονικό διάστημα περίπου 100 ημερών 100 ημερών, όχι πέντε μηνών Επομένως το ποσότο που υπολογίστηκε Όχι, αντί για πέντε μήνες, 150 μέρες ήταν 100 Προσκομίστηκαν συμβάσεις από τον ανάδοχο και τιμολόγια Οι συμβάσεις αφορούσαν ένα χρονικό διάστημα 100 ημερών, τα τιμολόγια αφορούσαν ένα χρονικό διάστημα 115 ημερών Έγινε υπερικοπή και των 15 επιπλέον ημερών που δεν αντιστοιχούσαν στο συμβατικό αντικείμενο Και το τελικό χρονικό διάστημα για το οποίο μιλούμε αυτή τη στιγμή είναι το χρονικό διάστημα των 100 ημερών Υπήρξε ένα ερώτημα από την τεχνική υπηρεσία προς τη νομική για το αν θα πρέπει να τιμολογηθούμε Αν θα πρέπει να γίνει δεκτή η τιμολόγηση της συγκεκριμένης αποζημίδας των ανάδοχου Με βάση τα τιμολόγια και τις συμβάσεις που προσκόμισε ο ίδιος ή με βάση τις ελάχιες τιμές του υπεχοδέ Η άποψη της νομικής υπηρεσίας όπως την εξέθεσα στο σώμα και σε προηγούμενη συνειδρίαση Ήταν ότι δεν μπορούμε να κινηθούμε στα ελάχιστα τιμολόγια του υπεχοδέ Κάτι τέτοιο θα έθεται ζήτημα εικονικότητας των συμβάσεων και των τιμολογιών που προσκόμισε ο ανάδοχος Πράγμα το οποίο δεν μπορούσαμε και δεν μπορούμε να το αποδείξουμε Και ως εκ τούτου σε ένα τέτοιο ισχυρισμό θα ήμασταν εμείς εκτεθειμένοι απέναντι σε ένα αντίστοιχο δικαστικό έλεγχο Πέραν του γεγονότος ότι θα εμπλεκόταν και ο ίδιος ο δήμος σε μία φερόμενη υποτιθέμενη ενδεχομένως εικονική συναλλαγή Πράγμα το οποίο θα μας εξέθεται και από την άποψη αυτή. Παρά τα αυτά, σήμερα το αίτημα του αναδόχου έχει αναμορφωθεί στις 150.000 ευρώ Δηλαδή στο επίπεδο των ούτως ή άλλως ελαχίστων τιμών βάσει τις τιμολόγησης του υπεχοδέ Γι' αυτό και η τελευταία εισήγηση της νομικής υπηρεσίας ήταν να γίνει δεκτό το αίτημα αυτό θεωρώντας ότι αυτή η τροποποίηση προς τα κάτω ήταν συμφέροντα προς το δήμο και ήτανε στα όρια, ήτανε εξαιρετικά κοντά σχεδόν ταυτιζόταν με τα κατώτερα τιμολόγια του υπεχοδέ. Δύο πολύ σύντομες παρατηρήσεις Είναι υπολογίως δε με βάζει το επιτόκιο της ευρωπαϊκής κεντρικής τράπεζας είναι οκτώ ποσοστίας μονάδες οι οποίοι βέβαια ξαναλέω οι τόκοι αυτοί σ' ο οποίος αναφέρθηκε η κυρία Δημαρκούς αφορούν για χρονικό διάστημα από την επίδοση των κλήσεων του δικαστηρίου μέχρι και σήμερα. Είναι λίγο περισσότερο γιατί τους αναπροσαρμόσαμε υπολογίζοντας τους μέχρι σήμερα. Μιλάμε για χρονικό διάστημα που αφορά από το 15 μέχρι σήμερα. Από τον Οκτώβριο Νοέμβραν δεν απαντώ με το 15 μέχρι σήμερα. Στην πραγματικότητα όμως η τοκοφορία της απαιτήσεως είναι πολύ μεγαλύτερη διότι η τοκοφορία υπολογίζεται από την επίδοση των αγωγών προσφυγών του αναδόχου δηλαδή ανάγεται στο 11. Καταλαβαίνουμε ότι είναι πολύ μεγαλύτερη η διαφορά ή το ύψος των τόκων από αυτό το οποίο υπολογίσαμε ενδεικτικά έχοντας κατά νου την κλήση την ειδοποίηση του δικαστηρίου. Σπεύδω να διευκρινήσω δύο θέματα για να τεθούν μετά ενδεχομένως διευκρινήσεις αν χρειαστεί. Το πρώτο είναι ότι υπήρχε ένα ζήτημα το οποίο οφείλω να το επισημάνω όσον αφορά τον χρόνο κατά τον οποίο ο ανάδοχος αποδέσμευσε τα μηχανήματά του. Ο βασικός ισχυρισμός του αναδόχου είναι ότι δεν δόθηκε ποτέ έγγραφη εντολή από την υπηρεσία για την αποδέσμευση των μηχανημάτων. Αυτό είναι ακριβές διότι πραγματικά η πρόθεση της τεχνικής υπηρεσίας τότε ήταν να ανεβρεθούν τα κονδύλια και να συνεχιστεί το έργο. Με το ίδιο σκεπτικό έγινε δεκτή και ειδική δήλωση διακοπής του αναδόχου. Με το σκεπτικό δηλαδή ότι η υπηρεσία θα είχε τη δυνατότητα να επανέλθει δίνοντας εντολή για την επανέναρξη των εργασιών. Οπότε αν βρίσκονταν τα κονδύλια τα οποία δυστυχώς δεν ανεβρέθησαν τότε ποτέ. Όσον αφορά την διαδικασία που έκανε ο ανάδοχος στην τεχνική υπηρεσία διότι πέβαινε κάποιες ενστάσεις αιτής της θεραπείας οι οποίες απορρίφθηκαν από την τεχνική υπηρεσία. Οι λόγοι απόρριψης στην πραγματικότητα από την τεχνική υπηρεσία ανάγονταν σε τρία θέματα. Το πρώτο ότι η προσφυγή του αναδόχου υπογράφηκε από πρόσωπο το οποίο δεν εφέρετο να έχει την πλήρη εξουσιότητα, να νομοποιείται, τυπικός λόγος δηλαδή, ο οποίος όμως κατά την εκτίμηση της νομικής υπηρεσίας δεν είναι ορθός λόγος απόρριψης. Υπάρχει μια ενδελεχής αντιμετώπιση αυτού του θέματος στην γνωμοδότηση της τεχνικής υπηρεσίας που υπάρχει μες στο φάκελο. Ο δεύτερος λόγος απόρριψης από την τεχνική υπηρεσία ανάγεται στο ότι δεν προβλέπεται αποζημίωση, κατά τους ισχυρισμούς αυτούς, δεν προβλέπεται αποζημίωση του αναδόχου παρά μόνο μετά τη διάλεση της σύμβασης. Αυτός ο ισχυρισμός ελέγχθηκε και ελέγχεται γιατί εδώ δεν μιλάμε για διάλεση της σύμβασης, εδώ μιλάμε για ειδική δήλωση διακοπής εργασιών, οι οποίες μπορούν και να δοθεί εντολή επανέναρξής τους. Και αυτός ήταν ο σκοπός τεχνικής υπηρεσίας, δεν ήταν ο σκοπός να πάμε στη διάλεση της σύμβασης, ο σκοπός ήταν να γίνει ειδική δήλωση η οποία έγινε αποδεκτή και να επανέλθουμε όταν και φόσον υπήρχαν τα αντίστοιχα κονδήλια. Και ο τρίτος ισχυρισμός ήταν ότι δεν είχε υποβληθεί νομίμως ο πέμπτος λογαρυγισμός του αναδόχου, ο οποίος και δεν πληρώθηκε ποτέ και ο οποίος αποτέλεσε και τη βάση της ειδικής δήλωσης διακοπής εργασιών, διότι δεν συνοδευόταν από φορολογική και ασφαλιστική ενημερώτητα κατά την υποβολή του. Και αυτός ο ισχυρισμός όμως, ο λόγος απόρριψης του αιτήματος έχει θέματα και έχει θέματα από δύο απόψεις. Ο πρώτος είναι διότι υπάρχει μια εξαιρετικά σημαντική αμφισβήτηση αν έπρεπε να συνοδεύεται από ασφαλιστική και φορολογική ενημερώτητα. Υπάρχει μια γνωμοδότηση του ελεγκτικού συνενδρίου που λέει ότι είναι στην άποψη ότι δεν πρέπει να συνοδεύεται, δεν είναι υποχρεωτικό να συνοδεύεται από ασφαλιστική και φορολογική ενημερώτητα ή υποβολή του λογαρυασμού. Και ο δεύτερος και το πιο σημαντικό πρόβλημα ως προς αυτόν τον λόγο απόρριψης είναι ότι η τεχνική υπηρεσία απεδέχθη ούτως ή άλλως την ειδική δήλωση διακοπής εργασιών του αναδόχου. Έγινε δεκτό το γεγονός ότι υποβλήθηκε ο λογαρυσμός, δεν πληρώθηκε εγκαίρως και στα πλαίσια αυτά ο αναδόχος είχε το δικαίωμα το οποίο έγινε αποδεκτό να διακόψει τις εργασίες του. Εξετάζοντας τη νομική υπηρεσία όλο αυτό το σύνολο των πραγματικών και νομικών δεδομένων αυτής της υπόθεσης σε συνδυασμό με το γεγονός ότι υπήρχε μια σημαντική μείωση στο έτημα του αναδόχου το αποζημιωτικό από το ανώτερο ύψος των 420.000 ευρώ περίπου συν τους τρέχοντες τόκους διαδοχικά στις 340.000 περίπου, στις 260.000 περίπου χιλιάδες και να φτάσουμε στις 150.000 κατέληξε στην εισήγηση ότι η αποζημίωση αυτή διεκδικούμενη στο ποσό των 150.000 ευρώ εκτιμήθηκε ότι είναι προς τους συμφέρον του δημοενόψητου του συνόλου των περιστατικών αυτών και για το λόγο αυτό θεωρούμε ότι είναι ένα έτημα το οποίο πρέπει να εξεταστεί και να γίνει δεκτό από το σώμα ενώψε όλων αυτών όπως είπα των πραγματικών και νομικών δεδομένων. Έχουμε πάρει αναβολές από το δικαστήριο, έχουμε πάρει κάποια προσφύγεια. Η Ανάδοχος Εταιρεία προσέφυγε στο δικαστήριο με δύο προσφυγές της. Εμείς έχουμε ζητήσει σε συνενόηση με τον Συνήγορο της Ανάδοχου δύο φορές την αναβολή για την ενόψη συμβιβασμού, ενόψη εξετάσεως του αιτήματος του συμβιβασμού. Η τελευταία ήταν στις 13 Ιουνίου και η αναβλήθηκε εκ νέου και η εκδίκαση της υπόθεσης έχει προσδιοριστεί για τις 26 Σεπτεμβρίου. Το λέμε μια μικρή, η 26 Σεπτεμβρίου ή 13 Οκτωβρίου, είναι στη δεύτερη-τρίτη δικάση της σεζόν. Θα μου επιτρέψετε να πω, αγαπητοί συνάδελφοι, κύριε Πρόεδρε, ότι όσο το κρατάμε αυτό το πράγμα τόσα πιο πολλά λεφτά θα πληρώνουμε. Φορτώνουμε με τόκους το δήμο, ο δήμος έχει έρθει πολλές φορές σε αυτή τη δύσκολη θέση να πληρώνει παλιά χρουστούμενα και με ένα καλό παζάρι πιστεύω ότι βοηθούμε στα οικονομικά του δήμου, διότι δεν είμαστε καθόλου σίγουροι ότι θα κερδίσουμε αυτό το δικαστήριο. Λοιπόν, θα σας καλώ να ψηφίσετε την εισήγηση της διοίκησης για το καλό του δήμου, γιατί δεν υπάρχει κανένας λόγος να φορτωνόμαστε με επιπλέον χρήματα, να φορτωνόμαστε με επιπλέον έξοδα. Εξάλλου, οτιδήποτε αποφασίσουμε εδώ θα περάσει από ελεγκτικούς μηχανισμούς και από κει και έπειτα θα φανεί το νόμιμο ή μη της σημερινής μας απόφασης. Δεν ξέρω, κύριε Πρόεδρε, αν θέλει κάποιος να κάνει κάποια ερώτηση. Ο κ. Τσοχαταρίδης, να το πω, θυτηθούμε. Τι ερώτηση δεν έχει, νομίζω. Έχει δύο πραγματάκια. Επειδή ο ανάδοχος ουσιαστικά ζητάει αυτή τη στιγμή 150 συμφυπιά. Άρα, εμείς δεν πρέπει να απαντήσουμε ναι ή όχι. Έχουμε και διευκληνιστικές να πούμε. Πρώτον, δεν υπάρχει φυπιά. Άρα, μιλάμε για 150. Το είπε ο κ. Τσοχαταρίδης. Δεύτερον, έχουμε προσδιορίσει δώσεις. Και αυτές θα πρέπει να καθοριστούν. Είναι καθορισμένες, μέσα στα πλαίσια του συμβιβασμού. 