| : Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι. Σήμερα είναι πραγματικά η τελευταία συνεδρίαση του 2021. Του 2020, βιάστηκα, αλλά πραγματικά πρέπει να φύγει το 2020. Για όλους τους λόγους που καταλαβαίνουμε και έχουμε ζήσει. Θα ήθελα να πω κι εγώ ένα μεγάλο ευχαριστώ για όλη μας την πορεία μέσα σε αυτό τον χρόνο. Είναι εξαιρετικά παραγωγική. Και στα σημεία που συμφωνήσαμε και πολύ περισσότερο στα σημεία που διαφωνήσαμε. Γιατί αυτό είναι και το πεδίο και της δημοκρατίας αλλά και της παραγωγής πνευματικού πλούτου. Και εν τέλει οφέλημης πράξης για την περιφερειά μας. Και ένα τέτοιο χαρακτήρι έχει και η σημερινή μας κουβέντα. Όμως, Πρόεδρε, με την άδειά σας θα ήθελα πριν μπούμε στα θέματα μας. Να σας μιλήσω για έναν άνθρωπο ο οποίος έχει δώσει την ψυχή του πολλά χρόνια στην περιφερειά μας. Και ο οποίος σήμερα περνάει τις τελευταίες του ημέρες γιατί συνταξιδοθείτε. Αναφέρομαι στον γενικό μας Διευθυντή τον Σταύρο Τοντζελά αγροτικής οικονομίας και την ιατρικής. Αλλά και δημόσιας υγείας. Και ο λόγος που κάνω την ιδιαίτερη αναφορά είναι για να του πω ένα πολύ μεγάλο ευχαριστώ για όλη την πορεία. Και ένα ακόμη μεγαλύτερο γιατί στο τελευταίο έτος της θητείας του ως υπηρεσιακός παράγον της περιφερειάς μας, αλλά και στις τελευταίες μέρες και στις τελευταίες ώρες αυτής της θητείας, να βρίσκεται στην πρώτη γραμμή διαχείρισης της μεγάλης πανδημίας και αποκινούμε τον εντεταλμένο μας τον Ανδρέα Τοντογουλιά και ολόκληρη την ομάδα να δίνουν τον αγώνα τους και μάλιστα με πολύ μεγάλη επιτυχία. Αγαπητέ Σταύρο, αγαπητέ μας γενικέ, νομίζω ότι εκφράζονται τα αισθήματα όλων των δέλφων. Να σου πούμε ένα πολύ μεγάλο ευχαριστώ, να σου ευχηθούμε σε λίγες ημέρες που θα ολοκληρωθεί υποχρεωτικά και δυστυχώς για εμάς η πορεία σου στην περιφέρεια αστεράς Ελλάδας να συνεχίσεις με εξίσου δημιουργικό τρόπο να είσαι ευτυχισμένος, να χαίρεσαι την οικογένειά σου και να μην μας ξεχάσεις. Θέλω να μας... Είμαι συνδεδημένος, είμαι συνδεδημένος εγώ. Θέλω ένα λεπτό να δώσω τον λόγο στον κύριο Στελά. Προβλητήρες, προβλητήρες, νιώθω την υποχρέωση και μπορώ να πω δύο κουβέντες για το γενικό μας. Μόλις κάνει ο Γιζιμάνη ο... Κάτω. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε πολύ. Θα ήθελα και εγώ κύριε Περιφερειάχα και κύριε Πρωθέρθα και εγώ να σας ευχαριστήσω για τη συνεργασία μας. Ακούγεται, είναι χαρά ακούγεται. Είμαι συνδεδημένος με άλογο. Λοιπόν, ακούγεται. Λοιπόν, να σας ευχηθώ και εγώ με τη σειρά μου, καλή δύναμη στο έργο σας και όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο. Να ζητήσω συγνώμη αν σε κάποια φάση ίσως έγιναν κάποια λάθη, κάποιες παραβλέψεις και κάποιες αντιθέσεις, αλλά σίγουρα όλα αυτά τα χρόνια θεωρούσα ότι λειτουργούσα για να είμαι χρήσιμο στη Περιφέρεια. Λιόρντος θα ήθελα απλώς να παρακαλέσω όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο και τη Περιφέρεια να συγχωρούν κάποια λάθη των αρχαίδων. Από τότε που ανέλαβα 10 χρόνια πριν μέχρι τώρα το προσωπικό έχει μοιραστεί πάρα πολύ. Τα νομοδιότητα έχουν αυξηθεί πάρα πολύ και η νομοδιότητα έχει μέσα σε αυτό το πέσιο οι συνάδελφοι οι οποίοι δουλεύουν πάρα πολύ σκυρά θα κάνουν και λάθη. Για αυτό παρακαλώ όσο μπορείτε να τα συγχωρείτε. Σας ευχαριστώ πάλι. Πρόεδρε, ένα λεπτό δημιουργή στον Κουκάρισε. Πρόεδρε, ένα λεπτό κύριε Μπακομήτρου να προσφέρει το αναμνιστικό. Ελάχιστον αναμνιστικό στον γενικό μας διευθυντή. Καλημέρα. Πρόεδρε και σε εμένα στον κύριο Μπουρδάνο. Ο κ. Μπακομήτρος και ο κ. Μπουρδάνος μετά. Πρόεδρε, το δώρο που του έκανες πρόεδρε ήταν απολυμαντικό, τι ήτανε? Το έκανα περιφερειάρχες, μάλλον όχι, αν το έκανα εγώ. Μια κούτα μάσκες και απολυμαντικές. Κάτι τέτοιο. Να ξέρουμε γιατί δεν είδαμε το δώρο, για αυτό που του έκανες. Να του ρίξω και ρωτηλά στο τέλος. Κύριε Μπακομήτρ, έχετε το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, νιώθω κι εγώ την ανάγκη να πω δυο λόγια για το γενικό μου. Τον άνθρωπο που συνεργάστηκα από το 2010 μέχρι σήμερα, θέλω ειλικρινά μέσα από την καρδιά μου να τον ευχαριστήσω για τη μεγάλη του προσφορά, την εργατικότητά του, την κατάρτιση του, την προθυμία του, την ανθρωπιά του. Και γενικά για το ήθος του, πραγματικά θα του ευχηθώ τα καλύτερα, να έχει υγεία, ό,τι καλύτερο για την κοινωνιά του. Και πάλι σε ευχαριστώ Γενικέ μου, με πολύ συγκίνηση να είσαι πάντα καλά. Νύχτα, μέρα, ό,τι ώρα σε χρειαστήκα, να είσαι πάντα παρόν. Πάλι ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κ. Βουρδάνος. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Καλημέρα σε όλους. Συγχρόνια πολλά. Το κ. Ωτζελάε τύχει να τον γνωρίσω μια δεκαπενταετία πριν σε επίπεδο νομαριακής αυτοδιοίκησης και το πέρασμα στην Περιφέρια Στερεάς Ελλάδος ως Ερετή Περιφέρια. Συνεργαστήκαμε και στις τρεις τετραετίες. Μπορώ να πω ότι η συνεργασία ήταν άψογη και από πλευράς δηλαδή παρουσίας σαν γενικού διευθυντού θα μας λείψει στην πορεία. Θα το ευχηθώ η υπόλοιπη ζωή του να είναι γεμάτη η υγεία προσωπική και οικογενειακή και να είναι σίγουρος ότι θα το θυμόμαστε πάντα στην πλευρά της θετικής συμβολής σε επίπεδο αγροτικού τομέα και Περιφέρια Στερεάς Ελλάδος. Σε ευχαριστώ πολύ γενικέ μου. Εύχομαι όλη τη ζωή σου να είναι γεμάτη η υγεία. Καλημέρα. Σας ευχαριστώ κύριε Βουλντάνο. Έχει κάποιος άλλος το λόγο. Να πω κι εγώ έναν. Εγώ, Ανδρέας. Να πω κι εγώ έναν μεγάλο ευχαριστώ στο γενικό μας που από την πρώτη στιγμή που ανέλαβα ήτανε δίπλα μας. Οποιαδήποτε ώρα κι αν τον χρειαζόμασταν οποιαδήποτε ώρα ήτανε πάντα κοντά μας. Και πάλι ένα πολύ πολύ μεγάλο ευχαριστώ. Ευχαριστώ γενικέ μας. Πρόεδρε, αφού μίλησαν όλοι, επέτρεψέ μου και εμένα. Να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ και να καταθέσω το να περιέρωσετε σεβασμό στον άνθρωπο και φίλο Σταύρο Τσελά. Σταύρο, σε ευχαριστούμε πολύ. Θα είμαστε πάντα δίπλα σου κι εμείς. Ωραία. Θέλει κάποιος άλλος το λόγο. Όχι να προχωρήσω στα έκτακτα θέματα. Μπορώ να έχω το λόγο για δύο δευτερόλεπτα. Ναι, βεβαίως, βεβαίως. Εκτιμώ ότι όλες οι ευχές και ευχαριστίες απέναντι στον κύριο Τσελά εκπροσωπούν όλο το περιφερειακό συμβούλιο. Δεν είναι σε προσωπική βάση. Αυτό εκτιμώ, γι' αυτό δεν παίρνουμε το λόγο και θέλω ο κύριος Τσελάς να το ξέρει. Παίρνω το λόγο. Επιπλέον, διότι τον κύριο Τσελά, τον ξέρω, δεν θα το πω, τον ξέρω πολύ πριν από εσάς, από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης Γεωργίας, εγώ ως Γενική Γραμματέας, εκείνος ασχολείται με τα θέματα Αλλίας. Ξέρω ότι διαδρομή του είναι ένας ακούραστος άνθρωπος, ένας άνθρωπος ο οποίος προτείνει στις υπηρεσίες, μπορεί και να διαφωνεί αλλά σχεδιάζει. Και θέλω να του πω, αγαπητές Σταύρο, ότι εάν πολλές φορές στο περιφερειακό συμβούλιο ή στην Οικονομική Επιτροπή ή στο περιφερειακό διαφωνήσαμε με τις εισηγήσεις ή με τον τρόπο διαχείρισης ορισμένων θεμάτων, είναι πραγματικά, γιατί ξέρουμε ότι ξέρεις και αντέχεις για να κάνεις τις μεγάλες αλλαγές τις οποίες χρειαζόταν. Σε ευχαριστώ και προσωπικά, διαχρονικά από πόσα χρόνια να μην το πούμε, τώρα δεν χρειάζεται, αλλά και εκ μέρους και όλων των μελών της παράταξής μου και θεωρώ όλων των μελών του περιφερειακού συμβουλίου. Σε ευχαριστώ πολύ. Ή κάποιος άλλος το λόγο ή να κλείσω. Ευχαριστήσω λοιπόν και εγώ με τη σειρά μου τον αξιαγάπητο Σταύρο Τσελά και να σας πω ότι ο κύριος Σταύρος Τσελάς έχει ένα ωραίο σπίτι το οποίο μπορούμε να πηγαίνουμε, θα είναι πάντα ανοιχτό για όλους μας, να μας συμβουλεύει για το από εδώ και πέρα. Σταύρο μου σε ευχαριστούμε για όλα. Προχωρώ στην εισαγωγή των δύο εκτάκτων θεμάτων, της προημερής διάταξης. Συγγνώμη. Πριν αρχίσει η διαδικασία μπορώ να πω κάτι. Ανουλά να βάλω τα έκτακτα και να το πεις μετά. Μου επιτρέπεις? Όταν θα είναι στη διαδικασία για το τακτικό θέμα, αν αφορά το τακτικό θέμα κάτι να το πούμε εκείνη την ώρα. Θέλω να κάνω μια δήλωση και θέλω να πω και κάτι για το τακτικό. Διότι είναι άσχετη με το τακτικό βέβαια. Οι δηλώσεις προηγούνται, αν θυμάμαι. Δηλώσεις δεν αφορά το τακτικό θέμα. Έχει το λόγο κυρία Καρίκα. Ευχαριστώ. Θα το διαβάσω γιατί δεν έχω προλάβει να σας το στείλω. Εδώ και 15 μήνες εξελέγγει με το συνδυασμό Ενωτική Περιφερειακή Κίνηση. Όλο αυτό το διάστημο συνδυασμός αυτός υπολειτουργεί. Παρά τις φιλότιμες προσπάθειές μου για συνεργασία και αποφυγή συγκρούσεων και παρά τις αντίθετες διαβεβαιώσεις από πλευράς επικεφαλής, το τεράστιο χάσμα ιδεών και αξιών παρέμεινε αγεφύρωτο. Σεβόμενη την εμπιστοσύνη και τους λόγους όσων με ψήφισαν αλλά και τον εαυτό μου ως πρώτη φορά εκλεγμένη στο χώρο της αυτοδιοίκησης, αλλά με προσδοκίες που δεν συμβαδίζουν με αυτές τους συνδυασμού με τον οποίο εξελέγγειν, αποφάσισα να ανεξαρτατοποιηθώ για να μπορέσω με νέες ελπίδες να συμβάλλω, ίσως, στα ζητήματα της περιφέρειάς μας. Το απόφτεγμα της μέχρι τώρα εμπειρίας μου μπορεί να είναι το εξής. Τα φαινόμενα απατούν. Θα ήθελα η δήλωσή μου να καταχωρηθεί, θα σας τη στείλω. Όσο για το τακτικό θέμα είναι εμπεγμός ότι μας το στείλατε δέκα η ώρα το βράδυ να κάνουμε τι να συζητήσουμε, θα αποχωρήσω από τη συνεδρίαση. Αυτά. Σας ευχαριστώ, καλές γιορτές. Σας ευχαριστώ, κυρία Καρίκα, καλές γιορτές. Να προχωρήσουμε στην εισαγωγή, να πάρουμε απόφαση εισαγωγής των δύο εκτάκτων θεμάτων. Προχωρώ λοιπόν στην εισαγωγή των δύο εκτάκτων θεμάτων και κουβεντιάζουμε αμέσως στο πρώτο. Είναι η τροποποίηση, έχουν έρθει από την οικονομική επιτροπή, η τροποποίηση πίνακα υπό έργων στα πλαίσια του ενάριθμου, δαπάνεση, επισκευής, συντήρηση και λειτουργίας του μηχανολογικού εξοπλισμού. Οι συγγυτές είναι ο κ. Καρακάντζας κατουσιαν. Κύριε Πρόεδρε, έχω στείλει επίγον ερώτηση. Μισό κ. Κοροπούλη, δεν υπήρχαν ερωτήσεις. Έχω στείλει επίγον ερώτηση, επίγον. Εσείς μου στείλατε μια μισή ώρα τα mail το βράδυ. Έχω στείλει επίγον ερώτηση, εξαιρετικά επίγον. Δεν θα κουβεντιαστούν οι ερωτήσεις εξόν αν το στόμα αποφασίσει να κουβεντιαστεί. Εξαιρετικά επίγον, πρόκειται για COVID. Να μισώ, να κουβεντιάσω ακούστε τι να κάνουμε. Να κουβεντιάσουμε το έκτακτο το οποίο το έχω εισηγηθεί στο σώμα και το ένα και το άλλο. Κι εγώ σας το έστειλα. Ποιο? Σας έστειλα mail. Μισό λεπτό, ακούστε τι σας λέω. Τώρα κουβεντιάζουμε το πρώτο έκτακτο και το δεύτερο έκτακτο θέμα. Μετά πριν μπούμε στην ημερήσια θα ρωτήσετε αυτό που θέλετε για να διευκολύνει. Ευχαριστώ πολύ. Κουβεντιάζουμε το πρώτο έκτακτο θέμα. Ερωτήσεις, πιθανές τοποθετήσεις, θέλει κάποιος το λόγο. Ψηφοφορία. Ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι. Του κυρίου Γκλέτσου σε αυτό το θέμα, στο πρώτο έκτακτο. Αποστόλοι μου, ναι. Ο κύριος Αναγνουστάκης. Ναι. Καλημέρα, δεν σας είδα κύριε Αναγνουστάκη. Κυρία Βαντελή. Ναι, ναι. Ο κύριος Ματζέκης. Δεν διαφωνούμε. Δεν διαφωνούμε. Τα προτεινόμενα έργα σχετίζονται με τη συντήρηση των δρόμων, προϋμήθεια αντιπαγετικού άλατος και χρώματος για χιονοδίκτες και κατά τη γνώμη μας θεωρούνται χρήσιμα. Από αυτή την άποψη υπερψηφίζουμε. Ο κύριος Διώτης. Καταρχήν καλημέρα. Εύχομαι στον κύριο Τσέλλα καλή υγεία και ευτυχία από εδώ και πέρα. Και η απάντησή μου είναι ναι στο ψηφίσμα. Στο πρώτο έκτατο. Σας ευχαριστώ κύριος Βούλγαρης. Σας ευχαριστώ κύριος Βούλγαρης. Καλημέρα κύριε Ματζέκης, χρόνια πολλά. Που είσαι ναι. Δεν ακούμε. Ο κύριος Βούλγαρης, αλλά δεν σε ακούμε. Ο κύριος Βούλγαρης, αλλά δεν σε ακούμε. Μ' ακούς. Ναι, ναι, τώρα, τώρα. Ναι, τώρα, τώρα. Λέω, χρόνια πολλά σε όλους, καλημέρα και ψηφίσμα. Χρόνια πολλά ο κύριος Βούλγαρης, ναι. Η κυρία Πολυζόη. Καλημέρα σε όλους, Λευκό. Λευκό. Εγκρίνεται το πρώτο έκτακτο θέμα. Δεύτερο έκτακτο θέμα. Έχει έρθει κι αυτόν την οικονομική τροποποίηση πίνακα υποέργων στη Φωκίδα. Της ηγητής ο κύριος Δζελμούδος. Θα υπάρχουν ερωτήσεις. Υποθετήσεις. Ψηφοφορία. Ο κύριος Σπανός. Ναι. Ο συνδυασμός του κυρίου Γκλέτσου. Ναι. Συνδυασμός του κυρίου Γκλέτσου. Του κυρίου Ναγνωστάκη. Ναι. Του κυρίου Ναγνωστάκη. Ναι. Της κυρίας Βαντζελή. Ναι. Της κυρίας Βαντζελή. Ναι. Του κυρίου Μπαζδέκη. Υπερψηφίζουμε, λέμε... Ναι, επί διαφορά την προσθήκη νέων έργων και σχετίζονται με την επισκευή και συντήρηση και τη λειτουργία των μηχανημάτων. Ο κύριος Διώτης. Ναι, αλλά πριν λέει και τη μικροφωνή και δεν ακούμε. Μικροφωνή. Ναι. Να κλείσουν τα μικρόφωνα. Να κλείσουν τα μικρόφωνα. Να κλείσουν τα μικρόφωνα. Ωραία. Κύριε Βούλγαρη. Ωραία, κύριε Βούλγαρη. Αντώνη. Ο κύριος Βούλγαρης μας ακούει. Κύριε Βούλγαρη. Κύριε Βούλγαρη. Ναι, ακουγόμαστε. Ναι. Κυρία Πολυζόη. Κατά. Εγκρίνεται το δεύτερο έκτακτο θέμα. Η κυρία Κουροπούλη να κάνει την ερώτησή της πριν πως το στιν ημερή σχεδιάταξη. Κυρία Κουροπούλη με ακούτε. Με ακούτε. Να σας ακούω κύριε Πρόεδρε. Ωραία. Κάντε την ερώτησή σας, σας παρακαλώ. Καλή σας μέρα. Εύχομαι χρόνια καλά και χρόνια καλής λειτουργίας στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Λυπάμαι για τη συνάδελφα την κυρία Καρίκα που δεν είναι μαζί μας. Δεν θα είναι στο δικό μας περιβάλλον. Αλλά θεωρώ εξαιρετικά σωστό αυτό που είπε ότι ήρθαν στις 10. Δεν ήρθαν στις 10. Ήρθαν στις 1,5 ώρα τα μέγετρα. Και από θέμα γραφής έχουμε επιστρατεύσει εδώ τρία ζευγάρια γελιά στην ένα φακό. Λοιπόν, κύριε Βακομήτρο. Ναι. Φίλε Κώστα. Ναι. Ξέρουμε, τουλάχιστον για την πόλη των θυβών του Δήμου Θηβαίων που είμαι ενήμερη από κτήρη πρωί, ξέρουμε τι γίνεται με τον Covid και πόσα είναι τα χρούσματα. Βεβαίως. Δεν έχει ανακοινωθεί από πουθενά. Μιλάτε τώρα για χτες, για προχτες ή συνολικά? Αυτή τη στιγμή πόσοι νοσούν και πόσοι είναι θετικοί. Κοιτάξτε, τα μεταχτεσινά αποτελέσματα, επειδή προέκτυψε μια... Με πάλι λέμε τέτοια πράγματα. Μα ακούτε? Σας ακούω. Επειδή προέκτυψε μια συρροή από μια κηδεία, που έγινε στις SPS, είναι γεγονός ότι έχουμε μια έξαση, έγινε μια διασπορά. Σήμερα γίνονται έλεγχη από το Ε.Ε. σε συνεργασία με την Περιφερική Ενότητα Βιοτίας. Τα χρούσματα που προέκυψαν από αυτή τη συρροή, ή αυτή τη στιγμή είναι έξι, αν δεν πατώ με ακριβώς τον αριθμό, σήμερα και αύριο θα γίνουν tests. Όλο το χωριό είναι προγραμματισμένος. Συνεπώς θα έχουμε αποτελέσματα. Σήμερα, αύριο, θα ξέρουμε ακριβώς πώς επεκτάθηκε και τι έγινε πάνω σε αυτό το θέμα με την κηδεία αυτή. Είναι γεγονός ότι υπήρξε μια ανεπτυνότητα. Γιατί είναι γεγονός ότι μια κηδεία, ξέρει όλος ο κόσμος πλέον, ότι μιλάνε επιστήμονες, είναι γνώστες, τι πρέπει να κάνουν. Δυστυχώς όμως... Δεν πρέπει να ενημερωθούν. Μα ενημερωμένοι είναι και σαν γνώσεις σήμερα. Έχουν βγει ανακοινώσεις δυο μέρες τώρα. Σήμερα και αύριο γίνονται tests. Και θα έχουμε εικόνα μέχρι αύριο βράδυ τι συμβαίνει εκεί. Όμως η γεσπορά έγινε από ανεπτυνότητα πραγματικά των συμπολιτών μας. Δεν μπορείς σε μια κηδεία να πάνε 150 άνθρωποι και δεν μπορείς σε ένα τραπέζι που κάνει ηχείρα να πάνε 50 άνθρωποι. Δυστυχώς είναι ένα θέμα το οποίο μας απασχολεί και πιθανό λογό ότι μέχρι αύριο θα έχουμε εικόνα συνολικά. Έχουν ληφθεί όλα τα μέτρα. Και όταν λέμε ότι σήμερα και αύριο ο Ε.ΟΔ. με την Περβεκέντροντα Βιωτιάς είναι εκεί, νομίζω πλέον θα έχουμε εικόνα μέχρι αύριο βράδυ. Να σου ρω... Όχι δεν είμαι... Δεν με καλύψατε. Γιατί δεν μιλάω καταρχήν για το Δήμο Θεσποιών Αλιάρτου. Αυτό δεν το ξέρω που μου λέτε. Ότι έγινε διασπορά και εκεί. Η Θήβα χθες είχε δύο κρούσματα. Δύο κρούσματα. Λοιπόν έχω 60. Έχω... Κώστα μου... Ταματήστε το διάλογο. Επιτρέψε μου λίγο. Κυρία Κοροπούλη θα παρακαλούσα. Μα δεν μπορεί να μιλάμε και δυο μαζί δεν γίνεται. Ναι, ναι. Σωστό. Να μην το συνεχίσουμε όμως αυτό. Μπορείτε να κάνετε την ερώτηση. Ο κ. Μπακουμήτρος δεν ήταν έτοιμος. Δεν είχε έρθει η ερώτηση νωρίτερα στη Γραμματεία. Και μας δεν έχουν έρθει νωρίτερα τα μέτρα. Αλλά δεν πειράζει. Αφήστε με να ολοκληρώσω. Αφήστε με να ολοκληρώσω. Αφήστε με να ολοκληρώσω. Δεν την έκανα. Δεν μιλάω για το Δήμο Φεσπιαίον. Μιλάω για τη Δήβα. Έχω 60 ονόματα αυτή τη στιγμή. Να μην αναφέρουμε 60 άτομα αυτή τη στιγμή που νοσούν. Και τα έχω εγώ καταγεγραμμένα στα κέρια μου. Κυρία Κοροπούλη, αν μιλάτε τώρα... Είναι ιατρικό απόρυτο και δεν μπορώ να το πω. Κυρία Κοροπούλη, θα παρακαλούσα να κάνετε την ερώτησή σας εγγράφου στον κύριο Μπακομίκο. Μα δεν μ' αφήνετε. Και να απαντηθεί. Προχωρώ... Μα δεν μ' αφήνετε. Σας άφησα κυρία Κοροπούλη. Και εμένα εκτές μου ήρθε. Εκτές μου ήρθε. Κυρία Κοροπούλη, αν θέλετε να κάνουμε απολογικό... Κυρία Κοροπούλη, δεν μ' αφήνετε να ολοκληρώσω την ερώτησή μου. 60 άτομα στη Θήδα. Μύρισα με τους ίδιους. Με βρήκαν οι ίδιοι. Δεν πήγα εγώ στα σπίτια να δω αν έχουν ή όχι. Αν θέλετε να κάνουμε απολογισμό, κυρία Κοροπούλη, του ολοκληρου του μήνα... Εκτές, Κώστα μου, εκτές σου μιλάω. Δεν είναι εκτές... Δεν υπάρχει διάλογος, κυρά παιδιά. Αν δεν μπορείτε να κάνετε διάλογο, είναι άλλος ο λόγος. Σας ευχαριστώ. Ο κόσμος καταλαβαίνει. Κυρία Κοροπούλη... Εσείς είστε συντοπίτες. Μπορείτε να τον πάρε τον κ. Πακομήτρο να τηλέφωνο και να ενημερωθείτε αύριο. Δεν γίνεται να μιλάμε ιδιαίτερα με τον Κώστα για ένα θέμα που αφορά όλη τη Δύνα. Κυρία Κοροπούλη, θα σε ευχαριστώ. Έχω τα ονόματα, Κώστα. Έχω τα ονόματα. Δεν απευθύνεστε προσωπικά στον Κώστα. Μπορώ να έχω το λόγο, πρόεδρε. Κυρία Παντζελή, σας παρακαλώ, επιτρέψτε μου... Επιδιαδικασίας, πρόεδρε. Επιδιαδικασίας... Επιδιαδικασίας του θέματος. Θέλω να πω το εξής. Επειδή δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε το θέμα το οποίο έθεσε η κυρία Κοροπούλη, το οποίο φαίνεται ιδιαίτερα σοβαρό. Εκτιμώ, λοιπόν, από πλευράς διαδικασίας η κυρία Κοροπούλη να καταθέσει με τον τρόπο τον οποίον προβλέπεται στο Νεοδή αυτά τα ονόματα και στην περιφέρεια στην κυρία Παπαθωμά, έτσι ώστε από κοινού να αντιμετωπιστούν συμπληρωματικά μέτρα προστασίας της κοινότητας των συμπολιτών μας. Αυτά τα ζητήματα δεν μπορούμε να τα περνάμε έτσι πολύ γρήγορα. Έτυχη η σημερινή σύσκεψη να είναι αφιερωμένη για κάτι άλλο. Όμως η κυρία Κοροπούλη έβαλε ένα σημαντικό θέμα το οποίο ο κύριος Μπακομήτρος και η κυρία Παπαθωμά πρέπει να το ελέγξουν σοβαρά και να πάρουν τα δέοντα μέτρα. Ευχαριστώ πολύ. Πρόεδρε, μια δήλωση παρακαλώ. Ποιος? Ο Γιώτης είναι. Εγώ πρόεδρε και μετά εγώ. Εάν θέλει ο κύριος να προηγηθεί δεν έχω πρωί. Όχι, όχι, όχι, παρακαλώ. Λοιπόν, καταρχήν θέλω να δηλώσω στο σώμα. Έχω ενημερώσει το Προεδρείο, φαντάζομαι θα αποσταλούν τα σχετικά ημέρια της σε όλους, ότι η Παράταξη αποφάσισε και άλλαξε το όνομα και το τίτλο και το έμβλημα από Ελληνική Αυγή σε Έλληνες για τη Στερεά Ελλάδα. Πρώτον. Δεύτερον. Πρόεδρε, έχω υποβάλλει μια ερώτηση πριν τρεις συνεδριάσεις στην ενδέκατη και μου είπατε ότι θα πάρω έγγραφη απάντηση. Δεν έχω πάρει κάτι ακόμη. Θα το δούμε, ήταν ημέρες πιεστικές. Πιεστικές θα το δει ο Περιφερειάρχης ή η αρμόδια του Περιφερειάρχης. Και τρίτο και τελευταίο, αυτό που έθεσε η κυρία Κοροκούλη είναι πάρα πάρα πολύ σημαντικό. Δεν νομίζω ότι επιβάλλεται το σώμα να ενημερωθεί. Θα την αφήσουμε να ολοκληρώσει για να δούμε τι έγινε. Δεν μιλάει για ένα και δύο κρούσματα, μιλάει για 60. Αν είναι αληθινό αυτό, πρέπει να ενημερωθεί το σώμα και όχι μόνο η κυρία Κοροκούλη. Ευχαριστώ. Πριν απ' όλα και πάνω απ' όλα είναι η ανθρώπινη ζωή και ειδικά όταν περνάμε μια πανδημία. Νομίζω ότι μόνο εκτός θέματος δεν είναι η κυρία Κοροκούλη. Εκτός θέματος μπορεί να είναι οτιδήποτε άλλο να συζητηθεί σήμερα. Μετά την καταγγελία της κυρίας Κοροκούλη, πρέπει να το βάλουμε να δούμε τι θέλει να πει, τι ακριβώς λέει πώς να το ψάξουμε χθες, όχι τώρα, χθες. Και όχι να πούμε εγγράφος, τι θα πει εγγράφος. 