| : Καλησπέρα, κύριοι συνάδελφοι! Μετά τη διαπίστωση της απαρτίας, ξεκινάει... Έχει! Ποια είναι η συμμετεχτικότητα? Είναι η 21. Το κύριο Β' το μέτρησες? Είμαι καλός στην αρθυμητική, κυρία Ζυμπηλιάδου. Β' το μέτρησες. Β' 20. Λοιπόν, είναι έξω κι άλλος. Ποια είναι η συμμετεχτικότητα? Είναι η 21. Ποια είναι η συμμετεχτικότητα? Είναι η 21. Ο κύριος Στεργιούλης είναι... Είρθε. Ωραία. 22. 22. 22. Ήρθε ο κύριος Καραζίδης, 23. Μετά τη διαπίστωση, κύριοι συνάδελφοι της απαρτίας, ξεκινάει... Ξεκινάει το περιφερειακό συμβουλείο. Η συνεδρία του περιφερειακού συμβουλείου. Να ενημέρω στο σώμα... ότι... Έχουμε δύο θέματα, εκ των συμμετεχνών... Εκτός σημερίσεες διάταξης, τα οποία επήγουν, σας παρακαλώ λίγο ησυχία. Έχουμε να συζητήσουμε σήμερα και τις τέσσερις επερωτήσεις. Είναι έτοιμοι οι κύριοι αντιπεριφερειάρχες να απαντήσουν. Να καλησπαιρίσουμε και τα Μέσα Μαζικής Ένειμερος και τον Διοικητή από το Ρωσοκομείο της Καστοριάς, που έχει έρθει για μια προγραμματική σύμβαση, και τον Καθηγητή από το Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και τον Δήμαρχο Κοζάνη για την άλλη την προγραμματική σύμβαση που είναι εδώ. Τα θέματα της μηρήσεας διάταξης σήμερα είναι λίγα. Να σας καλωσορίσω από τις διακοπές. Να πούμε από εδώ και πέρα καλό χειμώνα, γιατί ήδη φτάνουμε στο Σεπτέμβριο, κύριε Βόσδο, και στην Κοζάνη λέμε, μόλις περάσει το 15 Αυγουστός, αρχίζει ο χειμώνας. Έτσι. Οι εκλογές είναι την άνοιξη, κύριε Κοσμίδη. Διάζεσαι, κύριε Κοσμίδη. Κύριοι συνάδελφοι, θέλω τη συνέναισή σας για να συζητήσουμε τα δύο θέματα εκτός ημερής σας διάταξης. Μετά, βέβαια, από τις επερωτήσεις, το ένα αφορά την εισήγηση του Περιφερειάρχη προς το Περιφεριακό Συμβούλιο για τον ορισμό Περιφεριακών Συμβούλων για τις μετοχές για να μετέχουν στη συνέλευση της ANCO. Και το δεύτερο θέμα είναι μια προγραμματική σύμβαση ανάμεσα στο Γενικό Νοσοκομείο Καστοριά στην Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας και το ΤΕΙ, που αφορά την ενεργειακή κατάσταση και ανάπτυξη μοντέλων ενεργειακής αναβάθμισης του Γενικού Νοσοκομείου Καστοριάς, προϋπολογισμό 62.000 ευρώ. Έχω τη συνέναιση να τα συζητήσουμε ομόφωνα. Ευχαριστώ. Πάμε κατευθείαν για να μην τρώμε χρόνο στις επερωτήσεις. Η πρώτη επερώτηση αφορά την ασφατώσουστος συδρόμου σκοπού φράγματος Παπαδιάς. Επιστολή από την κυρία Ζεμπελιάδου. Κυρία Ζεμπελιάδου, μπορείτε να αναπτύξετε την επερώτηση για να δώσετε την εμπνευσία σας. Επιτρέψτε την επερώτηση για 5 λεπτά για να απαντήσει ο κύριος Μπύρος. Θα σας παρακαλέσω λίγο σύντομα και να ζητήσω και τη συνέναιση του σώματος. Έρχεται ο κύριος Τετζογλίδης και ζήτησε μία ενημέρωση για 7 λεπτά από το Σύλλογο Ανέργων του Ριακείου Αγίου Δημητρίου. Κύριε Τετζογλίδη, μόλις τελειώσουμε τις επερωτήσεις, αμέσως μετά θα σας δώσω το λόγο για την ενημέρωση, πριν μπούμε στην ημέρη σε διάταξη. Εντάξει, ευχαριστώ. Ναι, κυρία Ζεμπελιάδου. Αγαπητοί συνάδελφοι, κύριε Πρόεδρε, κάναμε αυτή την επερώτηση που αφορά την ασφαλτόστρωση του δρόμου από το Δημοτικό Διαμέληνο Σκοπού μέχρι το φράγμα Παπαδιάς. Μετά από μία επιστολή που λάβαμε, τον Απρίλιο του 2018, από τον Πρόεδρο του Δημοτικού Διαμερίσματος Σκοπού, τον κυρίου Στακινού, που αφορούσε αυτό το έργο. Το φράγμα Παπαδιάς, όπως ίσως ξέρετε πολύ από εσάς, ολοκληρώθηκε το 2005 για να τροφοδοτεί το Ναΐς Μελήτης με νερόψύξης. Στις συμβατικές υποχρεώσεις της ΔΕΙ, σύμφωνα με το σχετικό που μας διαβίβασε ο Πρόεδρος του Δημοτικού Διαμερίσματος, περιλαμβανόταν και η υποχρέωσή της να ασφαλτοστρώσει τον υπάρχοντα χαλικοστρωμένο δρόμο 3,5 χιλιόμετρα από το Σκοπό έως το φράγμα Παπαδιάς. Ο Πρόεδρος στην επιστολή του μας είχε συνημένα δύο έγγραφα. Το ένα ήταν το Αυγούστου του 2015, υπογεγραμμένο από τον Πρόεδρο και Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΔΕΙ, τον κ. Παναγιωτάκη και το ένα που ήταν νωρίτερα, πάλι από τη ΔΕΙ το Σεπτέμβριο του 2014. Το πιο σημαντικό όμως είναι αυτό του Διευθύνοντα Συμβούλου της ΔΕΙ του κ. Παναγιωτάκη, ο οποίος για μία φορά ακόμη επιβεβαίωνε ότι αποδέχονται ως επιχείρηση να υλοποιήσουν το έργο αυτό. Έχουμε δώσει στην επερώτησή μας τους αριθμούς πρωτοκόλου αυτών των ογγράφων. Το μοναδικό προαπαιτούμενο από την πλευρά της ΔΕΙ ήταν η εκπόνηση μίας τεχνικής μελέτης από την πλευρά της περιφέρειας, η οποία θα υποδείχνει και τη διαδρομή και οι εκδόσεις των απαιτούμενων αδιών από την περιφέρεια, που έτσι κι αλλιώς ήταν και αρμοδιώτητά της. Ο Πρόεδρος στην επιστολή του ενημερώνει ότι το 2015 απευθύθηκε αρχικά προφορικά και μετά γραπτά τον Φεβρουάριο του 2015 στον αντιπεριφεριάρχη της