150 με δώσεις, κ. Τσοχαταρίδη, παρακαλώ. Και φυσικά ότι ο ανάδοχος δεν θα αξιώσει άλλες αποζημιώσεις από το έργο. Όχι, ο κ. Τσοχαταρίδης, ο κ. Παπαδόπουλος. Πρόεδρε, εγώ δεν είμαι νομικός. Διάβασα, βέβαια, όλη την εισήγηση της νομικής υπηρεσίας. Αν και δεν το καταλάβα, αλλά τώρα ξεκάθαρα, είπατε ότι πρέπει να συμβιβαστούμε για να πληρώσουμε τις 105.000. Αυτή είναι το τελικό αποτέλεσμα από ό,τι είπατε τώρα προφορικά. Και στην εισήγηση στο τέλος, ήταν μια έτσι ερμηνεία έξις αφήξης. Δεν το καταλάβα να ξεκάθαρα, αλλά τώρα το λέω τα ξεκάθαρα. Πρέπει να πληρώσουμε 105.000. Είναι έτσι, κ. Παπαδόπουλος. Το ρίσκο με τη διάθεση μιας γνωμοδότησης νομικής υπηρεσίας... Μια γνωμοδότησης νομικής υπηρεσίας, η οποία είναι υποχρεωμένη να εξετάσει όλα τα νομικά και πραγματικά περιστατικά, όπως είπα, πάρα πολύ δύσκολα μπορεί να καταλήξει σε πρόταση συγκεκριμένη. Όμως λέω ότι το ρίσκο... Η άποψη, η εκτίμηση της νομικής υπηρεσίας είναι ότι με βάση τους στιγμές, τους ισχυσμούς που τέθηκαν από τον ανάδοχο και τις απαντήσεις της δικιάς μας και τη διαδικασία που ακολουθήθηκε, υπάρχει ένα ρίσκο. Το ρίσκο μάλλον είναι μεγάλο της προσφυγής στη δικαιοσύνη. Κανείς δεν μπορεί να προεξοφλήσει φυσικά μια δικαστική απόφαση. Αυτό δεν θα μπορούσε ποτέ να το κάνει κανένας νομικός. Όμως, η εξέταση των ισχυρισμών των συγκεκριμένων μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι λόγοι απόρριψης των ισχυρισμών του ανάδοχου από την τεχνική υπηρεσία είναι προβληματικοί. Αντίστατα, οι λόγοι που επικαλείται ο ανάδοχος για να θεμελιστεί στο δικαίωμά του είναι ισχυρότεροι. Αυτή τη στιγμή η ζυγαριά, κατά την εκτίμηση της αναλέωσης της νομικής υπηρεσίας, γέρνει... Υπέρ του συμβιβασμού. Υπέρ του συμβιβασμού. Δεν θα ήθελα να το θέσω διαφορετικά γιατί δεν θέλω να δώσω λαβές σε άλλα ζητήματα, αλλά γέρνει σαφώς υπέρ του συμβιβασμού. Κατανοητό, γιατί αυτό ακριβώς είπα και εγώ ότι δεν υπάρχει στην εισήγηση μια σάφια, δεν είναι ξεκάθαρο. Για αυτό το είπα και εγώ το σέβομαι και καταλαβαίνω και τη θέση σας. Να μην μπούμε σε λεπτομέρειες και μην τρώω τις ώρες μου με τις ερωτήσεις, γιατί μπορεί να μιλάμε και δύο μέρες εδώ, ούτως ή άλλως δεν είμαι αρμόδιος ούτε με νομική υπηρεσία, ούτε με δικηγόρος. Εκείνο που θέλω να πω, Πρόεδρε, είναι ότι χοντρικά έχουμε μια υπόθεση που απλά σαν απλός πολίτης και ένας απλός δημοτικός συμβούλος, λέω το εξής, δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα σε μια εργολαβία, το έργο αυτό συγκεκριμένα είναι ο παιδικός σταθμός της Λυσημάχου, ένα έργο δεκαετίας για να ολοκληρωθεί, παραπάνω από δεκα χρόνια να ολοκληρωθεί. Και λέω το εξής, ή φταίει η υπηρεσία ή φταίει ο εργολάγος. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχει καθυστερήσει πάνω από δέκα χρόνια μια ιστορία, το έχουμε καυτεριάσει και το έχουμε φύξει, Πρόεδρε, σε προηγούμενη συνενδρίαση, δεν μένω όμως στο πριν, μένω τώρα και στην ουσία. Πιστεύω, Πρόεδρο, ότι είναι θέμα ερμηνείας από ό,τι καταλήγω να συμπεράνω. Άρα, θέλω να προστατέψω ταυτόχρονα και την υπηρεσία, η οποία έχει δικές της ενστάσεις και δεν αποδέχεται την αποζημίωση, και τους εργαζόμενους της τεχνικής υπηρεσίας θέλω να προστατέψω. Γι' αυτό, Πρόεδρε, προτείνω, από τη στιγμή που έχουν γίνει δικαστικές συνεργίες και είναι σε εξέλιξη, νομίζω ότι αρμόδια, γιατί πείτε, θέμα ερμηνιών, είναι αρμόδια τα δικαστήρια να πάρουν την ορθή απόφαση, γιατί εμείς τώρα εδώ είμαστε, όπως καταλαβαίνετε, σε πάρα πολύ δύσκολη θέση. Προτείνω, Πρόεδρε, εγώ αρνούμαι να πάρουμε απόφαση σήμερα και αρνούμαι την αποζημίωση, όμως προτείνω τα δικαστήρια να μας απαντήσουν, γιατί δεν πιστεύω να έχει πολύ καιρό, να δώσουν την σωστότερη για όλους μας λύση. Πιστεύω ότι αυτό θα είναι το φρονημότερο για να αποφασίσει σήμερα όλο το σώμα, για να μπορέσουμε και να προφυλάξουμε την υπηρεσία και τον δήμο, αλλά παράλληλα, αν δικαιούται ο εργολάβος, φυσικά να πάρει και αυτό που δικαιούται. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Παπαδόπουλο. Το θέμα είναι ότι άμα βγει απόφαση για 300 και 400, μετά τι θα λέμε στον κόσμο, ρόπο μου, κατάλαβα, αυτό είναι. Κύριε Βέρο, παρακαλώ. Λοιπόν, εμείς απ' τη μεριά μας να ευχαριστήσουμε τους συνεργάτες μας στη νομική υπηρεσία. Και τους ευχαριστούμε κυρίως γιατί πραγματικά έχουν καταθέσει μια τεκμεριωμένη άποψη. Βέβαια, ως νομικοί και ως έμπειροι που είναι, γνωρίζουν πολύ καλά τη λειτουργία του δικαστικού σώματος και γενικός της δικαιοσύνης, αλλά έχουν και την εμπειρία απ' τα επιχειρήματα τα οποία καταθέτει ο ανάδοχος να αξιολογήσουν την όλη κατάσταση. Όμως σήμερα εμείς αποφασίζουμε και πολιτικά και κυρίως αποφασίζουμε με μοναδική σκέψη να μην ζημιωθεί πρώτα απ' όλα ο δήμος, αλλά και ταυτόχρονα όμως δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν θα πρέπει με κανέναν τρόπο να δικήσουμε τον όποιον εργολάβω, ανάδοχο, έχει συνεργαστεί με τον δήμο και έχει αξιώσεις. Σε αυτή τη λογική εμείς λέμε ότι θα πρέπει να πάμε δικαστικά. Εάν πραγματικά δικιούται, κάτι παραπάνω να το πάρει. Εάν δεν δικιούται ή δικιούται κάτι λιγότερο, να πάρει κάτι λιγότερο. Διότι αυτό που μας κάνει εντύπωση είναι το εξίστορο. Αρχικά με την αίτηση του θεωρούσε ότι το ποσό το οποίο δικιούται ήταν πάνω από 400.000-420.000 αλλά βλέπουμε ότι πολύ εύκολα συμβιβάζεται με κάτω από το 50%. Εμείς λέμε ότι δεν θέλουμε ούτε τον ανάδοχο να δικήσουμε αλλά ούτε και να λειτουργήσουμε εις βάρος του δήμου. Θεωρούμε ότι μια δικαστική απόφαση θα ήταν αυτή που θα απέδιδε τα πράγματα στην πραγματική τους διάστηση. Κύριε Πρόεδρε, κάθε φορά η ψήφος μας βασίζεται στις θέσεις που έχουμε για όλα τα θέματα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η θέση μας σχετικά με τα δημόσια έργα είναι ότι πρέπει να μελετώνται, να κατασκευάζονται και να κατασκευάζονται από δημόσιους φορείς, από δημόσιες υπηρεσίες. Όσο δεν θα γίνεται αυτό, μεταξύ άλλων θα έχουμε και τέτοια προβλήματα. Αυτή η αντιδικία που υπάρχει μεταξύ τώρα της διοίκησης του δήμου και του εργολάβου, εμείς δεν είμαστε σε θέση να πούμε ούτε ναι, ούτε όχι και θεωρούμε ότι η θέση μας αυτή για δημόσια έργα κατασκευασμένα από δημόσιες υπηρεσίες καλύπτεται με την αποχή. Καλούμαστε να λύσουμε ένα θέμα που προέκυψε από την προηγούμενη διοίκηση. Φυσικά και θα πάρουμε αποφάσεις που θα είναι συμφέρονση για το δήμο και η προηγούμενη διοίκηση αποφάσισε ενόητα από το πρώτο θέμα να φύγει και να μην έρθει εδώ πέρα να μας δώσει κάποια εξηγήση. Δηλαδή αυτό κάποιος θα το στηλιπτεύσει. Δηλαδή είναι δυνατόν. Ναι, ο κ. Καταρύτης που απάντησε όχι, δεν θέλει και δεν θέλει. Αυτό είναι το πρώτο θέμα. Ναι, ο κ. Καταρύτης που απάντησε όχι, δεν θέλει και δεν μας είπε. Δεν μας εξήγησε κάποιος τι έγινε με αυτήν εδώ την κατάσταση που προσπαθούμε εμείς να λύσουμε και ψάχνουμε τους τρόπους τώρα. Θέλετε απάντηση από την προηγούμενη διοίκηση. Δεν ήταν ζήτημα διοίκησης. Ήταν από ένα πρόγραμμα του Θησέα το οποίο δεν έστειλε τα χρήματα για αυτό. Δεν μπορούσε. Δεν ζήτημα διοίκηση. Η διακοπή εργασιών. Η υπηρεσία