60 παραπάνω από αυτούς που υπάρχουν σημαίνει διασφορά σε μια δύναμη την οποία δεν μπορούμε να ελέγξουμε αριθμητικά. Πρέπει και απευθύνομαι και στον Πρόεδρο αλλά και στον Περιφυριάρχη αυτή τη στιγμή και στον Εκκληστικό, οι οποίοι γνωρίζετε πάρα πολύ καλά τον Εκκληστικό Γραμματέα, ότι πρέπει να πράξουμε και βεβαίως και στους δύο ανθρώπους, τους εντεταλμένους και τους αντιπεριφυριάρχες υγείας, ότι πρέπει τώρα, σήμερα κάποιοι να τρέξουν εκεί, να πάνε εκεί τώρα με δικιά σας διαταγή να δούμε τι ακριβώς γίνεται, να πάνε στην Κοροπούλη τώρα, εκεί που είναι η Κοροπούλη, η κυρία Κοροπούλη και να πάρουν τα στοιχεία. Επιβεβαίως δεν μπορεί να τα δώσει με άλλο τρόπο, αλλά κάποιοι να πάνε εκεί αμέσως και συνεχίζουμε. Ευχαριστώ. Κύριε Μπακομήτρο, όχι, όχι, το λόγο έχει ο Περιφυριάρχης. Δεν έχω καμιά μομφή εναντίον. Όχι, Αποστολή μου, μισό λεπτό να μιλήσω. Κύριε Μπακομήτρο, κύριε Μπακομήτρο, το λόγο έχει ο Περιφυριάρχης, σας παρακαλώ. Πάνη δεν ακούγισε καθόλου. Καθόλου του καθόλου. Τώρα? Ναι, ναι, ωραία. Πραγματικά το ζήτημα της πανδημίας παραμένει το κορυφαίο όχι μόνο της τρέχουσας επικαιρότητας, αλλά και της ουσίας της καθημερινότητάς μας και προς τούτο όλοι μας οι δυνάμεις και τα βλέμματα είναι στραμμένα πάνω στη διαχείρισή του. Θα παρακαλέσω τον κ. Τουλιά να έρθει σε υπάρθεια με τον κ. Κοροπούλη για τα όποια στοιχεία μπορεί να φανούν χρήσιμα προς αυτήν την κατεύθυνση και προς υλοποίηση των ανάλογων χειρισμών σε συνεργασία με τις υπηρεσίες των ΕΟΔΙΤΗ Γενική Γραμματεία. Όποιαδήποτε πληροφορία πραγματικά μόνο καλό μπορεί να κάνεις αυτή τη δύσκολη διαχείριση. Μπορώ να προχωρήσω λοιπόν, αλλά μπορώ να πω με δυο κουβέντες, μόνο με δυο κουβέντες, τις τελευταίες δυο βδομάδες σε όλη την ποιοτία είχαμε 110 κρούσματα. Τα 60 που λέει η κ. Κοροπούλη ότι είναι στη Θήβα δεν είναι 60 είναι γέρος στα 30 στη Θήβα, μόνο στη Θήβα. Ποια περισσότερα από τα 60 κ. Τουλιά, αυτά έμαθα εγώ. Καθόλου λίγα κύριοι. Όχι διάλογος, όχι διάλογος πραγματικά. Καθόλου μαστικά όλα είναι 108 σε όλη την ποιοτία. Δεν νομίζω να ήρθανε να μου πούνε... Εάν βάζετε και αυτά που μου σήσανε πριν 20 μέρες... Συγγνώμη, έχετε πάρει στοιχεία από το ιατρικό διαγνωστικό διβόν? Κυρία Κοροπούλη, θα παρακολούσα και τους δύο να σταματήσουμε αυτόν τον διάλογο. Να σταματήσουμε τη ζωή του ανθρώπου, να σταματήσουμε την υγεία. Συμφωνώ. Κυρία Κοροπούλη, θα παρακαλώ, είναι χρονιάρες μέρες... Ακριβώς επειδή είναι χρονιάρες μέρες και άνθρωποι υποφέρουν. Ο κ. Γλέτσος έβαλε... Μα δεν ξέρετε το ιατρικό διαγνωστικό που πάνε όλοι. Να σας δώσει στοιχεία. Κυρία Κοροπούλη, σας ευχαριστώ, πρέπει να μπω στην ημερή σας διάτακη. Εγώ ευχαριστώ, πρόεδρε. Πρόεδρε, μισό λεπτάκι. Θα συζητήσουν κατηδύα με την κυρία Κοροπούλη. Εμείς δεν πρέπει να ενημερωθούμε. Κυρία Γιώτη. Δεν πρέπει να ενημερωθούμε για ένα μίζον θέμα υγείας της περιφέρειας. Έγινε η ερώτηση. Ναι. Ανοιξέ τον, ανοιξέ τον. Μα δεν ο κλειός έγινε η κυρία. Μόλις αποκτηθεί και επιστοποιηθεί όποια πληροφορία, θα κοινοποιηθεί από τον αρμόδιο δεταλμένο σύμβουλο σε όλα τα μέλη. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σαφές. Πρόεδρε, νομίζω μπορούμε να προχωρήσουμε. Σας ευχαριστώ. Προχωρώ στην ημερή σας διάταξη. Σας καλωσορίζω στη δέκατη τέτατη τακτική συνεδρίαση του Περιφερειακού Συμβουλίου Στερεάς Ελλάδος με μοναδικό θέμα, τη συζήτηση για τον αναπτυξιακό προγραμματισμό και την διαχείριση των χρηματοδοτικών εργαλείων της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδος. Επιτρέψτε μου λοιπόν, η συγγιτής είναι ο κ. Σπανός, να ζητήσω συγγνώμη για την αργοπορία των θεμάτων. Υπήρχαν κάποια τεχνικά προβλήματα τα οποία νωρίτερα δεν μας επιτρέψαν να σας στείλουμε τις εισηγήσεις αυτές. Δίνω τον λόγο στον Περιφερειάρχη Στερεάς Ελλάδος για την εισηγησή του. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Πριν από τίποτε άλλο, οφείλω κι εγώ να απολογηθώ για την αργοπορημένη αποστολή θεμάτων της εισηγήσης. Παρ' ότι στην πραγματικότητα δεν είναι κάποια καινούργια πληροφορία που δεν υπήρχε, όμως η οργάνωση και η συγκέντρωσή της έπρεπε να έχει αποσταλεί νωρίτερον στις περιοχικούς συμβούλους. Η σημερινή μας συζήτηση, όπως είναι αντιληπτό, έχει πρωτίστως τον απολογιστικό χαρακτήρα. Να δούμε δηλαδή στα δύο βασικά μας χρηματοδοτικά εργαλεία, πού βρισκόμαστε, πώς κινούμαστε, πώς έχουμε πορευτεί ως σήμερον. Ειδικότερα, και επειδή πριν από τη συνεδρία σας άκουσα λίγο να συζητηθεί το ζήτημα PPα, Περιφυρακού Προγράμματος Ανάπτυξης, νομίζω το έθεσε η κυρία Μπατζελία, αλλά και κάποιοι άλλοι συνάδελφοι. Να πούμε ότι το PPα, που θα αποτελέσει τη μεταξέλιξη του PUDUE, του Προγράμματος Δημοσιών Επενδύσεων, το PPα λοιπόν έχει ήδη τεθεί σε δημόσια διαβούλευση. Πριν από την έναρξη της διαβούλευσης προηγήθηκε η τηλεδιάσκεψη σε επίπεδο επικεφαλής παρατάξεων, όπου ακούστηκαν πολύ γωνιμαίες απόψεις και πολύ ενδιαφέροντα πράγματα. Πολλά, των οποίων τα περισσότερα ενδεχομένως ενσωματώθηκαν και στο σχέδιο που βγήκε στην διαβούλευση. Αυτή τη στιγμή συλλέγουμε ως ήθιση σε αυτές τις περιτώσεις προςλαμβάνουσες, απόψεις, θέσεις, παρατηρήσεις, διαφωνίες από κοινωνικούς, επαγγελματικούς, αυτοδικητικούς φορείς, αλλά και φυσικά πρόσωπα. Και βέβαια, θα επανέλθει το θέμα, ειδικά μετά την ολοκλήρωση αυτής της διαδικασίας, που ολοκληρώνονται στις 12 Κανιωναρίου, θα επανέλθει το θέμα στο περιφερειακό συμβούλιο, ούτως ώστε να καταλήξουμε σε ένα οριστικό σχέδιο περιφερειακού προγράμματος ανάπτυξης, το οποίο θα πάει ακολούθως προς οριστική έγκριση και ούτω καθεξής. Για να χωρίσουμε μεθοδολογικά τη κουβέντα μας σήμερα σε δύο σκέλη, θα ξεκινήσουμε από το ΕΣΠΑ, από το ΠΕΠ Στεράς Ελλάδας 2014-2020. Είναι παρόν προς τούτο ο κ. Λέμας, ο προστάμενος της διαχειριστικής αρχής με τους συνεργάτες του κ. Κούτσκο της μονάδας Α και νομίζω και πιθανώς και κάποια άλλα στελέχη, που θα πάρουν κ. Πρόεδρε με την αδειά σας λίγο χρόνο να μας δώσουν με ένα ποσοτικό τρόπο τα τεκτενόμενα. Εγώ αυτό που θέλω να βάλω σε αυτή τη φάση της συναίναρξης της αίτησης στο τραπέζι είναι ότι υλοποιούμε ένα περιφερειακό πρόγραμμα, ένα πρόγραμμα ΕΣΠΑ, το οποίο ονομάζεται 14-20, ως ήθιστε σε κάθε προγραμματική περίοδο υπάρχει μια χρονική μετατόπιση της υλοποίησης, δηλαδή το πρόγραμμα ξεκίνησε όπως και σε όλη την Ελλάδα το 2016 και θα ολοκληρωθεί στα τέλη του 2022, ενδεχομένως αρχές του 2023. Είναι ο περιβόητος άτυπος άγραφος κανόνας του NISIN2 που εφαρμόζεται σίγουρα πανελλαδικά και νομίζω και πανευρωπαϊκά. Είναι ένα πρόγραμμα μικρός σε μέγεθος, γιατί το 2013 που οριστικοποιήθηκε ήταν συνέτρυχη ακόμα το ζήτημα της γνωστής στατιστικής τρεύλωσης των υνοφείτων. Προς τούτο έφτασε σε ύψος αρχικά τα 190 και με κάποιες ρυθμίσεις αργότερα τα 215 εκατομμύρια ευρώ. Κατά τη διάρκεια της προηγούμενης θητείας επιχειρήθηκαν διάφορες χρηματοδοτικές ενέσεις, οι οποίες όμως έπεσαν στο εθνικό σκέλιο του πρόγραμματος της Μοσχείας Επενδύσεων κυρίως, αλλά σίγουρα αυτές δεν μπορεί να πει κάποιος, όσο χρήσιμες και ωφέλιμες κι αν ήταν, σίγουρα δεν μπορεί να πει κάποιος ότι πλησιάζαν να είναι αρκετές στο να έχουμε ένα πεπ στο μέγεθος των αναγκών της στερεάς Ελλάδας. Έχουμε κάνει συζήτηση σε διάφορα επίπεδα για το νέο ΕΣΠΑ, όπου ακόμα είμαστε στο στάδιο της διαμόρφωσης του τελικού ύψους του νέο μας ΠΕΠ, του ΠΕΠ2127. Δεν θέλω σε αυτό το σημείο να γίνω αναλυτικός, όμως γνωρίζουν οι επικεφαλείς, έχω μιλήσει και μάλλον όλα τα μέλη του Περιφερικού Συμβουλίου, ότι είμαστε στην εξέλιξη μιας διεκδίκησης, όχι σε βάρος κανένας άλλου, όχι για να ρίξουμε κανέναν υπέρ μας, αλλά για να διακοπεί αυτή η διαχρονική αδικία που γίνεται σε βάρος της Στερεάς Ελλάδας, μια δουλειά που έχει και τεχνοκρατικά και πολιτικά χαρακτηριστικά. Ο κ. Δούρος και ως μέλος της ΕΝΠ έχει γίνει και αυτοίκος και αυτόπτης Μάρτης, αλλά και συμμετέχων και ενεργά συμμετέχων σε αυτή τη συζήτηση, η οποία να διακυνδυνεύσω να προβλέψω ότι θα έχει καλά αποτελέσματα, αλλά μέχρι και την τελευταία ώρα που θα έχουν πέσει όπως λέμε και όλες οι υπογραφές, θα πρέπει να είμαστε σε γρηγόρση. Για το τρέχο ΝΕΣΠΑ, με το δεδομένο του μικρού του μεγέθους και των αντιξωτήτων υπό τις οποίες χρειάζεται να ελλοποιηθεί και αναφέρομαι και στα 2015-2016 με ότι αυτά συνεπέφεραν, που τα ζήσαμε όλοι. Και ακολούθως με την πανδημία, ήταν ένα πρόγραμμα που δοκιμάστηκε μέσα σε ένα κόσμο που δοκιμάστηκε. Παρ' όλα αυτά, κάθε ένας από τους άξονες, κάθε ένας από τους στόχους αρχικά και κάθε ένας από τους άξονες που αυτό περιλαμβάνει ειδικότερα, το νομίζω να πω ότι καρποφόρησε, ότι δημιούργησε προσκλήσεις, εντάξεις, συμβάσεις σε μια σειρά από αναπτυξιακά και κοινωνικά έργα και δράσεις που νομίζω ότι ετυχαίνουν το στόχο τους και κάθε ευρώ τους πηγαίνει κάπου που η στερεά Ελλάδα, το χρειάζεται κάπου που η στερεά Ελλάδα μπορεί να αποτελέσει έδαφος για το σπόρο της προοπτικής. Βένει προς, αν όχι προς ολοκλήρωση, σίγουρα είναι στην αντίστροφη μέτρηση πια η ολοκλήρωση του, η υλοποίηση του ΠΕΠ 2014-2020. Η στερεά Ελλάδα σταθερά εμφανίζει πολύ υψηλή απορροφητικότητα και κατά κλάδο και στο σύνολο. Η απορροφητικότητα δεν είναι έτσι ένας ανταγωνισμός ή ακόμη και ένας συναγωνισμός μεταξύ περιφεριών και υπουργείων, είναι όμως μια σημαντική προτεραιότητα πέρα από την ουσία και τον αντιξακό αποτελεσματών προγραμμάτων. Έχει και την ουσία ότι σε αυτή τη χώρα με τους λιγοστούς πόρους και σε αυτή την περιφέρεια με τους ακόμη πιο λιγοστούς, κάθε ευρώ πρέπει να πιάνει τόπο, αλλά και κάθε ευρώ πρέπει να διοχητεύεται και με ταχύτητα στην αγώρα. Είναι αδιανόητο ότι σήμερινη εποχή έστω και ένα ευρώ να πηγαίνει χαμένο. Κλείνω αυτή την εισαγωγική τοποθέτηση, Πρόεδρε, σταχειολογώντας πολύ συγκεκριμένα κομμάτια και δράσεις του τρέχωτος ΠΕΠ, απλώς για να έχουμε ένα στίγμα και μια εικόνα του τι αυτό συμπεριέλαβε. Εύλογα αντιλαμβάνεις ότι πρέπει να ξεκινήσω από την Ολοκληρωμένη Χωρική Επένδυση ΑΣΟΠΟΥ με το Βιομηχανικό Πάρκο Ινωφήτων, όπου στο πλαίσιο του τρέχωτος ΠΕΠ δημιουργήθηκε η Ολοκληρωμένη Χωρική Επένδυση ή όχι, μια ισχυρή πλατφόρμα, ένα μεγάλο θεσμικό εργαλείο με μια σειρά από έργα, τα οποία βρίσκονται στη διαδικασία μελέτης και σύντομα θα μπορούμε να πούμε ότι είμαστε και σε τροχιά υλοποίησης. Λοιπόν, σήμερα μπορεί να μην έχει απορροφήσει πόρους σε επίπεδο υλοποίησης έργων, εξάλλου κανείς δεν είχε την πρόβλεψη ότι μέσα στο 2020 θα έχει συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά πάντα όσα εμπόδια προηγήθηκαν η Ολοκληρωμένη Χωρική Επένδυση ΑΣΟΠΟΥ με το τεράστιο διεκείβευμα της απορρίπανσης του ποταμού, που είναι από τις μεγαλύτερες περιβαλλοντικές πληγές, όχι μόνο της χώρας, ενδεχομένως και της Ευρωπαϊκής Ευρώπης, ολοκληρώνεται από κτάσκελετό και σύντομα θα μπορέσει να πάρει και σάρκα και να αποδώσει στους πολίτες της ευρύτερης περιοχής, δεν αφορά μόνο την στενή γεωγραφική περιοχή των ενωφείτων, στην ευρύτερη περιοχή να αποδώσει τα μεγίστα περιβαλλοντικά και ανεπιξακά αποτελέσματα. Πρέπει να αναφερθώ στο νοσοκομείο Χαλκίδας, που κατασκευάστη εξολοκλήρου με πόρους περιφυριακών επιχειρησιακών προγραμμάτων, κατά το ένα τρίτο επιθητίας κλεάρχου Περγαντά από το ΠΕΠΕΦΤΑΔΕΚΑΤΡΙΑ, κατά τα δύο τρίτα στην προηγούμενη περιφυριακή θητεία. Με αποτέλεσμα, εδώ και περίπου μισό χρόνο, αυτή τη τεράστια ανάγκη, αυτή τη τεράστια προτεραιότητα, πάλι για την ευρύτερη περιοχή Χαλκίδας και Κεντρικής Εύβοιας, να είναι στη διάθεση των πολιτών και ειδικά σήμερα, με το μίζον, το κορυφαίο ζήτημα της πανδημίας, να υποστηρίζει τους πολίτες και τη δημόσια υγεία. Έργα πολιτισμού, όπως που μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις να έχουν και μικρότερους προπολεγισμούς ή και μεγαλύτερους, όμως με τεράστιο ουσιαστικό αποτύπωμα. Και θα αναφερθώ πρώτα και κύρια στην όχε πολιτισμού, ιδίπους πολιτιστική διαδρομή με 7 κόμβους και μια σειρά υποκόμβων που συνδέουν όλα τα πολιτιστικά τοπόσυμά μας με έναν πολύ στρατηγικό, αν μπορεί να το πω, στρατηγικό τρόπο σε συνεργασία με το διάζομα του κυρίου Σταυρουμπένου, ξεκινώντας από τους Δελφούς, Θερμοπύλες, Θίβαε, Ερέτρια και όχι μόνο. Θα αναφερθώ στο φυσικό αέριο, όπου αποκοινούμε την Κεντρική Μακεδονία και την Ανατολική Μακεδονία και Θράκη. Ήμασταν οι τρεις περιφέρειες της χώρας που πρώτες βάλαμε πόρους του ΕΣΠΑ μας για την υλοποίηση δικτύου φυσικού αερίου, έχουν προχωρήσει πλέον διαγωνιστικές διαδικασίες και σύντομα θα έχουμε και αναδόχους για να γίνουν η κατασκευή και αυτό το έργο με το τεράστιο περιβαλλοντικό αποτύπωμα, κυρίως με την τεράστια προσδοκόμενη οικονομική ανακούφιση στα νοικοκυριά της περιφερειάς μας να αποδοθεί επίσης στους πολίτες. Θα μπορούσα να πω πολλά ακόμα, αλλά θα κλείσω μόνο με ένα, με δύο μάλλον, που αφορούν στην πανδημία που μας στίζει την ανθρωπότητα αυτές τις ημέρες. Και τόσο στον κλάδο της υγείας, όσο και στον κλάδο της οικονομίας, το ΠΕΠΣ ΤΕΡΕΑΣ στο μικρό του μέγεθος, αλλά με στοχευμένες δράσεις συνέβαλε και συμβάλει αποφασιστικά στο να επουλώσουμε πληγές, στο να προστατεύσουμε την ανθρώπινη ζωή και την υγεία. Από το ΠΕΠΣ ΤΕΡΕΑΣ, λοιπόν, χρηματοδοτείται, όπως από κοινού έχουμε επιφασίσει σε επίπεδο παρατάξων και περιφερειακού συμβουλίου, χρηματοδοτείται ιατρικός εξοπλισμός για τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας της χώρας, χρηματοδοτείται επικουρικό προσωπικό. Όμως, από το ίδιο πρόγραμμα, χρηματοδοτείται και μια μεγάλη σειρά επιχειρήσεων, οι οποίες εκλήγησαν στο πρώτο κύμα της πανδημίας, γνωρίζοντας και έχοντας συζητήσει πολλές φορές και μεταξύ μας ότι το πρόγραμμα αυτό θα μπορούσε και θα έπρεπε μάλλον να μπορεί να είναι μεγαλύτερο και με τη διά εκδίκηση που έχουμε πει πολλές φορές, δεν θέλω να αναλωθώ σε αυτό το σημείο για κάτι νέο, προφανώς δεν άρχισε, όμως σε αυτό το μέγεθος κλείνει πληγές, δίνει ανάσες, κρατάει επιχειρήσεις και εν τέλει στερεολαδίτικα νοικοκυριά όρθια και ζωντανά. Να μην επεκταθώ περισσότερο, πλήθος δράσεων από το PEP 14-20 και τόσο οι σωστοί πολιτικά όσο και οι άρτια τεχνοκρατικά υλοποίησή του θα επιτρέψει και θεωρούν πως μέχρι στιγμής το κάνει, τη μεγιστοποίηση του κοινωνικού ωφέλους από αυτούς τους ευρωπαϊκούς πόρους. Πρόεδρε να ακολουθήσει ο κύριος Λέμας και ακολούθως βέβαια στη διάθεση του σώματος με τόσο εγώ όσο και οι συνάδελφοι αντιπεριφεριάρχες και οι υπηρεσιακοί μας και οι υπηρεσιακοί παράγοντες στη διάθεση του σώματος για ερωτήσεις και για την όποια συζήτηση. Ευχαριστώ. Να ξανατονίσω ότι χωρίζουμε σε δύο ενότητες για να μην μπερδευθούμε τη συζήτηση. Κουβεντιάζουμε αρχικά τον αναπτυξιακό προγραμματισμό και το ΕΣΠΑ 2014-2020 και δίνω τον λόγο στον κύριο Λέμα για μια σύντομη τοποθέτηση. Κύριε Λέμα. Καλημέρα και από εμάς τη διαχειριστική αρχή. Καλημέρα, καλημέρα έχετε τον λόγο. Ναι, ναι. Πολλούς χαιρετισμούς με ακούτε, φαντάζομαι. Γιατί σύντομη, πρόεδρε, δεν θα μας κάνει αναλυτική παρουσιάση ο κύριος Λέμας. Γιατί σύντομη. Όχι σύντομη, ναι, αναλυτική. Σύντομα, μην εγώ προσπαθώ να μαζεύω το χρόνο έτσι. Όχι, όχι να μαζεύουμε. Θα έχουμε μια πλήρη ενημέρωση. Ναι, ναι, ναι, ναι. Ευχαριστώ. Μην ανήσυχες. Κύριε Λέμα, έχετε τον λόγο. Ευχαριστώ. Θα χαιρετήσω κι εγώ με τη σειρά μου του Περιφερειακού Συμβούλιο. Οι συνθήκες δυστυχώς δεν μας έχουν επιτρέψει να βρεθούμε διασώσις. Να ευχηθώ καλές γιορτές σε όλους και από τη δική μας την πλευρά να ευχηθούμε καλή συνέχεια του Θάβρου Βουτζαλέα, ο οποίος ήταν τολίθιμος συνεργάτης και της διαχειριστικής αρχής και των προγραμμάτων των Ευρωπαϊκών όλα αυτά τα χρόνια. Θα σας κάνω μια ενημέρωση για την πορεία και την πρόοδο υλοποίησης του Περιφερειακού Προγράμματος 14-20 να δούμε αν μπορούμε να ανεβάσουμε την παρουσίαση για να βλέπετε και μια εποχή. Βλέπετε την παρουσίαση. Τι βλέπουμε, τι βλέπουμε. Ωραία, ευχαριστώ λοιπόν. Πολύ συνοπτικά οι πόροι του ΠΕΠΟ. Θα δίνω νούμερα, δεν θα τα διαβάσω όλα για να μπορούμε να μιλούμε. Το σημερινό του προπολευτήματος είναι