ΠΕΨΛΟΒΛΟΡΙΝΑ και του ζήτησε να προχωρήσει στις ενέργειες που ζητούσε η ΔΕΙ προκειμένου να γίνει το έργο. Ο αντιπεριφεριάρχης Φλόρινας φαίνεται από την επιστολή του, όπως μας λέει ο Πρόεδρος, ότι δήλωσε αδυναμία των υπηρεσιών της περιφέρειας να εκπονήσουν τη μελέτη και να εκδώσουν τις αδιοδοτήσεις. Φαίνεται βέβαια ακόμη περισσότερο, και αυτό μας έκανε ιδιαίτερη εντύπωση, και τους λέει ότι η ΔΕΙ σε αυτή τη φάση που είναι τώρα που να φτιάχνει τέτοια έργα και μας φάνηκε περίεργο, γιατί προφανώς ο αντιπεριφεριάρχης πρέπει να διασφαλίσει τα συμφέροντα της ΠΕΨΛΟΝ και την προκειμένη περίπτωση της Δημοτικής Ενότητας. Ο Πρόεδρος μετά από αυτή την αδιαφορία που βρήκε στον αντιπεριφεριάρχη, αναγκάστηκε να απευθυνθεί σε ιδιότη μελετητή, ο οποίος το 2016 έκανε μία πρώτη τεχνική έκθεση, η οποία την πήγε ο ίδιος πάλι στην αντιπεριφέρεια Φλώρειας, η οποία δεν έγινε αποδεκτή. Το βρίσκουμε φυσιολογικό, γιατί μία έκθεση, μία μελέτη, πρέπει να γίνεται από τις υπηρεσίες και όχι από ιδιότητες μελετητές. Εν πάση περιπτώση, όμως, είχε μία αξία, γιατί είναι μία σοβαρή τεχνική έκθεση, η οποία δίνει και τον προϋπολογισμό του έργου, εφόσον κατασκευαστεί, μία πρώτη ένδειξη για το τι θα αναλάβα να κάνει η ιδεή, που είναι ένας προϋπολογισμός γύρω σε 800.000 ευρώ. Το Ιανουάριο του 2018, στις αρχές του έτους, ο Πρόεδρος του Δημοτικού Διαμερίσματος, αφού είδε ότι δεν γίνεται τίποτε ακόμη και μετά την τεχνική έκθεση, απευθύθηκε, μας λέει, και στον περιφερειάρχη, ζητώντας του να δώσει λύση. Δεν είδε καμία ενέργεια και πάλι, και γι' αυτό απευθύθηκε στην αντιπολίτευση, θα το έλεγα, αλλιώς γιατί, από ότι ξέρω, πήγε και σε άλλους, και στον κύριο Δακή, η επιστολή του αυτή. Εμείς, λοιπόν, αυτό που βάζουμε στην επερώτησή μας είναι αν η περιφερειακή αρχή έχει κατανοήσει πόσο σημαντικό είναι να υπάρχουν συνοδά έργα σε ένα τόσο μεγάλο έργο, όπως είναι ένα φράγμα, το οποίο θα είναι και η προστιθέμενη αξία που αυτό το φράγμα θα δώσει στην περιοχή. Με τη δημιουργία του δρόμου, ουσιαστικά, υπάρχουν δυνατότητες τουριστικής ανάπτυξης της περιοχής εκεί του φράγματος και της αξιοποίησης του γενικότερα από την τοπική κοινότητα. Και εδώ μας κάνει ιδιαίτερη εντύπωση και ένα σημείο που ρωτάμε. Όταν από τον τοπικό πόρο διανεμήθηκαν 2,5 εκατομμύρια περίπου ευρώ, δεν είναι δυνατό να μην προτάξει κανείς μία μελέτη της τάξης των 40.000 ευρώ όπως υπολογίζουμε εμείς, προκειμένου η ΔΕΙ να φτιάξει ένα έργο αξίας 800.000 ευρώ. Είναι το ελάχιστο που μπορείς να κάνεις για να αξιοποιήσεις μία δέσμεψη του διευθύνων συμβούλου της ΔΕΙ, του κ. Παναγιωτάκη. Και πολύ περισσότερο όταν έχουμε δει στους απολογισμούς του τελευταίου και ώρας απολογισμού του 2017, ότι υπήρχαν αδιάθετα. Δηλαδή ακόμη και στον κωδικό που υπήρχε για έργα ανάπτυξης, υπήρχαν γύρω στα 2 εκατομμύρια και οι πληρωμές ήταν γύρω στους 300.000. Το λένε 1.282.000 ήταν στο πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων ειδική λογαριασμοί και 7600. Και υπήρχαν αδιάθετα. Άρα ήταν μια μελέτη που μπορούσε πολλαπλά να χρηματοδοτηθεί και από το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων, από τους κωδικούς που είχαμε και από τον τοπικό πόρο, πολύ περισσότερο που σας είπα στο πρώτο πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων στον απολογισμό, είχαμε και αδιανέμητα, είχαμε αδιάθετα. Με την έννοια αυτή προτείνουμε, γιατί αυτό είναι το πιο σημαντικό, να γίνει κάτι σε αυτό το θέμα, μη χάσουμε ιδέες σε μια κατάσταση ρευστή. Δεν ξέρουμε αύριο μετά αύριο τι γίνεται και ποιος θα είναι στη θέση του κ. Παναγιωτάκη και πώς θα αλλάξουν αυτές οι δεσμεύσεις. Λέμε λοιπόν άμεσα, χθες, η περιφέρεια, ο περιφεριάρχης να καλέσει εδώ τον εκπρόσωπο της ΔΕΙ, τον εκπρόσωπο του δήμου και μαζί να κάνουν μια προγραμματική σύμβαση προκειμένου να γίνει η μελέτη αυτού του έργου. Και να γίνει αυτό άμεσα, έτσι ώστε μετά η ΔΕΙ έχοντας τη μελέτη να υλοποιήσει τη δεσμευσή της. Αυτό ήταν η επερώτηση και σε αυτό ζητάμε μία απάντηση. Κύριε Μπύρο, έχετε το λόγο. Καλησπέρα για από μένα. Χαίρομαι βραγματικά που υπάρχουν επερωτήσεις, οι οποίες πολλές φορές γίνονται και δεν ξέρω με τους λόγους και την αιτία που τις προκαλούν αυτές τις επερωτήσεις. Όσον αφορά το θέμα αυτό που έρθεσε η κυρία Ζεμπελιάδου, ως περιφερειακή αρχή, εμείς από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε την ευθύνη της περιφερειακής ενότητας Φλόρινας, όχι μόνο ασχοληθούκαμε με όλα τα θέματα που δεν αφορούσαν, ίσως σε πολλές φορές των περιπτώσεων, την περιφερειακή αρχή, παρ' όλα αυτά ασχοληθήκαμε εντατικά και προσπαθήσαμε να