εισηγήθηκε και έγινε η διακοπή των εργασιών. Η ίδια υπηρεσία εισηγείται να μην γίνει η πληρωμή. Και η θέση της παράταξης είναι όχι σε αυτό εδώ πέρα. Ένα θέμα το οποίο εξαντρήθηκε τοποθετηθεί. Αν λείπατε μήπως από την προηγούμενη φορά. Εξαντρήθηκε. Δεν ακούσατε τον κ. Παπαράλης. Απορώ συναδελφό γιατί. Όχι κύριε Πρόεδρε, δεχόμαστε η διοίκηση της υπηρεσίας. Ο κ. Φιλιμπίδης τι θέλετε. Συγγνώμη που επεμβαίνω. Παρακαλώ, παρακαλώ τώρα. Κύριε Φιλιμπίδη παρακαλώ. Πήρα το λόγο επειδή άκουσα αυτά που άκουσα από τον κ. Χρυσό, τον κ. Τσουχαταρύρη. Αυτό όντως έγινε που λέτε. Εκείνο που δεν έκανε η υπηρεσία ήταν να δώσει εντολή στον ανάδοχο να πάρει τα μηχανήματα και να πάει στο σπίτι του. Τάψει εκεί πέρα και περίμενα. Αυτό ήταν το λάθος της υπηρεσίας. Η υπηρεσία φταίει και το λέω έτσι με τα λόγου γνώσεως που έγινε αυτή η όλη ιστορία. Η τεχνική υπηρεσία δυστυχώς σε αυτό το σημείο ολιγόρησε και γι' αυτό δημιουργήθηκε αυτό το θέμα. Πορεστάμινο η τεχνική υπηρεσία. Πολιτικό και τεχνικά. Ποιος? Ποιο? Η τεχνική υπηρεσία σας πληροφορώ. Είχε και πολιτικό πορεστάμινο, σωστά. Εντάξει, εννοείται. Τέλος πάντων, εγώ δεν λέω για τον... αυτό λέω ότι, εν πάση, αυτό το κουστούμι όλο, αντιδήμαρχος και τεχνική υπηρεσία κάνανε ένα λάθος. Επίσης, όμως, επειδή άκουσα να πάει το θέμα στα δικαστήρια και να το λύσουν το δικαστήριο, την όποια διαμάχη υπάρχει αντίρρηση. Να σας θυμίσω ότι μέσα σε αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο, επειδή κίζουμε αντιδημαρχίας, ήρθαν δύο υποθέσεις πληρωμής τόκων, υπερημερίας, έτσι. Και αυτό είναι κάτι παραπλίσιο και το ψηφίσατε. Εδώ γιατί, σας ενοχλεί το όνομα του... Ορίστε, σας ενοχλεί το όνομα του... Αυτό κοιτάξαμε, η συμφωνία αυτή, χωρίς να θέλω να ευλογήσω τα γέννια μου, ξεκίνησε από μένα. Το πρώτο που μπορώ να θυμηθώ είναι του... όμορφες πόλεις και αυτό, πώς το λένε, και σοκάκια. Ήταν γύρω στις 50 συμφυπιά. Εδώ πέρα μέσα, λοιπόν, έγινε εξοδικαστικός συμβασμός και συμφωνήσαμε να δώσουμε κάτι λιγότερο στον ανάδοχο για να τελειώνει το θέμα. Αυτό λέω. Και είναι ακόμα ένα, αλλά αυτή τη στιγμή μου διαφεύγει. Του Μπομπούνα. Του Μπομπούνα. Αυτή την αίσθηση έχω. Για τον Μπομπούνα, δεν κάναμε συμβασμό. Λοιπόν, τέλος πάντων, παρόλα αυτά, το Δημοτικό Συμβούλιο, λοιπόν, πήρε αυτή την απόφαση, κατά πλειοψηφία να πω, αλλά παρόλα αυτά την πήρε το Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν είναι τέθη θέμα, ξέρεις, δεν συμφωνούμε, δεν κάνουμε δεράνομη για να πάμε σε δικαστικές λύσεις. Βέβαια, είναι δικαίωμά σας αναφέρετο αυτό, αλλά παρόλα αυτά, θέλω να πω ότι έχουν λυθεί μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο παρόμοιες αποφάσεις κατά το παρελθόν. Και για να έρθω στην απόφαση αυτή, επειδή σας λέω ότι η όλη αυτή η ιστορία είναι από εμένα, δεν ευλογώ τα γένια μου, αλλά έτσι έγινε. Ήρθε με 400.000, μπορούσε να έρθει με 1.000.000, ήρθε με 400.000, έτσι ήθελε, έτσι έκανε. Και σας πληροφορώ ότι αν δεν έλεγα στην τεχνική υπηρεσία να συντάξει την απόφαση αυτή, που να έβγαζε κύριως τις 170.000, κύριε Παπαράλη, πόσο ήταν τελικά? Λοιπόν, όσο ήταν τέλος πάντων. Και μετά από πει αυτό θα ήτανε, θα έμεινε το 400.000. Και πάλι καλά που ήταν στο 400.000. Και μετά επενέβηνε εγώ και του έκανα τρεις μηνιαίες δώσεις, συμφώνησα μάλλον, να φέρω στο Δημοτικό Συμβούλιο τρεις μηνιαίες δώσεις των 50.000 ευρώ. Και αν υπήρχε ΦΠΑ, θα κατεβάλετε και ο ΦΠΑ. Αυτή είναι η ιστορία. Αλλά εκείνο το οποίο θέλω να σας πω, και σας το λέω σαν εργολάβος δημοσίου χρόνων για αρκετές δεκαετίες, είναι μια συνηθισμένη πρακτική. Το να πας να κάνεις ένα ξοδικαστικό συμβασμό, ο οποίος θα έχει προφανή όφελο για το Δήμο. Και είναι προφανές το όφελος. Λοιπόν, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει το Δικαστήριο να αποφασίσει τα 200.000. Προφανώς ήρθαμε εδώ μέσα για να υπερασπίσουμε σαφέστατα τα συμφέροντα του Δημοτικού. Το έχω ξαναπεί αυτό. Νομίζω ότι η άποψη την οποίαν, έτσι, υιοθετείται του να πάνε στα Δικαστήρια, δεν συμβαδίζει με τους συμφέροντες του Δημο. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ, κύριε Φιλιππίδη και κύριε Μαυρίδη, παρακαλώ. Και σύντομο, μάλιστα. Είναι η τρίτη φορά που εισάγεται αυτό το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο. Την πρώτη φορά το αποσήραμε με την προϋπόθεση να το ξαναδεί η Δήκη. Τελευταία φορά, διότι είχε προσδιοριστεί δικάσμα, συνέπωση, δεν υπάρχει λόγος. Και τρίτη φορά ξανααπαραχωρώμαστε στην πρώτη φορά. Τι να συμβαστούμε. Εγώ, κύριε Παπαράλη, αν πρόσεξα καλά, στη δική σας γνωμοδότηση δεν υπάρχουν ποσόν που αναγνωρίζει 363.000 ευρώ. Είναι έτσι? Με μία λέξη, ναι, όχι, ο αριθμός. Η δική σας γνωμοδότηση αυτό πήρα. Εγώ είδα 363.000. Προφανώς. Με εμένα με ενδιαφέρει. Μα είναι λεφτά, είτε είναι φυπιά, είτε είναι τόχοι. Από κάπου θα βγουν αυτά, δεν θα πάνε διαφορετικά. Ε, μπας παιπτώσε. Σε μία άλλη βλέπω 258.000. Ό,τι και αν είναι. Αυτός ο άνθρωπος, από ό,τι ακούμε εδώ πέρα, ευρίσκεται ένα απολύτου δικαίου και διεκδικεί 430.000. Ερχόμαστε τώρα εμείς και βρισκόμαστε ακριβώς όπως βρέθηκε η κυβέρνηση, όπως... Ξέρω πολύ καλά, να ξέρετε, όταν έρχομαι εδώ πέρα, δεν είμαι αδιάβαστος. Αλλιώς δεν θα πατούσα στο Δημοτικό Συμβούλιο. Λοιπόν, δεν το κάνω αυτό για να υπερφθώει. Απλώς θέλω να το ξεκαθαρίσω. Μισό λεπτό μια διευκρίνηση να κάνει ο κύριος. Παρακαλώ. Μια διευκρίνηση. Το ποσό των 362.998,48 είναι το ποσό που είναι τιμολογημένο και συμβατοποιημένο από τον ανάδοχο. Το οποίο μειώθηκε καταρχήν κατά 27.000 για το υπερβάλλον διάστημα των 15 ημερών. Υπάρχει όμως, αυτό έγινε, η πρώτη μίωση, με βάση των ευλογισμών της τεχνικής υπηρεσίας. Ο έλεγχος αυτός έγινε με βάση αποκλειστικά, καταρχήν, τις τιμολογημένες και συμβατοποιημένες απαιτήσεις του ανάδοχου. Και έρχομαι τώρα και λέω το εξής. Είμαστε περίπου, όπως βρέθηκε η κυβέρνηση παρούσα, τον Ιούλιο του 2015. Ή πάμε στα δικαστήρια και λέμε, το παίζουμε κορώνα γράμμα, αλλά όπως ακούω από εδώ πέρα από τους νομικούς μας, μάλλον θα χάσουμε, δεν πρέπει να είναι αλήθεια αυτή η φράση, αλλά μάλλον είναι και η ειλικρίνεια. Τα βλέπουν οι άνθρωποι από νομική στουτευράση ή δέχεστε τα 160. Πρώτον του κριμνού, τι δέχεσαι, πρέπει να είναι ένας θρελός να μου επιτραβεί, να πει δεν δέχουμε τα 160 και να πάμε στα δικαστήρια, που η δική μου άποψη θα έλεγα να πάμε στα δικαστήρια, και να πτυρώσουμε ότι βγάλει το δικαστήριο. Εγώ όμως, κυρία Δήμαρχη και κυρία Πρόεδρε, λίγο θα ξεφύγω από αυτό το πράγμα. Το είχα θέσει και καλά θα ήθελα εδώ να είναι και ο κ. Σιμιτσής και η λυπή της παράταξής του. Και είναι μόνο και ο τσοχαδαρής και αν μπορεί να απαντήσει. Εδώ μιλάμε για ένα ποσόν στο αρχικό, στις 430.000, και νομίζουμε ότι είναι ένα ποσόν, μιλάμε για δεκάρες. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά και τα 150.000, κυρία Πρόεδρε, στην πλάτη των καμπαλιωτών. Δεν είδα όμως να βγαίνουμε πουθενά και να λέμε συγγνώμη, όπως βγαίνουμε κάθε φορά στα πανηγύρια και περνόμαστε και πολύ καλά κάνουμε και προβάλλουμε το έργο μας. Ας βγούμε και μια φορά και να πούμε, λαέ της Καβάλας, χθες του Δημοτικό Συμβολίου η Άβρο θα σε δείθε ένα θέμα, στο οποίο θα σου φορτώσω 430.000. Και φταίει ο Τάδε. Πού είναι η αίσθηση μου, κυρία? Θα το πω ευθέως, δεν κρύβομαι καθόλου. Ξέρετε πολύ καλά κ. Φιλόσοφο. Και ερωτώ εγώ. Με καλύτε, λοιπόν, αυτό το ποσόν που το ελάχιστο, στους 160.000 και ό,τι κι αν είναι, να τα πληρώσει ο Καβαλιώτης και κανένας δεν αναμβάνει την ευθύνη. Και ερωτώ, δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη? Το είχα πει παρόντως του κ. Σιμιτσί, ότι δεν μπορώ να φανταστώ έναν δήμαρχο να μπορεί να ελέγχει τα πάντα. Πάμε παρακάτω. Δεν υπήρχε αντιδήμαρχος, παίρνεις ένα χαρτί και σου λέει 430.000. Και δεν θα πεις κάποτε σ' αυτόν ο οποίος το παρέλευε ο υπάλληλος να το χαιριστεί. Έλα εδώ κ. Μαυρίδη, τι έγινε εκείνο το ποσόν. Γιατί δεν απαντήσαμε. Τι συμβαίνει, τι γίνεται. Κανένας δεν έχει ευθύνη. Κανένας δεν πρέπει να λογοδοτήσει. Και ερωτώ και δεν θα παραπάνω, διότι η κ. Δήμαρχος τι να απαντήσει. Και από εκεί εξαρτάται και η ψήφωσή μου. Δεν έπρεπε να διαταχθεί ένας, τουλάχιστον εσωτερικός έλεγχος για τις διοικητικές, πειθαρχικές και ποινικές ευθύνες. Και καλούμαστε εδώ τώρα εμείς, μετά από 10 χρόνια, να δώσουμε μία λύση. Τι? Να συμβαστούμε. Στα 150.000. Εγώ, στο μυαλό μου, έχω το δικαίωμα και πιστεύω και ο κάθε δημοτικός σύμφωνος που με ακούει τώρα και όσοι μας παρακολουθούν από έξω, κάτι δεν μου αρέσει. Δεν μου στέκεται καλά. Προτιμώ στα δικαστήρια και 500.000 να πληρώσουμε, αφού δεν έγινε αυτό, κυρία δήμαρχη, το τονίζω το γιατί, δεν έγινε ο έλεγχος, δεν απαιδώσαν οι ευθύνες. Αρμόδιο, άκουσα από τον κύριο Τέωσαν, τη δήμαρχο, να λέει, έκανε κάποιο λάθος η υπηρεσία. Λάθος, λάθος ήταν αυτό, κύριε αντιδήμαρχε, πρώην, τέος. 430.500 να πληρώσουμε, για κάντε τόσες δραχμές λίγο να τρελαθείτε. Και είναι λάθος και δεν έπρεπε κανένας κάπου να λογοδοτήσει. Με αυτή την έννοια, η ψήφος μου είναι παρόν. Κύριε Παπρίθαρ, δεν ξέρεις που έγινε στο νομικό πρόσωπο της Πρωτοβάθου την αστυνομία σου. Κύριε Δήμαρχε, αν επιτρέπετε, έχετε απόλυτα δίκιο. Το έθεσα και αυτό, και την προηγούμενη φορά, δυστυχώς, δεν πήρα απέναντι σε από τον τέος δήμαρχο, τουλάχιστον την πολιτική ευθύνη, να πει εγώ. Και του αναγνώρισα το ελαφρυντικό, και το λέω και τώρα, ότι ένας δήμαρχος δεν μπορεί να ξέρει από τα χίλια. Αν και ένα τέτοιο ποσόδι να κυκλοφορεί, το σημειώνεις σε ένα κοιταπάκι. Εάν αυτό, αγαπητοί συνάδελφοι, συνέβαινε στην υπηρεσία στην οποία εργάστηκα 36 χρόνια, 35 χρόνια, μόνο που θα ακουγόταν τη δωδεκάτη βραδινή, δώδεκα και ένα θα ήμουνα στο σπίτι μου. Και άσε να ξεκαθαρίσει μετά. Και έλα να λογοδοτήσεις. Εδώ δεν έγινε τίποτα. Και όταν λέμε τίποτα, τίποτα. Το μόνο που λέμε, καβαλιώτη, από εκεί που θα πλήρωνες 430.000 ευρώ, ο άνθρωπος έχει δίκιο. Τι να του πεις. Έλα τώρα να συμβαστείς να πληρώσεις 150. Ο καβαλιώτης θα τα πληρώσει. Και στη δικιά μου τη συνείδηση, δεν στέκεται. Παρ' ό,τι στην ψήφω μου. Ευχαριστούμε τον κ. Μαυρίδη. Ναι κ. Καζανίδη, παρακαλώ. Επίσης, στην πολιτική ευθύνη δεν την έχει πάρει κανένας για το έργο απέταξης των χιλίων. 380.000. Και άλλα πράγματα έχουμε που δεν βγαίνουμε να τα πούμε. Εγώ δεν φύγω μαχό. Θα ψηφίσω θετικά γιατί είναι η πολιτική απόφαση, παρ' όλους οι ιδιασμούς που έχω για το όνομα. Ευχαριστούμε κ. Καζανίδη. Ευχαριστούμε. Επομένως, θέλετε κάποιον να πείτε κάτι. Ναι κ. Πρέδο, βεβαίως. Επί προσωπικού, έχω αναφέρθηκε. Κατάλαβα κ. Δήμαρχη, αλλά μια απάντηση θα μου επιτρέψετε να δώσω. Έτσι, εδώ πέρα. Κάποιοι που θέλουν να δικαιολογήσουν το παρόν τους ή το όχι τους από μέρους της διοίκησης, να ρίχνουν αλλού τις ευθύνες. Το κατανοώ αυτό είναι εδώ πέρα. Κύριε Πρόεδρε, από σας δεν περίμενα τέτοια δυναμία. Αλλού την ευθύνη και όχι εδώ πέρα. Θα περίμενα μια πιο ευθυνή στάση να είμαι εδώ πέρα. Κύριε Πέρα. Ωραία, ωραία. Κύριε Καζανίδη, το έργο των χιλίων είναι σε δικαστική εξέλιξη. Παρακαλώ, παρακαλώ. Απλώς αυτό που ήθελα να πω, κύριε Πρόεδρε, για ποια πολιτική ευθύνη μιλάμε, όταν ήταν καθαρό ένα υπηρεσιακό θέμα. Δηλαδή, ένα ερώτημα. Μπορούσε ο πολιτικός προϊστάμενος να πει την υπηρεσία ή από χρήματα του Δήμου να ξεβουλήσει αυτή την υποχρέωση. Μπορούσε να παρέμβει και σε ποιο επίπεδο ο πολιτικός προϊστάμενος. Γιατί ακούστηκε και αυτό εδώ. Επιτέλους, δηλαδή, λίγο να σοβαρευτούμε σε αυτή την αιθουσάνά μου. Σε ποιο επίπεδο μπορούσε να παρέμβει ο πολιτικός προϊστάμενος και αδιαφόρησε και για να αναλάβει την υπηρεσία. Παρακαλώ τώρα, παρακαλώ, παρακαλώ. Λοιπόν, τώρα, εντάξει, όταν πληρώνουμε, να μην το πω κερατιάτικα, να το πω, να μην χρησιμοποιήσω άλλη έκφραση, ξέρει, δεν ξέρει, υπάρχει πολιτική ευθύνη. Τι να κάνουμε τώρα να πούμε. Και ο πρωθυπουργός της χώρας, ο Εκάστοτε, αναλαμβάνει την πολιτική ευθύνη για τις πράξεις και τις παραλήψεις υπουργών, υφυπουργών, α, β, γ. Τι να κάνουμε. Έτσι είναι, η πολιτική ευθύνη είναι αυτή. Τι να κάνουμε. Πληρώνουμε κερατιάτικα. Είτε 150, είτε 450, είναι στις πλάτες του κόσμου της Καβάλης. Τι να κάνουμε τώρα. Ε, πώς δεν πληρώνουμε. Λοιπόν, επομένως, επομένως κυρίοι, επομένως, κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται η εισήγηση για την... Μισό λεπτό, πέντε λεπτά είναι τα θέματα. Πρωτόκολλα και αυτά είναι να τελειώνουμε να πούμε. Για το συμβιβασμό στα 150, όπως τα είπε ο αντιδήμαρχος, χωρίς ΦΠΑ, με πόσες δόσεις, αντιδημαρχε. Μία δόση τον Σεπτέμβριο, 50.000 ευρώ και η δεύτερη δόση τον Φεβρουάριο του 18, 100.000 ευρώ. Επειδή υπάρχει προηγούμενο με τον κύριο... Πώς το λέγανε, κύριε Πούντος, έφυγε? Με τη ΔΕΙΑΚ, πώς το λέγανε, αυτόν που τον χρωστούσε ο... Όχι, όχι, ο Αγγελούδης. Λοιπόν, επειδή και τότε... Άλλο αυτό να πούμε. Αυτό το ξεχάζαμε αυτό τώρα. Αυτό το ξεχάζαμε και αυτό τώρα. Αυτό θέλω να καταλήξω. Λοιπόν, ας τον τον Αγγελούδη. Απλά τότε είπαμε, εάν και εφόσον απαιτηθεί να μπει και ο ΦΠΑ, γιατί θα το ξαναφέρτε το θέμα, αν χρειαστεί η ΦΠΑ. Εάν χρειαστεί η ΦΠΑ θα είναι μέσω συνολικού ποσότων 150. Δεν μας νοιάζει. Αυτό όμως την απόφαση... Το γράφουμε 150 με ΦΠΑ ή χωρίς ΦΠΑ δεν έχει. 150 τέλος. Είναι μέσα στα 150 και η ΦΠΑ να χρειάζεται. Κύριε Τουλκίδη, παρακαλώ. Αυτό που είπαμε τα διαφκρινιστικά. Οι αξιώσεις του αναδόχου είναι 150 συν ΦΠΑ. Σε συνενόηση με το Ταμείο και με νόμο του 2015, το οποίο αποδεχτεί και αυτός την αλήθεια, βέβαια, αλλά εν πάση περίπτωση επειδή τί θέτετε ένα θέμα, να το δούμε. Από πρώτη πρώτη του 2015 δεν χρειάζεται τιμολόγιο για να γίνει η εισπρεξή, λέει το Ταμείο. Το Ταμείο μας, νομίζω ότι είναι ο υπεράνο πια, έχει αποδείξει τη δουλειά του και πόσο προσχετικός είναι σε αυτά. Δεν χρ δεν χρειάζεται τιμολόγιο, έχω την ομολογία μπροστά μου. Χρειάζεται κάποια πράγματα. Και λέει, από πρώτη πρώτη του 2015, για την εισπρεξή αποζημιώσεων, δεν προβλέπεται η έκδοση τιμολογίου. Ωραία. Μπορεί να κάνει το Ταμείο, ουσιαστικά, αυτό που λέμε, την απόδειξη για τα πάνης. Λέξτε. Άρα, δεν έχει VBI. Και, μη ξεχνάτε, ότι tutto αυτό, τελικά, θα λυνθεί και από τον Επίτροπο, θα λυνθεί. Είτε φοράει VBI, είτε όχι δεν ισχύει ο συμβιβασμός. Αυτό λέμε? Τέλος. Πάμε στο 8. Έγκριση πρώτου ΑΠ. Επισκηβές κατασκευές στο κτήριο πρώην ΕΟΚ. Εγκρίνεται ο πρώτος ΑΠ. Εγκρίνεται. Λοιπόν, αν θυμάμαι καλά, διορθώστε με. Είναι μια απόφαση του 2016, όπου, αν θυμάμαι καλά, είχαμε αποφασίσει για να γίνουν εργασίες για τη μετακατάσταση των υπηρεσιών με προϋπολογισμό περίπου 700.000. Θυμάμαι, δεν θυμάμαι, ναι. Και κάποια στιγμή, επειδή βρέθηκαν χρήματα από το Ευρωπαϊκό Πρόγραμμα, διορθώστε με ότι κάνω λάθος. Δεν μπορώ να τα θυμάμαι όλα. Εντάξαμε το συγκεκριμένο έργο και τέταρτα χρήματα. Και τέταρτα χρήματα. Το συγκεκριμένο έργο. Και ήταν αυτή η απόφαση που πήραμε και κάναμε και την έκτακτη συνενδρίαση με ποσό περίπου τα δυο εκατομμύρια και κάτι. Σωστά. Πόσο? Δεν ξέρω. Ξεκίνησα και ξεκίνησα. Ξεκίνησα και ξεκίνησα. Λοιπόν, πάμε παρακάτω. Πάμε παρακάτω. Τώρα εδώ φαίνεται το πρώτο απέο εργασίας της τάξης των 290 χιλιάδων ευρώ. Σωστά. Και κι εγώ τώρα προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται. Προσπαθώ, εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα. Εδώ κοιτάξω και τον κύριο Μαυρίδη. Όλο τον κύριο Μαυρίδη μου κοιτάζει. Είναι έμπειρος. Εγώ τον είχα πρόεδρο. Τον έχω σε εκτίμηση. Τον κοιτάζω στα μάτια μου. 290 χιλιάδες. Άρα θα κάνουμε κι άλλες εργασίες και θα δώσουμε κι άλλα χρήματα του δήμου μας, από το ταμείο μας. Και μετά θα συνεχίσουμε τις εργασίες σύμφωνα με τη Μελέτη. Καλά, άστο, όχι. Να τελειώσω. Να τελειώσω. Κύριε Γελαράκη, εσείς για ποιο θέμα είστε