πια στα 193 εκατομμύρια. Εκεί μην μπερδευτείτε με αυτό που ανέφερε το Ευρωπαϊκό Προγράμματος όπως ξεκινήσαμε με 190. Πήγαμε με μια ενδιάμεση κατανομή στο 215, αλλά με την ανθεώρηση του καλοκαιριού που πήρε πόρους από όλα τα περιφερειακά προγράμματα και από το τομερικό πρόγραμμα του περιβάλλοντος για να διαθέσει στο πρόγραμμα του τους επιχειρηματικότητας για πολύ συγκεκριμένο στόχο. Το πρόγραμμά μας ξαναφύγει στα 193 εκατομμύρια συνολική οροπή δημόσιο προϊκολογισμού. Αυτή μοιράζεται σε ένα ποσοστό ένα προς δύο. Δεν είναι το κοινωνικό ταμείο, είναι τα περίπου τα 63 εκατομμύρια, ενώ τα 130 περίπου εκατομμύρια θα έχει το ΕΤΠΑΤ, το Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης που κυνοδοθεί υποδομές και επιχειρηματικότητα. Δεν θα κουράσω με αυτή τη διαρπάνεια. Φαίνεται πια η κατανελή σχηματικά στους άξονες του προγράμματος. Μια πρώτη περιληπτική συνολική ουλοποίηση για να πάμε μετά σε ουλοποίηση κατά άξονα. Η αναφορά μας ήταν στις 17-12 εκατομμύρια, εκείνη η ημερομηνία αναφοράς. Σε εκείνο το χρονικό σημείο, λοιπόν, πριν από 6 ημέρες, η έκδοση των κρίσεων έφτανε ήδη το 132% του διαθέσιμου προεβολογισμού, δηλαδή στα 255 εκατομμύρια. Αλλά αυτό που ενδιαφέρει κυρίως ήταν 177 ενταγμένα έργα στα 203 εκατομμύρια, δηλαδή στο 105% του προεβολογισμού του προγράμματος. Άρα βρισκόμαστε ήδη σε καθεστώς υπερδέσμευσης, όπως το λέμε. Τα ενταγμένα έργα εντοπίζονται σε τομείς όπως έρευνας και νοτομίας, επικίνηματικότητας, προστασίας περιβάλλοντας και εξοικονόμησης, φυσικό κόρο και ενέργειας. Εκεί όσους θέλουν να δουν πίσω τις γραμμές, μιλάμε για το ιδιωτικό του εξοικονομικού κατοίκου, μιλάμε για την ενεργειακή αναβάθμιση σε δημόσια κτίρια, της πρόληψης της δίνων και αποτασίας από καταστροφές, δηλαδή και από την πλημμυρική υποστασία αλλά και οι ενήσεις της πυροεργοστικής, πολιτισμού, τουρισμού, μεταφορών, ενέργειας, φυσικό αέριο, κοινωνικής ένταξης και καταπολέμησης της χρόνιας, η πόλη του κοινωνικού ταμείου και οι δράσεις του κοινωνικού ταμείου, υγείας και πρόνοιας και υποδομές αλλά και άειλες δράσεις και εκπαίδευσης, υποδομές. Οι νομικές δεσμεύσεις των έργων είναι στα 147 εκατομμύρια, στα 76% και οι δαφάνες είναι στα 84 εκατομμύρια, 44%. Αμέσως μετά βλέπουμε και μια σχηματική επικόνιση της πραγματικής κατάστασης της 1712. Το βλέπουμε αυτό και αναταμείω. Συγχωρέστε μας την πολύ εξειδικευμένη παρουσίαση, αλλά είναι το φορμάτ της παρουσίας που κάνουμε πάντοτε για τις Επιτροπές Παρακολούθησης και για τις τεχνικές συναντήσεις με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Το έλλειμμα πληροφόρησης φέτος οφείλεται στο ότι δεν διεξύχνει το 2020 η Επιτροπή Παρακολούθησης, όπως ακριβώς λέω, από την πανδημία. Πάμε λοιπόν να δούμε για τα δύο αμέσως επόμενα χρονικά ορόσιμα, ποιος είναι ο προγραμματισμός και οι προβλέπεις μας, το τέλος του 2020, που απέχει μόλις μία εβδομάδα, και το τέλος του 2021. Το τέλος του 2020 θα είμαστε στο 110% εντάξεις, δηλαδή πέντε μονάδες παραπάνω από αυτό που καταγράφθηκε στις 17. Η διαφορά είναι οι μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις στον τομέα του ΠΟΕΔ, δηλαδή των τεχνολογιών πληροφορίων και της κοινωνίας, όχι το μεγάλο παχέτο κεφαλαίο κίνησης, αλλά και όλα τα υπόλοιπα νοσοκομεία, ο εξοπλισμός τους που ενισχύουμε τις νοσοκομιακές μονάδες λόγω ακριβώς της πανδημίας, που θα δούμε παρακάτω σε τι ακριβώς αναφερόμαστε. Οι δεσμεύσεις μας οι νομικές θα είναι στο 83% και οι δαπάνες θα ανέρχονται στο 48%. Αυτό προσπαθούμε να μεγιστοποιήσουμε. Ήδη δηλαδή από τα 86 που είδατε πριν στα 93 έχουν πει και άλλα 2-3 εκατομμύρια αυτές τις μέρες. Είναι γνωστό ότι ο Δεκέμβριος είναι πάντοτε ο μήνας ουσιαστικά της μεγάλης καταγραφής και συσσόρευσης των πόρων. Οι δαπανόν, δηλαδή, ως επιτοπίστον, έχουν ήδη πραγματοποιηθεί και προσπαθούμε με ένα πολύ συγκεκριμένο τρόπο να τις περάσουμε στο σύστημα, αυτό που λέμε το OPS, το Εκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα, για να μπορεί να γίνει και το έτοιμα πληρωμής 31-22 με πόρους που έχουν καταχωρηθεί και απλά έχουν γίνει με δαπάνες. Το τέλος του 21 η πρόβληψη μας είναι ότι οι εντάξεις θα είναι πια στο 145% της προγράμματος. Με συγχωρείτε κύριε Πρόεδρε, μία, κάτι για να καταλαβαίνουμε τι μας λένε οι υπηρεσιακοί μας. Μπορώ να επαρρεμβώ? Για να μην πάει στράψει η όλη παρουσία, η οποία φαίνεται ότι είναι και πάρα πολύ καλή και ευχαριστούμε. Νομικές δεσμεύσεις, τι ακριβώς εννοείται? Εννοούμε και συμβάσεις σε έργα όπως είναι οι εργολαδίες, οι κλασικές, αλλά επειδή δεν είναι όλα συμβάσεις, καταλαβαίνετε, με μετσένου, στροβολάβου και ενασχωρέα, για παράδειγμα οι δομές λειτουργίας, όπως είναι τα κέντρα κοινότητας, το ποσό που διατίθεται θεωρείται νομική δέσμευση, αλλά δεν είναι η κλασικού τύπου σύμβαση. Α, και αυτό δηλαδή, η κανονική σύμβαση μετά θα είναι κάτι άλλο, ένα άλλο ποσό ή αυτό. Όχι, στις άλλες δράσεις... Ονομάζεται απλώς έτσι. Ναι, ναι, είναι ο χαρακτρίσμα. Εντάξει, γιατί είχα μπερδευτεί λίγο, ευχαριστώ. Δεν είναι μόνον οι κλασικές συμβάσεις τύπου εργολαδικές συμβασίες. Εντάξει, εντάξει, απλά, εντάξει, καταλαβαίνω, ευχαριστώ πολύ. Ναι. Να συνεχίσω, λοιπόν, την πρόβλεψή μας για το 2021. Εκεί οι νομικές μας δεσμεύσεις θα έχουν πάει πια τα 26%, τα 100%, και οι ραβάνες θα ξεπερνούν το 86% με 87%. Για να καταλάβουμε λίγο, η περιφερειάρχηση τέλος του 2022 και του 2023, η επίσημη κανονιστική δέσμευση αλλά και πρόνοια είναι μέχρι 31, 12, 23. Τότε κλείνει το πρόγραμμα και μέχρι την τελευταία ημέρα μπορεί κανείς να καταγορεί συμβάσεις και τα πάνες με στόχο να ολοκληρωθεί το πρόγραμμα. Είναι διότι και η εξέλιξη, λόγω της πανδημίας σε όλα τα πρόγραμματα του ελληνικού έστα, που το πιθανότερο είναι να έχουμε υπερκαλείψει όλοι μας το διατητάμενο προϋπολογικό σε τα πάνες, τέλει το 2022 αρχές το 2023. Το δικό μας μοντέλο, το αναλυτικό έργο-έργο και με αυτά που είναι ήδη ενταγμένα, σημασιοποιημένα ή όχι, αλλά και με αυτά που προβλέπεται να ενταχθούν στο επόμενο διάστημα, είναι ότι νωρίς το 2023, αν όχι τέλει το 2022, θα έχουμε φτάσει στο τραβάνι του 100% των δαπανών και από εκεί πέρα θα είμαστε σε υπερβάλλον ποσό. Να συνεχίσω λοιπόν λίγο. Βλέπουμε εδώ αυτές τις προβλέπεις οπτικοποιημένες, δεν χρειάζεται να μείνω σε αυτό. Και να δούμε τώρα στους άξομες, που είναι μία πιο αναλυτική, γιατί περιέχεται αυτό που λέμε σαν περιεχόμενο, του τι έργα και του τι δράσεις έχουμε σε κάθε άξομε. Στον άξονα 1, που ήταν ο άξονας της στρατηγικής έξοπης εξοκίκεψης, μία πρόσθεση υπνώθηκε, αυτή η επιλογή έγινε, να εκδοθεί μόνο μία πρόσθεση που θα χαλούσε συμπράξεις επιχειρήσεων και ερευνητικών φορέων για προτάσεις. Υποβλήθηκαν 16 προτάσεις, εντάχθηκαν οι 15 με προϋπολογισμό 8,2 εκατομμύρια ευρώ, ενώ η πρόσκληση ήταν 5 εκατομμύρια και ο άξομος ολόκληρος ήταν 5,5 εκατομμύρια ευρώ. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι δεν θελήσαμε και δεν φρενάραμε θετικά, αξιολογημένες προτάσεις. Και οι 16, αν ήτανε γεμάτη πρόταση και αυτοί θα είχε και αυτή ενταχθή, κόπικε μόνο μία. Ήδη, εδώ πραγματοποιούνται δαπάνες, δηλαδή οι περισσότεροι από τις συμπράξεις έχουν εσπίσει τις ερευνητικές διατάξεις και δομές και τα εργαστήριά τους, ξεκίνησαν, πήραν την πρώτη δόση και υλοποιείται, προβλέπουμε επαρκή και επιτυχή πρόβλεψη μέχρι το τέλος του 21, αρχές του 22. Γιατί συνήθως, ο χύφνος είναι διεθύς. Κοντρικά τι γίνεται εκεί πέρα, μία ερευνητική εφαρμογή, η οποία μετά περνάει στην παραγωγή της επιχείρησης. Βλέπουμε, είδε και τις πρώτες εικόνες που μας έχουν στείλει οι φορείς μας από τις ερεαγώδες, εργαστήρια που στείλονται και τις ερευνητικές διατάξεις, πιστεύω σε 6 μήνες θα έχουμε μία πολύ καλύτερη εικόνα, γιατί θα λειτουργούν πλήρως, τουλάχιστον σε ερευνητικό επίπεδο αυτά τα σχέδια και θα παράγουν αποτελέσματα, τα οποία μετά θα πρέπει να περάσουν και στην παραγωγή των επιχειρήσεων. Να προχωρήσουμε στον άξονα 2. Στον άξονα 2 είναι η πρόσκληση αυτή που αναπέραμε πριν θα έχει τελειώσει μεχρι τέλος του έτος, θα γίνουν οι εντάξεις. Ήταν για μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, για να εμπλουτιστούν με εξοπλισμό κληροφορικής και επικοινωνιών. Όσοι έχουν λίγο εμβαθύνεις στο θέμα είναι κάτι ανάλογο από τους επιβίματους του Υπουργείου, αλλά πιο ενισχυμένο, με καλύτερα κινήτρα, με επιβιωτήσεις τάκτος του 65% και του 70%, ενώ εκείνο ήταν 50%. Και εκεί βάλαμε ακριβώς για να δώσουμε στις επιχείρησεις μικρές και πολύ μικρές μια μεγαλύτερη ευκαιρία να εξοπλιστούν και μηχανισμούς ασφάλειες, δηλαδή προσδεστικούς, συναγερμούς, πυρασφάλειες, τα πάντα. Όχι μόνο λογισμικό και εξοπλικούς ηλεκρονικού υπολογιστή. Είχαμε πολύ καλή ανταπόκριση, 351 προτάσεις, θεωρούμε ότι περίπου 280 προτάσεις από αυτές, ένα μεγάλο ποσοστό περίπου στο 80%, θα ενταχθεί. Επειδή εκεί θέλω να βοηθήσω τη συζήτηση γιατί μια πρόσθεση που έλειξε τον Φεβρουάριο ακόμα δεν έχει τελειώσει. Πολλοί οι λόγοι, δεν είναι μόνο η πανδημία, θα μπορούσαμε να έχουμε τελειώσει από το τέλος του καλοκαιριού με 200 τότε γεμάτους φακέλους. Ο στόχος μας, γιατί εδώ έχουμε και την άντια που μας συνδράμει, το να είχε πάει έτοιτο και άντια, ήταν όσο το ιδιαντό περισσότερες μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις να διορτώσουν να γεμίσουν τους φακέλους τους σωστά για να μπούνται. Να μην τραβήξουμε δηλαδή 100 την γραμμή και να πούμε ότι όσοι ήταν εκείνη τη στιγμή σωστοί, αυτοί και μπαίνουν. Θεωρούμε ότι είναι σημαντικές αυτές οι επενδύσεις μέσω όρων, καταλάβετε, σε κάθε επιχείρηση είναι 30.000 ευρώ, τα οποία παίρνουν περίπου τα 20.000-22.000 ευρώ δωρεάν επιπορίγηση. Για αυτού του είδους τους εξοπλισμούς και τις επενδύσεις. Είναι σημαντικές, ειδικά μετά την πανδημία, για το μέλλον τους για να ξαναβγούνε στην αγορά και να ξαναβγούνε στην επιχειρηματικότητα. Να συνεχίσουν δηλαδή να παράγουν και να αναπτύσσουν. Πάμε στον άξονα 3. Ο άξονας 3 είναι αυτός που υποστήριξε και το τελευταίο σχέδιο αυτό για την επιδότηση σε κεφαλαιογίνησης των πληγησών μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων. Πριν από αυτό όμως είχαμε ήδη εντάξει και λειτουργεί ένα καινοτόμο σχέδιο υποστήριξης επιχειρηματικότητας στο κέντρο υποστήριξης επιχειρηματικότητας, που ήταν μια δράση δημόσια από την περιφέρεια. Λειτουργεί και στις 5 πρωτεύουσες των πρωινών μονήν περιβερειακών ελληνικών ως γραφείο και μπορεί κανείς να πιστωσάει το κέντρο υποστήριξης επιχειρηματικότητας και να δει και τα εργαλεία που έχει παράξει όπως χάρτη επιχειρηματικών ευκαιριών αλλά και μητρώ όλων των επιχειρήσεων των ευκαιριών της περιφέρειας και να δει ακριβώς και πόσοι είτε επιχειρηματίες είτε φυσικά πρόσωπα έχουν υποστηριχθεί σε συμβιλετικό επίπεδο από αυτή τη δομή. Μετήχαμε στο Ταμεί Επιχειρηματικότητα στο Τεπίχ 2 που δίνει μικροχρηματοδοτήσεις. Επίσης στις μικρομεσαίες τουριστικές επιχειρήσεις χρηματοδοτήθηκαν 13 μικρομεσαίες τουριστικές νέες τουριστικές επιχειρήσεις. Ήδη έχουν ενταχθεί οι μεσαίες επιχειρήσεις σε ένα σχέδιο φιλόδοξο. Τα 12 από τα 14 σχέδια που βρήθηκαν στις 14 επιχειρήσεις, τις 12 επιχειρήσεις μεσαίες όπου οι μεσαίες επιχειρήσεις σύμφωνα με τις πολογένειες επιχειρήσεις που έχουν προσωπικό από 50 έως 250 άτομα και τζύρω πάνω από 50 εκατομμύρια το χρόνο. Και φυσικά έρχεται εδώ ως τελευταία μεγάλη παρέμβαση το κεφάλαιο κίνησης των 25 εκατομμύριων θα να το ξεχωριστά παρακάτω. Από εδώ και πέρα ο προγραμματικός είναι μικρές δράσεις επιχειρηματικότητας στα πλαίσια της όχι απολυκτισμού που ανέφερε πριν το Υφεριάρχης, ενώ ο μεγάλος στόχος είναι πολύ γρήγορα να τελειώσουμε, τελειώνουμε με τις μεσαίες, να τελειώσουμε με τη δράση του κεφαλαίου κίνησης, ώστε πραγματικά πολύ γρήγορα αυτά τα πολύ βαρύτερη πόρη να βρεθούν, να δοθούν στους επιχειρηματίες και τους επαγγελματίες που έχουν κάνει έτηση για να χρηματοδοθούν αυτό το πρόγραμμα. Πάμε στο να ξαναντέσσερα, έξι προσκλήσεις, εδώ έχουμε τα δημόσια κτίρια εξοικονόμησης ενέργειας και το εξοικονομό κατοίκον. Ενέα έργα δημοσίων κτίριων, που είναι ήδη σε ειδοποιήσεις, τα οποία τα έξι ή τα εφτά έχουν και σύμβαση ως αρχής στην κατασκευή τους, σχολεία, νοσοκομείο του Καρπενησίου, δημόσια κτίρια δηλαδή στην Ελληγιακή Κοιθοναβάθληση και φυσικά συμμετοχή και στους τρεις κύκλους του εξοικονομού κατοίκον, η τελευταία την ήτανε προχθές που είχε μεγάλο ενδιαφέρον, το πρόγραμμα με τη μικρή του δυστυχώς δυνατότητα, συνέβαλε και στους τρεις κύκλους με συνολικό ποσό περίπου 5,6 εκατομμύρια. Μια διακοπή να ρωτήσω κάτι. Προχθές εντάχθηκε κάποιο έργο δικό μας στο εξοικονομό το προχθασινό? Δεν είναι θεματικού μας έργου, οι αιτήσεις ήτανε μόνο από την περιφέρεια στερεάς, δεν ήτανε έργο, ήτανε αιτήσεις… Όχι, ενώ κτίριο δικό μας, κάποιο κτίριο της περιφέρειας, δεν έγινε. Επιμένω, το προχθασινό δεν αφορούσε δημόσια κτίρια, αφορούσε δικαιοτικές κατοικίες, ήτανε αιτήσεις ιδιοκτητών, ιδιωτών και να ενισχυθούν… Λοιπόν, να συνεχίζω με τον Άξονα 5. Ο Άξονας 5, εμείς που τον λέμε σημαντικά, είναι οι αντιπλημμυρικές δράσεις. Έχουμε λοιπόν τρεις προβλήσεις, έχουμε εντάξει αντιπλημμυρικά έργα, ως όσους είναι στη Λαμία, είναι ο δρόμος Λαμίας στη Λίδα, σε όλος αυτός ο δρόμος και η αποκαταστασή του, αλλά και το αντιπλημμυρικό κομμάτι από κάτω είναι το δικό μας έργο από το ΠΕΠΕ. Από εκεί και πέρα, σε αυτόν τον Άξονα εντάχθηκαν και τα 23 πυροδροστιστικά οχήματα, τα νέα πυροδροστιστικά οχήματα, τα οποία ολοκληρώθηκε ο διαγωνιός με πληγχία και σχετικά έγκαιρα και είναι ήδη εδώ και δύο χρόνια στη διάθεση της πυροδροστιστικής υπηρεσίας, που ήταν σημαντική η ανανέωση του στόλου των πυροδροστιστικών οχημάτων. Δεν σας κουράζω με νούμερα, προσπαθώ να μείνω λίγο στην ουσία και θα περιεχούμε, σε κάποια στιγμή, το τι έργα υπηρήξαμε. Ο Άξονας Έξι είναι ένας μεγάλος άξονας με πολύ πίκυλο περιεχόμενο. Έχουν ενταχθεί 24 έργα, εκεί έχουμε τα έργα πολιτισμού, έχουμε τα έργα ίδρυσεων και εκεί θα έχουμε και τα έργα. Στην ουσία, να το δούμε λίγο κορστά, έχουμε τα έργα του Πόση Δενερού. Θυμίζω ότι το πρόγραμμα όπως είχε αρχικά εγκληθεί μόλις ένα εκατομμύριο προβλεπτότανε για έργα ίδρυσεων. Εμείς εντάξαμε έργα 8 εκατομμύριων σε 14 έργα συνολικά ίδρυσεων και ήδη, εκτός από ένα ή δύο, έχουμε οι συμβάσεις και η κατασκευή των έργων, που θα δώσουν ανάσα σε θέματα και προβλήματα ίδρυσεων, πώς συνολιστούν σε πολύ συγκεκριμένα προβλήματα. Όλα τα έργα πολιτισμού, πέντε προσκλήσεις, το Αρχαίο Θέατρο του Ορκομενού, η αρέθουσα και το Μουσείο, δηλαδή ουσιαστικά το Αρχαιολογικό Μουσείο Χαλιτίδας, βλέπουμε εδώ και μία εικόνα από τις εργασίες που προχωρούν με πολύ ικανοποιητικό βαθμό στο Αρχαίο Θέατρο του Ορκομενού και βλέπουμε ήδη και την μόνιμη έκθεση που υπάρχει στο Αρχαιολογικό Μουσείο Χαλιτίδας στην Αρέθουσα, το οποίο σαν κτίριο και σαν οικοδομή φιλοτοδοθήθηκε και από το προηγούμενο και από αυτό το ΠΕΠ και επίσης βλέπουμε ένα πολύ σημαντικό έργο, την αποκατάσταση των αγιογραφιών στον Ιερό Ναό, στην Μητρόπολη της Άμφισσας, στην ουσία του Ιερό Ναού Ευαγγεληδού της Θεοθώπου, που επίσης προφεώνει με ένα πολύ σημαντικό έργο. Οι επίσης προφεώνει με ένα πολύ σημαντικό έργο. Τα μικρόφωνα σας, τα μικρόφωνα σας. Τα μικρόφωνα σας, σας παρακαλώ. Κλείστε τα μικρόφωνα. Συνεχίστε κύριε Λέμα. Πώς να συνεχίσει, δεν ακούμε αν δεν κλείσει ο Μπακομήτρος το μικρόφωνο του, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Μπακομήτρο, το μικρόφωνο σας. Κλείστε το σας παρακαλώ. Κύριε Λέμα, έχετε το λόγο. Συνεχίστε. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, λοιπόν να συνεχίσω. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, να συνεχίσω. Το βλέπουμε τώρα στην εξέλιξή του, θα είναι τελείως διαφορετική εικόνα, όταν θα τελειώσει και πολύ πιο ουσιαστική και σημαντική. Και φυσικά δεν πρέπει να ξεχνάμε, δεν είναι έργο αυτής της περιόδου παρά ένα μικρό κομμάτι του. Και το εξαιρετικό Μουσείο της Τίβας, το οποίο όμως είναι έργο κρηματοδοτικοιακών κλήρων του προηγούμενου ΠΕΠ και ένα μικρό κομμάτι ή ουράτου, ας το πω έτσι, από αυτό το ΠΕΠ, το οποίο είναι ακόμα πραγματικά στο χώρο των Μουσείων Πανελλαντικών. Στον άξονα 6, για να κλείσω αυτή την αναφορά, υπάρχει επίσης ένα σημαντικό τμήμα, που είναι οι αστικές αναγωνίσεις και αναπλάσεις. Αυτές ξέρουμε ότι στα πλαίσια αυτής της προγραμματικής περίοδας, αυτής που έρχεται, δεν μπορούσε να γίνουν αυτόνομα, αλλά μόνο στα πλαίσια ολοκληρωμένων σχεδίων βιώσιμης αστικής ανάπτυξης. Εκεί λοιπόν έχουμε εκδόσει, αφού εγκρίναμε και τις τρεις, και τα τρία σχέδια βιώσιμης αστικής ανάπτυξης που αποχωρούν τις τέσσερις, στην ουσία, μεγαλύτερες πόλεις της περιφέρειας, έχουμε εκδόσει όλες τις περιπτήσεις για τις υποδομές και περιμένουμε πολύ σημαντικές προτάσεις να μας υποβληθούν και σε αυτό το κομμάτι της αστικής αναγωνισής και ανάπλασης από τις τέσσερις μεγάλες πόλεις. Να προχωρήσουμε. Ο άξονας 7 είναι ο άξονας που έχει τα οδικά δίκτυα, τα έργα τα οδικά και το φυσικό αέριο. Στα οδικά έργα και επίσης τον εξοπλισμό της ελληνικής αστυνομίας, που μπορεί η επιλεξιμότητα να τεχνικά αυστηρά, να περιορίζεται στην ασφάλεια την οδική, αλλά γνωρίζουμε ότι ο εξοπλισμός που παρέχουν τα ευρωπαϊκά προγράμματα στην αστυνομία, στην ουσία, ανανεώνουν το στόλο της για όλο το βουφάσματο δράση. Και αυτό έγινε και σε αυτή την περίοδο. Το είδαμε φέτος το καλοκαίρι, όπου περίπου 63 νέα ορθήματα όλων των ειδών, κυρίως τα οδικά της αστυνομίας, δώθηκαν, αποδώθηκαν από το πέπτο μας στην ελληνική αστυνομία και στην αστυνομία ελληκά της περιπέρεια. Εκεί έχουμε δύο οδικά έργα. Το ένα ολοκληρώθηκε, θα δούμε μια φωτογραφία παρακάτω, που είναι ο άξονας από τον Παθέ, από τον κόβο της Γλύφας, μέχρι και κάτω το κορθμί ως την Γλύφα. Αναυαυθύστηκε ουσιαστικά αυτός ο άξονας, που είναι η σύνδεση του λιμανιών της Γλύφας, που συνδέει μετά την στερεά Ελλάδα, την Θιότιδα με την Εύβοια, με την εθνική οδό, με τον Παθέ. Και επίσης εκεί εντάξαμε και έχει δημοπρατηθεί ήδη το έργο της παράκαμψης γραβειάς μέχρι τη Βάριανη, που είναι τμήμα του άξονα Λαμία-Αντύριο. Δεν είναι απλά εθνική οδός, είναι διευρωπαϊκό δίκτυο. Είναι στην ουσία ο Λαμία-Αντύριο, που το πρώτο το κομμάτι είναι η παλιά εθνική οδός Λαμίας-Αθηνών, μέχρι τη διαστάβωση της κυβαδιάς. Είναι το νότιο τμήμα του Ε65. Ξέρουμε όλοι ότι είναι το πολύς λόγος για τον Ε65, είναι το βόρειο τμήμα που θα ξεκινήσει από την Αλτήλη και ήδη κατασκευάζεται και φτάνει μέχρι την Εγναντία. Υπάρχει και το νότιο τμήμα του E65, όπου εκεί η αναβάθμιση γίνεται σταθιακά, με αργούς ρυθμούς, αλλά θεωρούμε ότι με αυτό το κομμάτι των περίπου 6 km συμβάλει και το κορινό πρόγραμμα στην αναβάθμιση του άξονα, που είναι σημαντικό. Και φυσικά σε αυτόν τον άξονα έχουμε το φυσικό αέριο. Να πω ότι δημοπρατήθηκαν οι τρεις μεγάλες πόλεις το Νοέμβριο μαζί ταυτόχρονα σχεδόν και στις τρεις περιφέρειες μικρή χρονική προήγηση της περιφέρειας Μακεδονίας-Τράκης και ακολούθησαν οι άλλες δύο. Σήμερα λύγουν οι διαγωνισμοί για Θίβα, Λαμία και Χαλκίδα. Μέχρι τώρα οι πληροφόρεις που είχαμε τριαργά χθες από την Δέδα είναι ότι δεν υπάρχουν προβλήματα, έχουν κατατεθεί φάκελοι, δεν υπάρχουν ενστάσεις, δεν υπάρχουν θέματα. Αν όλα πάνε καλά, όπως δείχνει το ιστορικό το σύντομο της Τράκης-Μακεδονίας στους προηγούμενους διαγωνισμούς, θα έχουμε προσωρινείς αναδόχους μέχρι τέλος αυτού του χρόνου και αναδόχους άρα και κατασκευή το πρώτο δίμηνο του 2021. Εδώ να τονίσω, όπως θα πω μετά στη συνέχεια, ο διαγωνισμός των προμηχειών, που θα προμηθεύουν μετά τους εργολάδους με τα ειδικά τεμάχια, στις ηλεκτροβάνες, ηλεκτροβαλδίδες, έχει ήδη διαξαχθεί και θα συμπασιοποιηθεί. Και το επόμενο βήμα είναι οι άλλες τρεις πόλεις, που το 2015-2016 που ξαναφιάσαμε τον ύμα του σχεδιασμού τότε με τον Περιφερειάστη, τον πρώην Περιφερειάστη, τον κ. Παπογιάννη, ζητήσαμε να βγουν στο σχεδιασμό της τότε ΔΕΠΑ, γιατί δεν υπήρχαν, το σχεδιασμό της ΔΕΠΑ, μετά εξελίχθηκε σε ΔΕΠΑ, ήταν μόνον οι τρεις πόλεις. Μη ζητήσαμε να μπει και η Βαδιά, και η Άνθουσα και το Καρπενίση. Έχουν τεχνικές δυσκολίες, οι Άνθουσες και το Καρπενίση δεν μπορούν να πάρουν δίκτυο αγωγό και μετά να το διανύουν μες τις πόλεις, άρα πρέπει να γίνει με τη μέθοδο του συμπυκνωμένου αέριου, του CNG όπου λέμε, να γίνει δηλαδή ένας αρχικός σταθμός που θα τροχοδοτείται με επιτία και από εκεί και πέρα να απλώσει το δίκτυο μέσα της πόλης. Είναι πιο δύσκολο τεχνικά, αλλά σύμφωνα με τη ΔΕΠΑ και το τρογραμματισμό της, και αυτοί οι διαγωνισμοί θα είναι έτοιμοι να διαξεχθούν το πρώτο τρίμινο του 2021, για να έχουμε ένα δόχο μέσα στο 2021 και εκεί. Γιατί τονίζω ότι είναι σημαντικό να τελειώσουν αυτά τα έργα, οι οποίες έχουμε δείχνει, οι οποίες θα επιτεθούν μέχρι τέλος του 2023, σε αυτή την προγραμματική περίοδο. Γιατί πολύ απλά τα έργα φυσικού αερίου δεν είναι επιλέξημα στην επόμενη προγραμματική περίοδο. Άρα ο στόχος και ο αγώνας θα είναι να τελειώσουν και να χρηματοδοτούν, στο μπαχώμα που θέλουμε φυσικά, να χρηματοδοτούνται από ευρωπαϊκούς πόρους, από δωρεάν χρήμα και όχι από πόρους του εθνικού προϋπολογισμού, που είναι χρήμα των Ελλήνων πολιτών. Ο στόχος λοιπόν θα είναι να τελειώσουν αυτά τα έργα και στις έξι πόλεις, να έχουν ανατυπθεί τα δίκτυα και να έχουν γίνει συνδέσεις μέχρι τέλος του 2023. Να συνεχίσω και αν θέλετε κάτι πρόσθετο σε αυτό μπορώ να επανέλθω. Είναι ο άξανος 8, ο οποίος ήταν ο μικρός άξανος του κοινωνικού ταμείου. Εκεί έχουμε εκτός μια προσκλησία, η οποία αφορά προτάσεις για κατάρτιση και επιτροπήση γνώσεων επαγγελματικού δυναμικού. Εκεί είχαν προβάδεις στο να υποβάλλουν προτάσεις στα έτοιμα ειλικίρια. Έχουν υποβληθεί προτάσεις 6 εκατομμυρίων ευρώ. Μας πήγε λίγο πίσω είναι η αλήθεια στην αξιολόγηση αυτών των προτάσεων η παντομία, αλλά έτσι και αλλιώς τα σχέδια κατάρτισης, διαζώσης όπως είναι αυτά, δεν θα μπορούσαν να διαξαχθούν όλα από τον διάστημα. Προβλέπουμε ότι θα έχουν ολοκληρώσει για την αξιολόγηση τους πρώτους μήνες του 2021. Όσο τα προγράμματα αυτά, ετήσιου ή διεθνούς κύκλου, που είναι σημαντικά, είναι πολύ σημαντικά για το εργατικό δυναμικό και για τα ειλικίρια και τους συλλόγους τους επαγγελματικούς, να διαξαφούν το χειμώνα του 2021-2022 και ό,τι μείνει το 2022-2023 που επίσης ήταν επίλεξα. Ξαναγυρίζουμε σε επίπεδο και σε περίοδο, σε περιβάλλον του ΕΤΠΑ. Είναι ο άξονας εν νέα, ο μεγάλος άνθρωπος των υποδομών υγείας. Σχεδόν δεν χρειάζεται να τα διαβάζω γιατί τα έχω πιάσει το μυαλό μου πολύ ζετωρινά. Και έχουμε εντάξει 12 έργα. Το πρώτο φυσικά και εμβληματικό ήταν η ολοκλήρωση του Νοσοκομείου Καλυκίδας που πολύ σωστά είπε ο Περφυριάρχης. Μετά από σχεδόν μια δεκαετία, για όσους θυμούνται και ξεκίνησαν να κατασκευάζεται τέλος το 9 έως το 10, δόθηκε σε λειτουργία, σε πλήρη λειτουργία, ένα κόσμιο πραγματικά. Δεν ξέρω αν μπορούμε να πάμε να δούμε. Θα δούμε παρακάτω μια φωτογραφία πολύ πρόσφατη. Και δεν θέλω να θεωρηθεί ότι ήταν εύκολο γιατί το 14 η εικόνα ήταν από δύσκολη εις απογοητευτική. Τέλος, καλό όλα καλά όπως βλέπουμε. Βλέπετε εδώ μια αεροπογραφία όπου στο κάτω άκρο βλέπετε την οδό σύνδεσης του νοσοκομείου. Αυτό ήταν ο περίφημα συνοδά έργα και δεν αφορούσαν μόνο την οδική πρόσφαση στο νοσοκομείο. Μεχθότε δεν υπήρχε αλλά και τη σύνδεση με την πόλη. Το νοσοκομείο δεν είχε σύνδεση με την πόλη ούτε σε επίπεδο αγωγών ομβρίων, αγωγών αποχέτευσης των λιμάτων και αγωγών ήδρευσης. Όλα αυτά σχεδιάστηκαν μετά, χρηματοδοθήκαν από το πρόγραμμά μας, έχουν ολοκληρωθεί. Και το νοσοκομείο από το Μάιο του 2020 όπως το ανέφερα και το ειπέραξε είναι σε πλήρη λειτουργία αν και τυπικά ακόμα είναι εντός της συμβατικής προσθεσμίας σε τοχημαστική λειτουργία από τον ανάδοχο ο οποίος τεστάρει όλες τις υποδομές, διορτώνει, ρυθμίζει κλπ κλπ. Αλλά επίσης είναι σε πλήρη λειτουργία. Έχει κλείσει το παλιό νοσοκομείο της Χαλκιδίδας, έχουν δοκιμάσει τα πάντα στο καινούργιο εδώ και αρκετούς μήνες. Πέραν το νοσοκομείο και το συνοδόν έργο που ανέφερα, τη σύνδεση με την πόλη και τα δίκτυά της δημιουργίας της Χαλκιδίδας. Αυτό το νοσοκομείο έχει πλήρη αυτονομία. Προχωρήσαμε σε έναν πρώτο κύκλο εδώ και 2,5 χρόνια εξοπλισμών στα νοσοκομεία. Και τα 7 νοσοκομεία, το 8 ήταν της Χαλκιδίδας του εκείνη τη στιγμή επειδή ερχόταν το καινούργιο και δεν είχε νόημα να υποβάλει το παλιό, νομίζω ότι πια και στα 7 έχουμε συμβάσεις εκτέλεσης εκείνου του εξοπλισμού και ήδη πολλά από αυτά τον προμηθεύονται, τον ιατρικό, τον απαραίτητο ιατρικό εξοπλισμό. Εκεί ήρθε η νέα πρόσκληση μόλις ξέσπασε η πανγεμία για πρόσθετο ιατρικό εξοπλισμό. Μπορεί να τον είπαμε εξοπλισμό λόγω COVID, αλλά στην ουσία ό,τι πρόταση ήρθε από το νοσοκομεία θα ενταχθεί. Δεν διαχωρίζουμε δηλαδή τεχνικά τι είναι COVID και τι δεν είναι όταν πρόκειται για απαραίτητο ιατρικό εξοπλισμό για να λειτουργούν καλύτερα τα νοσοκομεία. Άρα και οι οκτώ προτάσεις θα ενταχθούν και τα οκτώ νοσοκομεία βγαλέναν το 24 εκατομμύριο και η προβλεψή μας είναι ότι θα ενταχθούν 5 εκατομμύρια σε ιατρικούς εξοπλισμούς και επειδή υπάρχουνε αρκετές πια ευελιξίες στον τρόπο ανάθεσης λόγω της πανγεμίας, έχει επέμπει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, έχει τροποποιήσει και δώσει ευχέρειες με τους κανονισμούς και κυρίως με τις προθεσμίες των διεθνών και ελληνικών διαγωνισμών, τις έχει συγκμίσει αρκετά και έχει κατά κάποιο τρόπο ελαφρώσει τα κριτήρια, μπορεί έχει να έχουμε αποτέλεσμα πολύ πιο γρήγορα συμβάσεων ολοκληρίων των διαγωνισμών αλλά και προμήθεια στο απαραίτητο εξοπλισμό. Πάνω στη νοσοκομεία έχουμε δύο πακέτα εξοπλισμού των νοσοκομείων με άθροισμα περίπου στα 7,5 εκατομμύρια. Εντάχθηκε και ένα έργο με 17 στην αφορά στο ΕΚΑΒ, η εικόνα εκεί σε αντίθεση με τις υπόλοιπες δεν είναι καλή, το ΕΚΑΒ δεν μπορέσε να ολοκληρώσει το διαγωνισμό, όχι μόνο το δικό μας, δυστυχώς δεν μπορέσε να ολοκληρώσει μέχρι σήμερα κανέναν διαγωνισμό από τα ΠΕΠΟ σε όλη την Ελλάδα. Και αυτά τα 17 οχήματα είναι αλήθεια ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε, πιέζουμε, απ' τα λάστιμα απόψης ο περιβερειάρχης έχει μιλήσει και στο τελικείο ΥΠΙΑΣ και με την ΥΠΙΚΙ Σπερκάβα, αλλά και εμείς προσπαθούμε συνεχώς να μάθουμε και να τους πιέσουμε και να δούμε τι μπορεί να γίνει. Να έχουμε αυτά τα 23 οχήματα μέχρι το τέλος της προγραμματικής περιόδου, να μην περάσει μια δεύτερη άκαρτη προγραμματική περίοδος, χωρίς να προμηθευτεί το ΕΚΑΒ από πόρος του ΠΕΠΕΠ, νέα αστενοπόρα. Σας δείξαμε τη φωτογραφία του νεοσοκομείου, πάμε στον άξονα 10, που ήταν ο κυρίως άξονας της κοινωνικής υποστήριξης, δηλαδή των γράσεων του κοινωνικού ταμείου. Εκεί έχουμε λοιπόν ήδη 63 έργα, ολοκληρωμένα 9 και 54 σε εξέλιξη. Κέντρα κοινότητας, όλες οι δομές της υγιής υγείας, οι δομές των εξαρτήσεων, όλα τα κέντρα ημερήσιας προδίδας, όλες αυτές δηλαδή οι δομές για εσπαθείς και ευάλωτες ομάδες της κοινωνικής υποστήριξης, οι οποίες ενώ αρχικά είχαν προγραμματιστεί για τρία χρόνια, δώσαμε σε όλες παράταση και στην ουσία συνεχίζει να στηρίζεται η λειτουργία τους μέχρι και τέλος της 23, δηλαδή μέχρι και το απότατο χρονηγόριο επιδεξιμότητας των πόρων αυτού του προγράμματος. Και φυσικά εκεί έχουμε την υποστήριξη προσχολικής αγωγής, άρα την λειτουργία, την έκδοση voucher σε μητέρες για τους παιδικούς δραχονηπιακούς σταθμούς και τους δραχονηπιακούς σταθμούς των ατόμαν με ίδιες ανάγκες, το οποίο επίσης κάθε χρόνο ανανεώνεται αλλά είναι επίσης το κύκλος ανανεώνεσης και φυσικά θα υποστηριχθεί η δράση μέχρι και τέλος του 23. Και φυσικά εκεί εντάξαμε πρόσφατα και ήδη από δίδυ θα πάνε στο επικουρικό προσωπικό που τοποθετήθηκε σε όλες τις υποδομές υγείας της περιφέρειας και δεν αναπέρομαι μόνο στα νοσοκομεία, μιλάω για το Κέντρο Υγείας, μιλάω για την ΠΜΕ, μιλάω για το ΚΕΛΚΝΟ, μιλάω για όλα. Μιλάμε για ένα προσωπικό το οποίο το χρηματοδοτούμε για δύο χρόνια, αυτός είναι ο προγραμματισμός του Υπουργείου, μέχρι το 2022 με 14 περίπου εκατομμύρια και έχει τοποθετήσει ήδη 284 άτομα προσωπικό επικουρικό για να καλύψει πρωταρχικά τις ανάγκες που δημιουργήθηκαν με την παντζημία αλλά και ευθύς έργο να παραμείνει ως προσωπικό μόνιμο στο σύστημα υγείας και σε όλες όπως είπα τις δομές και υποδομές υγείας της περιφέρειας και όχι μόνο στα νοσοκομεία αλλά και την πρωτοβάθμια υγεία. Φυσικά εκεί έχουν ενταχθεί και τα τόμοι, οι τοπικές μονάδες υγείας, το προγραμματισμό του Υπουργείου ήταν εννέα δομές, εμείς ζητήσαμε επίσημα και μια δέκα στο Καρπενίση για να έχει καλυπεί όλο το φάσμα γεωγραφικά της περιφέρειας δυστυχώς για λόγω ότι το Υπουργείο έχει αναλύσει, είναι υπαρκτή μόνο πέντε εμπόρεσαν και στήθηκαν, ιδρύθηκαν και λειτουργήθηκαν πέντε τόμοι από τα εννέα συνένα που ήταν οι προγραμματισμούς. Ναι, βλέπουμε εδώ σε μια φωτογραφία έναν ξανένα φιλοξενίας των κακοποιημένων γυναικών, γενικά είναι πολύ πρωταρχικός στόχος η υποστήριξη των κακοποιημένων γυναικών και όλες οι δομές συνέχιζαν και χρηματοδοτήθηκαν, δηλαδή η λειτουργία τους και θα είναι αυτό μέχρι τέλους το 2023, πολύ σημαντικές δομές και βλέπουμε εδώ μια χαρακτηριστική εικόνα. Να προχωρήσω με τον άξονα 11, ο οποίος ήταν ο άξονας των υποδομών εκπαίδευσης. Εκεί κάναμε δύο προσκλήσεις, δύο τίτλους εντάξεων και εντάξαμε συνολικά 12 έργα, σχολία, νηπιαγωγία, επέκταση στον πρωτοβάθμια, στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και επίσης εντάχτηκε και ένα οριζόντιο έργο που προμήθευσε με εξοπλισμό, κυρίως ηλεκτρονικό εξοπλισμό, υπολογιστές, νάπτων και λοιπά, όλα τα σχολεία της περιφέρει. Έχουμε μερικά πολύ καλά παραδείγματα υλοποίησης. Βλέπουμε ένα σχολείο στην Ερέτρια, το πρώτο δημοτικό σχολείο, το βλέπετε ολοκληρωμένο. Δεν υπήρχε, ήταν η απλογικόπαιδο. Βλέπουμε μια πολύ σημαντική παρέμβαση στον δεύτερο δημοτικό σχολείο, στον Καρπενίση, με μια έτσα με νέο κτίριο, πολύ παραδοσιακή όψη και χαρακτηριστικά. Και επίσης βλέπουμε μια επέκταση στο έκτο ολοήμερο νηφιαγωγείο της Λαμίας, με ένα πολύ ωραίο περιβάλλον τα θέματα. Για να προχωρήσουμε σιγά σιγά να πούμε κάποια πράγματα. Η εκτίμηση εκκλησίματος, έκανα ήδη κάποιες αναφορές, θεωρούμε ότι το 23, ότι θα είμαστε περίπου στο 120% σε ταπάνες. Δεν έχει μεγάλο νόημο να υπηρετήσει κατά πολύ τους ταπάνες, διότι έτσι κι αλλιώς η Ευρωπαϊκή Επιτροπή αυτό που σε επιστρέφει είναι το 100%. Όλο το υπόλοιπο, όσο και να είναι, επιβαρύνει εθνικούς πόρους. Φυσικά πάντοτε μεταξύ των προγραμματικών περιόδων υπάρχει επικάλυξη. Άρα θα πάνε στους έργα που θα είναι επιλέξιμα και θα συνεχίζονται στην επόμενη περίοδο. Θα τα αξιολογήσουμε να χρηματοδοθούν και από το επόμενο πρόγραμμα να μην μείνουν οι μητελείς. Το νησιντρία, απλά να πω δεν χρειάζεται να σας κουράσω, δεν υπήρξε ποτέ πρόβλημα με νησιντρία. Τι για την επιλεξιμότητα μπορείτε να μας πείτε. Δεν είναι σε αυτήν την αθλητή. Κύριε Κλέσο θα απαντήσω, θα σας πω για την επιλεξιμότητα της επόμενης περίοδος. Δεν είναι σε αυτήν τη διαφάνεια, αλλά μπορούμε να κάνουμε μια συνοπτική συζήτηση. Φαντάζομαι ότι λόγω της πανδημίας έχει αλλάξει και η επιλεξιμότητα. Τι εννοείτε. Δεν θα είναι η επιλεξιμότητα η οποία ήταν το 2017-2018 με το τώρα με τα έργα να προτερθεί και θα προτερθούν τα πια άλλα έργα που αφορούν στην πανδημία. Φαντάζομαι. Και για αυτό είπα ότι θα το δούμε και παρακάτω. Αλλά οι γενικοί κανόνες επιλεξιμότητας όχι, δεν έχουν αλλάξει. Αυτό που άλλαξε ήταν ότι μας δόθηκαν πρόνοιες και ευεργασίες να καλύψουμε τις ανάγκες της πανδημίας σε όλο το φάσμα. Ποιο είναι το φάσμα. Είναι η υγεία, υποδομές και προσωπικό, αλλά και η οικονομία. Οι βλιττόμενες επιχειρήσεις και οι εργαζόμενες. Άρα θέμα να το κλείσω αυτό με τον ΕΙΣΤΡΙΑ δεν υπήρξε. Τι είναι τον ΕΙΣΤΡΙΑ είναι όταν δεν πιάνει στους χώρους μιας χρονιάς να υπάρχει αυτόμα και αποδέσμεση. Δεν έχουμε τέτοιο θέμα. Πάμε τώρα να δούμε κάποια ποιοτικά στοιχεία. Τα έχει πει και ο περιφερειάτης. Αλλά αυτό είναι μία συνόψηση του τι μπορέσε το ΠΕΠΑ αυτό να πετύχει σε μεγάλα και ειδικά θέματα. Σας είπα για το φυσικό αέριο. Σήμερα είναι η τελική ημερομηνία. Βλέπουμε ομαλή εξέλιξη της ολοκλήριας των δεκατασκευατικών διαγωνισμών. Θέλουμε, κυνηγάμε και θα πετύχουμε και για τις τρεις μικρότερες πόλεις. Οι διαγωνισμοί να γίνουν το 2021. Αν έχουμε κατασκευή και το 2021 και το 2022 και το 2023. Να μην μείνουνε απ' έξω. Το Νοσοκομείο της Χαλκίδας που ολοκληρώθηκε τη λειτουργία. Η στρατηγική έξυπνη σεξιδίγευσης που μετά από ημερίδες, μετά από πολύ ψάξιμο, μετά από δύο χρόνια αναζήτησης, έρευνας και φασανίσματος, ανταποκρίθηκε πολύ καλά ο τομέας αυτός στην πρόσθεση που βγάλανε. Γι' αυτό και έχουμε και 15 προτάσεις αξιολογημένες. Παρ' όλο που γνωρίζετε όλοι ποιο είναι το πρόβλημα της περιφέρειάς μας, ότι δεν έχουμε δικό μας πανεπιστημιακό ίδιο. Άρα οι προτάσεις των πανεπιστημιακών ερευνητικών ιδρυμάτων είναι από τα γειτονικά πανεπιστημιά, στο ποέξι των όμορων περιφερίων Αττικής και Θεσσαλίας. Παρ' όλο που αυτό είναι ένα μειονέκτημα, παρ' όλα αυτά ο σχεδιασμός και αυτή η πρόσθεση ήταν επιτυχημένη. Φυσικά οι επιχειρήσεις οι οποίες παίρνουν την ερευνητική συνδρομή και θα αναπτύξουν γραμμές παραγωγής, είναι όλες εδώ στις περιφέρειες. Αυτό είναι απαραίτητος όρος. Εν ισχυσή της επιχειρηματικότητας, 12 προτάσεις για τις μεσαίες επιχειρήσεις, θυμίζω ότι είναι οι μεσαίες 50-250. Έχει σημασία, ήταν ένα σχεδιασμός, κάναμε ένα σχεδιασμό προ-πανδημίας, να ακαλύψουμε όλο το φάσμα των επιχειρήσεων. Στη Ρυς έχουμε και μεγάλες επιχειρήσεις. Έχουμε μερικές από τις μεγαλύτερες επιχειρηματικές επιχειρήσεις στο Μέταλο, όχι μόνο τις περιφέρειες αλλά και της Ελλάδας. Έχουμε τις μεσαίες, οι οποίες είναι 12, αλλά οι εργαζόμενοι σε αυτές οι στάμενοι είναι 1.350 και η απαραίτητη προϋπόθεση για να υλοποιηθούν, για να επιχωρηγηθούν για αυτά τα επενδυτικά σχέδια που ξεκίνησαμε, για να διατηρήσουν τις θέσεις εργασίας και να δημιουργήσουν και 30 καινούργιες. Πολύ σημαντικό μια επιχείρηση να δεσμεύεται να διατηρήσει 1.350 θέσεις εργασίας, ειδικά αυτή την εποχή που διανύσαμε και διανύουμε. Έχουμε τις πολύ μικρές και μικρές... Ακούγεται κάτι στο παρασκήντε που... Ας κλείσουμε τα μικρόφωνα κύριε Πρόεδρε από το κέντρικό, κλείστε τα για να ακούμε τον κ. Λέμα. Τα κλείνουμε, προσπαθούμε να δούμε ποιος είναι. Κλείστε λίγο. Ευχαριστώ. Βλέπετε, έχουμε τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, που ήταν ουσιαστικά θέλαμε να κλείσουμε τον κύκλο και να ενισχύσουμε μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις με τις τεχνολογίες του λεωφορικής και επικοινωνιών και ηλεκτρονικούς εξοπλισμούς. Μετά από μεγάλο αγώνα και κόπο, και γι' αυτό η μικρή καθυστέρηση, θα έχουμε περίπου 280 από τις 350 προτάσεις θετικά, αξιολογημένες και εγκεκριμένες. Είναι η λειτουργία του Κέντρου Υποστήριξης Επικριματικότητας, η συμμετοχή στο ΤΕΠΙΚ, το Ταμείο Επικριματικότητας 2, και η συμμετοχή στον κύκλο των νέων τουριστικών επιχειρήσεων με 13 σχέδια σε μικρομεσαίες επιχείρηση του κοιρισμού. Πάμε να δούμε λίγο την αντιμετώπιση της πανδημίας. Το ανέφερα, το ξανασυνοψίζω, η προμήθεια του ιατρικού εξοπλισμού, δεύτερος κύκλος, γιατί είχε προηγηθεί και ένας τακτικός κύκλος από τα 18, με 4 εκατομμύρια, οι εντάξεις θα είναι 5 εκατομμύρια εξοπλισμός και στα 8 νοσοκομεία της περιφέρειας. Η ενίσχυση των μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων, αυτό που έγινε πολύ μεγάλος δόχος, τα 25 εκατομμύρια. Εδώ εγώ απλά να δώσω μερικά σταθεστικά στοιχεία, ότι το 86 περίπου 1% των επιχειρήσεων, που τελικά σύγχρουν καταρχήν, αν θέλετε με το ανάλυστο το όργο, είναι θετικά, αξιολογημένη, είναι πολύ μικρές επιχειρήσεις και μάλιστα το κάτω φάσμα των 0-5 εργαζόμενων, η εστία είναι περίπου στο 21%, ακολουθεί το εμπόριο, η μεταποίηση, οι μεταφορές, με μικρότερα ποσοστά. Θέλουμε και πιέζουμε και συνεργαζόμαστε καθημερινά με την Άντρια να γίνει πολύ γρήγορα η αξιολόγηση, η έκδοση όταν αποφάσαμε να ένταξες. Εκεί θυμίζω ότι δεν πρόκειται για μακροχρόνια ή μεσοπρόθεσμα επιβιντικά σχέδια, είναι άπαξη, όταν θα εγκριθούν, θα γίνει η κατανομή των κριμάτων, τους λογαριασμούς των δικαιούχων για να αποκτηθεί η τόσο αναγκαία ρευστότητα που έχουν ανάγκη. Θέλουμε να το κάνουμε αυτό πολύ γρήγορα, να έχει τελειώσει μέχρι το Φεβρουάριο και πραγματικά οι πλητώμενοι επιχειρηματίες να δουν αυτά τα χρήματα στους λογαριασμούς τους, γιατί θα είναι μεγάλη ανάσκηση. Είναι φυσικά η ενίσχυση των μονάδων και των παρέων υγείας με τον κυκουρικό προσωπικό. Σας λέω ότι από τον Ιούριο έχετε αποθετηθεί ένα προσωπικό στο ύψος των 284 ατόμων, που αποτελεί κυρίως ενός συλλεπτικό και βοηθητικό προσωπικό σε όλες τις υποδομές της υγείας, όχι μόνο στη δευτεροβάθμια υγεία στα νοσοκομεία, δηλαδή, αλλά και στα κέντρα υγείας και στην ΕΕ και στο Κελπνό, και σε όλες δηλαδή τις υποδομές και από το βάθμια της υγείας. Και από εκεί και πέρα, στην ουσία, δηλαδή, είναι κάτι που δεν φαίνεται εδώ, αλλά είναι και τα 22,5 εκατομμύρια, που φύγαν από το πρόγραμμά μας, όπως φύγαν και από όλα τα υπόλοιπα περιφερειακά προγράμματα, τα 15% ποτρικά των πόρων του ΕΤΠΑ, όπως και από το πρόγραμμα του περιβάλλοντος κύριο, για να πάνε στο πρόγραμμα του ΕΠΑΝΕΚ, 1,1-1,2 δύσεις συνολική πόρη, για να καλύψουν ακριβώς τις αποζημιώσεις των επιχειρήσεων τους εργαγόμενούς τους, που έβαιναν σε αναστολή. Άρα δηλαδή, αλλά οι 2,5 εκατομμύρια από το πρόγραμμα μπορεί να μην φαίνονται να μην είναι πια στα 193, αλλά ήταν στα 215 που είχαμε μέχρι τον 1ο, τα οποία πήγαν πάλι για να καλύψουν τις ανάγκες της πανδημίας και μάλιστα της καρδιάς του προβλήματος, τους εργαζόμενους που μπήκαν σε αναστολή και έπρεπε να πάρουν τις αποζημίες. Να κάνω εδώ μια στάση, γιατί θεωρώ ότι έχω εκτροφοδοτήσει με πολλή πληροφορία και με στη διάθεσή σας να απαντήσω σε οποιαδήποτε ειδικότερη ερώτηση. Να ευχαριστήσω τον κ. Λέμα για την αναλυτική αυτή παρουσίαση και προτείνω στο σώμα να υποβληθούν από όλους τους συνδυασμούς οι ερωτήσεις που θέλουν προς τον κ. Λέμα. Ή προς τον κ. Περιφερειάρχη, έτσι, να πάω με τη σειρά των συνδυασμών. Ερωτήσεις, απαντήσεις από την πρωιβλά του Περιφερειάρχη του κ. Λέμα και μετά τοποθετήσεις και κλείνει ο Περιφερειάρχης. Λοιπόν, υπάρχουν ερωτήσεις που θέλετε να υποβληθούν. Προσωπικά, επιφυλάσσομαι για γραπτές ερωτήσεις προς τον κ. Λέμα. Αυγουστόλη μου, δεν το κατάλαβα, συγνώμη. Δεν είμαι πρόχειος. Δεν είμαι πρόχειος. Επιφυλάσσομαι και θα το κάνω με γραπτές ερωτήσεις προς τον κ. Λέμα. Ωραία, ωραία, ωραία. Όπως προβλέπετε, με πρωτόκολλο. Σας ευχαριστώ. Όπως προβλέπετε. Δεν το κατάλαβα εγώ. Ο κ. Αναγνωστάκης. Να πάω με τη σειρά των συνδυασμών και μετά η συμβούλη, αν θέλω. Κοιτάξτε, νομίζω ότι εγώ θα ήθελα να κάνω μία τοποθέτηση. Αν εκτιμάται ότι μπορούν να γίνουν όλα μαζί, πρέπει να εξοποιήσω το χρόνο που μου δώσατε. Εάν συμφωνήσουν και οι άλλοι επικεφαλείς, εγώ δεν θα είχα τέμα. Ωραία, ας γίνουν οι ερωτήσεις και από τις άλλους συναδόχους και αμέσως μετά στον χρόνο μου, τη συνέχεια μου θα επανέλθει. Ωραία. Θα σας ευχαριστώ. Να ρωτήσω εγώ κάθε, κύριε Πρόεδρε, ο Μπερμπερίς ο φονασίστης μου μπορώ να ρωτήσω. Ναι, ναι. Πρώτα πρέπει να πω σε επικεφαλείς, κύριε Μπερμπερί, περιμένετε. Σωρί, σωρί, εντάξει. Θα πάω με τη σειρά, για να μην χαθώ εγώ. Θα σας ευχαριστώ. Κυρία Παντζελία, έχετε το λόγο για ερωτήσεις. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Στη συνάντησή μας τη σημερινή το κύριο Λέμα, τον επικεφαλής της διαχειριστικής αρχής, ο οποίος έκανε πραγματικά μια συνολική παρουσίαση. Θέλω να κάνω τις εξής ερωτήσεις και με βάση την εισήγηση την οποία έκανε ο κύριος Περιφερειάρχης και βάση των προβληματισμών που έχουμε διατυπώσει στο Περιφερειακό Συμβούλιο και στην Οικονομική Επιτροπή στα βασικά ζητήματα. Κύριε Λέμα, παρουσιάσατε ορισμένα τα ζητήματα ανάξωνα, όπως ήθεσθε και όπως γίνεται στην Επιτροπή Παρακολούθησης. Εγώ θεωρώ ότι θέλω επιπλέον διευκρινήσης τέξεις παρακάτω θέματα. Πρώτον, όχι ας πούμε, η σημασία του έργου για ό,τι αφορά την παναταξή μας αλλά και την Περιφερειακή Αρχή είναι σημαντική και θέλω να ρωτήσω μέχρι τώρα ποιες είναι εκείνες οι δράσεις όπου απεγκλωβίζουν ή ενεργοποιούν το συνολικό προπολογισμό που έχει δεσμευτεί για την όχε ας πούμε, που είναι περίπου αν ενθυμούμαι καλά 80 εκατομμύρια. Όταν μέχρι τώρα έχει γίνει μόνο μία μελέτη… Μελέτες στα 80 εκατομμύρια, κυρία Πατζέλη. Όταν μέχρι τώρα έχει γίνει μία μελέτη, αν το πω σωστά, σκοπιμότητας 823.000 ευρώ για να αποτυπώσει τα θέματα, τα ζητήματα τα οποία προκύπτουν. Αυτό το ρωτώ διότι είναι ένα σημαντικό ποσό το οποίο έχει δεσμευτεί και πρέπει να το συζητήσουμε εάν η μη υλοποίησή του όλου ποσού ημέρους αυτού μπορεί να περάσει στην επόμενη προγραμματική περίοδο. Όταν μάλιστα, ξέρετε πολύ καλά κύριε Λέμα, ότι απαιτείται και σημαντική ιδιωτική χρηματοδοτική στήριξη αλλά και συμμετοχή στην υλοποίηση του ιδιωτικού τομέου σε κάθε φάση να μην βούμε λεπτομέρειες. Δηλαδή αισθανόμαστε σίγουροι ότι σε αυτή την προγραμματική περίοδο του νησιν τρία πάντα αυτό το έργο θα έχει προχωρήσει. Το δεύτερο ερώτημα. Με πολύ διακριτικό τρόπο θέσατε ορισμένα ζητήματα τα οποία αφορούν την επιτάχυνση υλοποίησης προγραμμάτων για να καλυφθούν από ευρωπαϊκούς πόρους και όχι από εθνικούς μετά τον νησιν τρία. Ερώτηση. Αναφέρομαι στο σημαντικό θέμα στα σχέδια βιώσιμης αστικής ανάπτυξης τα οποία εάν δεν ολοκληρωθούν τα επόμενα δύο χρόνια περίπου θα έρθουν να καλυφθούν από εθνικούς πόρους. Βλέπετε ότι με την προκήρυξη την οποία, κατά τη γνώμη μου, έγινε καθυστηρημένα για ό,τι αφορά το χρόνο, οι δήμοι θα προλάβουν να ολοκληρώσουν τα προγράμματά τους και αν δεν προλαβαίνουν ποιες είναι εκείνες οι ενέργειες όπου η περιφέρεια πρέπει να προτάξει για να σπινάρουν την υλοποίηση των ενώρων αυτών διότι το ποσό είναι σημαντικό και αν δεν υλοποιηθεί θα το πάρει από το ΕΠΑ ή από άλλους δημόσιους πόρους. Τρίτον, για ό,τι αφορά τα προγράμματα γέφυρας. Δεν ξέρω αν επιτρέπονται και ποιες επιτρέπονται με την παραδοσιακή μορφή προγραμμάτων γέφυρες δηλαδή θα πρέπει να έχει υλοποιηθεί ένα έργο κατά το 70% παραδείγματος χάρη 50-60 για να μεταφερθεί στο επόμενο ΕΣΠΑ27 διότι υπάρχουν ορισμένοι περιορισμοί. Τέταρτο ερώτημα αφορά κύριε Λέμα τη μεγάλη μας διαμάχη για τη στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Παρουσιάσατε αναάξονα τα μέτρα στήριξης των επιχειρήσεων όλων των μεγεθών τόσο για το τεχνολογικό εξοπλισμό όσο και για αυτό που λέμε τη συγκριακή στήριξη λόγω Convit. Θα ήθελα με πάρα πολύ σαφή τρόπο και ενώνοντας τους άξονες στήριξης των μικρομεσαίων για ό,τι αφορά τα 25 εκατομμύρια τα οποία είναι αυτά τα οποία ακόμα αξιολογούνται εκ μέρους της διαχειριστικής επιτροπής και παρουσιάσετε και μια καταρχήν κατηγοριοποίηση εάν αυτό το κονδύλι σκανάροντας τις μη λοποιήσιμες να το πω έτσι, τις υποκαθυστέρηση ή αυτές που με την εμπειρία σας βλέπετε ότι οι άξονες δεν προχωράει το πρόγραμμα εάν αυτό μπορεί να εξοικονομηθούν επιπλέον από τους δικούς σας πόρους, όχι γενικά από άλλους για να μπορέσουμε να στηρίξουμε κλαδικά, τομέακα ένα τομέαση. Και κλείνω με το εξήγημα. Ο Σωτηρόπιλος. Έλεγα λοιπόν και κλείνω με το εξής. Ευτυχώς ότι σταδιακά ομοιογενεοποιούνται οι διεργασίες και οι διαδικασίες απόφασης σχεδιασμού και υλοποίησης των προγραμμάτων έργων ΕΣΠΑ με αυτό του ΠΕΠ. Γιατί? Το ξέρουμε όλοι. Για να μπορεί ένα κράτος ή μια περιφέρεια να μεταφέρει δράσεις ή να καλύπτει σχεδόν. Έτσι υπάρχουν κάποιες διαφοροποίες, αλλά με πάση περιπτώση ομογενοποιούνται. Ερώτηση. Μέσα από τις προβλέψεις τις οποίες επίσης έχετε κάνει για υπερδεσμεύσεις, γνωρίζοντας τι σημαίνει αυτό όταν έχουμε μια πολύ μεγάλη υπερδέσμευση παρελθόντων έργων και νοτροποιών σε μια νέα εποχή. Θεωρείτε ποιο είναι εκείνο το ποσό ή τα έργα τα οποία εσείς πολιτικά ή διαχειριστικά θα μπορούσαν να μεταφερθούν σε άλλα προγράμματα όπως το ΠΠΑ διότι εδώ πάμε να κάνουμε τώρα ένα συνδυασμό χρηματοδοτήσων και έργων. Και κλείνω με το εξής. Είναι κολοβή αν μπορώ να χρησιμοποιήσω η έννοια της καινοτομίας των έργων διότι όπως σωστά γνωρίζουμε όλοι μας ότι καινοτομία αποτελεί το Ά και το Ω οποιοδήποτε προγράμματος ανεπτυξιακού. Τόσο στο δικό σας, να το πω το ΕΣΠΑ όσο και αυτό το οποίο θα συζητήσουμε αργότερο για το ΠΠΑ οι χρηματοδοτήσεις για έργα κόμβων έργων όπως παραδείγματος χάρη θερμοκητήδων που μπορεί να γίνει στη βιοτεία στη Χαλκίδα βρίσκονται σε ανυπαρξία σχεδιασμού ή σε υποτυπώδη σχεδιασμού. Αυτό πώς αντιμετωπίζετε με συνδυαζόμενες πολιτικές τόσο από εσάς όσο και από το θέμα του Πουδουέ. Σας ευχαριστούμε πολύ. Ο συνδυασμός του κ. Μπαζδάκη, ναι, κ. Μπαζδάκη έχει το λόγο. Από το συνδυασμό μας έχω δυο ερωτήσεις εγώ και θα συνεχίσει ο Τάσος Χρονάς. Η πρώτη ερώτηση αφορά την αναφορά της συγκεκριμένης εισήγησης της μικρομεσαίες στις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις. Ποια είναι τα κριτήρια που χαρακτηρίζονται αυτές στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις και αν μπορεί να μας γνωστοποιήσει σε τι μέγεθος υπάρχουν αυτές στη στερεά οι οποίες χρηματοδοτούνται. Το ένα ερώτημα είναι αυτό. Το δεύτερο ερώτημα είναι ποια είναι η αναγκαιότητα στήριξης ορισμένων δομών ή και υπηρεσιών οι οποίες δεν έχει άμεση ευθύνη η περιφέρεια, είναι της κεντρικής εξουσίας, δομές και υπηρεσίες, ωστόσο όμως χρηματοδοτούνται από την περιφέρεια. Για παράδειγμα η εξασφάλιση οχημάτων στην πυροσβεστική και στην αστυνομία. Λέω ένα παράδειγμα, υπάρχουν και άλλα τέτοια αντίστοιχα. Γιατί υπάρχει αυτή η αναγκαιότητα και γιατί δεν σημαίνονται χρήματα από τον προϋπολογισμό ή από τα προγράμματα της περιφέρειας γι' αυτό το συγκεκριμένο λόγο. Ας συνεχίσω, Τάσος Χρονάς. Εγώ θα ήθελα πολύ συγκεκριμένα. Θα συνεχίσω. Είναι καταγραμμένες οι ανάγκες της περιφέρειας. Αυτές οι ανάγκες και για την αντιμετώπιση τους υπάρχει κάποια μελέτη. Με βάση αυτό έρχονται τα προγράμματα τα συγκεκριμένα και προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες ή διαμορφώνουμε μελέτες με βάση τα προγράμματα που έρχονται και κοιτάμε αν μπορούν να μπουν και να αντιμετωπιστούν τις συγκεκριμένες ανάγκες. Αυτή είναι η μία ερώτηση. Που σημαίνει ότι πρέπει να δούμε. Έχουμε την ανάγκη για ένα ζευγάρι παπούτσα. Μας δίνει τη δυνατότητα να διαλέξουμε το νούμερό μας ή μας αναγκάζουν να πάρουμε αυτό το συγκεκριμένο παπούτσι. Πώς γίνεται η διαπραγμάτευση για να καθοριστούν οι όροι και οι άξονες κάθε προγράμματος. Αυτή είναι η μία ερώτηση. Η δεύτερη ερώτηση είναι ποιο είναι το τελικό αποτέλεσμα αυτών των δράσεων για την εργατική λαϊκή οικογένεια, για τον λαό. Ποιο είναι το ποσοστό των ωφελούμενων. Τι ποσοστά της δαπάνης καταλήγουν στον τελικό στόχο. Και ποια από αυτά τα ποσά που χρησιμοποιούνται για τη δαπάνη υλοποίησης των προγραμμάτων ξοδεύονται σε υπηρεσιακές διαδικασίες, σε διαδικαστικά ζητήματα, σε γραμματιακή υποστήριξη. Και ένα τρίτο. Ποιο είναι το κριτήριο ρημότητας των μελετών. Η τεχνική αρτιότητά τους ή η σύνδεσή τους με τις πραγματικές ανάγκες του λαού. Και το τελευταίο ερώτημα. Γιατί η διαχειριστική αρχή δεν φρόντισε αυτή την παρουσίαση που έκανε σήμερα να μας τη δώσει έγερα και αν θέλετε να μας την κάνει τακτικά. Και μη μου πείτε ότι υπάρχουν αναρτήσεις. Λέω η μαζεμένη παρουσίαση είναι μια φυσική σχέση ανάμεσα στον υπηρεσιακό παράγοντα και τον πολιτικό του προϊστάμενο. Εκτός αν δεν θεωρείτε πως πολιτικός σας προϊστάμενος είναι η περιφέρεια κύριε Λέμα. Όχι κύριε Λέμα προσωπικά. Η διαχειριστική αρχή πιστεύει ότι πολιτικός της προϊστάμενος είναι το Περιφερειακό Συμβούλεο ή όχι. Αυτά. Θα σε ευχαριστώ. Κλείστε τα μικρόφωνα. Κύριε Προεδρέ. Ναι. Όταν τελειώσουν τις ερωτήσεις στην άδελφη μπορώ να προσθέσω μία ερώτηση ακόμα. Κατερίνα λόγου ότι είναι προπαραμονές Χριστουγέννων. Ναι λέω. Ο κύριος Γιώτης. Έχω φορέσει την καλή την καρδιά. Κατάλαβες γι' αυτό. Στις άλλες συναδέλφες λες και ένα μου. Σε μένα λες Κατερίνα μόνο. Οπότε δεν έχει τίποτε δεν ισουσκελίζεσαι. Ναι γιατί νομίζω ότι παρεξηγούν τι άλλο. Εντάξει παιδιά θα χάσαμε την μπάλα είπαμε. Ωραία εντάξει. Ο κύριος Γιώτης. Περίμενα να ολοκληρώσει κύριε Μπατζηλή. Λοιπόν δεν έχω κάτι. Θα πληθώ κι εγώ γραπτός όταν έχω ολοκληρωμένη εικόνα. Ωραία. Ο κύριος Βούλγαρες. Ερωτήσεις. Ήθελα να ρωτήσω αν ασχολείται η υπηρεσία με τη σκοπιμότητα. Γιατί είπα ας πούμε για το φυσικό αέριο. Η επιλεξιμότητα για το φυσικό αέριο στο Καρπενής. Το να δοθεί θυμίζω ότι το καινούργιο ΕΣΠΑ και η καινούργια στρατηγική της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι να μην υπάρχουν ορικτά καύσιμα. Ρωτάω λοιπόν και το λέω σαν χαρακτηριστικό. Το λέω σαν χαρακτηριστικό ότι είμαστε σε μια φάση που δεν είναι τα ορικτά καύσιμα στην προτεραιότητα. Εμείς επειδή υπήρχε ο σχεδιασμός να έρθει και μάλιστα υγρό φυσικό αέριο φαντάζομαι από τα συστολιθικά των Αμερικανών, θα συνεχίσουμε αυτό το έργο επειδή κάποια στιγμή το είχε διαλέξει πριν από πέντε χρόνια η περιφερειακή αρχή τότε. Δεν γίνονται αναπροσαρμογές αυτά. Και μάλλον ποιος καθορίζει αυτή τη στρατηγική. Το λέω σαν παράδειγμα. Στην τοποθέτησή μου θα πω περισσότερα. Σας ευχαριστώ. Κυρία Πολυζό η ερώτηση. Ναι. Που και με ποιο τρόπο εξεσφαλίζεται στον προγραμματισμό σας τη δημόσια δωρεάν παροχή των κοινωνικών αγαθών και τη μόνιμη και σταθερή εργασία. Τελειώσατε. Ναι, ναι. Σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο κύριος Λέμας για... Ο κύριος Μερμπερί, συγγνώμη. Ναι, κύριε Μερμπερί. Ναι, ναι. Καταρχάς, ένα διαδικαστικό είναι μια πρόσκληση προς την ενσυνέσθησή σας που καθόμαστε με τις ώρες εδώ. Στιχειοδόση διαδικασίες. Αυτό είναι το πρώτο και το δεύτερο. Θα θέλα να ρωτήσω το κατά πόσο η τραπεζική διστοκία που επικρατεί τα τελευταία χρόνια στην πατρίδα μας περιάζει τη συντάξευση και τις συλλοποιήσεις των όλων δράσεων που προανέφερε ο αγαπητός συνομιλητής. Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ, κύριε Μερμπερί. Κυρία Παντζελή για την ερώτηση. Κύριε Λέμα, θα ήθελα να μας πείτε ποια προγράμματα και ποιο είναι το συνολικό ποσό των έργων τα οποία συμβασιοποιούνται και δίνεται τη διαχείριση στο Περιφοριακό Ταμείο Ανάπτυξης. Ευχαριστώ πολύ. Κι εγώ, πρόεδρε, μια ερώτηση. Ο Νίκος Πέτσιος. Ωραία. Ωραία. Αφού πω και εγώ το θετικό της παρουσίας της διαχειριστικής αρχής στο Περιφοριακό Συμβούλιο, η οποία έπρεπε να έχει γίνει πολύ νωρίτερα, αλλά έστω και αργά θετικό είναι. Παρά ποτέ. Ναι. Να ρωτήσω, λοιπόν, κύριε Λέμα και κύριε Κούτσικη. Συγγνώμη, φτύπαει το τηλέφωνο, να το κλείσω. Να ρωτήσω το εξής. Ή μάλλον, πριν ρωτήσω, θα μπορούσε η εισήγηση αυτή, κύριε Περιφοριακοί και κύριε Λέμα, να μας αποσταλεί έτσι όπως παρουσιάστηκε και θα μας εξυπηρετήσει σε σημαντικό βαθμό. Θα μπορούσατε, κύριε Λέμα, να μας πείτε πάλι, ίσως εγώ σημειώσω κάποια στοιχεία, αλλά μήπως κάνω λάθος. Μέχρι 17-20 του 20 που αναθέρατε ποιες είναι οι δεσμεύσεις του προγράμματος και ποιες είναι οι πληρωμές. Γνωρίζουμε, βέβαιο, ότι η επιβιωτικότητα τα τελευταία χρόνια είναι πολύ μεγαλύτερη. Αν θα μπορούσατε να μας επαναλάβατε, αυτά τα στοιχεία. Και ένα δεύτερο που θα ήθελα να ρωτήσω, αφού βλέπετε κάποια προγράμματα τα οποία τραβάνε, μέσα σε εισαγωγικά άνομα, επιτρέπεται η έκταση, όπως είναι το εξικονομό, που είναι ένα σημαντικό πρόγραμμα, ίσως από τα πιο πετυχημένα που έχουν γίνει σε αυτή τη χώρα. Γιατί, λοιπόν, εκεί οι περιφέρειες, όπως έχουν κάνει άλλες περιφέρειες, δεν έρχονται και να χρηματοδοτήσουν με περισσότερο σπόρο σε αυτό το πρόγραμμα. Αφού και την ανεργία καταπολεμά σε έναν κλάδο, όπως είναι οικοδομή, και η ενεργειακή αναβάθμιση των κτιριών υπάρχει και η ενεργειακή εξοικονόμηση. Υπάρχουν όλες αυτές τις εργασίες και σε προγράμματα, τα οποία μπορούν να απορροφήσουν αρκετούς σπόρους. Ευχαριστώ πολύ. Θα σε ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε Κυκομέα. Στους διάμελους. Εμάνω. Ένα λεπτό, να δώσω τον λόγο στον κύριο διάμελ, τον είχε ζητήσει και μετά εσείς κύριε Μιλισάρη. Καλημέρα και από εμένα. Καταρχήν εκτιμώ τα στοιχεία του συγητικού. Πρέπει να έχουν δοθεί από την επόμενη μέρα της 12ης και 13ης συντεδρίας, καθότι είναι στοιχεία τα οποία δεν βγαίνουν την τελευταία στιγμή, αλλά υπάρχουν. Άρα, όφειλε η διαχειριστική αρχή να μας τα έχει στείλει νωρίτερα, να έχουμε μια καλύτερη ενημέρωση και να έχουμε κάνει μια καλύτερη επεξεργασία. Κατά δεύτερο, επειδή στην εποχή Covid που ζούμε πλέον, πρέπει η πολιτική της περιφέρειας στο αναπτυξιακό κομμάτι και στα προγράμματα επιδροτήσεων να έχουν ένα κοινωνικό πρόσημο. Εκτιμώ, και σε συνέχεια αυτόν που είπε ο κ. Μπέτσιος, ότι πρέπει να γίνει μια αναδιοργάνωση στην πολιτική των προγραμμάτων, τα οποία θα φορούν τη συγκεκριμένη κατεύθυνση. Στα πλαίσια αυτά, και επειδή το πρόγραμμα του Covid των 25 εκατομμυρίων, για το οποίο έχει γίνει πάρα πολύ λόγος, εκτιμώ ότι είναι ένα πρόγραμμα το οποίο δίνει την κατεύθυνση, γιατί το λέω αυτό, γιατί ο προϋπολογισμός των 25 εκατομμυρίων, μάλλον ο προϋπολογισμός ο οποίος ετύθηκε από τις επιχειρήσεις στο συγκεκριμένο πρόγραμμα, ήταν 110 εκατομμύρια ευρώ. Και η περιφέρεια έδωσε τα 25. Συνεπώς, κατάλαβα, όπως επίσης και το πρόγραμμα εξοικονομών, έχει πάρα πολύ μεγάλη ζήτηση. Πρόεδρε, ερωτήσεις κάνουμε, όχι τοποθετήσεις. Ναι, δεν κάνω τοποθετήσεις, ναι. Θέλω λοιπόν να γίνει μια αναλυτικότερη περιγραφή του προγράμματος των 25 εκατομμυρίων, στη βάση των εργαζόμενων, των 0-5, να μας αναλύσει ο κύριος Λέμας τι εννοεί 0-5, πώς γίνουν αυτοί οι εργαζόμενοι πρώτον, και δεύτερον να μας εξηγήσει, αν πρόλαβα να δω στις ποσοστώσεις της κλαδικές, οι κτιριακές κατασκευές έχουν 11% απορροτητικότητα, που αναφέρεται. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Μελισσάρης να κάνει μια ερώτηση. Ναι, καλημέρα σας και από μένα. Χρόνια πολλά και υγεία για αυτές τις ημέρες, που τη χρειαζόμαστε όλοι μας. Θα θέλαμε να ρωτήσουμε το κ. Λέμα σχετικά με τα τόμοι. Αν δεν κάνω λάθος, είπα ότι πρέπει να λειτουργήσουν εννέα στην περιφέρεια, και αυτή τη στιγμή λειτουργούν έξι. Γιατί δεν ολοκληρώθηκαν όλα τα τόμοι, αν γνωρίζει, αυτή την ερώτηση. Καλώς, κ. Μελισσάρη, πέντε, όχι έξι, και όχι εννέα, σχεδίσαμε και δέκα. Λύστε τα μικρόφωνα. Ναι, αυτή την ερώτηση. Τα άλλα που είχαν εγκριθεί. Σας ευχαριστώ. Υπάρχει κάποιος για ερώτηση άλλος. Κλείνω τον κύκλο των ερωτήσεων. Ο κ. Λέμας έχει το λόγο. Θα προσπαθήσω σε όσες ερωτήσεις μπορώ να απαντήσω, γιατί δεν μπορώ να απαντήσω σε όλες. Δέθηκαν και ευρύτερα στίματα που δεν μπορώ να απαντήσω. Θα μπορώ να απαντήσω στον κομμάτι υποχώρα του ΤΠΕΠ, τη διαχείριση των ευρωπαϊκών υποδομάτων, και να καλύψω στον κυρινό τον περισσότερο, την κ. Μπατζελή. Ή όχι, ας πούμε, κ. Μπατζελή, ξέρετε, ότι είναι ένα τεράστιο θέμα. Δεν θα μπορούσε να καλυφθεί σε δύλεπτες, τρίλεπτες, πεντάλεπτες, ή και οριέες έρωτα απαντήσεις. Τα 80 εκατομμύρια που λέτε, φαντάζομαι ότι εννοείται κατά κάποιον συνολικό σχεδιασμό σε θημώσιες υποδομές, δεν είναι 80, είναι 96 εκατομμύρια από τα δύο προγράμματα, 63 περίπου εκατομμύρια από το ΕΠΑΑ και 29 εκατομμύρια από το ΠΕΠ, και περίπου 10 με 12 εκατομμύρια από εθνικούς πόρους έργα, που δεν έχουν επιλεξιμότητα σε συγκροτοδοτόμενο, όπως είναι η βιολογική καθαρισμή στο χωριό Τανάγρα και στο χωριό Πλατεές, και η πολυδομική σχεδιασμή του Δήμου Τανάγρας. Μιλάμε σε ένα σχέδιο 251 εκατομμυρίων συνολικά, τα 105 εκατομμύρια είναι δημόσιο υπόροι, και τα υπόλοιπα είναι η συνησχωρά σε χρήμα των επιχειρήσεων και της εταιρείας. Χθες είχαμε μια πολύ μεγάλη τετράωρη συνάντηση, η Τεχνική Γραμματεία που υποστηρίζει την Πολιτική Συντονιστική Επιτροπή, και είναι πολιτική γιατί αποτελείται από γενικούς γραμματείς Υπουργείων και τον Περιβεριάρχη. Για να ξαναδούμε όλο το θέμα. Θα ακολουθήσει τον Ιανουάριο η Πολιτική Συντονιστική Επιτροπή με τη συστηγή της Τεχνικής Γραμματείας, η 5η κατασυρά συνάντηση Ευρωπαϊκής Επιτροπής και Ελληνικής Πλευράς, με τη συμμετοχή και του ιδιωτικού τομέα. Στα τέλη του Ιανουαρίου προγραμματίζεται. Δεν ξέρω αν είναι πιθανό να γίνει διασώσης όπως οι προηγούμενες τέσσερις ή διαδικτυακά, ώστε να δούμε εκείνη τη στιγμή την υλοποίηση 1,5 χρόνου μετά τις προηγούμενες συναντήσεις. Όλοι ξέρουμε ότι αυτό το πρόγραμμα, μάλλον η παρέμβαση, ήταν πολύ αργής ορίμανσης αλλά και μεγάλης έκτασης. Δεν θα μπορούσε κανείς εύκολα να οριμάσει παρεμβάσεις για να αναστρέψει επιπτώσεις, ρίπανση και αρνητικές επιπτώσεις 50 ετών λειτουργίας. Γιατί όπως ξέρουμε, οι βιομηχανίες στα Ινόφυτα ξεκίνησαν να λειτουργούν οι πρώτες από το 1969. Ναι, αλλά θα κάνω μια ειδικότερη παρατήρηση για να μην πλαντιάζω. Δέσμευση δεν είναι όταν εγκρίνεις ένα σχέδιο μια όχι. Πραγματική δέσμευση, ας το πω έτσι, το υποθέτεις σε χρήματα είναι το να εντάσεις ένα έργο. Άρα το ότι έχουμε εγκρίνει το στρατηγικό σχέδιο, το ας πούμε 251 εκατομμύρια και εμείς σαν περιφερειακή διαχειριστική αρχή την όχι με 29 εκατομμύρια, αν δεν έχουμε ένταξει έστω και ένα ευρώ δεν δεσμεύουμε πόρους από το πρόγραμμα και δεν μπορείς να εντάξεις κάτι το οποίο δεν είναι όριμο να υλοποιηθεί. Διότι ο στόχος είναι πάντοτε αυτό που εντάσεις σήμερα αύριο να μπορεί να δημοπρατηθεί, συμβασιοποιηθεί κατασκευαστή. Αλλιώς δεν έχει νόημα να το εντάσεις και να δεσμεύεις πόρους. Άρα στην ουσία στο 105% που είδαμε στις εντάξεις δεν περιλαμβάνεται ένα ευρώ ακόμα από τον ΑΣΟΠΟ, διότι δεν έχουμε ορίμανση. Δεν ξέρω ποια είναι η μελέτη των 823.000 κοπημότητας που μου αναφέρατε. Να σας πω απλά αυτό που είπα και χθες, αλλά θέλει μια ειδική συσήτηση ο ΑΣΟΠΟΣ. Ότι υπάρχουν δύο μεγάλοι πυλώνες. Ο δημόσιος πυλώνας με τις παρεμβάσεις, ο οποίος χωρίζεται σε επιμέρειες μετά, και ο ιδιωτικός. Το ιδιωτικό κομμάτι υπήρξε ο νόμος του 19, ιδρύθηκε η Εταιρεία της Ανάπτυξης του Πάρκου ΙΑΝΕΤ, η οποία πολύ πρόσφατα κατέθεσε καταρχήν το business plan της, το εκτελεστικό επιχειρσιακό σχέδιο. Γιατί το λέω αυτό, γιατί εκεί περιλαμβάνεται ένα έργο πολύ ζωτικής σημασίας, που είναι η μονάδα καθαρισμού των υγρών αποπλήτων των βιομηχανιών. Αυτό είναι ένα εξολοκλήρου ιδιωτικό έργο, είναι ιδιωτική επένδυση, επένδυση δηλαδή της Εταιρείας που θα αναπτύξει το Πάρκο και των βιομηχανιών που θα μετέχουν στο Πάρκο, δεν είναι δημόσια να πάνε, είναι δική τους η υποχρέωση. Και θα είναι το πρώτο έργο υποδομής του ιδιωτικού τομέα που θα προηγηθεί όταν θα εκτυπωθεί αυτό το σχέδιο. Από την πλευρά του δημοσίου, όλες οι μεγάλες σημαντικές παρεμβάσεις και πολλές μικρότερες, όταν οι μεγάλες είναι τελικά αν τις συνοψήσει κανείς 6 ή 7, είναι σε φάση ορίμανσης. Δεν είναι όλες το πρόγραμμά μας, το πρόγραμμά μας είναι μόνο τα δύο παρατηρητήρια του υγείας και του περιβάλλοντος, τα οποία κάνουμε μια προσπάθεια να τα ενοποιήσουμε σε ένα για να τα διοργανώσουμε ξανά. Περδεύω λίγο τις έννοιες, αλλά έγινε πολλή πληροφορία στο μυαλό μου, μπορώ ανά πάσα στιγμή να κάνουμε ιδιαίτερη συζήτηση. Σίγουρα θα πατήσει και σε αυτή την προγραμματική περίοδο η λειτουργία των παρατηρητηρίων, σίγουρα και στη δεκομενή. Μεγάλη συζήτηση εάν οι όχοι γενικά μπορούν να γεφυροποιηθούν μεταξύ τους ή καταρχήν προσέγγει... Για αν μπορούν να μπουν στο ανάκαμψες κύριε Ελέμα. Ερώτηση μπορώ να ξέρω την απάντηση απλά και μόνο το θέτω γιατί εμείς έρχομαι να σχεδιάσουμε. Σπαθώ να καταφέρω την ενημέρωση ώστε να μας παρακολουθούν όλοι και να μπορούν όλοι να ενημερώνονται. Σαφώς η αρχική προσέγγιση της Επιτροπής γενικά με τις ολοκληρωμένες χωρικές παρεμβάσεις στην κατησαστημονή που είναι όχι, ή θα ολοκληρωθούν σε αυτή την περίοδο ή θα πάτε σε καινούργιους σχεδιασμούς στη νέα περίοδο. Ειδικά για το να σας πω, θα σας πω την θέση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής 20 μέρες στην τεχνική συνάντηση που είχαμε είναι ότι είναι τόσο εμβληματική αυτή η δράση, τόσο πιλωτική, τόσο βαθιά καινοτόμα, που η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η ελληνική πλευρά θα ψάξουν να βρουν φόρμουλα και τρόπους ώστε η παρέμβαση, η στρατηγική οπρέλα να το πω έτσι και όχι μόνο τα μεμονωμένα έργα να περάσει και στην επόμενη περίοδο. Συγχωρέστε μου μία παρέμβαση. Παρ' όλα αυτά εκεί θα πράγματα ένα συγκλονιστικό περιβατολογικό θέμα, να μην το χαρακτηρίσω αλλιώς, και τρέχουν πρόστιμα, διαψεύσετε με σε κάποιοι ό,τι λέω, τρέχουν πρόστιμα για τη χώρα μας σε αιτήσια βάση και επίσης τα περισσότερα προϊόντα που παράγονται στη ΒΠΕ δεν έχουν αυτό το ειδικό, αυτή την ειδική σήμανση, που να λέει ότι μπορούν να είναι, που μπορούν να χρησιμοποιούνται, να πολλούνται στις αγορές της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άρα το πρόβλημα είναι τεράστιο. Έχει να κάνει με την οικονομία ολόκληρης της χώρας. Και απορώ, πραγματικά απορώ, γιατί ακόμα δεν το έχουμε λύσει. Όχι σαν περιφέρεια, όχι σαν περιφέρεια, σαν ελληνικό κράτος. Σε αυτό που λέτε παρατήρησης μόνο δεν διαφωνώ συνολικά, ναι. Το πρόστιμα που έχουμε κυρίως που αφορά την ζώνη είναι αυτό που λέμε οχιτέα, δηλαδή η υγειονομική ταφή των στερεών επικίνδυνων αποβλήτων. Αυτό είναι το πρόστιμα όμως όχι που αφορά τη ζώνη, ας πούμε, αλλά τη χώρα συνολικά. Δεν έχει μέχρι σήμερα χωροθετήσει και ιδρύσει χώρο διαχείρισης των επικίνδυνων βιομηχανικών αποβλήτων. Στο στερεών επαναλαμβάνω και όχι των υγρών. Από εκεί και πέρα για τη σήμανση, την περιβαλλοντική, φαντάζομαι που λέτε δεν το γνωρίζω, αλλά είναι ένα ερώτημα που θα το θέσουμε στην κοινή αυτή συνάντηση που θα κάνουμε με τον Ιενουάριο και με τον ιδιωτικό τομέα. Ο ιδιωτικός τομέας, ο ιδιωτικός πυλώνας της παρέμμασις, εκπροσωπείται από την Εταιρεία Ανάπτυξης του Παρκού, την ΕΑΝΕ. Θα ήθελα να το κάνετε, επιτέλους, για να ξέρουμε, γιατί κυκλοφορούν και πολλά fake news, όπως γνωρίζετε, ότι αυτή η σήμανση που χρειάζονται τα προϊόντα ότι δεν μολύνουν το περιβάλλον, δεν υπάρχει στα δικά μας από τη Βιφέ, οπότε δεν μπορούν να πουληθούν εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και γίνονται κάποιες αλχημείες, στις οποίες τώρα δεν είναι τις παρούσεις. Να τις συζητήσουμε, ευχαριστώ πολύ. Ότι τα έργα που περιλαμβάνονται στις συγκεκριμένες τρεις βιώσιμες ανικημαστικές αναπτύξεις, πρέπει να υλοποιηθούν αυτήν την περίοδο. Αν δεν υλοποιηθούν αυτήν την περίοδο με ευρωπαϊκούς πόρους, θα έχουμε πρόβλημα. Είτε θα έχουμε ημιτελή έργα, είτε θα πρέπει να τα περάσουμε κάπου αλλού, σε εθνικούς πόρους, το εθνικό που δουέ. Ο στόχος είναι, γι' αυτό και βγάλανε όλες τις προσκλήσεις, να υλοποιηθούν σ' αυτήν την περίοδο. Δεν είναι δύσκολα έργα, είναι κυρίως αναπλάσεις, είναι έργα ομφρίων, είναι έργα υποδομές, δηλαδή. Θεωρώ ότι αν οι δοίμοι ανταποκριθούν στις προσκλήσεις και δουλεύουν, το ξέρω, πάνω στους σπακέλους, ότι θα είναι άνωστοι και ιστοχευμένες εντάξεις της επόμενης περίοδο. Άρα θα ολοκληρωθούν σημαντικός ερθυμός από αυτά τα έργα. Από εκεί επειδή δεν μπορείς ολόκληρη την όχη, την βάνα, την περάσεις στην επόμενη περίοδο, εξετάζεσαν ένα μεμονωμένο έργο έχει επιλεξημόνται στην επόμενη περίοδο, αλλά μην επεκταθώ γιατί θα δυσκολέψω πολύ τη συζήτηση. Έργα γέφυρες. Θα λέμε πια phasing στις δύο περιόδους και όχι γέφυρες. Ο γενικός κανόνας δεν έχει να κάνει με το αν έχουνε μεγάλο ποσοστό υλοποίησης σε αυτή την περίοδο και μικρό την επόμενη. Άρα πατάνε και στις δύο περιόδους. Είναι έργα μεγαλύτερα των 5 εκατομμυρίων. Μόνο τότε μπορούνε να γέφυροποιηθούνε, να το λέω έτσι. Άρα έργα κάτω των 5 εκατομμυρίων, όπως έχουν καταλήξει με τη σύμβασή τους, μπορούν μόνο να γίνουν αυτή την περίοδο ή να πάνε εξολοκλήρους την επόμενη περίοδο, εφόσον έχουν επιλεξιμότητα. Και επιλεξιμότητα είναι δύο είδων. Χρονική. Πρέπει να γίνουν το 21. Από πρώτη την πρώτη 21 και μετά για να έχουν επιλεξιμότητα για την επόμενη περίοδο. Δεν μπορείς να έχεις εργασίες και πληρωμές έως και 31, 12, 20. Άρα είχε γέφυροποιηθεί στα άνω των 5 εκατομμυρίων ή μεταφέρει σε εξολοκλήρου έργα της ύστερης, ας το πω, περίοδου εντάξεων σε ένα πρόγραμμα επιχειρησιακό του τελευταίου ενός τρίτου. Δηλαδή τον ετών 21, 22 και 23 και το 20, εφόσον δεν έχουν συμβασιοποιηθεί. Και εκεί άφησα έναν αστερίσκο ότι εφόσον θα έχουν φτάσει σε εντάξεις και έως στα 160, 170, 100, συμβάσεις και έως στα 140 και θα πάνε σε 120 στο τέλος του 23, ένα τμήμα αυτόν, για να μην βαρύνει τους εθνικούς πόρους, τη στιγμή που ο κόφτης είναι το 100. Θα σου δίνει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όταν είναι ευρώ παραπάνω, θα μεταφερθεί στην επόμενη περίοδο για να αποτελέσει και την απαραίτητη περίοδο μετάπασης από το ένα πρόγραμμα στο άλλο. Ευχόμαστε όλοι, και το υπό περιφερειαρχής, το επόμενο πρόγραμμα πραγματικά να είναι ένα πραγματικό. Έχουμε δύο περιόδους στην περιφερειά μας που υποφέρουμε από κουτσουρεμένα πεπ της τάξος των 200 εκατομμυρίων. Θα είναι ένα πραγματικό πεπ, θέλω να το πιστεύω και θεωρώ ότι από αυτά που πληροφορούμαστε ότι πάμε σε αυτήν την κατεύθυνση. Άρα οι γέφυρες έχουν να κάνουν με αυτό. Ένα παρατηρήσεις μπορώ να κάνω να έχω, δεν ξέρω αν είναι, να τις παρουσήσω ακριβώς, αλλά επειδή είπατε τη λέξη κουτσουρεμένο, όλοι γνωρίζουμε ότι είμαστε στόχος δύο. Είχαμε ακούσει, είχαμε βουρδί μια δελτίο τύπου από την προηγούμενη περιφερειακή ενότητα, από την ηγεσία της, ότι τελειώσαμε με αυτό και πάμε κανονικά και εμείς θα παίρνουμε αυτά που μας αναλογούν και ότι αυτή η εικονική πραγματικότητα πλέον τελειώνει. Αυτό είναι αληθινό ή είχαμε την πεποίθηση αλλά τελικά δεν μας το κάναμε. Δεν έχει να κάνει με πεποίθηση η διεκδίκηση, είναι απλά στατιστικά. Δηλαδή είμαστε στόχος δύο ή δεν είμαστε. Όχι, όχι, όχι, είμαστε στις λιγότερες ανατυγμένες περιφέρειες, αυτές που θα τις λέγαμε φτωχές περιφέρειες, κάτω από το 1975. Είμαστε με στοιχεία του 17 του ιστιού ροστάτ στο 62% του μέσου κοινωνικού όρου. Άρα το συγκεκριμένο δημοσίευμα δεν καλύπτει την πραγματικότητα. Δεν ξέρω για ποιο δημοσίευμα μιλάτε. Ότι, ύστερα από διαπραγματέψεις με την Ένωση, με τις Βρεξέλλες, καταφέραμε και βγήκαν από αυτή τη στρεβλή, την ψεύτικη πραγματικότητα και πλέον θα είμαστε και εμείς, θα παίρνουμε τα χρήματα που μας αναλόγουν και όχι αυτά που τελικά μας δίνουν. Δεν ξέρω... Δεν το καταφέραμε, μάλλον μας το υποσχέθηκαν και δεν μας το κάνανε. Θα σας το στείλω το δημοσίευμα μαζί με τις ερωτήσεις που έχω να σας κάνω. Ευχαριστώ. Να ξέρουμε πάνω σε ποια βάση συζητάμε. Ζητάω, Περιφερειάρχης, να το απαντήσει αυτό, κύριε Λέμα, στο τέλος. Ολοκληρώστε εσείς. Δεν έχω να απαντήσω. Μόνο το τεχνοκρατικό κομμάτι μπορώ να συσφέρω, ότι κρίνεται η κατάταξη μιας περιφέρειας με συγκεκριμένα στοιχεία του ακαθάριστου εισοδηματός της και η περιφέρεια στερεάς Ελλάδος με βάση αυτό που κλήθηκαν και οι 300 περίπου 50 περιφέρειες της Ευρώπης ανήκει στην επόμενη προγραμματική περίοδο, για τους πόρους της επόμενης προγραμματικής περίοδης της κρατοδοτήσεις στις λιγότερα αναπηγμένες περιφέρειες, ας αυτό που θα λέγαμε δηλαδή σχηματικά στις φτωχές. Τώρα θα προσπαθήσω λίγο να καλύψω το θέμα των 25 εκατομμυρίων. Καταρχήν εκεί είναι μια μεγάλη συζήτηση. Απαντώ ταυτόχρονα για να μην επανέρχομαι και σε πολλούς από τους περιφερειακού συμβούλους που βάλανε ευρύτερα θέματα, ισορροπίζουν η ταξισκοπιμότητας και οριμότητας πάντοτε. Ένα πρόγραμμα επιχειρησιακό έχει, ή οποιοδήποτε αναπηγησιακό πρόγραμμα έχει δύο μηχανισμού σχεδιασμού. Αυτό που λέμε το από κάτω προς τα πάνω, οι φορείς, οι εταίροι, οι ανάγκες τους, οι καταγραφείς τους, η πραγματική εικόνα, αλλά και το από πάνω προς τα κάτω, που είναι οι κανονισμοί, η κατευθύνση σε πόρους και στόχους πολιτικείς και θεματικές προτεραιότητες, που έρχονται απευθείας, ειδικά για τα ευρωπαϊκά προγράμματα, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Δεν υπάρχει ισορροπία σε πέντε προγραμματικές περιόδες, βαθύσουμε στην έκτη, μεταξύ αυτών των δύο μηχανισμών που κάποια στιγμή συναντεύονται. Επικρατεί σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό, ο από πάνω προς τα κάτω σχεδιασμός, δηλαδή προκαθορισμένες πολιτικές και στόχοι πολιτικείς και στορχεύσεις και θεματικές προτεραιότητες κλπ. Το από κάτω προς τα πάνω είναι ένα απαραίτητο και αναπόσπαστο κομμάτι του σχεδιασμού, για να σχεδιαστούν πια επιμέρους τα επιχειρησιακά προγράμματα, για να έχουν καλές προοπτικές επιτυχούς υλοποιήσεις. Με λίγα λόγια, να καταγραφούν πια σε επίπεδο έρευγου και παρέμβασης και δράσης, οι απαραίτητες δράσεις, για να δοθεί ο απαραίτητος χρόνος και πόρειο ρήμανσης, ώστε αυτές να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που έχει ήδη φτιαχτεί. Δεν ξέρω αν απάντησα σε αυτό. Το τελευταίο που είπε η κυρία Μπαζελή για το ΠΤΑ, το ΠΤΑ του Περιφοριακού Ταμείου δεν αποτελεί ενδιάμεσο φορέα διαχείρισης του επιχειρησιακού προγράμματος του ΠΕΠΑΡΑ, δεν έχει κανένα κομμάτι στη διαχείριση του ΠΕΠΑΡΑ. Με υποθέτω διατύπωστα σωστά, υπάρχουν προγράμματα και δράσεις που τη διαχείριση των πληρωμών, την μεταβιβάζουμε στο Περιφοριακό Ταμείο Νάπτεξης. Κυρία Μπαζελή είναι τελείως διαφορετικό. Εκεί έχει να κάνει με την έννοια του υπολόγου διαχείρισης. Το υπολόγου, ναι, ναι, ναι, αυτό όπου έρχεται το Ταμείο και κρατάει το 90% των δαφανών και του προπολεγισμού. Εσείς έχετε τέτοια προγράμματα και αν ναι, ποια είναι και σε ποιο ποσό αυτό όμως. Πανελλαντικά και δεν μπορώ να το πω αυτή τη στιγμή, πανελλαντικά, είτε ένας φορέας που λέγεται δήμος έχει τη δική του ταμιακή διαχείριση και το δικό του υπόλογο, είτε ένας άλλος φορέας που δεν έχει μεταβιβάζει αυτή τη διαχείριση όπως είναι μια εφορία αρχαιοτήτων, δεν έχει αυτή την υπηρεσιακή δυνατότητα στο Περιφοριακό Ταμείο. Το Περιφοριακό Ταμείο λοιπόν λειτουργεί μόνο ως υπόλογος διαχειριστής ως ταμίας του έργου, δηλαδή μεταβιβάζει τις πληρωμές στον δικαιούχο. Δεν υπάρχει, δεν μπορώ να πω, τέτοιο ποσοστό στα έργα μας. Οι δήμοι σχεδόν αποκλειστικά λειτουργούν με τις δικές τους υπηρεσίες, τις οικονομικές. Άρα το Περιφοριακό Ταμείο λειτουργεί σαν ταμία στον έργο, στα έργα της περιφέρεια, στον Περιφοριακό Ενωτήτων, αλλά και άλλων κεντρικών φορέων, οι εφορίες αρχαιοτήτων, που δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα. Δηλαδή το πρόγραμμα τουρισμός που έχετε ή ένα μέρος της ΚΙΕ δεν περνάει μέσα από το Περιφοριακό Ταμείο Ανάπτυξης? Κατερίνα, κύριε Πατζελή, έχουν ολοκληρωθεί οι ερωτήσεις, μην το διακόπτουμε. Αυτό δεν είναι πρέπον και για όλους οι υπόλοιπους. Και για τον κύριο Λέμα, αλλά και για όλους αλλούς τους συνδυασμούς. Σε ευχαριστώ. Να προσπαθήσω να απαντήσω σε κάποιες... Ο κύριος Λέμας μια χαρά τα καταφέρνει, Πρόεδρε. Ας να κάνουμε λίγο διάλογο, να το ευχαριστηθούμε. Δεν έχει πρόβλημα ο κύριος Λέμας. Μια χαρά τα καταφέρνει. Κύριε Κλέσο, το ξέρετε, όταν έρθετε... Δεν έχω κανένα παράπονο, κύριε Λέμα. Κανένα. Αλλά ο Πρόεδρος να αφήσει λίγο τη δημοκρατία, να χαρά διάλογο κάνουμε. Ούτε τσακωνόμαζε, ούτε τίποτα. Γιατί, Πρόεδρε, πρέπει να ξέρεις ότι μας ακούνε και άνθρωποι