| : με την εφαρμογή των νέων μέτρων για την περιφέρειά μας, επικοινώνησα με τον κύριο Μουσουρούλη για το συγκεκριμένο θέμα, ζητώντας του να δοθεί μια παράταση στο χρόνο διαβούλευσης και ολοκλήρωσης αυτής, που έλεγε στις 10 του μηνός. Ήδη κι ο Μουσουρούλης έκανε αποδεικτή αυτό το έτημα και μάλιστα συζητήσαμε και συμμεθήκαμε να είναι ανοιχτή πλέον η ημερομηνία της διαβούλευσης για τη Δυτική Μακεδονία μέχρι η ολοκλήρωση της πρότασης, πριν έλθει αυτή προς συζήτηση είτε στη Βουλή είτε σε όποια άλλα όργανα θα προωθηθεί. Οπότε έχουμε τον χρόνο στη διάθεσή μας για να ολοκληρώσουμε τη διαδικασία αυτή, που προβλέπονταν να ολοκληρωθεί μέχρι το 10 του μηνός. Να πω ότι είχαμε προγραμματίσει τέσσερα περιφερειακά συνέδρια σε κάθε περιφερειακή ενότα για να συγκεντρώσουμε τις τελικές προτάσεις όλων των τελικών δικιώχων μετά και τη διαβούλευση που προηγήθηκε όλο το προηγούμενο διάστημα. Αυτό έχει προγραμματιστεί για μέσα στον Οκτώβριο, δυστυχώς 10 τέσεις δυνατόν και τώρα προσανατολιζόμαστε να ολοκληρώσουμε αυτή τη διαδικασία μέσω τηλεδιασκέψεων για να μπορέσουμε μέσα στις επόμενες 10 μέρες να καταγράψουμε τις τελικές προτάσεις των φορέων και όλων των ενδιαφερομένων να καταθέσουν και θα τις προωθήσουμε μέχρι τέλος του μήνα στην Επιτροπή υπό τον κ. Μοσουρούλη. Ωραία. Θα ευχαριστώ τον κ. Περιφερειαρχή. Πριν ξεκινήσουμε τα θέματα με μερίσης διάταξης υπάρχουν τρεις επερωτήσεις και δύο από τον κ. Δασκάλο. Παρακαλώ κ. Καρπίδη. Επί της ανακοίνωσης, γνωρίστε κ. Καρπίδη. Ευχαριστοποθέτεις τον κ. Περιφερειαρχή. Χθες-προχθές είχαμε μια τηλεδιάσημιση που συμμετείχε ο κ. Περιφερειαρχής και τέτοιου και ότι υπάρχει ιδέες με ψυχρονική όσον αφορά τα εθνικά χωρικά σκέπη που θα καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή με μερομηνίες πράγματος το οποίο μήπως δημιουργήσει προβλήματα και στη θυματοδότηση των προτάσεις δεν ξέρω αν έχει ενημέρωση γιατί είχαμε πει να το δεί λίγο ο κ. Περιφερειαρχής. Γιατί ήδη κάποιες περιφέρες την Ευρωπαϊκή Επιτροπή άρχισαν να καταθέτουν τα χωρικά τους σχέδια στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Γι' αυτό και συνοηθήκαμε κ. Καρπίδη με τον κ. Μουσουρούλη ώστε να είναι ανοιχτή η μερομηνία και να καταθέσουμε τις προτάσεις μας το συντομότερο δυνατό. Ο στόχος όπως σας είπα είναι μέχρι 20 Νοεμβρίου να έχουμε συγκεντρώσει όλο αυτό το υλικό κυρίως από τους δήμους των Περιφερειακών Ενωτήτων που θέλουμε να καταγράψουμε τις τελικές τους προτάσεις και μέχρι τις 20-25 Νοεμβρίου αυτές να τις αποστήλουμε στον κ. Μουσουρούλη. Μέχρι τότε έχουμε την ασφάλεια... Από Ευρωπαϊκή Επιτροπή την έχουμε αυτή την ημερομία ασφαλισμένη. Ναι, ναι, ναι. Προσέξτε το λίγο αυτό γι' αυτό σας. Είναι σωστή επισήμαση και ο κ. Μουσουρούλης αυτό μου επισήμανε. Έχουμε τη δυνατότητα μέχρι τέλος του μήνα τουλάχιστον στη συνέχεια θα πρέπει να προσθεθούν συμπληρωματικές προτάσεις στο τελικό κείμενο που ήδη θα νομολογηθεί να φύγει στα δημοσδιαόργανα. Ευχαριστούμε. Έχετε κάποια δυνατότητα, κύριε Νοεμβρίου, για... Κι εγώ θα ήθελα. Προβλόγω εγώ για ένα θέμα εκτός ημερίσιας στο ανεϊκό. Για το συγκεκριμένο θέμα... Ναι, κύριε Κώτα, παρακαλώ. Κύριε Περιφεριάρχα, πιστεύω ότι στις τηλεδιασκέψεις που θα γίνουν σε περιφερειακή ενότητα και οι περιφερειακοί σύμβουλοι θα λυθούμε να καταθέσουμε κάποιες προτάσεις και εκεί, φαντάζομαι. Ναι, κύριε Κώτα, ναι. Θα είναι μέσα από τη λαιματική την τεχνολογία αυτή και θα δώσουμε δυνατότητα και στα μέλη του περιφερειακού συμβούλιου στις κατατόπους περιφερειακές ενότητες, αλλά και στους δήμους και άλλους φορείς σε κάθε περιφερειακή ενότητα. Είχαμε προγραμματίσει, σας είπα, να είναι ανοιχτά τα συνέδρια αυτά. Δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο. Στο μέτρο των δυνατοτήτων των τηλεδιασκέψεων θα δώσουμε δυνατότητα στο μέγιστο βαθμό των εκπροσώπων και των φορέων. Ωραία, αναμένουμε λοιπόν πρόσφυγες. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κύριε Σταρτάκη. Θα ήθελα επ' αυτό να ρωτήσω τον κύριο Περιφερειάρχη. Τι γίνεται σχετικά με την έκθεση της τράπεζας, της Παγκόσιανας τράπεζας. Όσοι παράταξε, εμείς είχαμε ζητήσει να μας δοθούν τα πρακτικά. Τέλος πάντων, να μας δοθεί η έκθεση. Έχει δει κάποιο τμήμα της στη δημοσιότητα. Είναι αποκλειστικά στην αγγλική γλώσσα. Γενικώς νομίζω ότι θα συνέβαλλε πάρα πολύ καθολιστικά. Να έχουμε όλη την έκθεση της Παγκόσιανας τράπεζας. Και μάλιστα μεταφρασμένη, για να είναι έγκυρη, για να μην καθένας μεταφράζουμε με διαφορετική γλώσσα στα κρίσιμες ιδείας. Να έχουμε μια έγκυρη μετάφραση, έτσι ώστε αυτό θα συμβάγει στο διάλογο και στην γλίψη των αποπάσεων μας. Να τη ζητήσουμε, κύριε Στρατάκη, και να την έχουμε και να φροντίσουμε να τη μεταφράσουμε κιόλας. Οπότε, κύριε Πρόεδρε, να το ζητήσουμε ως περιφερειακό συμβούλιο, επισήμως, για να αποσταλεί στο Προεδρείο και να διανυμηθεί και στα μέλη. Ωραία. Προχωράμε σε... Ποιος ζήτησε το λόγο? Εγώ ζήτησα, κύριε Πρόεδρε. Αν έχει να κάνει... Μισό λόγο, κύριε Στρατάκη. Αν έχει να κάνει... Μισό λόγο, κύριε Στρατάκη, η κυρία Ζεπηλιάδου σχετικά με το θέσημα της διάταξης να προχωρήσουμε πρώτα στις επερωτήσεις. Με το μαθό του κομμάτου, κύριε Στρατάκη. Με το θέσημα της διάταξης, κύριε Βρόεδρε, θέλω να θέσω. Ναι, ναι, μισό λεπτό όμως, να συζητήσουμε πρώτα στις επερωτήσεις και στη συνέχεια να το θέσετε. Α, ωραία. Ωραία. Κύριε Κιάννα, παρακαλώ. Κύριε Κιάννα, αναφέρετε στον... Θα σας πω... Καλό, κύριε Στρατάκη. Καταρχάς, δεν είμαστε σε θέση να το θεωρούμε αυτό. Όταν το ψάξαμε και διερευνήσαμε, δεν ήταν όλη η έκθεση. Δεν είχε δει τη δημοσιότητα, τουλάχιστον για αυτή που διέρευσε και στον τύπο. Και νομίζω ήταν να μην ανοίξουμε αυτή τη συζήτηση, γιατί το έτοιμα έχει μπει από καιρό και θα περιμέναμε, δεν περιμένουμε να μας απαντήσει σήμερα, να αρχίσει επ' αυτού. Βεβαίως, καλά έκανε και τον ευχαριστούμε για την απάντηση, αλλά νομίζω ότι έπρεπε ήδη να απαντηθεί και γράφος το έτοιμά μας επ' αυτού. Εγώ δεν διαφώνω στη λογική του να μεταφραστεί η μελέτη της παγκόσμιας τράπεζας. Απλά θύξατε ένα θέμα ότι υποκρύπτεται ένα κομμάτι της. Και αυτό είναι λίγο που εμένα με βάζει λίγο σε σκέψεις. Γι' αυτό ρωτάω αν έχετε κάποια εικόνα ότι κάποιο κομμάτι δεν έχει δημοσιευτεί επίσημα. Όχι δεν εννοώ ότι υποκρύπτεται, δεν υπονόησα κάτι τέτοιο, αλλά σε κάθε περίπτωση δεν είναι και σωστό να μην έχει δημοσιευτεί το σύνολο της έκθεσης και μάλιστα να την έχουμε στη διάθεσή μας τα αντικά. Ωραία, ευχαριστούμε και τον κ. Στρατακί, τον κ. Κιάννα για να προχωρήσουμε. Ευχαριστούμε, κ. Μουσουρούλη. Μέσα στο business plan που καθέσε ο κ. Μουσουρούλης αναφέρονται τέσσερις ξεχωριστές μελέτες. Αυτή που υπάρχει δημοσιευμένη ως παράρτημα στο business plan είναι η μία αυτή που βγήκε και στη δημοσιότητα. Υπάρχουν άλλες τρεις οι οποίες δεν έχουν δοθεί. Αναφέρονται στο business plan. Υπάρχουν δημοσιευμένο κείμενο και τις αναφέρονται και στο κείμενό μας στην επερώτηση. Με τους τίτλους όπως υπάρχουν στο business plan. Άρα αυτές θέλουμε. Αυτές που αναφέρονται στο business plan του κ. Μουσουρούλη, εκ των οποίων μόνο η μία υπάρχει στο παράρτημα δημοσιευμένη. Ωραία, θα επανέλθουμε με αυτό το θέμα. Κύριε Στέριο, και αν έχετε κάτι να συμπληρώσετε για να κλείνουμε ή να προχωράμε στις επιρωτήσεις. Δεν θέλω κάτι να συμπληρώσω. Απλά έτσι για να έχουμε ξεκάθαρη εικόνα του τι ζητείτε από την πλευρά της αντιπολίτευσης. Ωραία, ευχαριστούμε πολύ. Θα αναλύρουμε μία προς μία κ. Γιάννα στην επερώτηση. Αν τη διαβάσετε. Ευχαριστούμε κ. Ζεμπηλιάδο. Ο κ. Δασκαλόπουλος και ο κ. Γιάσσιος είναι εδώ να ξεκινήσουμε τις επερωτήσεις. Κύριε Δασκαλόπουλε. Κυρία Πρόεδρε. Κυρίως καταρχήν για εμένα επειδή περιμένουμε και κάποια καινούργια στοιχεία, επίκενται κάποιες εξελίξεις, αν είναι δυνατόν, έτσι κι αλλιώς έχει περάσει αρκετός καιρός από το ότι υποβληθήκαν οι επερωτήσεις, να αναβληθούν, να μην συζητηθούν σήμερα έτσι ώστε έχοντας τα καινούργια στοιχεία να είμαστε πιο κατανοητικές στον κόσμο. Ευχαριστώ πολύ κ. Δασκαλόπουλε. Ευχαριστώ κι εγώ. Κάποια απάντηση ήταν του κ. Χρυστοφορίδη. Έχει απαντηθεί βέβαια γραπτός. Δεν ξέρω αν έχετε καλυπεί κ. Χρυστοφορίδη μετά βέβαια που το έχουμε στο κ. Ζιβιλιάβου για να απαντηθεί γραπτός. Αν θέλετε κ. Χρυστοφορίδη. Μ' ακούτε. Ναι, παρακαλώ. Εντάξει, από τη στιγμή δεν έχουμε απαντήθηκε γραπτός. Δεν έχουμε κάποιο τέλος. Ωραία. Ωραία. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Τώρα προχωράμε τα θέματα εκτός μερίσσες διάταξης. Αρχικά έχουν έρθει δύο εκτός μερίσσες και σας έχουνε σταλεί. Είναι η 18η τροποποίηση προοπλογισμού με ισυγκήτρια την Αντιπερφητρία Κυβίκης και Οικονομικών του κ. Καταβέλη. Υπάρχει και ένα έτοιμα από τον Δήμο Βοΐου για τη συζήτηση και τη λήψη απόφασης από το Περιφερειακό Συμβούλιο για ανάλογης απαραίτητων πρωτοβουλίων σχετικά με την τοποθέτηση νέου δυο βιών από τις Αγνατείες Ουρούς στο βόιο. Φιλοξενούμε εδώ σήμερα και τον Δήμο Βοΐου τον κ. Χρήστος Ζευκλή. Αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθούν, να προχωρήσουμε ένα-ένα. Και κ. Ζεμπυλιάδου έχετε και ένα έτοιμα και εσείς για έναν εκτός μερίσσες διάταξης. Ναι, εμείς θέλουμε και κ. Προέδρα ενόψει της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί με το δεύτερο lockdown να θέσουμε ένα θέμα προσυσίδηση το οποίο μπορώ να αναπτύξω εφόσον συζητηθούν τα δύο που αναφέραμε. Ωραία. Να ξεκινήσουμε. Αν συμφωνεί το σώμα να συζητηθούν τα δύο θέματα εκτός μερίσσες διάταξης υπάρχει κάποιος που διαφωνεί. Συμφωνούμε κ. Προέδρα. Συμφώνουμε. Ευχαριστώ. Ωραία. Κύριε Κατζαβέλη, έχετε το λόγο. Πέρα σας, συλλυπητήρια και από εμένα για τα μέλη που έχουν χάσει τους ανθρώπους τους. Το ζωή σας. Έχουμε την 18η τροποποίηση προϋπολογισμού. Η 18η τροποποίηση αφορά μία αύξηση συνολική 611.381 ευρώ και 71 λεπτά. Έχουμε αύξηση έως προς το μέτρο 13.910 ευρώ και αφορά το έργο 10.600 ευρώ. Αφορά το έργο έλεγχος ποιότητας υδατικών πόρων για γεωργία. Η 3.200 ευρώ για δαπάνες μετακίνησης προσωπικών αγροτικής ανάπτυξης και 110 ευρώ αφορά μελέτης ΣΑΜΜ041. Και υπάρχει και μια εσωτερική αύξηση 32.000 ευρώ σε διάφορους κωδικούς που αφορά λειτουργικές δαπάνες, δικαστικά έξοδο, όπως είχαμε προϋπολογιστεί. Όσον αφορά την περιφερειακή νότητε Ποζάνης έχουν μια αύξηση 49.228 ευρώ και 71 λεπτά. Αφορά εσωτερική αύξηση 20.000 ευρώ, πάγιες λειτουργικές δαπάνες, η οποίας όμως δεν επαρκούσαν γι' αυτό το λόγο και μέχρι το τέλος, μέχρι η λήξη του έτος δεν επαρκούν και παίρνουμε και από το ποθηματικό. Αφορά επίσης σύμφωνα με ένα έγγραφο της αγροτικής ανάπτυξης δαπάνες μετακίνησης προσωπικού και εδώ της αγροτικής ανάπτυξης 1000 ευρώ και μια αύξηση 100 ευρώ για μελέτη ΣΑΜΜ0341. Και έχουμε και αύξηση 48.128 ευρώ και 71 λεπτά που αφορά έσοδο από πόλης ηρεύματος. Και υπάρχει και μια εσωτερική αύξηση 116.214 ευρώ από το υποθυματικό για εσωτερική λειτουργία. Έχουμε επίσης αύξηση στην περιφερική ενότητα γρεβενών όσο 358.000 όπου αθροιστικά είναι αυτό το ποσό με διάφορους τροποποιήσεις όπως υπάρχουν συνειμένες τις καταστάσεις που έχουν έρθει και 190.243 ευρώ αθροιστικά με πολλές τροποποιήσεις που γίνονται σε διάφορους κωδικούς όπως φαίνονται στις συνειμένες καταστάσεις που υπάρχουν. Υπάρχει κάποια ερώτηση αν όχι να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις. Εμείς επισφύζουμε την τροποποίηση. Βλέπουμε ότι είναι ανάγκης, έκταδες ανάγκης και ευαστοκευμένας. Δεν έχουμε κανένα πράγμα να το επισφύζουμε. Ευχαριστώ. Κύριε Ζεπηλιάδο. Κύριε Πρόεδρο. Μάλλον ο κύριος Καρατζίδης. Έχει πει. Όχι. Ο κύριος Σαβουλίδης. Όχι. Ο κύριος Πράσος. Εμείς θα καταψηφίσουμε με την έννοια ότι έχουμε καταψηφίσει τον προϋπολογισμό και την τροποποίηση της καταψηφίζουμε όλες. Επίσης θέλω να βάλω ένα ζήτημα. Με βάση την απόφαση του Δικαστηρίου για τη Χρυσή Αυγή εννοείται ότι όλοι οι εκλεγμένοι της Χρυσής Αυγής, ακόμα και σε περιφερειακά, πρέπει να αποβληθούν από τον Περιφερειακό Συμβούλ. Έστειλε και η λαϊκή σύστηρωση την ίδια επίσης όλοι. Οπότε αν συμμετέχει ο πρόσωπος της Χρυσής Αυγής, εμείς θα αποχωρήσουμε. Κύριε Πράσο, επί του συγκεκριμένου θέματος είχε γίνει ερώτημα και στην αποκεντρωμένη και στο Υπουργείο Σωτερικών για να σας απαντήσω και έχει γενοποιηθεί στην ΕΜΠΕ. Έχουμε λάβει απάντηση από την αποκεντρωμένη διοίκηση, η οποία θα σας τη στείλουμε κιόλας απλά στο τέλος της επιστολής λέει και εφόσον δεν έχει εκειρωθεί εκλογή του Περιφυριαγού Σασυμβούλου που εκλέχτηκε με την παράδεξη της ελληνικής αυγής και δεν έχει εκπέσει ο ταξιώματός του με κανένα τέτοιο τρόπο, η απάντηση που προσήκει στο ερώτημά σας είναι ότι δεν είναι νόμιμη η αποκομπή του από το Περιφυριακό Σασυμβούλιο για τους λόγους που το καλούνται στα έγγραφα τους ενοφερόντους. Κύριε Πράσιο έχουμε απάντηση από την αποκεντρωμένη. Περιμένουμε και από το Υπουργείο Σωτερικό. Θα σας σκηνοποιηθεί εντός της ημέρας. Να προχωρήσουμε στο δεύτερο θέμα εκτός φορέτησης διάταξης. Είναι το έτοιμα από το Δημοβουλίο για τη συζήτηση και τη λήψη απόφαση του Περιφυριακού Συμβούλου για ανάληξη απαραίτων πρωτοβουλειών σχετικά με τοποθέτηση νέων διωδίων επί της ενατίας οδού στο πόιο. Φυλαξομαι με τον Δήμαρχο Βορείο τον κ. Ζευκλή. Κύριε Ζευκλή καλησπέρα. Και αν θέλει να κάνει μια τοποθέτηση και η κυρία Κυριακίδου. Κυρία Κυριακίδου μας ακούτε. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε, συλληπτήρη και από πλευράς μου. Βεβαίως να κάνω μια τοποθέτηση. Είναι ένα θέμα που το κοιτάξαμε και εγώ προσωπικά έκανα κάποιες επικοινωνίες με εγνατία και τα υπέδ ως τους πιο εμπλεκόμενους με αυτή τη διαδικασία. Παρ' όλα αυτά θέλω να πω το εξής. Πραγματικά αγωνιούμαι για όλη την διαδικασία αυτή, για την τοποθέτηση διωδίων γιατί όντως όπως το έχουμε βιώσει και με άλλα διώδια που μπαίνουν δημιουργεί σοβαρά θέματα μετακινήσεων και βέβαια επιβαρύνει πάρα πολύ τους κατοίκους της Δυτικής Μακεδονίας και πόσο μάλλον τώρα σε μια περίοδο πολύ κρίσιμη που περνάμε. Σίγουρα είναι πολύ αρνητική η εξέλιξη. Τώρα και στις δυο επικοινωνίες που είχα πράγματι είναι ένα θέμα πολύ ψηλά πολιτικά. Όντως όπως στο έγγραφο του δήμαρχου έχει αναφερθεί το θέμα είναι καθαρά στον υπουργό οικονομικών και υποδομών, στους υπουργούς και ενόψει των παραχωρίσεων που επίκυνται είναι πολύ δύσκολο αυτή τη στιγμή να αλλάξουν τα δεδομένα. Οπότε και νομίζω το μόνο που μπορούμε σε αυτή την περίπτωση τώρα να κάνουμε είναι συνολικά και ενωτικά να πάρουμε ένα ψήφισμα ώστε να δημιουργήσουμε το αίρισμα για συζητήσεις στην πορεία. Θεωρώ ότι η αντίδραση αυτή τη στιγμή είναι αυτή που θα μπορέσει να αλλάξει τις συνθήκες και να διαβουλευτούμε άλλα δεδομένα για τα διώδια για τους κατοίκους τουλάχιστον της Δυτικής Μακεδονίας και συγκεκριμένα της Χιάτιστας. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Κυριακίδου. Το λόγο έχει ο δήμαρχος ο Κύριος Ζεκλής. Καλησπέρα. Ευχαριστούμε για την ευκαιρία που μας δίνεται να διατυπώσουμε την άποψή μας πάνω σε αυτό το τόσο πολύ σοβαρό θέμα για την περιοχή μας. Τα συλλυπητεριά μου στα μέλη σας τα οποία χάσαν οικείους. Για μας αυτό που θέλουμε να αναδείξουμε σαν Δημοτική Αρχή ότι τα συγκεκριμένα διώδια δεν είναι κάποια διώδια σαν τ' άλλα και δεν ψάχνουμε στήριγμα για να αποφύγουμε να πληρώνουμε διώδια. Αλίμονο, η Εγνατία ήταν ένα αναπτυξιακό έργο το οποίο ωφέλησε γενικότερα την Ελλάδα και μας πήγε πολλά χρόνια μπροστά. Για το Δήμο βοήθει όμως τα συγκεκριμένα διώδια όπως είναι χωροθετημένα, είναι μια πολύ κακή εξέλιξη και είναι μια για μας ταφόπλακα εδώ για την περιοχή. Μας πάει πολλά χρόνια πίσω και αυτό θα το εξηγήσω. Μάλιστα πρέπει να πούμε ότι τα διώδια αυτά είχαν χωροθεθεί εξ αρχής στο Δήμο βοήθειο πάλι στον Αλιάκμονα όπου στην ουσία για όσοι είχαν δει το θέμα σωστά δεν δημιουργούσαν κάποιο σοβαρό πρόλεμο μιας και ήταν στα σύνορα του νομού Κοζάνης με την Καστουριά. Εδώ τα συγκεκριμένα διώδια χωρίζουν τον νομό Κοζάνη στη μέση. Ο Δήμος βοήθειο βλέποντας όλα αυτά που εξελίσσουν τελευταία χρόνια το βλέπεις σαν να φαντάζεις ακόμα και σαν ένα οργανωμένο σχέδιο για την απαξίωσή του και για ποιο λόγο μου να σου λέω αυτό. Ότι καταρχήν η Εγνατία είχε σχεδιαστεί να περάσει μέσα από το βόιο. Αυτό απετράπη γιατί κάποιες άλλες φωνές από γειτονικό νομό καταφέραν και τα πήγαν προς τη δική τους μεριά. Όταν έγινε η Εγνατία, αν και όλα τα μεγάλα και σοβαρά έργα, βλέπε ΤΑΠ και άλλα σοβαρά έργα στις μελέτους προβλέπουν την άμβληση όλων αυτών των θεμάτων που προκύπτουν, είτε οικονομικά είτε ακόμα και θέματα πολιτισμού, εδώ στο συγκεκριμένο έργο όταν προσπέρασε το βόιο και απαξίωσε μια ολόκληρη περιοχή δεν είχαμε κανένα αντισταθνητικό όφελος. Σε δεύτερη φάση λοιπόν, περνάνε τα χρόνια, εδώ αποψηλώνεται όλες οι υπηρεσίες μας, δεν έχει μείνει τίποτα, προχθές φεύγει και η ΤΑΠ και όταν πήγαμε όλα στην πρωτεύουσα και πού θα πήγαιναν αλλού, τώρα θα πληρώσουμε και εισιτήριο για να πάμε είτε πηγαίνοντας από την Εγνατία οδό, είτε πηγαίνοντας από την παλιά εθνική οδό, που εκεί το εισιτήριο πια δεν είναι σε χρήμα αλλά για εμάς εδώ που ζούμε είναι σε αίμα. Και αυτό το λέμε γιατί μόνο εγώ η δικιά μου γενιά γνωρίζει μια δεκάδα τουλάχιστον ανθρώπων που χρησιμοποιούσαν τότε αυτή την εθνική οδό σε πολύ ποιότερες καταστάσεις και πολύ λιγότερη κίνηση. Το πλήγμα στην οικονομία, καταρχήν έχουμε υπολογίσει και μπορώ να στο αναλύσω αν χρειάζεται, είναι ένα ποσό άνω της 400.000 ευρώ που θα κληθεί ο άνεργος δήμος δημότης του Βοΐου, ο δημότος ο οποίος δεν έχει αυτή τη στιγμή δουλειά, η γούνα έχει σταματήσει, ο πρωτογενής τομέας μας δίνει ελάχιστα. Προσπαθούμε να κάνουμε αναπτυξιακά, να αναπτύξουμε την περιοχή τουριστικά, αλλά πώς θα γίνει με αυτούς τους αποκλεισμούς. Αλλά κυρίως όπως είπα και προηγουμένως το τίμιμα είναι ότι θα κινούμαστε σε δρόμους οι οποίοι δεν έχουν καμία οδική ασφάλεια. Για εμάς αυτό είναι ένα πισογύρισμα περίπου στα 30 με 50 χρόνια σε μια εποχή που μιλάμε για μεταγωνιτιχνική, μεταγουνοποιητική, που προσπαθούμε με αγωνία να βρούμε λύσεις οι οποίες θα αντικαταστήσουν όλες αυτές τις τέσσερες εργασίας. Εμείς τις υποδομές μας τις υποβαθμίζουμε και αυτό είναι ένα πολύ πολύ μεγάλο ζήτημα. Το θέμα είναι σοβαρό, είναι θέμα επιβίωσης για εμάς. Εναλλακτικές δεν έχουν έρθει στο τραπέζι. Δεν μπορούμε να φανταστούμε ότι θα αποκοπούμε από την κοζάνη, ούτε επίσης μπορούμε να φανταστούμε ότι θα χρησιμοποιήσουμε έναν άξονα ο οποίος πρέπει να πούμε ότι το ίδιο το σύστημα των διοδίων, αυτό είναι μια σημείωση, έτσι όπως είναι λάδος χωροθετημένο μας σπρώχνει όλους να πάμε από ένα παλιό εθνικό δίκτυο και εξηγώ. Η λάδος χωροθέτηση λοιπόν, έχω και ένα χάρτη δεν ξέρω αν έχουν λάβει όλοι οι σύμβουλοι, η αγαπητή Πρόεδρος, λέει ότι μπήκαν τα πλευρικά για να μην παρακάμπτει κάποιος τα μετοπικά και αποφεύγει την πληρωμή. Δύο σημειώσεις. Είναι πολύ εύκολο για όλους όσους κενούνται από τον άξονα της Αλβανίας προς την Θεσσαλονίκη να βγουν στην έξοδο Μικροκάστρου και να έχουμε όλα αυτά τα βαραία οχήματα να περνάν από την εθνική παλαιόδο. Είναι κάτι που συμβαίνει και το οποίο δεν μπορεί να αποτραπεί. Είναι μια τακτική λοιπόν των βαραίων οχημάτων, κυνηγώντας να αποφύγουν το εξοδολόγιό τους να βγαίνουν από τον δρόμο ακόμα και για 3 ευρώ. Εδώ θα βγαίνουν από τον δρόμο για να κλητώσουν σε ένα ταξίδι αλερετούρ 15 ολόκληρο ευρώ. Προχθές η Σέντης θα θρίνει σε το χαμό ενός νέου ανθρώπου, ο οποίος να είναι καλά εκεί που είναι και η δική του, ένα τέτοιο δρομολόγιο ακολούθησε μέσω της Χαλκιδόνας. Ένα δρομολόγιο το οποίο παρέκανται κάποια διόδια. Και όχι μόνο αυτό λοιπόν ότι το Μικρόκαστρο 20 χιλιόμετρα μέχρι τα Γκαλαμιά θα γίνει ένα σύνθετος δρομολόγιο για όλη την κίνηση Αλβανίας. Είναι εκεί να πίνουν τα πολλά αυτοκίνητα που έχει ποια περιοχή ή όλοι θα πέσουν σε αυτόν τον δρόμο ο οποίος είναι ακατάλληλος. Ακόμη και να λέγαμε ότι θα διαλέξουν την οδότη νόμιμη τέλος πάντων, γιατί υπάρχει ένα θέμα με την παράκαμψη, το να βγουν δηλαδή στην Καλαμιά σήμερα και να μπουν ξανά στη Σέντηστα είναι και αυτό φθηνότερο. Δηλαδή για ένα όχημα βγαίνεις από την Καλαμιά με 40 λεπτά, μπαίνεις στη Σέντηστα με 80 και αποφεύγεις τα 2 ή 20 που είναι στη μέση. Για ένα βαρύ όχημα, αντί για 8 ευρώ, ξοδεύεις ένα ποσό γύρω στα 3,5 ευρώ. Οπότε, μιλάμε για μια ανομαλία τέλος πάντων, η οποία δεν μπορεί να γίνει δεκτή από κάθε άποψη. Είτε από μόνηση του βοήου, είτε οικονομικής δυσπραγίας στο μέλλον, είτε μη καμία ευκαιρία να αναπτύξουμε τουριστικά την περιοχή. Να σημειώσουμε ότι κάποιος όταν κινείται από την ηγουμενή τσα ή ανάποδα, για να κάνει στάση μιας ώρας στη Σέντηστα, θα πρέπει να πληρώσει δύο φορές διόδια. Και δεν μιλάμε για τη Σέντηστα, μιλάμε για όλο το βόιο, γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο Πεντάλαβος θα περάσει από εκεί, το Τσοτήλι θα περάσει από εκεί, είναι Άμπουλη θα περάσουν από εκεί. Θα κάνουν τόσα χιλιόμετρα και θα αλλάζουν δίκτυα. Λοιπόν, θα πληρώνει διόδια και θα ξαναβγαίνει και θα ξαναπληρώνει διόδια, άραγε αποτροπή στον άνθρωπο ο οποίος θέλει να σταματήσει να μας δει εδώ πέρα. Και αυτό μεγάλο πρόβλημα. Ο Δήμος Βοΐο πρέπει να πούμε ότι έχει προσφύγει δικαστικά με τη συντρομή του Δήμου Κοζάνης και αναμένουμε την απόφαση, έχει γίνει το Δικαστήριο, την οποία πλήττει το γεγονός ότι καμία μελέτη δεν έχει γίνει όσον αφορά το ύψος των διωδίων. Είναι δηλαδή χωρίς μελέτη το πόσο θα έπρεπε να τα διώδια, απλώς αυτό που γνωρίζουμε με αποφάσεις οι οποίες είναι ηλειμμένες και το ύψι των είναι καθορισμένα ήδη, θα έχουμε το ακριβότερο χιλιόμετρο εγνατίας οδούς στην Ελλάδα με 0,19 ανά χιλιόμετρο όταν είναι 0,06 για όλη την Ελλάδα. Θα είναι αυτό το κομμάτι, μπαρασιάτιστας μέχρι την Κοζάνη. Κανένας άλλος τόπος δεν πλήτεται πραγματικά, λιγότερο θα λέγαμε για τους ανθρώπους που ως κέντρο η Κοζάνη και της περιφερειάς μας έρχονται από Καστοδιά και από Γριβενά. Αλλά τουλάχιστον διανύουν αρκετά χιλιόμετρα. Λοιπόν, εμείς όλες τις κινήσεις που ήταν να κάνουμε τις κάνουμε, η ώρα ήρθε των αποφάσεων, δεν έχει παρθεί η απόφαση ακόμη οριστικά το πότε λειτουργούν, βέβαια είναι προφανές ότι σε ένα μήνα τελειώνουν τα έργα εκεί πέρα. Εδώ, νομίζω, χρειάζεται η σύμπνια όλων μας, όλων των φορέων και αυτό είναι και το επιδιοκόμενο από αυτήν την συζήτηση που κάνουμε σήμερα. Οι βουλευτές του νομού Κοζάνης, το Περιφοριακό Συμβούλιο, ο Δήμος, όλοι να ανεβάσουμε αυτό το θέμα στην πραγματική του διάσταση όσοι έχει και να κατανοήσουν όλοι το πλήγμα που θα γίνει εδώ στο Βόιο. Να σας πω και κάτι άλλο. Σήμερα δώδεκα δρίμοι απαλάσσονται οι πολίτες τους από τα διώδια όταν γίνεται διαδημοτική κίνηση. Δεν είναι Μέτσοβο, Αλεξανδρούμπολη, Ηγουμενίτσα. Για μας ούτε καν αυτό θέλουν να κάνουν, να μας εντάξουν κάπου που έχει να κάνει με την απαλλαγή σε ένα χώρο που γίνεται μεγάλη ζημία. Είναι και άλλο τη σχέση που έχει ο Δήμος Βόιο, την απόλυτη δεμένη σχέση που για κάθε μας ενέργεια εδώ πρέπει να είμαστε εκεί, της μετάβασης στην Κοζάνη. Αγορά, διασκέδαση, υπηρεσίες, όλα αυτά. Νομίζω ότι τα αιτήματά μας είναι δίκαια και εμείς με απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου είμαστε εκεί για να τα προασφιστούμε εις το έμπακρο. Ευχαριστούμε κύριε Δήμαρχε. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις? Ναι, κύριε Πρόεδρε. Ναι, παρακαλώ κύριε Χριστοφορίδη. Ναι, να καλησπαιρίσω τον Δήμαρχο Βόιο. Δεν συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα έφερε μέχρι σήμερα. Θα θέλα να το ρωτήσω με τους βουλευτές της νομού Κοζάνης. Έχετε έρθει σε επαφή και αν έρθετε έρθει σε επαφή τι σας είπαν, τι σας υποσχέθηκαν, τι μπορούν να κάνουνε. Αυτό. Έχουμε μιλήσει με τους πάντες όλο αυτό το διάστημα, τουλάχιστον εγώ. Δηλαδή έχω προσωπικά βρεθεί πέντε φορές στο Υπουργείο. Μιλώντας κυρίως με τον διευθυντή του Κραμαλή. Έτσι. Γεγονός είναι ότι ακόμη και χθες που μιλούσα, μάλιστα σήμερα αργά τα απόγευμα ή αύριο το πρωί θα έχω γραπτά τη θέση τους, έτσι γιατί μέχρι τώρα ήταν όλα προπορικά, δείχνουν σαν να μη γνωρίζουν καν το θέμα. Ή μια προσπάθεια που κάνουν, να ανοίξουν τα δυόδια και τέλος. Έτσι, είναι ένα θέμα το οποίο έγινε, πρέπει να το πούμε αυτό. Το 2014 ήταν η πρώτη απόφαση στον Αλιάκμονα, το 2017 άλλαξε η χοροθέτηση και δυστυχώς τότε κανένας δεν προέβαλε καμία αντίσταση. Εκεί έγινε η ζημιά. Τέλος πάντων, σήμερα είμαστε να διαχειριστούμε αυτά τα πράγματα. Και οι βολευτές είναι ενημερωμένοι, και ο Υπουργός γνωρίζει και αναγνωρίζει και τα δικαιόμες, αλλά δεν βλέπουμε καμία ενέργεια. Έτσι, θεωρώ ότι αν το θέσουμε όλοι μαζί το θέμα, θα πάρουμε και την απάντηση που πρέπει να πάρουμε. Ωραία, αν δεν υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, να δώσουμε λόγους επικεφαλής. Κύριε Καρυπίδη. Να κάνω μια ερώτηση πριν ξεκινήσει ο κ. Καρυπίδης. Ναι, κ. Κάτανα, παρακαλώ. Ακούγοντας το άνθρωπο του δήμαρχου Βοϊού, με έκανε εντύπωση αυτό που είπα ότι ενώ επανειλημμένος έχει στείλει έγγραφα και νομίζει ότι κανείς δεν γνωρίζει κάτι, προς τι τότε, πριν αρκετό καιρό, είχαμε κάποιες ανακοινώσεις για τα διόδια σε εκείνο το σημείο. Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω τώρα. Πώς δεν το γνωρίζουν κάτω στην Αθήνα. Ξαναπες του, Ιλία, δεν σε καταλαβαίνω. Λέω. Είπατε, δημαρχέ, ότι ενώ περιμένετε και κρατείτε την απάντηση από κάτω από το Υπουργείο, έχετε την εντύπωση ότι κανείς δεν γνωρίζει για το θέμα, έτσι δεν είναι? Είπα ότι γνωρίζουν οι πάντες, το αντίθετο είπανε. Όχι, έτσι άκουσα εγώ. Ο Μουσούς θα σας δίνει την ιδιέργεια. Οι πάντες από το Υπουργείο μέχρι τους βουλευτές και όλους τους εμπλεκόμενους είναι γνώστες, επανελημένους, έχουμε οκλήσει, έχουν επισκεφτεί και βουλευτές στο Υπουργείο, αλλά απάντηση δεν παίρνουμε. Αυτό που σας λέω είναι κάτι φρέσκο, γιατί σε σημερινό μήνυμα που έκανα στο Διευθυντή κάτω εκεί στο Υπουργείο, του λέω το μισήμέρι θα απασχολήσει το θέμα του περιφερικού Συμβούλιο, παρακαλώ να έχουμε την θέση σας γραπτός. Το απάντησε ότι ναι, εφόσον φτάσαμε σε αυτό το σημείο, τώρα ανοίγει πραγματικά το θέμα, γι' αυτό και η έκλυση, προς όλους σας, να προστρέξουμε όλοι για να μπορέσουμε να πάρουμε τα μεγαλύτερα... Έγινε, δήμαρχε, κατάλαβα λάθος. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Μαρτόπουλε, ναι, παρακαλώ, και να προχωράμε στην αποθετησία σας. Το πρώτο που ήθελα να αναφερθώ είναι ότι και εμείς από την Καστοριέ έχουμε πάρα πολλές αντιδράσεις, είτε από επαγγελματίες οδηγούς, είτε από τακτέλη, είτε από γενικότερα πολίτες του Νομού Καστοριέας, καθότι θα αυξηθεί κατά πολύ τουλάχιστον 30-40% το κόμιστρο της διέλευσης από τα συγκεκριμένα διόδια και για εμάς, και βέβαια και για τα ΓΑΡΑΝΑ. Θα ήθελα να πω στο συγκεκριμένο σημείο, μετά τις συγκρίσεις που άκουσα από τον κύμα. Έχετε ερώτηση, κύριε Μαρτόπουλε, αν δεν έχετε ερώτηση, στη συνέχεια την αποθέτησή σας. Μετά τους επικεφαλείς. Έχετε να ρωτήσετε κάτι? Ωραία, η ερώτησή μου είναι τότε, επειδή υπάρχουν ηλεκτρονικές υποβολές αίτησης μονήμων κατοίκων για διέλευση από διόδια σε διάφορες περιοχές της χώρας, αν έχει προβλεφθεί κάτι τέτοιο από το Υπουργείο Μεταφορών, αλλά είπε ο δήμαρχος ότι περιμένει κάποια απάντηση αύριο. Προς τη στιγμή που μιλάμε δεν έχει προβλεφθεί, οι αποφάσεις του Υπουργού είναι συγκεκριμένες που δεν συμπεριλαμβάνουν τα συγκεκριμένα διόδια. Οπότε θα μιλήσω μετά. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Κύριε Καρπίδη, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, καλύτερα σε όλους. Καλησπέρα στο όνομα του Δήμαρχου. Κύριε Δήμαρχε, αυτό το θέμα μας έχει ταλαιπωρήσει τα τελευταία χρόνια, έως το είχα κάνει την ιστορική αναδρομή. Οι προηγούμενοι συνάδελφοι που είπαν και στο προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο θα θυμούνται και τις ενέργειες και μάλιστα καλά κανάν οι αντιπολίτεψοι σήκωνε και τους τόνους και είχαμε καταφέρει να μην λειτουργήσουν ποτέ αυτά τα διόδια. Είχα παραστεί ο ίδιος δύο φορές μέσα στην Επιτροπή της Βουλής με το ΤΑΙΠΕΟ που τεκμηρώναμε τα δίκαια ετοιματά μας. Στην Ευρωπηγή και σας ενημερώνω ότι εκεί ισχύει αυτό που μαζί και με άλλους Περιφερειάρχες τότε προσπαθήσαμε και επιβάλαμε το να επικρατήσει εντοπιότητα και εντός ενδονομαρχιακής μετακίνησης, να μην πληρώνουν οι άνθρωποι διόδια όπως επίσης ασφαλίζουμε να πληρώνουν και οι κάτοικοι όμοροι της Κρισταυροπηγής. Έτσι, εκεί δεν πληρώνουμε διόδια όσοι είναι από την περιοχή την Εύρηφερ. Το ίδιο πρέπει να ισχύσει και στην Καστούρια. Αυτό που γίνεται τώρα είναι μια συγχύση για να σας το εξηγήσω. Η θέση είναι η εξής, ότι θα πρέπει να πάμε σε αναλογικά διόδια. Δηλαδή, δεν μπορείς να μπαίνεις για λίγο μέσα στην Ελλάδα και να πω σεύσου στο χατώ περιγράφεται και να επιβαρύνεσαι με το κόστος. Πρέπει να πληρώνουμε ό,τι διανύουμε. Εδώ, λοιπόν, είναι μια καταφανή αδικία. Τα πλευρικά διόδια εξυπηρετούν αυτό, δηλαδή την εφαρμογή των αναλογικών διόδιων. Δηλαδή, όταν θα πηγαίνεις, ανάλογα με την απόσταση που διανύεις, να μπορείς και να καταβάλεις το ανάλογο αντίτιμο. Νομίζω ότι το προηγούμενο διάστημα ήταν έναν ευθυσυχασμό αν κάνω λάθος διορθώριση. Δεν υπάρχει κάποιες ανακοινώσεις, ακατέρωθεν, και από τον βουλευτή, νομίζω τον Μιχάη, τον Παπαδόπουλο, αλλά και από εσάς, όπου πρέπει να και ευχαριστήσω, ότι λείπθηκε το θέμα. Ισχύει αυτό ή έχω λάθος πληροφόρηση. Η ερώτηση προς εμένα είναι αυτό. Ναι, ναι, κύριε Δήμαρ, γιατί είχα αυτή την εντύπωση. Είχε υπάρξει, νομίζω, ακατέρτου μια ευχαριστία και τώρα είπα ότι λύσετε το θέμα τον κ. Καραμαλί. Αλλά δεν λύθηκε. Είχαμε επισκεφθεί δύο μέρες σαν υπουργός του Καραμαλής και μας είπε ότι εμείς θα προχωρήσουμε σε αλλαγή. Έχετε δίκιο, αυτό έκανε. Τώρα, γιατί δεν το τήρησε, είναι θέμα το οποίο μέσα σε όλα αυτά τις επικοινωνίες που έχουμε, τον καλούμε να μας πει και το λόγο γιατί δεν τήρησε το λόγο. Αυτό ισχύει, έτσι. Αυτό που σας λέω εγώ, δηλαδή, θα γίνω τα αναλογικά, σας το περιέγραψε, ότι αυτός είναι η διαδρόμη και δεν θα επισκεφθεί τα μετοπικά. Διαδρομή των αναλογικών... Όχι διαδρομή, όχι διαδρομή του δρόμου, η διαδρομή της πολιτικής. Η διαδρομή είναι όλη αυτή, λοιπόν. Για να πούμε κάτι για τα αναλογικά. Είναι όντως ψηφισμένα ότι στο μέλλον ο ανάδοχος είναι υποχρεωμένος από το κομμάτι ταξιάρχης γρεδονών μέχρι καλαμιά να εφαρμόσει τα αναλογικά. Σύμφωνα όμως με τον κ. Σχίζα, ο οποίος ήταν ο προηγούμενος διευθυντής, διευθύνων σύμβουλος της ΕΚΝΑΤΙΑΣ, δεν πρόκειται ούτε σε 20 χρόνια να γίνουν τα αναλογικά, γιατί η ΕΚΝΑΤΙΑ έχει επενδύσει πάρα πολλά χρήματα στα μετοπικά. Μόνο το έργο που βλέπετε είναι ένα έργο των 6 εκατομμύρων ευρώ, αν δεν απαντώ με τα μετοπικά μαζί με τα πλευρικά. Δεν πρόκειται, δηλαδή, να προχωρήσουν στα αναλογικά. Ναι, είναι νομοθετημένο, αλλά αυτό θα αργήσει πολύ. Εμείς, ο καθένας μας πρασίλων, βαζότανε με όλα αυτά. Ότι, ναι μεν κάποιοι είχαν κατησυχάσει ότι δεν θα γίνουν τα διώδια, όταν όμως το 2017 πήγαν να νομοθετήσουν, νομοθετήσαν εφαρμογή των διωδίων στην περιοχή ΣΑΤΙ ΣΤΑΜΑΡΑΣ. Νομοθετηθήκαν τα πλευρικά, για να πάμε στα αναλογικά τότε. Όχι, τότε ήταν στον Αλιάκμωνα, μόνο στην Κάθε δηλαδή. Και ξαφνικά, ναι, δεν τα κάνουμε στον Αλιάκμωνα. Και το 2017, που δεν πήρε κανένας χαμπάρι, εδώ πέρα τι έγινε. Όχι, δεν πήραμε χαμπάρι, είχαμε αντιβράσει και αναβάλαμε και έγιναν και είχα το σχέδι. Όχι, συγγνώμη, συγγνώμη λίγο. Αλήμον ο κύριος Καρυπίδης είχε σταθεί πολύ καλά σε εκείνον τον ρόλο που είχε, αλλά ο νόμος άλλα έγραψε στο τέλος, έτσι, δεν ξέρω αν ήταν, γράφηκε ότι θα γίνουν και έγιναν. Και προχωρήσαν και σε δημοπρατήσεις και γι' αυτό έγιναν, τέλος πάντων, δεν έγιναν απ' το πουθενά. Ωραία, κύριε Καρυπίδη, να ολοκληρώνουμε. Δεν το συζητάμε, νομίζω ότι είναι μια καταφορετική αδικία. Έτσι, θα πρέπει να ισχύσει ό,τι ισχύει στις άλλες περιοχές. Και βέβαια, να κοιτάξουμε τον κ. Δήμαρτος, αλλά και με τις ενδρομιόλων μας, στην ενδονομαρκιακή επικοινώνει αυτό που διασφαλίσαμε τότε, το 17, όπως γιατί και σ' άλλες περιοχές της χώρας, και το έχουμε και ως παράγμα στην περιφερία μας στην Ευρώπη, να ισχύσει και την περιοχή της δική μας, στο συγκεκριμένο το σημείο. Συμφωνούμε να υπάρξει ένα ψήφισμα έντονο διαμαρτυρίας, έτσι όπως περιγράφεται από τον Δήμαρτο. Ωραία, ευχαριστώ. Κυρία Ζεπηλιάδο, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ, κυρία Προεδρέ, να ευχαριστήσω και όλους τους συναδέλφους για την έκφραστο συλλυπητήριο στον πρόσωπο μου. Κύριε Δήμαρχε, καλώς ήρθατε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Να πω ότι από την πλευρά μας και τον Ιούνιο και με την άμεση ψήφιση τον τέλος Μαΐου του 2017 αυτό του θέκ, είχαμε αντιδράσια καριαία και φέραμε το θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο όπως συζητήθηκε. Διότι ήδη φαινότανε ότι προσθέθηκαν στη συγκεκριμένη περιφέρεια τρία επιπλέον διώδη. Ενώ προβλεπόταν το 2014 μόνο στην Ευρωπηγή, πήκε ένας με τοπικό στη Σιάριστα και δύο πλευρικοί. Σιάριστα-Καλαβνιά. Και αυτό ήταν καταστροφικό για μια περιφέρεια που ήδη είχε τα προβλήματά της. Αυτό που εκπλήσε και μάλιστα είχαμε ζητήσει τότε την κατάργηση του. Γιατί όταν νομοθετείται, κάποια στιγμή εφαρμόζεται. Και γι' αυτό και είμασταν αντίθετοι στα ημήμετρα, δηλαδή να ισχύσει το αναλογικό και τι τιμή μαθάει το αναλογικό, πιο αναλογικό. Πολύ σωστά είπε ο δήμαρχος, ούτε σε 20 χρόνια δεν θα εργοστεί και μέχρι τότε θα έχουμε μια περιφερειακή ενότητα κομμένη στιγμές. Και όλοι όσοι έρχονται στην πρωτεύουσα της περιφέρειας να πληρώνουν επιπλέον διώδη. Αυτό βέβαια που είναι εξοργιστικό στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι η κυβέρνηση αγνοεί ότι είμαστε μια περιφέρεια σε ειδικό καθεστώς. Σε μια ΠΕ που χάνει το 70% του αέπτης μέχρι το 2023 είναι δυνατό να μην λαμβάνεται υπόψη και να μην νομοθετεί άμεσα την άρση των όπτων επιβαρήσεων επιπλέον έρχονται στο κεφάλι της. Ανάλγητη είναι η στάση της κυβέρνησης αυτή τη φάση απέναντι στη Δυτική Μακεδονία και στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης και στο Δήμο Βοήλ. Ανήκουστο είναι αυτό που συμβαίνει. Δεν εξυπηρετεί από τη στιγμή που πάρθηκαν και αυτές οι αποφάσεις που ήδη έχουν πλήξει την οικονομία της περιοριτής το να φορτώνονται επιπλέον βάρη σε ανθρώπους οι οποίοι είναι ήδη με τόνα πόδια έξω από την περιφερειακή ενότητα και από την περιφερειακή. Με την έννοια αυτή όπως και τότε είχαμε ζητήσει να καταργηθεί το ΦΕΚ στο κομμάτι που αφορά τη Δυτική Μακεδονία γιατί ήδη είχε υπερφορτώσει την Εγγνατία με είχε σχεδόν διπλασιάσει τα διόντε. Από άξονα ανάπτυξης θα τον έκανε άξονα υπανάπτυξης όπως με αυτό που είπε και ο δήμαρχος φαίνεται παρακάντουν την Εγγνατία να πάνε από παλιές εθνικές οδούς και σε λοιπούμα να ξαπηγαίνουμε από την Καστανιά. Υπάρχει λοιπόν μια ειδική αντιμετώπιση ειδικά για αυτή την περιφέρεια η οποία βρίσκεται στη φάση που είναι. Προφανώς συμφορούμε με οποιαδήποτε ενέργεια γίνει αλλά δεν νομίζουμε κύριε δήμαρχε ότι τα εκογνήματα αρκούν. Θέλει άλλου είδους αντίδραση και άλλου είδους πίεση. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Κύριε Σουκαρατζίδης. Ο κύριος Σαβουλίδης. Κύριε Πράσο, έχετε τον λόγο. Εγώ συμφωνώ απόλυτα από τον δήμαρχο. Άκουσα και τις προηγούμενες μέρες που ανέπτυξε σε άλλα μέσα μαζική συνεμέρωσης. Μπαίνει ένα πολύ σοβαρό ζητήμα ότι ενώ έχουν γίνει με λεφτά του ελληνικού λαού δρόμοι τώρα θα χρησιμοποιηθεί πάλι ο παλιός οδρόμος. Είναι πολύ πιθανό, ειδικά από τα φορτιγά, πολύ σωστά είπε ότι μπορεί να βγαίνουν από μικρό καστρό και αντί για την Εγνατιέδη λένε να χρησιμοποιούν το παλιό δρόμο και να ξαναθρηνούμε, γιατί έγινε και στο παρελθόν, ανθρώπους. Αν βγουν όλα τα φορτιγά και γίνει αυτό το πράγμα, καταλαβαίνετε ότι είναι τεράστιο ζήτημα. Εμείς θα συμφωνήσουμε και απλώς θέλουμε στο ψήφισμα να συμμετέχουμε, να το συνδιαμορφώσουμε, διότι για μας δεν εννοείται δημόσια υποδομή να πάει στις ιδιότητες, ούτε να το πληρώνουμε και να το ξαναπληρώνουμε. Το πληρώνουμε ως φορολογούμενοι πολίτες και τα λεφτά από την Ευρωπαϊκή Ένωση, τα κονδήλα και από το ελληνικό δημόσιο είναι λεφτά του φορολογούμενου ελληνικού λαού. Και έτσι δεν λέμε μόνο αυτό το διότιο, όχι μόνο στο συγκεκριμένο, γενικότερα ελεύθεροι δρόμοι χωρίς διότια και καμία δημόσια υποδομή στις ιδιότητες. Ωραία, ευχαριστούμε κύριε Πράσο, οπότε ο Μόφωνα θα πρότει να γίνει ένα ψήφισμα, να στραφεί ένα ψήφισμα, κυρία Κυριακήβου θα το αναλάβετε σε συνεργασία με τον κύριο Ζευκλή και πριν γλυκνει στο Περιφερειακό Συμβούλιο να το αναγνώσουμε εδώ για να πάθει να ακουστήσει όλους τους Περιφερειακού Συμβούλους και να πάθει απόψη. Κυρία Κυριακήβου. Κυρία Πρόεδρε, δεν σας άκουσα συγγνώμη γιατί είχα και κλείσει ταυτόχρονα. Να κάνουμε ένα ψήφισμα, είπατε. Σε συνεργασία με τον κύριο Δήμαρχο, να τον λεβάσουμε πριν γλύξει η σημερινή συνεδρίαση, να συμφωνήσει το σώμα και να προχωρήσουμε στην εκδοσία του. Ωραία, κύριε Ζευκλή. Εάν υπάρχει ψήφισμα από τον Δημοτικό Συμβούλιο, είναι ακριβώς το ίδιο. Ότι συνεχιχωρούμε το ψήφισμα από τον Δημοτικό Συμβούλιο αυτό, με τον ισχύσμα. Κύριε Ζευκλή. Να πω, συγγνώμη λίγο, γιατί εμπλέκεται και εμένα. Το Δημοτικό Συμβούλιο είναι κατά των διωδίων, όχι τέλος. Δεν έχει κάτι άλλο να πει, έτσι, γιατί αντιλαμβάνεται τη ζημιά που γίνεται. Είναι διαδικασία του Περιφερειακού Συμβουλίου που πρέπει να εκφράσει τα δικά σας μέλη και να πω ότι μπορεί να είμαι ησυχητής στο θέμα αυτό. Για μας δεν είναι θέμα δήμου. Είναι θέμα δήμου σίγουρα γιατί πλητώμεθα. Αλλά είναι και θέμα περιφέρειες, γιατί πολύ καλά άκουσα ότι κόβεται και ο νομός στη μέση και οι περιφέρειες στη μέση. Έτσι, νομίζω ότι ένα κείμενο με τα δικά σας μέλη, το οποίο πρέπει να γίνει όπως πρέπει να γίνει, αν θέλετε πάρτε στιγμή από το δικό μας, ας γίνει και αύριο, ας γίνει και μεθαύριο, κυρίως μας ενδιαφέρει και η παρέμβαση του Περιφερειάρχης στην Αθήνα, μαζί με άλλους εκεί πέρα και όσους μπορούν να μιλήσουν, και των αξιότιμων αρχηγών εκεί των παρατάξεων, και κομματικά, αλλά και ως άνθρωποι της Περιφέρειας, να παρέμβουν δραστικά για να γίνει κατανοητό επιτέλους στην Αθήνα που δεν καταλαβαίνει κανένας τίποτα, τι ακριβώς συμβαίνει η περίπτωση. Ευχαριστούμε δήμαρχη. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Μια διαφκρήνηση. Σαφώς και η τεκμηρίουση του δημάχου του Χρήστο Πουζευκλή έχει όλα αυτά τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που μπορούν να μεταπείσουν τον τρόπο εφαρμογής αυτού του τέλους στην Εγνατία, ώστε να είναι ισότιμο σύμφωνα με την αρχή της ισοτιμίας και της ισονομίας της ενταγματικής αρχής της χώρας. Ωστόσο θα πρέπει να πούμε ότι δεν είναι θέμα είτε αυτής είτε της άλλης κυβέρνησης. Δυστυχώς είναι η απόρεια των μνημονίων, αγαπητή δήμαρχε, αυτά που ζούμε τώρα και πολλών άλλων δεινών που μας ταλαιπωρούν. Οπότε το μόνο που μπορεί να γίνει τώρα είναι αυτή η προσέγγιση που τεκμηρίουσες. Να υπάρχει μια ισότιμη μεταχείριση και στη Δυτική Μακεδονία για κάποια μέτρα τα οποία ψηφίστηκαν τότε υπό το κράτος των μνημονίων. Και πολλά άλλα θέματα μας ταλαιπωρούν και προσπαθούμε να τα ξυπλέξουμε πάλι με τα κτίρια. Θα τύχει θα γίνει θέμα και γι' αυτό απλά το επισημένο στους συναδέλφους να ξέρουν ότι αυτό που ψηφίστηκε την προηγούμενη περίοδο θα μας ταλαιπωρεί για τα πολλά επόμενα χρόνια χωρίς να υπάρχει δυνατότητα από καμία κυβέρνηση να το αλλάξει επί της αρχής. Επί του τρόπου εφαρμογής θεωρώ ότι η τεκμηρίουση που έχει κάνει ο Δήμαρχος μας δίνει το δικαίωμα να το υποστηρίξουμε και πολιτικά αλλά και νομικά εφόσον χρειαστεί στο αρμό του Υπουργείου. Και αυτό έχει γίνει και από πλευράς μου η εισήγηση, αγαπητέ Δήμαρχε να ξέρεις, και στο επίπεδο του Υπουργού και το έχω καταστεί σαφές ότι θα υποστηρίξουμε μια ισότιμη μεταχείριση της Δυτικής Μακεδονίας με όλες τις άλλες περιφέρειες που περνάει αιγνατία ακόμα και στην περίπτωση της απαλλαγής των διοδίων στις περιπτώσεις που ανέφερες θα πρέπει να διεκδικηθεί και να συμπεριληφθεί και αυτό στο ψήφισμα όπως ισχύει σε άλλες πόλεις ή σε άλλους δήμους, κάτι αντίσχων ισχύει και για το Δήμο τουλάχιστον Βωΐου ή άλλοι δήμοι ανθήκονται τεκμηριωμένα να το διεκδικήσουμε και να το ενσωματώσουμε στο ψήφισμα. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Πριφερειάρχη να προχωρήσουμε. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας λόγω τεχνικού προβλήματος δεν μ' ακούγατε. Θέλω να ενημερώσω για ένα θέμα το σώμα και να θέσω κάποια ερωτήματα στον κύριο Κιωσέ. Μπορώ? Παρακαλώ. Το πρώτο για το οποίο θέλω να ενημερώσω το σώμα είναι μια έλαβα γνώση μέσα από το διαδίκτυο από μια παράταξη εργαζομένων της Εθικής Τράπεζας ότι πρόκειται άμεσα να κλείσει το κατάστημα της Εθικής Τράπεζας στο Αμίντεο. Και ερχόμενος σε επαφή με στελέχη της Εθικής Τράπεζας στο Αμίντεο, με ενημέρωσαν και αυτοί ότι πράγματι σύντομα θα κλείσει το κατάστημα της Εθικής Τράπεζας στο Αμίντεο. Άρα βλέπουμε τις συνέπειες της απολιγνωτοποίησης... Σωρίγε πριν. Κυρία Κυριακίδου, παρακαλώ. Κυρία Κυριακίδου, το μικρόφωνο σας. Άρα βλέπουμε δηλαδή ότι άμεσα έχουμε τις συνέπειες της απολιγνωτοποίησης ήδη στο Αμίντεο το οποίο κάποτε είχε τέσσερις τράπεζες. Έχει κλείσει το υποκατάστημα της τράπεζας Πειραιό στο Φιλότα. Και τώρα μας ενημερώνουν ότι θα κλείσει και το κατάστημα της Εθικής Τράπεζας στο Αμίντεο. Αυτή είναι μια πολύ δυσάριστη εξέλιξη. Γι' αυτό ενημερώνουν το Σώμα να πάρουμε πρωτοβουλίες και το Σώμα να αντιμετωπίσουμε αυτή την εξέλιξη. Και το δεύτερο θέμα για το οποίο θέλω μια απάντηση από τον κ. Κοιωσέ είναι προς έκπληξή μου διάβασα ένα δεωτή ο τύπος κ. Κοιωσέ όπου λέτε στο αυτό δεωτή ότι έγινε μια σύσκεψη με την παρουσία τη δική σας, του δημάρχου Φλόρινα, του δικητού του νοσοκομείου, του αστυνομικού διευθυντή του προέδρου του ΕΒΕ Φλόρινα. Και μάλιστα λέτε στο τέλος ότι η κοινή διαπίσταση όλων είναι ο σωστός συντονισμός ούτως ώστε να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα του κορωνοϊού. Εγώ γνωρίζω ότι υπάρχει ένα συντονιστικό όργανο πολιτικής προστασίας το οποίο είναι καθήλινα αρμόδιο και υπεύθυνο να λαμβάνει πρωτοβουλίες και να συντονίζει αυτή την προσπάθεια σε επίπεδο περιφερειακής ενότητας και βέβαια δεν είναι μόνο ο δήμος Φλόρινας και ο δήμορχος Φλόρινας είναι και ο δήμος Αμιντέο και ο δήμος Αμιντέο και ο δήμος Πρεσπών και ο δήμος των Πρεσπών. Ειλικρινά δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δεν θα πρέπει να συγκλιθεί το συντονιστικό όργανο πολιτικής προστασίας και κάνατε αυτή την μερική σύγκλιση κάποιων ατόμων. Εμείς είμαστε πάντα στη διάθεση και αυτό έχουμε δείξει και θέλουμε να συμβάλλουμε σε αυτή την προσπάθεια και πιστεύω ότι ο συντονισμός αφορά όλη την περιφερειακή ανότητα. Αυτά και ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, αν και θα μπορούσατε να έλθετε με την πορφία επερωτήσεων για τα δύο αυτά. Ενημερώθηκα γι' αυτά τα θέματα κύριε Πρόεδρος όταν δεν είχα το δικαίωμα να γίνει επερώτηση γι' αυτό το περιφερειακό συμβούλιο αλλά αν αντιλαμβάνει στο νομείο της σημεία θετική κατεύθυνση. Ειδικά για την τράπεζα το έμαθα χθες. Μια επερώτηση η οποία θα μπορούσε να απαντηθεί στο επόμενο περιφερειακό. Κυρία Πρόεδρε διαδικαστικά λίγο γιατί αυτό που ήθελα να πω και μετά είναι προφανώς ότι θα απαντήσει ο αντιπεριφερειάρχης Φλόινας γιατί θα φύγουμε από το προηγούμενο θέμα. Ήθελα για το θέμα των δύο δύων. Γι' αυτό ήθελα να πω κάτι για το προηγούμενο θέμα γιατί αλλιώς θα μπλέξουμε. Ας κλείσουμε το όλο θέμα γιατί θα φάμε σε άλλο θέμα. Κύριε Λουσαρίπη, λοιπόν, νομίζω ότι κλείσαμε το προηγούμενο θέμα εκτός αν θέλετε να κάνετε κάτι... Όχι, κλείσαμε το προηγούμενο θέμα. Μην μιλάτε όλοι μαζί, παρακαλώ. Θέλετε να κάνετε κάποια τοποθέτηση κάποιων περιφερειακού συμβούλου για το θέμα των δύο δύων? Με δύο λέξεις, με δύο λέξεις. Ήθελα για τις τοποθετήσεις, παρακαλώ. Με δύο λέξεις, ναι, αν έχω τον λόγο. Λοιπόν, πιστεύω ότι είναι σαφές ότι τα ενδιάμεσα δυόδια μέσα στην περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας εξυπηρετούν ακριβώς στην ύσπραξη εσόδων από τους κατοίκους της Δυτικής Μακεδονίας. Μια περιφέρεια, η οποία έχει τα γνωστά προβλήματα, που αν θέλετε θα οξυνθούν εξαιτίας της περιόδου που θα είναι με την απολυνητοποίηση. Η πρόταση λοιπόν είναι τα δυόδια να περιοριστούν στα όρια της Δυτικής Μακεδονίας, γιατί το να συζητάμε βεβαίως για δρόμους χωρίς δυόδια, αυτό είναι προφανές ότι όλοι αυτό θα ζητούσαμε, αλλά ξέρουμε ότι είναι κάτι ανέφικτο. Προκειμένου να κάνουμε λοιπόν μια ρεαλιστική, εφικτή πρόταση. Νομίζω ότι έχουμε τη δυνατότητα να προτείνουμε το ένα δυόδιο υπάρχει στο Πολύμυλο, το πολύ πολύ να γίνει άλλο ένα δυόδιο στα όρια των Γρεμενών με την Ήπειρο, έτσι ώστε να μην υπάρχουν δυόδια και στα σύνορα φυσικά, το δυόδιο των συνόρων για όσους βγαίνουν από τα σύνορα ή έρχονται από τα σύνορα, για να μην υπάρχουν δυόδια μέσα στην επικράτεια της Δυτικής Μακεδονίας. Αυτή είναι η πρόταση. Ωραία, ευχαριστούμε κ. Σταρτάκη. Κύριε Μαρκόπουλε, έχετε το λόγο κ. Σταρτάκη και ένα κλείβιμα. Και προς ενημέρωση των μέλων μας, αλλά και με τον δήμαρχο που μίλησε προηγουμένως, σας είχα πει ότι υπάρχουν αντιδράσεις από επαγγελματίες οδηγούς της Καστοριάς, από τακτέλ και από βέβαια μεμονωμένους πολίτες. Το τελευταίο χρονικό διάστημα αναφορικά με τα δυόδια. Επίσης θα ήθελα να σας γνωστοποιήσω ότι στα δυόδια της Κρυσταλλοβήγης υπάρχει ειδική νομοθετική ρύθμιση, στα οποία δεν πληρώνουν γενικότερα και οι τρισιδίμοι του νομού Καστοριάς, αλλά και οι δίμοι του νομού Φλόιμιξ. Κάτι αντίστοιχο θα μπορούσε να συμβεί. Τα μικρόφωνά σας σας παρακαλώ να κλείσετε κ. Σταρτάκη. Και την έχω εδώ πέρα, τώρα δεν ξέρω αν μπορούν να τη δουν τέλος πάντων. Δεν φαίνεται, θα σας τη στείλω. Μπορεί να μπει οποιοςδήποτε κάτοικος, δηλαδή του συγκεκριμένου περιοχών, στο σελίδα της Γενικής Γραμμαντίας Υποδομών και να δηλώσει τα στοιχεία του και να πάρει για το όχημά του ρύθμιση ώστε να μην πληρώνει τα δυόδια πίχη για την Κρυσταλλοβήγη. Αναφορικά το ίδιο θα μπορούσε να γίνει ενδεχομένως και για την Σιάτιστα, αλλά το θέμα μας δεν είναι εκεί, δεν πρέπει να μένει εκεί δηλαδή στα τοπικά. Το ίδιο συμβαίνει απίχει στο Μέτσοβο, το ίδιο συμβαίνει στην Τύρια για τους πολίτες της Παραμυθιάς και της Ηγουμαϊνίτσας. Υπάρχουν κάποια δυόδια σε όλη την Εγνατία Οδό, στα οποία υπάρχουν νομοθετικές ρυθμίσεις και σε μια αντίστοιχη νομοθετική ρύθμιση θα μπορούσε να μπει και η Σιάτιστα. Το θέμα είναι ότι πλήτεται γενικότερα η Δυτική Μακεδονία. Και είπε και ο δήμαρχος προηγουμένως ότι κόβεται η Δυτική Μακεδονία στα δύο με το δεδομένο ότι η Καστοριά και τα Γρεβενά είναι αυτή που θα υποστούν. Βέβαια και η Σιάτιστα που θα υποστούν ένα μεγάλο μέρος της επιβάρεσης αυτής. Και βέβαια και εμείς ζητάμε από την πλευρά μας το Ήργιο. Επίσης, θα ήθελα να σας ενημερώσω, προσέχει επειδή πέρας από τα δυόδια στην Εθνική Οδό, κάτω στη Λαμία, ότι πλέον η Αττική Οδός με τη Νέα Οδό, την Ολυμπία Οδό και λοιπά, έχουν συμβληθεί με τέτοιο τρόπο που θα υπάρχει ενιαία, που θα πληρώνεις ανάλογα δηλαδή με το πόσο κινείς. Δεν ξέρω αν στη συγκεκριμένη δομή έχει μπει και η Εγνατία Οδός, παίρνεις κάποιο μπίπερ στο αυτοκίνητο, παραγγέλλεις κάποιο μπίπερ και ανάλογα με τα χιλιόμετρα που τιανείς, θα πληρώνεις και τα δύσκολα πληρώντες. Δεν ξέρω αν η Εγνατία Οδός μπει και η Εγνατία Οδός, η ισχυία που προφέρνεις προς ενημέρωση των μέλων του περιφερειακού συμβούλου. Ευχαριστούμε. Κύριε Λησαρίδη, έχετε τον λόγο και να ολοκληρώνουμε. Θα σας ευχαριστώ κύριε Αντιό. Από ό,τι διαφαίνεται ότι όλοι εδώ μέσα στον περιφερειακό συμβούλιο συμφωνούμε ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τα διόδια μέσα στην περιφερειακή ενόδια της Δυτικής Μακεδονίας. Άρα σε αυτό ότι όλοι είμαστε ξεκάθαρο. Εγώ θα ήθελα όμως να τονίσω ότι άφουσα το δήμαρχο πριν να λέει ότι έχει γίνει ένα δικαστήριο από τη μεριά του Δήμο Βορήτ και από τον Δήμο Κοζάνης. Απλά ήθελα να ρωτήσω ως προς ποιον είναι αυτό το δικαστήριο και τι αναφέρει μέσα. Επομένως δήμαρχε θα ήθελα λίγο να μου απαντήσεις πάνω σε αυτό. Και επειδή βλέπω ότι η κυβέρνηση ίσως δεν ακούει όλες αυτές τις οκλήσεις, τις προφορικές και τις γραφτείς που γίνεται, ίσως θα πρέπει να συνδράουμε και εμείς σαν περιφερειακό συμβούλιο ή σαν περιφέρεια με τη νομική μας συμβουλή, όπως κάνουμε και εσείς δικαστήριο, να κάνουμε και εμείς ένα ακόμα δικαστήριο για να απαιτήσουμε αυτά τα δίκαια ερτήματα του Δημοφορίου. Αυτό ήθελα να απαντήσω. Κύριε Δήμαρχε. Το μικρόφωνο, κύριε Δήμαρχε. Δεν ακούγεστε. Ανοίξω το μικρόφωνο σας. Σύμφωνα λοιπόν με την προσφυγή μας, η προσβαλόμενη απόβοση καθορίζει το ύψος των δυο δύο τελών, χωρίς να έχει ειδική αιτιολογία από την οποία θα προέκυπτει η αντιστοιχία τους με τα κόστη της κατασκευής και συντήρησης αγνατίας οδού ως εκ τούτου η ανταποδοτικότητά τους. Πλήττεται η ανταποδοτικότητα, λέμε δηλαδή ότι χρειωνόμαστε πολύ περισσότερο. Αυτό είναι κάπως τεχνική η τεκμηρίωση λοιπόν. Έπρεπε να υπάρχει μια τεκμηρίωση το πώς βλάπτει ή μη την οικονομία. Έτσι επίσης και οι νομικοί μας έχουν αναλάβει αυτόν τον παγόνα. Νομίζω είπε και ο περιφεριάρχης και ο κ. Λεσσαρίδης ότι πρέπει να έχουμε και μια συνδρομή και από την περιθέρεια, εφόσον κινηθούμε, γιατί σε αυτό που λέγεται αντιοικονομίας κλίμακος λέγεται αυτό, ότι ζημίας που παθαίνουμε και τεκμηριώνουμε από μια τέτοια κίνηση ενός ιδιωτικού φορέα που είναι η αγνατία. Άρα ακριβώς κύριε Δήμαρχε, άρα θα πρέπει να συμβάλουμε και εμείς άμεσα με ένα νομικό σύμβουλο. Ακριβώς. Στην πρώτη φάση πολιτικά λοιπόν, στο Υπουργείο να κατανοήσει τη στέση μας και σε δεύτερη βάση αν χρειαστεί και μακάρνου μη χρειαστεί. Ευχαριστούμε κύριε Λεσσαρίδη. Ευχαριστούμε πολύ. Να προχωρήσουμε στο έτοιμα του κυρίου αντιπροέδοκτου, του κύριου Λιάση. Εγώ θεωρώ κύριε Λιάση ότι θα πρέπει να επανέλθει την εμπνεή επερώτηση. Δεν ξέρω αν κύριος και ο ΣΕΣ θέλει να απαντήσει. Κύριε και ο ΣΕΝ. Δεν έχω πρόβλημα κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα και από μένα. Καλησπέρα. Ήταν το ερώτημα τέτοιο με πολύ καλή διάθεση πραγματικά. Κανένα πρόβλημα κύριε Λιάση. Προς Θεού. Σε ό,τι αφορά το πρώτο ένα μικρό σχόλιο στην αναφορά σας, ότι θα κλείσει η τράπεζα, η εθνική τράπεζα του Αμιντεού, εδώ και εγώ να ενημερώσω το σώμα μου τη σειρά μου ότι πέρυσι πριν το καλοκαίρι έκλεισε η τράπεζα Πειραιό στο Φιλότα, όπου τα στοιχεία τα οποία υπήρχαν και τα έχουμε παρουσίαζαν μεγάλη κίνηση κεφαλαίων και ήταν θετικό το αποτίμημα της όλης λειτουργίας της τράπεζας, παρόλα αυτά έκλεισε. Και εδώ θα εμπιτρέψετε μου και εγώ να κάνω κάτι αντίστοιχο να σας ενημερώσω ότι τις προηγούμενες μέρες διτέχτηκα μια ενημέρωση, ενόχληση, αλλιώς ο κύριος Περιφερειάρης το αποθετήθηκε τις προάλλες, ότι επήγηται να κλείσει το ένα από τα δύο υποκαταστήματα της τράπεζας Πειραιός και στη Φλόρινα. Στην πόλη της Φλόρινας λειτουργούν δύο, το ένα είναι να κλείσει. Θα πρέπει να προσπαθήσουμε να μην κλείσουν, θα είμαι σύμφωνος απόλυτα κι εγώ, αλλά επιτρέψτε μου να κάνω και μια επισήμα σε ένα σχόλιο που νομίζω οι περισσότεροι εξημών το γνωρίζουν, ότι πλέον σχεδόν σε όλες τις τράπεζες, τη μεγάλη πλειοψηφία των μετοχών της έχουν ιδιώτες, πρώτη είναι για ιδιωτικές επιχειρήσεις, για ιδιώτες επενδύτες και κατά πόσον μπορώ εγώ να πείσω εσάς ως ιδιώτη που έχετε μια επιχείρηση, παραδόν ως χάρη ένα φαρμακείο, να το κρατήσετε βιώσιμο και λειτουργικό στο αμύντιο, όταν αυτό δεν είναι βιώσιμο και λειτουργικό, νομίζω ξεφεύγει λίγο από τις δικές μας αρμοδιώτες. Συγγνώμη και για το παράδειγμα που έφερα καλοπροέρετα κύριε Λιάση, διότι νομίζω γνωρίζετε ότι στη Eurobank και στην Alfa Bank σχεδόν το 90%, να μην πω το 100% είναι σε ιδιώτες. Η πυροίωση έχει μείνει ένα μέρος που κι αυτό επήγηται τώρα προσεχώς στις 12 του μήνας του Νοεμβρίου, αν δεν κάνω λάθος, στην Πέμπτη, είναι να αποφασιστεί από την Κυβέρνηση, από την Πολιτεία, το οποίο θα είναι το ποσοστό του δημοσίου. Κύριε Κιωσέ, με πιτεραπετά. Παρακαλώ κύριε Καρυπίδη. Τις τράπεζες τις έχει ανακεφαλαιοποιήσει ο ελληνικός λόγος. Και η πυροίωση κύριε Καρυπίδη έκλεισε επί των ημερών σας ως περιφερειάρχης. Κύριε Καρυπίδη, δεν κάνω τέτοια συζήτηση, ξέρετε πώς θέλουμε. Δεν κάνω την πολίτευση σε σας. Θέλετε να μιλάμε, θετικά πάρετε. Κύριε Καρυπίδη, έθεσα να ειδωθώ με τον κύριο Σουλάση, για να εγκολουθήσουμε τη διαδικασία. Και προς επίρροση της ενημέρωσης, ενημερώνω και εγώ λοιπόν το σώμα, ότι επίτηται να κλείσει και η τράπεζα πειραιώση στην πόλη της Φλόρινα. Ακόμη πιο δυσάρεστο από αυτό που μας είπε ο κύριος Λιάση. Δεν είναι το πιο δυσάρεστο, γιατί θα υπάρχει μία τράπεζα πειραιώσης, κύριε Κιωσέ. Στο αμύντιο θα κλείσει η εθνική, δεν θα υπάρχει. Δεν έχουμε δύο καταστήματα. Το αμύντιο έχει κάπου τέσσερις τράπεζες και ο φιλότας μία και θα μείνουμε με μία τράπεζα. Ο Λιβέρο είχε ένα λεκανοπέδιο. Κύριε Λιάση το είπα και δεν πλατιάζω γιατί δεν αφορά κάποιο θέμα ημερήσιας διάταξης και δεν είναι της παρούσης. Είπα είμαι σύμφωνος, επικροτώ και υπερακοντίζω την άποψή σας και μάλιστα το υποθετήθηκα και είπα ότι θα χρειαστεί να κάνουμε αγώνα και προσπάθειες. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να το αναλύσουμε. Δεν είπα καν να προχωρήσουμε. Ευχαριστώ πάρα πολύ, να προχωρήσουμε. Τώρα σε ό,τι αφορά, επιτρέψτε μου κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ κύριε Κιωσέ, ναι βέβαια. Σε ό,τι αφορά αυτό το οποίο έλαβε χώρα η έκτακτη συσκευή ήταν κατόπιν αιτήματος, το οποίο μου υπέβαλε ο αστυνομικός διευθυντής Φλόρινας και γι' αυτό δεν συγκαλέσαμε το ΣΝΟ. Θα διαπιστώσατε κι εσείς κύριε Ελιάση, όπως και οι περισσότεροι εξημών, ότι τις τελευταίες μέρες υπήρξε μια ανησυχητική έξαρση των κρουσμάτων του κορωνοϊού, τόσο στο ΑΜΕΙΝΤΙ όσο και στην περιοχή της Φλόρινας. Σε ό,τι αφορά την παρουσία του δημάρχου Αμιντέου, επικοινώνησα εγώ μαζί του, μίλησα τηλεφωνικά για να τον καλέσω όπως και τηλεφωνικά κάλεσα και τους άλλους τέσσερις που προαναφέρατε για ασυντομία χρόνου να μην τους ξανααναφέρω κι εγώ. Και ένικατο ότι ο δήμαρχος Αμιντέου τελευταία αντιμετώπισε ένα πρόβλημα υγείας, μου είπε ότι συμφωνεί με όλα αυτά τα οποία πρωτιθέμεθα να συζητήσουμε, τον ενημέρωσα και αντίστοιχα μ' ενημέρωσε εκείνος για περιστατικά και κρουσμάτα και για το τι πρέπει να πράξουμε όλοι από κοινού και μου ζήτησε συγγνώμη ότι για προσωπικούς λόγους δεν μπορούσε να φύγει και να παραστεί στη σύσκεψη. Γνωρίζετε κι εσείς πολύ καλά ότι αν συγκαλέσουμε τον ΣΝΟ, ο αριθμός των μελών που προβλέπεται να συμμετέχουν, διότι με το ίδιο πνεύμα δεν μπορώ να καλέσω τον Γιάννη Τολιάση που συμμετέχει και να αποκλείσω κάποιον εκπρόσωπο άλλου φορέα ή ενός συλλόγου που προβλέπεται να συμμετέχει στο συντονιστικό. Όταν ο αριθμός λοιπόν αυτόν ξεπερνά τους 18-20 και με τα πρόσφατα μέτρα και πριν μπούμε στο συγκεκριμένο lockdown, ο αριθμός των ανθρώπων που θα έπρεπε να συμμετέχουν ήταν ενέα με την κατάσταση που βρισκόμασταν ως Περιφερειακή Ενότητα Φλόρινα, αυτό ήταν λίγο δύσκολο. Άλλωστε τις αποφάσεις τις οποίες πήραμε ήταν να συζητήσουμε από κοινού ως εμπλεκόμενοι για τις εορταστικές εκδηλώσεις που ήταν τα ελευθέρια της πόλεως του Αμιγκαίου, τα ελευθέρια της πόλεως της Βεύης, οι εκδηλώσεις της Βεύης και της πόλεως της Φλόρινας και να κάνουμε έκκληση ο καθένας από τη δική του θέση με τη θεσμική του ιδιότητα προς τους συμπατριώτες μας να λαμβάνουν τα προβλεπόμενα μέτρα ασφαλίας. Δεν πήραμε κάποια ουσιαστική απόφαση, δεν έλειβθη κάτι σημαντικό που να αλλάζει τα δεδομένα στο χάρτη υγείας της ΠΕ Φλόρινας και για την οποία δεν πήραμε τη γνώμη σας ή δεν ζητήσαμε την άποψή σας κύριε Ελιάση. Δεν έγινε σκοφήμος, δεν έγινε τεχνιέντος. Κύριε Κιωσέ να ενεργοποιήσουμε, επειδή βάζει αυτά τα θέματα, να ενεργοποιήσουμε τη δυνατότητα των τηλεδιασκέψεων. Καλό είναι να λειτουργεί το συντονιστικό όργανο με τη διαδικασία των τηλεδιασκέψεων, διότι διαφορετικά δεν θα λειτουργήσει. Να σας ευχαριστήσω και τον κύριο Κιωσέ και τον κύριο Λιάση, για να προχωρήσουμε. Θα δώσω τον λόγο στην κυρία Ζεμπηλιάδου, η οποία ζήτησε να τεθεί ένα θέμα ως επίσης διάταξης μετά τα δύο το οποία συζητήθηκαν. Κυρία Ζεμπηλιάδου, για να ψηφίσεις το σώμα αν θέλει να συζητηθεί. Να ενημερώσω το σώμα ότι ήδη έχουμε ευγενήσει τα 50 πρώτα λεπτά, οπότε παρακαλώ να είναι όσο το δυνατόν πιο σύντομη. Κυρία Ζεμπηλιάδου, παρακαλώ. Επειδή ήδη αυτή η συζήτηση που προηγήθηκε δείχνει και καταδεικνύει με τα κλεισίματα τρατεζών αυτό που ζούμε σήμερα ως περιφέρεια. Και επειδή το περιφερειακό αυτό συμβούλιο γίνεται στη σκιά του δεύτερου δραματικού lockdown, που για μας ξεκίνησε δύο εβδομάδες πριν από όλη τη χώρα, γίνεται στη συνέχεια της δραματικής εξέλιξης από την το φύσης. Και δεν μπορεί να μη φτάνουν σε αυτό το θεσμικό όργανο, η κραυγή αγωνίας και οι εκκλήσεις των επιχειρήσεων και της κοινωνίας ολόκληρης για τα προβλήματα που έχει. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να βάλουμε, και αυτό βάζουμε ως αίτημα, να συζητηθεί εκτός ημερήσεας διάταξης, το θέμα ενός σχεδίου σωτηρίας της οικονομίας και της κοινωνίας. Τόσο από τις δραματικές εξελίξεις του lockdown, όσο και τις απολυντωποίησες που τελικά έρχεται το ένα πάνω στο άλλο και έχουν επιφέρει όλο αυτό το δράμα που ζούν σήμερα οι επιχειρήσεις μας και οι άνθρωποι στην εθνική Μαγιαδονία. Πρέπει να εκπονίσουμε ένα σχέδιο σωτηρίας. Δεν μπορούμε να συζητάμε με μονομένα θέματα ή προγραμματικές συμβάσεις, σαν να μη συμβαίνει όλο αυτό που ζούμε σήμερα. Δεν μπορούμε δηλαδή να έχουμε τα τρέχοντα θέματα του περιφερειακού συμβουλίου. Εδώ είμαστε μια κατάσταση έκτα της ανάγκης. Άρα ζητούμε, είτε ως θέμα εκτός ημερίσιας διάταξης, εμείς είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε και σήμερα ένα σχέδιο σωτηρίας, είτε να έρθει στον επόμενο συνολικό σχέδιο, είτε να έρθει σε μία εβδομάδα ένα έκτακτο θέμα, μόνο με αυτό ως τίποτα. Η σωτηρία της περιοχής. Είμαστε σε μία φάστη και παρακαλώ να συζητηθεί γιατί ο θεσμικός μας ρόλος το επιβάλλει να σταθούμε στο ίδιο συμπεριστάσιο. Δεν μπορεί να συνεχίζουμε σαν να μη συμβαίνει τίποτα. Ευχαριστώ, κυρία Ζεμπλιάδου. Θεωρώ όμως ότι θα πρέπει να δώσουμε τον χρόνο και στις υπόλοιπες παρατάξεις να προετοιμαστούν. Να δώσω τον λόγο στον Περιφερειάρχη, τον κύριο Γιούργος Απλήδη, για αυτό είπα, κυρία Πρόεδρε, αν όχι σήμερα, σχεδόν ανάμεσα στο θέμα αυτό. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ο κύριος Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. Ναι, κυρία Πρόεδρε. Θεωρώ ότι το θέμα, όπως το θέτει η κυρία Ζεμπλιάδου, είναι σε σωστή κατέθεση. Πρέπει να μας απασχολήσει, διότι η κατάσταση είναι δυναμική. Εξελίσσεται διαρκώς, όπως φαίνεται, όχι μόνο η οικονομία, όπως πλήτεται από τον κορινό, αλλά και η ίδια η επιδημία. Ο κορινός έχει μεταλλαχθεί, όπως λένε και οι δικοί, άρα αυτό μεταθέτει πιο πίσω και το πιθανό εμβόλιο που λέγεται ότι θα είναι έτοιμο τον Οκτώβριο πηγαίνει τον Μάρτιο, τώρα πολύ λένε και για το καλοκαίρι. Άρα θεωρώ ότι όχι μόνο σε ένα περιφερειακό, ίσως και με μια ομάδα εργασίας, να παρακολουθεί τις εξελίξεις αυτές και πώς επηρεάζουνε εξελεκτικά, δυναμικά, την ζωή γενικότερα και την οικονομία στην περιφερειά μας, η οποία έχει να αντιμετωπίσει επιπλέον την απολεγνειτοποίηση, την κρίση στη Γούνα, το δημογραφικό. Άρα εδώ θα συμφωνήσω να συγκροτηθεί και μια ομάδα τεχνοκρατών, που να μπορεί να παρακολουθεί σε βάθος και με προβολή στο χρόνο την επόμενη δεκαετία, που θα συμπίπτει και με την περίοδο της μετάβασης και των εξελίξεων που θα έχουμε, με το άλλο σχέδιο που ολοκληρώνεται, πώς αυτό θα επηρεαστεί από την πανδημία. Από τότε θα προχωρήσουμε σε μια συζήτηση προσεχώς και προτείνω, μάλιστα, να συγκροτηθεί και μια επιτροπή τεχνοκρατών, συμβούλων, να μπορέσουμε αυτό να το δούμε σε βάθος. Ευχαριστούμε πολύ. Κυρία Πορευρέ. Ναι, παρακολουθώ, κύριε Ζεπηλιάπου. Το προσεχώς που είπα ο περιφερειάκης, μια παράκληση να το ορίσουμε χρονικά, το δεδομένο δε, ότι τελικά από ό,τι φαίνεται από την εξέλιξη, η συζήτηση για το σχέδιο, για το Master Plan για την απολυνητοποίηση, δεν πρόκειται να γίνει διαζώσης, είναι μια ευκαιρία, αυτή συνολικά η συζήτηση, που θα περιλάβει το τι κάνουμε και ποια είναι η θέση μας ως περιφερειακού συμβουλίου, σε συνδυασμό με το σχέδιο σωτηρίας που ανέβαλα, να γίνει, εγώ θα έλεγα σε ένα περιφερειακό συμβούλιο την επόμενη εβδομάδα, αν συζητάμε για όλα τα άλλα σήμερα, γι' αυτό το θέμα πρέπει να συζητήσουμε άμεσα, οπότε θα παρακαλούσα, να το συζητήσουμε με τηλεδιάσκεψη. Ούτως ή άλλως περίβανε και τις απαντήσεις όλων των επικεφαλείς, για να προχωρήσουν στο ανεβληφέντα περιφερειακό συμβούλιο, με θέμα το σχεδιοδικής μετάβασης, οπότε μπορούμε την επόμενη εβδομάδα να το βάλουμε παρουσιακή του κ. Μουσουρούλη, και να συζητήσουμε όλα αυτά τα θέματα που προαναφέρατε. Οπότε προχωράμε σε θέματα μιλήσης. Παρακαλώ κ. Κάτανου. Πάνω σε αυτό που είπε στην πρόταση της κ. Ζεμπηλιάδου, νομίζω ότι θα ήταν ορθό στο περιφερειακό συμβούλιο, για να μπορούμε να συζητήσουμε όλα αυτά τα θέματα και τις προτάσεις μας. Ξέρετε ότι οι δυνατότητες κ. Κάτανε περιορισμένες με τηλεδιάσκεψη. Η αλήθεια είναι ότι έτσι όπως το έχουμε εργανώσει την προηγούμενη φορά, θα συνεχίχαν εκπρόσωποι των ομάδων εργασίας, και οι εκπρόσωποι των ομάδων εργασίας της ομάδας αυτές, υπάρχουν εκπρόσωποι όλων των σωματίων. Κύριε Γιάννα, δεν ξέρω εσύ σαν… Όχι, εγώ μιλάω για την πρόταση της κ. Ζεμπηλιάδου, όχι για τη μεγαλυντική περίοδο, για τις επιχειρήσεις, για το σωτερό πρόγραμμα αυτό που αφορά τις επιχειρήσεις. Καλό, θα τα μεγαλεστούν και ο εμπορικός σύλλογος, και ο σύλλογος της εστίασης, όλοι αυτοί, όλοι αυτοί, όλοι αυτοί, όλοι αυτοί, όλοι αυτοί, όλοι αυτοί, ξέρω όλο αυτό που αφορά τις επιχειρήσεις. Καλό, θα τα μεγαλεστούν και ο εμπορικός σύλλογος, και ο σύλλογος της εστίασης, όλοι αυτοί, για να μπορέσουμε να καθίσουμε όλοι μαζί, να ακούσουμε τις προτάσεις για να μην ξανά υπάρξουν παράπονα, αποκλεισμοί, etc. Νομίζω, είναι μια πολύ καλή ευκαιρία αυτή τη στιγμή, στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, σύμφωνα και με την πρόταση της Γεωργίας, να έρθουν και οι Σύλλογοι Αυτηθάταν, δηλαδή ο ΦΕΙΛΜΟ. Κύριε Προεδρή. Μισό λεπτό, κύριε Καρυπίδη, ζήτησε το λόγο. Κύριε Καρυπίδη, στη συνέχεια ο κ. Σταρδάκης και ο κ. Σταρδάκης. Ευχαριστώ, κύριε Καρυπίδη, παρακαλώ. Επειδή της προτάσεις της κ. Ζημπηλιάδου δεν θα μπορούσε κανείς να διαφωνεί, αλλά επειδή άκουσα αρχικώς ότι θα ήταν ο προγραμματισμός να υπάρξουν τέσσερις τηλεδιασκέψεις μόλους τους φορείς μας στις τέσσερις περιφερειακές ενότητες, αν αυτό μπορεί να της περιφερθεί έως να υπάρξουν και από εκεί τα ευρύματα για να πάμε σε μια συνολική παρέωση και τοποθέτηση. Και να ξεκαθαρίσουν κάτι, οι αποφάσεις είναι πολιτικές. Θα καθορίσουμε πολιτικά τα ζητήματα και μετά θα βεβαιώσουμε, μέσα από πολιτικά ζητήματα, αν χρειαστεί και η συνδρομή των τεχνοκρατών, δε θέλουμε να τη δείξoluρουμε και το ανέβουμε κύριον Βαβλιάρα, του的時候 οosos Κάτνανα πουrafείается με τη διάβοληriv카�. Σ influkovнет ένα εivoσυνлы imbalance για πραγματικό trucks, αν τώρα η διάρκεια μας είναι στη�도δευμένη να διασυνθchaeθεί ε igger για να μπορέσουν, αφού κυρίως Μπρτακί έδραξε με την μπροστά του Στρατάκη, καιгиיכ κι ε 86 realise, Αυτό ήθελα να πω. Να προηγηθεί μια τηλεδιάσκεψη με τους χωρίς, να καταθέσουν τις προτάσεις, έτσι ώστε να έρθει το πολιτικό όργανο για να συζητήσει και να έχει και χρόνο βέβαια να το κάνει αυτό. Και δεδομένως υπάρχουν και κάποιες δυσκολίες με τηλεδιάσκεψη. Δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα, έτσι για να διευκολυθεί η διαδικασία και να είμαστε ουσιαστικοί. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ κ. Σταρτάκη. Κυρία πρόεδρε, συγκαιράζοντας όσα έχουν ακουστεί, αν θα μπορούσε η Επιτροπή Παραγωγικής Ανασυγκρότησης να κάνει αυτή τη διαβούλευση με τους φορείς και στις 4 ΠΕ, εξειδικευμένα και στοχευμένα, ώστε στο τέλος ερχόμενης εβδομάδος να έχουμε όλα τα ευρήματα παρουσιαία του κ. Μουσουρούλη για να ανοίξει αυτή η κουβέντα. Συμφωνώ κ. Περφυριακή, συμφωνώ. Περφυριακή. Κύριε Βαβλιάρα, παρακαλώ, έχετε τον λόγο. Ναι, απλά να συμπληρώσω ότι εμπορικός σύλλογος δεν είναι, είναι 13. Άρα δεν μπορούμε να αφήσουμε κάπου σαν πέξω, όπως επίσης και στα άλλα όργανα, θα πρέπει να έχουμε εικόνα από όλη τη Δυτική Μακεδονία. Έτσι κι αλλιώς και με τον εμπορικός σύλλογο Κοζάνης, και που το λέμε ίδιος, αλλά και με την Ομοσπονδία Εμπορικών Συλλόγων, και θα ξαναμιλήσουμε και μιλάμε συνεχώς. Πρόεδρε. Κυρίες Εμπλιάδου, για να κλείνουμε, παρακαλώ. Νομίζω ότι η Επιτροπή Παραγωγικής Ανασυγκρότησης, που συγκαιράζει τις απόψεις των φορέων όλων που εμπλέκονται, είναι στη φάση που ολοκληρώνει, νομίζω κύριε Ιλισσάριδη, έχει ολοκληρώσει τη διαδικασία συλλογής προτάσεων. Άρα, μην ανοίξουμε ξανά όλο αυτήν την ιστορία, απλώς να συμπτύξουν ό,τι έχουν ακούσει, να συμπληρώσουν ό,τι λείπει, αλλά να βάλουμε ένα χρονικό περιθώριο, στο τέλος της επόμενης εβδομάδας, ή στον πολύ στην αρχή της επόμενης, να έρθει το θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Δεν έχει νόημα. Οι αποφάσεις πρέπει να παρθούν τώρα. Έχουμε ήδη, κατά την άγουσι μου, καθυστερήσει πάρα πολύ. Κύριε Ιλισσάριδη. Κατά την Επιτροπή Παραγωγικής Ανσυγκρότησης, όσα στοιχεία έχουμε μαζέψει σαν Επιτροπή, τα έχουμε αποστήριξη σε όλους τους Περιφερειακού Συμβούλους, επομένως είναι η γνώση σε όλα αυτά. Κάποιοι από τις Επιτροπές που δεν μας έχουν εστήριξη, δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι σε αυτό, απλά μπορούμε να προσθέσουμε, όπως είπατε, κάποιους άλλους φορείς που μπορούμε να πάρουμε τα εισερχόμενα μέσα από αυτούς και να τα προσθέσουμε μέσα στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Ωραία. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κ. Λεσσίνη. Θα προχωρήσουμε στα θέματα ημερίσεις διάταξης. Κυρίως, πριν ξεκινήσετε μπορώ. Παρακαλώ κ. Κιάννα. Με λίγο για το θέμα αυτό το αρχικό, με τον κ. Στρατάκη και την κ. Διπλιάδος, προς τις μελέτες της Παγκόσμιας Τράπεζας. Συγγνώμη κιόλας που το φέρνω πάλι αυτή την ώρα. Απλά επειδή δεν μπορώ να καταλάβω ειλικρινά, υπάρχει όλες οι μελέτες, δεν ξέρω σε πόσες αναφέρεστε εσείς κ. Στρατάκη ή κ. Διπλιάδου, νομίζω ότι υπάρχουν εννιά παραδοτέα της Παγκόσμιας Τράπεζας, τα οποία είναι ανερτημένα μέσα στη σελίδα της Συντονιστικής Επιτροπής και τα οποία είναι προς αξιοποίηση. Άρα, όπως στείλει και ένα link στο chat, τώρα εδώ που είμαστε στο Zoom, να δείτε λίγο ποιες μελέτες υπάρχουν και ελπίζω να είναι αυτό που ζητάτε και να μην υπάρχουν, αλλά και να ήρθουν, τέλος πάντων, παρεμιλίες στο τι είναι προς διάθεση και τι όχι. Μακάρινε... Τι μπαίνουμε σε αυτή τη συζήτηση, όμως, τελείωσε. Είναι υπάρχει, δεν υπάρχει, όμως, κύριε Πρόεδρε και κύριε Κιαννά, κύριε Αντιπεριφερειάρχη, είναι να το πάρουμε και στα ελληνικά, για να μην έχουμε περιπτώσεις να μεταφράζουμε τι σημαίνει το unfair, αν σημαίνει αυτό ή σημαίνει κάτι άλλο. Καταλάβατε τι έννοια έχει αυτό πλέον. Βεβαίως μπορούμε να καταφύγουμε κάποιοι, γιατί και η γλώσσα, την αγγλική πρέπει να την παίζει στα δάχτυλα για να κάνεις χρειάζονται ρορολογίες και όλα αυτά. Καταλαβαίνουμε και στις συνεργάτες, κάποιοι μπορούμε να τα καταφέρουμε και μόνοι, αλλά καλό είναι να υπάρχει ένα επίσημο κείμενο για να συζητάμε από αυτού. Καληστούμε κύριε Στρατάκη, κατανοητό. Κύριε Κιαννά, να το πλύπνουμε. Δεν ήθελα να μένει αυτή η σκιά ως προς τις μελέτες, ότι δεν είναι προς διάθεση, έτσι, από το τίποτα. Δεν ήταν προς διάθεση κύριε, ήταν μόνο η μία. Παρα πολύ. Κύριε Ζεβιλιόδο, ευχαριστώ πάρα πολύ. Αν συμφωνεί το ΣΩΜΑ να συζητηθεί, είναι η έγκριση υποβολής πρώτης στο ΕΑΠΟ 1216 για το έργο με τρίπλο φορέας λειτουργίας πραγμάτου συσανείων ληλοφορίου Μεσόγουνα και Πραμόρτζας Νόμου Κοζάνης. Συμφωνεί το ΣΩΜΑ να συζητηθεί πρώτο για να τον αποδεσμεύσουμε. Κύριε Τσιούμαρη. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Γεωργία Μεθρομά μου συλλυπητήρια και από κοντά. Στο εξέφερα σε παιδί. Ευχαριστώ πολύ. Πόσο για τον φίλο μου τον Γιάννη τον Γιωσέ δεν ήξερα τίποτα, τώρα του πληροφορήθηκα. Γιάννη, δεν θα περίμενα το περιφερειακό συμβούλιο να σου εκφράσω τα συλλυπητήρια μου. Αλλά ειλικρινά δεν ήξερα τίποτα, ο Θεός να τον επαφεί το παλικάρι. Ευχαριστώ, λοιπόν, που προτάσατε το πρώτο θέμα μου να συζητηθεί πρώτο. Είναι γνωστή ιστορία της διαχείρισης του φορέα των φραγμάτων. Επειδή είμαστε ο κύριος φορέας των έργων των φραγμάτων του Συσανείου, του Μηλοχωριού, του Μησαυγούνου, της Πραμόριτσας, είχαμε την υποχρέωση, από ό,τι θυμάστε, να υποβάλλουμε φάκελο μέχρι τις 31 δεκάτου για την έγκριση των φραγμάτων από τη Διοικητική Αρχή Φραγμάτων. Η καταληκτική αυτή ημερομηνία, θέλω να σας ενημερώσω ότι πήρε μία παράταση. Η όλη αυτή η διαδικασία, από ό,τι θυμάστε, έχει δρομολογηθεί από τη διάθεση των τεχνικών έργων σε τρία στάδια. Το πρώτο στάδιο είχε ελοκληρωθεί στις 17-12 του 2019, σύμφωνα με μία απόφαση περιφερειακού συμβούλου, που είχε πάρει η προγενέστερη περιφερειακή αρχή. Στη δική μας θητεία ήρθε μία εισήγηση από τον Ομιλούντα για το δεύτερο στάδιο, που ψηφίσαμε σε προγενέστερο στο περιφερειακό συμβούλιο στις 19 Δευτέρου. Και από εκεί έχουν μείνει κάποιοι συγκρεμώτητες. Συγκεκριμένα το σύνολο της παραγράφου ΒΤ1 του δευτέρου στάδιου, αν θέλετε να σας τα θυμίσουν, είναι η εκπώνηση της μελέτης τράβησης φράγματος και διαιόδευσης πλημμυρικού κύματος, η εκπώνηση της μελέτης διαχείρισης πλημμυρών κατάντη περιοχών τα Μιευθύρα, η εκπώνηση των μελετών διευθέτης και οριοδέτησης των ρεμάτων υποδοχής του πλημμυρικού κύματος, η κατάρταση του ΣΑΕΚ σύμφωνα με το άρθρο 10 και τα σχέδια των προτύπων ΣΑΕΚ που θα έχουν εκδοθεί από τη ΔΑΦΤ, σύμφωνα με την παράγραφο 5 του άρθρο 10. Αυτό, λοιπόν, από ό,τι γνωρίζω, θα τελειώσει στα τέλη του ενεστώτος έτους, στις 31-12 του 2020. Υπάρχει ενέργεια ΒΤΕΣΡΑ του ΣΤΑΔΙΟ που είχαμε συμφίσει, η οποία είναι η τεχμιρίωση κατάταξης κάθε φράγματος της κατηγορίας που προβλέπονται στο άρθρο 1. Αυτή έχει τελειώσει η κατηγορία με τη βαθμολόγηση και λοιπά και την κατάταξη των φραγμάτων ανάλογα της βαθμολογίας τους. Και με τη σημερινή εισήγησή μου θα πρέπει να ορίσουμε, λοιπόν, τον φορέ λειτουργίας, ο οποίος πρέπει να στείλει κάτω στη διοικητική αρχή των φραγμάτων, να στείλει τον φάκελο για τον οποίον είχαμε συζητήσει μέχρι τις 31 δεκάδες του που λέγαμε. Και από εκεί και πέρα μένουν κάποιες άλλες ενέργειες να γίνουν. Πρέπει να ορίσουμε σήμερα τον φορέ λειτουργίας των φραγμάτων. Έτσι, λοιπόν, περνάμε κατευθείαν στο θέμα ότι με το έργο του παρόντως τεχνικού δηλυτήου αντιμετωπίζονται οι παραπάνω ενέργειες η Β'2 και Β'3, αυτές δηλαδή που μένουν σε αναμονή, κατόπιν το ορισμού της αναπτυξιακής δηλυτικής Μακεδονίας, ως φορέ λειτουργίας των φραγμάτων, για τα φράγματα Σισανίου, Μυλοχορίου, Μουσευδούν και Πραγμούρας σας. Να πούμε ότι αν, όπως τεκμηριώνεται στο παράρτημα 1 του συνημένου τεχνικού δηλυτήου, διαθέτει την οργανωτική επαρκή εμπειρία για την ανάληψη των υποκραώσεων, φορέ λειτουργίας των φραγμάτων, και αμέσως μετά την ανάληψη των καθηκών της θα υποβάλει στη διεύθυνση τεχνικών έργων της περιφερειακής ενότητας Κοζάνης την ομάδα του έργου, σύμφωνα με το έγγραφο το οποίο μας ειστάλλει στις 15 Δετάρκτ 2019 με αριθμό Πρωτοκόλου 1236, που εκδόθηκαν οδηγίες για την ελάχιστη στερέχωση του φορέ λειτουργίας φραγμάτων κατά εφαρμογή του άρθρο 6 του ΚΑΦ. Έτσι λοιπόν έχουμε μια αναλυτικότερη περιγραφή στο συνημένου τεχνικό δηλυτήο και εισηγούμε σήμερα την έγκριση της επάρκειας της ANCO ως φορές λειτουργίας των φραγμάτων στη Σανίου Μηλοκορίου Μισοβήνου και Πραμόριτσα. Καταρχάς, δεύτερον την έγκριση της υποβολής πρότασης του ΕΑΠ 2012-2016 για το έργο φορές λειτουργίας φραγμάτων στη Σανίου Μηλοκορίου Μισοβήνου και Πραμόριτσας με τα παραπάνω χαρακτηριστικά. Ο τίτλος του έργου τον έχουμε πει, το ποσό είναι 156,651,58 συμπεριβερνουμένου του ΦΠΑ 24%. Προτεινόμενος φορέας η περιφέρεια δική ενότητα Κοζάνης, η φορέας υλοποίησης και αναπτυξιακής δικής Μαχαιδονίας και ο φορέας επίβλεψης διευθυνιστικών έργων περιφερικούς ενότητας Κοζάνης. Αυτά είναι, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Τσίμαρη. Υπάρχει κάποια ερώτηση, αν όχι, να προχωρήσουμε στις αποδέσεις. Κύριε Καρπίδη. Ναι, είχαμε τοποθετηθεί, ναι. Παρακαλώ, κύριε Καρπίδη. Δεν με τοποθετηθεί και την άλλη φορά. Νομίζω ότι είναι μια συνέχεια. Έπρεπε να υπάρχει ανασχωρές διαχείρισης και ένα σύστημα διοίκησης. Είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, το ψηφίζω. Ευχαριστώ. Κυρία Ζεπηλιάδη. Ευχαριστούμε, κυρία Πρόεδρε. Είναι μια αναγκαιότητα. Απλώς είχαμε επισημάνει και την άλλη φορά ότι σταδιακά τα πρέπει η περιφερειακή αρχή και η περιφέρεια να φροντίσει για τη δημιουργία ενός φορέα για την λειτουργία πια των φαγμάτων και όλη αυτή η τεχνολογία που υπάρχει από την αντιφυξιακή να περάσει στον φορέα αυτό, μια και δεν μπορεί η ΕΣΑΥ, η περιφερεια να υποκαθιστεί αυτό που ο νόμος ορίζει ότι πρέπει να είναι η φορέση λειτουργίας των φαγμάτων, που είναι η ΟΤΑ και ο φορέας που θα φτιάξω. Αντίστοιχο στους ΟΤΑ και ο φορέας που θα γίνουν. Ευχαριστώ. Προς αυτή την κατεύθυνση είμαστε, κυρία μου. Προς αυτή την κατεύθυνση κινούμεστε. Ναι, ναι. Το καταλαβαίνω, αν περιφερειάρχη, προφανώς το ψηφίζω. Θα δείτε και στη συνέχεια στα έργα τα οποία θα προτείνουμε, ας πούμε και τα έργα τα οποία δρομολογούμε. Είναι αρκετά αρδευτικά, κάποια φράγματα και λοιπά. Και φυσικά, το ξέρετε, το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι μόνο να γίνει μελέτη, είναι και ποιος φορέας θα κοιτάει θα έχει τη λειτουργία του. Και αυτό είναι σοβαρό σοβαρά το πρόβλημα. Μέχρι τώρα, ας πούμε, τρέχαμε στους ΤΟΕΒ, από ό,τι ξέρετε, να πάρουμε την έγκληση των ΤΟΕΒ, αν μπορούν να το λειτουργήσουν, να το παρακολουθούν και το καθεξής. Για αυτό, λοιπόν, είμαστε στη συζήτηση, ακριβώς αυτή την προπόθεση που είχες καταθέσει και εσύ, να κάνουμε έναν διαφορετικό φορέα, καθαρά και υπηρεσιακό, που θα επιβλέπει τη λειτουργία όλων των φραγμάτων, της περιφερειακής ενότητας. Αλλά περιφερειακή ενότητα, κύριε Τσιόμαρι, συνολικά στην περιφερειακή ένας φορέας. Άρα, ακόμη λάβε τη δική μας την περιφερειακή ενότητα, ας πούμε, έτσι. Αυτό συζητάμε, τώρα δεν ξέρω. Άρα, είναι περιφερειακή ενότητα. Ακούγεται πιο λογικό, Γιάννη. Ο κ. Καρατζίδης. Εδώ ο κ. Σοβουλίδης. Ο κ. Πράσος. Οπότε, ομόφωνο. Ευχαριστούμε πολύ, κ. Τσιόμαρι. Κι εγώ ευχαριστώ. Προχωράμε στα θέματα ένα-βιο-κεντρία, που έχει να κάνει με την υπογραφή μηδονίου συνεργασίας μεταξύ της περιφερειάς της Μακεδονίας, με τον ελληνικό οργανισμό Δήμητρα, με τη ΔΕΠ Εμπορίας ΑΕΠΣΛΟΝ και με το Εθνικό Καποδροσυριακό Πανεπιστήμιο, με τη ΔΕΠ Εμπορίας ΑΕΠΣΛΟΝ και με τη ΔΕΠ Εμπορίας ΑΕΠΣΛΟΝ. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Εισηγούμε στο περιφερειακό συμβούλιο την σύναψη συμφωνίας συνεργασίας με τον ελληνικό γεωργικό οργανισμό ερευνών Εργώ-Δήμητρα του Υπουργείου Αγωτικής Ανάπτυξης και Τροφήμων, καθώς μέσα από αυτόν τον οργανισμό και από αυτή την συνεργασία, επιδιώκουμε να αναπτύξουμε δράσεις κυρίως γεωργικής έρευνας σε όλη την επικράτεια της περιφερειάς μας, αξιοποιώντας είτε υποδομές που υπάρχουν σήμερα και ανήκουν στο Υπουργείο Αγωτικής Ανάπτυξης και Τροφήμων και ειδικότερα στον Εργώ-Δήμητρα, στον οργανισμό αυτόν, είτε σε υποδομές και χώρους που έχουμε εμείς ως περιφερειακή αυτοδιοίκηση και σε συνεργασία και με τους δήμους. Προς την κατεύθυνση της γεωργικής έρευνας επιδιώκουμε να αναπτύξουμε καινοτόμες δράσεις τόσο στην φινοτροφία, όσο στη γεωργία, όσο στη μελισοκομία, τη σειροτροφία και στη μεταποίηση των τροφήμων μέσα από την αξιοποίηση του εγχώριου γενετικού υλικού και την βελτίωσή του με την κλασική μέθοδο της γενετικής επιστήμης. Επίσης, θέλουμε να ενδυναμώσουμε τη λειτουργία των υπηρεσιών μας υποστηρικτικά με επιστημονικό προσωπικό που θα απασχοληθεί για αυτές τις εργασίες και παράλληλα να αναπτύξουμε και με ιδιαίτερη έμφαση την κτηνιατρική έρευνα και υποστήριξη των υπηρεσιών δεδομένου ότι τα τελευταία χρόνια οι νόση που προκύπτουν ως πανδημίες παγκοσμίως προκύπτουν από το ζωικό βασίλειο. Άρα, κρίνεται πολύ σημαντικό να ενδυναμώσουμε περιτέρων μια δομή εδώ όπως αυτό που ανακοινώσαμε, το κέντρο στήριξης της κτηνοτροφίας συμπερελαμβανομένη και της μελισοκομίας και της σειροτροφίας ώστε να καλύψουμε το μισο που μπορούν να δώσουνε μεγάλο περιθώριο ανάπτυξη στην περιφέρειά μας και έχουμε τον αντίστοιχο σχεδιασμό προς αυτή τη κατεύση. Τέλος, η περίοδος που έρχεται μπροστά μας τα επόμενα χρόνια όλοι οι πισθήμονες κάνουν λόγο για σημαντικές αλλαγές στο κλίμα άρα αυτή η συνεργασία μπορεί να διαπραγματευτεί και θέματα που αφορούν τις επιπτώσεις των κλιματικών αλλαγών στη Δυτική Μακεδονία και να βοηθήσουν μια καλύτερη προσαρμογή και ενημέρωση πάνω απ' όλα στους παραγωγούς και στους πολίτες γι'από τα θέματα αυτά. Για αυτό το λόγο, προς την κατέυση αυτή που προανέφερα κ. Πρόεδρε, προτείνω την υπερψήφιση της συγκεκριμένης προτάσεις για τη σύναψη μνημονίου συνεργασίας με τον Ελγό Δήμητρα και στη συνέχεια θα ακολουθήσουν προγραμματικές συμβάσεις σε επιμέρους θέματα των κλάδων και των τομέων που προανέφερα. Για να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε αυτή τη συνεργασία προτείνω να οριστεί μια επιτροπή και στην επιτροπή αυτή προτείνω από την πλευρά της Παράταξης της Διοίκησης να είναι ο κ. Σάμπας Βασίλιος ως Πρόεδρος Επιτροπής ο αντιπεριφερειάρχης Αγροτικής Ανάπτυξης και η Δαδαμώγια Κατερίνη ως Πρόεδρος της Αγροδιοτροφικής Συμπράξεως. Και ζητάμε και έναν εκπρόσωπο που θα υποδείξει αξιωματική αντιπολίτευση. Και παρακαλώ να εξοδοτήσει το Περιφερειακό Συμβούλιο τον Περιφερειάρχη για την υπογραφή του συγκεκριμένου μνημονίου συνεργασίας με τον Ελγό Δήμητρα. Ευχαριστώ κ. Περιφερειάρχα. Υπάρχει κάποια ερώτηση. Ναι κ. Πρόεδρος. Κυρία Πρόεδρος επί τη διαδικασίας, επειδή ο κ. Περιφερειάρχης είπε πρώτοι είναι μόνο τακτικά μέλη, στη σελίδα στο Άθρο 24 μιλάει και για αναπληρωτές. Το παρατήρησα, καλό είναι να τους πούμε και αυτούς. Σωστό, σωστό. Αν κατάλαβα καλά κυρία Πρόεδρε, αυτά που είπε ο Περιφερειάρχης, εννοεί ότι θα αρχούν στη συνέχεια εξειδικευμένες προγραμματικές συμβάσεις στα πλαίσια αυτό του μνημονίου συνεργασίας. Και αν αυτό είναι μνημονίο συνεργασίας και δεν είναι προγραμματική σύμβαση, γιατί πρέπει να έχουμε προσώπους, σαν να ήταν μια προγραμματική σύμβαση. Λίγο υπάρχει μία σύγκριση ως προς αυτό. Για να μην γίνονται παρερμηνίες κυρία Ζεμπηλιάδο ως προς... Συγγνώμη κυρία Πρόεδρε, έχω το λόγο. Ναι, παρακαλώ κύριε Μητουργιάχη. Ναι, συγγνώμη. Για να μην υπάρχει οποιαδήποτε περίπτωση παρερμηνίας του συγκεκριμένου μνημονίου συνεργασίας μεταξύ της Περιφέρειας και του ΕΛΓΟ, διότι υπάρχουνε κάποιες λεπτές ισορροπίες, αρκετές περιπτώσεις μεταξύ των υπηρεσιών είτε της Περιφέρειας είτε άλλων διευθύσεων και οργανισμών του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, όπου υπάρχει πιθανότητα να εμπλακούν τα επιστημονικά πεδία και γίνονται παρεξηγήσεις από τέτοιες τριβές. Άρα, αυτή η Επιτροπή θα βοηθάει την υλοποίηση αυτής της συνεργασίας στο πλαίσιο του μνημονίου και όταν θα εξειδικεύονται οι δράσεις μέσα από τις προγραμματικές συμβάσεις, αυτές τουλάχιστον υπάρχει μια Επιτροπή που θα προβλέπει τυχόν τριβές και τέτοια κολλήματα. Ωραία. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση? Μπορώ να προσθέσω κάτι. Πασχάλης ο Εικονομίδης, είμαι ο Γενικός Διευθυντής. Έχετε κάποια ερώτηση, κύριε Εικονομίδη? Όχι, θα ήθελα πάνω σε αυτά που είπε ο κ. Περιφέρειας, να σας κάνω και μια πολύ μικρή ενημέρωση, αν θέλετε, και ειδικά για αυτό που είπε για τις ζωοανθρωπονούσες ως κτηνία τους. Μου επιτρέπετε, αν μου επιτρέπετε καλώς, αν όχι δεν έχω πρόβλημα. Κύριε Εικονομίδη, να ακούσουμε πρώτα τις αποδετήσεις, αν είναι το επικεφαλής και στη συνέχεια να κάνετε και εσείς τη δική σας αποθέτηση. Ναι, αν θέλετε, δεν έχω πρόβλημα. Καλώς, ευχαριστώ πάρα πολύ. Κυρία Προεδρέ. Παρακαλώ. Άκου με χρόνο από του Ελγό, νομίζω. Ωραία, θέλει να λάβει το λόγο. Αξιότιμοι κυρίες, κύριε Προέδρε, κύριε Περιφερειάρχα, μ' ακούτε. Παρακαλώ, το όνομά σας λίγο. Θα σας τα πω όλα. Χατζιγκολάου Παναγιώτης, είμαι ο Διευθύνων Σύμβουλος του Ελγό Δήμητρα. Σας ακούμε. Αξιότιμοι κυρίες και κύριοι Περιφερειάρχα, κυρία Προέδρε, κύριοι Περιφερειακοί Σύμβουλοι. Καταρχήν θα θέλα να μεταφέρω τους χαιρετισμούς του Προέδρου, ο οποίος ήταν μέχρι κάποια ώρα εδώ να συμμετέχει στη συνάντηση και να πει δυο λόγια, αλλά λόγω ανοιγμένης υποχρέωσης στο Υπουργείο αποχώρησε. Συνεπώς και ταυτόχρονος να ζητήσει και τη συγγνώμη από όλους σας, που παραβρίσκεται να πει αυτός πέντε κουβέντες για αυτή τη συμφωνία, στην οποία εμείς είμαστε ιδιαίτερα χαρούμενοι. Σήμερα να συζητάμε ένα κέντρο αριστείας αγροτικής παραγωγής στην Περιφέρεια της Δυτικής Μακεδονίας, το οποίο έρχεται σαν ένας όριμος καρπός κάποιων κοινών προσπαθειών, οι οποίες έχουν συμβεί στο παρελθόν και συμβαίνουν και σήμερα. Και αφετέρου κοινών προσπαθειών μεταξύ των στελεχών της Περιφέρειας και του Ελγόδημητρα και αφετέρου σαν συνένωση προσπαθειών των δομών του οργανισμού, είτε αυτές ανήκουν στη Δυτική Μακεδονία είτε σε όμορφες περιφέρειες στη γειτονιά σας. Με το παρόμοιμόνιο συστηματοποιείται μια προσπάθεια σε αναπτυξιακή βάση με στόχο το αγροδιατροφικό σύμπλεγμα της Περιφέρειας, ιδιαίτερα στη φάση αυτή της μεταλλημιδικής αποχής, να αποτελέσει ένα σημαντικό οικονομικό παράγοντα της Περιφέρειάς σας. Η εστίασή μας κυρίως στα θέματα του ζωικού και φυτικού κεφαλαίου, της μελέτης και υποστήριξης των συστημάτων πιστοποιήσεις, η υποστήριξη στη μεταλλημιδική εποχή, καθότι ο οργανισμός διαθέτει εξαιρετικές μονάδες στην τούτα έρευνας και στα θέματα της αποκατάστασης των εδαφών και στα θέματα της υποστήριξης της επόμενης μέρα σε όλο το φυτικό και ζωικό κεφάλαιο. Έχουμε ήδη υποβάλει τρεις προτάσεις στο Ταμείο Δίκαιης Μετάβασης. Η μία αφορά την αποκατάσταση εδαφών στη Δυτική Μακεδονία και οι άλλες αφορούν μονάδες καινοτομίας σε καλλιέργειες εντάσεως τεχνολογίας, που είναι υδροπονικές θερμοκυπιακές καλλιέργειες μαζί με μονάδες καινοτομίας. Επίσης, για μας είναι πολύ σημαντικό τα θέματα της υποστήριξης των εκπαιδευτικών προγραμμάτων, της κατάρτισης των γεωργών, είτε είναι νέοι είτε είναι σε διάφορα προγράμματα ενημέρωσης, της παραγόμενης ιδιαίτερα νέας γνώσης και της ενσωμάτωσης της τεχνολογίας στις καλλιέργειες. Αυτό για μας είναι, έχουμε εκεί όπως γνωρίζεται και τα ΚΕΓΕ Δήμητρα, τα οποία αυτή τη στιγμή λοποιούμε προγράμματα νέων γεωργών, αλλά ταυτόχρονους θα ήθελα να σας τονίσω ότι πολλές κοινές προσπάθειες έχουν λάβει και μεγάλη δημοσιότητα που έχουν γίνει με την περιφέρειά σας και αφορούν κυρίως ερευνητικά κεφάλαια. Το δε θέμα το οποίο θύξατε που αφορά το ζωικό κεφάλαιο «Τι ζω ο άνθρωπονός σου» θα ήθελα εκεί να εστιάσω και λίγο επειδή είναι και αρκετά επίκαιρο ότι έχουμε όλη τη δυνατότητα να στηρίξουμε και προγράμματα παρακολούθησης και προγράμματα έρευνας, ούτως ώστε και να προλαμβάνουμε, αλλά και να λειτουργούμε κατά κάποιον τρόπο κατασταλτικά σε αρκετά θέματα γύρω από αυτό. Στα θέματα της επιτροπής, καταρχήν θα ήθελα να επιφυλαχθώ τα άτομα, εμείς θα τα δώσουμε έτσι κι αλλιώς με αυτό το ένα πλαίσιο το οποίο έχει οργανωθεί. Έχει πολλά θα έλεγα πολλές θεματικές περιοχές, λήφος θεματικών περιοχών, αλλά το βασικότερο είναι ότι έχουμε μπροστά μας μεγάλα θέματα, κοινά θέματα, στα οποία μπορούμε να συναποφασίσουμε να προχωρήσουμε. Δεν θα ήθελα να πω άλλα πράγματα εδώ παρά να υποσχεθώ μια πολύ εντατική προσπάθεια κοινή. Έχουμε ήδη συναντηθεί με τον κύριο Περιφεριάργη, τον κύριο Κασσαπίδη, έχουμε συζητήσει αρκετά για τα θέματα αυτά και νομίζω ότι άμεσα έχουμε τη δυνατότητα να το θέσουμε σε ενέργεια ένα τέτοιο τέτοιο σύμφωνο μνημονίο. Αυτά θα ήθελα να πω εν αρχή και οποιαδήποτε ερώτηση σας να την απαντήσω. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Αν δεν υπάρχουν ερωτήσεις, υπάρχει κάποια ερώτηση να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις και να δώσω τον λόγο στον κύριο Καρυπίδη. Είναι λίγο μικτάτα, είναι μικτό, είναι και ερώτηση αλλά ουσιαστικά είναι ερώτηση, τοποθέτηση, αλλά εντάξει. Μέτα σου επικεφαλίσεις, ευχαριστώ κύριε Στρατάκη. Κύριε Καρυπίδη. Αν θέλει ο κύριος Στρατάκης να ρωτήσει, παρακαλώ κύριε Στρατάκη, ρωτήστε. Όχι, είναι ερώτηση, τοποθέτηση, ουσιαστικά. Αν περιλαμβάνει κάποια πράγματα μέσα, αν τέλος πάντων έχοντας και κάποια ερεθίσματα από το παρελθόν και κάποια προγράμματα που είχαμε κάνει ως νομαριακή αυτοδιοίκηση στο τεχνόρινας, που είναι σχετικά με το αντικείμενο που συζητάνε. Εντάξει, μιλήστε εσείς και μετά θα μιλήσω. Κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι η ΚΕΠΕ έχει μια σημαντική εξέλιξη. Εμείς στηρίζουμε την προσπάθεια αυτή, η οποία έρχεται να δημιουργήσει επιπρόσθετες συνθήκες ευδυνάμωσης στις πρωτοβουλίες που πρέπει να υπάρχουν το επόμενο διάστημα, αλλά νομίζω ότι είναι και μια σχέση με τον αργό Δήμητρο, η οποία προειπήρχε. Άρα λοιπόν, είμαστε θετικοί. Για να μην ξαναπάρω το λόγο, θα ορίσουμε ως εκπρόσωπο από μέρος της παράταξής μας την κυρία Καρυπίδου, με αναπηρωτή τον κύριο Λαζαρίδη, και αναμένουμε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες, να τις δούμε να είναι απαγνωσμένες πολιτικές και τις προγραμματικές συμβάσεις που θα υπάρξουν. Τότε θα έχουμε την ευκαιρία να κουβεντιάζουμε εξειδικευμένα για το κάθε τύπο που θα υπάρξει σε αυτή τη σημαντική συνεργασία. Ευχαριστώ πολύ κύριε Καρυπίδη. Κύριε Ζεβιλιάδο. Κύριε Πρόεδρε, ως ένα γενικό να ευχαριστήσουμε για την παρουσίαση που μας έχει γίνει, τον κύριο του όνομα που έχω ξεχάσει. Κατζινικολάου Παναγιώτης. Κύριε Κατζινικολάου, συγγνώμη για τον Κατζινικολάου. Είναι προς σωστή κατεύθυνση, δεν θα μπορούσαμε να έχουμε αντίρρηση για ένα μνημόνιο συνεργασίας με έναν οργανισμό, η οποία έχει δείξει στην πράξη ότι κάνει μια πάρα πολύ καλή δουλειά σε έναν τομέα αιχμής για την ελληνική και περιφερειακή εμάς οικονομία. Σίγουρα θα μας βοηθούσε πολύ περισσότερο αν υπήρχε και ένα εξετικευμένο πλάνο για τον πρώτο χρόνο αυτής της συνεργασίας, στο τι περιμένουμε, αλλά εν πάση περιπτώσει μας καλύπτει αυτό που είπε ο περιφερειάρχης ότι θα έρθουν εξεχωριστές προγραμματικές συμβάσεις για αυτά που θα ακολουθήσουν, για τις συγκεκριμένες δράσεις. Άρα με την έννοια αυτή το ψηφίζουμε μία απλή τυπική διόρθωση που μάλλον από τυπική παράλειψη υπάρχει. Φαντάζομαι ότι ενώ υπάρχει στην εισήγηση του περιφερειάρχη ότι ο πρόεδρος εκπροβλήσης θα είναι ο κύριος Άμβας, της Επιτροπής Παρακολούδησης του Μνημονίου Συνεργασίας, στο Μνημόνιο, στο άρθρο 4 στα όργανα παρακολούδησης, φαίνεται μένω ότι η περιφέρεια έχει τρεις εκπροσώπους. Νομίζω όμως ότι καλό θα ήταν να λέει γιατί θα προεδρέδει ο εκάστρος της περιφερειάρχης αγροτικής ανάπτυξης. Γιατί νομίζω ότι αυτό προκύπτει και από την εισήγηση για το ποιος θα προεδρέδει από την περιφερειάρχη. Η περιφερειάρχης δεν αποτυπώνεται όμως στο Μνημόνιο έτσι, το λέω απλώς για να διορθωθεί, να συμπληρωθεί. Ευχαριστώ. Ωραία, ευχαριστούμε κ. Ζεπηλιάδου. Το λόγο είχε ο κ. Καρατζίδης. Ναι κ. Πρόεδρε, κατάφερα και ήρθα, ζητάω συγγνώμη για την καθυστέρηση. Λέδαμε μια μέρα δύσκολη και στα δικαστήρια σήμερα λόγω της μερικής αναστολής και μέχρι το ΑΡΟΣΠΡΟΣ του Δικηβολικού Συλλόγου έπρεπε να διορθήσουμε ορισμένα ζητήματα, οπότε να συμμετείω ότι εισέρχομαι στο παρόν θέμα. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Συνάνθε, παρότι έχουμε μια διαφορετική αντίληψη όσον αφορά την πορεία μετά την αποληγνητοποίηση και το συγκεκριμένο θέμα προημιακά εισάγεται και θεμελιώθει σε ένα βαθμό ως κομμάτι της ατηγικής αυτής, επειδή θεωρούμε ότι υπάρχουν περιθώρια μιας συνεργασίας, υποθελεία των αγροτών, βέβαια θα τεθεί και στις αιτικές κατευθύσεις, θα είναι και οι θυμβάσεις που θα έρθουν και με ένα οργανισμό νομικό-προσφυγητικού δικαιωμένα να ανήκουν στον ευρύτερο δημόσιο τομέα που μπορεί να παρέχει της εγγυήσης της ορθής χρήσης τους, παρά τις όποιες σκέψεις έχουμε θα το υπερξηθήσουμε. Ευχαριστώ πολύ κύριε Καραντζίδη. Ο κύριος Σαβουλίδης, ο κύριος Πράσος. Θα το υπερξηθήσω. Κύριε Περφυριάρχη να ορίσουμε και δύο αναπληρωματικά μέλη. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Να ορίσουμε το ΣΑΚΙ το Φολίνα περιφερειακό σύμβολο γρεβενών ως αναπληρωδί του Πρόεδρου και τον Θωμάτο Μάνο από τα γρεβενά αναπληρωτή της κυρίας Δαδαμόγια. Ωραία. Οπότε ομόφωνο. Και με την αλλαγή που προτείνεται και από την κυρία Ζεμπηλιάδου στο μνημόνιο, που να διευκρινίζεται ότι ο πρόεδρος θα είναι ο κάστοτε αντιπεριφερειάχης αγροτικής ανάπτυξης, να αποτυπωθεί και αυτό στο άρθρο 4 του μνημονίου για να υπάρχει κάποια παρεμηνία. Ωραία. Ευχαριστούμε πολύ. Κύριε Πρόεδρε. Α, κύριε Στρατάκη. Κύριε Πρόεδρε. Συγγνώμη, κύριε Στρατάκη. Σε κάσετε. Κύριε Πρόεδρε. Ναι, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε. Ο πρόεδρος της Επιτροπής αναπηρώνεται από τακτικό μέλος της Επιτροπής. Προσέξτε το λίγο αυτό. Θα το δείτε λίγο. Ωραία. Κύριε Στρατάκη, έχετε το λόγο, σας ζητά συγγνώμη. Ναι, δεν πειράζει, δεν πειράζει. Λοιπόν, ήθελα να πω μερικά πράγματα, απευθυνόμενος και στον κύριο Χατζηγικολά αλλά και στον κύριο Περιφερειάρχιο, οι οποίοι ήταν οι πρώτοις συζητήσαντες και τέλος πάντων αυτοί οι οποίοι μετά τη δική τους επαφή προέκλειψε και το μνημόνιο. Θα ήθελα να ρωτήσω και θα είχε ενδιαφέρον μάλλον και να δούμε εάν μέσα στα προγράμματα αυτά, παραδείγματος χάρη, θα μπορούσα να περιλαμβάνετε και αυτά τα λέω γιατί υπάρχει ένα προηγούμενο καλής εφαρμογής, καλής πρακτικής που προήρθε κατά τη φοιτία μου ως νομάρχης στη Φλόρινα. Καταρχάς είχαμε υλοποιήσει ένα πρόγραμμα γενετικής βελτίωσης στα μεγάλα ζώα. Είναι γνωστό ότι η Φλόρινα είχε μεγάλα ζώα, είχε τότε όσο πάει και λιγοστεύουν βέβαια, εντυστυχώς, αλλά υφαρμόσαμε ένα πρόγραμμα γενετικής βελτίωσης σε συνεργασία τότε με τον καθηγητή του Πανεπιστημίου τον κύριο Αλιφαχιώτη και το τεΐ Φλόρινας ζωοτεχνίας που είχε πάρα πολύ καλά αποτελέσματα με χρηματοδότηση την οποία κάναμε μέσα από τον πόρο. Επίσης, εξετάζαμε την περίπτωση να δημιουργηθεί κάτι σαν ιστιτούτο φράουλας με δεδομένο ότι υπήρξαν προβλήματα λόγω της δατικής καλλιέργειας, είχαν δημιουργηθεί προβλήματα στην καλλιέργεια με αποτέλεσμα να εξαφανιστεί η φράουλοπαραγωγή από την περιοχή της Φλόρινας, η οποία απανήρθε τώρα, για να αποφεύγονται δηλαδή τέτοιες κακές πρακτικές που οφείλονται σε κακή ενημέρωση των αγροτόρμας και όχι συνολικού σχεδιασμού, ενός πιστημονικά σχεδιαζόμενης καλλιέργειας προκύπτουν αυτά τα προβλήματα. Επίσης, θα ήθελα να καταθέσω και θα έχει μεγάλη σημασία. Είχαμε κάνει τότε μια μελέτη για τη φυσικοσυκημική σύσταση των πανεδραφών. Τη μελέτη αυτή, μάλλον δεν βλέπω να είναι παρόν ο κύριος Άμπας, αλλά πρέπει να τη θυμάται και πρέπει κάπου να υπάρχει. Νομίζω θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να κάνουμε κάτι αντίστοιχο ως Δυτική Μακεδονία. Έτσι και αν μέσα στο αντικείμενο, το οποίο θα κλειθεί να υλοποιήσει ο οργανισμός Δήμητρα, θα μπορούσε να πυρελαμβάνει και τέτοιες δραστηριότητες. Τέλος θα ήθελα, κύριε Περιφεριάρχη, επειδή κάνουμε πολλές συζητήσεις και επικαλούμαστε κάθε φορά και λέμε να ενεργοποιήσουμε διάφορους τομείς παραγωγής της περιφέρειάς μας, σας θυμίζω ότι είχαμε κάνει μια κουβέντα για την αξιοποίηση των βουβαλιών στις λίμνες της περιοχής Αμιντέου, οι οποίες όμως δεν προχωρήσαν και προχθές είχα και μια συζήτηση με κάποιους ανθρώπους που αρχικά είχαν ασχοληθεί με το θέμα αυτό. Μου μίλησαν αποοητευμένοι γιατί δεν είδαν το ανάλογο ενδιαφέρον, είχαν βέβαια προσωπικά από σας, αλλά ξέρετε πάντα η πολιτική απόφαση μέχρι την εφαρμογή και τις δυσκολίες που ορθώνονται από το γραφεκρατικό μηχανισμό, υπάρχει αρκετή απόσταση και θα ήθελα να το δείτε. Και κλείνω με αυτό ότι θα ήθελα και νομίζω συμφωνούμε σε αυτό όλοι μας σε κάθε τέτοια σύμβαση να υπάρχουν και να συνεργάζονται κύριε Χατζηνικολάου και κύριε Περιφερειάρχη τα συναφεί ιδρύματα που έχουμε στην περιφέρειά μας. Παραδείγμα του χάρη, αφού μιλάμε για αγροτικό τομέα, να είναι και το πανεπιστιαμιακό πλέον τμήμα που έγινε της τεχνολογίας τροφίμων που είναι στην Φλόρινα παραδείγμα του χάρη. Ή στις επόμενες συμβάσεις που θα συζητήσουμε επίσης να υπάρχει κάποια τέτοια πρόνοια να εμπλέκονται να υπάρχουν πανεπιστιανικά τμήματα και στην περιφέρειά μας με τέτοιο αντικείμενο να είναι και αυτά μέλη αυτής της προσπάθειας. Να συμμετέχουν και αυτά σε αυτή την προσπάθεια. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε κύριε Στρατάκη. Αν θέλεις να σημειώσει κάτι ο κύριος Περιφερειάρχης. Ναι, να ευχαριστήσω για την παρέμβαση του κύριου Στρατάκη. Θα πω ξεκινώντας από την τελευταία επισήμαση ότι με το Πανεπιστημιακό Ίδρυμα της Περιφερειάς μας ήδη έχουμε υπογράψει αντίστοιχο μνημόνιο οπότε επί του παρόντος δεν χρειάζονταν να περιγραφεί η εμπλοκή του στην οποιαδήποτε επιστημονική συνεργασία προκύπτει από το συγκεκριμένο μνημόνιο καθώς αυτό θα εξειδικευτεί στις επιμέρους προγραμματικές συμβάσεις που μπορεί να είναι και το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας μαζί με τον ΕΟΛΓΟ και με άλλα ιδρύματα ανα τη χώρα. Ως προς το θέμα που θέσατε με τα βουβάλια πολύ σωστά το παρακολουθούμε μαζί με τον Αντιπεριφερειάρχη Αγωτικής Ανάπτυξης τον κ. Άμπα και είμαστε κοντά να ζητήσουμε να βγει η πρόσκληση της βιοπικιλότητας του δικού μας προγράμματος όπου εκεί μπορεί να ενταχθεί η συγκεκριμένη δράση έχουνε διαρευνηθεί όλες οι δυνατότητες και οι φορείς που μπορούν να υποστηρίξουν την έναρξη της λειτουργίας και είναι το Πανεπιστήμιο στην προκειμένη περίπτωση. Η Ιππονική Σχολή της Φλόρινας θα το πάρει στην πλάτη στην αρχή και στη συνέχεια θα δοθεί ως κληρονομιάς σε παραγούς που θέλουν να εμπλακούν επαγγελματικά με την συγκεκριμένη εκτροφή. Πολύ χρήσιμο όλο το υλικό που αναφέρατε που έχει γίνει κατά το παρελθόν ποιαδήποτε επιστημονική δουλειά. Ήδη έχουμε συγκεντρώσει αρκετό υλικό, θα αναζητήσουμε και φόσον υπάρχει και όλο αυτό που αναφέρατε είτε στην περιφερειακή ενότητα της Φλόρινας και σε όλες τις περιφερειακές ενότητες ώστε να δημιουργήσουμε και ένα αρχείο και μια βιβλιοθήκη για την συγκεκριμένη δομή που θέλουμε να λειτουργήσουμε στην περιφέρειά μας η οποία θα πρέπει να ενημερώσω το Σώμα κυρία Πρόεδρε ότι θα στεγάζεται στο κτίριο του πρώην κτινιατρίου δυτικής Μακεδονίας στη Λευκόβριση Κοζάνης όπου ήδη έχουμε προχωρήσει σε μια συντήρηση του κτίριου. Άλλωστε έχουν βγει και κάποια χρήματα έχουμε ψηφίσει στο Περιφερειακό Συμβούλιο 42.000 για να προχωρήσουμε στην αποκατάσταση λειτουργικών ζημιών που έχει το κτίριο και να ενημερώσω επίσης στο Σώμα ότι ήδη έχουμε εντοπίσει, έχουμε βρει ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα όπου ετοιμάζουμε μία πρόταση για ενεργειακή αναβάθμιση, αναβάθμιση δικτύων και εξυγχρονισμό του συγκεκριμένου κτιρίου και φιλοδοξούμε να καταστήσουμε το κτίριο αυτό το πιο πράσινο και το πιο σύγχρονο κτίριο ίσως και στην Ελλάδα. Σύντομα θα έρθει και αυτή η πρόταση στο Περιφερειακό Συμβούλιο ή στην Οικονομική Επιτροπή προς συζήτηση ακριβώς για να καταδείξουμε το ενδιαφέρον και τη σπουδαιότητα που δίνουμε σε αυτό τον τομέα ξεκινώντας από τις δομές και τις υποδομές που θα είναι οι πιο σύγχρονες αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα και θα ανταγωνίζονται αντίστοιχες ευρωπαϊκές. Επιπλέον μου δίνεται η κυρία Κυρία Πρόεδρε αν με επιτρέπετε να ενημερώσω το σώμα για μια πολύ ευχάριστη θετική εξέλιξη που είχαμε σε έτοιμα που καταθέσαμε στις 22 Οκτωβρίου προς το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφήμων να μας δώσουν επιπλέον χρηματοδότηση για να συμπληρώσουμε αιτήσεις στο πλαίσιο του προγράμματος Αγροτικής Ανάπτυξης και στο μέτρο 16, όπου δεν ελάβαναν χρηματοδότηση εδώ στην περιφέρειά μας. Τα χρήματα που είχαμε 1.700.000 αρκούσαν για την έγκριση 12 μόλις προτάσεις από τις 27 που είχαν κατατεθεί στο συγκεκριμένο μέτρο όταν προκηρύχτηκε το 2018. Μετά την αξιολόγηση των προτάσεις αυτών από τις 27, 25 εκκρίθηκαν παραδεκτές και τα χρήματα αρκούσαν μόλις για τις 13. Στο έτοιμά μας λοιπόν, στις 22 Οκτωβρίου, το Υπουργείο μας απάντησε στις 3 Νοεμβρίου θετικά και πλέον το σύνολο των προτάσεων, το 100% των προτάσεων της Δυτικής Μακεδούνιας που αφορούν συνεργασία μεταξύ είτε συνεργασμών, είτε ομάδων παραγών, είτε ιδιωτικών αγροτικών επιχειρήσεων ή ιδρύματα ερευνητικά πανεπιστημιακά για να αναπτύξουν καινοτόμες δράσεις που θα τις εφαρμόσουν και θα τις ενσωματώσουν στην παραγωγική τους διαδικασία. Πρόκειται για το μέτρο που προάγει την ενσωμάτωση της καινοτομίας στην γεωργική παραγωγή και είναι μια πολύ θετική εξέλιξη. Καταρχήν η ικανοποίηση του ετοίματος μας από το Υπουργείο και θα ήθελα να ευχαριστήσω και τον Υπουργό Αγροτικής Ανάτης τον κ. Βορήδη, ο οποίος άμεσα ανταποκρίθηκε θετικά στο έτοιμο αυτό, αλλά και είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί πλέον θα έχουμε 25 προτάσεις, συνολικού ύψους 3,5 εκατομμύρια ευρώ, καθώς τα χρήματα που μας δίνουν είναι 1,8 εκατομμύρια χιλιάδες για να συμπληρώσουμε τις ανάγκες των άλλων 13 προτάσεων που είχανε μείνει ως επιλαχούσες χωρίς χρηματοδότηση και 11 συνετερισμοί, 5 ομάδες παραγωγών και πάνω από 10 αγροτικές επιχειρήσεις θα βρούνε χρηματοδότηση γύρω στις 150.000 ευρώ είναι κάθε πρόταση τουλάχιστον για να αναπτύξουν αυτές τις ερευνητικές δραστηριότητες που θα οδηγήσουν σε παραγωγή καινοτόμων δράσεων που θα ενσωματωθούν στην παραγωγική διαδικασία. Πολυθετική εξέλιξη και γύρω από αυτές τις προτάσεις, η δομή που στείλουμε αυτή μαζί με τον ΕΛΓΩ θα παρέχει επιπλέον επιστημονική υποστήριξη και τεκμηρίουση αλλά και διάδοση αυτών των καινοτομιών μέσα από την δραστηριότητα που περιγράφεται και στο Μνημόνιο Συνεργασίας στο Κέντρο Αριστίας της Γεωργικής Παραγωγής μέσα από τη Γεωργική Εκπαίδευση και Ενημέρωση των Παραγών σε όλη τη Δυτική Μακεδονία. Άρα έχουμε δύο θετικότατες εξελίξει σήμερα για την περιφέρειά μας. Την ομόφωνη απόφαση αποδοχή της προτάσεως του Μνημονίου μεταξύ Περιφέρειας και του ΕΛΓΩ από το Περιφερειακό Συμβούλιο και την έγκριση αυτών των προτάσεων, του αιτήματός μας από το Υπουργείο Γεωργικής Ανάτης και Τροφήμου, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Περιφριέρχη. Να ευχαριστήσουμε και τον Τύρο Χατζινικολό για την συμμετοχή του στη σημερινή συνεδρίαση. Καταρχήν να σας ευχαριστήσω για την ομόφωνη απόφαση την οποία λάβατε, η οποία μας γεμίζει ευθύνη και υποχρέωση να ανταποκριθούμε. Δεν θέλουμε να είναι ένα νεκρό μνημόνιο, θέλουμε να είναι ένα μνημόνιο το οποίο θα έχει αποτελέσματα και τα οποία θα χαιρόμαστε πραγματικά στην περιφέρειά σας να δουλεύουμε και να φέρουμε αποτελέσματα. Εκείνο που ήθελα, δύο πραγματάκια θέλω να πω, δείχτηκαν αρκετά χρήσιμα πράγματα και ήθελα να επιμείνω να πω ότι σε πολλά πράγματα έχουμε σκέψεις για το πώς θα γίνουν, γιατί ήδη υπάρχει μια δουλειά που προηγήθηκε, υπάρχουν και νέα πράγματα, υπάρχει το νέο ρής της περιφέρειας, υπάρχουν, η νέα δηλαδή προγραμματική περίοδος, υπάρχει η μεταλλυγνητική που εμείς εδώ δουλεύουμε πολύ συστηματικά στα κομμάτια της εδαφολογίας στα οποία αναφερθήκα το εδγό, έχει τέσσερα μεγάλα εργαστήρια στην Ελλάδα σήμερα και είναι ο μεγαλύτερος οργανισμός που μπορεί να υποστηρίξει τέτοιας κλίμακας δουλειά όπως είναι το Σύνολο της Δυτικής Μακεδονίας με τη μεταλλυγνητική εποχή. Αυτό είναι μια πρόκληση πραγματικά για μας, το βλέπουμε πάρα πολύ με πολύ φέρμη και πολλά πράγματα από αυτά έχουμε προτείνει άμεσα δηλαδή να μπουν σε χρηματοδότηση. Επίσης σε αυτές τις προτεραιότητες τις οποίες βάλετε θα καθοριστούν σε συνεργασία μαζί σας και ο οργανισμός εκείνο που θέλω να κρατήσετε είναι ότι είναι καλός σε κάποια πράγματα. Εκεί που ο οργανισμός χρειάζεται συμπλήρωση, χρειάζεται άλλους οργανισμούς, είμαστε οι πρώτοι είμαστε που θα προτείνουμε τη συνεργασία τόσο ώστε να έχουμε το πιο αποτελεσματικό, να είμαστε πολύ αποτελεσματικοί, να έχουμε το καλό αποτέλεσμα. Αυτά ήθελα να σας πω σας, ευχαριστώ πάρα πολύ και πάλι. Ευχαριστούμε πάρα πολύ, να είστε καλά. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Περιφερειάρχη. Παρακολουθώ να αναφερθώ και στην αναφορά της κυρίας Ζεμπηλιάδου για το ξεκίνημα της συνεργασίας αυτής. Ήδη έχουμε επεξεργαστεί μια προγραμματική συμβασία, σύντομα θα έρθει και αυτή στην Οικονομική Επιτροπή, που θα αφορά τη στήριξη της χθυνοτροφίας, κυρίως για λόγους που προαναφέθησαν, προληπτικά, να αντιμετωπίσουμε τυχόν τέτοια φαινόμενα ζωονόσων ή ζωοανθρωπονόσων που ταλαιπωρούν την ανθρωπότητα. Άρα δίνουμε προτεραιότητα σε αυτό που ήδη ζει όλος ο πλανήτης, τα τελευταία 10 χρόνια, καθώς και η προηγούμενη πανδημία με το ΣΑΣ οφείλονταν σε ζωοανθρωπονόσο. Και εδώ θα έχουμε μια τέτοια δομή, μέσα από το Κέντρο Τυνιατρικών Ερευνών της Θεσσαλονίκης. Θα αναπτύξουμε μια συνεργασία για την κτυνιατρική έρευνα σε ζωονόσους και ζωοανθρωπονόσους που τα αποτελέσματα της θα βρίσκουν εφαρμογής σε όλες τις περιφερειακές ενώτες, σε όλους τους κτυνοτρόφους της Ζητικής Μακεδονίας και ήδη έχει προηγηθεί μια δουλειά μέσα και από ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα indirect or complete, το οποίο με αρκετή δυσκολία μπορώ να πω λειτουργεί, καταφέραμε, το βάλαμε σε μία τροχιά ελλοποίησης και αυτό θα ενδυναμωθεί περιτέρου, θα εμπλουτιστεί και θα επεκταθεί με όλα τα παιδεία που προαναφέσαν. Να ευχαριστήσω και τον κ. Χατζινικολάου για τη δουλειά που έχει κάνει για να καταλήξουμε και σε αυτό το μνημόνιο αλλά και στην προγραμματική που θα έρθει σύντομα, αλλά και τον πρόεδρο τον κ. Χαρουτονιάν για το ενδιαφέρον που δείχνει για την περιφέρειά μας καθώς έχουμε συζητήσει στοχευμένες εξειδικευμένες προτάσεις οι οποίες σύντομα θα ακολουθήσουν ως μέρος των προγραμματικών συμβάσεων που θα ακολουθήσουν. Ευχαριστούμε πολύ. Κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Ποιος παρακαλώ κ. Κονομήδη πολύ σύντομα γιατί ήδη έχουμε διανύσει τους δυο πρώτους ώρους. Παρακαλώ πολύ σύντομα. Υπάρχει κάτι πολύ σοβαρό βέβαια το οποίο είναι τώρα αυτών των ημερών. Δεν ξέρω αν έχετε ενημερωθεί μέσα από τη τηλεόραση. Έστειλα βέβαια σήμερα και ένα μήνυμα στον κύριο Περιφεράκη. Κάποια στιγμή θα το δει. Λάμμαι για τον τροπονόρσο και έχει πολύ δίκιο ο κύριος Περιφεράκης. Άλλωστε γεωτεχνικός είναι. Σας πληροφορώ λοιπόν ότι 15 εκατομμύρια ΜΙΝΚ θανατώνονται στην δανειά. Δεδομένου αυτό το ξέραμε βέβαια ότι μεταδίδεται από τον άνθρωπο στο ΜΙΝΚ. Αλλά τώρα βλέπουμε ότι μεταλλάσσεται μέσα στο ΜΙΝΚ και θα έχει σοβαρό πρόβλημα και τα εμβόλια. Και αναγκάζονται η δανειή, η πλέον σύγχρονη εκτροφή στον κόσμο, οι πιο οργανωμένοι και θανατώνουν όλα τα ΜΙΝΚ. Και μάλιστα ο πρωθυπουργός, το άκουσα χθες, δίνει κατεύθυση για επανακατάρτιση των κτυνοτρόφων που είναι στα ΜΙΝΚ να μπουν σαν ο σκλάβος κτυνοτροφίας. Αντιλαμβάνεστε αυτό τι σημαίνει για τη Γούνα. Ήτανε... Ευχαριστούμε κύριε Εικονομήδη. Και να τελειώσω, αυτό βέβαια θα μας απασχολούν, να είστε σίγουροι, γιατί δεν πιστεύω να ξεφύγει η Ελλάδα, γιατί σε ζητιέται πλέον Ολλανδία, σε ζητιέται στις ΗΠΑ ακόμη. Ολοκληρώστε κύριε Εικονομήδη. Ναι. Ολοκληρώστε κύριε Εικονομήδη. Ναι. Ορίστε. Ολοκληρώστε κύριε Εικονομήδη. Ολοκληρώνω λέγοντας ότι με το κτηναιατρικό εργαστήριο, τότε παλιά ήταν το Εθιάγη βέβαια της Δεσσαλονίκης, μπορεί να ρωτήσει ότι ευθύνομαι σύμβουλο στον κύριο Σδράγκα, πολύ παλιότερα ακόμα και όταν ήμουνα στην περιφερειακή ενότητα, στην Ομαρχία Καστοριάς, κάναμε πολλά προγράμματα, ένα από αυτά είναι το τελευταίο που έγινε, μια εργασία που δεν λειτουργούσε ποτέ λόγω βεβαίως αθροπινου δυναμικού, κύριε Περιφερειάρχη. Όλα αυτά καλά, θα έχουμε τη δυνατότητα μεγάλων χρηματοδοτήσεων σε υλικά, σε υποδομές, το θέμα είναι το αθροπινου δυναμικού. Ευχαριστούμε. Είναι δηλαδή και να σας πω ότι υπάρχουν υπάρχουν επιστήμονες, δικοί μας επιστήμονες που κάνουν πολύ καλή δουλειά και πολύ καλή καριέρα στο εξωτερικό. Στην ιατρική σχολή για παράδειγμα του Εδιβούρου, τέλος πάνω τώρα, είναι ο Γιάννης Οικονομίδης, ανεψιόδου, ο οποίος έχει γίνει και Ελέκτορας Κατηγητής. Ολοκληρώστε, κύριε Οικονομίδη, παρακαλώ. Έχουμε δυνατότητες δηλαδή πολύ καλές, αρκεί να το δούμε. Πάντως με τα γουνοφόρα είναι ένα θέμα που πραγματικά θα μας απασχολήσει. Προέδρε, ένα λεπτάκι θα μπορούσα να το πω. Καλησπέρα, τα θερμά μου συλληπτήρια και στον κύριο Κιωσέ και στην κυρία Ζεβηλιάδο. Εγώ θα ήθελα να φέρουν δύο σημαντικά ζητήματα. Αυτό το μνημόνι συνεργασίας έχει δύο άξονες. Συγκεκριμένα την αυξανόμενη τάση για πιστοποίηση την τεχνολογία τροφίμων και στους αγρότες στην παραγωγή των προϊόντων και φυσικά την νέα κοινή αγροτική πολιτική με το σλόγκαν «από το χωράφι στον πιάτο». Γνωρίζουμε ότι η περιφέρειά μας όσο άμεση σε ενισκήσεις είναι πολλή υπολείπεται πάρα πολύ των άλλων περιφερεών. Για να μοχλεύσουμε και να αντλήσουμε συγκεκριμένα κοντήλια θα πρέπει να είμαστε δυναμικοί στις πιστοποίησεις σε όλη την εξειδικευμένη γνώση και ό,τι μπορεί να μας προσφέρει ο ΕΛΓΟΝΤΡΑΣ σε συνεργασία και με άλλα ιδρύματα, πανεπιστήμια και άλλους φορείς. Θέλω να επιστρέψω την προσοχή όλων ότι θα πρέπει να είμαστε στην νέα προγραμματική και με το πολύ δυναμική να δώσουμε όλα τα εφόδια σε συνεργασία μόνο στους φορείς ώστε να μπορέσουμε να μοχλεύσουμε αυτά τα κοντήλια, να κάνουμε μεγάλη απορροφητικότητα και να δώσουμε εκείνα τα εφόδια στον αγρότο και τον τροφό και να δώσουμε εκείνες περιβάλλον που είναι πάρα πολύ δύσκολο. Εγώ αυτό θα να πω και τα είμαι διάθεστη και του ΕΛΓΟΝΤΡΑ και φυσικά και του περιφερειάκη μας να τρέξουμε όλα αυτά τα ζητήματα και ως περιφερειακός σύμβολος και ισχυοκόνος του συνεργασμού. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Φολίνα. Προχωράμε στο δεύτερο θέμα έξω σκοπιμώτος και εξουσιοδότης υπογραφής του μνημονίου συνεργασίας μεταξύ της περιφερειακής ζητικής Μακεδονίας και της ΔΕΠΑ εμπορίας ΑΕΠΣΛΟΝ. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Είναι το δεύτερο μνημόνιο που εισηγούμε σήμερα στο Περιφερειακό Συμβούλιο και αφορά την συνεργασία μας με την ΔΕΠΑ εμπορίας ΑΕΠΣΛΟΝ και αυτό προκύπτει από την αναγκαιότητα στο πλαίσιο της προτάσεως που έχουμε καταθέσει ως περιφέρεια στο Ευρωπαϊκό Πρόγραμμα IPCI και συγκεκριμένα με την πρόταση για την τεχνολογία του ιδρογόνο με την επωνυμία White Dragon που έγινε πέρυσι 9 Οκτωβρίου στις Βιξέλλες. Από τότε αναζητήσαμε έναν τεχνικό σύμβουλο μέσα από συνεργασίες και διαβούλευση που έγινε όλο αυτό το προηγούμενο διάστημα μέχρι και την περίοδο του κορονοϊού. Η διαδικασία αυτή κάπου ατόνισε λόγω και της αδυναμίας επικοινωνίας και συνεργασίας και στο εξωτερικό μεταβάσιο και στο εξωτερικό του υποφαινομένου για να μπορέσουμε να ολοκληρώσουμε αυτή τη συνεργασία. Ωστόσο παρόλο που έχει ενσκύψει και δεύτερη περίοδος περιοριστικών μέτρων κρίνεται σκόπιμο να προχωρήσουμε στην συγκρότηση και την υπογραφή αυτού του μνημονίου με την ιδέα πεμπορίας διότι έχει προκύψει από την σύμφωνη γνώμη όλων των εταίρων που συμμετέχουν στην στοιχειοθέτηση του φακέλου του White Dragon για την ενσωμάτωση και μεταφορά της τεχνολογίας του ιδρογόνου στη Δυτική Μακεδονία και όλοι όσοι εμπλέκονται είναι είτε κρατικές είτε ιδιωτικές επιχειρήσεις μεγάλες ή μεγαλύτερες στην πατρίδα μας με έντονο ενδιαφέρον για τη συγκεκριμένη τεχνολογία και με μεγάλη εμπλοκή ιδίως στον ενεργειακό τομέα και συμφωνήσαμε σε προηγούμενη τελειδιάσκεψη πριν από 15 περίπου ημέρες να υπογραφεί αυτό το μνημόνιο συνεργασίας ούτως ώστε η ΔΕΠΑ να αναλάβει το συντονισμό όλων αυτών των εταίρων στην δουλειά για τη στιφιοθέτηση του φακέλου. Είναι μια δύσκολη προσπάθεια που απαιτεί υψηλή επιστημονική γνώση, άρτια οργάνωση και συντονισμό μεταξύ της επιστημονικής ομάδος αυτής. Θα πρέπει να σας πω ότι συμμετέχει ο Δημοκριτός, συμμετέχει το ΚΑΠΕ, συμμετέχει η ΔΕΠΑ, συμμετέχει η ΔΕΠΑ, συμμετέχει η Μοτορόιλ, συμμετέχουν όλοι τα ΕΛΠΕ, όλες οι μεγάλες εταιρείες οι οποίες κατά τη στιφιοθέτηση του φακέλου θα τους επιμεριστεί και ο ρόλος στην υλοποίηση του προγράμματος αυτού, εφόσον τελικά εγκριθεί από τα αρμόδια όργανα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και θα αναλάβουν στη συνέχεια την υλοποίηση του έργου που θα τους έχει ανατεθεί κατά τη φάση της στιφιοθέτησης του φακέλου εδώ στη Δυτική Μακεδονία ο καθένας από την πλευρά του, όχι πηλωτικά αλλά εφαρμοστικά, παραγωγικά, με παραγωγικές δραστηριότητες που θα αφορούν, όπως περιγράφεται στην πρόταση για το υδρογόνο που καταθέσαμε, ότι θα αφορούν είτε την παραγωγή του υδρογόνου αυτοί καθευτοί και την αποθήκευση της ενέργειας με τη μορφή του υδρογόνου, είτε τη μεταφορά του μέσα και τη διάχυση του μέσα από τους αγούς του φυσικού αερίου που θα αναπτυχθούν και στην περιφερειά μας αλλά και σε ολόκληρη τη χώρα αλλά και μέσω του ΤΑΠ και στην Ευρώπη, στην Ιταλία, είτε στην ανάπτυξη τεχνολογιών τηλεθέρμασης που μπορούν να υποστηρίξουν τέτοιου είδους εφαρμογές στην περιφερειά μας, καθώς επίσης και στην ανάπτυξη εφαρμογών στις μεταφορές, δεδομένου ότι η τεχνολογία αυτή πλέον είναι εφαρμόσυμη σε ευρεία κλίμακα, στη Γερμανία, σε μικρότερη στην Ολλανδία, στο Βέλγιο, στο Λοξενβούργο, όπου έχουμε πλέον πολλές εφαρμογές και στις μεταφορές. Ειδικά, ο Πανευρωπαϊκός Οργανισμός Βαραιών Οχημάτων πέρυσις, στη διάρκεια της παρουσιάσεως των προτάσεων αυτόν, είχε δεσμευτεί για την υιοθέτηση πλέον της τεχνολογίας αυτής στα βαραιοχήματα σε σύμφωνι γνώμη με την ευρωπαϊκή αυτοκίνητοβη μηχανία. Επομένως, όλες αυτές τις εφαρμογές με τις αντίστοιχες παραγωγικές διαδικασίες επιθυμούμε και επιδιώκουμε μέσα και από την πρόταση αυτή για το εδρογόνο με την Οπενοημία Λευκός Δράκος να τις υιοθετήσουμε και να τις ενσωματώσουμε στην περιφερειά μας. Αυτό βέβαια θα καταστεί δυνατό, εφόσον ο φάκελος τύχει της εγκρίσεως από τα αρμόδια όργανα και γι' αυτό το σκοπό θα πρέπει να είναι πλήρης και άρταιο οργανωμένος. Για αυτή την οργάνωση του φακέλου και για περιτέρων συνεργασίες για την τεχνολογία αυτή, εισηγούμε σήμερα την υπερψήφιση του συγκεκριμένου μνημονίου από το Περφυριακό Συμβούλιο τους ώστε να προχωρήσουμε στα επόμενα βήματα που σας περιάγραψα ποια είναι. Ευχαριστούμε. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, αν όχι να προχωρήσουμε στις ετοιμοθετήσεις. Το λόγο είχε ο κ. Καρυπίδης. Πρόεδρε, νομίζω εγώ ότι είναι αναγκαία η εξέλιξη αυτή και χαίρομαι που εξέλισε το θέμα παρόλο που ακούστηκαν διάφορες φωνές για το ιδρογόνο. Θυμίζω ότι εμείς το 2014 είχαμε υπογράψει την Παγκόσμια Συμφωνία. Μάλιστα μια φορά μας είχε εκπροσωπίσει και ο Νίμ περιφέρεξας ως βουλευτής τότε, θα το θυμάται ο Γιώργος. Νομίζω ότι μας καθιστά και γεωπολιτικά ως ενεργειακό κέντρο στην Ονεινόνικη Ευρώπη είναι προς την θεική κατεύθυνση. Βέβαια θα πρέπει να διευκρινήσουμε ότι ακόμη και σήμερα που μιλάμε έχουμε δρόμο μπροστά μας για το ιδρογόνο. Όλες οι ενέργειες που γίνονται είναι επιδοτούμενες και στη Γερμανία και πάντοτε γιατί είναι ακόμα ακριβό κάρσιμο. Και βέβαια θα πρέπει να προσέξουμε στην περιοχή και αυτό θέλω να το προσέξει ιδιαίτερα ο κύριος Περιφεριάρχης. Η διάσπασή του και παραγωγή του θα πρέπει να είναι από καθαρή μορφή ενέργειας γιατί υπάρχει επιβάριση όπως έχουμε επιβάριση με το χρηματιστήριο των ορίπων και στους ελληνικούς. Δηλώνουμε βαθιά προβληματισμένοι. Δεν ξέρουμε. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα αυτοτελέσθαιμα. Γιατί μέχρι σήμερα εμείς ξέραμε ότι η Περιφερία έχει μια συνεργασία με τη ΔΕΦΑ με το θέμα του φυσικού αέριο. Και επειδή και με βάση την ίδια την τοποθέτηση της ΔΕΦΑ, το δυνατό της χαρτί είναι η ενασχόλησή της με το φυσικό αέριο. Πρόσφατα ακούσαμε τον Περιφεριάρχη σε μια συζήτηση που έγινε για την ενέργεια νομίζω αυτή που διοργάντησε ο ΣΥΡΙΖΑ και διάβασα και άκουσα σε μια σελίδα της Περιφέρειας, να λέει ότι το φυσικό αέριο δεν θα είναι ανταγωνιστικό μετά το 2003. Αυτό όπως καταλαβαίνετε δημιουργεί ένα μεγάλο ερώτημα. Σε μια Περιφέρεια και σε μια χώρα που πάει να αποκτήσει κάψιμο βάσης αντί του Λιβλίπ, το φυσικό αέριο. Και που ετοιμάζεται μέσω του ΕΣΠΑ και μέσω του Τανείου Δίκης Μετάβασης να χρηματοδοτήσει δίκτυα φυσικού αέριου. Για μέχρι πότε, μέχρι το 2030? Και αν είναι έτσι, αυτό σημαίνει ότι επειδή ο Περιφερειάκης έχει πλέον αυτήν την άποψη και μάλιστα τον άκουσα να κάνει κριτική και να παίρνει θέση, όχι κριτική, να αναφέρεται και στο θέμα του χροδιαγράμματος, νομίζω, των θέσεων εργασίας που θα λειτουργηθούν και αν θα μπορέσουν να κίνουν και όλα αυτά. Θεωρώ, λοιπόν, ότι από τη στιγμή που μπαίνει ένα θέμα πλέον στο τραπέζι για να γίνει ένα μνημόνιο συνεργασίας που θα προωθεί την τεχνολογία υδρογών, η οποία, και η οποία πρόταση για τεχνολογία υδρογών διαβάζουμε και την ακούμε, αλλά δεν έχει συζητηθεί ποτέ στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Τι ισοδύναμα θέσιο εργασίας θα διεργήσει, σε ποιο χρονικό ορίζοντα, σε τι βάθος, ποιος το τρέχει, γιατί το τρέχει, πόσο μας κοστίζει, πόσο δεν μας κοστίζει, πόσο αυτό κουμπώνει με όλα τα άλλα που τρέχουν αυτή τη στιγμή στην περιφέρεια και πολύ περισσότερο που βλέπουμε τη ΔΕΠΑ, η οποία το έχει σαν μία υποπαράγραφο το θέμα του υδρογόνου. Έχει στην ιστοσελίδα της ως κύριο θέμα το Φυσικό Αέριο και λέει ότι κάποια στιγμή έχει ένα bullet για το υδρογόνο, είναι μία μελλοντική και νοτόμα μορφή ενέργειας. Με την έννοια αυτή λοιπόν λέμε και πώς επιλέχτηκε ένας φορέας, που δεν είναι τόσο εξηγεριασμένος στον υδρογόνου, αλλά στο Φυσικό Αέριο, για να τρέξει στο θέμα του υδρογόνου για την περιφέρεια, αν αυτό είναι άμεσο και σοβαρό, όπως λέει ο περιφερειάτης. Θεωρούμε λοιπόν ότι το θέμα είναι πάρα πολύ σοβαρό, για να εξαντληθεί ως συζήτηση για ένα μνημόνιο συνεργασίας. Πριν από το μνημόνιο συνεργασίας, πρέπει να υπάρχει μία συζήτηση ως περιφέρεια. Τι άποψη έχουμε για το κάθε συμβάσεις, για τις εναλλακτικές μορφές ενέργειας, για το που θα επενδύσουμε για την επόμενη 300 ετία. Να συζητηθεί όμως το περιφερειακό συμβούλιο. Και αν αυτό ως απόφαση ληφθεί, και αφού ακούσουν όλες οι απόψεις, ότι θα είναι αυτή η τεχνολογία, μαζί με κάποιες άλλες πιθανόν, αυτό τότε θα το συζητήσουμε να ψηφίζουμε για ένα μνημόνιο συνεργασίας. Έτσι από σπασματικά, σαφνικά από το πουθενά, να έρχεται ένα μνημόνιο συνεργασίας, με τη ΔΕΜΑ που την έχουμε ακούσει στον περιφερειακό συμβούλιο, ότι θα τρέξει ο θέμα της οικοαερίου. Για να τρέξει τώρα την πρόταση για το υπερβόλου, εμείς δεν μπορούμε να καταλήξουμε. Και δεν μπορούμε να συνενέσουμε. Όχι γιατί θα είχαμε κάποια αντίρρηση, εφόσον τεκμηριωμένα παρουσιαστεί το θέμα, αλλά δεν έχουμε τα στοιχεία. Αν είναι λοιπόν στο επόμενο περιφερειακό, σε αυτό ψηφίζουμε λευκό, να αρχί, όταν θα κάνουμε αυτή τη συνολική συζήτηση, σωτηρίας και για τη δοσκέδιο διαβούλευσης, τότε να πάρουμε αποφάσεις. Τι ακριβώς θα κάνουμε. Και εκεί ο περιφερειακής να μας πει, αν όντως έχει αλλάξει ρότα ως προς το θέμα του φυσικού αερίου. Δεν ξέρω πόσο έξυπνο είναι μια περιφέρεια να επενδύει σε μία τεχνολογία που θα είναι, και εμείς συμφωνούμε με αυτό, που βασίζεται πάλι στα ορυχτά κάψιμα σε ένα ενεργιακό κάψιμο, που είναι ορυχτό και που θα είναι μη ανταγωνιστικό το 2030. Κυρία Πρόεδρε μπορώ να απαντήσω τώρα. Ναι, παρακαλώ κύριε Πηρυφυλιάδο. Επειδή είναι εύλογα και έψτογα τα ερωτήματα που θέτει η κυρία Ζυμπηλιάδου και οι απορίες δεδομένου ότι είναι ένα αρκετά τεχνικό θέμα, μπορεί η Ευρώπη να έχει αποφασίσει μέσω της Πράσινης Συμφωνίας να είναι η πρώτη προτεραιότητα αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, είναι η τεχνολογία του ιδρογόνου, όσο κι αν ακούγεται παράξενο πέρυσι, 9 Οκτωβρίου, που κατέθετα την πρότεση για το White Dragon ως Δυτική Μακεδονία, αυτό δεν φαίνονταν. Μετά την εκλογή της κυρίας Βαντερλάεν και την Πράσινη Συμφωνία, πλέον όσες οι σκέψεις έχουν γίνει για την ενέργεια σε ευρωπαϊκό επίπεδο, πρώτο θέμα προς συζήτηση είναι η τεχνολογία του ιδρογόνου και όσοι παρακολουθούν τα ενεργειακά αυτό το γνωρίζουν πολύ καλά και μάλιστα οι εξελίξεις είναι ραγδαίες. Τόσο ραγδαίες που μπορεί κάθε μήνα να έχουμε νέα δεδομένα. Ποια είναι αυτά τα δεδομένα? Πολύ σωστά λέτε κυρία Συμπηλιάδου, εμείς ακόμα δεν έχουμε το φυσικό αέριο και όμως γίνεται αντιληπτό από τις προδιαγραφές που έχουν τεθεί ήδη σε ευρωπαϊκό επίπεδο ότι μέχρι το 2030 δεν θα είναι ανταγωνιστική τεχνολογία σήμερα που αξιοποιεί το φυσικό αέριο. Και αυτό γιατί, γιατί οι περιορισμοί για την εκπομπή των ρήπων έχουν γίνει πολύ πιο αυστηροί. Και αν σήμερα θέλουμε να έχουμε 0,5 μικρογραμμ διξούτ, ανθρακά αναμονάδα μέτρησης των αερίων, του θερμοκυπείου και είναι το φυσικό αέριο ανταγωνιστικό, ενώ δεν είναι ο λυγνήτης, το 2030 αυτό το όριο έχει πέσει κάτω από τα 0,3. Άρα δεν θα είναι και το φυσικό αέριο, συγγνώμη με την τεχνολογία που το ξέρουμε σήμερα να καίγεται, δεν θα είναι ανταγωνιστικό, παρά μόνο εάν εσωματωθεί μέσα του το υδρογόνο το οποίο καίγεται μαζί με το φυσικό αέριο, όχι όμως όποιο υδρογόνο, το πράσινο υδρογόνο. Και γι' αυτό το υδρογόνο μιλάμε, να απαντήσω και στο Θόδωρο, που είπε για το πράσινο υδρογόνο μιλάμε και όχι για το μπλε που προκύπτει από το φυσικό αέριο. Οπότε θεωρώ ότι παίρνουμε ένα προβάδισμα ανταγωνιστικό ως Δυτική Μακεδονία, εφόσον υιοθετήσουμε τη τεχνολογία του υδρογόνο μαζί με αυτή του μεταβατικού καυσίμου που θα είναι το φυσικό αέριο για την τρέχουσα δεκαετία μέχρι το 2030 και μετά θα δούμε να εφαρμόζεται στη συντριπτική του πλειοψηφία και αυτό θα το δούμε ραγδαία να αναπτύσσεται. Η τεχνολογία του υδρογόνου με εφαρμογές που μέσα στην επόμενη τριετία θα τις δούμε και στην πατρίδα μας. Και εδώ φιλοδοξούμε και ευελπιστούμε και αγωνιζόμαστε να είμαστε εμείς οι πρωτοπόροι ως Δυτική Μακεδονία με εφαρμογές που θέλουμε να στήσουμε εδώ πρωτοποριακές σε πανελλαδικό και όχι πανευρωπαϊκό αλλά τουλάχιστον βαλκανικό επίπεδο. Άρα είναι πολύ εύλογες οι απορίες, δέχομαι κυρία Πρόεδρε να ανοίξουμε την κουβέντα για την τεχνολογία αυτή. Βέβαια είναι τεράστιο το αντικείμενο και θα χρειστεί ένα περιφερειακό συμβούλιο, μπορεί να γίνει ένα έκτακτο γιατί δεν θα μας φτάσει ο χρόνος μαζί με τον κ. Μουσουρούλη που είπαμε για το άλλο. Οπότε είτε πριν είτε αμέσως μετά αυτό να γίνει και για να δώσω και διευκρινήσεις γιατί επελέγγει η ΔΕΠΑ. Δεν ήταν η δικιά μου επιλογή, ήταν όλων των εταίρων μέσα από την ομάδα εργασίας που έχουμε συγκροτήσει για τη στοιχειοθέτηση του φαγγέλου. Αυτοί συμφωνήσανε και για τον εξής λόγο, γιατί διευθυντικός θέλεχος στη ΔΕΠΑ είναι ένα άτομο που ήρθε από τις Βρυξέλλες που έχει μεγάλη εμπλοκή και εξειδίκευση στα θέματα του ιδρογόνου και αυτό έγινε αποδεκτό από όλους τους εμπλεκόμενους. Σας είπα ποιες εταιρείς είναι και όντως πολύ σωστά το λέτε ότι η ΔΕΠΑ το έχει σαν μια υποπαράγραφο το θέμα του ιδρογόνου. Εγώ να προσθέσω ότι δυστυχώς ως χώρα ακόμα δεν έχουμε υιοθετήσει τον ευρωπαϊκό κανονισμό και δεν τον έχουμε εσωματώσει ώστε να αναγνωρίσουμε ως καύσιμο το ιδρογόνου που μας δίνει δυνατότητα πλέον το ευρωπαϊκό θεσμικό πλαίσιο να το κάνουμε. Ούτε ακόμα έχουμε εκδηλώσει δυστυχώς, το λέω και αυτό, το ενδιαφέρον μας ως χώρα για την τεχνολογία αυτή επισήμως στην ΕΕ και ένας λόγος που συγκροτήσαμε αυτή τη νομάδα εργασίας και υπογράφουμε αυτό το μνημόνιο είναι ότι το τεχνικό σχέλος το αναλαμβάνει η ΔΕΠΑ και το πολιτικό σχέλος θα το αναλάβουμε εμείς ως περιφέρεια για να προθύσουμε στην πατρίδα μας αυτό το θεσμικό πλαίσιο που πρέπει να υπερψηφιστεί από το Ελληνικό Κοινοβούλιο ώστε γρήγορα αυτή η τεχνολογία να αρχίσει να εφαρμόζεται. Δεν μιλάω για πειραματισμό, το οποίο ήδη γίνεται στα πανεπιστήμια και στα εδρύματά μας, αλλά για εφαρμογές. Αν δεν έχουμε αυτό το κανονιστικό θεσμικό πλαίσιο δεν θα μπορέσουμε ούτε την πρότασή μας να υποστηρίξουμε στις Βρυξέλλες αλλά ούτε και εφαρμογές όπως αυτές θέλουμε να δημιουργήσουμε το πρώτο εδρογονάδικο στην Βαλκανική Χερσόνησο, να είναι εδώ στην Κοζάνη. Μέσα από το κτίριο που σας είπα προηγουμένως για το κτινετρικό εργαστήριο. Εκεί να το κάνουμε το πιο πράζινο και το πιο σύγχρονο κτίριο στην Ευρώπη με το πλεόναζμα της ενέργειας αποθηκεύητος ιδρογόνο, το οποίο θα τροφοδοτεί κάποια οχήματα, τα οποία θα εξυπηρετούν την αυτοδίκηση. Άρα είναι εύλογες οι απορίες. Πολύ ευχαρίστους κ. Πρόεδρε να ανοίξουμε σε ένα έκτακτο συμβούλιο αυτή τη συζήτηση γιατί έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον να προηγηθεί η περιφέρειά μας εδώ. Όπως είπε και ο κ. Καρυπίδης, ό,τι καθιστά κομμάτι της ενεργειακής ταυτότητας στην πατρίδα μας, αυτό να ανήκει στην περιφέρειά μας μέσα από την πρωτοπορία μας, μέσα από την γενοτομία μας και μέσα, γιατί όχι από την ομόφωνη στήριξη αυτής της προοπτικής, που είναι μια ενεργειακή εξέλιξη στο ενεργειακό κέντρο της πατρίδας μας, αλλά με άλλες τεχνολογίες. Αυτό να μην το χάσουμε σε ευκαιρία. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Κ. Πρόεδρε, μόνο συμπληρωματικά, επειδή έκανε όλη αυτή την ανάλυση ο περιφερειάρχης και χαίρομαι που λέω ότι θα συζητηθεί σε ένα έκτακτο, μόνο... Είναι σύντομα κ. Συμπηλιάδου, μόνο σε ευχαριστώ, παρακαλώ. Ναι, θα είναι πολύ σύντομη. Καταλαβαίνετε, συνάδελφοι και αγαπητές περιφερειάρχοι, ότι αυτό από μόνο του δυναμητίζει το χρονοδιάγραμμα του 23. Γιατί μια τέτοια τεχνολογία, που είναι όντως πολύ σημαντική, δεν μπορεί να εφαρμοστεί με τη μορφή που λέμε μέχρι το 23. Και ίσως γι' αυτό κι εσείς είπατε ότι μπαίνει ένα θέμα με τις τρεις εργασίας και για το χρονοδιάγραμμα. Αν κατάλαβα καλά από αυτά που είπατε. Άρα, λοιπόν, η κάθε απόφαση που θα πάρουμε κουβαλάει μαζί της και κάποια άλλα πράγματα. Να αλλάξει το σχέδιο της κυβέρνησης σε σχέση με το μορφή, να αλλάξει το θέμα του καυσίμου, που δεν φαίνεται στο ΕΣΕΚ αυτό, στο Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα. Άρα, το να συζητάμε εμείς κάτι και η κυβέρνηση αλλού να βαδίζει. Εμείς να λέμε άλλα πράγματα και όλο αυτό να μην έχει ένα πλαίσιο χρηματοδότησης, που δεν φαίνεται καν στο σχέδιο που κατέσσεται ο κύριος Μουσουλούλης, είναι σαν να συζητάει ο καθένας το δικό του παράλληλο σύμπαν. Κύριε Ζεβηλιάδο, είναι εύλογα αυτά που θέτετε. Απλά να σας πω, όπως μπορώ να έφερα ότι δεν υπάρχει το θεσμικό πλαίσιο αυτή τη στιγμή στην πατρίδα μας. Αυτή η πρόταση που σας είπα που καταθέσαμε πέρυσι, δεν θα έχει καμία τύχη, αν δεν διαμορφωθεί αυτό το πλαίσιο μέχρι την άνοιξη που μας έρχεται. Άρα, η αγωνία μας είναι, όσοι περιφέρει αυτό, να το προωθήσουμε για την πατρίδα μας να ιωθετηθεί και να θεσμοθετηθεί και στην Ελλάδα το κανονιστικό πλαίσιο το ευρωπαϊκό για το ιδρογόνο και τότε θα καταστεί δυνατό αυτό να περιγραφήσει το ESSEC, όντως δεν είναι μέσα τεχνολογία του ιδρογόνο, απλά και μόνο να αναφέρεται, ούτε καν στην ηλεκτροκίνηση που ηλεκτροκίνηση είναι ιδρογόνο, γιατί ακριβώς δεν υπάρχει αυτό το πλαίσιο. Επομένως, δεν εμπλέκεται με το Master Plan που στείλουμε τώρα για τη μετάβαση, απλά είναι μια παράλληλη τεχνολογία, τεράστιας εμβέλειας, τρομακτικού εκτοπίσματος, απλά και μόνο να πω, γιατί πλέον... Δεν θα ζήσουμε να τη δούμε περιφερειά και στο περιφέρος, αν δεν λυθούν τώρα μέτρα όμως. Αυτό είναι η δική μας... Παρακαλώ, Μίτια Κόρτελη. Συμφωνώ, συμφωνώ. Απλά, όλες οι πράξεις πλέον και οι αποφάσεις στην Ευρώπη και σε προηγούμενες χώρες, Γερμανία, Ολλανδία, Βέλγιο, συνηγορούν στο ιδρογόνο και μάλιστα σε πολύ γρήγορους χρόνους. Επομένως, να κάνουμε την κουβέντα για να λυθούν όλες οι συζητήσεις, εκ των πραγμάτων αυτό που καλούμαστε σήμερα να ψηφίσουμε, δεν καθορίζει ούτε επηρεάζει την μετάβαση όπως την ξέρουμε, απλά να υποστηρίξει τη στιφιοθέτηση του φακέλου. Να μπορέσουμε εμείς ως περιφέρεια να έχουμε έναν επίσημο ρόλο και σχέση με τη ΔΕΠΑ. Αυτό ζήτησε η ΔΕΠΑ και όλοι οι εταίροι, ώστε να ξέρουν ότι εμείς τους αναθέτουμε να στιφιοθετήσουν το φακελό μας και παράλληλα, όπως σας είπα, με τη δική τους τεκμηρίωση και την εμβάνθηση σε θέματα πολιτικών προτάσεων, να προτείνουμε στην Κυβέρνηση να υιοθετήσει το κανονιστικό πλαίσιο, το οποίο πρώτοι εδώ θα το συζητήσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο, ώστε να αρχίσουμε να διαμορφώνουμε αυτή την παιδεία και την κουλτούρα σε αυτήν την τεχνολογία, μετεξελίσσοντας την κουλτούρα που έχουμε γενικότερα στα ενεργειακά. Αυτό θα μετρήσει, θεωρώ, υπέρ του Περιφερειακού Συμβουλίου, υπέρ της τοπικής κοινωνίας και, αν θέλετε, είναι μια πολύ μεγάλη ελπίδα και αισιοδοξία, βάσιμη όμως, δεδομένου ότι αυτό που επιδιώκουμε είναι μία υποδομή ενός γίγα απερ για παραγωγή υδρογόνου τεράστιων ποσοτήτων. Αυτό χρηματοδοτεί αυτό το πρόγραμμα το IPCI, ακριβώς για να καταστήσει αυτή την τεχνολογία εφαρμόσυμη εμπορικά. Μόνο σε μεγάλης κλίμακας επενδύσεις μπορούν να πέσουν τα κόστι, και αυτό το χρηματοδοτεί με 40% δωρεάν χρήματα η Ευρωπαϊκή Ένωση, επιπλέον των οποίων προγραμμάτων ξέρουμε. Για πρώτη φορά μπαίνει περιφερειά μας αυτό το πρόγραμμα το IPCI, επιπλέον χρήματα θα έρθουν εφόσον εγκριθεί και το υπόλοιπο 60% θα είναι ιδιωτικές επενδύσεις όλων όσων σας προανέφερα. Άρα καταλαβαίνετε ότι αν αυτό καταστεί θετικό και το πετύχουμε, τότε… Τώρα τι να σας πω, να σας πω ότι ένα γίγα επένδυση υδρογόνο είναι περίπου ένα δισεκατομμύριο ευρώ και δημιουργεί πάνω από πέντε χιλιάδες μόνιμες θέσεις εργασίας εξειδικευμένες επιστημονικού προσωπικού. Ανατρέπει κοσμογονικά την πρόκληση που έχουμε να αντιμετωπίσουμε. Οπότε μέσα από αυτή την ενημέρωση θέλω, κυρία Πρόεδρε, να είναι ένα εκτακτοσυμβούλιο όσο διαρκέσει, γιατί έχει πάρα πολύ υλικό, να καλέσουμε και ειδικούς επιστήμονες και από το εξωτωρικό όσο χρειαστεί, για να διαφωτίσουμε τον κόσμο τι ακριβώς επιδιώκουμε, τι ακριβώς κυνηγάμε και αγωνιζόμαστε να το πετύχουμε, γιατί τότε θα έχουμε απαντήσει θετικά σε αυτή την πρόκληση που έχουμε να αντιμετωπίσουμε, που είναι η απολινητοποίηση. Και όχι μόνο, δεν είναι το μόνο αυτό, απλά είναι κάτι το οποίο είναι έξτρα των όσων συζητάμε. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Στο συγκεκριμένο θέμα και πέρα από τους προβληματισμούς της κυρίας Ζεμπελιάδου, που είναι… Αν, καθ' αρχίσατε, τώρα άκουσα ότι υπήρξαν απώλειες των μελών της οικογένειας της κυρίας Ζεμπελιάδου και της κυρίας Ζεμπελιάδου, ελπίπαμε πραγματικά και έχουμε συλληπιτήρια. Όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα, το οποίο συζητούμε, άκουσαμε και θερρούμε εύλογωστη και του προβληματισμού της κυρίας Ζεμπελιάδου, όσον αφορά τον πραγματικό χαρακτήρα της θέματος, έτσι όπως συχνά και με πολλού προσοχή ακούσαμε και όσα μας ανέφερε και ο κύριος Περιφεριάρχη. Για μας, βέβαια, υπάρχει και ένα ουσιώδες θέμα, το οποίο σχετίζει το πώς να τηλαμβανώμαστε αυτούς τους ανταγωνισμούς που υπάρχουν πλέον στο χώρο της ενέργειας, τα πλαίσια της απολιγνητοποίησης. Και για μας και αναφορές που έταιναν κύριος Περιφεριάρχης και μόλις τις εταιρείες μικρότερες ή μεγαλύτερες κάποιους κόλλους τους, αποδεικνύουν ότι πλέον πετώντας, για να το πω έτσι λαϊκά λευκή πετέρτας, στο ζήτημα της απολιγνητοποίησης, όλος ο χώρος της ενέργειας γίνεται ένα ευρύ πεδίο ανταγωνισμών ιδιωτικών κυριοσυμφερόντων που καλούμαστε και εμείς, σαν τοπική διοίκηση, να διευκολύνουμε. Με αυτήν την έννοια, εμάς είναι εξαιρετικά εντός προβληματισμός μας, η τεχνολογία ιδρογόνου, που είναι μια τεχνολογία η οποία πολλά υποσχόμενη, αλλά είναι ακόμα στα σπάργανα, υπάρχει ακόμα ένα ζήτημα με την ποσότητα, αν σε κάπου παράγει και όλοι οι άλλοι προβληματισμίες που θέτουν η επιστημονική κοινότητα, και σε κάθε περίπτωση είναι ακόμα σε πολύ αρχικό στάδιο για να μπορέσει να πληρώσουμε τα αμαρτικά ενδιακά ανάγκη της πόλης της κοινωνίας και του λόγου. Σε κάποιος περίπτωση αυτό θα μπορούσε να γίνει αποσφασματικά, ούτε να δοθεί απλά σε εταιρείες ενδιακούς κολοσούς, να αποτελέσουμε μεταξύ των ανταγωνισμών και μάλιστα πλέον όχι μονάχα μεταξύ τους, αλλά και την ταξιά ομοφών ενέργειας. Θα μπορούσε να βοηθήσει μονάχα τι πουνιπά για θέση και τι πουνιπά. Στα πλαίσια ενός ενιαίου χωρέ, ενέργειας θα μπορέσει όλες αυτές τις αντιφάσεις, αντιθέσεις να τις εξομαλύνει και αντιεθυτεύσει υπέρ του λόγου. Αυτή είναι και στην υπάκουσα φάση και τα ψηφίζουμε. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ κ. Καρατσίδη. Ο κ. Σαβουλίδης. Ο κ. Πράσους. Έχει το λόγο. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Νομίζω ότι είναι ένα τεράστιο ζήτημα αυτό και θα έπρεπε όλους να απασχολήσει το περιβερειακό συμβούλιο για να δούμε όλες τις πτυχές και να το προθετηθούμε, αλλά όχι πρώτα να το γράψουμε το μνημόνιο και μετά να κάνουμε το περιβερειακό συμβούλιο. Σε ό,τι αφορά το υδρογόνο, είναι πράγματι νέα τεχνολογία, αλλά και οι εφαρμογές της είναι δύσκολες. Προς το παρόν αυτό που θα μπορούσε να γίνει εδώ θα ήταν κυψέλλες καυσίμου, δεν ξέρουμε και τι άλλο, γι' αυτό λέω ότι θα πρέπει να ξέραμε και εμείς τι ακριβώς θέλουμε να κάνουμε. Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα είναι κάτι άλλο. Και ξεκινώντας βάζω το ζήτημα του φουτοβολταϊκού, το 1 Γ. Δηλαδή, ο περιπεριάρχης λέει, εδώ θα καρφώσουν, το Masterplan μιλάει για 3,9 Γ, 3,9 Γ φουτοβολταϊκά και να βάζει ο περιπεριάρχης 5 Γ μόνο φουτοβολταϊκά χώρια νεμογενήτρες και χώρια που έρχονται διότι κάθε μέρα ακούμε καινούργιες εταιρείες θα γίνω. Αυτά τα πειράματα δεν έχουν γίνει πουθενά παρά στην έρημο της Κίνας τελευταία και εκεί με 1,5 Γ, όχι με 5 και με 6 και πιθανά να φτάσουν και 10 Γ. Δηλαδή θα γίνουμε ένας τεράστος χώρος που ακαλεί 200.000 τρέματα, 300.000 τρέματα με ό,τι επιπτώσεις έχει αυτό στο μικροκλήμα, στη φιλοτροφία, στη γεωργία και δεν είναι και καλά ότι θα φτήσει ο λιγνίτης πρέπει και καλά εμείς να είμαστε. Κύριε Οικονομήδη, παρακαλώ κλείστε το μικρόχωνο σας. Δεν είναι και καλά ότι πρέπει να είμαστε ενεργειακό κέντρο οπωσδήποτε και με ό,τι να είναι. Ας μην είμαστε ενεργειακό κέντρο, αν είναι να είμαστε αυτό το πράγμα. Διότι ποιος ξέρει τι επιπτώσεις θα έχεις σε ένα τόσο μικρό χώρο να βάλεις τόσα πολλά φουτοβολταϊκά. Το ΕΣΕΚ, το Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα, το βλέπει περίπου από σήμερα από το 20, 25, 30, 7 χιλιάδες σύνολο. Ανημογενήτρες, αναλειώσεις του φυσικίας και αννημογενήτρες και φουτοβολταϊκά. Και 7 χιλιάδες βάζουμε στην περιοχή μας μόνο φουτοβολταϊκά. Ολοκληρώνεται και πράσο. Συγγνώμη λίγο. Οι εξελίξεις πιστεύουμε ότι θα είναι πολύ άσχημες, κυρίως για το περιβάλλον στην περιοχή. Σε ό,τι αφορά το υδρογόνο φοβάμαι ότι δεν θα βρει καμιά εφαρμογή και τελικά ίσως γι' αυτό μπερδεύεται και η ΔΕΠΑ και ίσως και η ΔΕΣΠΑ αύριο ότι θα είναι ένα υδρογόνο το οποίο θα είναι πράσινο, θα παράγεται από φουτοβολταϊκά, από ρεύμα, θα μπαίνει στον αγωγό του φυσικού αερίου, το οποίο μέχρι στιγμής μέχρι 10% επιτρέπεται, όχι παραπάνω, διότι είναι επικίνδυνο υλικό, θα μπαίνει μέσα για να ξαναπάει σε μια μονάδα φυσικού αερίου, να ξανακαεί για να παράγει ρεύμα. Δηλαδή το ρεύμα του φουτοβολταϊκού θα παράγει υδρογόνο, το υδρογόνο θα μπαίνει στον αγωγό για να ξαναπαράγει ρεύμα του φυσικού αερίου. Δηλαδή αρκεί να βγάζουν λεφτά διάφοροι και στον κασίδι του κεφάλαιο όλες οι δοκιμές. Εγώ θα καταψηφίσω αυτό το σχέδιο και θα έλεγα ότι πρώτα να γίνει η ολοκληρωμένη συζήτηση, να ξέρουμε τις εφαρμογές και τα πάντα και μετά να πάμε σε μνημόδιο. Ευχαριστούμε κύριε Πράσου. Κατά πλειοψηφία. Περνάμε στο σωστό θέμα έγκρισης κοπυμότητας και εξουσιοδότησης υπογραφής μνημονίου συνεργασίας μεταξύ της περιφέρειας διδικής νακεπομιές και του Εθνικού Καποδοσιακού Πανεπιστημίου. Ο κ. Περφυριατσι έχει τον λόγο. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Σύντομα να πω ότι στο πλαίσιο αυτής της αναζήτησης συνεργασιών και συμμαχιών με εκπαιδευτικά εδρύματα και με ερευνητικά ιστιτούτα, ακριβώς για να επενδύσουμε στη γνώση και σε αυτές τις τεχνολογίες όπου στερούμεθα σήμερα εδώ στην περιφέρειά μας, έχουμε ξεκινήσει μια σειρά τέτοιων συνεργασιών. Υπογράφοντας πρώτα από όλους αντίστοιχο μνημόνι στις συνεργασίες με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας για να μπορέσουμε να εμβαθύνουμε σε συνεργασίες των τομέων και των κλάδων των επιστημών που φιλοξενεί εδώ το πανεπιστήμιό μας και να εσωματώσουμε τα αποτελέσματα της έρευνας και των συνεργασιών αυτών με τοπικές επιχειρήσεις και άλλες παραγωγικές δραστηριότητες στην περιφέρειά μας. Επίσης, όμως, κάποιων βασικών κλάδων επιστημονικών στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας αναζητούμε σε άλλα εκπαιδευτικά εδρύματα τριτοβάθμια της χώρας μας είτε ιστιτούτα είτε πανεπιστήμια αυτές τις επιστημονικές, αυτούς τους κλάδους και έτσι σήμερα εισηγούμε την ψήφιση του μνημονίου συνεργασίας μεταξύ της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας και του Πανεπιστήμιου Αθηνώνου και μετά σε θέματα φαρμακευτικής επιστήμης, βιολογίας και γεωπονικής σε κάποιες τουμπίες που δεν καλύπτονται από το δικό μας πανεπιστήμιο να μπορέσουμε να έχουμε μια εξειδικευμένη συνεργασία μέσω από στοχευμένες προγραμματικές συμβάσεις που θα ακολουθήσουν με το πανεπιστήμιο αυτό. Μπορώ να σας πω ότι ήδη έχουμε κάνει προχωρημένες συζητήσεις με τη φαρμακευτική Αθηνών για να μπορέσουμε να αναπτύξουμε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο αξιοποίησης αυτών των φυτών στην καλλιέρα των οποίων η περιφέρεια μας πρωταγωνιστεί σε πανελλαδικό επίπεδο. Για να μπορέσουμε όμως να δώσουμε αυτή την προσθέμινη αξία μέσα από την εσωμάτωση της καινοτομίας και της γνώσης που προκύπτει από την επιστημονική έρευνα θα πρέπει αυτό να γίνει προσιτός στους παραγωγούς και στους επιχειρηματίες που στη συνέχεια θα το κάνουν πράξη. Αυτό επιδιώκουμε λοιπόν μέσα από αυτή την συνεργασία να μπορέσουμε να φέρουμε κοντά μας τέτοιου είδους επιστήμονες σε μία μόνιμη βάση συνεργασίας και να αξιοποιήσουμε υποδομές κατά κύριο λόγο που έχουμε όπως είναι η καταστάσεις του συνεταισμού του κρόκου που μέχρι σήμερα δεν αξιοποιούνται στο βαθμό που όλοι θα θέλαμε και παράλληλα να αξιοποιήσουμε και αυτή την τεράστια παραγωγή σε διάφορα τελικά προϊόντα των αρωματικών φαρμακευτικών φυτών που αναπτύσσει την τελευταία δεκαετία η Δυτική Μακεδονία και δεν έχει φτάσει στο βαθμό που θα θέλαμε όλοι ως προς την καθετοποιημένη παραγωγική διαδικασία αλλά και στη διαφοροποίηση των τελικών προϊόντων. Αυτό λοιπόν θα το πετύχουμε μέσα από αυτή την συνεργασία που ξεκινάμε με αυτό το μνημόνιο και θα εξειδικευτεί με περιτέρων προγραμματικές συμβάσεις ανάλογα με τη σχολή φαρμακευτική, βιολογικό και άλλες σχολές που σχετίζονται με αυτές των επιστημών της υγείας γενικότερα. Κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε πολύ. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, αν όχι να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις. Ναι, εγώ έχω μια ερώτηση κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ κύριε Αντιπέδρε. Κύριε Περιφεριέρχα, το Αριστοτέλιο, Παλαιοπιστήμιο Θεσσαλονίκης δεν έχει τις υποδομές να συνεργαστούμε, δηλαδή πιο προχωρημένο το ΕΚΠΑ και επιλέξατε την φαρμακευτική σχολή. Ετοιμάζουμε μόνο συνεργασίες και με το Αριστοτέλιο κύριε Λιάση. Σημαντικό. Απλά να πω εδώ τώρα κάτι και είναι και στην ειδικότητά σας. Έχουμε εδώ και αρκετά χρόνια μέσα από μία προσωπική σχέση, κυρίως μία συνεργασία με την κυρία Χίνου, η οποία είναι καθηγήτρια στη Θαρμακευτική Αθηνών, η οποία είναι και αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων στο τομέο των φυσικών προϊόντων. Είναι ένα ανθρώπινο κεφάλαιο επιστημονικό για όλη την Ευρώπη. Είναι μια ευτυχή συγκυρία που και η ίδια με πολύ καλή διάθεση θέλει να έρθει να βοηθήσει την προσπάθεια αυτή που κάνουμε. Είναι μια πολύ καινοτόμα πρόταση που θα τη φέρουμε μέσα από μία εξειδικευμένη προγραμματική σύμβαση προσεχώς λιαν συντόμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο στην Οικονομική Επιτροπή. Οπότε και εσείς ως φαρμακοποιός θα καταλάβετε το περιοχόμενό της και το εκτόπισμα και την εμβέλεια που θα έχει στην παγκόσμια αγορά κυριολευτικά. Νομίζω ότι η κυρία Χύρου είναι πολύ σκουδαία καθηγήτη και πολύ σκουδαία επιστήμανας. Γι' αυτό ξεκινάμε και από το ΕΚΠΑ. Μια ερώτηση, πάλι κάποια άλλη ερώτηση, παρακαλώ κύριε Ζιβιλιάδο. Ήθελα να ρωτήσω η προγραμματική σύμβαση που είχε συνάψει Περιφερειακό Συμβούλιο με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας για αντίστοιχα θέματα. Που βρίσκεται καταρχήν έχουνε, έχω την αίσθηση ότι δεν είχαν οριστεί και μέλη της προγραμματικής, δεν ξέρω, έχει προχωρήσει αυτό. Με το πανεπιστήμιό μας κυρίως έχουμε ξεκινήσει τα ενεργειακά κύριε Ζιβιλιάδο. Με το Πανεπιστήμιο της Φλόρινας, μάλλον με τα τμήματα της Φλόρινας, για το τομέα των αυρωτικών. Έχουμε κάνει το μνημόνιο συνεργασίας, δεν έχουμε εξειδικεύσει στα γεωργικά. Τώρα συζητάμε και ολοκληρώνουμε την πρόταση για να αλληλο υποστηρίξουμε εμείς στη Γεωπονική Σχολή στη Φλόρινα μέσα από το αγρό κτημά της, να το υποστηρίξουμε να αναπτυθεί και αντιστοίχως να υποστηρίξει η Γεωπονική της Φλόρινας, του Πανεπιστήμιού μας, να υποστηρίξει την γενετική βελτίωση και τη γεωργική εκπαίδευση στη Δυτική Μακεδονία. Εξειδικεύσαμε μέσω του μνημονίου με το Πανεπιστήμιό μας, κυρίως στα ενεργειακά, όπου ως τεχνικός σύμβουλος, συνεργάτης αν θέλετε, υποστηρίζει το Πανεπιστήμιο την λειτουργία της ενεργειακής κοινότητας που συγκροτήσαμε η περιφέρεια Δήμη και το Πανεπιστήμιο, ώστε να μπορέσουμε να μαζέψουμε όλα αυτά τα δεδομένα που θα επιτρέψουν μετά στον σχεδιασμό των δράσεων και την υλοποίηση των έργων που θα αναλάβει η ενεργειακή κοινότητα για λογαρισμό της περιφέρειας των Δήμων και του Πανεπιστήμιου. Ήταν το πρώτο εγχείρημα με το Πανεπιστήμιό μας, επισήμως μέσα και από αυτό το μνημόνιο. Έχουν οριστεί μέλη για την κοινή Επιτροπή παρακολούτησης από το Περιφερειακό Συμβούλιο. Όπως θυμάμαι, ναι, το είχαμε συζητήσει στο Περιφερειακό Συμβούλιο, στο μνημόνιο εκείνο, εδώ και καιρό, έτσι. Τώρα μπορούμε να το βρούμε ποια μέλη είναι, να βρούμε το μνημόνιο που είχαμε ψηφίσει τότε. Αλλά ακόμα δεν έχουμε προχωρήσει σε κάποια προγραμματική σύμβαση, γιατί σας είπα εξειδικεύουμε στο κομμάτι το ενεργειακό, κυρίως στην ενεργειακή κοινότητα. Δεν ξέρω αν η κυρία Κυριακίδου θυμάται να μας πει πιο σώταρα. Στο μνημόνιο με το Πανεπιστήμιό νομίζω ότι δεν είχαμε ορίσει μέλη. Ναι, και εγώ δεν θυμάμαι αν είχαμε ορίσει μέλη. Δεν είχαμε ψηφίσει καμία προγραμματική. Ναι, ναι. Οπότε το εξειδικεύουμε τώρα μέσω της ενεργειακής κοινότητας. Δεν είχαμε βάλει μέλη, νομίζω, γιατί δεν κάναμε καμία προγραμματική, ήταν μόνο ένα μωγείο, τίποτα. Ναι, ναι, ναι. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, αλλιώς να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις, κύριε Καρυπηδία, έχετε τον λόγο. Συγγνώμη, το ψηφίζουμε. Να μην με παίρνω χρόνο, όταν η γνώση μπαίνει στη διάσταση και των πολιτικών αποφάσεων, αλλά και της προπτυχής στο τόπο, είμαστε πάντα θετικοί. Από αυτή η γνώση, η οποία υπάρχει σε άλλο πανεπιστήμιο, να μπορούμε με έναν τρόπο να τη συσχετίζουμε και με το δικό μας είδημα, έτσι ώστε να παράγεται προστατευτή εξέλιξη στην περιοχή. Και που έχει απάντηση στα ζητήματα του πρωτογένους τομέα για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά και της εκπαίδευσης στην περιοχή μας. Ευχαριστώ. Κυρία Ζερμιλιάδου. Κυρία Πρόεδρε, νομίζω ότι κάτι λάθος κάνουμε σε αυτή τη διαδικασία. Πιστεύω ότι ως περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας ένα και μοναδικό μνημόνιο συνεργασίας πρέπει να έχουμε και μάλιστα πολύ συγκροτημένο και συγκεκριμένο και το οποίο θα το παρακολουθούμε στενά με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας. Μετά μπορούμε όντως να κάνουμε προγραμματικές επιμέρους συμβάσεις, όπου εκ τρίτου συμβαλόμενοι θα μετέχουνε τα άλλα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Πολλές φορές αυτό να θέλει να υποβαθμίσει την επιστημονική αξία και της κυρίας γίνου που ανέφερε ο περιφερειάκης, τους οποίους τιμούμε φυσικά, γιατί πολλοί από αυτούς έχουν σίγουρα προχωρήσει πολύ περισσότερο σε κάποια συγκεκριμένα παιδεία. Όμως, επειδή εδώ είμαστε μια περιφέρεια που πρέπει να προωθήσουμε, διότι αυτό σημαίνει ένα δικό μας επιστημονικό ιδρύμα, ανώτατο εκπαιδευτικό ιδρύμα, αυτή είναι η υπόσταση και το κύρος που πρέπει να του δώσουμε, πολύ περισσότερο που έχουμε αντίστοιχη σχολία, για τον αυρωτικό τομέα, φυτικής και ζωικής παραγωγής, νομίζω λοιπόν ότι κάτι λάθος σηματοδοτούμε. Αν δεν σε επενέψει, αν δεν σε στηρίξει για το σπίτι σου, ποιος θα σε στηρίξει. Άρα, εμείς προτείνουμε να μην είναι χώρια που δεν προσφέρουν και τίποτε, είναι μια γενικόλογη αυτή η συνεργασία, που είδατε κάναμε και με τον Πανεμιστή, με τον δικό μας και ένα χρόνο μετά άντε προχώρησε κάτι. Μακάρι να προχωρήσουν πράγματα, να έρχονται συγκεκριμένες προγραμματικές συμβάσεις και αυτές οι προγραμματικές συμβάσεις να τις ψηφίσουμε ως περιφερειακό συμβούλιο, τώρα τι να ψηφίσουμε. Ένα όριστο πράγμα είναι άντε να συνεργάσουμε, να συνεργάσουμε, δεν λέει κανείς όχι. Αλλά για να πεις ότι έχω πραγματικά ένα μνημόνιο συνεργασίας. Πρέπει να έχεις ένα χρονοδοτικό πλάνο, ένα χρονοδιάγραμμα, συγκεκριμένες δράσεις, θα κάνω τόσα, ξέρω εγώ θα κάνω συνέδρια, θα κάνω μελέτες, θα κάνω συγκεκριμένες, δεν ξέρουμε τι θα κάνουμε. Τι ακριβώς ψηφίζουμε. Άρα λοιπόν, θα έλεγα για να είμαστε και πιο αποτελεσματικοί, να τιμήσουμε το μνημόνιο συνεργασίας με το δικό μας Πανεμιστήμιο και αν θέλετε περιφερειάρχη και σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα, να έρθει μια συγκεκριμένη πρόταση, μια προγραμματική σύμβαση, με το δικό μας Πανεμιστήμιο και το αντίστοιχο το ΕΚΠΑ, αλλά να είναι μια προγραμματική σύμβαση, που να ξέρουμε ότι είναι αυτό που το πρέπει να ψηφίζουμε και αυτό περιμένουμε. Και να φύγουμε από τα γενικόλογα, να βρουμε στα συγκεκριμένα με μία κατεύθυνση. Να εσωματώνουμε στο δικό μας Πανεμιστήμιο τη γνώση από άλλα πανεμιστήμια και να το κάνουμε αυτό μία γενική κατεύθυνση. Ευχαριστώ. Με την έννοια αυτή και για να κλείσω, εμείς ψηφίζουμε λευκό θα έλεγα. Ωραία. Λευκό. Παρακαλώ, κύριε Αδερφέ. Μία διευκρινήση πριν ψηφίστηκε η κυρία Ζιμπηλιάδου. Αν δείτε το μνημόνιο, παρόλο που είναι ένα μνημόνιο, δίνουμε μία κατεύθυνση, μία στόχη, ακριβώς για να το αποσαφηνίσουμε, ότι δεν λειτουργεί ανταγωνιστικά, καταρχήν, έναντι άλλο ιδρύματος, πολύ δε περισσότερο του δικού μας πανεπιστημίου. Πολύ περισσότερο θέλουμε να μεταφέρουμε αυτήν την γνώση, την τεχνογνωσία στην περιφερειά μας και σαφώς η πρώτη υποδοχής θα είναι η ακαδημακή κοινότητα εδώ. Ό,τι στηθεί στη Δυτική Μακεδονία θα βρει απείχηση σίγουρα στο επιστημονικό προσωπικό της περιφερειάς μας και κατόπιν ευρύτερα στην κοινωνία. Άρα, επειδή δεν έχουμε αυτές τις ειδικότες, αυτούς τους κλάδους στο πανεπιστημιό μας... Θέλουμε να κάνουμε μια προγραμματική συμβαση, περιφερειάρχη. Θέλουμε να κάνουμε μια προγραμματική συγκεκρινία. Αυτό, να σας πω κάτι, το συζητήσαμε με όλους τους καθηγητές και οι ίδιοι έτσι πρόκριναν αυτό τον τρόπο ώστε να περιγράψουμε ένα πλαίσιο, καταρχήν είπα, συνεργασιών, όπου θα εξειδικεύουμε στη συνέχεια για να ξέρουν και αυτοί να δίνουν απολογισμό στο δικό τους κέντρο στήριξης της έρευνας, τον ΕΛΚ, όπως το λένε, και στα δικά τους συμβούλια. Μην δυσκολεύονται και αυτοί να εξηγήσουν πώς προκύπτει... Περιφερειάρχη και το ΕΛΚ θέλει ένα προϋπολογισμό. Άρα, ή θα κάνουν ένα ετήσιο πρόγραμμα στα πλαίσια αυτού του μνημονίου, να καταλάβουμε και εμείς πώς εμπλέκεται το δικό μας πανεπιστημίο, που εμπλέκονται αυτοί, να φάει το παραδοτέο και πόσο θα κοστίσει αυτό να κάνουμε γενικόλογα μνημόνια συνεργασίας. Θα έρθουν οι προγραμματικές συμβάσεις, οπότε τότε θα δείτε πώς εξειδικεύεται η πρόταση αυτή, αλλά και οι ίδιοι μας εισηγήθηκαν να κάνουμε αυτήν την προπαρασκευή και στη συνέχεια με προγραμματικές συμβάσεις. Ωραία, ευχαριστούμε. Να δώσουμε τον λόγο στο π. Καρατσέρη. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Εμείς θα καταψηφίσουμε τη στιγμή εισήγηση με το εξής σκεπτικό πρώτον. Όταν γίνεται κουβέντα για τα φαρμακευτικά φυτά, το πρώτο σημείο επέμβησης, ας το πούμε, είναι η δεδομένη φαρμακευτική, η κάναβη για φαρμακευτική χρήση, την οποία και άλλη φορά στο Περιφερειακό Συμβούλο, έχουμε εξηγήσει τους λόγους της αντίθεσής μας. Μάλιστα πρόσφατα υπάρχει και μελέτη του Ευρωπαϊκού Κέντρου Πρόληψης Ενακοτικών, που αναφέρει τους σχεδίνους ακόμα και για τη φαρμακευτική χρήση κάναβης. Είναι και αυτό ένα από τα καινούργια πεδία της λεγόμενης επιχειρηματικότητας και στην περιοχή μας. Βαθύλακο, αν θυμάμαι καλά, σε Σέρδια είχε υπάρχει το συγκεκριμένο ζήτημα. Με αυτή την έννοια, θέλει πάρα πάρα πολύ προσοχή όταν υπάρχουν τέτοιες πρωτοβουλίες εκτός των πλαισίων της κεντρικής δίκης. Και υπάρχει επίσης και η κριτική, η οποία γίνεται όσον αφορά το ρεβδιτικό πεδίο της χρήσης φαρμακευτικών φυτών, ότι ουσιαστικά, που σπάται από το συνολικό εθνικό σύστημα υγείας στο κομμάτι της φαρμακευτικής, είναι ένα παράλληλο σύστημα θυνότερο, αλλά και λιγότερο από το ρευματικό θεραπευτικό φαρμακευτικό πεδίο, που ενισχύει και τους εσωτερικούς διαχωρισμούς μέσα σε κάθε κοινωνία. Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε τη συγκεκριμένη χρήση, αλλά θα έπαιβε και αυτή να είναι ενταχμή μέσα στο συνολικό κεντρικό σχεδιασμό υγείας φαρμάκου με κατοικούς φορείς και όχι με παιδεία επένδυση. Με αυτή την έννοια θα το καταψηθεί. Συγγνώμη, κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ. Μια διευκρινήση στον κύριο Καρατζίδη. Αυτό το πλαίσιο υπάρχει στη χώρα μας. Έχει ψηφιστεί νόμος για τη φαρμακευτική καναβή. Εμείς με αυτό που κάνουμε εδώ, δεν εμπλέκουμε καταρχήν, δεν γίνεται λόγος για φαρμακευτική καναβή. Γίνεται κουβέντα για την έννοια της συνεργασίας με τη φαρμακευτική σχολή Αθηνών, αν θέλετε, το Πανεπιστήμιο Αθηνών. Και στο πλαίσιο που το θέτετε, καλυπτόμαστε ως περιφερειακό συμβούλιο, γιατί υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο, δυστυχώς μόνο για την καναβή. Δεν υπάρχει για εκατοντάδες άλλα φαρμακευτικά φυτά. Ευτυχώς όμως, έστω και για το ένα που υπάρχει, βρίσκει φαρμακευτικές χρήσεις που ανακοφίζει ανθρώπους που δεν βρίσκουν άλλο γιατρικό. Αρκεί να γίνεται με αυστηρό έλεγχο, όπως περιγράφεται στο νόμο. Άρα, δεν ευσταθούν οι φόβοι σας, κύριε Καρατζύρη. Αν για άλλους λόγους δεν θέλετε να το ψηφίσετε, αυτό είναι δικό σας θέμα, αλλά αυτό που επικαλείσετε δεν ισχύει. Λαμβάνω επόψη, επίσης, κύριε Περιφεριάκη, αλλά τι μένουμε στη θέση σας. Να κάνω μια παρέμβαση, κύριε Πρόεδρο, ως φαρμακοποιός. Παρακαλώ, κύριε Λιάση. Η φαρμακευτική χρήση της κάναβες είναι σε πολύ θετική κατεύθυνση. Και λύνει προβλήματα που ήταν άλυτα. Απλώς τέλειο έλεγχο. Εκεί πιστεύω ότι υπάρχει ο έλεγχος. Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Λιάση. Κύριε Πράσο. Θα επερψηφίσω το... Ωραία, οπότε καταπληροψηφία. Να δώσω λίγο τον λόγο στη Μηματική Σύμφυγη κυρία Λιάννα Βείνα για να επισημάνει κάτι σε αυτό που είπε η κυρία Ζεμπλιάδου βοηθητικά. Κυρία Βείνα. Καλησπέρα σε όλους. Σχετικά με τα μνημόνια. Να πω λίγο ότι ήταν προαπαιτούμενο και από το ΕΚΠΑ και μελλοντικά από το Αριστοτελείο ως μεγάλα πανεπιστήμια, ζητάνε πρώτα την υπογραφή ενός μνημονίου που θα ορίζει ένα πλαίσιο συνεργασίας πριν τη σύναση προγραμματικής. Το Πανεπιστήμιο Τηδικής Μακεδονίας μπορούμε να έχουμε ένα πιο γενικό πλαίσιο συνεργασίας το οποίο ξεδικεύεται αργότερα. Δηλαδή αν θέλουμε να κάνουμε μια συνεργασία για παράδειγμα με την ιατρική του Αριστοτελείου και πάλι θα πρέπει να υπογραφεί μνημόνιο με τον Βρύτανη του Αριστοτελείου αλλά πιο συγκεκριμένο και με ορισμένους εκπροσώπους, το ζητούσαν από το ΕΚΠΑ γιατί το έθεσαν κι εγώ ως ζήτημα ότι στις προγραμματικές ορίζουμε εκπροσώπους παρακολούθησης σε επιτροπή και όχι στα μνημόνια. Αλλά το έθεσαν για να συγκεκριμενοποιηθεί και να ελέγχεται η πορεία σε συνδυασμό με την υποσύναψη προγραμματική. Αυτό μόνο προς αάρση όποιων αμφιβολιών και προβληματισμών υπήρχαν. Ευχαριστούμε, Κυριαπίνα. Συνεχίζουμε. Προτείνω για τα θέματα 4, 5, 6, 7, 8 και 9. Θα έχετε διαβάσει, αν υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, να προχωρήσουμε σε ψυχοφορία. Θα δούμε το σώμα. Θέλετε να διαβάζω τους τίτλους. Το νούμερο 4 είναι συγκρότηση Περιφερειακής Επιτροπής Διαβούλευσης. Το 5 είναι έγκριση, ένταξης, απένταξης, τροποποίησης έργων του ΕΑΠ Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας 12-16 μετά την 22η συνδυασμή της επιτροπής παρακολούθησης. Το νούμερο 6, ονομασία αίθουσας συσκεύσεων της AIDET Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας σε αίθουσα χαράλαμπος του Τσίδης. Το 7, ορισμός εκπροσώπων της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας στην έκδοση γενικής συνέλεψης της αναπτυξιακής Δυτικής Μακεδονίας ΑΕ. Το 8, έγκριση, διενέργεια, συνοπτικού διαγωνισμού που αφορά στην ελληλοποίηση της πράξης Λαογραφία Πολιτισμών Συσχείας της Περιοχής Λίτερ Καστοριάς, Πολιτισμού 31, 1570-140 ε.Ε. Το έργο στα πλαίσια του προγράμματος Λίτερ της ΑΕΕΕ. Το 9, τρόπος συστημοπράτσης του έργου δράσης βελτίωσης προσβασιμότητας ΑΝΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ Είχε να κάνει πρόβλημα για την πρόσβαση του έργου δράσης βελτίωσης προσβασιμότητας ΑΝΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ� Ευχαριστώ Κύριε Πρόεδρε. Είναι ένα θεσμοθετημένο όργανο η Περιφερειακή Ποιτροπή Διαβούλευσης όπου ορίζεται από τον όμο ποιοι συμμετέχουν ως εκπρόσωποι της τοπικής κοινωνίας της περιφερειάς μας είτε φορέων είτε και απλοί πολίτες και έχει συγκεκριμένη αποστολή όπως περιγράφεται και στο εισηγητικό. Για την οικονομία του χρόνου αν υπάρχουν ερωτήσεις να τοποθετηθώ διαφορετικά είναι ξεκάθαρη η εισήγηση που έχει διανεμηθεί εφαρμόζουμε ουσιαστικά την νομοθεσία άρα το εισηγούμε προς υπερψήφιση το Περιφερειακό Συμβούλιο. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις κύριε Στρατάκη? Ναι, μ' ακούτε, ναι. Ναι παρακαλώ. Καταρχάς νομίζω ότι σύμφωνα με τον σχετικό νόμο αυτό έπρεπε να γίνει δύο μήνες μετά την εγκαταστασή μας γίνεται με καθυστέρηση ενός χρόνου. Σωστά. Το δεύτερο είναι και έχει τη μορφή ερώτησης. Αν δει κανείς και προστρέξει στους συμμετέχοντες που λέτε ότι είναι εκπρόσωπος των δημοφωνιών ο καθένας από τον τόπο του μπορεί να διεπιστώσει ότι κάποιοι δεν συμμετέχουν. Και τέλος πάντων μια πρώτη ματιά που έριξα ότι 11 άτομα είναι εκτός περιφερειακής ενότητας Κοζάνης από τα 30, που είναι μικρό ποσοστό. Όπως επίσης ορίζεται μέσα στο νόμο ότι οι 10 πολίτες, γιατί εμείς και σωστά επιλέξαμε ότι είμαστε πλέον από τις μικρές περιφέρειες και αν λυμνώνουμε θα γίνουμε και μικρότεροι. Τους 10 τον τρίτο από τους πολίτες μετά από κλήρωση. Βγήκε πρόσκληση. Αυτά δεν έπρεπε να συνοδεύουμε την απόφαση. Πότε βγήκε η πρόσκληση. Τι ενδιαφέροντα υπήρχαν. Ποια άτομα ενδιαφέρθηκαν. Πώς έγινε η κλήρωση. Έτσι όπως ήρθε νομίζω είναι η Αγιπής. Αλλά το πιο σημαντικό ότι κατηστερούμε πιστεύετε και το τελικό είναι αυτό. Πιστεύετε σε αυτή την ιδιωτορία ή όχι. Γιατί το φέρνουμε μετά από ένα χρόνο. Με ένα χρόνο και κατηστείς. Καλησπέρα. Παρακαλώ κύριε Περιφερειάκη. Εύλογη η απορία σας και η ερώτησή σας κύριε Στρατάκη. Και η δικιά μου η απορία και η ανησυχία ήταν αυτή. Για ποιο λόγο δεν απέστελναν οι φορείς τους εκπροσώπους τους. Ένα μήνα, δύο μήνες, τρεις, πέντε, δέκα μήνες. Μετά την πρόσχληση που τους απευθύναμε κύριε Στρατάκη. Επανιλημμένος οχλήσαμε. Επανιλημμένος ζητήσαμε. Δεν θέλω να αναφερθώ ποιοι καθυστέρησαν. Αλλά και εγώ εξεπλάγηνα όταν είδα αυτήν την. Πώς να την πω. Αδιαφορία. Και περιμέναμε με οχλήσεις. Δεν θέλαμε να προχωρήσουμε που θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε διαποκλεισμού όσων δεν είχαν απαντήσει και στους δέκα μήνες. Από όταν το στείλαμε. Και ήταν εκπρόσωποι κορυφαίων οργάνων. Αυτή είναι η ξύση κύριε Στρατάκη. Ειλικρινά και εγώ έτσι συναχωρέθηκα με αυτή τη διαδικασία. Γιατί σε αυτό το όργανο που είναι δημοκρατικό όργανο. Που διαβουλεύεται και εισηγείται στο περιφερειακό συμβούλιο. Και είναι και το μόνο που μπορεί να εισηγηθεί και τοπικό δημοψήφισμα. Προφανώς πρέπει όλοι να προσπαθήσουμε να το ανεβάσουμε στην συνείδηση της τοπικής κοινωνίας. Ότι είναι ένα σημαντικό όργανο θεσμικό. Που μπορεί να αποκτήσει περιεχόμενο με την ενεργό συμμετοχή και των εκπροσώπων των φορεών και των απλών πολιτών. Όλες οι διαδικασίες προβλέπθηκαν. Μπορείτε να έχετε πρόσβαση. Προσπαθείτε να λάβετε γνώση ακριβώς και στην αλληλογραφία και ό,τι θέλετε. Και ειλικρινά και εγώ έτσι στεναχωρέθηκα όταν είδα ότι αναρωτιόμουν για ποιο λόγο, για ποιο λόγο, για ποιο λόγο. Και επανειλημμένος καθυστερούσε και τελεσφόρησε πριν από λίγο καιρό. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Αν μας επιτρέπετε, είχα μια αντίδυση. Αλλά αυτό που λέτε, καλό είναι να κοινοποιούνται αυτά τα πράγματα. Δεν είναι πάντα οι πολιτικοί εκπρόσωποι, αυτοί που εκλέγονται για αστοχίες ή τέλος πάντων για τη μη λειτουργία των θεσμών. Και καλά είναι ο καθένας να αναλαμβάνει τις πολιτικές ρατίνες. Άρα με αυτή την έννοια, γιατί όχι να μην υπάρξει και μια δημοσιότητα. Αλλά από εκεί όμως και πέρα, ξέρετε πολλές φορές, εάν εμείς δεν δώσουμε κύρος και ρόλο στις επιτροπές αυτές, επίσης κινδυνεύουν να μην υπάρχει το ανάλογο ενδιαφέρον από τις κοινωνίες μας, από τις τοπικές μας κοινωνίες. Και αυτό επίσης, και αυτός ο κίνδυνος επίσης υπάρχει, καταλαβαίνετε. Δηλαδή θα μπορούσε αυτή, ιδιαίτερα με αφορμή και αφορμή, το μεγάλο πρόβλημα της αποδηλυντοποίησης, θα μπορούσε να είναι ένα σημαντικό βήμα διαβούλευσης της κοινωνίας μας για τα θέματα αυτά και μάλιστα να συμμετέχει όλη η Δυτική Μακεδονία. Θα ήταν βήματα στο οποίο θα συμμετεί και όλη η Δυτική Μακεδονία. Καταλαβαίνετε. Εάν παραδείγματος χάρη δίναμε και αυτή τη διάστηση και αυτό το περιεχόμενο σε αυτή την επιτροπή για να λάβουμε εμείς τις ευθύνες μας. Σας είπα όμως, πρέπει και τις άλλες να κοινοποιήσετε τις ευθύνες αυτών που δεν ανταποκρίνονταν. Είναι σημαντικό να λάβει ο καθένας τις ευθύνες. Ευχαριστώ. Κυρία Πρόεδρε, απλά πάνω σε αυτά που λέει ο κ. Στρατάκης, πήταν και η αγωνία του Περιφερειάρχη αυτό το όργανο να εμπλακεί στη διαβούλευση για την απολιγνιτοποίηση, γιατί ακριβώς είναι και το πιο αντιπροσωπευτικό, αν θέλετε. Αλλά άμα δείτε ποιοι καθυστέρες αναστεύονται σε προσώπους θα εκπλαγείται. Δεν ξέρω αν θυμάται ο Θόδωρος μετά από πόσο καιρό συγκροτήθηκε το όργανο αυτό επιθυτείας του. Έχει ενδιαφέρον να το δούμε. Δεν ακούγεστε, κ. Καρυπίδη. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, δεν ακούμε τον κ. Καρυπίδη. Είχα εγώ την ίδια ερώτηση με τον κ. Στρατάδη για την καθυστέρηση. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση με τον κ. Περιφερειακούς. Ευχαριστώ, κ. Λιάση. Κ. Καρυπίδη, έχετε τη δυνατότητα να... Τώρα, μ' ακούτε. Τώρα, ναι. Να ενημερώσω το κ. Περιφερειακή περίπτωση. Ήταν άμεση η συγκρότηση και υπήρξε και μεγάλη ανταπόκριση. Και μάλιστα είχαμε βγάλει και μία ανακοίνωση τότε και είχαμε προσέλθει και πάρα πολύ διαφορεμένοι πολίτες που σμαζέψαμε όλους και έκαναμε μία κλήρωση. Τώρα, έτσι, με απορία το ακούω αυτό αν συνεύει. Δεν ασφαλώς κάτει αργά παρά ποτέ. Νομίζω ότι είναι μία σημαντική επιτροπή. Και άμεσα να προχωρήσει. Έτσι. Ευχαριστούμε, κ. Καρυπίδη. Κ. Ζεβιλιάδη. Με τις επισημάσεις που έγιναν συμφωνούμε, κ. Λιάση. Κ. Καρατζίδη. Κ. Πρόεδρε, η Λαϊκή Συσπήριο, σχετικά από το 2010 πανελλαδικά, δεν συμμετέχει και καταψηφίζει τη συγκεκριμένη συγκρότηση επιτροπής, θεωρώντας ότι ουσιαστικά από τέτοια ένα μηχανισμό έχει διεκδίκει τη στερεονοσομάτωσης κυβερνητικών πολιτικών και επιλογών μέσα από μία σειρά προβλέψων που έχει, από τη δυνατότητα πρόβλεψης των δύο τρίτων, το προϋπολογισμό, ο οποίος δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει την επιπολίτευση, πλέον, στους δήμους και με αυτήν είναι απαγίος και, στην περίπτωση, ψηφίζουμε ενάντια στη συγκροτησία της συγκροτησίας. Ευχαριστώ κ. Πράσου. Δεν σας άκουσα. Λευκό. Λευκό. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Είναι και αυτό μια τυπική διαδικασία, κατά την οποία οι δικαιούχοι του αναπτυξιακού αυτού πόρου στην περιφέρειά μας εισηγούνται στο Περιφερειακό Συμβούλιο τυχόν αλλαγές επί του αρχικού προγραμματισμού, το οποίο και λαμβάνει γνώση έρχεται προς ψήφιση στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Αυτό λοιπόν γίνεται σήμερα με τυχόν αλλαγές που περιγράφονται στην εισηγήγηση που σας έχει δοθεί. Αν θέλετε να δούμε κάτι εξειδικευμένα σε όλα αυτά τα έργα που προτείνουν, είτε από την περιφέρειά ή από τους δήμους που έχουν αποστείλει τις τροποποίησεις που ήδη αποφασίσανε, πολύ ευχαριστώ. Έχει περάσει και από την Επιτροπή του Πόρου η συγκεκριμένη τροποποίηση του προγράμματος, οπότε το εισηγούμε για ψήφιση στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Ωραία, υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις? Ναι, έχω κάποιες ερωτήσεις. Παρακαλώ, παρακαλώ. Μόνο μια παρατήρηση στις συντάξεις από τα συντάξεις. Θα το γνωρίζεις, κύριε Περιφεράκτη, από ότι ενημερώθηκες άλλη επιστολή και στον ίδιο από τον Πολύλακο και τον Πολιτιστικό Σύλλογο. Δεν ξέρω αν έχεις πάρει κάποια επιστολή. Και έρχεσαι αφίδιμα, ακούτε. Ναι, ναι, ακούω, Θόδωρο. Επιστολή δεν έχω πάρει, αλλά... Αυτό αν μπορούμε να το διατήρησουμε, να μην τα πεντάξουμε. Και για ιστορικούς λόγους. Έχει γίνει και μια κίνηση από τους αποδίμους που θέλουν να κάνουν. Είναι ο χώρος εκτέλειας που έχουν κανείς να ζητήσει. Είναι μια περιοχή που την ξέρεις καλά. Ας το κρατήσουμε. Έτσι, γιατί είναι ένα κέντρο αναφοράς. Είναι κυρία τα πολιτισμού που σμαζεύουν τους ανθρώπους και είναι και καλό εκδηλώσης. Το ήθελε και ο δημοσβοϊού. Αυτό το είχαμε εντάξει, εμείς, τότε. Αυτό μπορούμε να μην τα πεντάξουμε. Στα όλα τα θέματα που πρόκειται και τα συζητάμε και στην Επιτροπή του Πόρου, πότε δεν υπάρχει... Αυτό να μην το απεντάξουμε. Αν γίνεται αυτό, να μην το απεντάξουμε. Να το κρατήσουμε, δηλαδή. Εδώ δεν έχουμε φέρει κάποιο τέτοιο θέμα. Αυτό είναι στον αρχικό σχεδιασμό. Δεν έχουμε πειράξει τίποτα. Και στις εντάξεις-απεντάξεις, από ό,τι ενημερώθηκα, για το πολιτιστικό του πολυλακού που είχαμε εντάξει, περίπου 70-80.000. Όχι, όχι. Δεν είχε απενταχθεί ούτε υπάρχει αντίστοιχη πρόταση. Αυτό να το διατηρήσουμε. Να διατηρηθεί, δηλαδή. Αυτό λέω. Εντάξει, αυτό μόνο. Τίποτα. Βάλαμε στο εντάξει. Κύριε Λιάσ. Κύριε Περιφερία, θέλω να ρωτήσω. Βλέπω ότι ο δήμος Αμιντέου κάνει αναμόρφωση των έργων του σε ένα ποσό 3,5 εκατομμυρίου και ο δήμος Κοζάνης περίπου 13 800. Είναι πολύ σημαντικά ποσά. Αυτά τα ποσά είναι ήδη διαθέσιμα στην περιφέρεια? Είναι διασφαλισμένα ή είναι προσδοκόμενα έσοδα? Είναι διασφαλισμένα. Έχουν δοθεί τα χρήματα αυτά μέχρι και το 2018 από τη ΔΕΙ, από το Υπουργείο Ενέργειας. Οπότε, αντιστοίχως, γίνεται και ο προγραμματισμός από όλους τους δικαιούχους. Ξέρουμε τις κατανομές που είναι για όλους τους τελικούς δικαιούχους. Και υπάρχει και ένα πόθεμα ταμιακό. Μικρό στη Φλόρινα, μεγαλύτερο στη Κοζάνη, αλλά με την εξάντλησή του διεκδικούμε μετά, ετούμαστε κεντρικά, να μας αποσταλούν επιπλέον χρήματα για να πάρουν και ως ταμιακούς διαθέσιμα. Διότι τα ποσά τα επόμενα χρόνια θα είναι μικρότερα και σιγά σιγά δεν θα υπάρχουν κανένα τα ποσά λόγω της μείωσης λιγνητικής παραγωγής. Ναι, σαφώς. Και θα πρέπει, αφού το θέτετε έτσι, θα πρέπει να δούμε και κάποιες πάγιες δαπάνες που δίδονται, όπως, παραδείγμα, τους χάρη για το δείο της Φλόρινας, εφόσον σε πέντε χρόνια φαίνεται ότι θα έχει περιοριστεί να μην υπάρχει και ο τοπικός πόρος, πώς αυτές οι δαπάνες των λειτουργικών θα υποκατασταθούν από πόρους για να συνεχίσουν να λειτουργούν τέτοιες δομές, όπως είναι το δείο της Φλόρινας. Όχι μόνο αυτό. Κύριε Περβεριακά, εμείς είχαμε κάνει στη Διτία μου και μια προγραμματική σύνθεση, να πληρώνουν τη δόση του δανείου της τηλεθέρμασης μέσα από τον πόρο. Έχουν ψωφιθεί αυτά. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Περβεριακά, θα ήθελα να ρωτήσω. Εδώ βλέπουμε προτάσεις και τροποποιήσεις που αφορούν μόνο στους δήμους. Εμείς ως περιφερειακή αρχή για τις δύο περιφερειακές ενότητες είμαστε τακτοποιημένοι, δεν έχουμε προβλήματα. Δηλαδή είναι όλα ομαλά, έχουν γίνει σχετικές τροποποιήσεις, τελευταίες που θα έπρεπε να γίνουν. Γιατί παραδείγματος χάρη βλέπω μέσα και έργα που απεντάσουν, απεντάσεις ο δήμος, βέβαια αυτό είναι για συντηρήσεις και αποκατάσταση ηλεκτρομιχανολογικών εγκαθαστάσεων του ΚΕΦΙΑΤ. Αυτό το έργο δεν χρειάζεται πλέον, γιατί καταργείται. Μπορεί να απαντηθεί. Την ίδια στιγμή, μάλιστα, αιτείται το ΚΕΦΙΑΤ και έχει αναλάβει η περιφερειακή ενότητα της Φλόινας και ο κύριος Χιοσές για την ικανοποίηση ενός αιτήματος για μια γεώτρηση που χρειάζεται το ΚΕΦΙΑΤ εκεί. Αν θα μπορούσε να είναι, δηλαδή, αντίστοιχα να χρηματοδοτηθεί μια τέτοια γεώτρηση, δηλαδή να απενταχθεί τελείως αυτό το έργο που βεβαίως το απένταξε ο Δήμος Αμυντέο μάλλον. Κύριε Πρόεδρε. Ναι, κύριε Πρεφυλάκη. Ως προς τον προγραμματισμό του Δήμου, κύριε Στρατάκη, δεν έχουμε καν κάποιο ρόλο ούτε κάποια δυνατότητα παρέμβασης, μόνο εφόσον θέσει ο Δήμος κάποιο θέμα, προς συζήτηση. Δεν ζητάμε τον λόγο, δεν διερευνούμε τη σκοπιμότητα για την πρόταση που φέρνει στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Αυτό συζητιέται στην Επιτροπή του Πόρου και εκεί δίνει τις απαραίτητες εξηγήσεις ο Δήμος, όταν φέρει αυτές τις αλλαγές, το οποίο και έγινε σε όλα τα μέλη της Επιτροπής του Πόρου. Ως προς την Περιφέρεια, υπάρχει ένας καταρχήν προγραμματισμός έργων. Ήδη έχουμε κάνει μια καθάριση ως προς έργα τα οποία δεν έχουνε προχωρήσει εδώ και μια πεντατία ή έχουν ολοκληρωθεί ή έχουνε περισσέψει κάποια υπόλοιπα βάση των εκτώσεων που προέκυψαν κατά την εκτέλεσή τους και έχουμε ξεκαθαρίσει τους λογαριασμούς αυτούς από προηγούμενα έργα και τώρα κάνουμε αυτόν τον αντίστοιχο προγραμματισμό, ξεκινώντας πρώτα από τα ευρωπαϊκά προγράμματα που τοποθετούμε και καταμερίζουμε έργα και μελέτες είτε στο Πρόγραμμα Δημοσιών Επενδύσεων είτε στο ΠΕΠ το επιχειριακό μας το τρέχουν ή το επόμενο, στη συνέχεια στο Πρόγραμμα Δημοσιών Επενδύσεων το οποίο θα αλλάξει και διαδικασία και μέθοδο υλοποίησης και στο τέλος εξατλούμε όλα τα περιθώρια για να καταλήξουμε σε πόρους από τον τοπικό πόρο που είναι καθαρά δικά μας χρήματα και τα προγραμματίζουμε για δαπάνες οι οποίες δεν μπορούν να αντληθούν από εθνικά ή ευρωπαϊκά προγράμματα. Οπότε αυτό θα γίνει μέχρι τέλος του έτους, υπάρχει ο σχεδιασμός να προγραμματίσουμε και τα υπόλοιπα ποσά τα οποία δεν έχουν προγραμματιστεί μέχρι σήμερα και από την προηγούμενη αρχή για να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε την επόμενη χρονιά πλειάδα έργων ακριβώς για να πέσουν χρήματα στην αγορά σε μία περίοδο την επόμενη και την επόμενη χρονιά που θα έχουμε όλες αυτές τις εξελίξεις που είναι γνωστές. Ευχαριστούμε. Θα προχωρήσουμε να είναι εσείς το πρόγραμμα. Πρόεδρε, με επιτρέπετε μια διευκρινήση. Ναι, παρακαλώ κύριε Κιωσέ. Για ένα λεπτό. Σε ό,τι αφορά την ερώτηση που έκανε και ο κ. Στρατάκης, μια διευκρινήση. Σωστά το έδεσε, διότι ο δήμος Αμιντέου με την υπαρήθεια 75 της 22ης Δευτέρας Ιουνίου του 2020, η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, απένταξε το έργο με κωδικό 41265, επιχορίγηση καιφιά Αμιντέου για συντηρήσεις αποκαταστάσεις ηλεκτρομικανολογικών εγκαταστάσεων. Και, επειδή υπάρχει ένα πρόβλημα αυτό που ανέφερε ο κ. Στρατάκης εκεί, γι' αυτό το λόγο το καιφιά απευθύνθηκε σε εμάς και είπαμε να κάνουμε εμείς την αποκατάσταση αυτοίς το πρόβλημα που υπάρχει στο καιφιά Αμιντέου. Αυτός ήταν και ο λόγος. Τώρα, σε ό,τι αφορά την απένταξη, κ. Στρατάκη, που σας είπε και ο κ. Περθυριάρχης, είναι καθαρά θέμα δήμου. Η απόφαση ανήκει στο δήμο και στο Δημοτικό Συμβούλιο το γιατί και πώς απεφάσισε να απεντάξει το συγκεκριμένο έργο. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κ. Κουσέ. Κυρία Καρυπίδη. Έχετε τον λόγο. Κυρία Πρόεδρε, είπα και πριν με την παρέβασή μου ότι μόνο στην παρατήρηση που έκανα για το θέμα του πολυηλάκου, τα ψηφίζουμε. Δεν έχω κάτι άλλο να πω. Και βέβαια να πω και εγώ ότι έτσι πρέπει να σεβόμαστε του δημοκρατικού προγραμματισμού, των Δημοτικών Συμβούλων, την ανεξαρτησία του πρώτου βαθμού της αστροδιοίκησης. Ελέγχουμε μέσα από την Επιτροπή Ελέγχου του Πορ την ομιμότητα των αποφάσεων και αρκεί να ακτηρούνται οι άξομες που θέτει το πρόγραμμα του δικού αναπληξιακού. Ευχαριστώ. Κυρία Ζαμπηλιάδη. Κυρία Πρόεδρε, προφανώς δεν μπορούμε να παρεύουμε στη σκοπιμότητα των δράσεων του πρώτου βαθμού αστροδιοίκησης. Αυτό όμως που δεν μπορώ να μην επισημάνω είναι ότι αυτή η ψήφιση αυτών των έργων που θα μπορούσαν κάλιστα να είναι έργα και της επόμενης περιόδου συνεχίζει απρόσκοπτα, ενώ έχουν βγει, όπως είπα και πριν, σε ένα δραματικό lockdown δεύτερο που έχει τεράστια επιπτώσεις στις επιχειρήσεις. Έχω την αίσθηση ότι έπρεπε να γίνει μια πλήρης αναπληξιακότητα των προγραμμάτων. Τώρα να πέσουν χρήματα στις επιχειρήσεις, γιατί το καθεστώς υπάρχει, δυνατότητα χρήσης εθνικών πόρων από την κοινότητα υπάρχει, γιατί δεν υπήρχε πριν, αλλά λόγω της πανδημίας επιτρέπεται πλέον και για μένα τώρα ένας θα έπρεπε να ήταν ο στόχος, θα σωθούν οι επιχειρήσεις. Αυτές που τώρα είναι κλειστές. Και μετά έχει ο Θεός να κάνουμε και τα πολιτιστικά και τα έργα συντήρησης, όλα αυτά τα έργα που απαραίτητα είναι και χρήσιμα είναι, όμως μπορούσαν να περιμένουν γιατί τώρα έχουν έναν πόλεμο και σε αυτόν τον πόλεμο κινδυνεύουν να πεθάνουν επιχειρήσεις που τώρα είναι ζωντανές και χρήσιμες. Αυτή την επισήμανση, μόνο έτσι για να καταγράφετε στα πραγματικά σας. Ευχαριστώ. Ψηφίζουμε. Θετικά, έτσι? Ωραία. Ο κ. Καρατζίδης. Ψηφίζουμε λευκό κ. Καρατζίδης. Ο κ. Πράσους. Οπότε ομόφωνα. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, εισηγούμε το συγκεκριμένο θέμα για την ονομασία της αίθουσας συνεδριάσεων της διαχειριστικής αρχής στο κτίριο της ΖΕΠ στην Κοζάνη, στο όνομα του Αννίστου Χαράλαμπου Κιουρτσίδη του προσταμένου της διαχειριστικής. Δεδομένου ότι διατέλεσε στέλεχος στη συγκεκριμένη υπηρεσία για πολλά χρόνια, πάνω από μια δεκαετία ήταν προσταμένος και ως υπάλληλος διακόνισε κυριολεκτικά το θεσμό και τις αυτοδίκεις, αλλά μέσα από τη λειτουργία της υπηρεσίας προσέφερε, κατά την άποψή μου τα μέγιστα, τόσο στην έβριθμη λειτουργία της υπηρεσίας, αλλά και του προγραμματισμού και του σχεδιασμού πολλών έργων, που συνέβαλαν καθοριστικά στην πρόοδο και την ευημερία στον βαθμό που αυτά συμβάλουν ως προγράμματα της τοπικής μας κοινωνίας. Γνωρίζοντας τον Χαράλαμπου Κιουρτσίδη προσωπικά, έστω και το μικρόχρονικο διάστημα του ενός έτους που είχαμε στενή συνεργασία, εκτίμησα το χαρακτήρα του, το φιλότιμό του, τη διάθεσή του να δίνει λύσεις σε δύσκολες εξισώσεις και μάλιστα μπορώ να καταθέσω και στο Περιφοριακό Συμβούλιο, ότι ήταν δικιά το ιδέα το πρόγραμμα για την ενίσχυση των επιχειρήσεων με την μη επιστρεπτέα δαπάνη ως κεφάλαιο κίνησης από κονδύλια του επιχειριακού μας προγράμματος, καθώς επίσης και το πρόγραμμα στήριξης επιχειρηματικότητας μέσω της εξωστρέφειας και των επενδύσεων στην επιχειρηματικότητα. Δύο χαρακτηριστικές προτάσεις, οι οποίες τώρα υλοποιούνται και βλέπουμε πόσο μεγάλη επίχειση έχουν στον επιχειρηματικό κόσμο της περιφερειάς μας που πλήτεται κυρίως από τον κορονιό και όχι μόνο και πόσο πολύ περιμένουν την υλοποίησή τους. Συνολικά λοιπόν όλα αυτά τα δεδομένα διήγησαν στη διατύπωση αυτής της προτάσεως ώστε την αίθουσα στην οποία συνεργαστήκαμε μαζί με άλλα στελέχη της εχειρηστικής και συνεργάτες αντιπεριφεριάρχες πριν πάθει το έμφραγμα θεωρώ ως μια ελάχιστη τιμή, έναν ελάχιστο φόρο τιμής στο πρόσωπο του αιμνήσου του Χαράλαμπου να συμφωνήσουμε όλοι να ονομαστιστεί η αίθουσα αυτή, αίθουσα Χαράλαμπος Κιουρτζίδης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρυφεράχη. Το λόγο είχε ο κύριος Καρυπίδης. Νομίζω ότι είναι το ελάχιστο που θα μπορούσαμε να κάνουμε για τον Μπάμπι. Ο Μπάμπις υπήρξε ένας πολύτιμος συνεργάτης. Πέντε χρόνια δώσανε μαζί μάχες και μέσα και έξω από την περιφέρεια. Πέτυχαμε ό,τι πετύχαμε. Νομίζω ότι κάναμε ένα βήμα να πάμε λίγο πιο μπροστά από την περιφέρειά μας και σε αυτό συνετέλησε πραγματικά ο Μπάμπις. Με την ευκαιρία να πούμε για μια ακόμη φορά συλληπηρία στην οικογένειά του ήταν ένας συνεργάτης υποδειγματικός και νομίζω ότι και τα υπόλοιπα στελέχη που διαθέτουμε στη διαχειριστική αρχή θα πρέπει να τον θυμόμαστε όλοι και οι συνεργάτες του έτσι ώστε υποδειγματικά να δίνουμε τις συμμάχες για την ανάπτυξη αυτού του τόπου. Πολυθεντική προοδευουλία. Αυτά και είναι πολλά. Ευχαριστώ, κυρία Ζεπηλιάδου. Δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς και να μην συμφωνήσουν με την πρόταση του περιφερειάρχη. Ο Μπάμπις και ο Κρουτσύρης ήταν πρώτα απ' όλα δικός μου συνεργάτης όταν ήμουσε διαχειριστική αρχή και στη συνέχεια συνεργάτης από τη θέση στο περιφερειακό συμβούλιο. Όσα είπε ο περιφερειάρχης ισχύουν και σίγουρα οι μήμοι στελεχών, άξιος στελεχών της δημόσιας διοίκησης πρέπει να μένει ζωντανή με όποια κίνηση και αυτή είναι μια κίνηση που θα θυμίζει ότι από εκεί μέσα διακονούσε αυτό το αξίωμα που ο αείμνηστος ο Μπάμπις και ο Κρουτσύρης πλέον. Ευχαριστώ. Κύριε Καρατζήρι. Προφανώς υπερψηφίζουμε τη συγκεκριμένη πρόταση. Εγώ τον γνώρισα πολύ λιγότερο από τους κυρίες και τους κυρίους που μίλησαν πριν, μόνο μέσα στο περιφερειακό συμβούλιο, αλλά φάνηκε αν σάνζοχος ο οποίος με συγκρότηση με βγαίνει με ιδιαίτερη εργατικότητα, προσέφερε μέσα στα κατακαθήκοντα, τα ιδιαίτερα σημαντικά καθήκοντα και είχα να πετάνε ξανά το πρώτο μέλλον σε χωρίς διαφωνίες. Θα συμβεί και η κυρία μας, την οικογένεια μας. Ευχαριστώ, κύριε Καρατζήρι. Κύριε Πράσου. Κύριε Πρόεδρε, απλά θα ήθελα και εγώ να πω ότι δυστυχώς πρέπει κάποιοι άνθρωποι να φεύγουν από κοντά μας για να κάνουμε αυτό που πρέπει, να τους τιμάμε. Νομίζω ότι είναι αφορμή για να δούμε, όχι μόνο αποδίδοντας τιμές σε ανθρώπους που προσέφεραν στην δημόσια διήκηση και στην ανάπτυξη του τόπου, αλλά και αυτούς που είναι εν ζωή ακόμα. Ίσως θα πρέπει να το δούμε σοβαρά ως ένα θεσμό. Κύριε Περιφυριάρχη, να υπάρχει δυνατότητα αυτή να τιμούμε πρόσωπα, όχι μόνο γιατί κάποιοι από εμάς θα τύχει ένα τύχημα για να μπούμε στο πάνθεο. Νομίζω είναι μια καλή ευκαιρία, βεβαίως συμφωνώ και εγώ απόλυτα για την τιμή που δίνεται. Είναι όμως μια ευκαιρία να δώσουμε και άλλο περιεχόμενο και μια αντρίτητα, γιατί υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που πέρασαν, άλλοι έχουν φύγει και άλλοι βρίσκονται στη ζωή και έχουν προσφέρει σημαντικά πράγματα. Και βέβαια πάντα σε αυτές τις περιπτώσεις τα κριτήρια που θα ισχύσουν να είναι τέτοια που ακριβώς να επιβεβαιώνουν στην κοινωνία αυτή την αξία, την αξία μάλλον που γίνεται μέσω αυτής της διάκρισης. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κ. Στρατάκη. Προχωράμε στο έβδομο θέμα, ορισμός εκκροσόπων της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας στην έκτακτη γενική συνέλευση της αναπτυξιακής Δυτικής Μακεδονίας ΑΕ. Ο κ. Περιέληξης, ευχαριστούμε. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Πρόκειται για μια τυπική διαδικασία και υποχρέωση καταστατική για τον ορισμό των εκκροσόπων της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας στην έκτακτη γενική συνέλευση που θα λάβει η χώρα μέσα στο Νοέμβριο για να αποφασίσει για τη μεταβίβαση των μετοχών των συνεταιρισμών που συμμετείχαν μέχρι σήμερα στο μετοχικό κεφάλαιο της αναπτυξιακής κοζάνης, δεδομένης της θεσμικής αλλαγής, της αλλαγής του νόμου, όπου δίνει δυνατότητα να μετεξελειθεί η αναπτυξιακή κοζάνη σε αναπτυξιακό οργανισμό. Οπότε οι αναγκές αυτές προσαμογές θα πρέπει να υπερψηφιστούν από τη γενική συνέλευση, την έκτακτη, και στην οποία εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να ορίσουμε τους εκπροσώπους μας. Επιπρόσθετα, με αυτό τον ορισμό μπορεί να γίνει ορισμός αυτός μέχρι τέλους του έτους, αν χρειαστεί να γίνει και κάποια άλλη έκτακτη και όχι μόνο για την έκτακτη που θα γίνει μέσα στο Νοέμβριο. Οπότε, εισηγούμε, κύριε Πρόεδρε, αυτό να γίνει μέχρι 31 Δεκεμβρίου του 2020 ορισμός των εκπροσώπων. Και παρακαλώ για τον ορισμό του Μακριάνη Μενέλαου με αναπληρωτή την κυρία Δαδαμόγια Κατερίνη με αριθμό μετοχών 100.000 και του Λισαρίδη Νικολάου με αναπληρωτή τον Μαργαρίτη Γιώργο με αριθμό μετοχών 100.000 και ενός εκπροσώπου που θα προταθεί από την αξιωματική αντιπολίτευση με αριθμό μετοχών 3.474. Και οι ανωτέροι πρόσωποι θα με παραστούν στην έκτακτη Γενική Συνέλευση που θα γίνει στις 23 Νοεμβρίου του 2020 ημέρα Δευτέρα και ώρα 7 το απόγευμα. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε τον κύριο Περιφερειάρχη. Κύριε Καρυπίδη. Όπως και την προηγούμενη φορά, με σωρίζω τον κύριο Κάταμα, να ανακληρώ την κυρία την κυρία Καρυπίδου. Κυρία Ζεμπηλιάδου. Κύριε Καρατζίδη. Λευκό κύριε Πρόεδρε, λόγω της διαφωνίας μας με την μετεξέληκτη αντιεξιακό οργανισμό. Μου είχα να σημειώσω έτσι ότι μου είχε αναταφερθείς ότι σε κάποια προηγούμενη συνέντευση σαν οφανώς λόγω παραδρομής δεν είχαν προσκληθεί όλοι οι εταιροί. Μου είχαν γίνει κάποιες αναφορές από την Φλόρινα. Δεν υπάρχει σχετική προοριγμή και ο κύριος Περιφερειάκη. Κύριε Πράσος. Μετράς. Κύριε Πράσο. Δεν είναι ο κύριος Πράσος, οπότε ομόφωνο. Κύριε Πρόεδρε. Πάνω στο θέμα, κύριε Περιφερειάρχα. Πάνω στο θέμα. Πολύ λίγες μεταχειές μου δώσατε στην αντιπολίτευση. 100% και 100%. 3.400%. Δώστε λίγες παραπάνω. Έτσι ορίζετε το καταστατικό, κύριε Λέση. Ένα μικρό σχόλιο. Παρακαλώ, κύριε Στροτάκη. Επειδή πάντα υπάρχει προσώπιση στην αντιπολίτευση, εγώ δεν καταλαβαίνω τον λόγο, κύριε Καρυπίδη, ότι πρέπει να είναι πάντα από την παραταξή σας. Υπάρχουν και άλλες παραδείξεις. Και δεν είναι ωραία τη δική μας, αλλά και ας πούμε όλοι. Πρέπει, δηλαδή, ως αντιπολίτευση... ως αντιπολίτευση αναφέρετε, δεν αναφέρετε ως μίσον αντιπολίτευση μέσα. Δεν ξέρω γιατί πρέπει να γίνεται αυτό. Ευχαριστώ. Έχετε δει τον Κλιστένη, τον έχετε δει? Τον έχετε δει, κύριε Στράτα, και τον Κλιστένη. Τον είδατε? Ναι, όλα αυτά υπάρχουν. Κι όταν δεν μπορούμε μεταξύ μας εμείς να ρυθμίσουμε τα σχέσια μας και τις εκπροσωπήσεις. Εντάξει? Αλλάξουμε. Και στον Κώδικα, ακούστε, και στον Κώδικα, παραχώρηση χώρου στην αντιπολίτευση υποχροντική που βρήκε ήταν προσωμική μου παρέμβαση γιατί συσμετείχα στη νομοτεχνική επιτροπή γιατί είχα, παράδειγμα, μη παραχώρησης για αυτό. Καλώς πάντων, αφήστε το. Κύριε Σραντάκη, υπήρχε. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ, κύριε Κασοπρίδη. Απλά, χαρητολογώντας, να πω τον κύριο Λιάση ότι αυτή την κατανομή βρήκαμε εμείς και συνεχίζουμε, έτσι. Εγώ δεν διαφώνω, αλλά μου φάνηκε τεράστια διαφόρα. Από το προηγούμενο όργανο που όρισε, δεν το πήραξε. Αν θέλετε να αυξήσουμε τις μετοχές, πολύ ευχαρίστως. Όχι, όχι, δεν υπάρχει λόγος. Σημασία έχει η συμβατοχή. Πρέπει να ορίσουμε και εμείς εκπρόσωπο, κύριε Καρυπίδη. Ναι, ορίσαμε, ορίσαμε. Το ΚΑΤΑΝΑ και την κύριε Καρυπίδη. Ορίσαμε, ναι, ορίσαμε. Ωραία, ευχαριστώ. Το 8 και 9, θέμα είναι έκκρισης διενέργεισας του κουδιωκονισμού για τον λίτερ και το 9 είναι τρόπος δημοπράτησης. Αν δεν έχετε κάποια ερώτηση για τις συγκεκριμένες, μπορούμε να προχωρήσουμε στην ψήφιση. Κύριε Καρυπίδη, πάρει κάποια ερώτηση για αυτά τα θέματα. Ε, τι κάποια ψήφιση. Και στα δύο. Κύριε Ζεβιλιάδου. Θετικά, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Καρατζίδη. Υπέρ, κύριε Πρόεδρε. Και κύριε Πράσο. Ο κύριος Πράσος. Ωραία, ομόφωνα και το 8 και το 9. Πάμε στο 10, θέμα ένκρυση του σχεδίου και των όρων της προγραμματικής σύμβασης μεταξύ της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας και της Εταιρείας Ερνατία οδός ΑΕΠΣΝΟΝ για την τράξη κατασκευή επαρχαιικής οδού. Καστοριάρφτωλα Μαΐδα, θμήμα ΡΕΜΑ ΚΟΤΩΡΙ, όριο νομοκοζάνης με σύρρικα στη Ισούρα. Προϋπολογισμού 72 εκατομμυρίων 100.000 ευρώ. Κύριο Σαββόπου, λέει και το λόγο. Κατασκευή επαρχαιικής σύμβασης μεταξύ της περιφέρειας και της ΕΓΝΑΤΙΑ οδού. Είναι κάτι το οποίο έχει συμφωνηθεί εδώ και πενήντα μέρες. Είναι ένα σχέδιο το οποίο πέρασε τόσο από το νομικό τμήμα της ΕΓΝΑΤΙΑ αλλά και από το νομικό τμήμα της περιφερειακής ενότητας Καστοριάς και έχει δοθεί πριν περάσει σήμερα από τον περιφερειακό συμβούλιο. Έχει δοθεί και στην διαχειριστική αρχή για να δούμε μη τυχόν έτσι προκύψει κάποιο θέμα ή πως έγινε κάποιο λάθος. Κύριο που θέλω να πω πριν παρουσιάσω αναλυτικά το σχέδιο της προλαμματικής σύμβασης. Όπως φαίνεται και στην εισήγηση επειδή υπήρχε μια τροποποίηση 12 Οκτωβρίου με την παράγραφο 2 του άρθρου 40 του νόμου 4735 το 2020. Το τελικό σχέδιο εκεί στα έχοντας υπόψη πριν το πρωίμι όπως το βλέπουμε θα βάλουμε μετά το 10.11 και θα βάλουμε έτσι ακριβώς όπως είναι στην εισήγηση που κάνω στο δισέλιδο βάζοντας ότι το άρθρο 175 οικονομική επιτροπή του νόμου 3852 όπως αντικαταστάχει με το άρθρο 103 του νόμου 4555 του 2018 και στη συνέχεια με το άρθρο 2 του νόμου 4623 του 2019 και το άρθρο 176 όπως αντικαταστάθηκε 12 Οκτωβρίου με την παράγραφο 2 του άρθρου 40 του νόμου 4735 του 2020. Ουσιαστικά λέει ότι πλέον από τις 12 Οκτωβρίου όλες οι εισηγήσεις όσον αφορά τις τροποποίησης αλλά και τις ετάσεις Είναι ανοιχτό το παράθρο και ζητώ συγγνώμη για το χώρο. Θα πρέπει να γνάνει από την Οικονομική Επιτροπή. Πέρασαν λοιπόν από την Οικονομική Επιτροπή την προηγούμενη εβδομάδα και λόγω του ότι τόσο η ένταξη όσο και το σχέδιο της προγραμματικής σύμβασης επειδή είναι ίσον σημασίας ο Μόχωνα έχει έρθει στο Περιφερειακό Συμβούλιο για να αποφασίσει το Περιφερειακό Συμβούλιο. Πριν πενήντα μέρες λοιπόν μετά από έτσι αρκετές συζητήσεις που είχαν γίνει τόσο από το πρόσωπο του κ. Περιφεριάρχη όσον αφορά το θέμα του ποιος θα μπορέσει να δημοπραθήσει και να επιπλέψει το συγκεκριμένο έργο ξέρουμε πολύ καλά ότι οι κυριανικές υπηρεσίσεις της ΠΕΕΨΤΡΟ εδώ και 15 χρόνια έχουν υποστελεγωθεί ουσιαστικά και επειδή είναι ένα ιδιαίτερα δύσκολο έργο αποταθήκαμε τόσο στο Υπουργείο Ποδομών όσο και στην Εγκλητία Οδό. Καταλήξαμε σε μια συμφωνία την οποία σήμερα θέλουμε να παρουσιάσουμε. Έχετε μπροστά σας όλοι το σχέδιο της προγραμματικής σύμβασης. Ο κύριος του έργου παραμένουμε εμείς. Από εκεί και πέρα σε όλα τα άθρα φαίνεται κανονικά ως διαδικασία δηλαδή εκεί στο άρθρο 1 το αντικείμενο της προγραμματικής σύμβασης. Στο άρθρο 2 οι υποχρεώσεις και τα δικαιώματα των συμβαλωμένων. Αναφέρεται όσον αφορά τις υποχρεώσεις τόσο τις δικές μας όσο και του Φορέα υλοποίησης. Φορέας υλοποίησης θα είναι η Αγνατία Σοδό. Θα λειτουργήσει ως προεσταμένη αρχή και διευθύνου σε υπηρεσία για την κατασκευή του έργου. Θα προετοιμάσει το φάκελο έντισης χρηματοδότησης του έργου. Θα δει στα θέα και η διακήρυξη του διαγωνισμού. Θα απασχολήσει και δε διαθέτει η αυστημονικό προσωπικό. Ο προϋπολογισμός του έργου, η υπόρικη χρηματοδότηση. Εδώ θα ήθελα να πω και στο επόμενο θέμα που θα αφορά την ένταξη του κυρίου του έργου. Ο προϋπολογισμός του έργου μαζί με τα υποέργα ήτανε συνολικού προϋπολογισμού 72.100.000 ευρώ. Εδώ συμπεριλήφθηκε και ένα ποσό στο οποίο συμφωνήθηκε με την ΕΓΝΑΤΙΑ ότι επί της σύμβασης θα υπάρχει ένα 3% για όλη αυτή τη δουλειά την οποία κάνει η ΕΓΝΑΤΙΑ. Εδώ υπάρχει και η δική νομοθεσία η οποία καθορίζει μετά από συμφωνία το ποσοστό το οποίο η ΕΓΝΑΤΙΑ οδός θα έχει επί επαναλαμβάνου του ποσού της σύμβασης. Όμως στο σχέδιο θα πρέπει να γίνει αυτό επί του αρχικού προϋπολογισμού. Σε 70 εκατομμύρια μπήκε το 3% και έτσι έχουμε φτάσει στα 72 εκατομμύρια 100.000 ευρώ. Στο άνθρωπε καθορίζεται Κοινή Επιτροπή Παρακολούτησης όπου είναι τριμερής. Τα δύο μέλη θα είναι από εμάς. Ο ένας εκπρόσωπος του κυρίου του έργου ο οποίος ορίζεται ως πρόεδρος της Επιτροπής στην πρόταση του σχέδιου προγραμματικής σύμβασης εισηγούμαστε να είναι ο περιφερειάρχης ο κ. Κασαφίδης με αναπληρωτή τον αντιπεριφερειάρχη Καστοριάστο Κορυκότο Δημήτρη Σαγόκλο. Το δεύτερο μέλος θα είναι πρόσωπος του Φορέα Ειλοποίησης ο οποίος θα οριστεί από την Εκνατία εδώ και θα είναι από ό,τι φαίνεται στο σχέδιο ο κ. Κουτσούκος ο διευθύνων σύμβουλος. Δεν ξέρω με ποιον αναπληρωτή θα το καστορίσουν αυτοί με απόφασή τους. Και το τρίτο μέλος, όπως φαίνεται στο άνθρωπε, υποδεικνυόμενο λέει είτε από μας είτε από το Φορέα Λειτουργίας είτε από το Άλλο Φορέα με τον αναπληρωτή του, συναποφασίστηκε να οριστεί ο κ. Κοτσάκος Τέλειος, ο οποίος είναι προζητάμενος του Τμήματος Δομών Περιβάλλοντος της Διεύθυνσης Τεχνικών Έργων, με αναπληρωτή την κυρία Βασιλική Σιδηροπούλου η οποία είναι προεσταμένη του Τμήματος Συγκοινωνιακών Έργων. Έχει μέσα κάποιες δεκτομέρειες οι οποίες μπορούν να συζητηθούν και εφόσον υπάρχει κάποια απορία από τα μέλη του περιεχειριακού συμβουλίου. Εδώ θέλω να πω ότι υπάρχει αυτό που λέμε ο αναλυτικός προϋπολογισμός. Μιλάμε για την κατασκευή του έργου ένα ποσό 69 εκατομμύρια 340 χιλιάδες ευρώ, η δαπάνη απαλλοτριώσεων 190 χιλιάδες ευρώ, η δαπάνη αρχαιολογίας 80 χιλιάδες ευρώ, η δαπάνη της ΔΕΕ για κάποιες μετατοπίσεις και για κάποιες έτσι παρεβάσεις που πρέπει να γίνουν 390 χιλιάδες ευρώ, συνολικός προϋπολογισμός 70 εκατομμύρια και 2 εκατό για τη διαδικασία της διαχείρισης και επίλεψης του έργου για την εγνατία 72 εκατό. Υπάρχει και το χρονοδιάγραμμα όσον αφορά από την ημερομηνία ουσιαστικά από σήμερα, η οποία υποβάλλεται ως έτοιμα και ως σχέδιο από τον περιεχειριακό συμβούλιο. Να θυμίσω ότι η πρόσφυση η 120 στον Άξονα 7 έχει πάρει παράταση μέχρι τέλει δεκεμβρίου και ουσιαστικά υπάρχει αυτό που λέμε το χρονικό περισσότερο μέχρι τέλει δεκεμβρίου να υποβληθεί η πρόταση στην ανοιχτή πρόσφυση από την εγνατία. Οπότε βλέποντας εκεί τη διάρκεια σε μήνες υποβολή έκτησης χρηματοδότησης 2 μήνες, έκτησης χρηματοδότησης 3 μήνες, τόσο περίπου υπολογίζουμε για να ξελογηθεί η πρόταση από τη διαχειριστική αρχή. Οι διαδικασίες μέχρι την υπογραφή της ύβασης κατασκευής του έργου είναι 10 μήνες υπό την προϋπόθεση απόκτησης γης. Εδώ υπάρχει ας πούμε ένα διαδικαστικό, περιμένουμε και έχει καταστερήσει λίγο λόγω έτσι των καταστάσεων 3 και 4 που υπάρχει λόγω COVID να οριστεί η Επιτροπή. Ουσιαστικά περιμένουμε από το Δικαστήριο της Κοσδάνης να ορίσει έναν διαπιστευμένο εκτιμητή για να προχωρήσει στην τριμελή Επιτροπή για να καθοριστεί η ημερομηνία του Δικαστηρίου όπου θα καθοριστεί η τιμή των ακυνήτων που θα απαλλατριωθούν. Η διάρκεια σε μήνες κατασκευή του έργου 40 είναι το ανώτερο. Στη Μελέτη υπάρχει ένα χρονικό περιθώριο από 34-40 μήνες ανάλογα με το τρόπο κατασκευής της Σύρα-Κασάνδρα. Δηλαδή ταυτόχρονα τρυπάνε και από τις δύο πλευρές του βουνού. Το χρονικό διάστημα θα είναι πολύ μικρότερο. Σύνολο πράξης 50 μήνες, συνολικός χρόνος ολοκληρώνως 55 μήνες. Υπάρχει η αλληλογραφία της διαχειριστικής αρχής με το Υπουργείο Ανάπτυξης για αυτού του είδους το έργο γιατί πολύ καλά ξέρουμε ότι το τρέχον κοινωνικό πλαίσιο στήριξης ουσιαστικά ολοκληρώνεται μέχρι το 2023. Αυτό θα ήταν ένα έυλογο ερώτημα. Ας πούμε τι γίνεται όταν περνάμε ένα σχέδιο προγραμματικής και μην ένταξε ενός έργου που φαίνεται ότι το ανώτερο του χρονικού διαστήματος της ολοκλήρωσης θα είναι 55 μήνες. Υπάρχει η σχετική αλληλογραφία με το Υπουργείο Ανάπτυξης. Είναι ένα έργο το οποίο θα χαρακτηριστεί ως γέφυρα για τη συνέχεια. Και γίνοντας την εισήγησή μου, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι εδώ και 50 μέρες έχουν αποσταλεί σε ηλεκτρονική μορφή όλη η μελέτη που αφορά το κομμάτι της σύρεγας κλεισσούρας. Τριδέκα μέρες πήγαμε με την υπηρεσία στα Γραφεία της Εγνατίας όπου παραδώσαμε και ένα πλήρες τεύχος. Είναι περίπου 34 διαφορετικά τεύχοι όσον αφορά τη μελέτη που αφορά την κατασκευή της σύρεγας κλεισσούρας. Έγινε η πρώτη συζήτηση. Σήμερα συζητήθηκε με τηλεδιάσκεψη κάποια θέματα που αφορούν κυρίως γεωτεχνικής θέσεις ως θέματα. Και νομίζω ότι είμαστε σε ένα καλό στάδι έτσι και με τη σημερινή απόφαση που οριστοποιούμε. Το σχήμα το οποίο θα επιβλέψει και θα έχει τη διαδικασία της εκτέλεσης αυτού του σημαντικού έργου που θεωρώ όσο μόνο ότι ήταν πολιτική απόφαση κυρίως του περιφερειάκτου κ. Κασταφύρη. Είναι ένα έργο το οποίο μπορεί έτσι τέλος πάντων από κάπως να θεωρείτε ότι δεν είναι αυτό που τέλος πάντων νομίζουμε. Αλλά ξανατονίζω ότι στην αναπτυξιακό χαρακτήρα του συγκεκριμένου έργου το οποίο θα συνδέσει την περιοχή της Καστοριάς με την ευρύτερη περιοχή τόσο της Εορδέας αλλά και την περιοχή του Αμηδαίου και κατεπέκταση στην περιοχή της Πλώθου. Ευχαριστούμε. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις. Εγώ κύριε Πρόεδρε, ο Παναγιώτης ο Κώτας. Παρακαλώ κύριε Κώτα. Κύριε Κώτα έχει το λόγο. Ευχαριστούμε πάρα πολύ τον κύριο αντιπεριφερειάρχη για την πολύ πλήρη ενημέρωση σε όλα τα θέματα βέβαια. Σήμερα το θέμα της συζήτησής μας είναι η προγραμματική σύμβαση με την Εγνατία. Και αυτό που εύλογα κάποιος μπορεί να αναρωτηθεί είναι αυτό το 3% προκύπτει βάση νόμου αλλά υπήρξε κάποια διαπραγμάτευση από αυτή που άκουσα αν κατάλαβα καλά. Υπήρχε περιθώριο κάποιου ποσοστού επί του έργου, παραδείγματος χάρη από 1%-30% όπως καταλήξαν μέσα αυτό. Και αυτό θα ήθελα λίγο να μου πείτε. Αυτό που θέλω να πω κύριε Κώτα, η Εγνατία μέχρι τώρα τα ποσοστά τα οποία έχει καταρχήν έχει συναύξει πάρα πολλές προγραμματικές συμβάσεις με πολλές άλλες περιφερειακές ενώτες σε όλη την Ελλάδα και το ποσοστό για όλες τις προγραμματικές συμβάσεις για την επίβλεψη οποιονδήποτε έργων ήτανε μέχρι στιγμής 5%. Επειδή μιλάμε για ένα πολύ μεγάλο έργο το οποίο έχει πολύ μεγάλο προϋπολογισμό κατά από έτσι συζητήσεις που έκανε ο περιφερειάρχης ο κ. Κασαπίδης με τον αρμόδιο Υπουργό τον κ. Κεφαλογιάννη υπήρξε αυτή η συμφωνία έτσι στον 3%. Στον 3% επί της σύμβασης του έργου δηλαδή μετά την έκδοση η οποία θα δοθεί, η οποία δεν ξέρουμε πόσο θα είναι τέλος πάντων είναι επί του ποσού της σύμβασης εκεί θα καθοριστεί το ποσό της έκδοσης το οποίο είναι και επιλέξιμο αυτό όσον αφορά τη χρηματοδότησή του. Άρα φαντάζουμε θα είναι αρκετά λιγότερο από 2% που αναφέρθηκε και που υπολογίζεται τώρα. Τώρα είναι σε όπως είπατε νομοθετικά καθορισμένο το 5% το οποίο είναι ουσιαστικά η οροφή και πήγαμε σχεδόν στο μισό ποσό της προμήθειας για αυτό το μεγάλο ιδέο. Ευχαριστώ. Και εγώ κυρία που έπρεπε να ρωτήσω λίγο. Καλό κ. Ζεπλιάδο. Δύο ερωτήσεις. Κατάλαβα καλά ότι προϊσταμένη αρχή και διευθύνουσα υπηρεσία είναι μαζί η ΕΓΝΑΤΙΑ. Ναι, ναι καταλάβατε καλά. Το ίδιο. Πώς θα γίνει αυτό είναι το διοικητικό συμβούλιο. Πώς το έχετε. Γιατί δεν μπορεί φανώς να είναι το ίδιο τμήμα η ίδια διεύθυνση. Το ίδιο νομικό πρόσωπο να το πω αλλιώς. Ναι. Ο κύριος του έργου θα είμαστε εμείς. Φαίνεται αυτό. Από κει και πέρα λέει ξέρω εγώ τις υποχρεώσεις στο άρθρο 2,2 Φορέας Υλοποίησης. Αναλαμβάνει κυρία δικασία να ενεργιώσει προϊσταμένη αρχή και διευθύνουσα υπηρεσία και την κατασκευή του έργου. Να προτιμάς το φάγημα δηλαδή καθορίζεται η κυρία Ζεπλιάδο στο άρθρο 2,2. Δηλαδή και προϊσταμένη αρχή και διευθύνουσα υπηρεσία. Πώς μπορεί να είναι αυτό η ίδια υπηρεσία αυτό όταν. Αυτό που έγινε σε συζήτηση με τη διαχειριστική αρχή αυτό συμφωνήθηκε και θεωρώ ότι έχει συζητήσει δηλαδή φαίνεται να προετοιμάσει το φάγημα. Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι το οποίο έχει διευθύνουσα υπηρεσία προϊσταμένη αρχή και διευθύνουσα υπηρεσία. Δεν μπορεί να είναι το ίδιο νομικό πρόσωπο. Δηλαδή αν ήμασταν στην περιφέρεια τα ξέρετε καλύτερα από εμένα. Προϊσταμένη αρχή είναι η Οικονομική Επιτροπή, διευθύνουσα υπηρεσία είναι η διεύθυνση ή αντίστοιχα. Δεν μπορεί να είναι το ίδιο σώμα ας το πω έτσι πρέπει να το ένα είναι αυτό τέλος πάντων που σίγουρα πρέπει να οδηγείτε. Το δεύτερο είναι γιατί πριν ενταχθεί το έργο κάνουμε την προγραμματική σύμβαση και δεν περιμένουμε να ενταχθεί. Με τα στοιχεία που έχετε ή έχετε μια έντερη διεύθυνση εκεί μπορεί να καταθέσω τεχνικό δεύθυνο και άμα ενταχθεί ή όταν ενταχθεί κάνετε και την προγραμματική σύμβαση. Δεν κατάλαβα αυτή τη διασύνη. Δεν είναι θέμα για εσείς κυρία Σιμπυρια. Το ζήτημα είναι το εξής. Επειδή στην προγραμματική σύμβαση αλλά και στην υποβολή της πρότασης φαίνεται ότι υπάρχει συμφωνία με την Εγνατία όσον αφορά το κομμάτι του 3% και συμπεριλαμβάνεται στον τελικό προϋπολογισμό του έργου θα έπρεπε να περάσει η προγραμματική σύμβαση, η οποία να ξέρετε ότι ταυτόχρονα με την υποβολή της πρότασης θα πάει για προσυμβατικό έλεγχο στο ερευθικό συνέδριο. Δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά. Θα μπορούσαμε να υποβάλλουμε την πρόταση. Ήτανε μια σκέψη αυτή αλλά θεωρήσαμε ότι στην πρόταση την οποία θα υποβάλαμε θα έπρεπε να υπάρχει αυτό το 3%. Συγγνώμη για τη διακοπή αλλά το 3% όσον θα πάνε τεχνικού συμβούλου ή φορέα, όσο τεχνική υποστήριξη, γιατί τεχνική υποστήριξη κάνει η Εγνατία μπορούσε να περιληφθεί έτσι κι αλλιώς το τεχνικό δελτίο από τη δική σας κατάθεση. Δεν ισχύει αυτό που λέτε δηλαδή. Γιατί το κάνετε δεν ξέρω αλλά θα μπορούσε να είχε προβλεφθεί η Εγνατία και το 3% αλλά αυτό όλο να γίνει εφόσον το έργο ενταχθεί γιατί αλλιώς είναι στον αέρα. Θα έχουμε μια προγραμματική σύμβαση, θα έχετε αναλάβει λομική δέσμευση δηλαδή απέναντι σε έναν φορέα και κινδυνεύει το έργο να μην ενταχθεί, αν δεν ενταχθεί. Δεν υπάρχει λόγος να είναι προθύστερο εν πάση περιπτώσει. Δεν θέκει. Πώς θα μπορούσε να έχει υποβληθεί μια πρόταση στην οποία συμπεριλαμβάνεται το 3% της επίβλεψης του έργου, τεχνικός ήχος είναι κάτι το οποίο είναι διαφορετικό και θα μπορούσε να συμπεριλαμβάνεται και στην πρόταση. Αυτό που γίνεται από την Εγνατία δεν έχει να κάνει μόνο με το κομμάτι του τεχνικού συμβούλου, έχει να κάνει με την δημοφράση του έργου, έχει να κάνει με την επίβλεψη του έργου, έχει να κάνει με τις πληρωμές, είναι πλήρως δηλαδή... Δεν θέλω να κουράζουμε κύριε Σαββόπου, δεν θέλω να κουράζουμε τεχνικά ζητήματα. Στο τεχνικό δελτί ορίζεται ποιά είναι η διευθύνουσα υπηρεσία, ποιά είναι η προϊσταμένη αρχή, θα μπορούσε να το υποβάλλει η Εγνατία και η προγραμματική συμβασία να έρθει στη συνέχεια. Εν πάση περιπτώσει δεν κατανοώ γιατί πρέπει να γίνει έτσι. Να απαντήσω αν μου επιτρέπετε κυρία Πρόεδρα σε σχέση με την προϊσταμένη αρχή. Παρακαλώ. Ναι. Κυρία Σεπελιάδου, στην πληθώρα των έργων που έχει αναλάβει η Εγνατία πόσο γνωρίζω και προϊσταμένη αρχή είναι και διευθύνουσα υπηρεσία. Προϊσταμένη αρχή είναι το διοικητικό συμβούλιο της Εγνατίας και διευθύνουσα υπηρεσία είναι το αντίστοιχο τμήμα που κάνει την επίβλεψη. Κύριος του έργου σαφώς δεν θα μπορούσε να είναι, είμαστε εμείς προφανώς. Κυρία Κυριακή, αν είναι έτσι, αυτό πρέπει να γράθεται και στην προγραμματική σύμβαση, να αναφέρεται δηλαδή με αυτόν τον τρόπο που το είπατε. Αν είναι έτσι. Γιατί τότε όντως έχει μία ουσία. Το ερώτημα βέβαια μπαίνει τότε γιατί δεν θα μπορούσε ένα έργο της ΠΕ Καστοριάς, παραδείγουμε ο Δουσκάρη, να είναι μεν διευθύνουσα υπηρεσία η Εγνατία με το τεχνικό της τμήμα. Θα μην αρχίει όμως να είναι η ΠΕ Καστοριάς το πολιτικό όργανο της περιφέρειας. Γιατί πρέπει να εκχωρηθεί το Σύμπανόλο στην Εγνατία για ένα έργο το οποίο πρέπει να το παρακολουθούμε κι εμείς. Αυτό βέβαια είναι μία πολιτική απόφαση, σαφέστατα μπορεί να γίνει, να γραφεί όμως και σωστά, αλλά αναρωτιέμαι αν είναι σκόπινη να εκχωρηθεί. Αυτή τη στιγμή μιλάμε για μια Εγνατία ιδιωτικοποιημένη, η οποία έχει αναλάβει υποχρεώσεις από όλη τη χώρα και θα ήταν πάρα πολύ σκόπιμό το πολιτικό όργανο της περιφέρειας να παρακολουθεί τις εργασίες της. Ναι να είναι η διευθύνουσα υπηρεσία στο τεχνικό κομμάτι, προησταμένη αρχή γιατί. Αυτή είναι η δική μου έσταση σε αυτό, εν πάση περιπτώσει. Όχι ότι δεν μπορεί να είναι, αν είναι έτσι όπως το είπατε. Κυρία Ζυμπηριάδη έγινε συζήτηση επ' αυτού. Θέλω να σας θυμίσω και μια ακόμη φορά ότι η τεχνική μας υπηρεσία τέλη Δεκεμβρίου θα είναι εννιά άτομα μόνιμο προσωτικό. Όσο και αν ακούγεται έτσι, θέλω να πω, όσο και αν ακούγεται έτσι λίγο δίσο. Αυτή τη στιγμή επιβλέπουνε ταυτόχρονα και όσο στα 10 με 12 έργα. Ήταν μια απόφαση η οποία... Δεν μιλάω για τη διευθύνουσα υπηρεσία. Η Επιτροπή Παρακολούδης έτσι όσο και άλλο το έργο θα γίνεται στην Περιδιακή Ενότα Κασθουριάς και θεωρώ ότι και με το μέλος της Επιτροπής Παρακολούδης όπου θα συμμετέχουν οι τεχνικές υπηρεσίες με τον βασικό και τον ανθρωματικό θα είμαστε πολλά στο έργο και πιστεύουμε ότι ήταν η καλύτερη επιλογή στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή με την υποστελέγωση της Περιδιακής Ενότας Κασθουριάς. Κάποια άλλη ερώτηση υπάρχει? Αυτό μήπως αφορά όμως τις περιπτώσεις όπου μεθαίνουμε και έχουμε κατοχυρωμένη την ΕΓΝΑΤΙΑ να είναι και προϊστάμενη αρχή και διεθύνουσα υπηρεσία που περιγράφεται και για τον οδικοάξονα της ΕΓΝΑΤΙΑ και επί των καθέτων. Αν η ΕΓΝΑΤΙΑ πάρει ένα άλλο έργο όπως είναι το ρεκκλιστρό που είναι σε έναν εθνικό διεκτείο, πρέπει να το δείτε λιγάκι. Νομίζω ότι και δεν υφίσταται αυτό. Δεν ξέρω αν η Γεωργία που είναι πιο έμπειρη σε αυτά. Νομίζω ότι δεν είναι πρόβλημα. Και για αυτό το έργο θα πείτε. Έχουμε συζητήσει, το έχουμε περάσει από το νομικό τμήμα της εργασίας. Το σχέδιο της προγραμματικής έχει 50 μέρες που πέρασε από το σχέδιο από την νομική υπηρεσία της ΕΓΝΑΤΙΑ αλλά και από τη διαχειριστική αρχή. Αυτό που είχα πει στην αρχή της συζήγησής μας ήταν ένας προβληματισμός. Στην αρχή είχε δεχθεί να μπει ως προεσταμένη αρχή. Κάποια στιγμή είχε συζητηθεί να μπει και το Υπουργείο Εποδομών, αλλά θα ήταν κάτι το οποίο θα ήταν δυσλειτουργικό. Και είναι αυτό που είπε και η κυριακή κυριακή του Ικάλι ότι το Δικητικό Συμβούλιο θα μπει ως προεσταμένη αρχή και ως διευθύνου σε εμπειρισία η ΕΓΝΑΤΙΑ ΑΕΥΣΝΟ. Ωραία, αν δεν υπάρχουν... Κύριε Πρόεδρε, μία ή δύο ερωτήσεις. Απλά ήθελα να ρωτήσω, διάβασα λίγο τη Σύμβαση. Δεν αναφέρεται ερητά το αν μπορεί να λυθεί μονομερός η Σύμβαση από έναν εκ των μερών. Αν ξεφύγουν τα χρονοδιαγράμματα, γράφηκα ότι από κοινού γίνεται και μόνο εγγράφος, αλλά δεν ξέρω αν μπορεί να λυθεί μονομερός από κάποιον εκ των συμβαλωμένων πρώτα. Σαν ερώτημα. Το δεύτερο είναι την επίλυση των διαφορών θέτων από τα δικαστήρια της Θεσσαλονίκης. Νομίζω ότι πάντα η επίλυση των διαφορών γίνεται από τα δικαστήρια στα οποία είναι ο κύριος του έργου και όχι ο φορέας. Αυτό είναι μία παρατήρηση. Και η τρίτη είναι την ευθύνη του ευκαιλοποίησης έναντι τρίτων. Ευθύνη είναι από κοινού με τον κύριο του έργου, λέει. Αν είναι πάντα στις συμβάσεις έτσι, μάλλον θα είναι όμως. Ολοκληρώστηκε, κύριε Μαρκόπουλε. Ναι. Κύριε Σαγόπουλε. Υπάρχουν λεπτομερώς όλες οι περιπτώσεις το τι συμβαίνει σε κάθε περίπτωση. Μιλάμε για μία προγραμματική σύμβαση που ουσιαστικά συμφωνούμε με την Εγνατία για να υπάρχει η επίβλεψη και η διαδικασία όλων της κατασκευής του έργου. Στο άθρο πέντε όπου υπάρχουν θέματα τα οποία θα περνάνε από την Επιτροπή Παραβουλούς στη Σύμβαση, δηλαδή εδώ μιλάει τώρα για τροποποίηση απόφασης έντεξη του έργου σε 6 μήνες. Νομίζω ότι όλα υπάρχουν μέσα σε κάθε περίπτωση όσον αφορά αυτό για το αν θα είναι η Θεσσαλονίκη ή όχι. Ένα που συζητήσαμε για τα θέματα του τεχνικού συμβουλίου που πιθανόν να προκύψουν κατά τη διάρκεια της κατασκευής του έργου. Φαίνεται ότι το Συμβούλιο Δημοσιών Έργων της Θεσσαλονίκης εκεί στην Εγνατία θα είναι το αρμόδιο για να επιβληθεί οποιαδήποτε θέματα προκύπτουν με την κατασκευή του έργου. Το ίδιο βέβαια θα συμβαίνει και στην περίπτωση που υπάρχει κάποια εργαστική αφορά. Πως προς τα χρονοδιαγράμματα, εγώ ήθελα να ρωτήσω. Αν ξεφύγουν, ας πούμε, τα χρονοδιαγράμματα αναφέρει μέσα ότι υπάρχουν κάποιες ρίτερες, ας το πούμε, και λοιπά. Θα υπάρχει ελαστικότητα εκείνη το δικό μου ειδική άμυρα. Λέω ότι με ιδιολογημένη απόφαση για να υπάρχει κάποια παρέκτηση από το χρονοδιάγραμμα, με ιδιολογημένη απόφαση της Επιτροπής Παρακολούτησης μπορεί να τροποποιείται και ως και έξι μήνες παράταση του χρονοδιαγράμματος και η επίλυση κάθε διαφοράς μεταξύ των συμβαλωμένων μερών και σχετικά με την ερμηνεία των όρων της παρούς ασύβασης και τον τρόπο εφαρμογής της. Είναι το άνθρωπέντε στη σελίδα 12, πάνω πάνω. Ναι, το διάβασα, απλά λέω, άμα μπορεί να υπάρχει περιπέρον ελαστικότητα, δηλαδή θέτη κάποιους... Απλώς, με τα περίπτωση και κατά διάρκεια της εξέλιξης, με την Επιτροπή Παρακολούτησης και μετά με τη σύμφωνη γνώμη της διαχειριστικής αρχής, σαβδάται από τη φύση του προβλήματος, κύριε Μαρκόβουλε. Μην ξεκινάμε. Ευχαριστούμε. Κύριε Καρυπίδη, έχετε το λόγο. Ναι, κυρία Πρόεδρε. Είναι μια θετική εξέλιξη. Έχουμε τοποθετηθεί και σε προηγούμενα συμβούλια για το συγκεκριμένο έργο, αλλά νομίζω ότι, όπως έχουμε πει, θα πρέπει να υπάρξει πάλι ένας συνολικός σχεδιασμός για το δικαδίκτυα και για εμάς παραμένει ως προτεραιότητα ο κάθετος άξονας από την Φλόρινα στην Τολεμαϊδά για να έχουμε και την Φλόρινα να έχει πρόσβαση σε αυτό το Ευρωπαϊκό διεκτυοκέντρο. Και βέβαια και προκύμη και μετά και πρόσβαση προς τον ότοπο στη Λάρισα, ο έξονα 65 όπως έχουμε κατά επανάληση. Ψηφίζουμε, όπως το κάναμε και στην Εικονομική Επιτροπή και περιμένουμε να δούμε τι γίνεται και τι μελιγενέζεται και με τον κάθετο άξονας προτεραιότητα Φλόρινα, την Τολεμαϊδά και την Εγνατή. Κυρία Ζεπηλιάδου. Κυρία Πρόεδε, ψηφίζουμε λευκό να πούμε ότι όντως ένα τέτοιο έργο είναι μια καλή εξέλιξη να υλοποιηθεί μέσω της Εγνατίας οδού. Πιστεύουμε όμως ότι πρέπει η προγραμματική σύμβαση να ακολουθήσει της ένταξης και κυρίως πρέπει να υπάρξει, εμείς θα θέλαμε, η προεσταμένη αρχή να ανοίγει του πολιτικού οργάνου. Θα σε πάρω και σε 5 λεπτά, αγόρι μου, γιατί είμαι στο περιφερειακό συμβείο κάτω. Κύριε Πελιάση ή λίγο το μικρόφωνο σας. Άρα λευκό. Ευχαριστώ, κύριε Ζεπηλιάδου. Κύριος Καρατζίδης. Ψηφίζουμε λευκό, κύριε Πρόεδε. Ο κύριος Πράσος. Κύριε Πράσο. Το λεπτό. Εγώ λευκό θα ψηφίσω. Λευκό. Οπότε ομόφωνο. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ. Κύριε Βαβλιάρα. Ναι. Να πούμε ότι προέβηται για ένα εμβληματικό αναπτυξιακό έργο υποδομής, που θα εξυπηρετήσει πάρα πολλά πράγματα, θα φέρει πολύ πιο κοντά τις επιχειρήσεις της Καστοριάς, γιατί περιφερειάρχεται να τα πούμε στο επόμενο θέμα αυτά. Μην βιάζεστε, μην έχετε αγωνία. Συγγνώμη που διακόπτω. Στο επόμενο θέμα να τα πούμε αυτά. Στο επόμενο. Αν θέλετε. Δεν ξέρω. Κύριε Πρόεδρε. Όπως βλέπετε και στο πράγμα σας διακόψα και δεν βιάζουμε καθόλου. Συνεχίστε κύριε Βαβλιάρα. Απλά όταν πρόκειται για έργα αναπτυξιακά πάντα θα είμαι υπέρ και βέβαια περιμένουμε και τα υπόλοιπα έργα για να μπορέσουμε να υποδεχθούμε και τις όποιες και πολλές μάλιστα θέσεις εργασίας που περιμένουμε μέσα από τις επιχειρήσεις που μπορούν να δοστοποιηθούν στην περιοχή. Ευχαριστώ κύριε Βαβλιάρα. Μπορώ να κάνω κι εγώ μια τοποθετήση, κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ κύριε Λιάσ, φυσικά. Νομίζω να γίνουν τοποθετήσεις τώρα κύριε Πρόεδρε στο επόμενο θέμα που συμβεί. Όχι, αν θέλετε να κάνετε τοποθέτηση στο συγκεκριμένο, κύριε Μάνο, μπορείτε. Ευχαριστώ, μετά τον κύριο Λιάσ. Ναι, ναι, βέβαια. Κύριε Πρόεδρε, συμβεί ο κύριος... Επειδή είναι τα δυο θέματα, καταρχάς, έπρεπε το δεύτερο θέμα, το επόμενο, να έρθει πρώτα και μετά να ακολουθήσει η προγραμματική συνέχεια. Κύριε Στραντάκη... Μα ήδη συζητάμε, κύριε Στραντάκη, και τελειώνουμε. Το ολοκληρώνουμε, δεν έχει έννοια. Κύριε Λιάσ, παρακαλώ. Λοιπόν, γνωρίζετε την τοποθέτηση που είχα επ' αυτού του θέματος, στις προηγούμενες συνεδριάσεις του περιφερειακού συμβουλίου και επειδή ο κύριος Σαβόπολος ξανά ανέφερε ότι αυτό το σημαντικό έργο για την περιφερειακή ενότητα Καστοριάς και την περιφερειακή ενότητα Κοζάνη πράγματι διασυνδέει την Εορδέα με την Καστοριά, ύποτε θα διασυνδέσει και την περιφερειακή ενότητα Φλόρινας. Και στη συζήτηση που είχαμε τηλεοπτική, κύριε Σαβόπολος, σας ανέλησα τότε ότι κάθε άλλο παρά διασυνδέει την περιφερειακή ενότητα Φλόρινες με τα εφιστάμενα δίκαια. Διότι στην έξοδο του Απτοβαρικό δεν υπάρχει κανένας δρόμος που να διασυνδέει την περιφερειακή ενότητα Φλόρινας με αυτόν τον δρόμο που θα γίνει. Διότι το δίκτυο του δρόμου που είναι προς τα Ναργύρους, όχι απλά είναι διαλυμένο, δεν μπορεί το χειμώνα κανείς να περάσει από εκεί. Είναι καταστραμένος το δρόμος. Άρα για ποια διασυνδέση μιλάμε. Όποιος λοιπόν ξεκινήσει από Καστορία και θέλει να έρθει στην περιφερειακή ενότητα Φλόρινας θα πάει πρώτα στη Μπιτονεμαίδα και μετά θα επιστρέψει από εκεί και την περιφερειακή ενότητα Φλόρινας. Τουλάχιστον θα πρέπει να προβλεπθεί από το Βαρικό προς την περιφερειακή ενότητα Φλόρινας, προς τον Δήμο Αμιντέου, η κατασκευή ενός δρόμου που να είναι προσβάσιμος και να έχει προδιαγραφές σύγχρονες. Όχι αυτό το δίκτυο που υπάρχει, διότι το άλλο κομμάτι που είναι από τον Ταούλη, Λέχοβο και βέβαια τα υπόλοιπα χωριά, Σπρόγεια και Αϊτό, εκείνο πια θα ερημώσει. Αυτό είναι γνωστό. Αυτά. Κύριε Πρόεδρε, μπορούμε να τοποθετηθούμε. Δεν σας ακούω κύριε Πρόεδρε, έχετε κλειστό το μικρόφωνο σας. Παρακαλώ, έχετε το λόγο κύριε Μάνο. Να καλησπέροχα κι εγώ όλους τους αδέρφους περιφερειακούς συμβούλους, να ευχηθώ να εκφράσω τα θρημά μου στη Λιβητήρα και στην κυρία Ζεμπηλιάδο για την απώλεια της μητέρας της και στον κύριο Κιουσέ για την απώλεια του ανευσχυού του. Ευχαριστώ πολύ. Είναι, πιστεύω ότι φτάσαμε σίωση μετά από περίπου δεκατριών μήνων από την πρώτη συζήτηση που έγινε στο περιφερειακό συμβούλιο για το θέμα της σύρκασης Χρυσούρας και προχωράμε στην έγκληση του σχεδίου της σύμβασης με την ΑΕ και στην έγκληση στο επόμενο θέμα της κατάθεσης της πρότασης που θα καταθέσει η Περιφερειοδικής Μακεδονίας για την κατασκευή της σύρκασης Χρυσούρας και του δρόμου Καστρογιάς του Λεμαΐδας. Όπως είπε και ο κύριος Βαβλιάρας είναι πραγματικά ένα εμβληματικό έργο για την Περιφερειοδικής Μακεδονίας. Ένα έργο το οποίο ενώνει στην ουσία τρεις νομούς, την Καστρογιά, τη Φλόρινα και την Κοζάνη. Ένα έργο που είναι ένα έτημα, θα έλεγα, της περιοχής ιδιαίτερας της Καστρογιάς, της Πτωλεμαΐδας και του Κάμπου του Αμυντέο εδώ και πάρα πολλά χρόνια και σήμερα είναι αρχή της ολοκλήρωσης και θα έλεγα ευελπιστό στο διάστημα το οποίο ανέφερε ο κ. Σαββόπουλος στην κατασκευή του να γίνει πραγματικότητα και θα γίνει πραγματικότητα. Είναι ένα έργο το οποίο όσοι γνωρίζουν πολύ καλά το ανάγνυφο της περιοχής, το οποίο έχει έναν οδικό άξονα ο οποίος δημιουργεί πάρα πολλά προβλήματα και όχι μόνο το χειμώνα αλλά και ακόμα και την άνοιξη και το φθινόπωρο είναι ένας αποτρεπτικός παράγοντας το υπάρχουν οδικό δίκτυο στο να μπορεί κάποιος να μετακινηθεί προς την περιοχή της Πτωλεμαΐδας από την Καστρογιά και από την περιοχή του Αμυντέο. Όλοι ξέρουμε ότι οι δρόμοι ενώνουν, οι δρόμοι ανοίγουν το εμπόριο, οι δρόμοι είναι αυτοί που φέρουν την ανάπηξη. Και πάνω σε αυτό το θέμα θα ήθελα να πω και κάτι και στον κύριο Ιλιάση ο οποίος είπε ότι δυστυχώς δεν ενώνεται το Αμύντεο. Εάν κύριε Ιλιάση προχωρήσουμε στη κατασκευή του τούνερου της κλεισσούρας ευελπιστό και σε σύντομο χρονικό διάστημα θα γίνει και ένα σύγχρονος δρόμος από τη διασταύρωση όπως είπατε του Βαρικού προς το Αμύντεο. Σίγουρα όμως νομίζω ότι και η κατασκευή του τούνερ θα βελτιώσει την πρόσβαση και των ανθρώπων της Καστρογιάς προς τον κάμπο του Αμύντεο και των ανθρώπων που κατοικούν στο Αμύντεο προς την Καστρογιά. Άρα είναι η αρχή νομίζω μιας καλύτερης διασύνδρασης οδικής των δύο περιοχών. Όχι, στο μέλλον ναι. Εγώ νομίζω ότι και αυτό ακόμα το κομμάτι το οποίο σήμερα ψηφίζουμε επειδή επισκέπτομαι πολύ συχνά, έχω επισκεφθεί πολύ συχνά και το τελευταίο χρονικό διάστημα τον κάμπο του Αμυντέου νομίζω ότι με την κατασκευή της σύνταγας κλεισούρας και συντομεύουμε και βελτιώνουμε. Νομίζω ότι αυτό το κομμάτι δεν θα βελτιώσει καθόλου και βελπιστούμε σίγουρα να γίνει και κάτι, όπως είπατε και εσείς, κάτι καλύτερο στον δρόμο προς το Αμύντεο. Και πιστεύω ότι θα γίνει. Το επόμενο βήμα θα είναι αυτό. Εγώ αυτό ήθελα να πω ότι ένα εμβληματικό έργο θα φέρει τρεις νομούς της περιφέρειας πολύ πιο κοντά και αυτό είναι μόνο θετικό και τίποτα άλλο. Παρακαλώ. Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο. Μάλλον το ζήτησε πιο πριν ο κύριος Βαβλιάρας. Παρακαλώ, κύριε, και εσένα. Ο κύριος Βαβλιάρας τον είχε ζητήσει, μήπως το θέλει. Τον πήρα, κυρία, καταρχήν, να πω στη λυπητήρια, Γιάννη μου, δεν ήξερα και την κυρία Ζιμπηλιάδου για τον χαμό της μαμάς της. Σας ευχαριστώ όλους και σας, κύριε Βαβλιάρα και όλους τους συναδεύτες. Ευχαριστώ, γιώργο. Ευχαριστώ, κύριε Βαβλιάρα. Με την ευκαιρία αυτή να πω ότι χωρίς υποδομές επενδύσεις, δεν μπορώ να περιμένω. Άρα, οποιοδήποτε έργο υποδομής, και ας πάρουμε τη σειρά του 1-1 και μετά ο κάθετος άξιος μας και η σύνδεση, που ο κύριος Κιάσης λέει σίγουρα, αλλά πρέπει να γίνει η αρχή. Και η αρχή έγινε σε ένα πολύ ευλυματικό έργο. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε. Κύριο Κιος, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Βέβαια, η ανησυχία του κυρίου Λιάση και ο σχολιασμός είναι εύλογος. Είχαμε αναφερθεί, όμως, και στην πρώτη μας συζήτηση, σχεδόν πρώω ενός έτους, τέτοια περίοδο, όταν πρωτοσυζητήθηκε και εντάφηκε ως έργο, όχι σύραγκα της κλεισσούρας, να μην ξαναγυρίζουμε στο χθες, και είπαμε και τη σκοβιμότητα. Εκ των πραγμάτων, εισέρχεται στην έξοδο της, στην περιοχή του Βαρικού, η σύραγκα της κλεισσούρας και στα διοικητικά όρια της ΠΕ Φλόρινας. Από την πρώτη στιγμή μας απασχόληση του συγκεκριμένου θέμα, ήρθαμε σε επαφή τόσο με τους κατοίκους της τοπικής κοινότητας του Βαρικού, σε συνεργασία με τον κύριο Σαβόπουλο, να μην κουράσω και πλατιάσω. Και σήμερα, ήδη μετά από έγγραφο που μας ζήτησε τις προτάσεις μας ο κύριος Περιφεριάρχης, σε έγγραφο που αποστήλαμε και στις προτάσεις που εντάσσουμε στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για μελέτες, προτάσεις για μελέτες το τονίζω, είναι και η κατασκευή ενός δρόμου, κύριε Λιάση, από τον Βαρικό προς την κοινότητα των Αναργείρων, και από κει προς τον κόμβο του ξινού νερού, στον κάθετο άξονα της Ιγνατίας, που θα είναι για να ενώνει το Βαρικό και δεν θα χρειάζεται κάποιος να πάει στην Τολεμαϊδά, όπως είπατε. Δεν αναφέρομαι στη σημερινή φιστάμενη οδοπία που κι εσείς σωστά το φίξατε, που είναι αυτή που είναι, το γνωρίζουμε. Θα πρέπει κάποιος να περάσει είτε μέσα από το χώρο του ΑΕΣ, από τα ορυχεία, από την αμυντεού φιλότα, ή να περάσει εκείνο το παλιό αγροτικό δρόμο, ο οποίος εξ ανάγκης ασφαλτοστρώθηκε και ανακαλύψει τις ανάγκες των κατοίκων των Αναργείρων. Σήμερα λοιπόν υποβάλαμε μια τέτοια πρόταση προς την περιφέρεια και είναι στους σχεδιασμούς και στις προθέσεις μας να συνταχθεί μια μελέτη, που να ενώνει όχι μόνο προς την Κοζάνη η ορδέα, την έξοδο της Κλισσούρας, αλλά και προς τον περιοχή του Δήμου Αμυντεού. Ευχαριστώ, Κυρία Πρόεδρε. Θετική εξελίξη. Μακάρι να υλοποιηθεί σύντομα, κύριε Κιωσέ. Ευχαριστώ. Κύριε Τσικαλάγη, θέσετε το λόγο για μια τοποθέτηση. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Κοζατσάνη. Ναι, κυρία Κοζατσάνη. Στη συνέχεια έχετε το λόγο. Κυρία Πρόεδρε, με ακούσετε. Κυρία Κοζατσάνη, ο κύριος Τσικαλάγης και στη συνέχεια έχει το λόγο. Εντάξει. Ευχαριστώ πολύ. Κυρία Πρόεδρε, κύριε Περιφερειάρχα, κυρίες και κύριοι Περιφεριακοί Σύμβολοι της Δυτικής Μακεδονίας, με ιδιαίτερη χαρά απευθύνομαι στη συνενδρία σας και με πολύ ενδιαφέρον παρακολούθησα από τις δύο η ώρα που ξεκινήσατε. Είναι από τις λίγες φορές που υπάρχει χρόνος για να παρακολουθήσει κανείς, αλλά σήμερα υπήρχε πολύ μεγάλο ενδιαφέρον από πλευράς μου και το ενδιαφέρον είναι η σύραγκα της κλεισούρας για την οποία ζήτησα τον λόγο. Πραγματικά είναι ένα πολύ σημαντικό έργο. Πρέπει να γνωρίζετε από το 2007, όταν ξεκίνησα την πολιτική μου σταδιοδρομία στην κεντρική πολιτική σκηνή, σε όλες μου τις τοποθετήσεις, σε όλες μου τις καμπάνιες στις 10 πρωτεραιότητες που έφθετα για την περιοχή, έβασα πάντα πρώτο τη σύραγκα της κλεισούρας και κατεπέκταση την λειτουργία του αεροδρομίου. Δεν είναι μόνο ένα έργο που θα ενώσει τον νομό Καστοριάς των 50.000 κατοίκων με την εορδέα των 60.000, και εγώ πιστεύω και με την περιοχή του Αμυντέου που έχει 20.000 κατοίκους, δεν είναι μόνο που το νοσοκομείο της Πτωλεμαϊδος αυτή τη στιγμή είναι το πιο αναβαθμισμένο δευτεροβάθμιο νοσοκομείο της Δυτικής Μακεδονίας, η πραγματικότητα είναι ότι η απόσταση μεταξύ Καστοριάς και Πτωλεμαϊδος όλα αυτά τα χρόνια είναι μία ώρα αλλά δύσκολη απόσταση η οποία τους τρεις μήνες του χειμώνα πολλές φορές είναι αδύνατη, ενώ με την κατασκευή και ολοκλήρωση της σύραγγας αυτό θα γίνεται σε 40 το πολύ λεπτά και εύκολα όλες τις εποχές του χρόνου. Η σκέψη που είχα κάνει και πάντοτε επέμενα για τη σύραγγα της Κλεισούρας ήταν ένας γενικότερος στρατηγικός σχεδιασμός που ξεκινούσε από την άσχημη διαπίστοση ότι η περιφέρεια μας, η περιφέρεια της Δυτικής Μακεδονίας, η πιο ορεινή της Ελλάδος, ήταν και είναι η μόνη περιφέρεια δυστυχώς που δεν έχει καθημερινή αεροπορική σύνδεση με την Πρωτεύουσα. Και έτσι βλέπω πολύ μεγάλη την προοπτική με τη λειτουργία της σύραγγας να είναι δυνατόν το αεραδρόμιο της Καστοριάς ως διεθνές αεραδρόμιο πλέον της Δυτικής Μακεδονίας να έχει τη δυνατότητα να έχει τουλάχιστον δύο πτήσεις καθημερινά με την Αθήνα. Αυτό θα μας ανεβάσει πάρα πολύ. Στην περίσσινή μου συνάντηση με τον Πρωθυπουργός του Μέδερου Μαξίμου αρχές Οκτωβρίου του 2019 στη συζήτηση που είχα μαζί του, ο Πρωθυπουργός επέδειξε τεράστιον ενδιαφέρον, δεν το γνώριζε, για το ζήτημα της σύραγγας της Κλησούρας. Και μάλιστα όταν με ρώτησε ο ΑΤΑ αν, στο φιλοσοφικό ερώτημα, ότι στην Καστοριά αυτή τη δετραετία θα έχει στην περιοχή θα γινόταν μόνο ένα μεγάλο έργο, ποιο θα προτιμούσα, του είπα απερήφραστα, η σύραγγα της Κλησούρας. Έτσι μετά από πολύ λίγο καιρό με μεγάλη χαρά διαπίστοσα και θέλω να συγχαρώ γι' αυτό τον Περιφερειάρχη της Μακεδονίας, τον με την περιοχή της Καστοριάς αλλά και όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο που είχε την ορημότητα να αποφασίσει να προχωρήσει η σύραγγα της Κλησούρας, εξάλλου ήταν έτοιμη ολοκληρωμένη τουλάχιστον 10 χρόνια πριν και μπορούσε πολύ γρήγορα να προχωρήσει. Στο επόμενο διάστημα και εγώ από τη μεριά μου και η Περιφερειακή Αρχή, στην Αρχή μιας και υπήρχε η διαπίστοση ότι είχαμε αμφιβολίες αν οι τεχνικές υπηρεσίες της Καστοριάς και της περιφέρειας της Μακεδονίας μπορούσε να ανταπεξέλθουν στο βάρος της επίβλεπσης αυτού του μεγάλο έργου, απευθυνθήκαμε στο Υπουργείο Μεταφορών, σε συνάντηση και δική μου με τον Υπουργό Μεταφορών και τον Υπουργό Μεταφορών είχαμε διασφαλίσει εύκολα την επίβλεψη από τη Διεύθυνση τεχνικών υπηρεσιών του Υπουργείου Μεταφορών αλλά μετά και εγώ από τη μεριά μου και ο Περιφερειάρχης με τον Αντιπεριφερειάρχη προχώρησαν τις συζητήσεις και είμαστε τώρα σε ένα πολύ καλό σημείο που είναι το καλύτερο τελικά το να έχει την επίβλεψη η αγνατία αε με την τεράστια εμπειρία και τεχνογνωσία που έχει Λοιπόν πολύ καλά κάνετε σήμερα και το συζητάτε το θέμα, άκουσα τον κ. Σαββόπου και θα τον ακούσω και στο επόμενο που είναι να αναπτύξει είμαστε σε πολύ καλό δρόμο, από τη μεριά μου θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι το παρακολουθώ και θα συνεχίσω να το παρακολουθώ από κοντά μέχρι να γίνει δημοπράτηση, μέχρι να εγκατασταθεί ο εργολάβος και μέχρι να ολοκληρωθεί γιατί πραγματικά θα μας ανεβάσει συνολικά Τζαδική Μακεδονία. Σας ευχαριστώ κ. Πρόεδρο και σας συγχαίρω όλους γι' αυτό το μεγάλο έργο που προχωράτε. Ευχαριστούμε κ. Καλάγια. Η κ. Κουζατζάν έχει το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Θερμά συλλυπητήρια στους απάσχοντες και καλή δύναμη σε όλους που περνάμε μία δύσκολη υγειονομική κατάσταση. Από τότε θα μιλήσω σαν πολίτης περισσότερο της περιφερειακής ενότητας Καστοδιάς γιατί από τότε που ήρθα στην πόλη της Καστοδιάς μόνο άκουγα ότι υπήρχε στα σχέδια ένα έργο που λεγόταν Σύρραδο της Κλειστούρας. Παρακολουθώντας όλα αυτά τα χρόνια φτάσαμε στο σήμερα και θα ήθελα να ευχαριστήσω σαν απλός πολίτης, επαναλαμβάνω τον κύριο Γεώργιο Κασαπίδη, διότι από την πρώτη στιγμή που ανέλαβε την περιφέρεια διοικητικής Μακεδονίας άμεσα και χωρίς χρονοτριβή και μου έκανε εντύπωση κιόλας αυτό, αξιολόγησε θετικά την ήδη υπάρχουσα μελέτη της Σύρραδας της Κρυσούρας που είχε ολοκληρωθεί και είχε παραδοθεί το 2011 και μάλιστα με μια συνεργασία θετική και της νομαρχιακής τότε Καστοριάς και νομαρχιακής Κοζάνης. Πίστηκε για την αναγκαιότητα του έργου αυτού και φτάνουμε στο σήμερα να υλοποιείται και να είμαστε έτοιμοι να την παραδώσουμε στους πολίτες της Καστοριάς, στους πολίτες της Δυτικής Μακεδονίας. Ευχαριστώ μέσα από την καρδιά μου για όλα αυτά και ξανά καλή δυναμή σε όλους. Κυρία Πρόεδρα, Κυριακίδου αν έχω τον χρόνο κι εγώ. Ναι, φυσικά να ευχαριστούμε την κυρία Κοζαντσάνη, κυρία Κυριακίδου έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ κυρία Πρόεδρε. Θα έρθω να συμπληρώσω όλα αυτά που ακούστηκαν γιατί προφανώς όλα είναι προσθετική κατεύθυνση και πραγματικά εκφράζουν το μεγάλο αυτό έργο της σύργας της Κλεισσούρας. Είμαι και ως κάτοικος της πρώην κοινότητας Αγίων Αργύρων. Εκφράζω την ικανοποίηση αυτών των ανθρώπων και όλες της Καστοριάς βέβαια που είναι ένα έτημα τόσων πολλών ετών και επενδύουν πάνω σε αυτό το μεγάλο έργο που θα συνδέσει με όλα τα θετικά που έχουν εφερθεί διεξοδικά και από τον κύριο Τσικαλά ή από όλους μας και ήδη και σε προηγούμενες συναιδριάσεις. Είναι ένα μεγαλειώδες έργο για την Καστοριά, αναπτυξιακό και πραγματικά είναι με κάλη χαρά να το έχουμε σήμερα εδώ να το συζητάμε. Θέλω να πω ότι έγιναν πολύ μεγάλες προσπάθειες όπως σας παρακολουθήσαμε και κυρίως και από τον κύριο Σαβόπουλο από τον Περιφερειάρχη από τις υπηρεσίες της Περιφερειακής Ενότητας Καστοριάς. Πολύ μεγάλες προσπάθειες, συνενοήσεις με ιδιαίτερο άγχος και πίεση για να προλάβουμε τους χρόνους. Άρα είμαστε σε μια πολύ ευχάριστη θέση να είναι δρομολογημένα με τέτοιο τρόπο ώστε πλέον να τα εντάξουμε στην ειδικά διαμορφωμένη πρόσκληση στην 120 του ΕΣΠΑ και πουμένως με ισοδοξία κοιτάμε μπροστά για αυτό το μεγάλο έργο της Καστοριάς. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ κύριε Κυριακίδο. Παρακαλώ κύριε Σιμπυλιάδο. Είχα σκεφτεί να τοποθετηθώ στο επόμενο θέμα. Συγγνώμη λίγο Γεωργία. Ή πως πρέπει να τοποθετηθεί και ο αντιπεριφερειάρχης να κάνει την εισήγηση του, γιατί η εισήγηση δεν ακούσαμε για το θέμα. Μπήκαμε στο 10ο θέμα, έτσι δεν είναι. Όχι, μιλάμε για το 10ο θέμα κύριε. Α για το 10ο μιλάμε. Α, εντάξει, συγγνώμη. Για το 10ο είναι η έκθεση του προγραμματικού. Μιλάμε για το πιο έργο συγιαστικά. Συγγνωμη, εκτός αν, σας λέω από την αρχή, για το θέμα της διαδικασίας, όχι γιατί είμαι δικαίος ή ολάγνος, έτσι, αλλά θα έπρεπε να μιλήσει ο κ. Σοσιαπόπολος να κάνει μια σοβαρή συζήτηση, περιφερειακό συμβούλιο. Αν θεωρείτε ότι δεν είναι σοβαρή συγκεκριμένη συζήτηση κ. Στρατάκη... Ε, τώρα, εντάξει, με συγχωρείτε, αλλά τώρα θα ξεχάσουμε... Αν θεωρείτε ότι δεν είναι σοβαρή συζήτηση που κάνουν αυτή τη στιγμή... Ε, όχι, με τον τρόπο και την διαδικασία, κ. Πρόεδρε, που κρατάω, δεν είναι σοβαρή. Κ. Στρατάκη, το φόβο μας είναι γνωστό, μιλάμε για την ασύρρικα της κλεισσούρας. Θέλετε να ψηφίσουμε πρώτα και για την... Τα, εγώ, εγώ, είμαστε στο δέκατο θέμα ή στο ενδέκατο. Κ. Στρατάκη, θέλετε να τοποθετηθείτε στη συνέχεια... Πώς θα τυποτιμώται τη νοημοσύνη μας, δηλαδή, εντάξει, για να είμαστε σοβαροί. Λοιπόν, πρέπει να μας σεβόμαστε όλοι μας, όλους, έτσι. Ποιος δεν σας σέβεται, κ. Στρατάκη. Είμαστε στο ενδέκατο θέμα, κ. Πρόεδρε. Δεν το καταλάβατε, χωρίς να έχουμε ισήγηση από τα αντιπεριφεάκη. Και αυτή είναι η σειρά που συζητάμε. Ε, φτάνει το σολυβάντισμα, φτάνει που ακούσαμε. Τώρα θα ξεχάσουμε εδώ και τι σημαίνει αναπτυξιακό έργο... τι σημαίνει αναπτυξιακή προτεραιότητας, θα τα ξεχάσουμε όλα. Κ. Πρόεδρε, να δείξουμε μια κατανόηση. Ο κ. Στρατάκης μπορεί να νιώθει άβολα, επειδή ήταν ο μόνος που καταψήφθηκε το συγκεκριμένο έργο. Αλλά, κ. Στρατάκη, υπάρχει περιθώριο να δείτε τα πράγματα μέσα από τη θετική τους σκοπιά. Όταν ένα έργο συνηγορεί στην πρόοδο και την ευημερία μιας τοπικής κοινωνίας, γνωρίζουμε και σφάλματα σε αποφάσεις που κάναμε στο παρελθόν, γιατί, όπως θυμόμαστε όλοι, ήταν μόνο η δικιά σας παραφωνία έτσι για να πείτε ένα όχι. Όχι γιατί το τεκμηριώσατε, γιατί δεν θέλατε να βγει ομόφωνα. Οπότε, μην φορτίζετε αρνητικά το κλίμα για το συγκεκριμένο έργο και τη σημερινή συνεδρία σας. Είστε παραφωνίας σε αυτό, συγγνώμη που το λέω, αλλά βλέπω ότι έχετε μια ένταση. Κρατήστε τη μέσα σας, δεν αφορά αυτό κάτι που είναι αναγκαίο για τον κόσμο και τόσο θετικό για την κοινωνία. Κοιτάμε την ουσία και αφήστε τον τύπο. Είπατε μόνοι σας ότι δεν χρειάζονται. Παρακαλώ μην διακόπτετε. Παρακαλώ μην διακόπτετε. Κύριε Στρατάκη, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Και τι έκανα εγώ, κι αν είμαι μόνος, κι αν είμαι οβολόκηρος. Κύριε Στρατάκη, σε προφήτε, σας παρακαλώ τη διαδικασία και σε βασίτη, σας παρακαλώ. Σε βασίτητε εσείς πρώτα της διαδικασίας και μετά να αναφερθείτε. Κύριε Στρατάκη, σχίστηκε ομόφωνα το σχέδιο της προγραμματικής σύμβασης. Δεν ξέρω αν το λάβατε υπόψη σας σε αυτό. Προχωράμε, κυρία Ζεπηλιάδου, θέλετε να κάνετε τοποθετήση. Κυρία Ζεπηλιάδου, θέλετε να κάνουμε να κάνει σύγκριση ο κύριος αντιπεριφερειάρχης στο ενδέκατο θέμα. Εγώ ήθελα να ρωτήσω, ο αντιπεριφερειάρχης για το ενδέκατο θέμα θα κάνει σύγκριση. Είναι έγκριση, κατάθλιψη, πρόταση, στην πρόσκληση. Ωραία, αυτή είναι η ουσία του έργου. Αλλά εσείς αφήσατε να τοποθετηθούν όλοι οι προηγούμενοι στη φάση της προγραμματικής. Κυρία Ζεπηλιάδου, για το ίδιο έργο μιλάμε. Παρακαλώ, να δώσετε το λόγο στον κύριο Ζεπηλιάδου. Ας έκανε μια συνολική ενδέαρρωση τότε ο κύριος Ζεπηλιάδου και να τοποθετούμασταν όλοι. Τώρα υπήρξε μια συζήτηση, η οποία δεν είχε μέσα η ΑΕΚΕΤΕΑ. Κυρία Ζεπηλιάδου, θέλετε να πάρει το λόγο ο κύριος Σαβόπουλος να μιλήσει. Θα κράνει η σύγκριση του κύριου Σαβόπουλου. Ωραία, αλλά φαντάζομαι ότι δεν θα ξαναμιλήσουν όλοι όσοι μίλησαν πριν για το ίδιο έργο. Δεν πρέπει να τοποθετηθούν και να ψηφίσουν, κυρία Ζεπηλιάδου. Μα τοποθετήθηκαν, εμείς θα τοποθετηθούμε τώρα. Κυρία Πρόεδρε, και εγώ θα θέλα να τοποθετηθώ επί του θέματος ένα πολύ σύντομα. Θα δώσω το λόγο στον κύριο Σαβόπουλο για το ενδέκατο θέμα και στη συνέχεια θα τοποθετηθούν όλοι πάλι. Εντάξει, εγώ δεν τοποθετήθηκα, αλλά θα ήθελα να κάνω σχολιασμό. Ναι. Στη συνέχεια, κύριε Κώτα, με την ολοκλήρωση του ενδέκατο θέματος. Κύριε Σαβόπουλο, έχετε το λόγο. Να πω λίγο για το ενδέκατο θέμα. Καταρχήν μπήκανε με τη σειρά πρώτα το σχέδιο της προγραμματικής και μετά η ένταξη του έργου, η υποβολή της ένταξης, η οποία έρχεται σε επανάληψη της πρώτης απόφασης που πήρε το Περιφερειακό Συμβούλιο 16 Οκτωβρίου του 2019, που εκείνη η πρόταση, αν δεν άλλαζε ο προϋπολογισμός, μας κάλυπτε, αλλά πέραν το ότι άλλαξε ο προϋπολογισμός, άλλαξε και η νομοτησία από τον Οκτώβριο, αυτή την τροποποίηση που έγινε με το νόμο των 4735 του 2020. Ιησιγούμαστε, λοιπόν, σήμερα την κατάθεση της πρότασης του έργου κατασκευή επαγγελιακής οδού Καστουριάς-Τολεμαγέντας, Μίμα Ρέμα Κόντρου, η όρια νομού Κοζάνης με σύρα κακλησούρας, συνολικού προϋπολογισμού 72 εκατομμυρίων εκατό χιλιάδων ευρώ. Μιλήσαμε με τη διαχειριστική αρχή, άρα θα πρέπει να περάσει πρώτα το σχέδιο, επαναλαμβάνω και μετά η πρόταση, επειδή στην πρόταση αυτή συμπεριλαμβάνεται και είναι κάτι που ουσιαστικά πρέπει να αποφασιστεί με προηγούμενη απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου, θεωρήθηκε σωστότερο να περάσει η έντιση, η νέα επικοιροποιημένη υποβολή της πρότασης στην πρόσφυση 120, μετά το σχέδιο της προοδεματικής ύβας, γιατί συμπεριλαμβάνεται και το 3% του αρχικού προϋπολογισμού του έργου 200. Ισχυρούμαστε να υποβάλλουμε την πρόταση συνανοιχτή πρόσφυση, η οποία είναι μέχρι 31-12 του συγκεκριμένου έργου, Κατασκευή Επαρχαϊκής Οδού, Κασοριά, Φτελομαϊδα, Συνολικού Προϋπολογισμού 72.100.000 ευρώ, αναλυτικά με τα υποέργατα, τα οποία υπάρχουν πιο κάτω στην ισήγηση, την οποία έχουμε αναφερθεί και νωρίτερα. Ωραία. Επί του συγκεκριμένου θέματος υπάρχουν ερωτήσεις. Παρακαλώ, τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη. Κύριε Πρόεδρε, Μαρίση, επαναλαμβάνομαι. Εγώ το αποθετήθηκα πριν. Σας ευχαριστώ. Κυρία Ζεμπυλιάδου. Κυρία Πρόεδρε, κύριοι συνάδελτοι, αυτή η συζήτηση γίνεται σε μια χρονική στιγμή, όπου έχουν αλλάξει συνολικά στον κόσμο, όχι μόνο στη χώρα μας, οι προτεραιότητες. Ζούμε μία τραγική στιγμή, όπου φαίνεται ότι μόνο η δικιά μας περιφερειακή αρχή δεν έχει καταλάβει ότι όταν αλλάζουν οι προτεραιότητες σε όλο τον κόσμο και στη χώρα και στην περιφέρεια, πρέπει να αλλάζουν οι προτεραιότητες σχεδιασμού μας και σε αυτό το περιφερειακό συμβούλιο. Έχετε ακούσει εσείς στη δεδομένη χρονική στιγμή καρά επιχειρηματία να λέει να γίνει σύραγκα κλεισούρας? Αμά γιατί θα σού? Εγώ έχω ακούσει ανθρώπους να παρακαλάν για τρία συγκεκριμένα πράγματα αυτή την περίοδο. Να αλλάξουν τα κριτίνα για την πρόσκληση για τη μη επιστρεπτέα επιφορήγηση. Να μπουν κάτω και κάτω 10.000. Να μπουν οι επιχειρήσεις που είναι μετά το 2019 που άνοιξαν. Να μπουν και οι κάτ που δεν είναι επιλέξιμοι. Έχω ακούσει νοικοκυριά που πλήτωνται από την ανεργία που λένε να μάλλον να δημιουργηθεί καμιά δουλειά. Ποιος μίλησε τώρα αυτή την περίοδο για τη σύραγκα κλεισούρας. Μέτρα για να στηρίξουμε την κοινωνία και την οικορομία των επιχειρήσεων πρέπει να πάρουν. Υπάρχει λοιπόν αυτό που διαπιστώνουμε. Μια αιμονή παθογενείς, αιμονή μπορώ να εξηγήσω αλλιώς. Παθογένεια είναι αυτό το πράγμα. Αυτής της περιφερειακής αρχής που δεν μπορώ να δει πέρα από τη μύτη της. Είναι η ώρα τώρα να δίνουμε 70 εκατομμύρια στη σύραγκα κλεισούρας, που εμείς είπε ο περιφερειακός ότι δεν ψηφίσαμε, είπαμε λευκό με την προϋπόθεση να ενταχθεί σε ένα συνολικό αναπτυξιακό σχεδιασμό. Ακούσατε εσείς κανένα αναπτυξιακό σχεδιασμό. Άκουσε ο κύριος Βαβλιάρας να λέμε κάτι για τις υποδομές με τις οποίες θα στηρίξουμε την επιχειρηματικότητα. Το ίδιο το business plan λέει ότι θα συντομεύσει ο δρόμος μεταξύ αυτού των 50 και 60 χιλιάδων, κατά 20 λεπτά. Αυτό είναι το πρόβλημα τώρα των επιχειρήσεων. Να πηγαίνουν πιο γρήγορα κατά 20 λεπτά από μια περιοχή στην άλλη ή να έχουν εμφανιστεί. Ή να έχουν αντικείμενο και χρήμα κεφάλαιο κίνησης για να ζήσουν. Τι είναι αυτή η αιμονία επιτέλους. Ωραία, θέλετε να το κάνετε, αφήστε τώρα τους διθεραμβούς. Αφήστε τις διθεραμβικές ιαχές. Δεν είναι η ώρα. Ο κόσμος υποφέρει εκεί έξω. Εμείς λοιπόν λέμε ένα πάρα πολύ απλό. Το έχετε υποσχεθεί προεκλογικά να το κάνετε. Εν πάση περιπτώσει όμως πέστε και πώς θα ζήσει αυτή η περιφέρεια. Και αυτή η περιφέρεια για να ζήσει χρειάζεται μία εξωστρέφεια στην οικονομία. Σοβαρές υποδομές. Και έτσι καλά για το αεροδρόμιο. Πρέπει να ολοκληρωθούν οι υποδομές του και πρέπει να παρθούν αποφάσεις για να στηρίξει τις διεθνείς πτήσεις. Αυτή τη στιγμή ούτε εγχώριες πτήσεις έχουν. Για αυτό η Microsoft έγινε στην Αθήνα και δεν ήρθε να γίνει στον Διοπα Καστοριάς. Θα μπορέσουμε να το καταλάβουμε ότι καμία επένδυση δεν θα έρθει όχι από το κινητοβιομηχανία. Τίποτα δεν θα έρθει αν δεν έχουμε συνθυρόδρομο. Θα μιλήσουμε για την πραγματική υποδομή της ανάπτυξης ποτέ σε αυτό το περιφερειακό συμβούλιο. Τι είναι αυτό το πράγμα. Θα χάσουμε την κοινή λογική. Κυρία Ζεπλιάδο ολοκληρώστησες παρακαλώ. Τοποθετούμε και για τα δύο σκέλη. Δεν τοποθετήκα πριν μία ερωτήσεις έκανα για την προγραμματική. Τοποθετούμε τώρα. Και με αυτήν την έννοια ψηφίζουμε κατά. Κατά γιατί δεν έγινε ολοκληρωμένο σχεδιασμός. Δεν ξέρετε πού μας πάει. Δεν έχετε αυτή τη στιγμή τρία πράγματα θέλει η περιφέρεια. Και ο κόσμος ολόκληρος. Ένα πακέτο για την υγεία σοβαρό. Ένα πακέτο για την οικονομία σοβαρό για τις επιχειρήσεις. Και ένα σοβαρό πακέτο για τις μεγάλες υποδομές. Αναπτύξτε το αυτό. Γιατί και η κοινότητα και η κυβέρνηση με τις αποφάσεις που πήρε σας έδωσε δυνατότητα να το κάνετε. Έχετε όλο το θεσμικό πλαίσιο. Θα τα πούμε στο άλλο περιφερειακό συμβούλιο. Για να κάνετε ένα σχέδιο. Και έρχεστε εδώ και μας λένε ότι θα σωθούμε επειδή θα πηγαίνουν 50.000 άνθρωποι 20 λεπτά νωρίτερα στο νοσοκομείο. Και στην Πτολεμαϊδα και σε ποια αγορά της Πτολεμαϊδα και σε ποια αγορά της Καστοδιάχου λέτε. Θα υπάρχουν επιχειρήσεις να μετακινηθούν. Θα υπάρχουν ασθενείς. Θα έχουν φύγει όλοι. Την κοιρωνία πρέπει να στηρίξουμε. Αυτό το σχεδιασμό θέλουμε να κάνουμε. Παράκληση. Επάς, σε περίπτωση, δεσμευθήκατε προεκλογικά. Κάντε αυτό. Αλλά μην το παρουσιάζετε και σαν έργο σωτηρίας. Της περιφέρειας. Και ότι είναι το μίζο ναυδιξιακό θέμα. Ευρωπαϊκός ουρανός δημιουργείται. Ευρωπαϊκός χώρος μεταφορών δημιουργείται και είμαστε εκτός. Παντελώς εκτός. Και επιχειρήσεις μας κλείνουν. Μέσα σε αυτό το χρόνο που συζητάμε, αγαπητέ Δημήτρη Σαββόπουλε, προσθέθηκαν 10.000 άνεργοι. Και εμείς μιλάμε τώρα για τη σύρανκα κλεισούρας, ότι θα μας λύσει το πρόβλημα έλεγχο. Κατανοητό. Κατανοητό. Εφόσον αυτό το έργο δεν ενταθεί σε ένα συνολικό αναπτυξιακό σχεδιασμό, που θα διασφαλίζει τη σωτηρία της περιφέρειας. Κατανοητό. Κατανοητό κ. Ζεμπηλιάδου. Παρακαλώ κ. Περιφυριάληση. Θα ήθελα τώρα κι εγώ να κάνω την τοποθέτησή μου. Και να απαντήσω στα θέματα που θέτει η κ. Ζεμπηλιάδου. Και εφόσον άνοιξε και την κουβέντα συνολικά μου. Θα ήθελα να θέσω και εγώ μερικά ερωτήματα. Κύριε Στρατάκη, πιστεύω ότι σας εφράζει η αρχηγός της παρατάξου όσας, επειδή έχει θέσει ξεκάθορα κάποια πράγματα. Φυσικά με εκφράζει. Δεν το συζητάμε. Κύριε Στρατάκη, είστε αρνητικός. Η κ. Ζεμπηλιάδου είναι εναντίον του έργου. Πριν ψηφίσεις οριστικά, εγώ θα θέλα να μ' ακούσει. Και είμαι σίγουρος ότι θα αναθεωρήσει. Χαίρομαι που γίνεται αυτή η συζήτηση. Βέβαια, ερμηνεύεται το συγκεκριμένο θέμα με άλλα κριτήρια, όχι αυτά του κοινωνικού συνολού ως προς την αποδοχή ενός έργου, που θα προσφέρει σαφώς και εκατοντάδες θέσεις εργασίας, κ. Ζεμπηλιάδου, για τα επόμενα δύο χρόνια που θα ελοποιείται. Οπότε απαντάμε σε αυτό το ερώτημά σας, τι θα κάνουν οι άνεργοι. Ορίστε, είναι μέρος της λύσης και αυτό το έργο. Δεν είναι ότι θα συντομεύσει μόνον 20 λεπτά τη διαδρομή, αλλά θα επιτρέψει την απρόσκοπτη και ασφαλή πρόσβαση μεταξύ τριών περιοχών, δύο νομών και ενός δημοσιαστικά του Δήμου Αμιντέου, με ασφάλεια και σιγουριά και με προδιαγραφές ενός έργου που θα τιμά την περιφέρειά μας και τη χώρα μας συνολικά. Άρα, μην το απαξιώνετε λέγοντας ότι τα 20 λεπτά θα μας σώσουν, γιατί υπάρχουν μέρες και εβδομάδες που δεν υπάρχει πρόσβαση από αυτόν τον δρόμο. Και μάλιστα, όταν οι τοπικές κοινωνίες το δέχονται και από την περιοχή της Καστοριάς, αλλά και από την περιοχή της Εορδέας, ίσως να μην αφουγκράζεστε την αγωνία αυτών των τοπικών κοινωνιών για ένα τόσο μεγάλο έργο. Αλλά, εγώ το βάζω και στη διάσταση του συνολού της περιφέρειας, όσο πιο πολύ δυναμώνει η περιφέρειά μας συνολικά, τόσο πιο πολύ και το κέντρο αποκτά έναν αναβαθμισμένο ρόλο, αυτό σας διαφεύγει βέβαια, καθώς επίσης και μια διαδρομή που θα συνδέει όχι απλά την Εορδέα με την Καστοριά, αλλά συνολικά με τη Νότια Αλβανία και τα Νότια Ανατολικά Βαλκάνια. Θα είναι ένας δρόμος που θα δίνει διέξοδο προς την ευρύτερη περιφέρεια της Κοριτσάς, όπου εκεί έχουμε πάνω από 100 χιλιάδες πληθυσμό και αυτό σας διαφεύγει. Και όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα έχουν πρόσβαση σαφώς και στην Καστοριά, σαφώς και στην Πτολεμαϊδά, σαφώς και στο νοσοκομείο της Πτολεμαϊδας και τον Ποδοσάκιο. Οπότε στο συνολικότερο σχεδιασμό, όπως θέτετε, από την πρώτη στιγμή θέσαμε τα θέματα και στο επίπεδο του Πρωθυπουργου και στο επίπεδο των Υπουργών όταν δουλεύουμε συστηματικά, αθώριβα αλλά μεθοδικά, για να καταλήξουμε εκεί που καταλήξαμε και μου δίνεται την ευκαιρία να ανακοινώσω και στο Σώμα και στους αγαπητούς συναδέλφους ότι ήδη και για το Σιδηροδρόμους, που έχουμε θέσει και στο Ταμείο Ανάκαψης και στο Υπουργείο Μεταφορών, τα εξής. Πρώτον, ανασύραμε από το πουθενά τη μελέτη που είναι έτοιμη από το 1992 για τη σύνδεση της Καλαμπάκας με τη Σιάτιστα και ήδη με δικές μας ενέργειες έχει προωθηθεί για να πάρει και τους τελικούς περιβαλλοντικούς όρους πριν πάει στην κτηματογράφηση για να βγουνε περαιτέρω ενέργειες για να ενταχθεί το συγκεκριμένο έργο με απόφαση σαφώς και της κυβέρνησης. Όμως το υποστηρίζουμε μεθοδικά και συστηματικά και είχε ξεχαστεί, είχε θαυθεί στα αρχεία του ΟΣΕ. Και ο κύριος Μορουδέλης, ο οποίος αυτός το χειρίζεται ως Διευθυντής, μας αποκάλυψε το όλο περιεχόμενο νέο έργο που είναι ενταγμένο στα ΣΕΦ, τα Connecting European Facilities, ευρωπαϊκά προγράμματα που χρηματοδοτούν με 80% τέτοιου είδους παρεμβάσεις και το προθούμε και προθείται και από τον ΟΣΕ περαιτέρω και τώρα γίνονται οι ζημώσεις στα ανώτερα. Θα μ' ακούσετε λίγο κ. Ζεπηλιάδου. Μπορείτε να με διακόπτετε σας παρακαλώ. Αφήστε να ανημιουργούν και οι πολίτες που μας ακόμα ενδιαφέρον. Κύριε Ζεπηλιάδου σε δεύτερο χρόνο να το πιθανθείτε, παρακαλώ. Και αυτή τη μελέτη, λοιπόν, που καταλήγει από την Καλαμπάκα μέχρι τη Σιάτστα, τη συνδέουμε με την αντίστοιχη που υπάρχει επίσης σε ένα βαθμό ετοιμότητας. Όχι, δεν είναι οριστική μελέτη κατασκευής, έτσι. Είναι οι προκαταρτιές ή αναγκές, ωστόσο, μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων που δίνουν συνέχεια στις επόμενες εποχές. Για να προχωρήσουμε μέχρι και την οριστική της κατασκευής. Συνδέουμε, λοιπόν, αυτό το έργο, τη συνδρομική σύνδεση Καλαμπάκα-Σιάτστα με την αντίστοιχη μελέτη που υπάρχει Σιάτστας-Καστοριάς και περαιτέρω προς την Αλβανία και στο Πόγραδετς. Αυτός είναι ο στρατηγικός σχεδιασμός ο δικός μας. Και κάποιες σχεδιασμούς, όπως είναι ο Ζεπηλιάδος, σκόπιμες φωνές παραπληροφόρησης που είδαν το φως της δημοσιότητας έρονται με αυτή τη σημερινή τοποθέτηση του περιφερειάρχη. Ότι είναι ξεκάθαρη η στρατηγική επιλογή της περιφερειακής αρχής και όχι, όπως είπατε, δεν βλέπουμε την προοπτική. Αντιθέτως, εσείς δεν θέλετε να αναγνωρίσετε τις προσπάθειες που καταβάλουμε εδώ και ένα χρόνο, αλλά δικαίωμά σας είναι. Όχι, όμως, να παραπληροφορείτε και τον κόσμο. Και με αυτόν τον τρόπο, λοιπόν, θα έχουμε μια σύνδεση της Θεσσαλίας με τη Μακεδονία και της Δυτικής Μακεδονίας με τη Νότια Αλβανία. Επίσης, έχουμε επισπεύσει τις διαδικασίες για να αποκατασταθεί η συνολοδρομική σύνδεση Κοζάνης-Τολεμαϊδός, η οποία είχε χαλάσει από τη ΔΕΙ για να προχωρήσει στις εξοδροχητικές δραστηριότητες και δίνει συνέχεια στην γραμμή Περαιόδησης. Και δίνει συνέχεια στην γραμμή Περαιτέρω-Τολεμαϊδα-Αμίντο-Φλόρινα και στη συνέχεια προς τα Σκόπια, ένα μικρό κομμάτι μένει εκεί για να αποκατασταθεί και να έχουμε και μια διασύνδεση προς τα βόρεια σύνορά μας. Και αυτό είναι με ενέργειες δικές μας το τελευταίο εξάμινο που το επισπεύουμε. Παράλληλα δε, οφείλω να καταθέσω ότι προτείναμε προς το ΝΟΣΕ και προς την Κυβέρνηση να μελετήσει τη σύνδεση Κοζάνης-Βέριας, να συνδεθεί σιδηροδρομικά η Πόλη της Κοζάνης με τον σταθμό του Πλατεού στη Βέρια, ούτως ώστε η Δυτική Μακεδονία να ολοκληρώσει τις σιδηροδρομικές τις υποδομές που είναι ένα έτοιμα δεκατιών για τους πολίτες της περιφέρειάς μας και όλοι γνωρίζουμε ότι έχει γίνει και ένα σλόγκαν ότι περιμένουμε τα πάντα σαν το τρένο από την Καλαμπάκα. Εμείς λοιπόν με πολύ σύννεση και με μεθοδικότητα προωθούμε όλες αυτές τις ενέργειες και ήδη φτάσαμε εδώ που σας είπα και μάλιστα για τη διαδρομή σιάτη στα Καστοριά επειδή δεν είναι στα ευρωπαϊκά δίκτυα προσπαθούμε μεθοδικά να εντάξουμε και αυτό το έργο σε αυτό το πρόγραμμα τους ώστε να τύχει εν κρίσιος από την Κυβέρνηση και να χρηματοδοθεί με ευρωπαϊκά λεφτά μέχρι και 80% χρηματοδότησης. Καταλαβαίνετε λοιπόν έργα της τάξεως άνω του 1 δισεκατομμύρια ευρώ είναι συνολικά αυτά τα έργα για τη Δυτική Μακεδονία εμείς χωρίς να διθυδραμβολογούμε όπως λέτε αλλά με πολύ και σκληρή δουλειά και χωρίς να πούμε σε κανέναν τίποτα γιατί πρώτα θέλουμε να κλειδώνουμε και μετά να τα ανακοινώνουμε είμαστε στο επίπεδο που από τις υποχρεώσεις μας έχουμε φτάσει τα θέματα αυτά στην Κυβέρνηση και τώρα θα ζητήσουμε τη συνδρομή και των βουλευτών και όλων των άλλων των παραγόντων ώστε να τύχουν εν κρίσιος και από το Υπουργείο και από τον Πρωθυπουργό. Παράλληλα δε για την ολοκλήρωσου την υποδομών από την πρώτη στιγμή ήτανε μέλημά μας τα αεροδρόμια. Δικές μας ήταν οι παρεμβάσεις προς την πολιτική προστασία και αυτή την εβδομάδα σας ανακοινώνω επισήμως λοιπόν ότι θα λειτουργήσει από την Ανατολή μέχρι τη Δύση του ηλίου το αεροδρόμιο της Κοζάνης. Συμφωνήσαμε και διευθετήθηκε το θέμα που υπήρχε εδώ με το προσωπικό και ο διοικητής της υπηρεσίας πολιτικής αεροπορίας ο κ. Δριτσάκος ήδη έχει στείλει από την περασμένη βδομάδα προσωπικό και από τη βδομάδα που διανύουμε θα πιάσει δουλειά από Ανατολής ηλίου μέχρι Δύσεως και αυτό είναι δικιά μας παρέμβαση. Ομοίως έχει γίνει και η αποτίμηση του κόστους των υποδομών που λείπουν στην Καστοριά για δεκαετίς λείπουν γι' αυτές οι υποδομές, 1.400.000 ευρώ και θα έρθει και αυτό σύντομα στον περιφερειακό συμβούλιο ώστε να το ψηφίσουμε να προχωρήσει προσέγκριση και λουπίση κι αυτό το έργο με δαπάνι από τον κεντρικό προϋπολισμό. Άρα λύνουμε και το πρόβλημα της Καστοριάς και καθιστούμε τη Δυτική Μακεδονία ένα κόμβο οδικών συνδρομικών και αεροπορικών υποδομών έτοιμο να υποδεχτεί πάσης φύσης υποδομές άλλες επενδυτικές και επιχειρηματικές και να αποτελέσει ένα σταθμό ανάπτυξης όχι μόνο στην Βόρεια Ελλάδα, όχι μόνο στην πατρίδα μας αλλά συνολικά στη Βαλκανική. Αυτό είναι το όραμά μας. Αυτή είναι η δουλειά που έχουμε κάνει σκληρά εδώ και 12 μήνες χωρίς να θριαμβολογούμε και μας δίνει την ευκαιρία μέσα από μια προσέγγιση που αδικεί τη δικιά σας, κύριε Ζεμπηλιάδου, αγωνία και τον ενδιαφέρον για τον τόπο. Αλλά γι' αυτό σας είπα, πριν ψηφίστε ακούστε τον περιφερειάρχη και μετά πάρτε τις αποφάσεις σας. Είπατε για την υγεία. Δεν γνωρίζετε μήπως ότι μέχρι σήμερα έχουμε καταβάλει πάνω από 50 εκατομμύρια ευρώ από το ΠΠΠ για να στηρίξουμε τον τομέα της υγείας από την πρώτη στιγμή κιόλας της πανδημίας. Αποφάσεις του περιφερειάρχη ήταν αυτές για να στρέψουμε 10 εκατομμύρια ευρώ από τα ευρωπαϊκά κονδύλια του ΠΠΠ στον εξοπλισμό για τον κορονό. Και μάλιστα την περασμένη βδομάδα υπέγραψα και τις αποφάσεις ένταξης ύψους 10,5 εκατομμύρια ευρώ και να τις πούμε και αναλυτικά. 3 εκατομμύρια ευρώ 54 χιλιάδες για το Γενικό Νοσοκομείο Κοζάνης, δαπάνες για εξοπλισμό μόνο COVID, όχι για άλλον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό. 2 εκατομμύρια 218 χιλιάδες για το Νοσοκομείο της Καστοριάς. 1 εκατομμύρια 551 χιλιάδες για το Νοσοκομείο Γρεβενών, 1 εκατομμύρια 760 χιλιάδες για τον ποδοσάκιο της Πολεμαίδος και 1 εκατομμύρια 507 χιλιάδες για το Νοσοκομείο της Φλόρινας. Επιπλέον έχουμε δώσει άλλα 5,2 εκατομμύρια ευρώ για τις ενεργειακές αναβαθμίσεις αυτών των κτιρίων, καθώς επίσης και άλλα 10 εκατομμύρια ευρώ εξειδικεύσαμε την πρόσκληση για τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, πάλι για τις Μονάδες Υγείας και τα Νοσοκομεία και Κεντροαγίας της περιφερειάς μας. Αν προσθέσουμε σε αυτά και άλλα 16 εκατομμύρια ευρώ που αφορούν τις υποδομές της κτιριακές, που θα ολοκληρωθεί και το κτίριο του Μαματσίου, η Νέα Πτέρυγα, αλλά και άλλες παρεμβάσεις όπου υπάρχουν μελέτες να προταθούν, ολοκληρώνουμε συνολικά μια παρέμβαση μαζί με 1 εκατομμύριο και κάτι προς το ΕΚΑΒ. Συνολικά πάνω από 50 εκατομμύρια ευρώ δώσαμε μέχρι σήμερα, τους τελευταίους έξι μήνες, στον τομέα της Υγείας. Και αυτό δεν μας το αναγνωρίζεται. Ούτε ποτέ άλλοτε δώθηκαν τόσα πολλά χρήματα. Και ως προς την επιχειρηματικότητα, εμείς ήμασταν που εξειδικεύσαμε και τον Άξονα 2. 10 εκατομμύρια ήταν στάσιμα τόσα χρόνια και τα βγάλαμε σε διαγωνισμό και ήδη έχουμε προσκλήσει σάνω των 15 εκατομμυριών ευρώ. Γύρω στα 20 εκατομμύρια ευρώ έχουμε κατατεθυμένες προτάσεις για τον Άξονα 2 για τις ψηφιακές υποδομές και με μια σχετική περιδέσμευση θα μπορέσουμε να τις εντάξουμε τις περισσότερες τουλάχιστον. Καθώς επίσης και στον Άξονα 3 για την επιχειρηματικότητα, εμείς εξειδικεύσαμε και την πρόσκληση, όπως προανέφερα και στη μνήμη του κλιπώντος αιμνής του, του Χαράλαμπου του Κιουρτσίδη, τις προτάσεις του για τη στήριξη της εξωστρέφειας επιχειρηματικότητας με 4,5 εκατομμύρια ευρώ και με 70% δωρεάν ενίσχυση, όχι μόνο για εφιστάμενες αλλά και για καινούργιες επιχειρήσεις. Ομοίως τα 10 εκατομμύρια που είχαμε για τη ρευστότητα με πολύ κόπο και προσπάθεια και γνωρίζετε από αυτές τις διαδικασίες τι έγινε, το φτάσαμε στο τετραπλάσιο ακριβώς για να τετραπλασιαστούν οι τελικοί και όχι, καθώς επίσης και σύντομα, στο τέλος της εβδομάδας, θα βγάλουμε και τη νέα πρόσκληση για τη στήριξη της επιχειρηματικότητας με 70% χρηματοδότηση για επενδύσεις της επιχειρήσης. Άρα και αν επίσης μας ασκήσατε και μια άδικη κριτική, όταν συμμετείχαμε στην εθνική προσπάθεια για τη δημιουργία αυτού του μεγάλου ταμείου για τη στήριξη της επιχειρηματικότητας με 45 εκατομμύρια και ψευδώς διαδώσατε ότι χάσαμε τα 45 εκατομμύρια και ότι θα μπορούσαμε να τα δώσουμε, αυτή η κίνηση, κυρία Ζιμπηλιάδου, μας έδωσε τη δυνατότητα να προσφέρουμε στους επιχειρηματίες της Δυτικής Μακεδονίας, ακούστε με λίγο, σας παρακαλώ, τη δυνατότητα να συμμετέχουν στην επιστροφή της προκαταγωγής του φόρου, την εκίση των δανείων που είχαν πάρει από διάφορες τράπεζες και διάφορα ταμεία. Ακούστε με κυρία Ζιμπηλιάδου, σας άκουσα με προσοχή, ενημερώνουμε και το σώμα και τους πολίτες. Είχαν τη δυνατότητα επειδή δώσαμε 45 εκατομμύρια στην εθνική προσπάθεια να συμμετέχουν οι επιχειρηματίες μας να καλύψουν για τα έξοδες της μισθοδοσίας τους και των ασφαλιστικών ταμείων και τις προκαταβολές του φόρου που τους επέστρεψαν. Θα σας πω, 105 εκατομμύρια ευρώ ήρθανε κυρία Ζιμπηλιάδου, 45 δώσαμε, 105 ήρθανε για 4.000 επιχειρείς στη Δυτική Μακεδονία. Και αυτό δεν το αναγνωρίζετε, μας το αναγνωρίζουν όμως οι επιχειρηματίες για τους οποίους αγωνιζόμαστε συνολικά. Συνολικά 170 εκατομμύρια ευρώ διέθεσε έμεσα ή άμεσα η Δυτική Μακεδονία, η Δυτική Μακεδονική Αρχή αυτή που μεύθεστε για την επιχειρηματικότητα. Αν λάβουμε και τα 50 εκατομμύρια στο τομέα της υγείας και πάνω από ένα δις που ανοίγουμε το θέμα των υποδομών, να λοιπόν η παρέμβασή μας, ακούστε με κυρία Ζιμπηλιάδου, σας άκουσα με προσοχή. Άρα δεν θέλετε να ενημερωθείτε, θέλετε να δημιουργείτε εντυπώσεις, πετάτε τη σκόνη και τη λάσπη και δεν ακούτε τον Περιφερειάρχη που επισήμως σας ενημερώνει. Κυρία Ζιμπηλιάδου, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Ενημέρωση κάνω, αφήστε να ενημερωθούν οι συνάδελτοι και όλοι οι δυτικομακεδόνες. Καλύπτουμε λοιπόν το σύνολο των αναγκαίων έργων υποδομής και ταυτόχρονα με μεγάλη περπροσπάθεια κάνουμε τις κινήσεις για να τακτοποιήσουμε τις βιπέ, κυρία Ζιμπηλιάδου, από το 96 που θυτρεύεται και στον πρώτο βαθμό στην αυτοδιοίκηση, αφήσατε ρύπια πίσω, αφήσατε μία ενεργή βιπέ, αυτή τη βιπέ λοιπόν εμείς τη βάζουμε μπροστά. Έρχονται επιχειρήσεις τώρα για να κάνουν επενδύσεις και δεν έχουμε βιπέ. Τι κάνατε 20 χρόνια από το 96 και μετά τίποτα. Η Κοζάνη περιφέρει με τη μεγαλύτερη ενεργία, δεν έχει βιπέ σήμερα. Ούτε η Κοζάνη, ο Τουκτολομαϊδό και η Φλόρινα. Αυτά τα και να λοιπόν τα καλύπτουμε. Τα δημόσια κτιρία δεν έχουν άδειες. Νομιμοποιούν το κτίριο της Νομαρχίας, το οποίο έχει υπηρεσίες που κάνουν παρατηρήσεις και βάζουν πρόστιμα στους πολίτες γιατί έχουν παρανομίες στα κτιριά τους και το κτίριο αυτό είναι παράνομο. Καταλάβατε σε τι τραγική κατάσταση παραλάβαμε μία περιφέρεια. Αυτό λοιπόν προσπαθούμε να το τακτοποιήσουμε, να το νοικοκυρέψουμε. Να καλύψουμε τα κενά περασμένων δέκα ετειών και να προλάβουμε τις εξελίξεις που τρέχουν με ταχύτητα του φωτός. Κυρία Ζεμπιλιάδου, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Κυρία Ζεμπιλιάδου, από το 14 εκκρεμεί το χωροταξικό και αυτό προσπαθούμε να το βάλουμε στη βάση του. Λοιπόν, όλα τα θέματα πάνω από 50 κεφαλόδου ζητήματα για την περιφερειά μας, τα έχει ανοίξει αυτή η περιφερειακή αρχή και όσο και να τη μεύθεστε η μοφή γυρίζει σε εσάς γιατί είναι άδικη και είναι υποβουλμιαία και σκόπιμη. Δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα της περιφερειάς μας και σας εκθέτει, κυρία Ζεμπιλιάδου. Ωστόσο, με όλη αυτή την αναφορά και με όλη αυτή την άδικη κριτική, εγώ σας καλώ να στηρίξετε τώρα τη σύραγγα της κλησούρες μέρος ενός συνολικού σχεδίου που, όπως είπατε, μέχρι σήμερα δεν είχατε τη δυνατότητα να ενημερωθείτε, λοιπόν, ενημερώνεστε επακριβώς και ονομαστικά και με λεπτομέρεια για να είστε και εσείς ασφαλείς και αισιόδοξοι ότι για αυτή τη Δυτική Μακεδονία υπάρχει μια περιφερειαρκή αρχή, που δίνει και το αίμα της, δίνουμε και την ψυχή μας, κυρία Ζεμπιλιάδου. Και πάνω σε αυτό δεν σηκώνουμε μήγα στο σπαθί μας κανέναν αδική την προσπάθεια όλοι οι Δυτικομακεδόνες με θυσίες και ιστερήσεις για να στηρίξουν αυτή την πρωτοβουλία. Και θα τους δικαιώσουμε και θα κάνουμε τα δύνατα δυνατά τους ώστε η Δυτική Μακεδονία μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα να είναι πρωταγωνιστής των εξελίξεων και θα είναι πρωταγωνιστής των εξελίξεων. Τι να σας πω για τις αγροτικές υποδομές που απείχατε από τη συζήτηση. Δίνουμε πάνω από 50 εκατομμύρια για να κάνουμε δρόμους, νερά, φώτα, βοσκοτόπια, υποδομές για τις υπηρεσίες. Τίποτα δεν υπήρχε κυρία Ζιμπιλιάδου. Που είναι οι προτάσεις σας. Μη δεν προτάσεις. Καταθέστε προτάσεις και ελάτε να συνθέσουμε. Ελάτε δημιουργικά, ελάτε με διάθεση να χτίσουμε και όχι να γκρεμίσουμε. Αλλά και να θέλετε να γκρεμίστε, εμείς θωρακίζουμε την περιβερειά μας, θωρακίζουμε τα έργα που υπηρετούν τους πολίτες, γιατί ακριβώς είναι αναγκαία για την επιβίωση της δικής Μακεδονίας. Και από αυτά ξεκινάμε και με αυτά θα αλοκληρώσουμε. Να είστε σίγουροι και θα τα αλοκληρώσουμε. Ευχαριστώ. Κυρία Ζιμπιλιάδου, θα δώσω τον λόγο στον κύριο Καρατζίδη να το προθετηθεί και στον κύριο Πράσο και στη συνέχεια αν θέλετε παίρνετε τον λόγο. Κύριε Καρατζίδη, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Εντάξει, είναι σίγουρα πρόκειται για ένα έργο που έχει την σημασία του. Δηλαδή δεν είναι ότι είναι σημαντικό, διευκολύνει κάποιους κομμάτους του πληθυσμού της περιοχής μας. Εγώ από το που αντιλαμβάνω όλες τις επιάσεις, από το που είχα να πεις και την άλλη φορά, είναι το εξήγητο, θα πω ότι μέσα στις μέρες η δική σου έργο που έχει ακουστεί εδώ και αρκετά χρόνια, επίσης και προεκουργική πέσδι της νύμη περιφερειακής αρχής, θα πρέπει να μεταβληθεί ο σχετικός σχεδιασμός με βάση τα τωρινά δεδομένα. Κι ένα επίσης, όταν αναφερόμε σε το κατά πόσο μπορεί να υπάρχει ένας σχεδιασμός, είναι κατ' ουσία να έχουμε μία... Ο κύριος Καρατζίδης έχει κλείσει την οθόνη την ανοίξη του μέχρι να το βλέπουμε. Κύριος Καρατζίδης, τώρα. Με ποια έννοια ο κύριος σου περιφερειακής προχώρησε σε μια παράθεση προτεραιωτή των καταβολών κοντιλιών που έχει γίνει, χωρίς όμως αυτό κάθε αυτό να αποτελεί, να φαίνεται από μία... και δεν θα μπορούσαν και να φανεί από μία προφορική απάντηση, ποιος είναι ο συνεκτικός δεσμός όλων αυτών. Ποια είναι τα κριτήρια της επιλογής των κοντιλιών, αν αυτά τα εβδομήντα εκατομμύρια δεν διαστήφονταν, επειδή εκείνη και ουσιαστική απάντηση, απ' ό,τι καταλαβαίνω και προς την κυρία Ζερμπηδιάβου, για το συγκεκριμένο έργο, τι θα γύρονταν και αυτό θα ήταν εποφελέσθερο ή όχι. Αυτό που... το χρήσιμο που πάει παράθεση, χρήσιμα δεσποκρασιούς περιφερειακής κατ' ουσία, θα έπρεπε να υπάρχει ήδη, ίσως και γραπτός, ίσως και για να μπορεί να μελετηθεί, να αξιολογηθεί, να διαψεχεστεί, ίσως, από όποιον δίποτε θέλει. Τώρα, και είχα να πει και σήμερα παραδείγματα, όσον αφορά την στείρα Καστοπερβάλη και τον οδικό, τον δρόμο για το πλώρινα Φισοδέρη, τον κάθε το άξινο, που είναι ένα ιστορίο που την ακούμε τουλάχιστον πάνω στα 15 χρόνια, λίγο πολύ με διακροωδικές ευθύνες και να δούμε και το κομμάτι του ότι πλέον οι δρόμοι και συνεργαστοί με την Εγνατία, είναι και αυτοί και οι βιέλεες του δρόμου, γίνονται εμπόρευμα και υπάρχει και να δούμε και εκείνη με το κομμάτι της συνεργαστής με την Εγνατία. Σίγουρα δεν είναι μια διαδικασία, δεν το καταψηφίσουμε, όσο πως εντελική μας όμως τύχο επιβιλασσόμαστε, που ολοκληρωθεί, η κουβέντα θα θα ακούσω και τον κ. Ζατάκη που έχει πει ότι θα είχε κάποιες παρατηρήσεις. Δεν σας άκουσε κ. Καρτζίδη, είπατε καταψηφίζετε. Όχι, δεν θα καταψηφίσουν, επιβιλασσόμαστε την ψήφο μας όλο στην ολοκλήρωση της κουβέντας, αν θα είναι λευκό ή… Ωραία, θα επανελπίσω στη συνέχεια. Ο κ. Πράσος. Δεν υποτιμούμε το έργο όντως και τα 10 χιλιόμετρα που βλητώνει ο κόσμος να πάει από την Καστοριά προς την Εουρδέα και την Κλώρινα και τα λοιπά. Το θεωρούμε θετικά. Οι συναγωνιστές μας από την Καστοριά είχαν προτείνει αυτό το έργο ακόμα από τη δεκαετία του 80, του 90, βάζοντας όμως μια συνολική αναπτυξιακή πρόταση και με το σιδερόδρομο και με ένα μεγάλο αεροδρόμο και τα λοιπά. Αυτά παγώθηκαν από τη μνημονιακή πολιτική που ξέρετε και ποια κόμματα τη στήριξαν και μέχρι εκεί που πήγα. Αυτό τώρα θεωρείται ότι ένα, ότι κόβει άλλα έργα, αυτά που έφεραν και άλλοι περιβρειακοί σύμβουλοι και στην προηγούμενη συζήτηση, ότι συνολικά δηλαδή δεν μπορεί να εξυπηρετήσει αυτόν τον στόχο της αναπτυξιακής γραμμής που έχουν βάλει όσοι ήθελαν αυτό το έργο και φαίνεται να είναι μια σανίδα σωτηρίας για την ανυπαρξία της σημερινής κυβέρνησης στην περιοχή και τη ζυμνιά που έχει κάνει με την απολυνητοποίηση, γι' αυτό και φαίνεται και στο Master Plan ως ένα έργο εμπληματικό αυτό της Καστοργιάς. Θα είναι αντί για καλό να κάνει και ζυμνιά στο Λέχοβο και στην Εκκλησούρα, γι' αυτό εμείς θα το καταψηθήσουμε αυτό το έργο. Κατά ο κ. Πράσος. Παρακαλώ, κ. Κώτα, έχετε τον λόγο. Μετά, κ. Πρόεδρε, κι εγώ θα ήθελα να μιλήσω. Φυσικά. Πόσο σαρία κάνετε, κ. Στατάκηδιό, θα πάρετε τον λόγο, εννοείτε? Ε, αυτό ακριβώς. Αν και δεν νομίζω ότι η υποθετησία σας θα διαφοροποιείται αν έγινε πρώτη η σύγχυση του 10 και μετά του 11 του θέματος, παρ' όλα αυτά, έχει τον λόγο ο κ. Στατάκηδιό και συνεχίτε, έχετε τον λόγο. Θα τα πούμε, θα τα πούμε. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Ήταν μια ευκαιρία να ακούσουμε και από τον Περιφερειάρχη, μετά από 15 μήνες διοίκησης, τι έχει στο μυαλό του και τι σκέφτεται. Παρ' όλα αυτά, υπάρχουν κάποια θέματα τα οποία σίγουρα προβληματίζουν τον κόσμο τουλάχιστον της Καστοριάς. Η Σύρεγγα της Κλεισσούρας είναι ένα έργο το οποίο πραγματικά το ήθελε και νομίζω το θέλει ακόμη ο κόσμος της Καστοριάς, αλλά σίγουρα δεν είναι σε προτεραιότητα την παρούσα στιγμή που πραγματικά η ανεργία καλπάζει σε τεράστια νούμερα και η κατάσταση με το Covid και τα επακόλουθα τα οικονομικά είναι τέτοια που σίγουρα περνάει σε πολύ κατώτερη μοίρα από την αξία που πίστευα ότι θα έχει παλιότερα. Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι δεν μπορεί να παρουσιάζουμε τη Σύρεγγα της Κλεισσούρας την περίοδο αυτή που μιλάμε και για το σχεδιοδίκημα τάβασης και να δίνουμε μια αίσθηση αντισταθμιστικότητας ότι εντάξει εσείς έχετε την Σύρεγγα Κλεισσούρας, είμαστε εντάξει με την Καστοριά, ξεμπερδέψαμε. Δίκτυα φυσικού αερίου τα περιμένουμε με πάρα πολύ μεγάλη καθυστέρηση και ξέρουμε για ποιο λόγο τα έχω πει να μην τα ξαναπώ. Η επιχειρηματικότητα νοσή, το σχέδιο που κατατέθηκε για τα 10 κατομμύρια και επεκτάθηκε στα 40 φαίνεται να δισαρεστεί τους περισσότερους μικρούς και κυρίως αυτοπασχαλούμενους γιατί τώρα των 10.000 δεν τόχει ούτε το 10% των επιχειρήσεων. Το αεροδρόμιο της Καστοριάς εξάγγελθηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση ότι σχεδιάζεται να γίνει ένα διαμετακομιστικό κέντρο παράλληλα με ένα ίντερεκ το οποίο τρέχει σε σχέση με την Αλβανία και τη διασύνδεση της συντεροδρομική. Όλα αυτά λοιπόν τα περιμένουμε και τα περιμένουμε πολύ πιο δυνατά και ισχυρά από την Σύρα Κακλεισσούρας αυτή τη στιγμή που φαίνεται με την λιγντική περιοχή που μας συνδέει πλέον στην Καστοριά να παραπαίει και να έχει τεράστια προβλήματα και σίγουρα να μην έχει την δυναμική που είχε κάποτε. Φυσικά στηρίζουμε την πρόταση και εγώ προσωπικά για τις προγραμματικές συμβάσεις και για το να τρέξει το έργο, αλλά σίγουρα δεν είναι η πρώτη προτεραιότητα της περιοχής. Και φυσικά με τίποτα δεν το δεχόμαστε ως μοναδικό και αντισταθμιστικό έργο σε ό,τι άλλο συμβεί στη δική Μακεδονία. Ευχαριστώ. Είναι ένα πολύ σημαντικό έργο, δεν είναι σίγουρα η πρώτη προτεραιότητα σήμερα. Είναι ένα πολύ σημαντικό έργο που το θέλουν όλοι, αλλά όχι η πανάκια στα προβλήματα που έχει η Καστοριά. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Κώτα. Κύριε Στροτάκη, έχεις το λόγο. Για να αποκαταστήσουμε κορισμένα πράγματα, όχι τίποτα άλλο. Γιατί νομίζω ότι γίνεται μια προσπάθεια γενικώς διαστρέβλωσης και μια ιδιαίτερη αγωνία διακρίνω. Κοιτάξτε, είναι πολύ σημαντικό το ότι μας άνοιξε την καρδία του περιφερειάρχης επιτέλους. Αυτό που του ζητάμε εδώ και πολύ καιρό να μας πει το προγραμματισμό του, γενικά γενικότερα για τις υποδομές, αεροβρόμια, αυτό το στατηγικό σχέδιο που ζητήσαμε, μας εξέπληξε κάνοντας μια απάντηση ουσιαστικά στην κυρία Ζεντιάδου, αναφερόμενο σε όλα αυτά, που βεβαίως έχω να παρατηρήσω το εξής. Είναι πολύ ωραία για να είναι αλήθεια, γιατί καλές προθέσεις δεν αρκούν. Αυτό που όλα μετριώνται, μετριώνεται εκτός αποτελέσματος. Όπως επίσης μέσα στην αγωνία, γιατί βλέπω ότι πρόκειται μάλλον για μια οργανωμένη προσπάθεια και σήμερα που καλύφθηκε, επιτρέψτε μου να το πω, το ποιο ήταν το πολιτικό υπόρδαθρο πίσω από το οποίο υπήρχε αυτή η αιμονή γι' αυτό το έργο. Μέχρι και ο αντιπεριφερειάρχης της Φλόρινας μας είπε ότι μην ανησυχείτε, γιατί σχεδιάζεται, κάναμε πρόταση και σχεδιάζεται η σύνδεση της σύραγκας με την περιοχή και την περιοχή Αμιντέου. Εγώ απλά μακάρι να γίνει κάτι τέτοιο, αλλά να θυμίσω ότι ο κάθετος της Φλόρινας συζητιέται εδώ και 30 χρόνια και δεν έχει λουπίδι. Ά, λοιπόν, συζητάμε με ρεαλισμό και με διάθεση να προχωρήσουν τα πράγματα στον τόπο μας, η σειρά θα ήταν διαφορετική. Δεν μπορώ να διανοηθώ. Άκουσα με αυτή την προθύστερη μορφή, αν θέλετε, κυρία Πρόεδρε, νομίζω ήταν από τις άτοιχες στιγμές της σημερινή... Φίστατε προγραμματική σύμβαση, κύριε Στραντάκη. Αφήστε, μη με διακόπτετε, κύριε Πρόεδρος, αφήστε. Όχι, τόση ώρα διακόπτετε εσείς, κύριε Στραντάκη. Αφήστε την κριτική, εγώ το δείχνω, αλλά εσείς δεν ξέρω να το δείξετε, κύριε Στραντάκη. Ήταν από τις άτοιχες στιγμές σας. Για κάθε παρατηρητή καλόπιστο, αν παρακολουθεί αυτή η συζήτηση, θα αντιληφθεί ότι ήταν μια καλά οργανωμένη προσπάθεια, με όλους τους ομιλητές, με τον τρόπο που εξελίχθηκε το πράγμα, το πώς τοποθετηθήκατε, προσπαθήσατε να αποδώσετε σε εμάς προθέσεις που δεν υπάρχουν, και γενικώς μια μεθόδευση στη συνεδρίαση, μια αδικαιολόγητη που δεν σας διακρίνει άλλες φορές έτσι, σπουδή να διακόπτετε τους ομιλητές, μην διακόπτετε, μην κάνετε. Δηλαδή, ξεφεύγει, σας το λέω μέσα από καμιάς αυτό, ξεφεύγει από τη συγχειρισμένη σας συμπεριφορά, όπως ξεφεύγει και όλο το σκηνικό το οποίο είδαμε τώρα εδώ, προκειμένου να υποστηριχθεί ένα έργο, που θα μου πείτε κι εσείς και θα είμαστε εδώ, για πόσα άλλα έργα θα βρεθούν τόσοι πολύ συνήγοροι για να επερασπιστούν την αναγκαιότητά τους. Και για να μην παρεξηγούμαστε, εμείς δεν είπαμε ποτέ, γι' αυτό λέω, μας έχετε διαπομπέψει κιόλας. Δεν είναι κανείς, ο στρατάκης ο Γιάννης δεν είναι κατά του έργου. Ο στρατάκης ο Γιάννης και η παράταξή μας είναι υπέρ του να υπάρχει ένα σχεδιασμός κεντρικός, στο οποίο βεβαίως, αν υπάρχουν χρήματα, γιατί να μην κάνουμε και τη σύρα για τις κλιτσούρες, γιατί να μην κάνουμε και πολλά άλλα έργα. Κι απ' ό,τι αποδεικνύεται στην πράξη, αυτή η δυνατότητα υπάρχει και μας δίδεται. Γιατί μας δίδεται η δυνατότητα να κάνουμε υπερδεσμεύσεις στο τρέχον έσπα κι άρα υπάρχουν χρήματα. Γιατί αυτό που θα ήθελα ευθέως να ρωτήσω τον Περιφερειάρχημια που ξεκίνησε να μας ανοίξει την καρδιά του και μας οξυμολογήθηκε, δηλαδή το αναπτυξιακό του όραμα, να το ρωτήσω λοιπόν για να μας πει τι γίνεται με τον 6ο65, γιατί μαζί δεν πρέπει να πάει αυτό, δεν είναι οδική υποδομή και αυτό. Δεν πρέπει λοιπόν να δούμε πού βρισκόμαστε στον 6ο65, για να μην περιοριστώ μόνο στον κάθετο, γιατί ο κάθετος κακώς έχει περάσει στην αντίληψη πολλών ότι είναι ένα έργο της Φλόρινας, ένα έργο της Δυτικής Μακεδονίας που ξεκινάει από τη Λάρισα, περάει στην Κοζάνη και φτάνει στα σύνορα για να πάμε στην Κεντρική Ευρώπη. Είναι ένας διευρωπαϊκός άξορας. Και ατυχώς, τάσαμε εδώ στο σημείο να συγκρίνουμε αν θα γίνει το έργο, τον βάλαμε στη ζυγαριά, αν θα γίνει το έργο αυτό ή αν θα προωθήσουμε την περίπτωση της Κυσσούρας. Εάν υπάρχουν λεφτά, αγαπητοί μου φίλοι της πλειοψηφίας, θάντε το, δεν σας λέει κανείς μην το κάνετε. Ρωτάω λοιπόν εγώ ευθέως. Υπάρχει και η δυνατότητα των υπερδεσμεύσεων. Σας ρωτάω λοιπόν ευθέως. Εφόσον 72 εκατομμύρια δίνονται στο έργο αυτό, στον άξορα 7-1 που αναφέρεται σε εθνικά δίκτυα, διευρωπαϊκά, τα 15 θα παραμείνουνε, να μας πει, που προορίζονταν και ήταν δεσμεμμένα από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή και να μην είναι επιχέρει η βέβαια και η προηγούμενη περιφερειακή αρχή γιατί δεν κατάλαβε τίποτε όταν αλλάζανε οι χαράξεις και όλα την άκτηκαν στον αέρα και το έργο αυτό ακόμα συζητιέται εδώ και 10 χρόνια που έχουμε ερετές αυτοδιοικήσεις, περιφερειακές αυτοδιοικήσεις και ευθύνες συνδιακρονικές. Έτσι φτάσαμε, πέρασαν όλα αυτά τα χρόνια και το έργο αυτό είναι πάλι στον αέρα και ρωτάμε τα 15 εκατομμύρια αυτά υπάρχουν δεσμεμμένα. Που βρίσκεται, ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα της Εγνατίας σε σχέση με την δέσμευση παράδοσης. Την άλλη φορά που έλειπε και ο κύριος Περιφερειακής, μας είπε ο κύριος Κιωσές και η κυρία Καϊκάλη μας είπε, συγγνώμη τώρα αυτή τη στιγμή έτσι δεν θυμήθηκε το επίθετο, μας είπε λοιπόν και ο προϊστάμενος της υπηρεσίας ότι υπάρχει ένα σχεδιασμός να πάει στο Ταμείο Ανάκαμψης το Φλόρινα Βίγλα. Γιατί να πάει στο Ταμείο Ανάκαμψης αφού έχουμε την δυνατότητα υπερδέσμευσης στα κονδύλια που αυτή τη στιγμή υφίστανε τα οποία μπορεί να προσαρμοστούν και να αναθελωρθούν προς τα πάνω και να μην μπουν στο έσπα για να εξασφαλίσουμε να γίνουν έργα γέφυρες. Γιατί να μην γίνει το κομμάτι βασιλίτσα γρεβενά. Πρέπει να απαντήσουμε, πρέπει να... Μελετάτε το τμήμα αμύντεο ξινό νερό που το λέμα είδα. Έχουμε εξασφαλίσει πίστωση και από πού. Δεν πρέπει να τα πούμε αυτά. Αφού λοιπόν ο κύριος περιφερειάρχης άνοιξε την καρδιά του, περιμένουμε να μας ανοίξει την καρδιά του και να μας πει πώς θα βλέπει. Όλα αυτά, πακέτο, μας δεί βεβαίως και τη σύραγκα της Καστοριάς. Τι θέλουμε και εμείς τη σύραγκα της Καστοριάς, αλλά υπάρχουν προτεραιότητες. Όποιος δεν το αντιλαμβάνεται αυτό, δυστυχώς κάνει πολύ μεγάλο λάθος. Πρέπει, αν θέλουμε και να επικρατήσουμε την περιφερειακή μας, το έχουμε πει και την άλλη φορά, τις προηγούμενες προγραμματικές περιόδους, αγαπητοί φίλοι από την Καστοριά, όλη η Δυτική Μακεδονία πήρε τον κάθετο άξονα που βγάζει από την Καστοριά στα σύνορα ταλβανικά. Μα όλοι, γι' αυτό όλα μεταφέρονται, επικυρίου Λεούδη ακόμα, μεταφέρονται όλα τα κονδύλια για την κατασκευή του κάθετου αυτού άξονα. Θέλετε πάλι μέσα στην ακριβώς αυτή αλληλεγγύη, και αν το πιστεύετε να το πείτε, θα σωστ. Και όχι μόνο εσείς, εγώ περιμένω να το αποθετηθούν και οι άλλοι περιφερειακοί σύμβουλοι της πλειοψηφίας στο θέμα αυτό, γιατί είναι σοβαρό. Είναι ζήτημα αναπτυξιακής προτεραιότητας και μόνο δεν είμαστε εναντίον κανένας έργου, όλα τα έργα πρέπει να γίνουν, οι συνδρομικές γραμμές και όλα, αλλά πρέπει αυτά όλα τεκμηριωμένα, όχι με τη μορφή ευχών και καλές προθέσεις, να έρθουν στο περιφερειακό συμβούλιο που να περιγράφεται ποιο έργο, από πού θα χρηματοδοτηθεί, ποια είναι το χρονοδιάγραμμά του, να υπάρξουν συγκεκριμένες συντασμέσεις. Έτσι μόνο θα είμαστε πιστικοί και δεν θα αερίσουμε εδώ πέρα και θα λέμε, όπου καθένας τον άλλον θα του χρεώνουμε ιστορρομβουλία πολιτική ή τέλος πάντων θα του χρεώνουμε πράγματα που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Αυτό, αν θέλετε, υποτιμά και τη λειτουργία μας ως περιφερειακό συμβούλιο και τη λειτουργία μας ως πρόσωπα σε αυτό το θεσμό. Κύριε Στρατακή, κύριε Κυριακίδου, μισό λεπτό. Κύριε Περιφερειάρχη, ένα λεπτάκι. Πριν ανοίξει ο κύριος Περιφερειάρχης την καρδιά του σε εσάς, κύριε Στρατακή, θα ήθελα να σας απαντήσω. Όχι σε όλους μας, δεν έχουμε τέτοια φιλοδοξία. Όχι, επειδή απαιτηθήκατε σε εμένα, δεν δεχθουμε την κατηγορία για μεθόδεξη της συνεντρίας σας. Θα σας έχω δώσει ποτέ αυτό το πικαίωμα, κύριε Στρατακή. Και ζητώ τώρα, πολύ ευγενικά, να το ανακαλέσετε. Να το ανακαλέσετε, κύριε Στρατακή. Να ανακαλέσετε, κυρία Ζεπηλιάδου, το ζητάω κι από εσάς. Η διαδικασία σας, που δεν είναι προσωπικό, κύριε Πρόεδρε, η διαδικασία σας στα δυο θέματα αυτά, όπως το κυριστήκατε, ήταν ατυχέστατη. Η τοποθέσταση σας θα ήταν διαφορετική στο 10 ή στο 11 το θέμα. Όχι, ανακαλέσετε, σας παρακαλώ, γιατί δεν σας θυμά ως μέλος του περιφερειακού συμβουλίου. Λυπάμαι πάρα πολύ. Σας έδινε ο τρόπος που γίνεται με τις διαδικασίες και το ανανοήσατε τελείως, αφήνοντας να αναπτυχθεί μια ατυχηματολογία, η οποία να φαίνεται ότι ήταν οργανωμένη. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Δεν είναι τυχαία ο κύριος Τσικαλάκιας εδώ. Τα πράγματα... Παρακαλώ, δεν σας θυμάμαι. Κυρία Ευθέα, κάνετε λάθος και σε αυτό κάνετε λάθος. Λέω, θα κάνω και σε αυτό λάθος. Ας κάνουμε το σωστό, κύριε Στρατάκη. Αλλά ο καθένας έχει την προσωπικότητά του και τις αφόξεις του. Κυρίες, κάνετε το σωστό, κύριε Στρατάκη. Μιλήσατε όσα απέναντι μου. Σας ρωτάω κάτι. Δεν έχετε αναπατήσει, κύριε. Ο κόσμος σας χρήνει, κύριε Στρατάκη. Για τη συμπεριφορά σας και για τον τρόπο τον οποίο μιλάτε και με εσείς στο πρώτο πρόεδρο του Περιφερειακοσμίου. Μάθηματα κάνω σε κανέναν, κύριε Στρατάκη. Τημικά, σε εσάς δεν κάνουν οθήματα. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο καθένας θα σας βάλει τις συμπεράσματά του. Θα δώσω τον λόγο στον κύριο Περιφερειάρχη. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Και να πω να μην δημιουργούνται και εντυπώσεις. Η καρδιά του Περιφερειάρχη είναι ανοιχτή σε όλους τους συναδέλφους. Σαφώς και στον κύριο Στρατάκη και στην κυρία Ζημπηλιάδου. Όσο άδικοι κριτικοί κι ανασχούνται στην Περιφερειακή Αρχή και στον ίδιο τον Περιφερειάρχη. Αλλά σε κάθε περίπτωση οφείλουμε και τον απαραίτητο σεβασμό. Και αν δεν το νιώθετε, τουλάχιστον στους πολίτες της Ζητικής Μακεδονίας, να είμαστε ειλικρινείς και έντοιμοι. Σεβασμένοι πάνω από όλα το θεσμό του Περιφερειακού Συμβουλίου και του Προεδρίου, όπου κύριε Στρατάκη δεν σας έδωσε δικαίωμα κανένας να μεθυστεί με αυτόν τον τρόπο τη λειτουργία του Προεδρίου, καθώς εσείς μπορεί να μην σας αρέσει να ακούτε τις τοποθετήσεις των συναδέλφων από την Καστοριά. Οι οποίοι νιώθουν ότι μετά από πολλά χρόνια βλέπουν να γίνονται κάποια έργα στην Καστοριά και το εκφράζουν αυτό δημοκρατικά στο Περιφερειακό Συμβούλιο, εκτός κι αν δεν σας αρέσει ο δημοκρατικός τρόπος λειτουργίας και έχετε κάτι άλλο στο μυαλό σας. Τώρα, ως προς τα έργα που θέσατε, ο EPSON 65, παρέλπισα να πω στην κυρία Ζημπηλιάδου, ότι έχει κλείσει και αυτός πριν από 6 μήνες. Δυστυχώς, για σας, πάλι με παρεμβάσεις της Περιφερειακής Αρχής που με έφθεστε, που δεν κάνει τίποτα, που δεν βλέπει πέρα από τη μύτη της και τις κοπιμότητες, με παρεμβάσεις συστηματικές, πάλι αλαθόρυβες, γιατί ακριβώς δεν μας αρέσει ούτε να θριαμολογούμε, ούτε να κοκορευόμαστε πριν ολοκληρωθούν κάποια πράγματα, σε συνεργασία με τον Περιφερειάρχη Θεσσαλίας, το θέταμε επανειλημμένος στα Αρμόδια Υπουργεία και στον Πρωθυπουργό και έχει κλειδώσει και αυτό το έργο, να λοκληρωθεί το Βόρειο Τμήμα του EPSON 65, που θα ενώσει, ουσιαστικά, τη Δυτική Μακεδονία μέσω της Θεσσαλίας με την Αθήνα. Κι αυτό μου δίνει τη δυνατότητα να το θέσω στα υπόστασμα. Να γνωρίζετε, λοιπόν, τι κάνει δώδεκα μήνες η παρούσα Περιφερειακή Αρχή, συστηματικά, με πολύ κόπο, με υπέρ προσπάθεια, μόνο ο ουρανός δεν έπεσε στο κεφάλι μας, όχι μόνο ο πολυγεντωπής, όχι μόνο ο κορονούς, όχι μόνο ο καταροϊκός, όχι μόνο η κρίση στη Γούνα, όχι μόνο τα ερήπια και οι σωροί που παραλάβαμε. Τα ΤΟΕΒ, κύριε Στρατάκη, 47 ΤΟΕΒ δεν είχα καταγραφεί ποτέ. Τα καταγράψαμε, τα συστηματοποιήσαμε, θα πάμε να τα αποκαταστήσουμε και να τα αναβαθμίσουμε. Όλοι μιλούσαμε και εσείς όταν ήσασταν κοινομάρχης για την ανάπτυξη της γεωργίας, αλλά αφήσατε πίσω σου ρωτήρια, κύριε Στρατάκη. Τι κάνατε για τη βιπέ της Φλόρινας, κύριε Στρατάκη. Δεν μπορεί να φιλοξενήσει επιχειρήσεις και η βιπέ της Φλόρινας και έχει τα δίκτυα. Ακούστε, κύριε Στρατάκη, σας άκουσα με βλάβια. Σας άκουσα με βλάβια. Τώρα θα ακούστε τον περιφερειάρχη. Σήμερα η βιπέ της Φλόρινας 30 χρόνια μετά την έναρξη. Α, δεν σας αρέσει, ζωρίζεστε τώρα. Ακούστε, όμως, εγώ σας άκουσα. Ακούστε, λοιπόν, δεχτείτε και μια κριτική. Δεν είσαστε ο αλάθαστος. Τα έργα μιλάνε, κύριε Στρατάκη. Δεν υπάρχουν δίκτυα αποχέτευσης και δίκτυα πρόεδρευσης στη βιπέ της Φλόρινας. Τι κάνατε, λοιπόν, από θέση ευθύνης, όχι κάνατε και αντίστοιχοι συνάδελφοι στην Κοζάνη. Ήταν αρμοδιότητα της Νομαρτίας αυτό, έτσι? Ήταν αρμοδιότητα της Νομαρτίας αυτό, έτσι? Κύριε Στρατάκη, δε σας αρέσει να σας τα λένε. Αυτά, λοιπόν, ερχόμαστε να τα διορθώσουμε. Χωρίς να είναι αρμοδιότητα της περιφερειακής αρχής, μπορείτε να εμπροστάσετε σαν όλοι εσκατάκι. Εζητάμε να πάρουμε τις βιπέ από την ΕΤΒΑ στην περιφερειακή Μακεδονίας. Κύριε Στρατάκη, στεβαστήτα σας παρακαλώ πάρα πολύ! Πολλοί μην κάνουν τίποτα και εμείς δεν το ανεχόμαστε αυτό! Δεν ανεχόμαστε να μας κοροϊδεύουν ότι λένε ότι έχουνε διαχειριστική εξουσία στη βιπέ και να μην κάνουν τίποτα! Να μην μπορούν να φιλοξενούσουν οι βιπέ της Δυτικής Μακεδονίας, τις περιφέρειες, με την υψηλότερη ενεργία, μία επιχείρηση των 10 στρεμάτων, των 20. 