εδώ. Κύριε Γελαράκη, για ποιο θέμα είστε. Και γίνανε εργασίες. Για το 25 είστε κι εσείς. Εντάξει, τελειώνουμε αυτό και πάμε στο 25. Λοιπόν. Τι είδους εργασίες γίναν 290.000. Εγώ πρέπει να ξέρω. Ως εκπρόσωπος της παράταξής μας θέλω να ξέρω τους εργασίες. Εγώ δεν έχω τίποτα στα χέρια μου. Άλλο τίποτα αυτό μη στείλαν μόνο. Βγάλτε τον ΑΠΕ κύριε Καματά. Στο 8. Λοιπόν, αυτή τη στιγμή κύριε Βέρο, αν έχετε έτσι μια εικόνα το τι εργασίες γίνατε, μπορεί το ΑΠΕ να μην τον είδατε. Αλλά είδατε την... Πώς το λένε... Αυτή τη στιγμή κύριε Βέρο, το προπολογισμό της μελέτησης όταν ήρθε, όταν ήρθε. Το πέρσι πρόπερς πότε ήταν που το φέραμε. Λοιπόν, άρα επομένως του τι εργασίες θα γίνονται σε αυτό το κτήριο της, ξέρετε. Απλά υποθέτω, επειδή και εγώ δεν τον είδα για να μιληκτήσεις, αλλά επειδή έχω γνώση της νομοθεσίας, ο ΑΠΕ προφανώς κλείνει στη σύμβαση και προφανώς θα γίνονται αυξομείωσης εργασιών. Μπορώ να ρωτάω καθαρά, γίνανε εργασίες στο κτήριο αξίες 290.000 ευρώ? Λοιπόν, ένας ΑΠΕ δεν λέει το τι γίναν, λέει το τι θα γίνει. Έτσι, για να εξηγόμεθα και να μην παρεξηγόμεθα. Λοιπόν, το τι θα γίνει, μάλλον το τι έγινε, αυτό προφανώς πρέπει να σας το πει ο κύριος Αντιδήμαλος. Το τι, πώς το λένε, αυξομείωσης πιθανών ή νέες τιμές περιλαμβάνει, επίσης πρέπει να σας το πει ο κύριος Αντιδήμαλος. Αλλά παρόλα αυτά σας λέω ότι ο ΑΠΕ, έχοντας την προηγούμενη εμπειρία μου, αναφέρεται στο ποσότη σύμβασης και δεν έχει πώς το λένε, αύξηση ούτε ένα ευρώ. Ερώτηση. Πρόεδρε, πρέπει να ρωτήσω. Πρόεδρε, πρέπει να ρωτήσω. Πρόεδρε, πρέπει να ρωτήσω. Αν καταλαβαίνω καλά, συνεχίζουμε τις εργασίες μέχρι το σημαντικό προϋπολογισμό με το συγκεκριμένο ανάδοχο, εκεί τελειώνουμε και μετά συνεχίζουμε 2 800, λέω εγώ, προϋπολογισμός, συν 700-3,5 εκατομμύρια. Μάλλον, εδώ πρέπει να δηλώσω δημόσια, μάλλον κάναμε λάθος που ψηφίσαμε στο έκτακτο. Μάλλον κάναμε λάθος. Φοβερά πράγματα. Τι λέτε τώρα. Τι λέτε τώρα. Εμείς είχαμε την αίσθηση ότι δεν θα συνεχιστεί τουλάχιστον μέρος των εργασιών μια και βρήκαμε χρήματα για να μην δαπανίσουμε και χρήματα που μπορούμε να τα μεταφέρουμε και να κάνουμε άλλα έργα. 3,5 εκατομμύρια σε ένα χτίρο του ΕΟΚ για ενεργειακή αναβάθμιση και να στεγαστούν υπηρεσίες. Που θα το πούμε έξω και δεν μας πάρουν με τα πρωτοκάλια και τα λεμόνια. Λυπάμαι πολύ δηλαδή. Εντάξει, εγώ μάλλον έκανα λάθος αλλά βάλλω εγώ την ευθύνη που έκανα λάθος και το ψήφισα ως δημοτική παράταξη. Τι λέτε τώρα. Τι λέτε τώρα. Τι λέτε τώρα. Λοιπόν, εντάξει, κύριε Τουλκίδη, κύριε Δρακονάκη, έχετε κάτι... Ποιο είναι χωρίς μελέτη, χωρίς προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρίς μελέτη, χωρίς προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρίς προϋπολογισμό, χωρίς... Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ τώρα. Ποιο είναι χωρίς προϋπολογισμό, χωρίς προϋπολογισμό. Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ τώρα. Opera Experiment... Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Ποιο είναι χωρις προϋπολογισμό, χωρις προϋπολογισμό. Τώρα τι θα γίνει παιδιά, σας παρακαλώ πολύ, παρακαλώ, δώστε μία απάντηση κύριε Τουλκίδη, τώρα να τελειώνουμε να πούμε. Τι να πρώτα απαντήσω ρε παιδιά. Λέει, ρωτάει, γίνανε έργα 250.000 ευρώ, απαντήστε. Το νέο έργο έχει θερμοπροσώψεις, έχει ένα ασχασμό πράγματα, είναι άλλο έργο εξήγηματοδοτούμενο, θα ξαναπροκηρυθεί. Τι προδεύουμε τώρα, δεν καταλαβαίνουμε τι ζητάμε καν. Τι σχέση έχουμε τώρα με τα άλλα τώρα ρε. Λοιπόν, καταθέσαμε εμείς χωρίς προϋπολογισμό και μελέτη έργο, ποιο είναι αυτό και δεν το ξέρω. Ποιο. Το έκτακτο συγχρηματοδοτούμενο έργο δεν είχε μελέτη και προϋπολογισμό. Θα σας θυμίσω σε δημοτικό συμβούλιο, όταν προσπαθήσατε να περάσετε το έργο για το Βερούλιο χωρίς ευσύγηση και θυμάστε την αντίδρασή μας. Γιατί, γιατί είπαμε ότι εισάγουμε νέα ήθη και έθιμα. Άρα εμείς ξανά, για οποιοδήποτε έργο δεν μας στέλνετε και θα βρείτε τον τρόπο. Εντάξει, εντάξει. Μην μας λέτε να έρχεστε. Όχι. Οφείλετε έγκαιρα να μας ενημερώνετε με όλα τα συνειμένα. Λοιπόν, τελειώσαμε. Κύριε Ποτόλια, εσείς. Τελειώσαμε, αλλιώς δεν θα ψηφίζουμε τίποτα από εδώ και πέρα. Δεν εμπιστευόμαστε κανένα. Μισό λεπτό. Λίγο εξήγησε μας πόσα έργα είναι. Μισό λεπτό, μισό λεπτό τώρα. Τι γίνεται τώρα, κύριε Βέρος, σας παρακαλώ πολύ να πω. Κύριε Τζοροκίδη, μη μιλάτε, σας παρακαλώ. Μην μιλάτε, μη μιλάτε. Λοιπόν, θέλετε να ρωτήσει κάτι. Κυρία Δρακονάκη, σας παρακαλώ πολύ, θέλω πείτε μας το πρώτο έργο πόσο προεπολογισμό είχε, πόσο κατέληξε. Ωραία, έκλεισε αυτό το ένα κομμάτι. Ο δεύτερος προεπολογισμός. Ωραία, και πότε θα γίνει η προκήρυξη. Θα οδιαγωνισμός, ωραία. Συγγνώμη, λίγο απλά μιλώντας προηγουμένως, επειδή ακούγονται αυτά τα νούμερα και πολλές φορές φαντάζουν εξωπραγματικά. Όταν ζητάσετε μια τεχνική μελέτη, βλέπουμε από τη τεχνική υπηρεσία, ποιες εργασίες είναι απαραίτητες να γίνουν, στην προκειμένη περίπτωση σε ένα κτίριο, για να γίνει λειτουργικό και να μπορέσετε να φιλοξενήσει τις υπηρεσίες του Δήμου, με όλα τα σύγχρονα μέσα τα οποία επιτάσσει πλέον η εποχή μας. Οι τιμές σε οποίες ακολουθούμε και βάζουμε στους προϋπολογισμούς, είναι οι τιμές του ΑΤΟΕΙ, είναι οι τιμές εκείνες οι οποίες είναι επικυρωμένες από το Υπουργείο και αντίστοιχα βάζοντας τις ποσότες βγαίνει το συνολικό ποσό. Αυτό το συνολικό ποσό βγαίνει στη δημοπρασία και εκεί πέρα πάνω επιδέχεται την έκτοση. Οπότε, ο ισχυρισμός 2.800 και 2.700, 3.500 και 4.500 και 5.000.000 που ακούγονται, είναι όσα βγαίνει από τη τεχνική μελέτη, βάζοντας τις τιμές που υπικρατούν από το Υπουργείο, δεν μπορεί κανένας να βάλει περισσότερες ή χαμηλότερες. Επίσης, να ξαναπούμε για ακόμη μια φορά, σε συνέχεια των λεγωμένων του κ. Φιλιππίδη, ο ΑΠΕ στην ουσία είναι μια καινούργια μελέτη, αφού έχουν προχωρήσει οι εργασίες, ό,τι τυχόν δεν έχει προϋπολογιστεί σωστά ή ότι τυχόν καινούργια εργασία έχει προκύψει, εντάσσεται στον εγώμενο αναγκεφαλαιοτικό πίνακα εργασιών με τη μορφή νεοτιμών και στην ουσία όταν επικυρωθεί αυτός ο πίνακας στο Δημοτικό Συμβούλιο, επικυρώνται στην πραγματικότητα μια καινούργια μελέτη, για να μπορέσει ο ανάδοχος να υλοποιήσει εργασίες και κατεπέκταση να πληρωθεί. Διόμιση ώροφη είναι το σύνολο των εργασιών. Και εδώ ισχύει η θέση μας για δημόσια έργα από δημόσια χωρίς αποχή. Παρόν δηλαδή τι λέτε. Αποχή κύριε πρόεδρε, αποχή. Είναι πολιτική η... Πάμε τώρα, ναι. Πάμε στο υπαριθμό 25 θέμα να ζητήσω συγνώμη από τον αγαπητό συνάδελφο τον Απόστολο και από τον υπηρεσιακό. Ναι. Δεδικασία σε ένα δευτερόλεπτο. Για να αποφευχθούν τα καυγάδες να θυμίσουμε ότι οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις πρέπει να πρευθύνονται όλες προς το Προεδρείο και όχι προς τους αντιδημάχους ή προς τον δήμαρχο ή προς τους δημοτικούς συμβούλους. Και οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις ο κανονισμός είναι ότι πρέπει να πρευθύνονται όλες προς το Προεδρείο. Τέτοιες ώρες, τέτοια λόγια. Λοιπόν, το υπαριθμό 25 θέμα, κύριε Γραμματέα. Έγκριση της υπαριθμό 1 του 17 απόφαση εκτελεστικής επιτροπής του Δήμου Καβάλας που αφορά την δρομοποίηση του οργανισμού εσωτερικής υπηρεσίας του Δήμου Καβάλας. Θα... ο κύριος Αγελαράκης θα εισηγηθεί. Παρακαλώ, κύριε Αγελαράκη. Λοιπόν, κατ' αρχάς να σας καλησπερίσω. Φαντάζομαι ότι αυτή η ώρα δεν είναι τυχαία, διότι αυτή η ώρα είναι που βγαίνουν, ξέρετε, οι μεγάλες φίρμες. Λοιπόν, όλοι οι άλλοι που προηγηθούν... Λοιπόν, όπως είναι γνωστό, δεδομένης της αναστολής των προσλήψεων προσωπικού κατηγοριών ΥΕ και ΔΕΕ στους ΣΟΤΑ, δηλαδή εργατών καθαριότητας οδηγών απορρηματοφόρων, η οποία προβλέφθηκε από το 2012, σε συνδυασμό με τους γενικούς περιορισμούς και τα ανώδατα όρια στις προσλήψεις του τακτικού προσωπικού, καθώς και στις αθρώες συνταξιοδοτήσεις που συντελέστηκαν στον ενδιάμεσο