υλοποιήσουμε οποιοδήποτε έτημα υπήρχε από οποιοδήποτε πολίτη της περιφερειακής ενότητας Φλόρινας. Οι ιδεοί όπως τα γνωρίζετε όλοι σας, όταν εκδίδει μια περιβαλλοντική αδειοδότηση, την μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, έχει κάποιες υποχρεώσεις. Αυτές οι υποχρεώσεις, οι οποίες είναι κατά κάποιο τρόπο, θα έλεγα κατά την άποψή μου υποχρεωτικές, ουδέποτε οι ιδεοί μέχρι σήμερα δεν τις έχει τηρήσει σε καμία κατασκευήση και κανέναν σταθμό που έχει κατασκευάσει τόσο στη Φλόρινα όσο και στην Κοσάνη αλλά και γενικότερα σε όλη την χώρα. Αυτή είναι η άποψή μου και αυτό αποτυπώνεται και από τα έγγραφα τα οποία θα σας προσκομίσω και θα σας καταθέσω. Παρ' όλα αυτά εμείς, σε συνάντηση που κάναμε πράγματι με τον κ. Αρθούρο Ζεβώ, μετά από έτοιμα προφορικό που είχαμε και συνάντηση με τον πρόεδρο της τοπικής κοινότητας Αχλάδος, είχαμε υποβάλει τα σχετικά αιτήματα προς τον πρόεδρο τότε τον κ. Ζεβώ και του είχαμε θέσει δύο θέματα που αφορούσαν τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Ένα ήταν η υδροδότηση του π.Τ. Μελήτης. Ένα έργο πολύ σημαντικό για την ποιότητα του νερού στις τοπικές κοινότητες και το οποίο μέχρι σήμερα η ΔΥΥ δεν έχει ανταποκριθεί, τώρα είναι έτοιμη να ανταποκριθεί και θα σας προσκομίσω τα σχετικά έγγραφα και επίσης η ασφαλτώστρωση του φράγματος του δρόμου προς το φράγμα της Παπαδιάς, το οποίο δεν ήταν υποχρεώσει τη ΔΥΥ όσον αφορά τη κατασκευή του έργου γιατί αν ήταν μέσα στη κατασκευή του έργου αυτό το έργο θα είχε κατασκευαστεί και θα είχε ολοκληρωθεί μαζί με το διαγωνισμό που έγινε για το φράγμα της Παπαδιάς. Άρα δεν υπήρχε αυτό. Όσον αφορά το φράγμα της Παπαδιάς, αυτό ολοκληρώθηκε το 2009 και άρχισε να γίνεται η πλήρωσή του μέσα στο 2010. Στις αρχές του 2010 δηλαδή το φράγμα της Παπαδιάς έγινε η πλήρωσή του και γέμισε το φράγμα και άρχισε μετέπειτα τον επόμενο χρόνο να τροφοδοτεί τον ΑΕΣ Μελήτης, ο οποίος μέχρι τότε ανλούσε γενικότερα από τον ιδροχώρο ορίζοντα της Λευκάνης του Δήμου Μελήτης. Και η αδιοδότηση αυτή που αφορούσε ειδικότερα για ένα εκατομμύριο κυβικά μέτρα νερό για την ίδρυση του πρώην Δήμου Μελήτης, όταν το θέσαμε το θέμα αυτό, ο κύριος Ζερβός αμέσως φώναξε τον κύριο Αργυράκη, που ήταν ο γενικός διευθυντής των ιδροελεκτικών φραγμάτων όλης της χώρας και το έδωσε εντολή να γίνει αμέσως η μελέτη για την ολοκλήρωση αυτού του έργου που είναι πάρα πολύ σημαντικό για την υγεία των κατοίκων. Και σας είπα ότι αυτό το έργο ακόμα δεν έχει εκτελεστεί και οι δαπάνες από ό,τι μας είπε ο αντίστοιχος προϊστάμενος στη διεύθυνσης ο κύριος Παπαϊάνου είπε ότι τότε το έργο αν εκτελούταν θα ήταν 50.000 ευρώ, ενώ σήμερα ο προϋπολογισμός είναι 950.000 ευρώ. Από το 2008 που ολοκληρώθηκε σε γενικές γραμμές το φράγμα της Παπαδιάς για ανατροφοδοτή με νερόψύξη στο Ναΐς Μελήτης, δεν έγινε καμία ενέργεια προς τη κατεύθυνση αυτή υλοποίησης των υποχρεώσεων αυτών που είχε από τη Μελέτη Περιβορνητικών Επιπτώσεων η ΔΕΕ. Παρ' όλο που η υποχρεώση της ΔΕΕ ήταν προς τον Δήμο Μελήτης και η υλοποίηση τόσο του έργου της ίδρυσης όσο και της ασφατώστρουσης του δρόμου του φράγματος Παπαδιάς αφορούσαν αντικείμενα ευθύνης του Δήμου και όχι της περιφέρειάς μας. Εν τούτοις, εμείς, όπως είπα και πριν, ως περιφερειακή αρχή, αμέσως κάναμε τις ενέργειες οι οποίες έπρεπε να γίνουν. Έτσι το 2014, η συνάντηση που προγραμματοποιήσαμε με τον κ. Ζερβό, δεν ήταν αυτή που επιθυμούσαμε όσον αφορά το θέμα της ασφατώστρωσης του δρόμου από το σκοπό έως και το αυτό. Παρ' όλα αυτά, έδωσα εγώ εντολή στις υπηρεσίες να εξετάσουν το θέμα για να μπορέσουμε να δούμε πώς μπορούμε να βοηθήσουμε στην κατεύθυνση αυτή και αν εμείς είχαμε όλους τους οικονομικούς και γενικότερα τη τεχνογνωσία για να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε το έργο αυτό. Το οποίο, όσο επί το πρίσο θα πρέπει να γνωρίζουν οι πολίτες της περιφέρειας Δυτικής Μαγεδονίας, αφορούσε και δύο μεγάλα τεχνικά έργα, δηλαδή περνάει το ποτάμι μέσα από το ινόδευση αυτή και δεν μπορούσε να εκτελεστεί και γι' αυτό το λόγο η ιδεή δεν είχε κάνει ασφαλτόστρωση εκείνο το διάστημα γιατί αυτό που προέβλεπε ήταν να κάνει ασφαλτόστρωση μόνο στο κομμάτι που είχε τον αγροτικό δρόμο και όπως είχε γίνει χαλικόστρωση. Για τα δύο μεγάλα τεχνικά έργα τα οποία δεν υπήρχε προϋπολογισμός, δεν υπήρχε τίποτα, αυτά τα έργα έπρεπε να γίνουν από την αρχή και ξεπερνούσαν κατά πολύ τις 850.000 οι οποίες αυτή τη στιγμή έχει ως τεχνικό ας το πούμε έτσι χαρακτηριστικό η κυρία Ζεμπελιάδου. Εμείς παρ' όλα αυτά είπαμε στην εταιρεία του κυρίου Ρόμπη, έργων ΑΜΕΤΒΕ, η