από πέξω, οι οποίοι δεν είναι τόσο εξειδικευμένοι σε τέτοια πράγματα και πρέπει λίγο με τις ερωτήσεις να τα απλουστεύουν. Έχεις δίκιο, προσπαθώ να τηρίσω την εδικασία. Οκ και εγώ σε ευχαριστώ. Αφού δεν θεωρώ ότι κάλυψα την κυρία Ματσέλη σε όλες τις ερωτήσεις, γιατί το εύρος που βάζει και οι απαντήσεις θέλουν πάρα πολύ χρόνο και πάρα πολύ διεξοδική δύναμη. Εντάξει, θα επανέλθουμε. Έτσι και αλλιώς όλοι έχουμε και άλλες ερωτήσεις, βέβαια. Θα απαντήσω να απαντήσω και σε ερωτήσεις και άλλων περιφερειακών συμβούλων. Ο κύριος Μπασδέκης, πάω στο νούμερο 2, ποιένει η αναγειότητα στηρίξης κεντρικών δράσεων όπως είναι η Προσβεστική και η Αστυνομία από τα περιφερειακά προγράμματα. Εκεί δυστυχώς υπάρχει αυτό που έλεγα το από πάνω προς τα κάτω. Εκεί υπάρχει η επιλεξιμότητα αυτών των δράσεων στα περιφερειακά προγράμματα. Δεν υπάρχει σε τομεακά προγράμματα. Άρα η υποστήριξη αυτών των τριών στην ουσία για τρεις μιλάνες, την Ομία, Προσβεστική και ΚΑΒ, σε εξοπλισμούς κυρίως οχήματα, γίνεται μέσω των περιφερειακών προγραμμάτων αναγκαστικά. Ίσως στη νέα περίοδο, με το νέο πρόγραμμα πολιτικής προστασίας που δημιουργείται και είναι αυτόνομο, ένα μεγάλο κομμάτι, ειδικά της Προσβεστικής, να πάει εκεί και να μην επιβαρύνει πια, ενδοσιαγωγικά πάντα, τα περιφερειακά προγράμματα. Αλλά είναι η αρχιτεκτονική, τέτοια που δεν μπορούν παρά αυτές οι δράσεις, αυτά τα έργα, να περάσουν παρά μόνο από τα ΠΕΠ, σε πέντε συνεχόμενες προγραμματικές περιόδους. Δεν υπάρχει άλλη συγκοπημότητα ή απόφαση ή οτιδήποτε άλλο πίσω από αυτό. Μου επιτρέψει, Πρόεδρε, κάτι εδώ. Πρόεδρε, μου επιτρέπεις. Ναι, ναι. Για να επιδείμε άνθρωπος της πραγματικότητας, να πω στο σύντροφο Μπασδέκ, ότι στη Στυλίδα, για παράδειγμα, δεν είχαμε κάποια στιγμή τα περιπολικά, δεν είχαν λάστιχα. Περιμέναμε τα λάστιχα, περιμέναμε τα λάστιχα, τα περιπολικά κάποια στιγμή ακινητοποιήθηκαν. Αναγκαστήκαμε να κάνουμε ένα έκτακτο για να φάλουμε λάστιχα στα περιπολικά. Έτσι γίνεται. Ευχαριστώ. Κύριε Λέμα, έχετε τον λόγο, ολοκληρώστε. Θα προσπαθώ να δω κάποιες άλλες ερωτήσεις. Ο κύριος Βούλγαρης έλθει σε ένα ερώτημα, αν υπάρχει ποια σκοπιμότητα για να συνεχίσει το έργο της Περαιούς στο Καρτονήσι. Δεν θα πω σε αυτή τη συζήτηση, αυτό είναι το ενταγμένο έργο. Το ενταγμένο έργο στο ΠΕΠ λέει έξι πόλεις, ανάπτυξε δικτύου σε έξι πόλεις. Ο στόχος λοιπόν μιας υπηρεσίας είναι να ελοκληρωθεί το ενταγμένο έργο στο σύνολό του και να υλοποιηθεί. Είπα όμως ότι στη νέα προγραμματική περίοδο δεν έχουν επιλεξιμότητα τα έργα του φυσικοαερίου, εντασσόμενη αυτή η μη επιλεξιμότητα ακριβώς στην προτεραιότητα πια των πολιτικών σε μη χρήση ορεικτών καυσίμων οποιασδήποτε μορφής. Άρα σε μείωση του περιβαλλοντικού αποτικόματος. Γι' αυτό και εφόσον θέλουμε να υλοποιηθεί επιτυχώς το έργο στο σύνολό του πρέπει να υλοποιηθεί στα επόμενα τρία χρόνια. Πρόεδρε μπορώ μια ερώτηση. Ναι. Μια και μιλάμε για επιλεξιμότητα, η δική σας πλευρά, η τεχνοκρατική, έχετε θέσει θέμα ότι πρέπει να ξανασυζητήσουμε αυτό το θέμα της επιλεξιμότητας. Εννοείται για το συγκεκριμένο θέμα το αέριο. Όχι, όχι, όχι. Λέω γενικότερα την επιλεξιμότητα. Διότι η επιλεξιμότητα είναι σαν να μας βάζει τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι. Το καταλαβαίνω αυτό που λέτε. Δεν είναι θέμα το θέσουμε εμείς από τη δική μας πλευρά. Όχι, εσείς το υφίσταστε όχι και μετά εμείς. Θα σας πω, η επιλεξιμότητα που προέρχονται από τους κανονισμούς προκύπτουν μετά από ευφρία. Είναι η επιλεξιμότητα του ΕΣΠΑ. Ναι, αυτό είναι και εγώ. Τον χρηματοδοτήσεων των διαστροφικών ταμείων για κάθε προγραμματική πλευρά. Μάλιστα, μάλιστα. Να το λέω έτσι λίγο ευρύτερα, εμείς το λέμε ΕΣΠΑ. Προέρχονται μετά από ευφρίες διεργασίες μέσα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία καταθέτει την πρόταση της, ότι αυτές τις ευρύες διαβουλεύσεις για ένα μεγάλο διάστημα ετών μετέχουν και τα κράτη-μελή. Μέσω του Συμβουλίου, μέσω των ΜΜΕΑ, μέσω των ΚΟΡΕΠΕΡ, μέσω όλων αυτών των ουσιαστικά συστημάτων και ιδρυμάτων που είναι στις ΜΡΙΞΕΛΕΣ, δηλαδή υπάρχει διαβούλευση και καταλήγουν τελικά σε ένα σχέδιο κανονισμού με συγκεκριμένες πρώτα στοχεύσεις πολιτικής και επιλεξιμότητες. Συμβουλίου, στις ΜΜΕΛΕΛΕΚΕΡΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙΚΟΝΙ Επιλεξιμότητα. Επιλεξιμότητα σημαίνει ότι μας λέει η Ευρωπαϊκή Ένωση, κύριοι, θα πάρετε τέσσερις τόνους πάγο. Μα δεν έχουμε ανάγκη τέσσερις τόνους πάγο, έχουμε ανάγκη εκατό χιλιάδες παπούτσια. Α, εμείς τέσσερις τόνους πάγο θα σας δώσουμε. Απλά, κύριε Κόντσο, να πω σε αυτή τη συζήτηση, δεν μετέχουμε μόνο εμείς στις περιφέρειες της Ελλάδας, ούτε καν η Ελλάδα μετέχουν 27 μέχρι πρότεινους 28 χώρες και καταλαβαίνετε ότι σε ένα εύρος 350 περιφεριών, χιλιάδων πόλεων και υπαρχιών, πόσα χιλιάδες διαφορετικά συμφέροντα και προτεραιότητες, διαφορετικές μεταξύ τους υπάρχουν. Η τελική, τελική πρόταση επιλεξιμότητων είναι μια συνισταμένη αυτών των απόψεων και εκεί να το κλείσω λίγο αυτό το θέμα, γιατί γίνεται πολύ τεχνικό ότι όχι μόνο ποιοτικά αλλά και ποσοτικά προσδιορίζεται του τι θα κάνεις με τους πόρους που σου διατίθεται. Όταν λέμε για παράδειγμα ότι στο στόχο πολιτικής 1 θα πάει το 30% των πόρων, στο στόχο πολιτικής 2 θα πάει το 35% των πόρων, άρα και ποσοτικά σου προσδιορίζει στην ουσία αυτή τη στόχευση και αυτή τη διανομή πόρων και εσύ μετά πρέπει με τα κατάλληλα έργα και δράσεις να έρθεις σε αυτό να το υλοποιήσεις. Αλλά είναι ένας διάλογος που κρατάει χρόνια πριν καταλήξεις την πρόταση της Επιτροπής που μεταγίνεται κανονισμός ή επιλεξιμότητες με λίγα λόγια το είδος των έργων τα οποία θα υλοποιηθούν. Σας ευχαριστώ κύριε Λέμα, ολοκληρώσεις τις απαντήσεις. Προσπαθώ να ακριβώς, τώρα γιατί είναι ο κύριος Πολυζόης, έβαλε ένα θέμα για την τραπεζική διστοκία, δεν μπορώ να βρω άμεση συσχέθηση. Ο κύριος Μπερμπερίς. Ναι, κύριε Μπερμπερίς, συγγνώμη. Δεν τα σημειώσω και όλα σωστά. Δεν μπορώ να βρω άμεση συσχέθηση. Τα έργα μας τα δημόσια υποδομές είναι κατεξοχή δημόσια έργα, δεν δίθεται θέμα τραπεζικής στήριξης. Η επιχειρηματικότητα στο κομμάτι το ιδιωτικό της συμβολής, δηλαδή του κάθε επιχειρηματία, όχι στο τελευταίο τον 2025, δεν υπάρχει επενδυτικό σχέδιο της συμβολής, είναι άπαξη χρηματοδότηση. Στα προηγούμενα που λέγαμε, σαφώς έχει ένα ρόλο ο επιχειρηματίας, ο ιδιώτης το δικό του κομμάτι, είτε να το βάλει από ίδιο ακεφάλαια, είτε να στηρίζεται ανιοδότηση από τράπεζες και σαφώς τα δέκα χρόνια της κρίσης που πέρασε η Ελλάδα δημιούργησαν προβλήματα σε αυτό το κομμάτι και γι' αυτό τα προηγούμενα προγράμματα ενίσχυσης επιχειρηματικότητα συλλομπήθηκαν σε χαμηλότερα ποσοστά από ότι ήταν ο μέσος όρος μιας εικοσαϊτίας. Θυμάται ίσως η κυρία Μπατζελή γιατί το έχεις είσαι από κοντά ότι ο μέσος όρος ήταν 70 με 75% υλοποίηση των εγκεκριμένων σχεδίων και πέσαμε στο 50 και σε ορισμένες περιπτώσεις και κάτω από το 40% τελική υλοποίηση. Δεν είναι πολύ απλά οι επιχειρηματίες, οι επαγγελματίες εγκατέλειπαν τα επενδυτικά σχέδια και δεν τα υλοποιούσαν. Αυτό είναι μόνο σαν παρατήρηση. Από εκεί και πέρα εξοικονομό και εξοικονομό κατοίκων ο κύριος Μπέτσιος, θεωρώ ότι το ενισχύσαμε και με δημόσια και στα δημόσια έργα και στα ιδιωτικά έργα. Δηλαδή βγάλαμε πάνω από 12 εκατομμύρια σε έναν άξονα που ήταν πολύ λιγότερος, ο άξονας 4. Δηλαδή πάντοτε ο παρανομαστής μας είναι η πολύ περιορισμένη πόρη που η περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος έζησε για δύο συνεχόμενες προγραμματικές περιόδους και το 7-13 και το 14-20. Όταν έχεις περισσότερους πόρους, κατευθύν τους διπλάσιους πόρους, αυτά τα νούμερα, αυτό όταν μπορείς να πεις ότι θα ήταν πολύ παραπάνω. Δεν ξέρω, δεν πληροφορήθηκα, γιατί είχα τρεις ημέρες συνεχόσης σκέψεις και τηλεδιασκέψεις πώς πήγε το πρόγραμμα των 31.5 εκατομμυρίων της Στερεάς, αλλά φαντάζομαι, αν κρίνω από την υπόλοιπη Ελλάδα, ότι πολύ γρήγορα καλύφτηκαν οι πόροι από αιτήσεις των ενδιαφερωμένων. Βέβαια εκεί, να το συνδέσουμε με αυτό που είπε η κυρία Μπατζέλη για το Ταμείο Ανάκαμψης, υπάρχει πολύ μεγάλη επιλεξιμότητα στο Ταμείο Ανάκαμψης για τέτοιου είδους δράσεις και πραγματικά πολύ πόροι οφείλουν και από ότι μαθαίνω θα κατευθυνθούν σε αυτές τις δράσεις και στα ιδιωτικά κτίρια, στις ιδιωτικές κατοικίες, αλλά και στα δημόσια κτίρια όλης της χώρας. Δηλαδή, υπάρχουν άλλα στα οδηγίες που βάζουν συγκεκριμένα συσκεκτικά περιθώρια, ότι πρέπει να καλυφθεί πολύ μεγάλη επιφάνεια δημοσίων και ιδιωτικών κτιρίων με ενεργειακή αναβάθμιση όλων αυτών των παρεμβάσεων που συζητάμε. Τώρα, στον κ. Γέμελο και να κλείσω, διότι σίγουρα κάποιους τους αφήνω απογοητευμένους και τους έχασα, αλλά πρέπει να προχωρήσουμε. Υπάρχουν δύο τόμοι, γιατί πέντε και όχι δέκα. Εδώ μόνον δεν μπορώ να πω κάτι, μόνον πληροφορία. Θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν μπόρεσε να στελεχώσει τις υπόλοιπες τέσσερις που είχε προκηρύξει και μία προσφυλήσαμε εμείς, δεν την προκήρυξε ποτέ όμως. Δημιουργήθηκε δηλαδή ανταπόκριση ιατρικού προσωπικού για να στελεχωθούν οι υπόλοιπες τόμοι και μπόρεσε ουσιαστικά να συγκροτήσει αξιογροφώς, να στήσει και να λειτουργήσει τις πέντε. Αυτή είναι δευτερογενής, όμως, πληροφορία. Δεν παίρνω την ευθύνη να σας το πω. Αυτό γνωρίζουμε ότι έγινε. Δεν μπορέσε ποτέ σε αλλεπάλληλες προκηρύξεις να στηθούν οι τόμοι, οι τοπικές μονάδες υγείας. Γιατί δεν πήγαν οι γιατροί μόνο. Γιατί δεν πήγαν οι γιατροί. Αυτό μας λέτε. Αυτό είναι μία εκτίμηση που την κάνετε, ζεις. Δεν είναι εκτίμηση που την κάνω εγώ και δεν είπα αυτό. Είπα ότι δεν είναι μόνο γιατροί ένα στελεχιακό δυναμικό. Το τόμι που αναφερθήκατε είναι συγκεκριμένο. Ο ρόλος του είναι συγκεκριμένος. Είναι κομμάτι του εθνικού συστήματος υγείας που κακώς αποκεντρώνεται και βιασπάται ο ενίος χαρακτήρας του. Δεν διευκολύνει αυτή η ζήτηση γιατί για όλα υπάρχουν διαφορετικές αντιλήψεις. Εγώ προσπάθησα να απαντήσω στην παρατήρηση γιατί υπήκαν μόνο πέντε και όχι εννέα που αρχικά είχα προκαιριστεί. Δεν πήκα σε επιμέλους κρίσης ή αξιολογίσεις. Συγχωρέστε το γιατρό. Και δεν πρόκειται να το κάνω. Προσπαθώ να δώσω πληροφορία και μόνο. Θα σταματήσω εδώ γιατί θεωρώ ότι προσπάθησα. Συγγνώμη. Συγγνώμη. Συγγνώμη. Είμαι η κυρία Πολυζόη από την αριστερή παρέμβαση. Σας έκανα μία και μοναδική ερώτηση και νομίζω ότι είναι εκεί πάρα πολύ εύκολη και θα ήθελα να απαντήσετε να μην σταματήσετε. Σας ρώτησα πού και με ποιον τρόπο εξασφαλίζεται στον προγραμματισμό σας τη δημόσια δωρεάν παροχή κοινωνικών παροχών και τη μόνιμη και σταθερή εργασία. Είναι επιλέξημη στον προγραμματισμό σας αλλά και στα ΕΕ και στην Ευρωπαϊκή Ένωση μόνιμη και σταθερή εργασία. Είναι πολύ απλή η ερώτηση. Νομίζω πρέπει να την απαντήσετε. Ναι είναι πολύ απλή η ερώτηση. Η απάντηση δεν είναι εύκολη. Όλες οι δομές κοινωνικές που χρηματοδοτούνται έχουν δημόσια εργασία και χρηματοδοτούνται στο 100% η δημόσια στελέγωση όλων των δομών των κοινωνικών που έκανα μία συνοπτική αλλά αρκετά περιεκτική αναφορά. Που χρηματοδοτούνται από ευρωπαϊκούς πόρους. Είναι δημόσια. Μόνιμες. Μόνιμες. Το μόνιμες εμείς λειτουργούμε με προγραμματικές περιόδους. Στα ετές και ενέα ετές κύπλους. Αλλά όταν υπάρχουν δομές που χρηματοδοτούνται από τη δεκαετία του 90 ως συνεχιζόμενες έχουν σχεδόν χαρακτήρα μόνιμο. Ωραία. Σας ευχαριστώ. Κύριε Λέμα ευχαριστούμε για την παρουσία σας εκεί και για τις απαντήσεις σας. Δίνω τον λόγο για τις απαντήσεις ή για τοποθετήσεις του Περιφερειάρχης Ιεράς Ελλάδος και μετά περνάμε στους αποθετήσεις. Δεν είναι τοποθετής κύριε Πρόεδρε. Είναι μόνο κάποια επιπλέον σχόλια. Παρότι ο κύριος Λέμας απάντησε με πολύ περιεκτικό τρόπο. Σε κάποια πλώση σπαιδεία, λιγότερο τεχνοκρατικά, θα μου επιτρέψετε να απαντήσω, γιατί θεωρώ ότι έχει την αξία του. Ξεκινώντας από το τελευταίο, από τον προβληματισμό της κυρίας Πολυζόη, αυτό που συμβαίνει σε πάρα πολλές περιτώσεις, επιπλέον όσον είπε ο κύριος Λέμας, είναι ότι η παγωγή επιχειρήσεων, γενικά στους αναπτυξιακούς νόμους, είτε του Εθνικού, που δεν είναι σε αυτό το κεφάλαιο τους κουβέντας μας, είτε του ΕΣΠΑ, είτε και άλλων χρηματοδοτικών εργαλείων, σε πάρα πολλές περιπτώσεις συνεπάγεται και δέσμευση για διατήρηση θέσεων εργασίας, όχι φυσικά εφόρου ζωής, αλλά με ένα χρονικό ορίζοντα. Άρα κατά αυτή την έννοια θεωρούμε ότι συμβάλλει στην ασταθεροποίηση των θέσεων εργασίας. Έχει τέτοιες ρίτρες και δικλήδες και κατά την απόψη μας καλώς τις έχει και δεν θα ήταν όπως έτσι περισσότερο ενισχυμένα. Ελαστική εργασία δίμηνα και τετράμινα είναι η μόνη μισθαθερή εργασία. Κυρία Πολυζόη, κυρία Πολυζόη, δεν λέω τίποτα άλλο. Σε σχέση με τα τόμοι θεωρώ ότι αποτελούν ένα αντικείμενο ευρύτερο προβληματισμού. Είχαμε στην προηγούμενη μας θητεία και με τον κ. Ξανθό το ότι υπουργό Υγείας κάνει μια αρκετά εκτεταμένη συζήτηση, όπου αυτό που είχαμε θέσει, εκτός από τα πρακτικά στοιχεία των τόμιτ, τα οποία όντως τα βρήκαμε μπροστά μας, ήταν το πώς αυτή η χώρα και η περιφερειά μας που μας απασχολεί με άμεσον τρόπο θα καταλήξει κάποια στιγμή να έχει έναν οργανωμένο χάρτη υγείας από το κορυφαίο επίπεδο την τριτοβάθμια περίθαλψη των πανεπιστημιακών νοσοκομείων με τις μεγάλες κλινικές, τη δευτεροβάθμια με τα νοσοκομεία όπως αυτά της περιφερειάς μας, την πρωτοβάθμια σε επίπεδο κέντρων υγείας, αλλά και τις πιο μικρές μονάδες όπως είναι τα αγροτικά ιατρία, τα τόμοι και ούτω καθεξής. Ένα παράδειγμα ήταν ότι είχαμε πει τότε, παρότι τα τόμοι είχαν αρχικά χαρακτήρια καθαρά αστικού σχεδιασμού και αστικής τοποθέτησης, η δική μας παρότερη της ήταν να βγουν έξω από τις πόλεις, γιατί οι πόλεις συνήθως έχουν κάποιο κέντρο υγείας ή έχουν και ένα νοσοκομείο, το οποίο δεν προορίζεται βέβαια για την πρωτοβάθμια περίθαλψη αλλά υπό όρους μπορεί και να την εξυπηρετήσει. Τελικά, επιλέχθηκε από τον κ. Ξανθό τότε η λύση των περιαστικών τόμων, δηλαδή ούτε στα πόλια από μακρισμένα χωριά αλλά ούτε και στην καρδιά του αστικού ιστού. Και θεωρούμε ότι ως μια μέση τρόπον την αδιαχείρηση είχε και τα αποτέλεσματά της. Η χώρα σημαίνει ότι δεν είχε ακόμα πεδία και δεν έχει ακόμα πεδία στο οποίο μπορεί να βελτιωθεί. Το περίπτωση είναι εμίζον να δουλέψει η χώρα, η πολιτεία και όλοι μας για έναν χάρτη υγείας. Εδώ πέρα ένα κεφάλαιο αυτής της κουβέντας είναι και αυτό που έχουμε και εμείς πει και προγραμματικά, προτού αναλάβουμε και ακολούθως και βέβαια το έχει θέσει επανειλημμένα και χειρά και ο κ. Δούρος του να έχουμε και υγειονομική περιφέρεια στερεάς Ελλάδας. Αλλά και για τις ίδιες τις μονάδες υγείας είναι σημαντικό να έχουμε ένα σχεδιασμό, όχι στη λογική του βάλει από εδώ, βάλει από εκεί, βάλει παραπέρα, αλλά που να μπορεί να υπηρετείται με βάση της υγειονομικής ανάγκης με την κατανομή του πληθυσμού αλλά και με τη φύση των δραστηριοτήτων. Λοιπόν, για τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, παρότι θεωρούμε ότι έχει προπολού εξατληθεί το θέμα, δεν πρέπει να είναι χρήσιμη η επαναφορά κάποιων στοιχείων που πρέπει να ακουστούν. Μικρές λογίζονται από 10 έως 49 άτομα με όρους Ευρωπαϊκής Ένωσης. Πολύ μικρές από αυτές που απασχολούν από μηδέν έως εννέα άτομα. Αυτές αφορούν την πρόσχληση του προγράμματος που βγήκε. Ωστόσο, η έννοια της πολύ μικρής υπηρετήθηκε πολύ περισσότερο από την τυπική της περιγραφή, καθώς οκτώμισης στις δέκα πιοί, στο 86%, που εντάσσονται μάλλον, απασχολούν από μηδέν έως πέντε άτομα. Κύριε Περιφερειάρχα, επειδή είναι εδώ και ο κύριος Λέμας, δεν γίνεται ζήτημα τώρα επί του συμπεράσματος. Μόνο να υπενθυμίσουμε ότι το ανθρώπινο δυναμικό μετρύεται με ανθρωπόρα, με ΜΑΕ, και όχι με πλήρια απασχόληση, για να μην το μεταφράσουμε τώρα ακριβώς τι σημαίνει, απλά και μόνο το σώμα να ξέρει τι μετράμε. Δεν θα διαφωνίσουμε τώρα πολιτικά, διότι έχουμε άλλα ζητήματα να λύσουμε, απλώς λέω για τη γληροφόρηση. Εάν ο κύριος Λέμας τώρα και εγώ μπλέξουμε… Κατενόμου να ολοκληρώσω, είναι σαφές. Όχι μόνο αυτό θέλω. Ακόμα και οι ισοδύναμες μονάδες, είναι ότι ακόμα και κάποιες θέσεις μερικής απασχόλησης πιάνονται ως ολόκληρες. Άρα το επιχείρημα αυτό γίνεται ακόμα πιο ισχυρό, περι μικρότερο. Σε σχέση με τις τράπεζες, παρότι όπως πωθήκε, δεν ήταν με πολύ άμεση, μέχρι που ακούστηκα, γιατί είχαμε μια διακοπή της σύνδεσης… Λέγαμε λοιπόν για τις τράπεζες ότι και για το κομμάτι συμμετοχής των ιδιωτών στο δικό τους σκέλο της χρηματοδότησης, αλλά και για ταμιακούς λόγους μέχρι την εκταμίευση της κοινωνικής συμμετοχής. Ήταν ένα ζήτημα στο οποίο η τραπεζική διστοκία προκάλεσε καθυστερήσεις, αλλά και στις περιπτώσεις των κλασικών δημοσίων έργων. Παρά τις ταχιές εκταμιέσεις, στο ενδιάμεσο χρειάστηκε, όπως γίνεται πάντα πολλές φορές, η εργολάβητη να κάνουν προεξόφυληση λογριασμών ή άλλες πανευφερείς ενέργειες που τις υποστηρίζουν ταμιακά, και αυτό δεν καθίστηκε το δυνατόν. Και βέβαια, όταν μια χώρα κλείνουν οι τράπεζες, αντιλαμβάνουμε όλοι ότι σύεται ολόκληρη. Εξάλλου, θυμίζω ότι και για ορισμένους μήνες του 2015 δεν είχαμε και τη δυνατότητα. Ήταν και υποέρεση, είχαμε, νομίζω, μια προσορρυνή διακοπή. Ο κ. Λέμας θα μας πει και την ορολογία ορθότερα και συνολικά των ευρωπαϊκών χρηματοδοτήσεων. Για το εύλογο ρώτημα που τέθηκε σε σχέση με το γιατί οι περιφέρειες ή τα περιφερειακά προγράμματα αναλαμβάνουν κρατικού τύπου δαπάνες, όπως τα ασθενοφόρα, όπως τα περιπολικά ή τα περισβεστικά οχήματα και ούτω καθεξής, απάντησε πάρα πολύ εύστοχα και παραστατικά ο κ. Γκλέτσος. Θα συμπλήρωνα σε μια λίγο ευρύτερη βάση ότι αυτονόητα η αυτοδιοίκηση πρέπει, κατά προτεραιότητα, να δικδικεί την κάλυψη των αναγκών της από μεγαλύτερα, από τομεακά προγράμματα και σε αυτό πάντα πρέπει να δίνεται πολύ σχερή