χρόνο, η πυρησία καθαριότητας του δίου μας έχει απολέσει το μεγαλύτερο τμήμα του μόνιμου και έμπειρου προσωπικού της. Η κάλυψη των αναγκών αυτών επιχειρήθηκε αναγκαστικά με την πρόσληψη συμβασιούχων, διότι οι νομοθεσίες σχετικοί έδινε τη δυνατότητα αυτή. Το γεγονός όμως αυτό ανέτρεψε εν τω συνήθει ρυθμό ανανέωσης του προσωπικού της συγκεκριμένης υπηρεσίας, και συνέπεια την εμφάνιση προβλημάτων στην εύρυχνη λειτουργία της, διότι επρόκειτο για ατομικές συμβάσεις σχετικές με την καθαριότητα, οι οποίες συνήθισαν για ορισμένο χρόνο και έκτοτε παρατάθηκαν διαδοχικώς με σειρά νομοθετημάτων οκτώ συνολικά νομοθετήματα. Αρχίζει γεννωμένη με τον 43-25 του 15 και καταλήγοντας με τον 44-56 του 2017, ο οποίος μάλιστα θέσπισε την νομιμότητα των δαπανών για την καθαριότητα των κτιρίων των ΟΤΑ και των νομικών τους προσώπων, όπως επίσης και για τις κάθε είδους ανταποδοτικές υπηρεσίες των ΟΤΑ σχετικά με την καθαριότητα που προέκυψαν από ατομικές συμβάσεις που παρατάθηκαν κατεφαρμογή των προηγούμενων οκτώ νομοθετημάτων, με τηρητή μάλιστα διευκρίνηση ότι εν λόγω δαπάνες εκαθαρίζονται σε βάρος των πιστώσεων των προϋπολογισμών των δήμων ώστε να θεωρούνται σύνομες με δυνατόιτα μάλιστα παράτασης, όπως ξέρετε, μέχρι 31-12 του 2017 για να είναι δυνατή η πληρωμή μέχρι αυτήν την ημερομηνία. Όμως με τα 14 και 9 του 17 πρακτικά το Γενικό Συνελέψιο της Ολομέλειας του Ελεκτικού Συνεδρίου, κρίθηκε ότι οι αυτοδίκειες νομοθετικές παρατάσεις των συμβάσεων εργασίας σε υπηρεσίες καθαριότητας των κτίριων μεταξύ άλλων και των ΟΤΑ, καθώς και για τις κάθε είδους ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας που αρχικά είχαν συναφθεί για διάστημα οκτώ μηνών κατά επίκληση των εξαιρετικών προϋποθέσεων του άρθρου 205 του Κώδικα Κατάστασης Δημοτικών και Κοινοτικών Υπαλλήλων, βρίσκονται σε αντίθεση με το άρθρο 103 του Συντάγματος, την 1999-70 Οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που όπως ξέρετε εσωματώθηκε στο Εθνικό Δίκαιο με το Προεδρικό Διάταγμα 164 του 2004, κυρίως εν όψι του γεγονότος έκρινε το Ελεκτικό Συνέδριο ότι οι ανάγκες που διατηρούνται και επαναλαμβάνονται για χρονικό διάστημα μεγαλύτερον των 8 μηνών, αποβάλουν την περιοδικότητα και τον εποχικό χαρακτήρα, συνεπώς αποτελούν πάγες και διαρκείς ανάγκες και δίνονται μόνο με το καθεστώς του άρθρου 103 του Συντάγματος να καλυφθούν, με την πρόσληψη προσωπικού, είτε τακτικού, δηλαδή με σχέση δημοσίου δικαίου, είτε με συμβάσεις εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου. Με αυτή την κρίση του η Ολομέλεια του Ελεκτικού Συνέδριου κατέστησε σαφές ότι οι υπηρεσιακές ανάγκες που θέλεις είναι να καλύψει ο νομοθέτης με τις αυτοδίκαιες παρατάσεις, δεν μπορούν λοιπόν του λοιπού να καλυφθούν με συμβάσεις εξαιρετικού και έκτακτου χαρακτήρα, καθώς οι ανάγκες αυτές κρίθηκε πως δεν μπορεί να έχουν χαρακτήρα πρόσχερο, εποχικό ή περιοδικό, μπορούν όμως οι αντίστοιχες θέσεις να πληρωθούν μόνο κατόπιν διενέργειας διαγωνισμού ή ειδικής διαδικασίας επιλογής με διαφανή και αντικειμενικά κριτήρια υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ ως ανεξάρτητης διοικητικής αρχής. Εν όψι λοιπόν τούτου έχουμε τη θέσπιση του άρθρου 24 του 44-79 του 2017, με το οποίο δόθηκε η δυνατότητα επιτάχυσης των διαδικασιών σύστασης των αναγκαίων θέσεων τακτικού προσωπικού στις ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας στο ΝΟΤΑ, είτε βέβαια με την κάλυψη των κενών οργανικών θέσεων. Ειδικότερα παρέχεται η δυνατότητα και στο δήμο μας να προχωρήσει άμεσα στην αναγκαία τροποποίηση του οργανισμού εσωτερικής υπηρεσίας για την πρόβλεψη των αναγκαίων νέων οργανικών θέσεων στις ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας, με την προϋπόθεση βεβαίως κάλυψης από τις εγγεγραμμένες πιστώσεις που προέρχονται από αίσοντα ανταποδοτικών υπηρεσιών, της αιτήσιας δαπάνης του βασικού μισθού του καταληκτικού κλιμακίου των προτινωμένων θέσεων και βέβαια θα έχουμε και συντμίση της προθεσμίας έγκρισης από τον συντονιστή της αποκεντρωμένης διοίκησης όπως το ορίζει ο νόμος. Λαμβάνοντας λοιπόν υπόψιν όλα τα ανωτέρο, υπήρξε όπως ξέρετε η εισήγηση της εκτελεστικής επιτροπής του Δήμου μας προκειμένου να τροποποιηθεί ο οργανισμός εσωτερικής υπηρεσίας, να συσταθούν θέσεις για την κάλυψη των εφιστάμενων αναγκών σε προσωπικό ανταποδοτικών υπηρεσιών στις κατηγορίες που έχετε όλη αναχείρας και βέβαια πρέπει να τονίσουμε ότι υπήρξαν και οργανικές θέσεις που παρέμεναν κενές για τις οποίες απεστάλλει σχετικό αίτημα στο Υπουργείο Εσωτερικών αν θυμάμαι καλά τον 2ο του 2017 με την 40703 του 2016 εγκύκλειο για τον προγραμματισμό προσλήψεων τακτικού προσωπικού ανταποδοτικών υπηρεσιών ΟΤΑ προκειμένου να προωθηθούν τα σχετικά αίτηματα για την έγκριση της πράξη Υπουργικού Συμβουλίου 33 του 2006, διαδικασία η οποία εκραιμεί. Δίνεται ωστόσο η δυνατότητα επενεξέτασης και επανιεράρχησης των σχετικών αναγκών έτσι ώστε ο σχετικός πίνακας που έχετε στα χέρια σας να συμπεριλάβει όλες τις ανάγκες τόσο αυτές δηλαδή για τις οποίες είχε υποβληθεί ήδη το σχετικό αίτημα για την κάλυψη των κενών οργανικών θέσεων όσο και αυτές που προκύπτουν μετά την τροποποίηση του οργανισμού εσωτερικής υπηρεσίας. Διευκρινίζεται ότι με βάση την 19-36 του 2017, εν κύκλιο του Υπουργείου Εσωτερικών θα πρέπει να αποτυπώνεται το σύνολο των αναγκών, δηλαδή όλες οι ανάγκες τόσο οι νέες που προέκυψαν μετά την επανεξέταση όσο και οι προηγούμενες με ανάλυση όλων αυτών αναεργασιακής σχέση, κατηγορία εκπαίδευσης, ανταποδοτική υπηρεσία. Επίσης, θα πρέπει να τονιστεί στο σώμα ότι, εφόσον υφίστανται οι ειδικενές θέσεις και δίνεται η δυνατότητα στους δήμους αλλά και στα νομικά πρόσωπα να επανεκτιμήσουν τις σχετικές τους υπηρεσιακές ανάγκες, βάσει της εν κύκλιο που προανέφερα του Υπουργείου Εσωτερικών, δεν θα δίνεται στο εξής να αιτιολογηθεί η αδυναμία κάλυψης των συγκεκριμένων αναγκών με ήδη αμέσα των δήμων και κάθε μελλοντικό έτοιμα για την κάλυψη θέσεων στις ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητες πλέον των οργανικών θέσεων που θα προβλέπουν οι οργανισμοί εσωτερικής υπηρεσίας, υφιστάμενοι ή τροποποιημένοι, θα πρέπει να αιτιολογείται με ειδικό και εμπεριστατωμένο τρόπο προκειμένου να εξευρίσκεται η εποχικότητα ή ο έκτακτος χαρακτήρας των αντιστήχων αναγκών. Σε απλά ελληνικά αυτό σημαίνει ότι θα υπάρξει μια στην ουσία κατάργηση της δυνατότητας… Απόκλειση. Πώς είπατε? Απόκλειση. Όχι απόκλειση. Στην ουσία υπάρχει ένας περιορισμός της δυνατότητας αυτών των συμβάσεων του δίμηνου ή οκταμίνου χαρακτήρα και πλέον δεν θα μπορούν να καλυθούν με άλλο τρόπο οι ανάγκες παρά μόνο με την τροποποίηση του οργανισμού της εσωτερικής υπηρεσίας για τις ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας ενώ δίμηνα θα δικαιολογούνται μόνο για την κάλυψη αποκλειστικά εκτάκτων ή αποκλειστικά εποχικών αναγκών και τίποτα περισσότερο. Ευχαριστώ. Αυτά είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε… Ευχαριστούμε τον κ. Γελαράκη και για όσους δεν κατάλαβαν είναι το θέμα της αντισυνταγματικής παράτασης των ενεργειών του κ. Κουρλέτ, οι οποίοι σκρίθηκαν παρά το σύνταγμα και σήμερα ερχόμαστε να κάνουμε τις αυξήσεις όπως αποφάσισαν για να μας καταργήσουν τα δίμηνα και να σου λένε όχι κύριε δεν θα πάρεις αυτούς που θέσεις. Θα πάρεις αυτούς που εμείς σου λέμε τώρα με τις παρατάσεις που είχαμε κάνει για να χρωστά σε εμάς το Ροσφέτη και όχι σε εσένα. Αυτά είναι με απλά γράμματα όλη αυτή εδώ ιστορία λοιπόν. Κύριε Τσουχαταρίδη παρακαλώ. Και συνεχίζοντας κύριε Πρόεδρε από εκεί που τα αφήσατε εσείς δεν μπορεί δύο χιλιάδες δεκαεφτά να μιλάμε για τοπική αυτοδιοίκηση και να παίξει ένα ρόλο και να σου καθορίζει αυτή τη στιγμή το κράτος για το πόσους θα πάρεις και τι αριθμό να κάνεις. Παράδειγμα δεν μπορεί ένας δήμος ο οποίος έχει και σαν την καβάλα ανάγκες το καλοκαίρι περισσότερους οδοκαθαριστές και το χειμώνα λιγότερους τουριστικής ανάπτυξης να σου καθορίζει από τώρα για το πόσους θα πάρεις και αν θα καλύψεις. Αυτά τα φαινόμενα τα παρατηρούμε συνεχώς και ένα τώρα απιπένουμε αυτή την απόφαση. Θετικός Πρόεδρε ως συναφορά την κάλυψη. Κύριε Παπαδόπουλο παρακαλώ. Αν δεν κάνω λάθος είναι περίπου 2.5 χιλιάδες εργαζόμενοι σε όλη την Ελλάδα. 