οποία δραστηροποιείται στη Φλόρινα, εάν έχει κάποια γνώση πάνω στο θέμα να κάνει μια έρευνα για να μας πει τι ακριβώς χρειάζεται. Και από την έρευνα αυτή προέκυψε και μετά από συνεργασία με τις τεχνικές υπηρεσίες της ΠΕ Φλόρινας, ότι για να μπορέσουμε να ολοκληρώσουμε αυτό το έργο, που σας είπα και νωρίτερα ότι η ΔΕΙ δεν είχε πρόθεση να χρηματοδοτήσει αυτό και να το αποδείξουν τα έγγραφα τα οποία κάναμε, γιατί σε σχετικό έγγραφο που στείλαμε εμείς προς την επιχείρηση στις 21 Δεκάτου του 2014, υπήρχε απάντηση από τον κ. Νικολακάκο, μας είπε ότι για όλα τα θέματα και για όλα τα αιτήματα που έχει υποβάλλει η Πευθυριακή Αρχή, όσον φορά τις ευθύνες της ΔΕΙ σχετικά με τις μελέτες περιγραμματορικών επιπτώσεων σε όλους τους δρόμους αυτούς που αναφέραμε, τόσο στο να είσαι μελίτης, τόσο και στο να είσαι μητέου, υπήρχε σχετικό έγγραφο από τη ΔΕΙ, το οποίο έλεγε θα εξετάσει τα θέματα αυτά, αλλά θα δούμε πότε θα μπορέσει να τα κατασκευάζει. Υπάρχουν τέσσερις-πέντε σχετικά αιτήματα της ΠΕ-Φλόρινας προς τη ΔΕΙ, τα οποία έγιναν από τις τελικές υπηρεσίες της ΔΕΙ και της Παπποστομίας Λοδιωσίας. Επίσης, και αυτό εδώ. Όταν ανέλαβε μετέπειτα και ο κ. Παναγιωτάκης, συζητήσαμε το θέμα αυτό, γιατί ήταν ένα έτοιμα που αφορά το Δήμο Φλόρινας καθαρά και είναι ένας δρόμος, ο οποίος είναι δασικός δρόμος, δεν αφορά την Περιφερειακή Ενότητα Φλόρινας. Υπάρχει και το σχετικό έγγραφο, το οποίο από έστειλε η ΔΕΙ προς το Δήμο Φλόρινας και αναφέρεται ότι λαμβάνοντας υπόψεις σχετικά με την ασφαλτόστρωση, παρακαλούμε για να κάνετε ενέργειες. Ο Δήμος Φλόρινας ούτε πότε έκανε έτοιμα προς την Περιφερειακή Αρχή για να υποβάλλει είτε μελέτη, είτε να παρεμβεί με κάποια προγραμματική σύμβαση για να εκτελέσει αυτό το έργο που ενδεχομένως είχε αγωνία ο πρόεδρος της τοπικής κοινότητας του Σκοπού. Ο πρόεδρος της τοπικής κοινότητας του Σκοπού ασχολήθηκε με το θέμα γιατί αφορά την περιοχή του, αλλά νομίζω όπως γνωρίζετε όλοι κύριος και υπεύθυνος του έργου ευτού για να εκτελεστεί είναι ο Δήμος Φλόρινας, δεν είναι ούτε η τοπική κοινότητα Σκοπού ούτε ο πρόεδρος του Σκοπού. Σας προσκομίζω και το σχετικό έγγραφο του 7η από την υπηρεσία της ΔΕΕΚ. Είναι βασικός δρόμος, είναι δημοτικό δίκτυο. Ο Δήμος Φλόρινας δεν μας υπέβαλε ποτέ σχετικό έτοιμα. Ο μόνος που υπέβαλε το έτοιμα αυτό ήταν ο πρόεδρος σε μια διαβούλευση την οποίαν είχαμε κάνει. Σας προσκομίζω και τα σχετικά έγγραφα και τις επιστολές τις οποίες στείλαμε εμείς όσον αφορά την ίδρευση των οικισμών του Δήμου Μελήτης, το οποίο έργο σας πληροφορώ με εντολή του κυρίου Ζερβού και του κυρίου Παναγιωτάκη. Πέρασαν τέσσερα χρόνια και η ΔΕΕΚ τώρα είναι έτοιμη να το δημοπρατήσει. Καταλαβαίνετε, οι αδιεδοτήσεις και σχετικά οι μελέτες που χρειαζόταν να δοθούν από τις δασικές υπηρεσίες και από τις υπηρεσίες του Υπουργείου σχετικά με την όδευση αυτού του σημαντικού έργου, χρειάστηκαν τέσσερα χρόνια να περάσουν και να είναι σε τιμώτη και ακόμα δεν έχει δημοκρατηθεί. Θα καταλαβαίνω και αυτά κύριε Πρόεδρο. Ολοκληρώραστε κύριε Εμπύρο, ολοκληρώραστες παρακαλώ. Όλα αυτά, όλα αυτά καταλαβαίνετε ότι οι ευθύνες της περιφερειακής αρχής δεν είναι στην ουσία υπεύθυνοι για τη μη κατασκευή του έργου. Την ευθύνη για τη μη κατασκευή του έργου αυτού που είχε σχέση με την μελέτη υπεριβεδοτικών επιπτώσεων της ΔΕΙ έπρεπε να ολοκληρωθεί πρώτα από όλα από τον Δήμο Μελήτης το 2009, το 2008 και το 2010 και μετέπειτα αφού έγινε ο Δήμος Φλόρινας έπρεπε να αναλάβει την ευθύνη. Και εφόσον αδυνατούσε να εκτελέσει αυτό το έργο τότε θα μπορούσε να υποβληθεί έτοιμα από τον Δήμο Φλόρινας προς την περιφερειακή αρχή για να εκτελέσει το έργο. Παρ' όλα αυτά εμείς προσπαθήσαμε να πίσω με την επιχείρηση να γίνει η χρηματοδότηση και να κάνει τη μελέτη η ΔΕΙ. Αν ήθελε να το κατασκευάσει δεν θα το έκαμε. Αλλά υπήρχε αδυναμία από μέρους της ΔΕΙ να εκτελέσει αυτό το έργο. Οι υπηρεσίες ειδικές μας όσον αφορά την μελέτη αυτή αδυνατούσαν γιατί και τα τεχνικά χαρακτηριστικά γιατί τις δύο γέφυρες ήταν ιδιαίτερα και θα ήθελε να γίνει κάποια ειδική μελέτη. Δεν υπάρχει τέτοια τιμότητα δυστυχώς από τις υπηρεσίες για να κάνουν τη μελέτη. Και ως εκ τούτου δεν είχαμε την υποχρέωση να εκτελέσουμε αυτό το έργο που αναφέρεται η κυρία Ζεμπελιάδου. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ κύριε Εμπυρό. Αντιπεριφερειαρχή, είπες ότι στείλατε μία επιστολή 21 Δεκάτου του 2014, σωστά. Αλλά υπάρχει μία πρόοδος ότι τον 8 του 2015 υπάρχει απάντηση του Διευθύνοντας Συμβόλου της ΔΕΕ, που λέει ναι θα το κάνουμε. Αυτό λέμε. Ναι, να σας πω. Σας είπα προηγουμένως ότι ο δήμος Φλόρινας, Εμείς κάνουμε μία πρόταση. Καταλαβαίνω αυτό που λες για τον δήμο Φλόρινας και είσαι απόλυτο δίκιο. Όμως η περιφέρεια που την ενδιαφέρει να γίνει το έργο και το οποίο έργο σωστά, και το είπε και ο πρόεδρος εδώ της τυχής 800.000 ευρώ, καλεί εδώ τον δήμαρχο, καλεί και τη ΔΕΕ και με τη δυνατότητα που έχει να πιέσει τα πράγματα, κάνει μία προγραμματική σύμβαση. Εμείς κάνουμε τη μελέτη και εσείς κάνετε το έργο. 1,5 εκατομμύριο. Αν πει η ΔΕΕ σε εκείνη τη φάση, εντάξει μη κοιτάτε τι λέγαμε στον πρόεδρο, παίρνουμε πίσω το έγγραφο του Παναγιωτάκη, τότε θα έχετε δίκιο. Αλλά εμείς πρέπει να κάνουμε αυτή την ενέργεια. Και εγώ πιστεύω ότι η ΔΕΕ, όπως η ίδρυψη Μελήτης προχωράει, πρέπει να προχωρήσει και αυτό. Από ότι προβλέπονται. Γιατί θεωρούμε ότι είμαστε περισσότερες ενέργειες. Εμείς θεωρούμε ότι είμαστε υπογρομμένοι εναντί της τοπικής κοινωνίας και των πολιτών. Να σας πω. Εμείς όμως, για να αναλάβουμε μια ευθύνη, να υπάρχει μια προγραμματική, να υπάρχει ένα ενδιαφέρον από τη δημοτική αρχή, πώς θα την κάνουμε? Με ποιον θα την κάνουμε? Με τον πρόεδρο της κοινότητας. Ευχαριστούμε κύριε Εμπύρο. Πάμε στη δεύτερη επερώτηση. Είναι δύο επερωτήσεις που έκανε η κυρία Ζεμπηλιάδου και ο κύριος Βήτας. Θα δώσω από πέντε λεπτά να αναπτύξετε και σε εσάς κυρία Ζεμπηλιάδου και στον κύριο Βήτα και να απαντήσει ο κύριος Γέρο συνολικά και στις δυο επερωτήσεις. Ποιος? Θα το αμέσως μετά. Ναι, ναι, ναι. Ελάτε και μετά θα ακολουθήσει η άλλη επερώτηση του δυσπηλίου. Ελάτε, ελάτε κύριε Ζεμπηλιάδου. Να πω ότι οι επερωτήσεις είναι πολλά και έχουν μαζευτεί. Μεσολάβησαν και οι διακοπές του περιφερειακού συμβουλίου και για ποιον έχουν μαζευτεί. Έγιναν σε διαφορετικούς χρόνους. Οι επερώτησες που καταθέσαμε σε σχέση με το πρόβλημα της επικίνδυνότητας των νερών της λίμνης Μεγορίτιδας εξαιτίας της μεγάλης καθυστέρησης των έργων που όφειλαν να γίνουν από την περιφερειακή αρχή για την εξηγίασή της να υλοποιηθούν σε συνεργασία με τους δήμους είναι μια επερώτηση που κατατέθηκε μαζί με τον κύριο Γιάννη Κιωσέ ο οποίος δεν είναι βέβαια εδώ σήμερα και έχει ως εξής Καταρχήν το γεγονός ότι τα νερά της λίμνης Μεγορίτιδας είναι νερά τα οποία είναι κατάλληλα για κολύντιση έχουν αυτή την κατηγοριοποίηση καταλαβαίνετε ότι συνιστά ένα πολύ σοβαρό θέμα γιατί άπτεται άμεσα της δημόσιας υγείας εκτός των άλλων η Μεγορίτιδα είναι μια προστατευόμενη περιοχή είναι σε ζώνη διατήρησης του δικτύου Natura και γι' αυτό και ακριβώς έχει και αυτή τη δυνατότητα στα νερά για κολύντιση η λίμνη Μεγορίτιδα κατά καιρούς είναι γνωστό σε όλους όσοι είμαστε σε αυτή την αίθουσα και σε όλους τους κατοίκους της Πλόρνας ιδιαίτερα ότι είχε κατά καιρούς σοβαρά προβλήματα κυρίως ποσότητας αλλά και ποιότητας για τα νερά της και πολλές φορές ήρθε γι' αυτό το θέμα στην επικαιρότητα είχαν διεξαχθεί ισορία μελετών από πολλά χρόνια και όταν πρωτοτέθηκε το θέμα ήταν η εύκολη ερώτηση και εσείς τι κάνετε τόσα χρόνια γιατί είναι αλήθεια ότι η χώρα μας καταδικάστηκε το 90 για το περιβαλλοντικό πρόβλημα της λίμνης από τότε υπάρχει εξαιτίας από αυτό μάλλον το 2000 έγινε η καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καταδίκασε τη χώρα εξαιτίας αυτής της καταδικαστικής απόφασης βγήκε τότε ένα ΦΕΚ το 2001 το οποίο όριζε τι ενέργειες έπρεπε να γίνουν για την προστασία της και είναι πολύ σημαντικό ότι από τότε μέχρι και το 2014 έγιναν πραγματικά σημαντικές παρεμβάσεις όχι μόνο για την προστασία των υπιφανιακών ερών της λίμνης Βεγορίτιδας αλλά για το σύνολο της περιφέρειας ειδικότερα στην περιοχή στους κύριους ριπανδές της λίμνης Βεγορίτιδας καταλαβαίνει ότι την περίοδο εκείνη και γι'αυτό υπήρξε και η καταδικαστική απόφαση πήγαιναν ανεπιεξέργαστα τα λίμματα της Πτολεμαΐδας και του Αμιντέου έγιναν λοιπόν οι βιολογικοί καθαρισμοί και της Πτολεμαΐδας και του Αμιντέου και μάλιστα ήδη τότε το ΦΕΚ που βγήκε έλεγε ότι κατά τη διάρκεια της τελευταίας δεκαετίας έχουν γίνει σημαντικές προσπάθειες βελτίωσης και αναφέρονται συγκεκριμένα στο άρθρο Β'ΕΠΤΑ στις συμδράσεις αυτές που έγιναν για την προστασία της λίμνης ως εκ τούτου λοιπόν είχε προηγηθεί η καταδίκη, είπαμε, την δεκαετία του 90 στη συνέχεια έγιναν σημαντικά έργα, οι ευρωπαϊκοί κανονισμοί για το περιβάλλον όριζαν ότι μέχρι το 2002 έπρεπε να έχουν γίνει οι βιολογικοί καθαρισμοί και τα δίκτυα σε όλους τους οικισμούς άνω των 2000 κατοίκων, β και γ κατηγορίας και στην Δυτική Μακεδονία αυτό έγινε, είμασταν ως με βάση την έκθεση αξιολόγηση που ανακοινώθηκε της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, είμασταν