έμφαση. Όταν όμως αυτό δεν καθίστατε δυνατό, για τον οποιοδήποτε λόγο, δεν είναι καταναγκή λόγος βούλησης, που πολλές φορές μπορεί να είναι και λόγος ανάγκης ουσίας ή γραφειοκρατικός, αλλά όταν για τον οποιοδήποτε λόγο αυτού του είδους σημαντικές ανάγκες δεν μπορούν και δεν καλύπτονται από το κεντρικό κράτος, η αυτοδιοίκηση δεν μπορεί να μένει αμέτοχη. Και προς τούτο, είτε λέγεται λάστιχα σε περιπολικό, είτε λέγεται αστενοφόρο και περιοριστικό όχημα ή κάτι άλλο παρόμοιο, θεωρούμε ότι είναι κομμάτις της ευθύνης και της καλός νοούμενης πρακτικής να καλύπτεται. Και ένα τελευταίο απαντητικό σχόλιο σε σχέση με το φυσικό αέριο, το οποίο δεν υλείω και με το προβληματισμό περί επιλεξιμότητας. Πραγματικά, στην επόμενη προγραμματική περίοδο το φυσικό αέριο δεν θα είναι επιλέξιμο ως δαπάνι. Και γενικότερα, δεν εντάσσετε σε αυτή την πολιτική την τέλος πράσινη, αφού πραγματικά το φυσικό αέριο είναι ένα ορεικτό καύσιμο, απίρος πιο φιλικό προς το περιβάλλον από ότι ολιγνύει γενικότερα τα συνειδηανθρακτικού τύπου στερεά καύσιμα, αλλά δεν είναι ήλιος, αέρας ή οτιδήποτε άλλο. Ταυτόχρονα όμως, αντιλαμβάνομαστε όλοι ότι αν με αυτό το επιχείρημα που είναι πραγματικό, που είναι αυθεντικό, ανακόπτωμε ένα σχεδιασμό μας και δεν δουλεύαμε για να προσφέρουμε αυτήν την καθαρή και κυρίως πολύ οικονομική ενέργεια στα νοικοκυριά της Στερεάς Ελλάδας, μάλλον δεν θα ήμασταν σωστοί και δεν θα προσφέραμε το καλύτερο που μπορούμε στους υπόλοιδες. Άρα λοιπόν, καλά κάνει η Ευρωπαϊκή Ένωση και η κίνηση αυτόν τον τρόπο. Υπάρχουν πολιτικές που, όπως αφορούν την Στερεά Ελλάδα, κατά το ίδιο τρόπο αφορούν και το Παρίσι ή το Βερολίνο. Εμείς, όμως, δουλειά μας είναι σε αυτό το πλαίσιο να κινούμαστε ευπροσάρμοστα, ούτως ώστε να καλύπτουμε τις δικές μας ανάγκες, τις οποίες συναξιολογεί μαζί με όλες τις ανάγκες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά δεν έχει σχεδιαστεί, όπως είναι απολύτως αντιλεπτό, μόνο πάνω σε αυτές. Εμείς, λοιπόν, και κατά τη φάση της σύνθεσης των σχεδίων προσθέτουμε τη φωνή μας, αλλά και κατά τη φάση της συλλοποίησης, οφείλουμε να κάνουμε εκείνες τις προσαρμογές που να ταιριάζουν σε αυτά που χρειάζεται ο δικός μας τόπος. Αυτά από μένα είναι οι διαπαντήσεις, πρόεδρε, και θα ακούσουμε ενδιαφέρον τις τοποθετήσεις των συναδελφών. Σας ευχαριστώ, κύριε Περιφυριάρχα. Ξεκινούμε τις τοποθετήσεις. Τοποθέτηση από τον κύριο Γκλέτσο. Ή από όποιον άλλον θέλει. Κοιτάξτε, κύριε Πρόεδρε, κατά τη διάρκεια της συζήτησης, επειδή αφήσατε τη συζήτηση να πάει λίγο στη διάλογη και νομίζω ότι αυτό πρέπει να γίνεται. Λέω, κύριε Πρόεδρε, ότι κατά τη διάρκεια της συζήτησης, επειδή αφήσατε τη συζήτηση να γίνει και λίγο διάλογος και αυτό νομίζω δεν είναι κακό, ένας νηφάλιος διάλογος και με τον τρόπο που συνηθίζουμε σε αυτό το περιφερειακό, έχω καλυφθεί, διότι έκανα τις ερωτήσεις μου, πήρα τις απαντήσεις μου και σας ευχαριστώ πολύ για αυτό. Και βεβαίως, όπως είπα, θα διατυπώσω και κάποιες γραπτές ερωτήσεις προς τον κύριο Λέφο. Σας ευχαριστώ, κύριε Αναγνωστάκη, έχετε το λόγο. Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Περιφερειάρχη, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πρότους ημερή διαδικασία, παρόλο που ξεκίνησε με της αυαντάς το ότι δεν υπήρξε γραπτή εισήγηση στον χρόνο που έπρεπε από την πλευρά της περιφερειακής αρχής, για να ετοιμαστούμε και να είμαστε πιο στοχευμένοι και συγκροτημένοι στην τοποθετησία μας, μας δίνει τη δυνατότητα να έχουμε μια πρώτη πληροφόρηση, μια πρώτη εικόνα για δύο σοβαρά εργαλεία, χρηματοδοτικά εργαλεία όπως είναι αυτό το ΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕΠΕ Από τον κ. Περιφεριάρχη και τον κ. Λέμα αρκετοί θα έλεγα έτσι σοβαρή ανάληση των στοιχείων των απολογιστικών αλλά δεν είχαμε καμία μάκαρμια κουβέντα από την πλευρά της ειδικής διαχειριστικής αρχής για την από εδώ και πέρα πορεία, δηλαδή για την προετοιμασία μας στη νέα προγραμματική περίοδο. Κάτι το οποίο είχαμε ζητήσει πολλές φορές τόσο σε επίπεδο οικονομικής επιτροπής, όσο και σε επίπεδο περιφερειακού συμβουλίου. Κρατώ ότι ο κ. Λέμας μαζί με τους συνεργάτες του έκαναν μια σοβαρή δουλειά. Στέκομαι σε αυτό που είπε και ο ίδιος, ότι είναι μια δουλειά που προοριζόταν περισσότερο στην Επιτροπή Παρακολούτησης και λιγότερο στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Θέλω να επαναφέρω λιγάκι στον κ. Λέμα την ερώτηση που έθεσε ο κ. Χρονάς, όχι τόσο για να τον ελέγξω ή για να κάνω τον καμπόσο ως αιρετός, αλλά γιατί θεωρώ πως υπάρχει ένα σοβαρό έλλειμμα. Δηλαδή, προφανώς και υπάρχεται η ειδική υπηρεσία διαχείρισης στον Περιφερειάρχη, αλλά ξέρετε, κυριερχοπολιτικό όργανο είναι το Περιφερειακό Συμβούλιο και έχουμε και εμείς την ανάγκη να μοιραζόμαστε την πληροφόρηση, την ενημέρωση, τη γνώση. Γνώση που θα μας δώσει τη δυνατότητα να είμαστε πιο ουσιαστικοί στην άσκηση των καθηκόντρων μας. Με αυτή την έννοια θεωρώ ότι το έβαλε ο κ. Χρονάς, και με αυτή την έννοια το επαναφέρω. Άρα, τη στιγμή που έχουμε να δούμε συνεδρίαση της Επιτροπής Παρακολούθησης από, αν θυμάμαι καλά, πέρυσι στην Ερέτρια, που εκεί είχαμε, ας το πούμε, τη δημοσιότητα που έπρεπε για τη λειτουργία της ειδικής υπηρεσίας διαχείρισης του Επιτροπαιδριακού Προγράμματος Φερειάς, μέχρι σήμερα δεν είχαμε. Άρα, κρατώ ότι σήμερα έχουμε ένα μέρος της εικόνας που είναι απαραίτητο για να διαμορφώσει η εικόνα η κάθε μία και ο καθένας περιφερειακός σύμβουλος, αντίληψη για το τι ακριβώς προγράμματα, δράσεις έχει το ΠΕΠ. Το δεύτερο που θεωρώ ότι είναι πολύ σημαντικό, είναι να προετοιμαστείτε, και είναι παράκριση και στον Πορεφερειάρχη αλλά και σε εσάς, κύριε Προεστάμενε της Διαθυστικής Αρχής, για να μας παρουσιάσετε την πρότασή μας για τη μία προγραμματική περίοδο, την περίοδο 21-27. Θέλω να σταθώ, κύριε Ελέμα, σε μία πρόταση που είχε φύγει από την Περιφερειαστριακή Ελλάδα για το ΕΣΠΑ 2021-27 και θα επανέλθω στην τοποθέτησή μου σε όσα ακούστηκα. Μία πρόταση η οποία έφυγε προς το Υπουργείο και η οποία ήταν του ύψους των 300 εκατομμυρίων ευρώ. 300 εκατομμύρια ευρώ ζητήσαμε από το Υπουργείο και μας έδωσε 323,031,226 ευρώ με την πρώτη κατανομή. Από εκεί και πέρα υπήρξε μία διεκδίκηση να αυξηθεί αυτό το ποσό και καλώς υπήρχε αυτή η διεκδίκηση, αλλά ρωτάω έτσι καλοπροέρετα. Δεν ήμασταν τόσο εύστοχοι στο αίτημά μας, στη διατύπωση του αίτηματός μας, ζητώντας 300 εκατομμύρια για την περίοδο 21-27 και μετά προέκυψε η ανάγκη να κάνουμε πιο διεκδικητική την φωνή μας και άρα να απαιτήσουμε αύξηση του προϋπολογισμού. Είναι ένα ερώτημα το οποίο με ταλανίζει και με βασανίζει, γιατί αν πραγματικά είχαμε την ανάγκη να διεκδικήσουμε περισσότερα, γιατί αυτό δεν έγινε στον πρωτογενές έτημα που υποβλήθηκε προς το αρμόδιο Υπουργείο. Τώρα, πάμε ηλίκη να δούμε τον απολογισμό. Κοιτάξτε κύριε Λέαμα, θεωρώ ότι η παρουσίαση που κάνατε είναι μια παρουσίαση η οποία δίνει κάποιες απαντήσεις για όσα έγιναν το προηγούμενο διάστημα. Προφανώς κάποιος από εμάς ή κάποια συνάδελφος ή κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να είχε κάποιες άλλες πολιτικές προτεραιοποιήσεις, αλλά αυτό εν πάση περίπτωση είναι ένα πρόγραμμα το οποίο, όπως πολύ έυτοχα υπόθεκε από την πλευρά σας, υλοποιείται στο τέλος του 2022. Προφανώς θα ήθελα με πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να έχω τη δυνατότητα, ως περιφερειακός σύμβουλος μαζί με τους συναδέλφους μου, να συνδιαμορφώσω την μελλοντική, αν θέλετε, πρόταση για το επόμενο πρόγραμμα ενώ για την περίοδο 2021-2027. Εκεί, λοιπόν, για να προχωρήσει κάτι τέτοιο, αντιαμβάνεσθα ότι υπάρχει και η πολιτική ευθύνη της περιφερειακής αρχής για να βρωμολογήσει μία τέτοιου είδους διαδικασία, αλλά χρειάζεται, κατά τη γνώμη μου, και μία βοήθεια τεχνικής φύσεως από την πλευρά τη δική σας, έτσι ώστε να έχουμε όλα εκείνα τα απαραίτητα πληροφοριακά στοιχεία στη διάθεσή μας για να μπορέσουμε, ως περιφερειακοί σύμβουλοι, να είμαστε επαναλαμβάνω όσο το δυνατόν πιο χρήσιμη και αποτυλισματική στην άσκηση των καθηκόντων μας. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι, το παρατήρησαν αρκετοί συνάδελφοι, ότι έχουμε αλλαγή των δεδομένων, έχουν μεταβληθεί οι συνθήκες και οι παράμετρη. Αντιλαμβάνουμε ότι δεν είμαστε εμείς οι καθοριστικοί παίχτες για το προσδιορισμό του πρεσίου αρχών που θα κινηθεί η νέα προγραμματική περίοδος, αλλά με βάση το ότι η πανδημία δεν είναι μόνο ένα ζήτημα που απασχολεί την ελληνική οικονομία και την ελληνική κοινωνία, πρέπει και οφείλουμε να λάβουμε πολύ σοβαρά αυτές τις νέες συνθήκες. Σας θυμίζω δε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κάτι το οποίο έχει πει η ΕΣΕΒΕ μέσω της μελέτης που έκανε το Ινστιτούτο, ότι δυστυχώς μία από τις τρεις επιχειρήσεις που σήμερα είναι σε αναστολή δεν πρόκειται να ανοίξουν. Αυτό σημαίνει ένα τεράστιο πρόβλημα ανεργίας που θα δημιουργηθεί και βεβαίως θα πρέπει με όποιες δυνατότητες χρηματοδοτικές υπάρχουν να στηρίξουμε αυτές τις μικρές επιχειρήσεις οι οποίες αποτελούν κατά κοινή ομολογία τη ραχοκοκαλιά όπως συνηθίζεται να λέγεται της εθνικής οικονομίας. Το δεύτερο στοιχείο πάνω σε αυτό, να σας πω ότι με βάση την πανδηλία θα έχουμε μία τρομακτική ύφεση της οικονομίας και θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα στην απασχόληση στο συνολικό πεδίο της απασχόλησης. Εκεί πάλι έρχεται να παίξει ένα ρόλο το πεπ της κάθε περιφέρειας και νομίζω ότι η προτεραιοποίηση θα πρέπει να είναι στο να υπάρξει η δυνατότητα να απαντήσουμε ουσιαστικά και στο κομμάτι αυτό. Και τέλος να μιλήσουμε λίγο για τον τομέα της κοινωνικής πολιτικής. Νομίζω ότι εδώ έχουμε ένα μεγάλο υστέρημα. Θεωρώ ότι είναι λίγα τα απόσταση που κατευθύνονται για την κοινωνική ένταξη και την συλλογική και την κοινωνική πολιτική. Είμαι της άποψης ότι θα πρέπει να δώσουμε προτεραιότητα σε αυτό το πεδίο, σε αυτή την μπράση μας για να μπορέσουμε έτσι να σταθούμε αρρωγοί όσο φίλουμε στις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες και σε όλες αυτές τις συμπολίτες μας που δοκιμάζονται. Αντιλαμβάνεστε ότι το πρώτο μέρος της ενημέρωσής μας για το ΕΣΠΑ μας δίνει μία εικόνα. Περιμένουμε με αγωνία να ακούσουμε και την πρόταση για το περιφερειακό πρόγραμμα ανάπτυξης. Αλλά και πάλι επαναλαμβάνω θα πρέπει με πρωτογραφία της περιφερειακής αρχής και του περιφερειάρχη προσωπικά να θεσμοθετηθεί αυτή η επικοινωνία μεταξύ της ειδικής υπηρεσίας διαχείρισης αλλά και του περιφερειακού συμβουλίου έτσι ώστε να έχουμε τη δυνατότητα εκτός συνέγκης να παρακολουθούμε την εξέλιξη των έργων και των δράσεων. Είναι προφανές ότι και εμείς θα επιφυλαχθούμε με όσα ακούσαμε να επανέλθουμε πολύ στοχευμένα και συγκλωτημένα με τις προτάσεις μας για να είμαστε όσο το δυνατόν πιο επικοδομητικοί στην συζήτηση και στην επικεργασία του συγκεκριμένου ζητήματος. Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Το λόγο έχει η κυρία Μπατζελή. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Θεωρώ ότι η σημερινή παρουσίαση της μέχρι τώρα πορείας του ΕΣΠΑ για εμάς πήρε μία αρχική μορφή. Γνωρίζουμε πλέον πολλά δεδομένα τα οποία μπορούμε να αξιολογήσουμε τόσο για τη συνέχιση του ΕΣΠΑ όσο και για να γεφυρώσουμε πολιτικές μέτρα και έργα στα άλλα επενδυτικά προγράμματα τα οποία έχουμε τα οποία καλούμαστε ως περιφέρεια να πάρουμε υπόψη μας. Διότι θεωρούμε ότι όλες οι προγραμματικές συμφωνίες, όλα τα ταμεία τα οποία έχουμε πρέπει να συνδυαστούν πολιτικά, προγραμματικά, σε δράσεις, να μην υπάρχουν αλληλοεπικαλήψεις αντίθετα να υπάρχει εξοικονόμηση πόρων και σωστός σχεδιασμός. Αυτό σαν θέμα αρχής. Συνεπώς ο κ. Λέμας αυτό που σήμερα είχε να παρουσιάσει μας το παρουσίασε και συνεχώς έλεγα ότι αναεξάμινο θα πρέπει να βρίσκεται κοντά μας για να μας ενημερώνει. Εγώ τώρα από την παράταξή μου θέλω επιγραμματικά να πω δύο ζητήματα διότι η πολιτική τοποθέτηση για την χρηματοδότηση της ανάπτυξης σε μελλοντική φάση θα γίνει κατόπινη εισήγηση του ίδιου του κ. Περιφεριάρχη. Επιγραμματικά επειδή βρίσκεται εδώ και ο κ. Λέμας θέλω να τονίσω το εξής ότι οι προτεραιότητες της παράταξής μας είναι κ. Λέμα για το σχεδιασμό του επόμενου ΕΣΠΑ27 η ενδυνάμωση των επιλογώντεων όχι όταν αυτές μάλιστα αποτελούν και προτεραιότητα στον μελλοντικό σχεδιασμό και υπογραμμίζω όχι αν θέλεις περχιού για να το πω απλά και κατανοητά όχι ας πούμε με τις αλλαγές τις οποίες πρέπει να γίνουν σε κεντρικό επίπεδο ευρωπαϊκό και εθνικό έτσι ώστε να πάρει να επιταχυνθούν η υλοποίηση των μεγάλων παρεμβάσεων που πρέπει να γίνουν όχι για το βιωτικό για την κοπαϊδα όπου πρέπει να γίνουν συντονισμένες παρεμβάσεις πολλών μορφών και συγχρεματοδοτούμενες από πολλά ταμεία και μάλιστα κύριε Ελέμα και κύριε Περιφεριάρχα όταν ή όχι ακόμα δεν έχουν επιλογή ως παρεμβάσεις από το Ταμείο Ανάκαμψης στην κατανομή των πόρων και των έργων αναπρόγραμμα αυτό πρέπει να το λάβουμε υπόψη μας το δεύτερο εκτιμούμε και λόγω της πανδημίας αλλά και λόγω των μεγάλων κοινωνικών αλλαγών που έχει φέρει οικονομική κρίση και πανδημία ο άξονας κοινωνικές πολιτικές και κοινωνική συνοχή θα πρέπει να έρθει πρώτος σε προτεραιότητα με μέτρα τα οποία πρέπει να εμπλογητιστούν τόσο με άμεσες ενισχύσεις όσο και με ενισχύσεις της απασχόλησης και καταπολέμψης της ανεργίας Τρίτη παρέμβαση και απευθύνομαι γενικό τραστοσχεδιασμό κύριε Λέμα επειδή γνωρίζετε και το γενικό σχεδιασμό ότι οποιασδήποτε παρεμβάσεις μας πρέπει να χτυπήσουν την καρδιά του διισμού που υπάρχει στην περιφέρειά μας δηλαδή μεγάλη πόλη επιχειρηματικής δράσης όπου βρίσκονται στα ινόφυτα ή και σε άλλες πλευράς της βιωτιές δεν είναι μόνο τα ινόφυτα και πόσα γίνει μεταφορά της γνώσης των συνεργιών και των αλυσίδων παραγωγής για να ενισχυθούν και οι μικρότερες επιχειρήσεις που μπορούν να δεθούν σε αυτό το αναπτυξιακό πρότυπο και μάλιστα αυτό το χαρακτηριστικό μειονέκτημα αναφέρεται και στο σκεπτικό του προγράμματος περιφερειακής ανάπτυξης το οποίο έχουμε προς διαβούλευση άρα αυτό θα πρέπει να χτυπήσουμε έτσι ώστε σταδιακά να βγούμε και από τον στόχο ή από τα κακά χαρακτηριστικά, να το πω έτσι τα οποία χαρακτηρίζουν την περιφέρειά μας και κλείνομαι το εξής καινοτομία με πανεπιστήμιο ή άνευ πανεπιστήμιου με παραρτήματα πανεπιστήμιων και όχι δίνεται η δυνατότητα να στήσουμε ως περιφέρεια κόμβους καινοτομίας, θερμοκητήδες με αρχής γενωμένης την έκθεση λαμίας όπου χωροταξικά η πελ έχει οριστεί ως κόμβος καινοτομίας μπορεί να είναι και παράλληλα η βιοτεία με την Κοπαϊδα ή κάτι αντίστοιχο στη Χαλκίδα θεωρώ λοιπόν ότι για εμάς οι τρεις μεγάλες παρεμβάσεις και που πρέπει να έχετε υπόψη σας κύριε Λέμα στο σχεδιασμό του ΕΣΠΑ ως παράταξη είναι αυτές τα μικρότερα, τα λιγότερα ζητήματα θα είσαστε εδώ να μιλάμε, να τσακωνόμαστε, να εξηγούμε διαφορετικές απόψεις, μπορεί να είμαστε όλοι στρυφνοί αυτό που μας ενδιαφέρει να είμαστε αποτελεσματικοί και δωτικοί στους συμπολίτες μας ευχαριστώ πολύ Ευχαριστώ κυρία Μπατζελή για τοποθέτηση το λόγο έχει ο κύριος Μασδέκης Βεβαίως κύριε Πρόεδρε να ξεκινήσω από το εξής ζήτημα βεβαίως η καθυστέρηση της εισήγησης μας βάζει σε ένα προβληματισμό ωστόσο από την εισήγηση και από την τοποθέτηση του κυρίου Περιφερειάρχη μας δίνονται τα βασικά πολιτικά χαρακτηριστικά των συγκεκριμένων χρηματοδοτικών εργαλείων και των κατευθύνσεων ώστε να μπορούμε να τοποθετηθούμε με ακρίβεια και σαφήνια σε σχέση με το τι επιδιώκει για το επόμενο χρονικό διάστημα η Περιφερειακή Αρχή και αυτό είναι πολύ συγκεκριμένο παρό το γεγονός ότι χρησιμοποιεί έβηχες και καλές εκφράσεις σωστές εκφράσεις που ακούγονται στον πολύ κόσμο με καλό τρόπο όπως είναι η ανάπτυξη, όπως είναι η καινοτομία, όπως είναι η έρευνα όπως είναι η προσπάθεια άμβληνσης των κοινωνικών ανισοτήτων είναι στοιχεία τα οποία μπορεί να ακούγονται έβηχα ωστόσο όμως δεν αντικατοκτρίζουν την αντικειμενική πραγματικότητα και η αντικειμενική πραγματικότητα είναι ότι η Περιφερειακή Αρχή εναρμονισμένη με την κεντρική πολιτική κατεύθυνση που δίνεται σήμερα από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας φυσικά παλιότερα από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ του ΠΑΣΟΚ ή του ΚΙΝΑΛΕΒΑ με όποιο σχήμα κι αν ήταν οδηγεί η μεγαλύτερη αύξηση της ψαλίδας που αφορά το πλούτο και τη φτώχεια αυτό που βλέπουμε δηλαδή συνεχώς είναι να αυξάνεται ο πλούτος και να αυξάνεται ταυτόχρονα και η φτώχεια συγκεντρωμένη σε πολύ λίγα χέρια ο πλούτος και η φτώχεια σε πολύ μεγάλο έμβρος στο λαό αυτά είναι τα στοιχεία τα οποία έχουν οδηγήσει με την περιφέρεια με τα χρηματοδοτικά της εργαλεία στο να υλοποιεί μια πολιτική η οποία εναρμονίζεται απόλυτα σε αυτό όλα όσα μας ανέφερε προηγούμενα η συγκεκριμένη εισήγηση για να μην αναφέρομαι σε πρόσωπα γιατί είναι εισήγηση από τη πλευρά της διαχειριστικής αρχής όλα όσα μας ανέφερε έχουν ένα κοινό παρονομαστή ότι η στόχευση είναι να βελτιωθεί ακόμη περισσότερο αυτή η ψαλίδα να ανοίξει ακόμη περισσότερο αυτή η ψαλίδα με ενίσχυση αυτού που λέτε εσείς επιχειρηματικότε εμείς το λέμε ενίσχυση του μεγάλου κεφαλαίου των πολυεθνικών ομήλων γιατί στον αντίποδο υπάρχει και το ερώτημα που έθεσα ποιες θεωρούνται μικρομεσαίες επιχειρήσεις γιατί θα φανεί ξεκάθαρο γιατί στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις συρρικνώνονται δημιουργούνται όλες εκείνες τις υπο και είναι ξεκάθαρο αυτό γιατί γίνεται γιατί το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό γιατί το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό γιατί το μεγάλο ψάρι τρώει γιατί το μεγάλο ψάρι γιατί το μεγάλο ψάρι γιατί το μεγάλο ψάρι γιατί το μεγάλο ψάρι γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό γιατί το μικρό |