7 χιλιάδες. Μακάρι να καλυφθούν όλοι οι δήμοι και εμείς. Μόνιμα τους πληρώνεις με φόρους ζωής. Μακάρι να καλυφθούν όλες οι ανάγκες των δήμων. Αλλά βλέπω και εδώ από μας ότι και απ' ό,τι καταλαβαίνω είναι 112 επιπλέον εργαζόμενοι και φυσικά είναι μετά από την ισήγηση της υπηρεσίας και είμαστε θετικοί σε αυτό για να καλυφθούν οι ανάγκες του Δήμου Καβάλας. Αλλά με την επισήμαση, κύριε Πρόεδρε, και θέλω να γραφτείς τα πρακτικά, να μην υπάρχει καμία αύξηση στα δημοτικά τέλη. Να γίνεται μια σωστή διαχείριση ώστε να καλύτεται το κόστος. Το τονίζω τώρα και δεν θέλω να επεκτάθω περισσότερο. Μένω εδώ. Ευχαριστώ. Ότι οι θέσεις αυτές να καλύπτονται τα ίδια ανταποδοτικά. Κύριε Βέρο, παρακαλώ. Αλλιώς δεν θα κινόταν. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, γνωστή η θέση μας ως δημοτική παράταξη που λέει ότι οι πάγες και οι διαρκές ανάγκες των υπηρεσιών του Δήμου θα πρέπει να καλύπτονται από εργαζόμενους με συνεχή και σταθερή εργασία. Άρα γι' αυτό είμαστε θετικοί στην τροποποίηση του οργανισμού εσωτερικής υπηρεσίας, μια και αυξάνονται και, αν θέλετε, είναι και η πραγματική εικόνα εργαζόμενους που χρειαζόμαστε. Βέβαια, επειδή ακούσαμε και τον αγαπητό Πρόεδρο αλλά και άλλους συναδέλφους να ξεκαθαρίσουμε, άλλωστε ο συνεργάτης μας στη νομική υπηρεσία πολύ ξεκάθαρα είπε ότι κανείς δεν σου απαγορεύει για έκτακτες κατεπίγουσες και εποχικές ανάγκες να παίρνεις συμβασιούχους, αυτούς που μέχρι τώρα έλεγε ο νόμος βέβαια, γιατί ο νόμος δεν έλεγε ποτέ ότι δεν δικαιούσε ή θα πρέπει τις εποχικές ανάγκες να τις καλύπτεις με εργαζόμενους με συνεχή εργασία για 12 μήνες. Και βέβαια να πούμε και τα άλλο, γιατί ακούστηκε και τώρα ότι να μην επιβαρείμε το δήμο. Λοιπόν, ξανά ακόμη μια φορά λέμε ότι οι εργαζόμενοι που προσλαμβάνονται με σύμβαση ορισμένου χρόνου, είτε δίμηνη, πεντάμηνη, οχτάμηνη, πληρώνονται αυτά τα αποδοτικά και πληρώνονται και οι αμοιβές τους είναι σύμφωνα με τις αμοιβές των μονίμων υπαλλήλων. Αλλά δεν πρόκειται να επιβαρύνει, θα δώσει λύσεις και κυρίως οι υπηρεσίες μας στον τομέα ποιότητας ζωής θα είναι πολύ καλύτερες από αυτές που είναι σήμερα απέναντι στον πολίτη. Και από τη στιγμή που συμφωνεί και ο Σύλλογος των Εργαζομένων, αυτή είναι η ενημέρωση που έγινε το πρωί σε μένα, συμφωνεί και ο Σύλλογος των Εργαζομένων για αυτή την τροποποίηση, εμείς λέμε ναι. Ευχαριστούμε τον κ. Βέρο, κ. Ποτόλια, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, για πολλά χρόνια οι συμβασιούχοι κρατούνται όμεροι από όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις και για πολλά χρόνια κάνουν αγώνες ώστε αυτή η ομοιρία να σταματήσει και να μονιμοποιηθούν. Κατά καιρούς γίνανε μονιμοποιήσεις, αλλά η λογική παρέμεινε η ίδια. Τελευταία, σε σχέση με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων, γιατί το πράγμα έφτασε στο προχώρητο, γίνανε πάρα πολλοί αγώνες προκειμένου οι συμβασιούχοι της καθαριότητας σε όλη την Ελλάδα και στο Δήμο μας να μονιμοποιηθούν. Αυτοί οι αγώνες πιέσανε την κυβέρνηση, δείξανε ότι υπάρχει αλληλεγγύη από το μόνιμο προσωπικό, παρόλο που δεν το είδαμε εδώ στην περιοχή μας, αλλά γίνανε σημαντικές τέτοιες κινητοποιήσεις σε όλη την Ελλάδα. Ανάγκασαν την κυβέρνηση να φέρει ένα νομοθέτημα, το οποίο φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν λύνει το πρόβλημα, γιατί ενώ μιλάμε ότι οι συμβασιούχοι είναι κάπου 10 με 15 χιλιάδες, πάνω από 10 χιλιάδες σε μπάση περιπτώση, με τη διαδικασία αυτή θα μονιμοποιηθούν μόνο 2,5 χιλιάδες. Επίσης, σε καμιά περίπτωση δεν λύνει επίσης το ζήτημα αυτή η τελευταία νομοθετική ρίπτυνση από αυτή τη κυβέρνηση, γιατί κρατάει επίσης τον ανταποδοτικό χαρακτήρα της διαχείρισης των απορημάτων, με ό,τι αυτό συνεπάγεται και με ό,τι συζητάμε για τον Μπέζδα, για τον περιφερειακό και τον εθνικό σχεδιασμό. Κοιτάξτε όμως τώρα, αγαπητοί συνάρεφοι, ενώ όλη η φασαρία και όλος ο ντόρος και αυτό το νομοσχέδιο έγινε, γιατί γίνανε αυτές οι κινητοποιήσεις και γιατί έπρεπε αυτοί οι εργαζόμενοι να μονημοποιηθούν με τον τρόπο που μονημοποιούνται, που δεν μονημοποιούνται, γιατί δεν παίρνουν κανένα από τον νόμο μόριο για να μονημοποιηθούν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι. Και ενώ έγινε όλη η φασαρία για αυτούς, ερχόμαστε εδώ, τους αφήνουμε στην άκρη, φέρνεται μόνο το πρώτο θέμα, που αφορά την τροποποίηση των οργανισμών, από τα δύο που δίνανται να κάνουν οι δήμοι, όπως λέει η Εγκύκλιος που έστειλε με νούμερο 19 ο Σκουρλέτης. Λέει λοιπόν ότι οι δήμοι παρέχεται δυνατότητα στους δήμους α, η επιτάχυση και διευκότηση των διαδικασιών κάλυψη θέσεως τακτικού προσωπικού, αυτό που κάνουμε δηλαδή σήμερα, αλλά επίσης και β, απασχόλησης μέχρι τη σύνταξη των προσωρινών πινάκων, διοριστέων, όχι πέραντι στους 41 τρίτους, αυτών που εργάζονται. Και λέει μέσα συγκεκριμένα η ίδια Εγκύκλιος του 19, ότι πρέπει να φέρετε τα ονόματα αυτών που αυτή τη στιγμή εργάζονται, σε συγκεκριμένη μορφή, Excel κλπ., ονοματεπώνυμα, πατρόνυμα κλπ., και να το φέρετε εδώ πέρα και όλα μαζί, με τις νέες συμβάσεις αυτές, για να συνεχίσουν οι άνθρωποι να δουλεύουν και να πληρώνονται, έχουν να πληρωθούν 3,5 μήνες, να πάει πακέτο όλη η συζήτηση και μαζί με τον αλλαγή του οργανισμού, που εκεί θα μπορούσε να πει κανείς πολλά, ωστόσο δεν είναι τη στιγμής, αλλά τουλάχιστον να εξασφαλίζαμε, να εξασφαλίζοντανε η δουλειά και η πληρωμή αυτών των ανθρώπων που αγωνίστηκαν αυτό το τελευταίο διάστημα και γίνανε έρμεα κοροϊδίας και από αυτή τη κυβέρνηση, τουλάχιστον να εξασφαλίζονταν η συνέχιση της δουλειάς τους και η πληρωμή τους. Η πρόταση λοιπόν η δική μας είναι, αποσύρετε το θέμα, το φέρετε σε μία εβδομάδα μαζί με τις καταστάσεις, τα ονόματα, γιατί αλλιώς αν ψηφίσετε μόνο αυτό το μυαλό μας πάει στο πονηρό, για ποιο λόγο δεν δίνετε τα ονόματα, μήπως έχετε σκοπό να κάνετε απολύσεις, να αποσυρθεί λοιπόν το θέμα να έρθει την επόμενη εβδομάδα μαζί και με το βήτα της περίπτωσης που λέει η εγκύκλειο σε αυτή, γιατί διαφορετικά αν δεν το κάνετε εμείς είμαστε αρνητικοί. Κανείς εγώ. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ κύριε Μαυρίδη ένα λεπτό. Λοιπόν, το θέμα της παράτασης των συμβάσεων, αυτών που ήδη απασχολούνται των συμβασιούχων, δηλαδή για τους οποίους γίνεται και όλη αυτή η ιστορία, γίνεται η παράταση των συμβάσεων, έχει και βρεθεί τρόπος για να πληρωθούν από το Ελεγκτικό Συνέδριο, έχει δοθεί μια σχετική οδηγία στους επιτρόπους, οπότε δεν τίθεται θέμα ανανέουσης σε αυτόν τον συμβάσεο, οι συμβάσεις ανανεώνονται. Μην περδέχομαι τον οργανισμό. Δεν είναι ανανέωση. Δεν μιλάει, απαγορεύεται λέει για ανανέωση. Λέει για νέες συμβάσεις, οι οποίες ψηφίζονται και αποχαρίζονται από το Δημοτικό Συμβούλιο. Καινούργιες είναι, ναι ρε παιδιά, εντάξει. Καινούργιες. Στην ουσία ανανέωση. Λοιπόν, ακούστε λίγο, για να διευκρινιστούν λίγο τα πράγματα. Πράγματι προβλέπεται μια διαδικασία συγκεκριμένη. Αμέσως μετά την τροποποίηση του οργανισμού εσωτερικής υπηρεσίας, έχουμε την απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, το οποίο, λαμβάνοντας υπόψη ότι συντρέχει εξαιρετικός λόγος δημόσιας υγείας, που επιβάλλει την αδιάλειπτη πλήρωση των οργανικών θέσεων και υπό τον όρο ότι έχει λυθεί η προηγούμενη απόφαση σύστασης νέων οργανικών θέσεων, έχει τη δυνατότητα για νέες συμβάσεις, όχι παράταση, νέες