την όμογο η έκθεση αξιολόγηση στη Δυτική Μακεδονία στην επεξεργασία δολειμάτων, ήταν δεύτερη μετά από την Κρήτη που ήταν 88% κάλυψε από δίκτυα και βιολογικούς καθαρισμούς και μετά ήταν η Αττική με τη Δυτική Μακεδονία με κάλυψε 87%. Ήταν λοιπόν μια πολύ καλή προσπάθεια η οποία συνεχίστηκε μέχρι και το 2014. Μετά έπεσε το απόλυτο κενό. Τι έγινε λοιπόν το 2014, ήδη λοιπόν είχε αποφασιστεί ότι αφού τέλειωσαν οι οικισμοί πρώτης και δεύτερης κατηγορίας είχε έρθει η ώρα να γίνουν αποχαιτευτικά δίκτυα στους οικισμούς γ κατηγορίας, στον κάτω των 2.000 κατοίκων. Έτσι λοιπόν, ήδη από το 2011, ξεκίνησε η μελετητική προετοιμασία για να γίνουν οι βιολογικοί καθαρισμοί των Δήμων Αγίας Παρασκευής, Μουρικίου και στον Δήμο Εορδέας, των δημοτικών διαμερισμάτων του Δήμου Πτωλεμαϊδας και του Δήμου Πτωλεμαϊδας κάποια συμπληρωματικά που χρειαζόταν, για να καταλήξουν όλοι αυτοί στον βιολογικό καθαρισμό της Πτωλεμαϊδας που προβλεπόταν η επέκτασή του, μελέτη και κατασκευή. Και ταυτόχρονα, είχε ενταχθεί το 2014, το Φεβρουάριο, τα δύο αυτά έργα και το έργο των δημοτικών διαμερισμάτων του Αμιντέου, που και αυτά θα κατέληγαν σε μια εγκατάσταση επεξεργασίας λιμάτων του φιλότα. Το 2011, αυτά τα έργα, γιατί δεν είχαν τότε μελετητική οριμότητα, ονοματίστηκαν σαν έργα προτεραιότητας. Γιατί αφορούσαν και πολύ σωστά μια περιοχή Νατούρα ευαίσθητο. Και αυτό έδινε τη δυνατότητα να χρηματοδοτηθούν οι μελέτες τους. Το 2012, με την ιδιότητα που είχα τότε ως ειδική γραμματέας στο ΕΣΠΑ, μου δόθηκε η έκθεση όπου φάνηκαν τα πρώτα αποτελέσματα ότι πλέον είναι όριμα το ένα έργο και χρειαζόταν μερικές συμπληρώσεις ως προς τις αδειοδοτήσεις και τις μελέτες το δεύτερο έργο. Και τα έργα αυτά, αφού αυτά έγιναν, εντάχτηκαν τελικά το 2014, το Φεβρουάριο, με χρόνο ολοκλήρουσιος 31-12 του 2015 στο ΕΣΠΑ. Προϋπολογισμός συνολικός 43 εκατομμύρια ευρώ. Δυστυχώς, απεντάχτηκαν με απόφαση αυτής της περιφερειακής αρχής, ένα χρόνο αργότερα, και εδώ ακούσαμε φοβερά πράγματα. Πρώτον, λέει, απεντάχτηκαν γιατί είχαμε overbooking, είχαμε υπερκοστολόγηση δηλαδή των έργων, σε μια περιφέρεια που μόνο από το ΠΕΠΤΙΣ έχασε 74 εκατομμύρια ευρώ. Και τα καταθέσαμε αυτά τα έγγραφα. Ότι είχαμε 495 εκατομμύρια και πήγαμε στο 421. Ποια υπέρβαση προϋπολογισμού είχαμε, αφού χάσαμε λεφτά ως πρόγραμμα. Είπε, όμως, μια αλήθεια ο Περιφερειάρχης στην απάντησή του στο ερώτημα αυτό που κάναμε. Είπε ότι αυτά απεντάχτηκαν, το είπε η διαχειριστική αρχή, ότι απεντάχτηκαν γιατί δεν είχαν σύμβαση. Και εμείς ρωτάμε, γιατί δεν είχαν σύμβαση μέχρι η 31 του 2015. Γιατί απεντάχτηκαν, αφού ήταν όριμα με βάση την αξιολόγηση που έκανε η ίδια η διαχειριστική αρχή. Γιατί δεν δημοπρατήθηκαν, τα έργα αυτά περιλάβαν και τρεις μελέτες. Ούτε κάνει τρεις συμπληρωματικές μελέτες δημοπρατήθηκαν. Και βεβαίως, ήρθε ο Περιφερειάρχης και τα απένταξε, με εισήγηση της διαχειριστικής αρχής, το 2015. Και επίσημα το 2017. Αν δεν βλέπει κανείς ότι τα έργα γίνονται αυτόματα αντιπεριπεριάρχη, πριν είπε ο αντιπεριφερειάρχης της Φλόρινας, τι να κάνουμε, ο δήμος Φλόρινας δεν το ζήτησε. Εσείς τώρα λέτε και τι έκαναν οι φορείς. Η Περιφερία τι κάνει το τροχονομό. Λοιπόν, το πρόβλημα με το ίδιο σκεπτικό, ούτε ο προηγούμενος Περιφερειάρχης έπρεπε να κάνει τίποτε, ούτε εμείς ως η Δική Γραμματεία έπρεπε να έχουμε κάνει κάτι. Εδώ είναι μια συλλογική προσπάθεια τα έργα και η ευθύνη της Περιφερειακής Αρχής είναι τεράστια. Μην κρύβεστε πίσω από τους δήμους. Και άλλωστε, κάνατε ένα εγκληματικό λάθος. Τι κάνατε, δεσμεύσατε τους πόρους της Περιφέρειας, από τα αποθεματικά της Περιφέρειας, την κρίσιμη χρονιά ολοκλήρωση του ΕΣΠΟ το 2015. Και ως εκ τούτου οι δήμοι δεν είχαν χρήματα να ολοκληρώσουν τα έργα, δεν μπορούσαν να δημοπρατήσουν, δεν είχαν πιστώσεις. Γιατί το έκανε ο Περιφερειάκης αυτό, ενώ πολλοί άλλοι αρνήθηκαν να το κάνουν. Ε, γιατί ήθελε να προσφέρει άλλη μια υπηρεσία, λέω εγώ. Μην με αναγκάζετε λοιπόν να πω, εμείς επικεντρονόμαστε στα στοιχεία. Και τα στοιχεία λέει ότι είχατε έτοιμα έργα, ενταγμένα με χρηματοδότηση διασφαλισμένη και δεν ήσασταν ικανοί να τα ολοκληρώσετε. Και τώρα πάνε στη λίμνη τα λήματα ανεπιεξέργαστα 13,5 χιλιάδων ανθρώπων και είναι φυσικό να έχουμε αυτά τα προβλήματα που έχουμε. Και το χειρότερο δεν είναι αυτό. Και εδώ δεν φταίει κανένας άλλος. Γιατί δεν εντάχθηκαν στη συνέχεια, όταν στην απόφαση απένταξης λέγατε ότι είναι για διαχειριστικούς λόγους η απένταξη, φυσικά γι' αυτό ήταν. Γιατί από το 2015 μέχρι σήμερα τα εντάξατε άρων άρων τώρα που δημιουργήθηκε το πρόβλημα, το 