50 στρέμματα ζητάει μια επιχείρηση να κάνει 400 θέσεις εργασίας, 400 στρέμματα το πρωί μιλούσαμε με Κινέζους να ανοίξουν μια επένδυση με 2.000 θέσεις εργασίας. Που να τους πάμε κύριε Στρατάκη, τι μας αφήσατε πίσω στη Φλόρινα, ερήπια. Τι μας αφήσατε πίσω στη Φλόρινα, ερήπια. Κύριε Στρατάκη, δεν σας διέκοψε κανείς, κύριε Στρατάκη. Με την ανυπαρξία σας, ερχόμαστε και απαντούμε και στις προκλήσεις που έρχονται. Μιλήσατε για τον κάθε τάξονα. Δεν θέλετε να ακούτε. Και τι σας άκουσα χωρίς να σας διακόψω. Κύριε Στρατάκη, δεν σας διέκοψε κάποιος. Σας παρακαλώ πάρα πολύ. Και μάλιστα όχι στα λόγια όπως λέτε, αλλά με τα έργα. Πειράζω τους υπόλοιπους συναδέλφους σας όμως, κύριε Στρατάκη. Υπάρχει αυτό το δίκτυο. Δεν υπάρχει, κύριε Στρατάκη. Δεν υπάρχει δίκτυο ίδρυψης, κύριε Στρατάκη. Ποιος θα επενδύσει τη Φλόρινα που νοιάζεται για τις επενδύσεις. Όπως νοιάζεται και η κυρία Ζεπηλιάδου για την Κοζάνη. Δεν ξέρετε ποιος θα ασκεί ποια αρμοδιότητα. Κύριε Στρατάκη, κάντε άλλες δακτήρια. Κάντε άλλες δακτήρια για να τελειώσουμε. Και ως ιδιόδρομος Κοζάνη, το Λεμαΐδα μπαίνει μπροστά να γίνει γιατί εμείς το επιβάλλουμε και στη ΔΕΙ. Την ενεργοποιούμε. Μια υποχρέωση που είχε και κανένας δεν την πείραζε. Και ο έψωλον και ο κάθετος άξονας φλόγκας, πάλι επιμερών μας, απεμπλάκια από το κόλλημα που είχε τότε με την περιβόητη πόληση του ΑΙΣ Μελήτης, που για να πουληθεί το εργοστάσιο που λύσαν και όλων τον ΚΑΜΠΟ και κανένας αγοραστής δεν βρέθηκε και μπλόκαρη διαδικασία της μελέτης, έξι μήνες στυπιόμασταν να το επενπλέξουμε και πήρε το δρόμο του τώρα να ολοκληρωθεί η μελέτη με χρηματοδότηση, που τη συνεχίζουμε από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή και σήμερα εμείς και σε επικείμενη προσεχώς πρόσκληση, που θα βγει μέχρι τέλους πέτους, θα ολοκληρώσουμε και τις μελέτες και του ξινού νερού πτωλεμαίδος και των κύλων αεροδρόμιου Κοζάνης, που νύπουν τα κομμάτια κύριε Στρατάκη. Τα 15 υπάρχουνε? Τα 15 υπάρχουνε? Δεν είναι διθυραμβικός, δεν είναι με αερολογίες, είναι με έργα, είναι με αδογεμένες παντεβάσεις. Αφού επίσης και αυτά που λέτε για τις υπερδεσμεύσεις, να μην λέτε αερολογίες, στις υπερδεσμεύσεις δεν μπορούμε να εντάξουμε τα πάντα. Υπάρχει μια δέσμη, το ξέρει και η κυρία Σιμπηλιάδου, που και αυτή τα κρύβει και δεν τα λέει, μέχρι 120% μπορούμε να κάνουμε υπερδεύσεις στον άξονα, όχι πάνω από 110% στο πρόγραμμα. Αυτή την άσκηση ασχίζουν τα παιδιά της διαχειριστικής μαζί με τον περιφερειάρχη και τους αρμόδιους κορικούς και θεματικούς αντιπεριφερειάρχες κάθε μέρα. Κάθε εβδομάδα και κάθε 15 μέρες παρακολουθούμε τα έργα που τα παραλάβαμε στο 2% σε απορρόφηση από την περασμένη περιφερειακή αρχή, συν εννέατακατο από την προπερασμένη περιφερειακή στο 11% και το φτάσαμε στο 30%. Αυτά λοιπόν κάνει η σημερινή περιφερειακή αρχή κύριε Στρατάκη με όλες τις αντιξότες ιστορικά μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο μπροστά μας, πάνω μας. Αλλά στεκόμαστε όρθιοι, στεκόμαστε περήφανοι γιατί νιώθουμε το χρέος μας, το ιερό, απέναντι στους δυτικομακεδόνες που μας εμπιστεύτηκαν και προέκυψαν οι δυσκολίες μετά. Και παρόλα όσα υποσχεθήκαμε πολύ περισσότερα υλοποιουμενά, είστε σίγουρος. Αν θέλετε να μοιραστείτε τη χαρά με τους δυτικομακεδόνες μαζί σας, η καρδιά του περιφερειάρχη είναι αρχή. Αν δεν θέλετε, τότε εσείς απομονώνεστε από την κοινωνία της δυτικής Μακεδονίας, που με ψημιρείται και απαξιώνεται έργα ουσίας και ζωής, αλλά και πάλι και σε αυτή την περίπτωση, η καρδιά του περιφερειάρχη κύριε Στρατάκη είναι ανοιχτή. Κι ας μας αδικείτε, κι ας μου μας αγαπάτε. Δεν θέλουμε άνωστε ούτε την ψήφωσά σας, ούτε κάτι από το οποίο τόσα ανήπαρκη αντιπολίτευση με 0 στα σύγχρονα, το πόσες φορές, το πόσες φορές σας έχω την απόφαση της δυστυχής σας αρνητικά. Αυτό δεν έχει ξαναγίνει. Κυρίε Πρόεδρος, αυτό δεν έχει ξαναγίνει. Κυρίε Παχαίσια Γελάδος, γιατί την έμνοια όλων των κυβερνήσεων, βαθήσατε η ρήπια. Κυρίε Πρόεδρος, το Περιφερειακό Συμβούλιο, έχει γίνει διάλογος δυο ατόμων. Η πιο φτωχή περιφέρεια της χώρας, διότι ο ατόμων διάλογος έχει γίνει, κύριε Στρατάκη. Τι, κύριε Στρατάκη, για διαδικασίες, για τη θήριση του Προεδρύου, και επειδή συμμετέχω στον Προεδρύου, δεν τη στείλείτε καθόλου. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Κύριε Στρατάκη, σας έχω παρακαλέσει να είναι ειδικά. Στα πρωτασίες και από αυτών να ασκείται κριτική, αν εμείς δεν τις δεχόμαστε ή όχι, αλλά να δούμε προτάσεις. Ναι, κύριε Λιάση, συνέχεια, γιατί πρέπει να δώσεις τον λόγο και στον κέντρο σου. Παρακαλώ. Ο περιφεριάρχης, και απορώ, δεν είναι ενημερωμένος για μια υπουργική απόφαση, η οποία του δίνει το δικαίωμα να κάνει αύξηση του προγράμματος του 150%! Αναφέρομαι στην υπουργική απόφαση, που αφορά το Πευδυτικής Μακεδονίας, με ΑΔΑ, ΩΜΕΓΑΑΕΦΤΑ, ΤΑΦΤΕΣΡΑΕΧΣΙ, ΜΙΘΤΑΦΛΑΜΤΑΡΟΠΑΒΛΑ... Μην κάνετε τον κόπο, κυρία Ζυμπηλιάδου. ...όπου ρητά αναφέρετε, όπου ρητά αναφέρετε... Τα ξέρει και η Βιοχειριστική Αρχή, τα ξέρετε κι εσείς. ...και η δημόσια ταπάνι των ενταγμένων έργων... Εγώ σας το είπα, κυρία Ζυμπηλιάδου, το πετύχαμε και αυτό, όταν δώσαμε τα 45 εκατομμύρια, όταν σας ασκήσατε κριτική ότι χάνουμε λεφτά από την περιφερειά μας, εγώ σας το είπα αυτό. Εγώ σας το είπα, δεν μας το λέτε εσείς, όταν μας λέγατε ότι χάνουμε 45 εκατομμύρια ευρώ και δηλητηριάζατε τους επιχειρηματίες να τους τρέψετε, λαϊκίστηκα απέναντί μας. Γιατί λαϊκίζετε, κυρία Ζυμπηλιάδου, να τους τρέψετε απέναντί μας ότι χάνουμε 45 εκατομμύρια ευρώ, εγώ σας είπα ότι διεκδικήσαμε από τον κύριο Γεωργιάδη, ο υποφαινόμενος, να έχουμε αύξηση της περδέσμευσης και το πετύχαμε και αυτό. Αλλά δεν λέτε ότι από τα 45 εκατομμύρια ευρώ που δώσαμε πήραμε 115 εκατομμύρια ευρώ υπέρ των επιχειρηματιών, υπέρ των ανθρώπων της εστίασης, υπέρ των ανθρώπων της εμπορίου, υπέρ των ανθρώπων της βιοτεχνίας, υπέρ των ανθρώπων της παραγωγής. Δεν τα λέτε αυτά, γιατί δεν σας συμφέρουν αυτά. Είτε σας συμφέρουν, είτε δεν σας συμφέρουν, εμείς αγωνιζόμαστε για τα συμφέροντα των Δυτικου Μακεδόνων. Είμαστε ταγμένοι με αρχιτελευταίες γρανίδες να ευχαριστούμε τα δικά τους. Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Κύριε Στρατάκη, φάντας δεν τον έχετε εσείς τον λόγο. Κύριε Στρατάκη, δεν τον έχετε εσείς φάντας τον λόγο. Είσαστε μηδενιστές, είπαμε που τον λέω, αλλά είσαστε μηδενιστές. Μισό λεπτό, διακόπτει ο ένας τον άλλο. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ, κύριε Ζιπλιάδο, είχα τόση ώρα τον κύριο Στρατάκη, ο οποίος διέκοπτε. Δεν είδα να κάνετε κάποια παρέμβαση, όμως, σε αυτήν την περίπτωση. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να ολοκληρώσετε και τον λόγο εις και συνέχεια ο κύριος Σαββόπουλος. Σας παρακαλώ πάρα πολύ, χωρίς να διακόπτει το σώμα. Αν θέλει, κοιτάξτε λεπτό, μου δώσατε τον λόγο και μου τον πήρατε πριν, γιατί πάνω σε εμένα... Δεν σας τον πήρα, κύριε Ζιπλιάδο, δεν σας τον πήρα. Αλλά βλέπω ότι κανείς σας, αυτή τη στιγμή, δεν κρατάει τη διαδικασία. Παρακαλώ, έχετε τον λόγο ολοκληρώσετε και τον λόγο στον κύριο Λιάστη και στον κύριο Σαββόπουλος. Σας παρακαλώ πάρα πολύ, κύριε Ζιπλιάδο, γιατί πρέπει να πάρουμε και παράταση. Η ώρα πήγε φτάνιση. Πρέπει να πάρουμε και παράταση. Δεν πήραμε παράταση. Επιτάνουμε και παράταση από το σώμα. Επειδή πρέπει να λέμε τα πράταση από τον ομάδη μας. Ο δύο στρατάκης, όταν μιλούσαν για την προγραμματική σύμβαση, προσπάθησε να παρέμβει για τη διαδικασία, γιατί οι περισσότεροι το προσδοτούσαν για το έργο. Δεν δέχουμε, όμως, μορφή προς το πρόσωπό, κύριε Ζιπλιάδο. Αυτό δεν το καταλάβατε ούτε εσείς. Αν ο δύο στρατάκης είχε άδικος αυτό, θα του ζητούσαν να τον ανακαλέσει. Όμως, προσπάθησε να παρέμβει από τη διαδικασία. Μεθόδευση της συνεδρίας της κυρία Ζιπλιάδο. Δεν νομίζω, με κατηγόρησε και μεθόδευση της συνεδρίας της κυρίας Ζιπλιάδο. Θα ζήτησε το λόγο. Δεν ανακάλεσε, δεν πειράζει. Παρακαλώ, τοποθετηθείτε. Είπε ότι λέω ψέματα και δεν τον ανακαλέσατε. Είπα εγώ ψέματα, όταν είπα ότι κόπηκε το πρόγραμμα. Δεν δώσαμε στοιχεία γιατί δεν τον ανακαλέσατε. Για ποιο ψέμα μιλάτε, κυρία Ζιπλιάδο. Εγώ λυπάμαι και για τα δύο. Το συνεχίζετε και εσείς, κυρία Ζιπλιάδο. Για τα 45 εκατομμύρια δεν μας δισφημίζατε στον κόσμο, κυρία Ζιπλιάδο. Για τα 45 εκατομμύρια δεν παραπληροφόρησατε στον κόσμο ότι χάνονται από τη Δυτική Μακεδονία. Τι έχετε να πείτε τώρα από τις 155 εκατομμύρια. Δεν παρουσιάσαμε στοιχεία τίποτα. Τους δυτικομακεδόνες. Εκεί θα σας παραδεχτώ, να αναγνωρίσετε τα σφάλματά σας. Όταν δώσαμε τα 45 εκατομμύρια μας κατηγορούσατε και μας καταγγέλατε. Και παραπληροφορούσατε τους επιχειρηματίες ότι χάνονται από τη Δυτική Μακεδονία. Τώρα που ήρθαν 105 εκατομμύρια και ωφελούνται 4.000 επιχειρήσεις. Γιατί δεν ζητάτε να συγγνώμη από αυτούς. Δεν είστε γεννημερωμένοι. Ρωτήστε τους αρμοδίους να σας πούνε. Μέσα από τις επιστροφές της προκαταβολής. Μέσα από τις χρηματοτήσεις των εσφαλείστων των εργαζομένων. Μέσα από τις εγκυλίδες των δανείων τους. Είναι το υπομένω άλλο στο Υπουργείο Νάπτυξης. Επειδή ξέρετε να αναζητείτε στοιχεία. Να ζητήσετε και αυτά να σας τα δώσουν. Θα σας τα δώσουν. Κυρίες Ιππηλιαδού, παρακαλώ συνεχίστε λίγο με την πρόταση. Τα λέω εδώ και 15 μέρες. Αλλά δείτε κάτι στον Κόπουργο γιατί δεν σας συμφέρουν αυτά. Κυρίες Ιππηλιαδού. Αυτούς που τους είπατε ότι η περιφερειακή αρχή του μας απείδησε τους 45 εκατομμύρια και δεν τα έδωσαν. Κυρίες Ιππηλιαδού, παρακαλώ. Στον Κιχώρα. 105 εκατομμύρια και θα το φωνάζουμε 105 χρόνια. 105 εκατομμύρια ευρώ επιστρέφουν στη Δυτική Μακεδονία επειδή συμμετείχαμε στην Δυτική Προστάδια. Προφελούνται 4.000 επιχειρήσεις. Παρακαλώ. Ολοκληρώστε λίγο την τοποθεσία σας. Επιπλέον των 10 εκατομμυρίων που δίνουμε ως εξωστρέφια και ως επενδύσεις. Επιπλέον των 10 εκατομμυρίων που θα δώσουμε από το Πράσινο Ταμείο. Επιπλέον των 3.800.000 από το μέτρο 16. Κυρία Ζεπηλιάδου ολοκληρώστε λίγο σας παρακαλώ την τοποθέτησή σας. Τοποθετηθείτε κυρία Ζεπηλιάδου. Να τοποθετηθώ. Ναι παρακαλώ κυρία Ζεπηλιάδου. Φυσικά. Κυρία Πρόεδρε πραγματικά λοιπόν και για την ένταση που είχα στην πρώτη τοποθέτησή μου. Και λοιπόν και για όσα ακούστηκαν. Όσον με αφορά πραγματικά αν κάποιον προσέβαλα ζητώ συγγνώμη και δεν είχε χαθεί. Σε προσωπικό επίδοδο δεν ήθελα να σας βάλω κανένα. Δεν είπα ούτε κανένας λέει ότι λέει ψέματα ούτε ότι έχει κάνει. Αυτό που λέμε σαν θεσμικός φορέας σαν αντιπολίτες του το ιδριακού συμβουλίου. Είναι ότι πρέπει να υπάρξει ένα συνοικό σχεδιασμός που δεν υπήρξε τώρα. Αλλά έλεω σε αυτή τη χρονική στιγμή με τα προβλήματα που έχουμε πουδιακούν διαγωθεί. Λόγω του COVID και λόγω της απολιγνιτοποίησης είπαμε ότι αν αυτό το έργο δεν ερχόταν μεμονωμένο αλλά ερχόταν στο πλαίσιο ενώ συνολικά που θα τεκμηρίωνε ότι η περιφέρεια βαδίζει σωστά και σε ένα αναπτυξιακό. Με μια αναπτυξιακή προοπτική δεν θα είχαμε πρόβλημα να το ψηφίσουμε. Όλα τα άλλα που αναφέρθηκαν έχουν να κάνουμε το γεγονός ότι εμείς στο περιφερειακό συμβούλιο αυτά όλα που είπε πριν ο περιφερειακός δεν τα έχουν ακούσει. Γιατί εδώ πρέπει να υπάρξει ένα καταγραφή στα δρακτικά. Τι γίνεται με τον F-25, τι γίνεται με τον κάθε το άξονα, τι γίνεται με τον συνδυρόδρομο ο οποίος καθόλου δεν ήταν στα χαμένα. Ήταν ένα έργο με 700 εκατομμύρια στο εθνικό σχέδιο για τις μεταφορές και το οποίο αφαιρέθηκε στο πρόσφατο σχέδιο το 2017 νομίζω. Αλλά υπήρχε το 2014, υπήρχε το 2015. Άρα λοιπόν τι θα γίνει με το αεροδρόμιο της Καστοριάς, θα έχει διεθνείς πτήσεις, τι θα γίνει με τα ΒΙΟΠΑ, τι θα γίνει με την υγεία. Όταν εμείς μιλάμε για την υγεία ένα πακέτο ανάπτυξης τομέα της υγείας. Ξέρουμε ότι έχουν δοθεί μεμονωμένα για την ενεργειακή αναβάθμιση των πυριών, για το χειρουργείο, για εξοπλισμούς. Είναι αυτό όμως πρόγραμμα για την υγεία. Είμαστε ευχαριστημένοι, είναι κάποιος δετικομαγερόνας ευχαριστημένος από το πακέτο που αυτή τη στιγμή προωθείται για την υγεία. Αν δεν βάλουμε μέσα τη ΜΕΘΤ, αν δεν βάλουμε μέσα ένα περιφερειακό νοσοκομείο και την προοπτική του, αν δεν βάλουμε μέσα το ΕΚΑΒ, αν δεν βάλουμε την υποστήριξη από ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό, είναι αυτό ο σχεδιασμός για την υγεία μεμονωμένα, κάναμε αυτό, κάναμε εκείνο, κάναμε τα άλλο. Εμείς αυτό λοιπόν, όπως ζητάμε, είναι ενόψεις απολιγνητοποίησης. Πού είμαστε, πού πάμε, βγήκε ένα σχέδιο, δεν λέει τίποτε, είμαστε στα χαμένα. Άρα, για την απολιγνητοποίηση δεν ξέρουμε πού πάμε. Για την υγεία δεν ξέρουμε πού πάμε. Για τα μεγάλα αναπτυξιακά έργα δεν ξέρουμε πού πάμε. Οι μεγάλες επενδύσεις γίνονται εκτός περιφέρειας και εδώ απλώς εκτοξεύεται η ανεργία. Τώρα, αν οι το ΕΕ δεν έχουν άδεια και αν το κτήριο της νομαρχίας δεν έχει άδεια και έρχεται ο περιφερειάρχης να τα τακτοποιήσει όλα αυτά, κι αυτά ασβούν σε ένα πλαίσιο προγραμματικής, σταδιακής επίλυσης, χωρίς όμως να χάλουμε το στόχο, που αυτή τη στιγμή είναι να μη σβήσει η περιφέρειά μας. Αυτό το απλό πράγμα λέμε. Και πραγματικά το λέω και το λέω κι ας τους συμπολίτες μας στην Καστοριά, εμείς ήμασταν οι πρώτοι που είπαμε ότι δεν μπορεί να δεχτούμε ένα σχέδιο για την απολιγινδοποίηση χωρίς να είναι μέσα η Καστοριά και τα Γρεβενά. Γιατί πρέπει από κάπου, από το Ταμείο Δίκης Μετάβαση και του Ταμείου Ανάπτυξης, να χρηματοδοτηθούν και τα επενδυντικά τους σχέδια. Το βάζουμε πάντα σε ένα συνολικό πλαίσιο όλη τη συζήτηση για την περιφερειακή ανάπτυξη. Άρα λοιπόν, αν στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο, το έργο, το συγκεκριμένο για το οποίο συζητάμε, πως ένα έργο, όλα τα έργα είναι καλά, το έχουμε πια πριν τη στιγμή, ενταχθεί σε έναν γενικό πλαίσιο, όπου βλέπουμε ότι εντάσσονται όλα τα αναπτυξιακά ενάς περιφερειάς μας, εμείς τότε θα συμφωνήσουμε. Έτσι μεμονωμένα και ζητήσαμε να μην συζητήσουμε μεμονωμένα, αυτό ζητήσαμε από την αρχή. Και μας αναγκάζει να ψηφίσουμε κατά, όχι κατά του έργου, κατά της μεμονωμένης συζήτησής του. Ακόμη και για την ίδια την Καστοριά. Γιατί αν με ρωτήστε αυτή τη στιγμή, αν από τα 70 εκατομμύρια έβρεπε να βάσουν έναν εγχειρηματικό τομέα της Καστοριάς και στο αεροθώνο, θα έλεγα ότι ναι προέχει, το είπε και ο κύριος Κώτα. Και λοιπόν αυτό το πλαίσιο βάζουμε. Συγγνώμη αν πρόσφαλλαν κι άφιον, δεν το ήθελα. Έχουμε όμως μια τεράστια αγωνία για το πού πάει η περιφέρεια. Και δεν αφιζηθώ ότι δεν την έχετε κι εσείς. Ο καθένας την υπερασπίζει δευτερόν τον τρόπο μπορεί. Εμείς λοιπόν αυτή την έκκληση κάνουμε. Όλα αυτά που τα έβγαλε σαν άσους από το μανί και ο περιφερειάκης σήμερα δεν έχουν καμία αξία. Δεν καταλάβουμε από πού θα τελειώσουν, σε ποιο χρονοδιάγραμμα θα γίνουν, από πού θα χρηματοδοτηθούν. Και πώς θα προλάβουμε να τα κάνουμε όλα αυτά πριν το 2023. Ή πόσο να αλλάξει το χρονοδιάγραμμα που το μέναζε ο κούμενος. Και μαζί πρέπει να αποφασίσουμε τι θα κάνουμε και για αυτό ακόμη. Πρέπει να δούμε πώς θα το λύσουμε. Και να πούμε ωραία μαζί σου περιφερειάρχη πάμε να τα υλοποιήσουμε. Και μετά να του κάνουμε κριτική από αυτού του σχεδίου. Να του λέμε, κοίταξε να δεις, είπες για τον 665 αυτό δεν έγινε. Ή να του δώσουμε και τα έξιμα για ότι τίποτε πετύχει. Για το καλό της περιφέρειας είμαστε εδώ και δεν είμαστε σε προϊκολογικό χρόνο για να έχουμε τέτοιου είδους αντεκλήσεις μεταξύ μας. Και παρακαλώ να μην διαστρεβλώνονται αυτά που λέμε. Και όσον αφορά τα στοιχεία που είπα πριν για τις υπουργικές αποβάσεις είναι έτσι. Αυτή τη στιγμή η περιφέρεια και γι' αυτό λέμε να γίνει ο σχεδιασμός έχει επιπλέον 300 εκατομμύρια που με βάση 291 για την Αντήρια αδέσμευτα, που μπορεί να τα μεταφέρει με βάση την απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και με βάση την απόφαση και του Υπουργείου Ανάπτυξης γραπτός και μπορώ να τα δείξω άμα θέλετε που λένε ότι μπορεί να μεταφέρει πόρους από άξονα σε άξονα ακόμη και πόρους του Προγράμματος Δημοσιών Επενδύσεων για να στηρίξει τους τομείς αυτούς που κλείδονται από την πανδημία και είναι η υγεία και η υπορομία αυτοί οι δυο είναι οι τομείς αυτό λέμε και επειδή είμαστε στην απολιγνωτοποίηση πάμε καπάκι και την ανταγωνιστικότητα της περιφέρειας κυρία Ζεπηλιάδου σας ευχαριστώ πάρα πολύ και εγώ σας ευχαριστώ, ευχαριστώ ναι ο κ. Περιφεριάρχης συνέχει ο κ. Σαβόπουλος κυρία Ζεπηλιάδου και εγώ να ζητήσω συγγνώμη ανήψω τους τόνους αλλά κάποια πράγματα μας βγάζουν από τα ρούχα μας ειδικά όταν είναι προσβλητικές αναφορές οπότε δεχτεί συγγνώμη και ζητώ και εγώ συγγνώμη για τον τόνο της φωνής μου προσβλητική αναφορή περιφερει παιδιά στους ανεπογράφους έχεις τον τίποτα ψέματα και ακόμη δεν την έχεις πάρει πίσω είπα ζητώ συγγνώμη και για τον τόνο και αν είπα και εγώ κάτι αν προσεύαλα κάποιον αλλούς που τους τυχών εντυπώσεις που προσπαθείτε κυρία Ζεπηλιάδου να δημιουργήσετε μας αδικείται κατάφορα όταν λέτε για την υγεία δεν κάναμε τίποτα σας απαριθμώ 50 εκατομμύρια θα το ξαναπώ δεν κουράζομαι 10,5 εκατομμύρια ευρώ μόνο για τον κορονοϊό δική μας η απόφαση, δική μας η πρόσκληση, δική μας η ένταξη 9,5 εκατομμύρια ευρώ για τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό τότε θωρακίστηκαν τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας δυτικής Μακεδονίας και το ΕΚΑΒ με αυτές τις υποδομές τα προηγούμε 30 χρόνια 16 εκατομμύρια βγαίνει η πρόσκληση ακούστε με λίγο τώρα δεν μ' αφήνετε να σας ενημερώσω τουλάχιστον να αφήστε να ενημερώσω τους συναδέλφους 16 εκατομμύρια ευρώ είναι για τα κτηριακά κυρίως για το Μαμάτσιο και για άλλα συνοδά έργα που θα αφορούν τέτοιου τους παρεμβάσεις της Μονάδας Υγείας. 5,2 εκατομμύρια ευρώ μόνο για τις ενεργειακές αναβαθμίσεις και αυτό το απαξιώνεται θεωρώ ότι δεν είναι σημαντικό για μας είναι σημαντικό γιατί στρατηγικά επιλέξαμε η δυτική Μακεδονία είναι η πρώτη πράσινη περιφέρεια στην Ευρώπη και θέλουμε όλα τα δημόσια κτήρια να είναι μηδενικών εκπομπών βάζουμε το μπίχι πολύ ψηλά γιατί εκεί μας αναγκάζουν οι εξελίξεις εφόσον μας οδηγούν σε απολιγνειτοποίηση, εμείς πάμε στο πρασινισμα, στη νέα τεχνολογία που θα δημιουργήσει θέσεις εργασίας θα εξοικονομήσει πόρους και θα δώσει μια άλλη ταυτότητα στην περιφερειά μας πρώτη σε όλη την Ευρώπη. 5,5 εκατομμύρια ευρώ είπατε κάτι για το προσωπικό το ξέρετε ότι δώσαμε 5,5 εκατομμύρια ευρώ για να προσλάβουν επικουρικούς γιατρούς που δουλεύουν τώρα στη Μονάδη Υγείας άλλες 700.000 δώσαμε στην πρώτη κρίσιμη περίοδο της κρίσης της πανδημίας για μέσα ατομικής προστασίας τότε που ψάχναμε μία μάσχα για να έχουν οι γιατροί, όχι εμείς, να έχουν οι γιατροί πέραν του μηχανήματος που πήραμε και έβγαλε τα λεφτά του 15 φορές από τα τέστ που έχει κάνει και τότε, τέλος πάντων, προσπαθήσατε κάτι να πείτε όλα αυτά λοιπόν αν δεν είναι μία παρέμβαση ολοκληρωμένη χωρίς να είναι ο στρατηγικός σχεδιασμός δικός μας έτσι, το ξέρετε πολύ καλά ότι τον πρώτο λόγο τον έχει και την αρμοδιότητα η τρίτη υγειονομική περιφέρεια και εμείς παρόλο που συνδράμουμε οικονομικά δεν έχουμε δικαίωμα να πούμε ούτε έναν μοριακό βιολόγο που πληρώσαμε τις συμβάσεις να τον πληρώσει το νοσοκομείο και το πανεπιστήμιο Αυτή είναι η κατάσταση και ζήτησα κιόλας να ανημερώσω το σώμα να μας δώσουν έναν ρόλο σημαντικό στον τομέα της υγείας και φαίνεται ότι σε νομοσχέδι που ετοιμάζεται το υπούριο εσωτερικών θα αποδοθεί ο πρώτος βαθμός της υγείας στις περιφέρειες και ένα μεγάλο κομμάτι του τομέα της παιδείας ακριβώς γιατί δεν μπορεί να χρηματοδοτείς και να μην έχεις δικαίωμα παρέμβαση στη διοίκηση αυτών των τομέων που χρηματοδοτείς Ομοίως ζητήσαμε και όλοι εμπέ το ζήτησα αυτό ομόφωνα και για τα νοσοκομεία και περιμένουμε και εδώ τις αποφάσεις της κυβέρνησης Μας αδικείται κυρία Ζημπηλιάδου όταν λέτε ότι είναι μεμονωμένο το έργο αυτό με την Κυσούρα. Ήταν το μόνο έργο από κάποιες άλλες μελέτες που ήταν επίσης όριμες του κάθετω άξονα της Φλόρινας Κοζάνης Και επιλέξαμε εμείς αυτό ακριβώς το έργο γιατί τότε εκμηριώσαμε και τότε και θα το ξαναπώ ότι συνδέει τρεις νομούς, συνδέει το πληθυσμό της Χαστοριάς με το πληθυσμό της Σεορδέας, το πληθυσμό του Δημομήντεο με τις αντίστοιχες οικονομίες δίδοντας μια ενδοπεριφερειακή συνδεσιμότητα που ενισχύει όχι μόνον κοινωνικά, οικονομικά, πολλαπλώς στην περιφερειά μας και με το σύνολο των υποδομών που μεθοδικά και αθώριβα θα το ξαναπώ, δουλεύαμε για να τις φτάσουμε σε αυτό το σημείο που σήμερα δόθηκε η δυνατότητα να τις παρουσιάσει ο Περιφερειάρχης είναι στο σύνολό τους ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για τις υποδομές, όχι μόνο τις οδικές αλλά και τις ιδεοδρομικές και τις αεροπορικές. Άρα αυτό και μόνο που κατατίθεται επισήμως από το Περιφεράκι στο Περιφερειακό Συμβούλιο θα πρέπει να λέει κάτι. Το που θέτω τώρα στο Περιφερειακό Συμβούλιο είναι ότι η διεκδίκηση, ειδικά για το Συντηρόδρομο που προσπαθούμε το κομμάτι σιάτη στα Καστοριά και φαίνεται ότι θα πάρει τον δρόμο να ενταχθεί στα ΣΕΦ, τα ευρωπαϊκά προγράμματα, όλα αυτά συνολικά να ενταχθούν στο σχεδιασμό και του Πουριού Μεταφορών και όχι με μονομένα ή σταδιακά γιατί ακριβώς τώρα έχει ανάγκη η Δυτική Μακεδονία και μικρών και μεσαίων και μεγάλων έργων ακριβώς για να ανοίξουν δουλειές. Κάθε έργο που έρχεται στη Δυτική Μακεδονία είναι ευλογία, είτε είναι με μία θέση εργασίας είτε είναι με 100 θέσεις εργασίας. Άρα θα πρέπει να χαίρεστε όλοι και για την κλεισσούρα και για οποιοδήποτε άλλο δρόμο έστω και συντήρηση να γίνεται, λεφτά να πέφτουν ο κόσμος δουλειά να έχει τα δύο κρίσιμα χρόνια του μεταβατικού σταδίου πριν την έναρξη υλοποίησης του προγράμματος της απολεγνειτοποίησης όπου τότε θα εισρέψουν πάρα πολλά κονδύλια για να κρατήσουμε την κοινωνία όρθη και παράλληλα και αυτό με την επιχειρηματικότητα το ξέρετε πολύ καλά ότι πρέπει να δοθεί έγκριση από το Υπουργείο Ανάπτυξης πριν κάνουμε την οποιαδήποτε υπερδέσμευση και το ξέρετε πολύ καλά, είμαι σίγουρος ότι είστε πληροφορημένοι ότι αν δεν δοθεί έγκριση από το Υπουργείο ακόμα και τα 40 εκατομμύρια που τα φτάσαμε με παράτολμη απόφαση του Περιφερειάρχη για αυτό και επιβλήθη. Περιμένουμε να δούμε τώρα στην καναμόρφωση του κεντρικού προγράμματος τι υπόλοιπα υπάρχουν να διεκδικήσουμε άλλα περισσότερα χρήματα. Δεν περιάχνει, τα Ιόνια 710 υπέρβαση έκανα στον άξανση και χρηματικότητα, τι δεν καταλαβαίνεις, δεν είναι έτσι. Να σας πω πώς είναι, όχι να σας πω πώς είναι, επειδή καταλαβαίνετε από το ΕΣΠΑ, να σας πω λοιπόν τι μας λέει ο κ. Σκάλκος και ο κ. Γιοριάδης, επειδή η δράση δεν υπάρχει στην επόμενη προγραμματική περίοδο και το καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό, δεν μπορούμε να κάνουμε υπερδέσμευση αν δεν υπάρχει σύμφωνη γνώμη του Υπουργείου για να καλύψει το πλαιόνασμα από το εθνικό πρόγραμμα. Επειδή δεν υπάρχουν ακόμα σαφή δεδομένα τι περισσεύματα θα έχουν από το εθνικό, από το τομεϊκό πρόγραμμα του Υπουργείου Ανάπτυξης, δεν δίνουν την έγκριση για περαιτέρω υπερδέσμευση πέραν αυτού που ορίζει το πρόγραμμα. Αυτό που σας είπατε, το 120% στον άξονα, ναι εγώ σας το είπα ότι μας έδωσε τη δυνατότητα αρκεί να εισρέψω χρήματα, δύο δύσμα συμπροσχέθηκε ο κ. Γιοριάδης, αλλά πριν τη δεύτερη κρίση της πανδημίας. Για να ενισχύσει την υπερδέσμευση των περιφερειακών ΕΣΠΑ, όμως μας υποσχέθηκε μέχρι τέλος Οκτωβρίου, θα πάμε μέχρι μέσα στο Νοέβριο, να δει τι περισσεύουν μέσα από την αναθεώρηση του πρόγραμματος για να κάνουμε αυτές τις υπερδεσμεύσεις. Προς Θεού μη δημιουργείτε εντυπώσεις για να φανείτε συστηματίες. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ να προχωρήσουμε τη διαδικασία. Συνεργάτες σας είναι τα παιδιά της διαχειριστικής. Λένε εξέματα σε εμάς και λένε αλήθεια σε εσάς. Δηλαδή εκθέτεται τα παιδιά της διαχειριστικής με αυτά που λέτε τώρα. Όχι, εσείς μάλλον δεν καταλαβαίνετε τι σας λέω. Παρακαλώ πάρα πολύ, θα σας διακόψω, θα δώσουμε τον λόγο στον κ. Σαβόφουλο. Κύριε Σαβόφουλο, έχετε τον λόγο. Είναι σύντομος, επειδή τέχνανε πολλά θέματα και ίσως κάποια θα πρέπει να απαντήσω. Καταρχήν, για το θέμα που ρώτησε η κυρία Ζιμπελιάδου, όσον αφορά το σχέδιο, να επιβεβαιώσω αυτό που είπε η κυρία κυριακή δουλεικάλη, ότι η προεσταμένη αρχή θα λειτουργήσει το Δικητικό Συμβούλιο της Εγνατίας ως προεσταμένη αρχή και η Διευθύνωσή Αυπηρεσία θα είναι η Εγνατία. Τώρα, από τότε πέρα, η προεσταμένη αρχή θα είναι το Δικητικό Συμβούλιο, το είπε η κυρία κυριακή δουλεικάλη, και η Διευθύνωσή Αυπηρεσία θα είναι η Τεχνική Αυπηρεσία της Εγνατίας. Είναι κάτι που προβλέπεται και είναι απόλυτα νόμιμο. Τώρα, θα ήθελα λίγο εκεί στην κυρία Ζιμπελιάδου, καταρχήν στα πλαίσια της δημοκρατίας είναι λογικό σε ένα περιφερειακό Συμβούλιο να υπάρχουν έτσι και οι απόψεις αντίθετες και να υπάρχει και να ανεβαίνει και έτσι και η ένταση του τόν της χωνής, καλοπροέρεται απάντη. Ακούσαμε λίγο την κυρία Ζιμπελιάδου κάποια στιγμή να λέει ότι αν αυτό όλο το οποίο υποβάλαμε σήμερα ήταν μέσα σε ένα αναπτυξιακό σχεδιασμό, ίσως το ψηφίζαμε, τουλάχιστον εγώ αυτό κατάλαβα. Είπατε λοιπόν ότι θα μπορούσαν αυτά τα λεφτά να γίνουν κάτι άλλο. Ξέρουμε πολύ καλά ότι το κοινωνικό πλαίσιο στήριξ αυτό που τρέχει τώρα το 2014, η υποσηψηφίστη το 2013, υπάρχει η δυνατότητα αναθεώρησης κάποιων δράσεων και κάποιες μεταφορές κάποιων ποσόν, αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχουν ξεφοριστά μέτρα χρηματοδότης. Δηλαδή δεν μπορούν οι υποδομές όλες να γίνουν ούτε κοινωνική πρόνοια, ούτε επιχειρηματικότητα. Άλλωστε, η επιχειρηματικότητα ξέρετε πολύ καλά, τα 10 κατομμύρια γίνανε 40. Υπάρχει αυτή τη στιγμή η πρόσθεση, τα 4,5 κατομμύρια που αφορούν την εξοστρέβεια, θα τρέξει η πρόσθεση που αφορά την επιχειρηματικότητα άλλα 5,5 κατομμύρια. Αναφερθήκατε για τον τομέα υγείας, ξέροντας και τον πόβη το ότι όλες οι προτάσεις των νοσοκομιακών ιδρυμάτων στην τελευταία πρόσθεση καλευθήκανε με υπερδεύνωση, με απόφαση ας πούμε του Υπουργείου Ανάπτυξης και μάλιστα βγήκαν οι εντάξεις πριν από λίγες μέρες. Ακούσαμε αυτό που είπατε για τον αναπτυξιακό σχεδιασμό, έχω ακούσει τον κύριο Τζιούμαριο ότι ήδη ετοιμάζει τη μελέτη για να βελτιώσει όντως το δρόμο μετά από το Βαρικό προς την Κοζάνη, ακούσαμε πριν μια ώρα, μια άμυση τον κύριο Κιωσέ ότι κάτι αντίστοιχο ετοιμάζει φλόρινα. Γιατί λοιπόν να δεχτείτε μια πρόταση μέσα στον αναπτυξιακό σχεδιασμό όταν υπάρχει αυτή η πρόταση. Είπε ο κύριος Κασαβίδης πριν από λίγο ότι ενώνει τρεις περιοχές, την Καστοριά, την Τολεμαϊδα και το Αμίντο. Κύριε Λιάση, η Καστοριά ένα από τα προϊόντα τα οποία είναι έτσι αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη που έχει ολοκληρωθεί μάλλον η συγκέντρωση των μήλων. Αλλά η έργεια η οποία τα τελευταία τρία, τέσσερα χρόνια έχει αυξηθεί κατά τρεις, τέσσερις χιλιάδες τρέμματα, έχει κυρίως την επικοινωνία με νομούς όπως είναι η Πέλλα, τα Γιαννητσά και αυτός ο δρόμος, να ξέρετε δηλαδή μιλάτε ας πούμε ότι δεν μιλάμε μόνο για το νοσοκομείο, θα βοηθήσει πάρα πολύ στην ενδοεπικοινωνία και στο κομμάτι του πρωτογενείου τομέα όσον αφορά τις μεταφορές των αυρωτικών προϊόντων. Δεν ήταν αντιλαγή κύριε Σαββοπούλης αυτό. Δεν αντιλαγώ. Είναι ένα πολύ σημαντικό έργο και για τις τρεις περιοχές, πέρα να σούμε ότι στο κατασκευαστικό κομμάτι θα απασχολεί γύρω στα 150 με 200 άτομα, αλλά θα βοηθήσει στην ανάθεση της οικονομίας. Αεροδρόμιο. Επιβεβαιώνω αυτά που είπε ο κύριος Κασαβίδης. Όχι ότι είμαι αυτός εγώ που πρέπει να τον επιβεβαιώσω. Πριν τέσσερις μέρες, με εντολή του αρμόδου Υπουργού, ήρθε η προϊσταμένη αρχή, δύο υπάλληλοι της πολιτικής αεροφορίας και σε συνεργασία με τις υπηρεσίες μας, κάτι που έχει μια κινητικότητα τους τελευταίους τρεις μήνες, παρ' όλες τις δυσκολίες που έχει με τις μετακινήσεις λόγω του COVID, οριστικοποιήσαν τη συμφωνία και ακού μέσα του Πύργου Ελέγχου, που έχει να κάνει με κάτι το οποίο το ζητάει, ξέρω εγώ, η περιφέρεια τα τελευταία 10-12 χρόνια, κάτι που είχε πωλήσει και ξεμπλόκαρε με παρέβαση ουσιαστικά του κύριου Κασαβίδη. Μιλάμε τώρα για τη διασύδεση, γιατί άφησαν και τον κύριο Κώδα, σ' αναποριέμαι βέβαια ως περιτριακός σύμβουλος σε μία πρόταση που έχει να κάνει με μία μελέτη που ξεκίνησε από το 2008, στείχησε 2 εκατομμύρια, χρηματοδοτήθηκε από το 3ο κοινωνικό πλαίσιο στηρίξης, έγινε μεγάλη έτσι προσπάθεια από όλους τους προηγούμενους, υπήρχε μια προμελέτη η οποία στείχησε πολλά εκατομμύρια, δηλαδή αυτά τα μεγάλα τα έργα κυρία Σιμπηλιάου τα ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα γιατί είστε τεχνοκράτης, έχετε ασχοληθεί στη διαχειριστική αρχή, για να φτάσουν σε αυτό το σημείο να υποβληθούν ως πρόταση, φέρνει μια προετοιμασία 15 ετών, είχαν ψοδευτεί εκατομμύρια σε δραχμές από παλαιότερο πολιτικό πρόσωπο, θα το αναφέρω τον κύριο Σιμαφορύδη και στη συνέχεια του 2008 από τον ομάδη τον κύριο Λιάζη, με περιφερειά του κύριου Λεούδια που αποφασίστηκε πολιτικά να χρηματοδοτηθεί αυτή η μελέτη με ένα χρηματικό ποσό της τάξος των 2 εκατομμυρίων ευρώ. Και ξέρετε πολύ καλά ότι υπάρχει υποχρεώση στο ΕΣΠΑ, το ξέρετε πολύ καλύτερα ότι ό,τι χρηματοδοτεί ως μελέτη είναι υποχρεωτικό στην επόμενη προγραμματική περίοδο να χρηματοδοτηθεί κατασκευαστικά ως έργο. Θα ξέρουμε αυτά αλλά δεν τα λένε και ξέρετε ότι είναι το μόνο απόλυτα όρημο έργο αυτή τη στιγμή για την περιφερειά μας, η οποία δυστυχώς στο τρέχον ΕΣΠΑ είχαμε τη 13η θέση από τις 13 περιφέρειες. Θέλω να αναφερθώ σε αυτό που είπε ο κύριος Κώτας, ο οποίος τέλος πάντων... Ολοκληρώστε σιγά σιγά κύριε Σαβόπουλε. Κλίνω κυρία Πρόεδρε, ως περιφερειακός σύμβουλος της Καστρογιάς δηλαδή δεν θα μπορούσα να πω ότι ξέρετε το θέλω το έργο αλλά δεν είναι σε προτεραιότητα. Τι είναι σε προτεραιότητα κύριε Κώτα? Μήπως ξεχάσατε ότι πέντε χρόνια ως περιφερειακή αρχή και δεν έχει να κάνει μοφή έτσι με τον περιφερειακό τότε, δεν έταξε η ΠΕΣΟΝ Καστρογιάς ούτε ένα έργο στο τρέχον ΕΣΠΑ, μήπως είναι ψέμα? Πέντε χρόνια ολόκληρα, εξήντα μήνες περιφερειακή αρχή, οι μακροβιότεροι όλοι μετά την εταπολίδευση. Το ξεχάσατε αυτό? Και ήδη τώρα σε ένα δεκατετράμινο υπάρχουν τέσσερις προτάσεις από τη σημερινή περιφερειακή αρχή. Βέβαια η πρόταση για την ορίμαση των αρδευτικών είναι κάτι το οποίο το οριμάσατε γιατί η δημόσια δίκηση έχει συνέχεια, πέντε χρόνια ούτε μια πρόταση. Και λέτε ότι αυτό το έργο δεν είναι σε προτεραιότητα. Τι είναι σε προτεραιότητα? Όσον αφορά για αυτή την καραμέλα που τη λέει και η κυρία Ολυμπία Τελικιορίδου, για αυτό που εντάξατε στο Ίντερεκ για τη χρηματοδότηση, είναι μελέτη βιωσιμότητας κύριε Κόντα. Μελέτη βιωσιμότητας δεν σημαίνει, δηλαδή θα μελετήσει τη βιωσιμότητα της σύνδεσης της αεροδρομικής, αεροδρομικής γραμμής, συγνώμη από τα αεροδρόμια, της Καστοριάς, των Άξων, Αφλών, Ναπόγρατες, Πρυσταλοπηγής. Μελέτη βιωσιμότητας έρνει πολύ καλά ότι είναι ένα χρηματοδοτικό εργαλείο, κύριε, το καταρχήν. Για να φτάσουμε στην ορμότητα, πρέπει να γίνουν αυτά που σας είπε προηγουμένως ο κύριος Κασαπίδης. Στεναχωριέμαι με όλο αυτό το κλίμα, δηλαδή συζητάμε για δεύτερο... Να το κλείνουμε, κύριε Σαββόπουλε. Που να το καταψηφίζαμε κιόλας. Ολοκληρώστε. Θέλω να αναφερθώ στην κυρία Ζημπηλιάου. Κυρία Ζημπηλιάου, 16 Ουτωβρίου ψηφίσατε λευκό στην ίδια πρόταση. Δεν άλλαξε κάτι σημαντικό. Ξέρουμε ότι ο Covid έχει δημιουργήσει ακόμη μεγαλύτερη οικονομική ύφεση. Στο προηγούμενο, πριν δύο ώρες, θέμα που αφορά την προοριματική σύμβαση ψηφίσατε λευκό και τώρα μας λένε να ψηφίσετε κατά. Αυτό πραγματικά δείχνει κάτι που δεν έχει σχέση. Δεν υπάρχει μια συνάρτηση. Όταν ψηφίσετε, τουλάχιστον ψηφίστε λευκό σε αυτή την πρόταση, ψηφίστε, αναθεωρήστε την πρόταση και ψηφίστε κατά της προοριματικής σύμβασης. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Από πότε, κύριε Πρόεδρε, θα μας κάνει συστάσεις ο κύριος Αβόπουλος τι θα ψηφίζουμε. Είναι τώρα σοβαρή λειτουργία περιπερειακού σύμβασης. Θα πάμε πάρα πολύ, κύριε Ζαβόπουλε. Ε, νομίζω το εξήγησα γιατί το έκανα, αλλά δεν έχω υποχρεωμένα δόση εξήγησης. Κατανοητό, κύριε Τσικαλάγια, ο κύριος Λιάσης έχει το λόγο. Μετά θα μου δώσετε. Ευχαριστώ. Κύριε Τσικαλάγια, το που θετηθήκατε, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Έχουμε άλλο δύο λεπτά, κύριε Πρόεδρε, έχω να πω κάτι σημαντικό σας. Παρακαλώ για δύο λεπτά. Κύριε Λιάση, έχετε το λόγο. Κυρία Πρόεδρε, να ηρεμήσουμε λίγο και να λειτουργήσουμε ως Περιφερειακό Συμβούλιο με σεβασμό σ' αυτούς που μας ακούνε. Σήμερα πραγματικά υπήρχαν διακοπές από ένα Περιφερειακό Σύμβουλο πάνω στον άλλο και πιστεύω ότι δεν σας βοήθησαν να μπορέσετε να λειτουργήσει και εσείς σωρθά. Είναι καλό λοιπόν να σεβόμαστε τον ομιλητή και να μην τον διακόπτουμε συνεχώς και να μην περαιβαίνει ένας πάνω από τον άλλο και να μην γίνεται διάλογος μεταξύ δύο ατόμων συνεχώς επί 20-30 λεπτά. Δεν είναι λειτουργία αυτή του Περιφερειακού Συμβουλίου και πρέπει να βοηθήσουμε όλοι τον Προεδρύο και κυρίως την Προέδρο, για να μπορεί να λειτουργήσει το Περιφερειακό Συμβουλείο και βέβαια είναι και ευθύνη της Προέδρος για την ορθή λειτουργία του Περιφερειακού Συμβουλίου και επειδή... Ακριβώς, γι' αυτό να θέλουμε άρα ευθύνη όλων μας να λειτουργήσουν πιο σωστά και να είμαστε πιο σοβαροί στη παρουσία μας και στις παρεμβάσεις μας. Έρχομαι τώρα στο θέμα της διάβασης της κλεισούρας. Επειδή η δημόσια δίκηση έχει συνέχεια, δεν είναι ορθό να λέμε ότι πήραμε ρήπια, ότι πήραμε 3% εντάξεις, 9% από την προηγούμενη Περιφερειακή Αυτοδίκηση. Πολύ καλά γνωρίζουμε όσοι έχουμε εμπλακεί στα δημόσια, στα δημοτικά πράγματα, στα περιφερειακά πράγματα, ότι στην αρχή κάθε περίοδο οι εντάξεις είναι μικρότερες και προς το τέλος του περίοδου και κυρίως όταν αναλαμβάνει η επόμενη Περιφερειακή Αρχή τότε οι εντάξεις είναι πολλαπλάσεις αλλά αφορούν έργα για τα οποία δούλεψε η προηγούμενη Περιφερειακή Αρχή. Και αυτό αποδεικνύεται ότι τα περισσότερα έργα τώρα που εντάσσονται είναι έργα της προηγούμενης Περιφερειακής Αρχής. Και βέβαια όταν εμείς τοποθετηθήκαμε για τη σύρραγκα της κλεισσούρας, είπαμε ότι κατά την προσωπική μας άποψη για να υπάρχει μια ισορροπλημένη ανάπτυξη της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, έργο πρωτεραιότητας ήταν ο κάθετος άξονας. Για τον οποίο κάθετο άξονα έχει δουλέψει πάρα πολύ η προηγούμενη Περιφερειακή Αρχή και βέβαια υπήρξε η εμπλοκής στο αρχείο της ΒΕΠΙΣ, το οποίο πρόβλημα της εμπλοκής τώρα στη σημερινή Περιφερειακή Αρχή. Η άποψη ειδική μας ήταν λοιπόν ότι αυτό το έργο μπορούσε να τρέξει σε συνεργασία με την ΕΓΝΑΤΙ αν υπήρχε πολιτική βούληση και σήμερα να είναι προς ένταξη και να γίνει ένα έργο γέφυρο. Εσείς μας είπατε ότι δεν προλαβαίνατε να υλοποιηθεί αυτό και προτείνατε την ένταξη της σύραγας κλεισούρας. Και επειδή και ο κ. Σαββόπολος και πολλοί άλλοι αναφέρθηκαν ιστορικά στη σημασία αυτού του έργου, πρέπει να πούμε μια αλήθεια εδώ. Αυτό το έργο ήταν μέχρι της σημασίας πριν γίνει ο κάθετος άξονας Καστοριά-Σιάτσιστα. Τότε ήταν πράγματι πολύ μεγάλη σημασία γιατί δεν υπήρχε άλλη έξοδος για την περιφερειακή ενότητα της Καστοριάς. Σήμερα είναι ένα έργο τοπικής σημασίας. Βέβαια, εδώ μπαίνει ένα σοβαρό ερώτημα. Είναι πρώτης πρωτερότητας. 70 εκατομμύρια αξίζει αυτό το έργο για ένα έργο τοπικής σημασίας σε θετική κατεύθυνση. Κανείς δεν αμφιβάλλει. Και εδώ να λέμε και την αλήθεια. Σήμερα έτσι όπως γίνεται το έργο, θα πρέπει να γίνουν πολλά, αλλά έργο όπως είπε και ο κύριος και ο ΣΕΣ, ούτως ώστε να διασυνδέονται τρεις περιφερειακές ενότητες. Σήμερα οι μόνες περιοχές που θα διασύνδεθούν θα είναι η περιοχή της Καστοριάς με την περιοχή της Πτωνεμαϊδας. Εμείς πιστεύουμε ότι πράγματι δεν είναι πρώτης πρωτεραιότητας, αλλά από τη στιγμή που η σημερινή περίφερεια κυριαρχία ανέλαβε την πολιτική ευθύνη, πήρε την πολιτική πρωτοβουλία. Να εντάξει αυτό το έργο, εμείς θα είμαστε θετικοί, πιστεύοντας όμως ότι ο κάθε τρόπος είναι η πρώτη πρωτεραιότητα και αν υπήρχε η πολιτική βουλή θα μπορούσε να είναι αυτό το έργο που θα εντασόταν. Διότι πολύ καλά γνωρίζουμε ότι οι άξοντες δεν έχουν να περιόρισουν τα χρήματα, μπορεί να γίνονται οι πλευροδεσμεύσεις, αλλά με τα 70 εκατομμύρια του έργου της Σύρεγκα της Κλεισσούρας, όσες εκτός κι αν υπάρχουν, πιστεύω ότι θα δημιουργηθεί πρόβλημα, δεν θα υπάρχουν πολλά χρήματα για τα υπόλοιπα έργα του άξοντος αυτού. Ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Λιάση. Κύριε Τσικαλάγια, έχετε ένα λεπτό... Κυρία Πρόεδρε, για 10 δευτερόλεπτα μόνο, για να μην υπάρχουν και παρεξήγηση. Κύριε Κόντων, το υποθετηθήκατε, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Όχι, όχι, συγχωρείτε, επί προσωπικού, αναφέρθηκε σε κάτι, ίσως υπάρχει μια παρεξήγηση από τον κ. Σαβόπουλο. Ολοκληρώστε. Εγώ υπερψηφίζω και υπερθεματίζω το θέμα, δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Αν εγώ ασκώ κριτική, ότι υπάρχουν και άλλα σημαντικά θέματα στην Καστοριά, όπως το φυσικό αέριο, όπως το αεροδρόμιο, ή ως ιδιωδρόμος, επιτρέψτε μου να το κάνω. Λοιπόν, από εκεί και πέρα, δεν θέλω να συνεχίσω αυτήν την κουβέντα, δεν αντιλαμβάνομαι και τον εκνευρισμό του κυριού... Ευχαριστώ, κύριε Κόντων. Κύριε Τσικαλάγια, και κλείνουμε. Κυρία Πρόεδρε, σας ευχαριστώ που μου δίνετε τη δυνατότητα. Κύριε Τσικαλάγια, θέλω να συμβαθήσω το χρόνο. Ίσως χρειαστώ τρία λεπτά, με μεγάλο ενδιαφέρον να παρακολούθησα έξι ώρες τη συνεδρία σας. Ήταν πολύ ψηλού πολιτικού επιπέδου, παρά τις εντάσεις κάποιες στιγμές. Δεν είναι πρέπον για μένα, δεν μου αναλαγεί να εμπλακώ σε συζήτηση μεταξύ περιφερειακών συμβούλων και ειδικά μεταξύ επικεφαλής παρατάξεων. Ως μοναδικός εκπρόσωπος της Ελληνικής Βουλής, στη σημερινή σας συνεδρίαση, να σας πω όσον αφορά τον ε-65 επίσημα ότι το κομμάτι λαμία ξινιάδα θα παραδοθεί οπωσδήποτε μέχρι τέλος του 2021. Το δε σπουδιότερο ακόμη κομμάτι από Τρίκαλα Καλαπάκα μέχρι το Κυπουριό έπρεπε να είχε ξεκινήσει, θα ξεκινήσει πολύ σύντομα και θα παραδοθεί το πολύ σε τρία χρόνια από τότε που θα ξεκινήσει. Όσον αφορά το αν υπάρχει ή όχι στρατηγικό σχεδιασμό, γιατί το ότι για μένα είναι σημαντικό πολιτικό όνειρο ζωής η κατασκευή της σύρεγας της Κλεισσούρας είναι σε έναν ευρύτερο σχεδιασμό. Δεν μπορώ να κατανοήσω να υπάρχουν πολίτες και ειδικά ερετή εκπρόσωποι σε όλες οι βαθμίες της Δυτική Μακεδονίας που να μην αντιλαμβάνονται ότι επιτρέψτε μου την έκφραση είναι αναπηρία για τη Δυτική Μακεδονία, να μην έχει τουλάχιστο δύο πτήσεις καθημερινά για την Πρωτεύουσα. Όταν ισχύει το ίδιο για την Αλεξανδρούπουλη, την Καβάλα και τα Γιάινα που έχουν από δύο και πλέον πτήσεις καθημερινά. Το είπαντε αυτό κύριε Τσικαλάγια παρακαλώ. Έχουμε διόδια. Πρόεδρε, θα έχουμε διόδια. Ο Πρωθυπουργός μετρέψτε μου τελειώνω και ο Πρωθυπουργός κατανόησε ότι υπάρχει ευρύτερος ταπτικικός σχεδιασμός. Δεν είναι μόνο η σύρα εγκατησκλησούρας. Θέλω να πω ότι είναι ενήμερος ο κύριος Πρωθυπουργός και ο εξωτερικών ότι μέσα στο σχεδιασμό είναι το άνοιγμα της διάβασης του λαιμού των πρεσπών. Γιατί δεν μπορώ να κατανοήσω ότι, για να μιλήσουμε τώρα με περιφερειακή συνείδηση, ότι ο νομός Καστοριάς έχει λιγότερες επισκέψεις από τα μετέωρα της Θεσσαλίας. Παρακαλώ, κύριε Χρυστοφορίδη, κλείνουμε το συγκεκριμένο θέμα, κύριε Τσικαλάκια. Δεν μπορώ να κατανοηθώ, πρέπει να μας προβληματίσει, η αχρίδα των σκοπίων έχει δέκα φορές περισσότερες επισκέψεις από τον νομό Καστοριάς που έχει τρεις κλίνες. Η σύρα εγκατησκλησούρας θα συμβάλει καθοριστικά... Ευχαριστούμε, κύριε Τσικαλάκια. Προχωράμε στο δέκα του τέταρτο θέμα, έγκριση τριμηνίας έκτησης αποτελεσμάτων εκτέλεσης εξόδων-εξόδων του προεκολογισμού της περιφέρειας θητικής Μακεδονίας για το τρίτο τρίμινο του 2020. Παρακαλώ, κύριε Κατσαβαίλη, έχει το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρος. Κύριε Πρόεδρε, πότε φύγατε στο θέμα το επόμενο. Εμείς περιμένουμε τώρα εδώ πέρα μια μισή ώρα, συζητάνε... Κύριε Μαρκόπουλε, το αποθετηθήκατε, το αποθετηθήκατε, ολοκληρώσαμε, το αποθετηθήκατε, κύριε Μαρκόπουλε. Μια ερώτηση έκανε στο προηγούμενο θέμα και ήρθε η περιέρχη. Κύριε Μαρκόπουλε, το αποθετηθήκατε, το αποθετηθήκατε, κύριε Μαρκόπουλε. Δεν αποθετηθήκατε, σας καλέω, πηγαίνετε πίσω στο βίντεο να το δείτε. Κύριε Μαρκόπουλε, δεν μαλώνουμε με κανέναν, δεν μαλώνουμε με κανέναν. Δεν έκανα δύο ερωτήσεις συγκεκριμένα. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ, κύριε Μαρκόπουλε, η ώρα έχει πάει οχτώ, είμαστε ήδη από τις δυόμιση εδώ. Σας έχω στέλνει μήνυμα γραφτό. Κύριε Μαρκόπουλε, εισαντηλίσαμε το θέμα. Κύριε Μαρκόπουλε. Τι θέλετε, πείτε μου. Σας παρακαλώ πάρα πολύ. Κύριε Καρυπίδη, παρακαλώ. Μακουτέ. Ναι, Μακουτέ. Επειδή υπήρχε ένα πρόβλημα με τη διαμέρα και με τον ήχο. Ζητώ συγγνώμη για την παρέμβαση. Υπήρξε ένας έντονος διάλογός πριν. Τα όσα αναφέρθηκε ο κ. Περιφερέσκη και ο Σαββόπουλος, τα έχουμε καταγράψει. Κρατήσατε και εσείς τα πρακτικά. Και σε μια ακόμη συνεδρία θα συζητήσουμε λεπτομερό στα όσα αναφέρθησαν. Κριτήθηκαν ερωτήματα που χρειζούν απάντηση. Κατά τον κ. Σαββόπουλο, επαφήνόμαστε ως τον κ. Κώτα. Αλλά και σε κάποιες αναφορές του κ. Περιφερέσκη. Από τον Συμβερόδρομο τον Ανέση Δεθαμένο το 1992. Ουσιαστικά προσβάλλει και την κυβέρνηση που υπηρετούσε το 2013-2014. Και τον συνάδελφό του που ήταν κυβουργός μεταφορά τον κ. Παπαβόπουλο. Δεν θα είναι τις εξομμερούσεις. Θα συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση και θα υποβαθμίσουμε αυτό που όντως είναι ένα σημαντικό έργο για την κλεισσούρα. Και νομίζω ότι σε μια επόμενη συνεδρίαση θα μου δώσετε τη δυνατότητα όλα αυτά τα θέματα. Αλλά περιμένουμε έστω, Γιώργο, κ. Κασαπίδη, κ. Περιφεράρχα, στον απολογισμό σας να τα συζητήσουμε όλα. Ευχαριστώ κ. Καριπίδη. Όλα αυτά που είπαμε, κ. Πρόεδρος, στην αναφορά του κ. Καριπίδη. Ο σιδηρόδρομος ήταν κολλημένος, η πρόωθηση των έργων για να προχωρήσουν οι επόμενες μελέτες έγινε το τελευταίο εξάμινο και η μελέτη των περιβαλλοντικών επιπτώσεων από την Καλαμπάκα για τη Σιάτιστα αλλά και για τη Σιάτιστα-Καστοριά ήταν παγωμένα και μάλιστα ο διευθυντής του ΟΣΕ χάρηκε για το ενδιαφέρον που δείξαμε. Τώρα, αν υπάρχει, για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις, αν υπάρχει ενδιαφέρον για τις παρεμβάσεις που γίνανε σε σιδηροδρομικές γραμμές μέσα στην Κοζάνη με τις γέφυρες ή με το σιδηροδρομικό σταθμό, αυτός, αφώς, έχει ανακινηθεί την τελευταία πεντέτια, έτσι, από τον προηγούμενο δήμαρχο τον κ. Ιωαννίδη και με τον κρέμισμα των γεφυρών, το οποίο επίσης δεν διασφαλίστηκε, Θόδωρε, η χρηματοδότησή τους. Έχουμε και αυτό το πρόβλημα να πληρώσουμε που μας ζητάωσε τώρα και μας πάει στα δικαστήρια για να πληρώσουμε 2,5 εκατομμύρια ευρώ να χτίσουμε τις γέφυρες. Υπόψη. Αυτό δεν τονίσατε το θέμα, το αφήσατε και αυτό είχατε μια κληρονομιά πίσω. Άλλα 2,5 εκατομμύρια ψάχνουμε να βρούμε πώς θα χτίσουμε τις γέφυρες, γιατί όλα τις πλέμισαμε. Τώρα που μας πάει στα δικαστήρια ως έγια να τις χτίσουμε, πώς θα το κάνουμε αυτό. Κύριε Περιέρχα, μιλήστε λίγο με τον κύριο αναγνώστου, γιατί τέλεικαν και τις δεσμεύσεις που είχαμε να τετώσε, υπάρχουν σε κείμενα και στην επόμενη συνεδρία, με τον κύριο Νώσο που έχω μιλήσει και με τον κύριο Μουρουδέλη και με τον κύριο Κοταρά, το ΛΟΣΕ, μας έδωσαν και σημάσεις. Μιλοποιήσει ότι θα πάμε στα δικαστήρια αν δεν το προχωρήσουμε. Ωραία, να πάμε στα δικαστήρια αν δεν το προχωρήσουμε. Λοιπόν, ακούτε λιγάκι. Αν τετήσουμε τις γέφυρες. Αλλά 2,5 εκατομμύρια πού θα τα βρούμε. Λοιπόν, δεν είναι αυτό το πρόσωπο που λέτε, τέλος πάντων. Ακούστε λίγο κάτι. Κάνατε κάποιες αναφόρες. Είναι ηρεμία, μιλάω, γιατί αυτή η περίοδο χρήση ηρεμίας. Δεν χρειάζεται έντασης. Κάνατε κάποιες αναφόρες. Κάνατε κάποιες αναφόρες. Όπως και ο κ. Σαββόπουλος που προκάλεσε τον κύριο Κότα να μπεί και ένα έργο. Έτσι δεν είπατε. Στην επόμενη συνεργή, εσείς τον οπολογισμό σας, όποτε μας το επιτρέψει ο χρόνος, εσείς το επιλέξετε, το οποίο πρέπει να γίνει ο ιδιωτικός οπολογισμός, θα τα πούμε εκεί. Αυτό, τίποτα. Συγχαριστήσω πάρα πολύ να προχωρήσουμε στο δέκατο τεταστό θέμα. Κυρία Κατσαβάλη, έχετε το λόγο. Συνεχίζω. Κύριε Πρόεδρε, πάλι το ίδιο. Κύριε Μαρκόπουλε, σας είπατε ότι τοποθετηθήκατε. Μα δεν έχω τοποθετηθεί. Τοποθετηθήκατε. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ. Εξατήλωσα με τον Θέανο, το συζητάμε εδώ και τρεις ώρες, κύριε Μαρκόπουλε. Φλάκα μου κάνετε τώρα. Όχι, φλάκα δεν κάνω σε κανένα, κύριε Μαρκόπουλε. Σεβασμό, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Σεβασμό. Φλάκα δεν κάνω σε κανένα. Φλάκα δεν κάνω σε κανένα, κύριε Μαρκόπουλε. Θα μιλάτε πιο σωστά. Κυρία Κατσαβάλη, έχετε το λόγο. Δεν μου δίνετε το λόγο και μου ζητάτε και το λόγο. Κύριε Μαρκόπουλε. Δεν μου δίνετε το λόγο και μου ζητάτε και το λόγο. Τοποθετηθήκατε. Δεν τοποθετήθηκα, σας το ξαναλέω. Πηγαίνετε πίσω, τοποθετηθείτε. Κύριε Μαρκόπουλε, ήταν ένα λεπτό, παρακαλώ, τοποθετηθείτε. Κυρία Πρόεδρε, ήταν στο προηγούμενο θέμα που έθεσε δύο ερωτήματα. Και είπατε σε αυτό το θέμα που είναι σημείο, θα ξανατοποθετηθούν. Κύριε Μαρκόπουλο, και τον κύριο Μαρκόπουλο να το προθεθεί. Σύντομα, κύριε Μαρκόπουλε. Αποφύγετε της εντάσης. Θα μιλάτε καλύτερα όταν οπεθύνεστε σε εμένα, κύριε Μαρκόπουλε. Να κάνετε και σωστά τη δουλειά σας, να μην αφήνετε τρία τέταρτα να τσακώνετε δυο άτομα και να περιμένουμε εδώ πέρα. Κύριε Μαρκόπουλε. Να κάνετε σωστά τη δουλειά σας, εσείς στο πρόεδρο. Δεν περιμένουμε σαράντα άτομα εδώ πέρα μία ώρα να τσακώνουμε δυο άτομα. Περιμένετε, κύριε Μαρκόπουλε. Εκλεγήκατε για να εκπροσωπείτε κάποιους φίλους εδώ πέρα, κύριε Μαρκόπουλε. Και δεν μας δίνετε ούτε ρε λοιπά. Παρακαλώ, όλο πληρώστε. Λοιπόν, αγαπητοί κύριοι συνάδελφοι, ήθελα να πω δυο λόγια μόνο, ειλικρινά για ένα λεπτό σας ήθελα. Αλλά η κυρία πρόεδρος είναι η τρίτη φορά που κάνει το ίδιο σε εμένα προσωπικά και δεν θα το ανεχθώ άλλη φορά. Λοιπόν, ήθελα να σας πω όλους ότι το συγκεκριμένο έργο έχει μία σχετική ορειμότητα και πολύ κανοβικητική ορειμότητα, με το δεδομένο ότι έχει ξεκινήσει από τη δεκαετία του 90, του 80 βέβαια σχετιάστηκε, έχει ξεκινήσει και τη δεκαετία του 90, όλες οι νομαρχιακές αυτοδιοίκες στο παρελθόν και οι περιφερειακές έχουν τρέξει για το συγκεκριμένο έργο. Τουλάχιστον εγώ προσωπικά που το παρακολουθώ από το 2002 ως Θεός Πρόεδρος του Επιμελητηρίου, τότε μέχρι και που ήμουν στο Περιφερειακό Συμβούλιο όταν αποφασίστηκε μέλος με τον κ. Λεούδη και τον Περιφερειάρχη τον κ. Λιάντση, αλλά και όλες οι μελέτες που έχουν δοθεί από τη δεκαετία του 90 μέχρι το 2011-2012 που ολοκληρώθηκαν, έχουν μια οριμότητα τέτοια ώστε το έργο να μπορέσει να ενταχθεί σήμερα με μια απόφαση δική μας. Σίγουρα ο κ. Λιάντης που είπε προηγουμένως αναφορικά με τον κάθε τάξο με την Σιάτιστα συνεπικουρώσει αυτό που λέτε, απλά το συγκεκριμένο έργο έχει την οριμότητα και την χρησιμοτητα η οποία αυτή τη στιγμή χρειάζεται για να μπορέσουμε να το εντάξουμε. Από εκεί και πέρα βέβαια όπως ακούστηκε και απλώς σίγουρα η αλλαγή σχεδιασμού της απολυγνητοποίησης σε σχέση με την υλοποίηση του έργου στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, δεν θα έχει τα οικονομικά αποτελέσματα και οφέλη τα οποία επιθυμούσαμε ως επιχειρηματίες του νομού επί πολλά χρόνια τώρα από την αναγκαιότητα του έργου αυτού για να μπορέσουμε να έχουμε κάποια οικονομικά οφέλη αρκετά σημαντικά. Με το δεδομένο ότι σίγουρα το έργο θα τελειώσει όπως είπε και ο αντιπεριφερειάρχης μετά από 55 μήνες. Ήδη η απολυγνητοποίηση έρχεται το 2023-2024 οπότε θα έχουν ολοκληρωθεί όλα πριν ολοκληρωθεί το έργο. Οπότε μετά θα έλεγα ότι δεν θα έχουμε τα οικονομικά αποτελέσματα που αναμένουμε. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το έργο αυτό δεν σκύβει επάνω σε αρκετά προβλήματα αλλά και αρκετές υποδομές στις οποίες χρειάζονται και οι επιχειρήσεις και οι πολίτες της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας. Θέλω να σας ευχαριστήσω όλους εμπιπροσωπικού όσοι είστε υπέρ του συγκεκριμένου έργου. Αυτό ήθελα να πω. Σας ευχαριστώ. Κυρία Κατσαβέλ, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ. Για το τρίτο τρίμινο του 2020 ο προϋπολογισμός της περιφέρειας εκτελέστηκε στα πλαίσια του σχεδιασμού καταλοτιστής του. Συμφωνήσαμε τις καταστάσεις, τους πίνακες, τους οποίους έχετε μπροστά σας. Η πορεία έστραξης των εσόδων συνολικά της περιφέρειας ανέρχεται σε ποσοστό 21,99% επί του διαμορφωμένου προϋπολογισμού. Η πορεία εκτέλεσης των ταπανών της περιφέρειας κατά τη στοιχεία των εσόδων ανέρχεται σε ποσοστό 13,50% πληρωμές με εισπραχτέντα επί του διαμορφωμένου προϋπολογισμού. Αυτό που υπάρχει ανάμεσα στα προϋπολογιζόμενα ποσά και την εκτέλεση, απεικονίζει την εφαρμογή του Προϊδρικού Διατάγματος 80 του 2016, σύμφωνο με το οποίο πριν την έναιρξε οποιαδήποτε διαδικασία σπρομιθειών ή συμβάσεων έργων ή οτιδήποτε άλλο που έχει σχέση με έργα και δημοκρατήσεις και λοιπά, θα πρέπει να είναι εξασφαλισμένη η δέσμευση των αντίστοιχων πιστώσεων προκειμένου για την κανονικότητα και νομιμότητα της δαπάνης και την αποφυγή ύπαρξης δημοσιονομικού ελλείμματος κατά τη στιγμή πραγματοποίησης της δαπάνης. Θέλω να αναφέρω, βλέπουμε ότι η εικόνα των αποτελεσμάτων της εκτέλεσης του προϋπολογισμού της περιφέρειας συμβελτιώθηκε ιδιαίτερα αναφορικά με τις προηγούμενες τριμηνιές εκθέσεις. Θέλω να αναφέρω ότι μέσα στους πίνακες, το γράφει άλλως η εισήγηση από τις οικονομικές υπηρεσίες, τα ποσά του περιφερειακού ταμείου ανάπτυξης, έσοδα και έξοδα, το οποίο είναι το ποσό των 696.364 ευρώ, δεν συμπεριλαμβάνεται μέσα στους πίνακες για τους λόγους που είχα εξηγήσει την προηγούμενη φορά. Υπάρχει ένα πρόβλημα με το πρόγραμμα, το οποίο τείνει να υπηληθεί και ελπίζω ότι μέχρι τέλος του χρόνου να έχει γίνει αυτό. Γι' αυτό θα έχουμε μια πιο σωστή εικόνα στο τέταρτο τρίβημα. Ευχαριστώ κύριε Κατσαβέλι. Υπάρχουν ερωτήσεις? Αν όχι, να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις. Κύριε Καρυπίδη. Να ακούτε, κύριε Πρόεδρε. Ναι, βεβαίως. Ωραία. Ε, ψηφίζουμε, ναι. Κυρία Ζεμπυλιάδου. Κυρία Πρόεδρε, όπως ξέρετε, εμείς συνήθως πάντα τοποθετούμε στις σχέσεις με την εκτέλεση του προϋπολογισμού σε σχέση με τις επενδύσεις. Και ότι θα λειτουργικά, λίγο πολύ, όλοι ξέρουμε ότι τρέχουν. Εμείς, λοιπόν, δεν μπορούμε να ψηφίσουμε μία απογοητευτική εκτέλεση του προϋπολογισμού. Είναι το τρίτο τρίμινο. Ήμασταν πιο ελαστικοί στην αρχή. Όμως, όταν βλέπει κανείς ότι η εκτέλεση του προϋπολογισμού ως προς τα έσοδα για επενδύσεις είναι μόλις 1,7%. Δηλαδή, είχαμε προϋπολογιστέντα 76 εκατομμύρια και εισπράχτηκαν 1,3. Τι άλλο χρειάζεται να πούμε και να μην πούμε και για τα έξοδα. Οι πληρωμές για τις επενδύσεις, τα προϋπολογιστέντα μαζί υποτίθεται με τα τραννιακά υπόλοιπα, ήταν 154 εκατομμύρια, πληρώθηκαν 8 εκατομμύρια, 5,27%. Για τρίτο τρίμινο, μιλάμε. 5% για τρίτο τρίμινο, εκτέλεση προϋπολογισμού για επενδύσεις. Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να το ψηφίσει. Δεν μπορεί κανείς να πει ότι πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι με αυτό το πράγμα. Εν πάση περιπτώσει, μακάρι να βελτιωθεί, αλλά αυτό φυσικά δεν το ψηφίζουν. Και λυπούμαστε που είναι αυτή η εικόνα της εκτέλεσης του προϋπολογισμού. Είναι μια περιφέρεια που έχει αυτά τα προβλήματα που είπαν και τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Που δεν είναι τυχαία ότι έχει και αυτά τα προβλήματα. Τα έχει γιατί δεν γίνεται κάτι. Από λόγια πολλά, σχεδιασμούς επισχεδιασμών, ok, αλλά στην πράξη αυτή είναι η εικόνα. 5% έχουν δοθεί, έχουν τιμολογηθεί για τα έξοδο. Τα πληροφέντα είναι 5%, 5,2%, τα τιμολογηθέντα είναι 6%. Πάντα απ' ό,τι έχουμε. Λυπάμαι, πραγματικά λυπάμαι, δεν έχει να συζητήσει κανείς τίποτε άλλο. Μόνο το να βελτιωθεί. Δεν ξέρω πώς θα είναι οι επόμενοι απολογισμοί τριμενιέοι, αλλά μακάρι να μην ξανάρθουν τέτοιοι απολογισμοί. Είναι ακόμη σχετικά νέα η περιφερειακή αρχή, ας το αναγνωρίσουμε αυτό. Αλλά έχουμε πει πολλές φορές ότι στην περιφέρεια, η οποία πρέπει να τρέξει τις επενδύσεις και την ανάπτυξη, δεν υπάρχει χρόνος για εκμάθηση. Πρέπει όλα να γίνονται εν κινείς. Και αυτό το πράγμα που βιώνουμε τώρα, η κοινωνία το προσλαβάνει με την ανέχεια που έχει. Η πρώτη περιφέρεια σε ανεργία, οι επιχειρήσεις απ' το που ζούνε, ότι δεν κινείται τίποτε. Γιατί όπως πολύ σωστά είπα και δημόσια έργα να γίνονταν, κάτι θα... θα προέκυπταν χρήματα στην οικονομία και θέσεις εργασίας. Όμως η οικονομία δυστυχώς, ενώ έχει να πάρει για επενδύσεις 154 εκατομμύρια, έχει πάρει, έχει δει μόνο τα 5 εκατομμύρια. Και είμαστε στο τρίτο τρίμι. Αυτά. Θα τα ψηφίσουμε. Μπορώ να απαντήσω, Βιάκη? Να απαντήσω, Βιάκη. Και, κυρία Ζεμπηλιάδου, για όλη την Ελλάδα είναι το πρόβλημα, για όλο τον κόσμο. Δεν ήταν μόνο για την Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας. Και εκτός αυτού μην ξεχνάμε ότι όλα τα έργα πήγαν πίσω. Οι υπηρεσίσεις που λειτουργούσαν, όλα τα έργα ζητήθηκαν παρατάσεις από την Οικονομική Επιτροπή που έχουν περάσει χιλιάδες παρατάσεις έργων. Δε φταίει η Περιφερειακή Αρχή. Δε φταίει οι καταστάσεις. Να πω λιγάκι, ποια ήταν η αντίστοιχη εκτέλεση προϋπολογισμού για επενδύσεις στην Ήπειρο. Δεν ξέρω, την είδατε εσείς να μας πείτε. Στην Κετρική Μακεδονία. Όταν τη δείτε θα το συζητήσουμε. Ωραία, ευχαριστώ. Κύριε Καρατζίτη, έχετε τον λόγο. Εψηφίζουμε λεπτό, κυρία πρόεδρε. Καταψηφίστε το συνολικό προϋπολογισμό ούτως ή άλλως. Σίγουρα είναι μία επικόνιση προβληματική. Δείχνω ότι με δυσκολία του αποκρίτησης, τα αισθητυχητικές ανάγκες της περιφέρας, σίγουρα παίζει ένα ρόλο η κατάσταση, η οποία δημιουργήθηκε. Αλλά και σίγουρα ποντρεύει και την ανάπτυξη των κεντρικών πολιτικών, γιατί τελικά έχετε και η ίδια Περιφέρεια να λειτουργεί ως βραχείο ένας κεντρικών πολιτικών εκλογών και των αδερμανιών που κάθε κυβέρνηση έχει. Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Καρατζίδη. Κύριε Πράσο. Κύριε Πράσο. Καταπλείο ψηφία. Να αναφέρω λίγο το δέκατο τρίτο θέμα. Αυτό ήθελα να πω, κύριε Λιασί, ότι πάω για αναβολή, για το επόμενο Περιφερειακό, γιατί δεν μπορούσε να συμμετέχει σήμερα η κυρία Πουταχύρου. Και δεν μπορούσε να το συγχείται κάποιος άλλος. Και εγώ λέω, το ξεχάσατε. Όχι, όχι. Και πάμε στο δέκατο πέμπτο θέμα. Αστικές εταιρείες, επιχειρήσεις και οδύο π.ε. Φλόρινας. Με συγχεί τον κύριο Κιουσα. Κύριε Κιουσα, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Η συγχείς έχει να κάνει ότι στην περιφερειακή ενότητα Φλόρινας υπάρχουν ακόμη κάποιες αστικές εταιρείες, συγγνωμικά πρόσωπα, τα οποία διαιωνίζοντας από την τραπή έκφραση, συγγνώμη, υπάρχουν από τις αιρετές νομαρχιακές αυτοδιοικήσεις. Στην εισήγη στην οποία έχω αποστείλει, πρώτον είναι το οδύο Φλόρινας, περιφέρειας διοικής Μακεδονίας, για το οποίο έγινε η μετάβαση από την ομαρχιακή αυτοδιοίκηση στην περιφέρεια. Η εισήγηση μας είναι να παραμείνει ως έχει που λειτουργεί με το παράρτημά του στο Αμίντιο και μάλιστα είναι υπό εξέταση δηλαδή λάχιστον ξεκινήσαμε να λειτουργήσει και παράρτημα στις πρέσπες των Δήμοπρεσπών. Δεύτερον είναι η Αστική Εταιρεία που είναι το δίκτυο συλλογών λαογραφίας και παράδοσης. Και γι' αυτό η πρότασή μας η εισήγηση είναι να παραμείνει. Είναι ένα δίκτυο που προσφέρει σημαντικό έργο στο κομμάτι του πολιτισμού. Πρόσφατα μάλιστα συγκροτήθηκε σε νέο σώμα το Διοικητικό Συμβούλιο του δικτύου αυτού και δεν υπάρχει λόγος να το καταργήσουμε. Τρίτον είναι η Αστική Εταιρεία τουριστικής ανάπτυξης και προβολής του νομού Φλόρινας. Είχε συσταθεί, να σας δώσω δύο-τρία στοιχεία γιατί γι' αυτήν ζητάμε να παύσει να εφίσταται την απόφαση του Περιφοριακού Συμβουλίου για την πάυση λειτουργίας της. Είχε συσταθεί ως εταιρεία μη κερδοσκοπική από το 2000 ως νομαρχιακή αυτοδιοίκηση. Σκοπό είχε, το λέει και η ίδια η λέξη, την τουριστική προβολή σε συνεργασία με το ΤΕΤΚ, το Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο Φλόρινας, το ΣΟΚ Φλόρινας, το Σύλλογο Λύνων Ριβατών Φλόρινας και το Φυσιολατρικό Ριβατικό Ριβατικό Ριβατών Φλόρινας. Υπάρχει ένα υπόλοιπο σε ένα λογαριασμό που είχε ανοιχθεί, της τάξης των 293,47 ευρώ που είχαν καταβάλει ως συμμετοχή τα συμβαλόμενα τότε μέλη της εταιρείας. Αυτό σε συνεργασία με τον νομικό μας συνεργάτη και με τους οικονομικές υπηρεσίες, θα διευθετηθεί το μικρό οικονομικό χρηματικό ποσόν το οποίο υπάρχει στο ταμείο της εταιρείας. Το επόμενο είναι το Βαλκανικό Ιστητούτο Περιβαλλαντικών Ερευνών και γι' αυτό ζητάμε την πάρση λειτουργίας του Ιστητούτο αυτού, το οποίο και γι' αυτό αν θέλετε να σας δώσω κάποια πρώτα στοιχεία. Κι' αυτό συγκροτήθηκε τον Ιούλιο του 2001. Ως έδρα είχε το Δήμο Φλόρινας. Ήταν σε συνεργασία, η εταιρεία συστάθηκε από τον νομαρχιακή αυτοδίκηση, την τότε νομαρχιακή αυτοδίκηση Φλόρινας, το Δήμο Φλόρινας και τη Βαλκανική Περιβαλλοντική Ένωση. Βέβαια σήμερα δεν υφίσταται ούτε η Βαλκανική Περιβαλλοντική Ένωση, ο Δήμος Φλόρινας υφίσταται σε άλλη δομή σε άλλη βάση και αυτή η εταιρεία είχε ως χρόνος σύστασης του τη δεκαετία. Τίποτε δεν έγινε μετά το πέρας της δεκαετίας και εκτιμούμε σήμερα ότι κι αυτό το Βαλκανικό Ιστητούτο Περιβαλλοντικών Ερευνών δεν έχει λόγο συνέχισης και σκοπιμότητας σύμφωνα και με το καταστατικό του και γι' αυτό εισηγούμεθα την λύση. Σε ό,τι αφορά δεν υπάρχει κάποιο ταμιακό υπόλοιπο, χρήματα δεν υπάρχουν. Το επόμενο είναι η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Φλόρινας ως κέντρο συνεχιζόμενης επαγγελματικής κατάρτισης. Η σύσταση της αστικής εταιρείας μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα έγινε στις 19 Ιανουαρίου του 1998 με συμβαλόμενο στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Φλόρινας, κυρίως την ΕΛΕ Φλόρινας, την ΤΕΔΚ του νομού Φλόρινας και την Ένωση Αγροτικών Συνετερισμών Αμιντεού. Να μην αναπτύξω τους σκοπούς και λοιπά που και αυτή σήμερα η διάρκεια της στιτίας θα ήταν για 10 χρόνια και γι' αυτήν. Μετά το πέρασε λοιπόν και τη σκοπιμότητα λειτουργίας της που δεν υπάρχει σήμερα, ζητάμε και γι' αυτήν την κατάργηση. Βέβαια σε αυτήν υπάρχει ένα ποσόν της τάξος των 3.095,1 ευρώ που έχει λήξει και θα ζητήσουμε να εξεταστεί το ενδεχόμενο να μπουν ορκωτοί λογιστές γιατί είναι αρκετά σεβαστό το ποσόν, επαναβάνω, έχει να κάνει μόνο με το ποσόν. Διότι το τονίζω έχει πάψει ο χρόνος λειτουργίας αυτών των εταιριών. Το επόμενο είναι το Κέντρο Πρόληψης Κατά των Ναρκωτικών, για το οποίο ζητάμε την περαιτέρωση συνέχιση λειτουργίας του όπως προβλέπονταν από τον Πεταστατικό του. Το επόμενο είναι η Ευρωπεριοχή Πρέσπε Σαχρίδα, ελληνικό τμήμα όπως ονομαζόταν. Αυτή η αστική μη και αδοσκομπική εταιρεία με την επωνυμία που προανέφερα συγκροτήθηκε στη Φλόρινα 31 Δεκεμβρίου του 2007. Η διάρκεια αυτής ορίστηκε να είναι αόριστη, δεν υπήρξε δηλαδή συγκεκριμένος χρόνος για τη λειτουργία της, υπάρχει το καταστατικό, ήταν καθόλα νόμιμοι, προβλεπόμενοι κλπ. Πλην όμως σήμερα εκτιμούμε ότι δεν υπάρχει λόγος συνέχισης της εταιρείας. Και εδώ υπάρχει ένα ποσόν της τάξος των 2.000 ευρώ, το οποίο κατέβαλαν τα συμβαλόμενα μέρη. Το επόμενο είναι το Συμβούλιο των Απανταχούφ Φλωρινιωτών. Για αυτό το Συμβούλιο ζητάμε να συνεχίσει να υπάρχει μέχρι και την προηγούμενη θητεία της προηγούμενης περιφερειακής αρχής. Έλαβαν χώρες κάποιες δραστηριότητες. Μέχρι και σήμερα υπάρχουν κάποια ενεργά τμήματα τόσο στην Αυστραλία όσο και στον Καναδά. Και εκτιμούμε και επιθυμούμε τη συνέχιση του Συμβουλίου των Απανταχούφ Φλωρινιωτών. Το επόμενο είναι η Αστική Εταιρεία, το τοπικό σύμφωνο ποιότητας του νομού Φλόρινα. Και αυτό συγκροτήθηκε στη Φλόρινα το Νοέμβριο του 2006 από την Ομαρχιακή Αυτοδιοίκηση. Συμμετείχαν πολλά μέλη τόσο από την ΤΕΔΚ όσο και φυσικά πρόσωπα, ξενοδοχιακές, τουριστικές επιχειρήσεις, μικροεπιχειρηματίες, ξενοδόχοι κλπ. Να μην τους απαριθμίσω. Σήμερα εκτιμούμε ότι δεν υπάρχει λόγο συνέχισης του Συμφώνου Ποιότητας Προϊόντων Κυρίων και Ποιότητας Ζωής για την ΠΕ Φλόρινα. Ήταν από ένα εφταμελλές Δικητικό Συμβούλιο. Εδώ επιτρέψτε μου λίγο να αναφέρω κάτι που μου διέφυγε και στα προηγούμενα. Στα περισσότερα εξ' αυτόν, γιατί το βασικό συμβαλόμενο μέλος ήταν η τότε Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση ο Νομάρχης. Και στα περισσότερα βέβαια προήδρευε, συμμετείχε ως μέλος στο Δικητικό Συμβούλιο όλων αυτών των φορέων και των επιχειρήσεων, των συνδέσμων, των συμβουλιών, ο εκάστοτε Νομάρχης Φλόρινας ως Πρόεδρος όλων αυτών. Το επόμενο που ζητάμε είναι η αμυγής νομαρχιακή επιχείρηση κατασκευών και τοπικής ανάπτυξης Φλόρινας. Αυτή η επιχείρηση, η συστασή της έγινε το 1996 ως Ανοιγή Νομαρχιακή Επιχείρηση των Νομαρχιακών Αυτοδιοικίσεων. Και σκοπό, όπως το λέει και η ίδια η λέξη, με τους εμπειρογνώμονες αλλά και με τους πολιτικούς μηχανικούς της περιοχής της Φλόρινας, της τότε Νομαρχίας Φλόρινας, να συμβάλει σε ό,τι αφορά στην πρόδο και την επίτευξη στόχων και τη δημιουργία καλύτερων συνθηκών και προϋποθέσεων σε ό,τι αφορά τις κατασκευές και την ανάπτυξη της επιχειρηματικότητας στο συγκεκριμένο στάδιο στη Φλόρινα. Και γι' αυτό εμείς εκτιμούμε ότι δεν συντρέχει λόγο συνέχισης. Υπάρχουν 80.000 ευρώ ως κεφάλαιο και γι' αυτό, ειδικά για τη συγκεκριμένη, ζητάμε και συγκούμεθα το να ασχοληθούν δύο ορκωτοί λογιστές για να δούμε τι μέλη γεννέστε σε ό,τι αφορά και το οικονομικό κομμάτι που υπάρχει. Το επόμενο είναι η αναπτυξιακή Φλόρινας, το γνωρίζουμε όλοι, η ANFLO, όπου συμμετέχουμε με το ποσοστό 5,7%. Είναι το μεγαλύτερο πλειοψηφικό πακέτο και μάλιστα τελευταία με πρότασή μας και εισήγηση διαμορφώνεται κι αυτή και αλλάζει από αναπτυξιακή Φλόρινας, εταιρεία γίνεται αναπτυξιακή ομοσπονδία Φλόρινας. Το πλειοψηφικό πακέτο το έχει ο δήμος Φλόρινας, δεν έχουμε λόγο εμείς να μην θέλουμε την περιττέρω συνεχίση λειτουργίας. Το επόμενο είναι το τοπικό σύμφωνο αποσχόλησης του νομού Φλόρινας και για το οποίο και εμείς ζητάμε τη λύση κι αυτού του συμφώνου. Είχε συσταθεί και είχε συγκροτηθεί τον Ιανουάριο του 2001 από την τότε Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Φλόρινας, την ΤΕΒΚ, το Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο Φλόρινας και το Εργατικό Κέντρος. Σκοπός όπως λέει ήταν και φαίνεται μέσα στο όλο καταστατικό του τότε συλλόγου, στην διευκόλυνση και υποβοήθηση μέσω του Επιμελητηρίου και του Εργατικού Κέντρου σε ό,τι αφορά την αναζήτηση εργασίας, τη διευκόλυνση και την πρόσβαση σε ανέργους της περιοχής μας και να συμβάλει στην καταπολέμηση της ανεργίας. Βέβαια σε μια συνάντηση που είχαμε σήμερα στο γραφείο μου με δύο εκπροσώπους του Εργατικού Κέντρου Φλόρινας, τον Πρόεδρο και το μέλος και ένα μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου, αναφέρθηκε, πήρα και τη δική τους σύμφωνη γνώμη γιατί ήταν ένα από τα συμβαλόμενα μέλη και βέβαια για αυτούς που υφίστανται μέχρι σήμερα με την ιδιότητα τους συμβαλόμενους μέλους, ρωτήθηκε η γνώμη τους και η άποψή τους, είναι να μην συνεχίσει να υπάρχει διότι το κομμάτι αυτός σήμερα σχεδόν καθολοκληρίαν και μάλιστα μέσα από καινούργιες προτάσεις και καινοτόμες ιδέες, το έχει αναλάβει σχεδόν στο μεγάλο του μέρος το Εργατικό Κέντρο Φλόρινας. Και τέλος είναι η Εταιρεία Τουρισμού Δυτικής Μακεδονίας στην οποία μετέχουμε και εμείς όπως και οι τέσσερις περιφερειακές ενότητες Φλόρινας και συνεχίζουμε να είμαστε ένα από τα τέσσερα συμβαλόμενα μέλη όπως είναι και οι δήμοι της περιφερειάς μας στην Εταιρεία Τουρισμού της Λιδικής Μακεδονίας με έδρα την Καστοριά. Αυτά κυρία Πρόεδρε σας ευχαριστώ. Εγώ ευχαριστώ. Ερωτήσεις παρακαλώ. Εγώ έχω κάποιες ερωτήσεις προς τα κυρία Κυρία Πρόεδρε. Κύριε Κυωσέ στο δύο στο πρώτο κεφάλαιο δεν αναφέρεται επειδή υπάρχει κάποιος λόγος του δεν αναφέρεται ή δεν έχει έννοια επειδή παραμένει. Κεφάλαιο 24.945 ευρώ το νούμερο δηλαδή το δίκτυο συλλογών ογγραφίας και παράδειγμα... Όχι δεν αναφέρομαι σε αυτό κύριε Κυρία Κυωσέ αναφέρομαι στο δύο εκεί κεφάλαιο έχετε κενό γιατί... Ζητάμε να παραμείνει το δύο κυριε Λιάση. Αυτό λέω σε όσα ζητάτε να παραμείνει δεν αναφέρευσε δεν έχετε μπει στη διαδικασία καταγραφής του κεφαλαίου και τα λοιπά. Τα έσοδα του οδύου κύριε Λιάση όπου εδώ βέβαια μου δίνετε την ευκαιρία να πω και κάτι. Σε όλη τη διάρκεια του σημερινού μας συνέδριου μεταξύ και των άλλων αντεκλείσεων και την όποια ένταση υπήρξε ακούστηκε και για ευγένεια και ευπρέπεια συζητήθηκε να συμμετέχουν και από άλλους συνδυασμούς της αντιπολίτευσης στα διηγητικά συμβούλια συγκεκριμένα στην ANKO και άλλα μέλη από άλλες παρατάξεις. Εδώ να αναφέρω κύριε Λιάση και εσείς τουλάχιστον το γνωρίζετε και οι παλαιότεροι περιφερειακοί σύμβουλοι και ασχολούμενοι με την αυτοδίκηση ότι στο Δίο Φλόρινας το οποίο όπως είπα υπήρχε από νομαρχιακής αυτοδιοίκησης αν θέλετε να εξιστορίσω όλη την ιστορία και την πορεία του Δίου και το οποίο παραλάβαμε εμείς από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή προβλέπεται να συμμετέχει ο πρόεδρος είναι ο εκάστωτε πρόεδρος ο εκάστωτε χωρικός αντιπεριφερειάρχης παλιός νομάρχης δύο μέλη του περιφερειακού συμβουλίου και δύο προσωπικότητες των τεχνών και εξειδικευμένα της μουσικής και του πολιτισμού από την Πιέψιον Φλόρινας που έχουμε τον κύριο Μούσιο και την κυρία μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή το όνομά της το επίθετό της Συγγνώμη για πρώτη φορά κύριε Ελιάση από συστάσεως γιατί μέχρι πρότεινος οι δυο περιφερειακοί συμβουλίοι ήταν μόνο της συμπολίτευσης από την αντιπολίτευση και τη εζητή του επιμόνους δεν έχει τοποθετηθεί κανένας στο νυν δικητικό συμβούλιο του Οδύου συμμετέχει από την αντιπολίτευση από το συνδυασμό από την παράταξή σας και ο κύριος Κοτακίδης και έτσι βέβαια αναφέρεται ρητά στο καταστατικό το οποίο τροποποιήθηκε και από οδύο νομαρχιακής αυτοδίκης Φλόρινας έγινε περιφερειακό οδύο δυτικής Μακεδονίας να γίνονται τρεις συνεδριάσεις κατ' ελάχιστον τον χρόνο στη διάρκεια των δεκατριών μηνών που είμαστε εμείς περιφερειακοί αρχοί έχουν γίνει πάνω από οχτώ συνεδριάσεις σε όλες παρέστατο ο κύριος Κοτακίδης έχω αυτή τη στιγμή δεν έχω πρόχειρα αναλυτικά τα στοιχεία άλλωστε θα μην πιτρέψετε να πω το κεφάλαιο είναι εφημετάβλητο διότι τα έστωτα... συγγνώμη θα σας απαντήσω επ' ακριβώς το κεφάλαιο δεν έχει... το κεφάλαιο εγώ σας ρώτησα κάποιος από τους γονείς ενός σπουδαστού του οδύου και να κατέβαλε τα χρήματα που καταβάλει για να παρακολουθήσει ο γιος του τα μαθήματα κάποιος θα καταβάλει είτε όταν πληρώνεται είτε στην αρχή της ακαδημαϊκής περιόδου είτε στο μέσον μπορεί σήμερα ένας γονέας να κατέθεσε 500 ευρώ και από 13.500 να γίνει 14 βάση είναι η χρηματοδότησή του από τον ειδικό αναπτυξιακό πόρο και από τα έσοδα τα οποία εισπράττει το οδύο από τα χρήματα που καταβάλουν οι γονείς του το γνωρίζω το γνωρίζω γιατί και τα παιδιά μου ήταν στο οδύο όπως το γνωρίζω Άλλο στήριο συνδυασμός και των εσόδων του παραρτήματος που έχουμε στο οδύο αμυντεού Ακριβώς Στο τέταρτο επίσης δεν υπάρχει κεφάλαιο Παραδοκανικό Ιστητούτου Περιβαλλοντικών Ερευνών Δεν έχει χρήματα δεν έχει καθόλου χρήματα Α μάλιστα όλα Και στο έβδομο στην Αστική Εταιρεία Επροπεριοχή Πρέσβεσσα Χρήδα Ελληνικό Τυμήμα Γιατί το βλέπετε ότι δεν είναι απαραίτητο Θα θέλω την ανάλυσή σας λίγο δεν είναι καλό να υπάρχει αυτή η Αστική Εταιρεία μια διασύνδεση με μια τόσο αναπτυγμένη τουριστική περιοχή Θα σας πω ότι στο συγκεκριμένο είχε της Θα σας αναφέρω το καταστατικό κύριε Ελιάση για να το καταλάβετε γιατί Καταρχάς ενέπλεκε τις τέσσερις νομαρχιακές αυτοδιοίκησης Στη Φλόρινα σήμερα 31 Δεκεμβρίου του 2007 Νομαρχιακή αυτοδιοίκηση νομαρχιακό συμβούλιο Φλόρινας Νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Καστοριάς, Κοζάνης και Γρεβονών Η δημοτική επιχείρηση τουρισμού, πολιτισμού, αθλητισμού και ενημέρωσης δημοπρεσπών η Πρέσπα που δεν υφίσταται και υπάρχει σήμερα Το Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης Δυτικής Μακεδονίας εκπροσωπούμενο από τον Γενικό Γραμματέα κ. Λεούδη Λεού της τότε περιφερειάς μη αιρετής Το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας που εδρεύει στην Κοζάνη Το ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας, βέβαια σήμερα όλα αυτά είναι ένα, ένα είναι Πανεπιστήμιο δεν υπάρχει το ΤΕΙ Το Κέντρο Διαβαλκανικής Συνεργασίας που εδρεύει στην Κοζάνη και αυτό με δική μας απόφαση πάλι της Περιφέρειας έχει πάψει να υφίσταται Μάλιστα ο χρόνος, η διάρκεια του έλεγε θα διαρκέσει όσο χρειάζεται δεν υπήρχε χρόνος και στο πρώτο δικητικό συμβούλιο το οποίο είχε από τους φορείς ήταν ο Νομάρχης Φλόρινας ως Πρόεδρος ο Νομάρχης Καστοριάς ως μέλος, ο Νομάρχης Κοζάνης ως μέλος ο Νομάρχης Γρεβενών ως μέλος και ο Πρόεδρος της Δημοτικής Επιχείρησης Τουρισμού Πολιτισμού Αθλητισμού Πρέσπα ως μέλος ο Πρόεδρος του Περιφερειακού Ταμείου μέλος, ο Πρόεδρος του Πανεπιστημίου της Δικούς Επιτροπής τότε δεν είχαμε Βρυτανική αρχή υπαγόμεθα στο Βρυτανία του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης και ο Πρόεδρος του Κέντρου Διαβαλκανικής Συνεργασίας. Τα περισσότερα εξ' αυτόν που ορίζει το καταστατικό είναι ανυπόστατα και προκειμένου να προβούμε σε μια τροποποίηση σχεδόν ολοκληρωτική του καταστατικού και είναι να με σκόπη μου ότι δεν υπάρχει λόγος περαιτέρω συνεχίσεις της ευρωπεριοχής αυτής της αστικής εταιρείας Χιρελιάση. Και τέλος το τελευταίο μου ερώτημα είναι για την αμυγή νομαρχική επιχείρηση κατασκευών που έχει ένα σημαντικό κεφάλαιο 80.000 ευρώ. Υπάρχει κάποιος λόγος που βάζει τροκοτούς λογιστές, βλέπετε κάποια προβλήματα? Δεν έχει να κάνει με ατασταλιές επειδή είναι μεγάλο το ποσόν που αν χρειαστεί μπορεί και να μην χρειαστεί. Θα το δούμε διεξοδικά με τις οικονομικές υπηρεσίες τόσο της έδρας, το τμήμα το δικό μας όσο και με το νομικό σύμβουλο. Εάν δεν χρειαστεί περισσότερο είναι το διαδικαστικό που θα πάνε αυτά τα χρήματα και όχι με την έννοια γιατί βρέθηκαν ή αν έπρεπε να είναι 85 ή αν ήταν 90 ή ευθύνεται ο Κιωσές ή ο Λιάσης γιατί δεν είναι 90 και είναι 80. Ευχαριστώ κύριε Κιωσέ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Κάποια άλλη ερώτηση υπάρχει? Ναι, κυρία Προαδέ. Παρακαλώ κύριε Στρετάκη. Μια ερώτηση πληροφόρησης. Αυτοδίκτυο λαγραφικών συλλογών και παράδοσης. Ποιος σας κύριε σήμερα την αρμοδιότητα και εκεί ακριβώς γίνεται γιατί βεβαίως υπήρχε αυτό το δίκτυο, γιατί δεν ξέρω τι δημιουργεί σήμερα. Ένα αυτό και το δεύτερο για την αμυγή που αναφέρθηκε ο κύριος Λιάσης. Η αμυγή δεν δημιουργηθεί, δεν δημιουργεί στο 1996 όπως είπατε. Είναι το 2003, την είχαμε κάνει εμείς για να μπορέσουμε να κάνουμε ευέλικτο τη δουλειά μας. Κυρία Πρόεδρε, δεν σας ακούω ελού. Αν θέλετε να απαντήσω στο πρώτο ερώτημα. Όχι, να το ρωτήσω και να τα απαντήσω και τα δυο. Δεν υπάρχει κανένας λόγος. Για την αμυγή λοιπόν, επειδή μετά το 96 που φύγαμε, το 2006, γιατί έγινε το 2003 η εταιρεία, έγινε για να μπορούμε να κάνουμε διαγραμμίσεις και άλλες δουλειές στην ομαρχία με ευέλικτο τρόπο, γι' αυτό άλλωστε και το κεφάλαιό της είναι σε ευρώ, δεν είναι σε ευραχμές. Αν ήταν το 1996, δεν ήταν σε ευραχμές το κεφάλαιό της. Λοιπόν, έκλεισε. Μετά ο Μετέπητα ο διάδοχος ο κύριος Βοσκόπουλος δεν θέλησε να την ρωτήσει. Και επειδή λέτε μέσα και για ορκοτήρους συλλογιστές, σας πειροφορώ ότι πήγαν και οι ορκοτήροι λογιστές, ήταν ενέχως, για να μην χρειαστεί να ξανακάνετε ίδια πράγματα, αν θέλετε ρωτήστε να μάθετε για να μην επαναλαμβάνετε ίδιες ενέργειες. Εντάξει, ευχαριστώ. Καμία αντίστοιχη, Καρδάκη, οδηευκρίνησα ότι εάν χρειαστεί ορκοτοί λογιστές, είναι διαδικαστικό το θέμα για το πού θα πάντα χρήμα. Καταρχάς να απαντήσω το πρώτο ερώτημά σας. Σ' ό,τι αφορά το δίκτυο συλλογών ογγραφίας και παράδοσης, το επικυροποιήσαμε. Συγκροτήθηκε σε φτώμα. Πρόεδρος θεσμικά και βάση του καταστατικού, το οποίο επαναλαμβάνω, θα σας τα διαβάσω επακριβώς αν θέλετε, είναι ο ΕΚΑΣΤΟΤΕ χωρικός αντιπριφεριάρχης. Πρόεδρος είμαι εγώ, μέλη σε πρόσφατη συνεδρία συμμάλλιστα το συγκεκριμένο δίκτυο είχε μια συνεχή παρουσία, όπως πιο πριν είπατε στο προηγούμενο σχόλιό σας, σε αυτά τα οποία ζητάμε να πάψουν, να εφίστανται και να λειτουργούν. Υπήρξε και μια, συγγνώμη για τη φράση, νεκρά περίοδος, μια περίοδος αδράνιας και αφραξίας, πολλών ετών. Και κυρίως όλη την περίοδο των ερετών περιφερειακών αρχών. Για το συγκεκριμένο δίκτυο, το ανέφερα και πιο πριν, υπήρξε καταστατικό, άλλαξε. Περιφερειακών ερετών αρχών τροποποιήθηκε το καταστατικό, συνέχισε να λειτουργεί. Μάλιστα το τελευταίο έγγραφο είναι από τον Αύγουστο του 2018, όπου ως δίκτυο συμμετείχε σε ένα πρόγραμμα λίτερ της περίοδου 14-20 με έγγραφο και χαρτιά του προκατόχου του κυρίου Μπίρουμ. Δηλαδή είχε μια συνεχή παρουσία και δράση. Σε ό,τι αφορά την ερώτηση σε αυτό σήμερα, πρόεδρος είμαι εγώ, έχω συσταθεί ένα διοικητικό συμβούλιο. Μέλη είναι εκπρόσωπος του συλλόγου Αριστοτέλη Φλόρινας. Η πρόεδρος της Ευξύνου λες και φιλόταρ η κυρία Κακάκη. Ο εκπρόσωπος του Δήμου Αμυντέου ο αντιδήμαρχος ο Μπερμπερίδης. Την περίοδο που δεν υπήρχε η απαγόρευση μετακινήσεων το καλοκαίρι, δεν ενθυμούμε ακριβώς την ημερομηνία, ήρθαμε σε σώμα, συγκροτηθήκαμε, συνεδριάσαμε εδώ στην περιφερειακή ενότητα Φλόρινας και συνεχίσει μέχρι σήμερα να είναι ενεργό και λειτουργικό. Εντάξει. Κάποια άλλη ερώτηση. Αν όχι να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις και να δώσουμε το λόγο στον κύριο Καρυπίνη. Νομίζω ότι ο κύριος και ο ΣΕΣ ήταν πολύ αναλυτικός. Συμφωνούμε με τις πρωτοβουλίες αυτές. Οι εταιρείες που παραμένουν σημαντικές με έργο, έτσι και το ΔΥΟ και η κελευταία τερία που συζητήθηκε, ψηφίζουμε θετικά. Ευχαριστώ κύριε Καρυπίνη. Κυρία Δεμπλιάδου. Να ευχαριστήσουμε τον κύριο Κιωσεόδου. Ήταν πολύ αναλυτική και καλή παρουσίαση. Συμφωνούμε να μην συνεχίσουν να υπάρχουν εταιρείες οι οποίες στην ουσία δεν λειτουργούν. Άρα ψηφίζουμε την εισήγηση. Μόνο σαν μια σκέψη θέλω να καταθέσω. Ότι θα είναι ήρθο στετικό, αντικαθιστώντας την Ευρωπερίοχη, να γίνει μια ζωντανή, ένα ζωντανό πολιτικό όργανο συνεργασίας των περιφεριών που ορίζουν τον λεγόμενο Βαλκανικό Πάρκο των Πρεσπορν. Με την έννοια αυτή, αφού ξεκαθαρίσουν ποια είναι οι νεκρές εταιρείες, όπως πολύ σωστά κάνει ο αντιπεριφερειάλιος, να δει μια πολιτική λειτουργία, να επαναβιώσει ξανά το Βαλκανικό Πάρκο, το οποίο θα δώσει μια εξωστρέφεια στην περιοχή και θα λειτουργήσει, πιστεύω, θετικά, με την έννοια της ανάπτυξης μιας φιλίας στην περιοχή, γύρω από τις Πρέσπος. Αυτά. Ψηφίζουμε υπέρ. Κύριε Διμπλιάδο, επιτρέψτε μου, κύριε Πρόεδρε, ανέβω και λίγο, για μισό λεπτό, ένα σχόλιο. Εύλογη και εύστοχη επί σημασίας σας, κύριε Διμπλιάδο, διότι ένας από τους συμβαλόμενους εταίρους ήταν και η άλλη γειτονική χώρα, η Αλβανία. Και γι' αυτό έχει τη σημασία αυτό το οποίο είπατε. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ, κύριε Κιωσέ. Ο κύριος Καρατζίδης, ευχαριστώ. Κύριε Καρατζίδη. Όχι. Ο κύριος Πράσος. Ο κύριος Πράσος, οπότε ομόφωνα. Και πριν κλείσουμε τη συνεδρίαση, θα παρακαλέσω την κυρία Κυριακίδου, αν έχουν συντάξει το ψήφισμα, σε σχέση με τα διόδια στην Εγνατίοδο, να μας το αναγνώσει. Κυρία Κυριακίδου, είστε έτοιμη? Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ναι, βέβαια. Θα σας κάνω share την οθόνη. Δεν ξέρω, το βλέπετε το ψήφισμα γραμμένο, κατ' αρχήν. Ναι. Ωραία. Ψήφισμα Περιφοριακού Συμβουλίου για την τοποθέτηση με τοπικών και πλευρικών διωδίων στη θέση σιάτηστα στην περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας. Εν όψη της σχεδιαζόμενης λειτουργίας των μετοπικών και πλευρικών διωδίων στη θέση σιάτηστα στην Εγνατίοδο, έχουμε να καταθέσουμε τα παρακάτω. Συγγνώμη, εδώ θέλει διόρθωση. Τα τελευταία τουλάχιστον 10 χρόνια, τα υψηλά ποσοστά ανεργίας, κατατάσσουν την περιφέρεια στην πρώτη θέση σε επίπεδο χώρας και Ευρωπαϊκής Ένωσης με 27% στο γενικό πληθυσμό και ένα τραγικό 53,5% στους νέους και ιδιαίτερα δυνητικά άνοτου 70% στην ηλικία 16 με 24 ετών. Πάλι τα στοιχεία του World Bank. Τα ποσοστά αυτά με την επιρροή του Covid έχουν ακόμα πιο πολύ αυξηθεί. Σε οικονομικό επίπεδο και σε σχέση με την ανταγωνιστικότητα, βρίσκεται στη 263η θέση από τις 268 περιφέρειες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα επικείμενα χρόνια έχουμε να αντιμετωπίσουμε μια ισχυρή πρόκληση για τη βιωσιμότητα της περιφέρειας μας αυτής της απολιγνητοποίησης. Δεδομένων των είδη εξαιρετικά αρνητικών αντιτυξιακών δικτώ, η χωροθέτηση των διοδείων στις συγκεκριμένες θέσεις δισχερεντή την επικοινωνία των περιφερειακών ενωτήτων Γρεβενών και Καστοριάς με το κέντρο της περιφέρειας την Κοζάνη. Χαρακτηριστική περίπτωση είναι αυτή της Σιάτηστας όπου σίγουρα δεν τηρείται και η αναλογικότητα σε σχέση με τη διανειώμενη απόσταση. Σοβαρή επομένως θα είναι και η επιβάρυνση ειδικά στους επαγγελματίας μεταφορής αλλά και στους εργαζόμενους που μετακινούνται καθημερινά στο κέντρο. Επιπλέον τα πλευρικά διόδια στη θέση μπάρα της Σιάτηστας προκαλούν μίωση τουριστικού προϊόντους για τη Δυτική Μακεδονία, καθώς απομονώνουν τουριστικά έναν παραδοσιακό οικισμό μειώνοντας την επιθυμία επισκεψιμότητας. Επίσης στήθηται ζήτημα οδικής ασφάλειας καθώς θα προκληθεί εκτροπή κυκλοφορίας στο εθνικό δίκτυο για την αποφυγή των διωδιωδών, ειδικά από τη θέση Μικρόκαστρο προς Κοζάνη συμπεριλαμβανομένης και της παραβατικότητας βαραιών χημάτων. Ταυτόχρονα θα προκληθεί αύξηση των αναγκών συντήρησης εν λόγω εθνικής οδού που θα βαρύνει επιπλέον την περιφέρεια. Τέλος αντιλαμβάνεται κανείς από τα παραπάνω ότι με την πολιτική χωροθέτηση των διωδιωδών στη συγκεκριμένη περιοχή ανερείται ένας από τους πρώτους στόχους του υπερέργου της Εγνατίας Οδού που απετέλεσε και το σημαντικότερο λόγο χρηματοδότησης του έργου, δηλαδή την οικονομική και πολιτιστική ανάπτυξη και αναβάθμιση των τότε απομονωμένων περιόχων όπως της Δυτικής Μακεδονίας με τη μείωση των αποστάσεων και τη δημιουργία οικονομικών τουριστικών πόλων έλξεις. Τα στοιχεία αυτά μπορούμε να τα πάρουμε από το παρατηρητήριο Εγνατίας Οδού ΑΕ. Για τους παραπάνω λόγους ζητάμε την απαλλαγή των κατοίκων της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας από την υποχρέωση καταβολής διωδίων κατά τη διέλευση τους ενδοπεριφερειακά επί της Εγνατίας Οδού ως αναγνώριση της προσπάθειας ανάκαμψης της περιφέρειας. Την κατάργηση των πλευρικών διωδίων στη θέση ΜΠΑΡΑ της ΣΙΑΤΙΣΑΣ. Την αιτιολογημένη αναλογική τιμή διωδίων. Περεκτική η κυριακή εδώ αυτή τη φορά. Μαθαίνω κυριακά τα να βλέπετε έτσι, ευχαριστώ. Εξαιρετικό ουσιαστικό. Ωραία. Οπότε να προχωρήσουμε αν είναι προς ψήφιση. Αν θέλετε να κάνετε κάποια παρέμβαση, κάποια διώξη, παρακαλώ. Να δώσω τον λόγο στον κύριο Καρυπίδη. Το ψηφίζουμε κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Κυρία Ζεμπηλιάδου. Κυρία Πρόεδρε θα είχαμε κάποιες παρατηρήσεις. Τώρα δεν είναι εύκολο, έτσι όπως δεν είναι και η ώρα τέτοια. Ο δήμαρχος το έχει δει κυρία Κυριακίδου. Δεν το έχει δει, το έχουμε συζητήσει τα σημεία, τα τρία ας πούμε τα ανέφερα σαν τοποθετήσεις. Την αιτιολόγηση όχι. Αλλά ουσιαστικά είναι πράγματα κάποια που ήδη τα αναφέρουν σε σχέση με τη Σιάτιστα. Εγώ το βάζω σε περιφερειακό επίπεδο όμως, στο σύνολο της περιφέρειας. Μπορείτε λίγο να ανεβάσετε τα τρία σημεία, την απαλλαγή των κατηγοριών από την υποχρέωση. Δηλαδή εμείς δεχόμαστε να υπάρχουν επωπεριφερειακά διοδεία. Την κατάργηση των πλευρικών. Δεν μπορούμε κυρία Ζεμπελιάδου, όπως είπε και ο κ. Στρατάκης, δεν είναι δυνατό να πούμε κατάργηση όλων των διοδεών γενικότερα. Όχι, όχι, όχι, έχουμε εικόνα στο πολί. Τα μετοπικών. Είμαστε στην ιεροπηγή στα σύνορα. Γιατί να δεχτούμε άλλα ενδοπεριφερειακά. Μας πρώτα το θέσετε, αυτό που βάζω σαν δεύτερη είναι την κατάργηση των πλευρικών. Γιατί, ναι, έχουμε το μετοπικό μέσα στην περιφέρεια. Δεχόμαστε αυτό. Στη λογική ότι υπάρχει η αναλογικότητα της τιμής των διοδεών, διότι αν δεν πληρώσουν εδώ τα διοδεία θα τα πληρώσουν πιο ακριβά στα Μάλγαρα ή πιο πριν ενδεχομένως. Μ' αυτή την έννοια, να υπάρχει αναλογικότητα στην τιμή, της διανειωμένης απόστασης δηλαδή. Σ' αυτή τη λογική, ναι, τα πλευρικά όμως σίγουρα δεν βλέπω το λόγο υπαρξής τους προσωπικά, γιατί έτσι δημιουργούν σοβαρό θέμα στις σχέσεις τα κοινικά στον Πόλεμ. Η περιφέρεια είναι σε ειδικό καθεστώς, κάπως το έπινε καταφερθεί, το λέτε, ας πούμε, το αιτιολογείται όντως σωστά παραπέρα. Προκύπτουν. Άρα αυτό που πρέπει να πούμε είναι ότι δεν δεχόμαστε να υπάρξουν άλλα διόδια πλέον αυτόν που προβλέπονται ήδη, που υπάρχουν στο Πολύμλο και προβλέπεται στην ιεροπηγή, που είναι η είσοδος της χώρας. Δεν δεχόμαστε άλλα διόδια. Και απ' την άλλη να υπάρξει μια αναλογική χρέωση όπως υπάρχει σ' όλες τις περιφέρειες, γιατί όπως υπόθεκε από τον δήμαρχο, εμάς προκύπτει να είναι πολύ παραπάνω από όλες τις άλλες περιοχές. 1,19, ένα τιμή 0,6. Συγγνώμη να διορθώσω. Εδώ να διορθώσω. Ο δήμαρχος αναφερόταν απ' τη Σιάτιστα για την Κοζάνη προφανώς και στα πλευρικά διόδια, όχι για την τιμή. Δηλαδή αυτό προκύπτει από κάποιες αποστάσεις. Δεν μπορεί να είναι συνολή. Ωραία, ας το αφήσουμε. Για αυτό είπα, ας το δεί και ο δήμαρχος λίγο. Αναλογικά να το αφήσουμε, αν νομίζετε. Αλλά το να δεχθούμε με τοπικό μέσα στην περιφέρεια γιατί. Μια περιφέρεια που όπως έχουμε πει παραπάνω, έχουμε αυτά τα χάλια από πού. Έχουμε μια στην είσοδο της περιφέρειας από Αλβανία, που δεν υπάρχει αλλά θα γίνει στην ιεροπηγή και έχουμε και το Πολίμιλο. Γιατί να δεχθούμε με τοπικό μέσα. Δεν δεχόμαστε καινούργια διόδια. Αυτό είναι, νομίζω, καθεναύουση πρέπει να πούμε. Υπάρχουν κρυσταλλοπηγοί που λειτουργούνε, κύριε Ζεπηλιάδο, υπάρχουν. Αυτό λέω. Στην ιεροπηγή λειτουργούνε, κατανοητικά. Το λέω, ναι. Α, ναι, σωστά. Απλά δεν πληρώνουμε. Ναι. Αυτό λέω, να μην υπάρξει. Δηλαδή το δύο να μην υπάρχει. Υπάρχουν αποφάσεις, για πολλές περιοχές της βόρειας Ελλάδος, όπου διατρέχει εγνατία οδός, σωστοί είπα και προηγουμένους, νομοθετικές αποφάσεις, οι οποίες αφαιρούν τα διόδια από κάποιες συγκεκριμένες περιοχές, οι οποίες συγκρινιάζουν με τα συγκεκριμένα διόδια και εκεί θα πρέπει να πατήσουμε και εμείς για τη Δυτική Μακεδονία. Στην αιτιολόγηση μπορεί να μπει, αλλά... Παράδειγμα, η Καστοριά, ο όλος ο νομός και η Φλόρινα δεν πληρώνουν πάνω στα διόδια στην Κρυσταλλοπηγή. Βέβαια, πρέπει να κάνεις κάποιο ειδικό έγγραφος στην Γενική Γραμματεία Υποδομών με τη σασχεία του αυτοκινήτου και την ταυτότητά σου για να σου στείλουν, ας το πούμε, έτσι το κουπόνι. Αντίστοιχα θα έπρεπε να γίνει κάτι δίδυο και για τη Δυτική Μακεδονία αναφορικά με τα διόδια αυτά στην Πάρα. Κύριε Μαρκόπουλε, παρακαλώ. Δεν πληρώνουν οι κάτοικοι της Φλόρινας και της Καστοριάς. Όλος ο νομός της Καστοριάς δεν πληρώνει. Όχι. Καθόλου. Δεν πληρώνουν οι κάτοικοι της Καστοριάς και της Φλόρινας. Όχι, έχει ελεύθερη διέλευση. Όχι όμως σε όλους. Πρέπει να κάνεις ειδικό έγγραφο από τη Γενική Γραμματεία. Εάν το κάνεις δεν πληρώνεις καθόλου. Μηδέν. Λαρισινί πληρώνουν. Αυτό ρωτάω. Δεν πληρώνεις τίποτα. Μηδέν. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω πρέπει να πληρώνεις καθόλου. Κύριε Στροτάκη, εσείς είστείστε το λόγο. Ναι, ναι. Πρέπει να γίνει σαφές ότι οι κάτοικοι της Δυτικής Μακεδονίας, κινούμενοι μέσα στα όρια της Δυτικής Μακεδονίας, δεν πρέπει να πληρώνουν. Το πώς θα γίνει αυτό, θα γίνει σύμφωνα αξιοποιώντας τις πρακτικές που υπάρχουν κι αλλού. Εφόσον έχει εφαρμοστεί σε άλλες περιφέρειες, εμείς δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε τον τροχό. Θα ζητήσουμε για εφαρμογή αυτού του πράγματος. Αλλά θα ζητήσουμε να εξερεθούν οι κάτοικοι της Δυτικής Μακεδονίας, που κινούνται εντός των ορίων της Δυτικής Μακεδονίας. Νομίζω ότι είναι πιο απλό το πράγμα από το να λέμε ότι θα είναι στα όρια στον πολίμυλο ή στα όρια αγρεβαινών υπήρου. Παρακαλώ, κυρία Κυριακήδου, να πατήσω λίγο πρόταση αυτό που είπατε. Αυτό και τελειώνω. Λίγο πιο τηλεγραφικό χρειάζεται, το ψήφισμα δεν θέλει πολύ. Το βεθιόσατε πολύ, μπράβο, μπράβο, το βεθιόσατε, αλλά το βεθιόσατε πάνω πάνω. Ταχύτατα, την επόμενη φορά θα είναι πιο λεκτικό. Από τις ώρες που έξερξα να σας πω ότι ήταν πάρα πολύ καλό. Στο τρίτο ψήφισμα είδαστε τέλεια. Λοιπόν, ευχαριστώ. Νομίζω κύριε Σερατάκη, ακριβώς αυτό που είπατε είναι το σημείο ένα, δηλαδή απαλλαγή των κατοίκων της περιφέρειας από τα διόδια. Αυτό τελείο, δεν χρειάζεται πολλά μπλά μπλά, καταλάβατε. Δεν θέλει πολλά, γι' αυτό σας λέω πρέπει να είναι τηλεγραφικό και στοχευμένο. Δεν χρειάζεται πολλά μπλά μπλά. Αυτό ζητάμε. Αρχιστείτε λίγο και τη νομοθεσία. Στη Γενική Γραμματία Υποδομών θα μπείτε μέσα, για να κάνετε τις αρμόνιες παρεμβάσεις, ώστε να μπορέσουμε να επηγαίνουμε και την απόφαση στην πολιτική επί της ουσίας του Υπουργού. Θέλω να πω και το εξής, το τελευταίο που αναφέρω ως τέλος, να πω λίγο ένα σημείο μόνο διευκρινιστικό. Η τελευταία παράγραφος έχει να κάνει με τον προβληματισμό αν θα πρέπει να βάλουνε διόδια. Γιατί όντως η Εγνατία Οδός και είναι σημαντικό αυτό. Το παρατηρητήριο Εγνατίας Οδού μετράει συνέχεια δίκτες ανάπτυξης. Ο δρόμος αυτός έγινε για την ανάπτυξη επίσης των περιοχών όπως η Δυτική Μακεδονία των απομονωμένων. Άρα το να μειώνεις αυτή τη δυνατότητα είναι ενάντια στο σκοπό της Εγνατίας, η οποία χρηματοδοτήθηκε για αυτό το σκοπό. Είναι πολύ σημαντική αυτή η παράγραφος. Αν ξέρουμε για ποιο λόγο κάποια στοιχεία της χρηματοδότησης. Αν χρειάζονται τις διελέψεις αυτές θα τις πληρώνει στον κράτος που λέω λόγος. Ο υπουργός θα πάει την απόφαση. Και μήπως έπρεπε να κάνουμε μια προσθήκη και για τα ΣΕΑ για τους σταθμούς εξυπηρέτησης που δεν έχουν γίνει ακόμη. Είναι μια ευκαιρία να το υπενθυμίσουμε στο ψήφισμα και η ΕΓΝΑΤΙΑ πρέπει να προχωρήσει στην κατασκευή του ΣΕΑ για να έχει και ένα όφελος η περιοχή. Αυτό, συγγνώμη, αυτό το ψήφισμα θα πάει κανονικά στους υπουργούς οικονομικών και υποδομών. Δεν έχει σχέση με τα δυό όδια σε αυτή τη φάση η ΕΓΝΑΤΙΑ ο δός ούτε του ΤΑΙΠΕ. Κυριακίδο, συγγνώμη για να καταλάβω. Πώς θα έχει κέρδωση η ΕΓΝΑΤΙΑ όπου θα προέρθει? Με καμαστήματα που θα δημιουργηθούν, κόσμο που θα δουλέψει, προϊόντα που θα προβάλλονται, ειδικές συμφωνίες που πρέπει να κάνουμε, κύριε Βαβιάρα, με την ΕΓΝΑΤΙΑ για να προσληφθεί ο κόσμος από την περιοχή, πώς θα προέρθει. Εσείς θα πρέπει να το απαντήσετε αυτό, όχι εγώ. Τα μαγαζιά που θα γίνουν, θα πουλιούνται και προϊόντα της περιφέρειας. Η καλύτερη βιτρίνα είναι η που θα πρέπει να την εξυπηρέτησουν. Νικιάζονται κατευθείαν σε εταιρίες, βέβαια αν δεν το συζητάμε θα γίνουν και θα προσλάβουν κόσμο από εδώ. Αλλά μην περιμένουμε μεγάλα κέρδη γιατί νικιάζονται τα προϊόντα. Για συμφωνίες και απροβολή προϊόντα δημιουργής Μακεδονίας. Ναι, αλλά μην έχουν προσδοκίες μεγάλες γιατί αυτά τα νικιάζουν συνήθως πολύ μεγάλες εταιρίες, πακέτο όλα μαζί. Βεβαίως, αλλά κάποιοι δεν έχουν σαν όλα αυτά έτσι. Αυτά έχουν δοθεί ήδη. Δεν προβλέπετε σε μας τώρα. Οπότε κ. Ζιμπλιάδου, είναι γεωργία ένα 100 και τόσα χιλιόμετρα. Τα έχουν πάρει ήδη. Ζιμπλιάδου, από αυτά τα τρία σημεία έχετε να προσθέσετε κάτι άλλο. Θέλετε να αφαιρεθεί κάτι από αυτά τα τρία σημεία για να το ολοκληρώνουμε. Όχι κ. Πρόεδρε, άμα συμφωνείτε εσείς. Εγώ απλώς θα είμαι σύμφωνος. Ωραία, να προχωρήσουμε στον κ. Καρατζίδη. Δεν σας άκουσα συγγνωμή. Ας το δει και ο δήμαρχος. Όπως το βλέπετε εσείς, σας ψηφίζεται υπέρ. Ωραία, ο κ. Καρατζίδης. Όχι, ο κ. Σαβουλίδης. Ο κ. Πράσος. Όχι, οπότε ομόφωνο. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Λήξη της συνεδρίας σας. Παρακαλώ. Σας στέλνω στο messenger την αρμόδια. Λένε ότι είναι η αρμόδια. Αυτή είναι η αρμόδια. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Καλή συνέχεια. Καλή ξυκούραση. Καλή συνέχεια. Καλή συνέχεια. Καλή συνέχεια. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. Καλησπέρα. |