συμβάσεις, μέχρι την έκδοση των προσωρινών πινάκων διοριστέων και σε κάθε περίπτωση το αργότερο, μέχρι την 31 Τρίτου του 2018, όλο νόση απασχολούνταν σε αυτές τις θέσεις δίμηνα, οκτάμινα και τα λοιπά, μέχρι την 7 Έκτου του 2017, που είναι η μερομηνία έκδοσης της απόφασης του ελεγκτικού συνεδρίου. Περαιτέρω, όσον αφορά το θέμα πληρωμής. Υπάρχει μία σαφής διαδικασία, η οποία έχει ακολουθηθεί και από το Δήμο μας, στη συγκεκριμένη περίπτωση. Όπως ξέρετε, το Επίτροπος αρνήθηκε να θεωρήσει τα σχετικά εντάλματα. Εναντίον αυτής της διαδικασίας, η νομική υπηρεσία υπέβαλε άμεσα, σχεδόν την επόμενη μέρα, πιο σύντομα ίσως, δεν ξέρω, αν όχι από όλη την Ελλάδα, πάντως συντομότερα μέσα στο νομό, σας διαβεβαιώ γι' αυτό. Λοιπόν, υποβάλαμε αντιρίσεις. Η υπόθεση λοιπόν, εφόσον εμείς υποβάλαμε αντιρίσεις και ζητήσαμε την θεώρηση των σχετικών χρηματικών ενταλμάτων, μετά την αιμονή του Επιτρόπου στην άρνηση της θεώρησης, εισάγει την υπόθεση στο κλιμάκιο. Το κλιμάκιο δεσμεύεται μεν από την απόφαση της Ολομέλειας, όσον αφορά την αντισυνταγματικότητα των διατάξεων, που αφορούν τις διαδοχικές παρατάσεις των συμβάσεων, διότι δεν είναι έκτακτες, δεν έχουν εποχικό χαρακτήρα, αλλά καλύπτουν πάγες και διαρκής ανάγκης. Πλην όμως το κλιμάκιο έχει τη δυνατότητα να θεωρήσει, όπως γίνεται σε πάμπολες περιπτώσεις, ότι υπάρχει συγνωστή νομική πλάνη, κάτι το οποίο προκύπτει εφθέως στην προκειμένη περίπτωση, διότι ο δήμος δεν ενεργούσε από μόνος του, βάσει κάποιου νόμου ενεργούσε. Έτσι, και να προχωρήσει η διαδικασία ανεφετέρου της πληρωμής των ανθρώπων αυτών, κάτι που είναι δίκιο και εύλογο. Άλλωστε, ορισμένοι από αυτούς, τώρα δεν μπορώ να σας πω τον ακριβή αριθμό, πάντως μεγάλο μέρος, έχουν ήδη προστρέξει στις υπηρεσίες της δικαιοσύνης και με απλή έκδοση προσωρινής διαταγής με διαδικασία ασφαλιστικών μέτρων, έχουν πληρωθεί μέρος των δεδουλευμένων τους, με την αμέριστη συμπαράσταση και της νομικής υπηρεσίας, το συγκεκριμένο θέμα, δοθέντος ότι ακόμα και αν χαρακτηρίζονται άκυρες οι συμβάσεις αυτές, βάσει των διατάξεων του αδικαιολόγου του πλουτισμού, έχουν δικαίωμα οι άνθρωποι αυτοί και εμείς αντίστοιχα υποχρέωση να καταβάλουμε τα δεδουλευμένα τους. Ευχαριστώ. Παρακαλώ κύριε Μαύρη. Κύριε Γελαλάκη, μια ερώτηση. Αν κατάλαβα καλά, καμπλέφτηκα από τη μια μας, όπως λέει η Αγγέκληος, είναι αυτή του Υπουργού, νέες συμβάσεις και αν κατάλαβα από την άλλη, νέες συμβάσεις αφορούν τα ίδια πρόσωπα που εργάζονταν, εδώ είναι η ένσταση προσωπική. Εδώ είναι που είναι η ένσταση. Όποιος πρόλαβα δηλαδή, τον κύριο είδε, η άποψη μου είναι νέες, το έχω πει πολλές φορές εδώ, οκτώ μήνες στο σπίτι σου, άλλοι οκτώ, ειδικά αυτά τα χρόνια που διέρχεται η χώρα τέτοια οικονομική κρίση και σε άλλο βαλάνι και σε άλλο κορβανά που έχει απόλυτη ζωή και περισσότερα απολυμμένος από αυτούς ανάγκη. Εγώ δεν έχω μετάωμα τίποτα, είναι μια γενική μου αρχή και άλλοι να πάνε να δουλέψουν. Δεν συμφωνώ, αλλά είναι απόφαση του Υπουργού. Τι να κάνουμε. Λοιπόν, κύριε Φιλόσοφλο και κλείνουμε την... Να απαντήσω στον κύριο Κουφαντζή. Κλείστε λίγο το... Τι ερώτησαν όλα τώρα, ρε Μπάμπη. Με ασέπ. Με ασέπ απλούστατα υπάρχει μια υψημένη μοριοδότηση των ανθρώπων αυτών που έχουν την προεπηρεσία... Τα είπε ο Ποτόλιας και ο κύριος Ποτόλιας τα είπε προηγουμένως. Δεν καλύπτονται 100% όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε. Λοιπόν, κύριε Φιλόσοφλο, παρακαλώ. Για να μην υπάρχει εδώ μέσα καμία αμφιβολία... Τι, για τι πράγματα. Σε εμένα δεν τα... Εγώ σου είπα σανό δεν τρώω. Τώρα το σανό το ταίστε εκεί που πρέπει να πούμε. Εμείς εδώ σανό δεν τρώμε, έτσι. Τους κουρλέτη, τους κουρλέτη της παρανομίας, καλούμαστε τώρα να καλύψουμε. Άντε τώρα. Λοιπόν, κύριε Φιλόσοφλο, παρακαλώ. Άντε τώρα. Λοιπόν, παρακαλώ τώρα. Κύριε Τσουροκίδη. Κύριε Τσουροκίδη. Κύριε Τσουροκίδη. Κύριε Τσουροκίδη. Μη στεναχωρείς την ομαρχιακή. Πω, πω, πω, πω. Δήμαρχε, μπες στη μέση γρήγορα σου, παρακαλώ πολύ. Ανέστη, σε παρακαλώ τώρα ρε πώς. Άντε. Άντε. Σας παρακαλώ. Τώρα οι δρόμοι με το θέμα που συζητάμε τι σχέση έχει να καταλαβαίνουμε. Λοιπόν, κύριε Μουρτασάρια μη συγχύσετε. Ηρεμήστε. Ηρεμήστε. Ηρεμήστε. Ηρεμήστε. Ηρεμήστε. Βρήκατε τον κύριο Μουρτασάχα μόνο τώρα και τον ρωμάται όλοι εδώ, εντάξει, εντάξει. Κύριε Φιλόσογλου, κύριε Φιλόσογλου, παρακαλώ, παρακαλώ. Για να ηρεμήσω τα πνεύματα. Εκτονοθήκαμε τώρα, εντάξει. Το οποίο κάνουμε σήμερα εδώ μπορεί να έχει, εν πάση περιπτώσει, μία σωστή διάσταση και αναγκαιότητα, αλλά νομίζω ότι πλανόμαστε πλάνει νυκτρά, να νομίζουμε ότι αυτό θα εφαρμοστεί ποτέ. Στη σελίδα 209 του Μακροπρόθεσμου του Τρίτου Μνημονίου προβλέπεται ότι η προσλήψη σε μόνιμο προσωπικό του δημόσιο τομέα και στα ανταποδοτικά σημεία είναι 1.960 για το 2018-0, για το 2019-0 με εξαίρεση την αναλογία συταξιδοτούμενων και νέων. Θα υπολογίσετε λοιπόν ότι 7.000 είναι οι συμβασιούχοι της καθαριότητας, θα υπολογίσετε τις ανάγκες στον τομέα της δικαιοσύνης, στον τομέα της υγείας και σε όλους τους υπολοίπους τομείς και θα δείτε ότι αυτό το οποίο ψηφίζουμε σήμερα θα εφαρμοστεί ενδεχομένως μετά από 5-10 ίσως και παραπάνω χρόνια. Το ψηφίζουμε μεν και φυσικά θα το πω και αυτό γιατί είναι μια πραγματικότητα ότι ο τρόπος με τον οποίο επιχειρείται η μωριοδότηση είναι δεδομένο ότι θα καταπέσει και αυτός ως αντισυνταγματικός από άλλους υποψήφιους στη διαδικασία του ΑΣΕΠ. Θα το θυμάστε αυτό, αυτά τα οποία ψηφίζουμε τώρα δεν πρόκειται ποτέ να τα πάρουμε μέσα στο 2018. Μακάρι να διαψεχθώ. Κύριε Φιλόσοκλου, σας εγκαλώ, είστε προβοκάτορας να το πούμε και σας καταγγέλω δημόσια να πούμε. Κύριε Μορτασάχα, τώρα δεν μιλάτε να πούμε, έτσι μόνο πρόεδρος το στέριο μου. Λοιπόν, όταν τα λέει ο Ποτόλιας ή άλλος, βλέπω τσιμουδιά εκεί πέρα. Στον Ποτόλια προσεχή καθόμαστε. Τώρα τι κάνεις τώρα, τώρα τι κάνεις τώρα, τώρα τι κάνεις τώρα. Τέλος. Τι κάνεις τώρα. Συνεχίζουμε. Τι κάνεις τώρα. Τώρα τι κάνεις. Συνεχίζουμε. Συνεχίζουμε. Συνεχίζουμε. Το ΣΥΡΙΖΑΤΙΚΑΙΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟΥΤΟΝΟ� ΟΠΒΟΜΟΥΚΟΣΤΗΜΑΤΑΝΟΥΚΑΙΝΑΛΛΑΜΟΥΚΑΙΝΑΝΑΟΥΚΑΙΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝΑΝ Τελείωσε τώρα, έλα, είπαμε, μέχρι ένα σημείο. Είπαμε, μέχρι ένα σημείο. Λοιπόν, λοιπόν... Το υπαρρυθμό είναι 9. Το υπαρρυθμό είναι 9, θέμα, παρακαλώ τώρα. Παρακαλώ. Τον καλογρίτσα να βρεις από κάτω. Όποια πέτρα κι αν σηκώσεις, τον καλογρίτσα να βρεις από κάτω, ρε. Και το σαβίδι και τον καλογρίτσα, και όλους θα τους βρεις από κάτω. Λοιπόν, το υπαρρυθμό είναι 9. Έγκριση... Έγκριση εκτέλεσης του έργου κατασκευή τυχείων στήριξ Αμυγδαλεώνα, το είπαμε. Ναι. Το υπαρρυθμό είναι 10, παρακαλώ, παρακαλώ, ειρεμήστε τώρα, ειρεμήστε τώρα, ειρεμήστε. Εντάξει, είπαμε τώρα, κάναμε την πλάκα, μας τελείωσε. Λοιπόν, παρακαλώ, καθίστε, καθίστε, κάναμε την πλάκα, μας τελείωσε τώρα, εντάξει. Πάμε παρακάτω. Συγκρότηση επιτροπής παραλαβής έργων του άρθρο 15 του Προδερικού Διατέχματος 171 του 87. Μικρά έργα, εργασίες συντήρησης. Κύριος Φουλιππίδης Μουριάδης, Τακτικά Μέλιτσα, Νακτσίς Ιωαννίδωνα, Πληρωματικά. Το υπαρρυθμό είναι 11, έγκριση πρωτοκόλου προσωρινής παραλαβής του έργου Κατασκευές, Επισκευές, Απεκτάσεις, Κοινητηρίων, Δημοτικής Ανοιότητας, Φιλίππον. Εγκρίνατε? Εγκρίνατε. Ο κύριος Βέρος, παρακαλώ. Λοιπόν, διαβάζοντας την εισήγηση στο τέλος, λέει η εισήγηση, παρακαλούμε να εγκρίνεται το συνειμένο πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής του έργου του θέματος και να αποφασίσετε σχετικά με τις αιτούμενες αποζημιώσεις. Τι αιτούμενες αποζημιώσεις? Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιους λόγους και ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε. Ποιος ζητάει αποζημιώσεις, ο ανάδοχος και για ποιες είναι οι αιτούμενες αποζημιώσεις, που δεν γνωρίζουμε.