2018. Τρία χρόνια τι κάνατε. Γιατί δεν τα εντάξεις στο καινούριο έσπα. Έχουμε ένα ευαίσθητο αποδέχτη εκεί πέρα. Είχατε μελέτες στα χέρια σας. Ολοκληρώστε παρακαλώ. Δεν θέλω να αναφερθώ, αγαπητοί φίλοι, στο τι λέει μέσα οι μελέτες του Αριστοτέλιου Πανεπιστημίου και τι ευρήματα έχουν για την επικίνδυνοτητα των αερών. Εμείς κάνουμε λοιπόν μια επερώτηση που αφορά κύρια στο γεγονός γιατί δεν εντάχθηκαν το συντομότερο δυνατό αυτά τα έργα όσον αφορούσαν σε ένα ευαίσθητο αποδέχτη και εφόσον η περιφέρεια γνωρίζει το πρόβλημα που έχει ο συγκεκριμένος αποδέχτης, η λίμνη Βεγορίτιδα, την τεράστια σημασία που έχει για την ανάπτυξη τουριστική της περιοχής εκεί, αυτή η λίμνη, την τεράστια δυσφήμιση που είχε με όλο αυτό το πρόβλημα, γιατί καθυστερήσατε να τα ξαναεντάξετε και βεβαίως γιατί εν καιρός δεν πήρατε κάποια μέτρα για να προσφυλαστεί ο κόσμος. Τη μια μέρα είπατε κύριε Γέρο ότι εντάξει μια χαρά τα νερά και την άλλη ξαφνικά υπήρχε πρόβλημα για την κολύμιση. Και σήμερα μπορεί να ξαναέχει πρόβλημα. Παρακαλώ, μη διακόπτετε. Κύριε Γέρο, θα τα πείτε στην αγόρευσή σας. Δεν το βλέπω τώρα, γιατί προσπαθώ να είμαι σύντομος. Είπατε λοιπόν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα για τα νερά, ενώ φαινόταν εναλλοκάθαρα με τις μελέτες που έκανε το Αριστοτεόνιο Πανεπιστήμιο ότι υπάρχει θέμα, γιατί έχουν αναπτυχθεί και ανωβακτήρια, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, ειδικά για ειδές της ηλικιακής ομάδας, να εκτίθενται σε αυτούς τους κινδύνους. Υπάρχουν ειδικές οδηγίες, δεν έχω τον χρόνο να αναφερθώ. Είπατε λοιπόν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα για τα νερά, ενώ φαινόταν εναλλοκάθαρα με τις μελέτες που έκανε το Αριστοτεόνιο Πανεπιστήμιο ότι υπάρχει θέμα, γιατί έχουν αναπτυχθεί και ανωβακτήρια, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, ειδικά για ειδές της ηλικίας ομάδας, να εκτίθενται σε αυτούς τους κινδύνους, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, και μάλιστα και ανωβακτήρια τοξικά, τα οποία προφανώς δεν είναι το καλύτερο, Είναι άξιο αναφοράς, θεωρούμε, η σημείωση ότι η πορεία της ποιότητας των νητάτων της λίμνης θα εξεκολουθήσει, να βένει επί ταχύρου, όσο δεν λαμβάνονται άμεσα τόσο προληπτικά μέτρα, όσο και άμεσα να υλοποιηθούν τα έργα που θα λύσουν οριστικά το πρόβλημα. Έχει αναφέρει ότι θα πρέπει να γίνουν τα έργα τόσο τα προληπτικά έργα... Ούτε εγώ είπα ότι μίλησα για αστικά λήματα. Ούτε εγώ μίλησα για αστικά λήματα. Ούτε εγώ μίλησα για αστικά λήματα. Εγώ όλο τι ακριβώς έχει συμβεί και όλα αυτά τα πράγματα. Ούτε εγώ μίλησα για αστικά λήματα. Εγώ όλο τι ακριβώς έχει συμβεί και όλα αυτά τα πράγματα. Και έχοντας διαβάσει και την επερρώση, βλέπετε την επερρώση την οποία κάνω... Κύριε Αλεξανδρή, κύριε Αλεξανδρή... Αναφέρει και το ζήτημα της μελέτης. Κύριε Αλεξανδρή, κύριε Καρατζίδη, σας παρακαλώ μην κάνετε διάλογο, προς το περιφερειακό συμβούλιο... Δεν είχα καμία πρόθεση. Αυτό το οποίο, λοιπόν, αναφέρεται... Αναφέρεται... Αναφέρεται... Αναφέρεται... Σας παρακαλώ... Σας παρακαλώ, όμως, προς το περιφερειακό συμβούλιο, μην κάνετε διάλογο. Σας παρακαλώ, συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Συνεχίστε... Κυρία Ανεξανδρή... Κυρία Ανεξανδρή, σας παρακαλώ... Μην διακόπτετε τον ομιλητή... Συνεχίστε... Κυρία Καρατζίδη... Συνεχίστε... Σας παρακαλώ, κύριε Βόστου... Σας παρακαλώ... Κύριε Καρατζίδη... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Σας παρακαλώ, κύριε Αλεξανδρή... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Σας παρακαλώ... Κύριε Αλεξανδρή... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη... Κυρία Ανεξανδρή... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη... Συνεχίστε, σας παρακαλώ... Κυρία Καρατζίδη.... και εδώ είναι ότι ένα πρώτο πρόβλημα, το οποίο γεννήθηκε τουλάχιστον το 2003, είναι μια ανθισβήτηση όσον αφορά και την επιστημονική προσέγγιση και μελετητική επεξεργασία του συγκεκριμένου ζητήματος και φυσικά και της λύσης. Όσο όμως γίνεται αυτή η κουβέντα, παραμένει το πρόβλημα ζωντανό, εμπειρικά διαπιστώνει πάντε στο πρόβλημα ρίπασης της βεγορήτητας, υπάρχει μια συνεχής υποβάθμιση της εικόνας της δημόσιας υγείας που υπάρχει στην περιοχή. Και αυτό για εμάς, γιατί είναι διαχρονικές ευθύνες δήμων, περιφεριών, αυτοδικητικών αρχών, κεντρικής εξουσίας, έχει να κάνει αν θέλετε και με το πώς αντιλαμβανόμαστε και τα δημόσια ύδατα ως δημόσιο αγαθό, γιατί εδώ βλέπω ότι τα παρουσιάζουμε σαν ένα ακόμα απόθεμα διαθέσιμο προς εκμετάλλευση ιδιωτικών ήμιων, ιδιωτικών φορέων ή συνεργασίων με οποιοδήποτε άλλο. Μιλάμε για έργα προστασίας μιας λίμνης που αναφέρεται στη δημόσια υγεία, σαν να μιλάμε για οποιοδήποτε άλλο έργο. Μιλάμε για εντάξεις σε προγράμματα, τα οποία θα υλοποιηθούν μετά από πόσα χρόνια, την ώρα που υπάρχει ένα πρόβλημα σήμερα. Και αυτό είναι ενδεικτικό όλου του θεσμικού πλαισίου, του πώς αντιμετωπίζεται και ο υδάτινος πλούτος, και ο φυσικός πλούτος της χώρας, αλλά και πώς γίνεται αντιληπτή από όλο το κρατικό σύμπλεγμα, σε τοπική και κεντρική έκφραση της προστασίας της δημόσιας υγείας. Έστω λοιπόν ότι έχει εκεί ο δίκαιος ο οποίος κύριος Ρούσις, εγώ ή ο οποίοςδήποτε άλλος, με αυτήν την τακτική, ακόμα και σε αυτήν που υπάρχει η προσέγγιση της κυρίας Ζεμπηλιάδου. Όταν αναφερόμε σε προβλήματα ρήπας και αζητήματα της δημόσιας υγείας, παραμένουμε και ζητάμε και συζητάμε πότε θα ενταχθούν έργα που ειθολοποιηθούν, πότε. Το 20? Δηλαδή, ποια είναι τα περιθώρια που δίνουμε το 19, το οποιοδήποτε, υπάρχουν χρονικά περιθώρια σαν ζητήματα αντιμετώπισης της περιβαλλοντικής ρήπας και της δημόσιας υγείας. Λοιπόν, αυτό το οποίο ζητούμε από την Περιφερειακή Αρχή και είναι ευθύνη της Περιφερειακής Αρχής, αν εξάτε με τις υπόλοιπες αρμοδιώτες, πρώτον, να δώσει μία οριστική απάντηση στο ερευνητικό ζήτημα και να δώσει μία υπεύθυνη απάντηση, το από πού ακριβώς οφείλεται η συγκεκριμένη κατάσταση της λίμνης. Τώρα, το πόσο, και χωρίς να είμαστε ούτε η ειδική επιστήμη, ούτε δίκιο, ολοκληρώνω. Όταν υπάρχει το πραγματικό φαινόμενο της μεταφοράς λιμμάτων, οικισμών τελικά στη λίμνη, όταν έχουμε το πρόβλημα της διευθέτησης του ποταμού του Σουλού, όταν έχουμε το πρόβλημα της λειτουργίας των βιολογικών και όλα αυτά οι συνισταμένοι, η λίμνη Βεγορήτηδα, δεν μπορεί να γίνει παρά μόνο να υπάξει πολύ μεγάλη προσπάθεια να γίνει πιστευτό ότι αυτά δεν συντελούν στην υποβάθμιση και την υποβάθμιση της ποιότητας των νερών και της δημόσιας υγείας στη λίμνη Βεγορήτηδα. Συνεπώς, εμείς αυτό το οποίο ρωτάμε είναι, τι μέτρα προτείνεται να πάρει ΚΕΣ, με τον ρόλο του που έχει συντονιστεί και στο πλαίσιο των ρευμοδοτήτων της Περιφορικής Αρχηγίας, πρώτον, για να λυθεί οριστικά το ζήτημα της μελετητικής προσέγγισης, της έρευνας, του καθορισμού των αιτιών που έχουν προκαλέσει τα όποια προβλήματα στη λίμνη Βεγορήτηδα, για να μην έχουμε και τα φαινόμενα σαν αυτά που θαυμάσαμε τώρα εδώ. Δεύτερον, ποια είναι τα μέτρα και τα έργα στο οποίο πρόκειται να προβήγεται την αποκατάσταση και τρίτον, τι πρέπει και μπορεί να γίνει άμεσα. Δηλαδή, απευθυνόμενοι στους κατοίκους της περιοχής και στους όλους όσους εισασκηθούν, τι μπορεί, αν μπορεί, να γίνει αυτή τη στιγμή, ώστε να μπορέσει να αποκατασταθεί το συγκεκριμένο πρόβλημα. Ευχαριστώ, κύριε Γέρο. Θα απαντήσετε εσείς και μετά ο κύριος Γιάννακηδης. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συντάλφοι, καλησπέρα σας και εύχομαι μια δημιουργική χρονιά και σεζόν. Δυστυχώς, η αντιπολίτευση και η κυρία Ζιβηλιάδου έχει επιλεκτική μνήμη. Και πραγματικά, επιστρέφω προσωπικά ο ίδιος της λέξης, τροπή και εγκληματικό λάθος. Όταν επί δεκαετίες, από το 90, από το 2000, από το 2010, για το πρόβλημα της λίμνης Μεγορίτιδας, και όχι μόνο για το Δήμο Εορδέας και Δήμο Αμιντέο, το γεωγραφικό πλάτος αυτό μιλάμε, δεν έγινε απολύτως τίποτα. Και μάλιστα, το είπε και η ίδια. Δεν σας διάβασα για τους βιολογικούς κατάστατες. Μη διακόπτετε, σας παρακαλώ. Τι λέει τώρα. Μη διακόπτετε, γιατί... Λέτε για τα έργα. Λέω κι εγώ για τα έργα. Ότι. Σας παρακαλώ. Με τα έργα σας λέω κι εγώ. Άνοιξε το μικρόφωνο σας, παρακαλώ κύριε Γιάννη. Αφήστε να πω κι εγώ τι θέλω να πω και μην έχετε επιλεκτική μνήμη. Όχι, θα πούμε τις αλήθειες και όπως πρέπει να τις πούμε. Θέλω να δώσω μια απάντηση, πολιτική αλλά και ουσιαστική για τους πολίτες. Και θα τα πούμε τα πράγματα ιστορικά. Το περιβαλλοντικό πρόβλημα της λίμνης Βεγορήτηδας ειφύσισταν από τη δεκαετία του 90. Όταν μετά από συγκεκριμένη καταγγελία προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καταδίκασε την Ελλάδα το 2000. Με την καταδικαστική απόφαση η χώρα όφειλε να δρομολογήσει δράσεις προστασίας της λίμνης με κύρια αυτή της μη απολύξης των λιμάτων της ευρύτερης περιοχής. Σε αυτήν για το λόγο αυτό δημοσιεύτηκε σε ΦΕΚ 2001. Διάταγμα που όριζε τις απαραίτητες δράσεις και αντίστοιχες δράσεις. Όφειλε να δρομολογήσει, γιατί δεν το λέτε αυτό στοχευμένα, και η περιφέρεια κεντρικής Μακεδονίας. Η περιφέρεια κεντρικής Μακεδονίας λοιπόν όφειλε και αυτή να λάβει συγκεκριμένες δράσεις. Δεν έγινε τίποτα. Προτάθηκε στο Ταμείο Συνοχής, θα είμαι επιλεκτικός αλλά αληθινός και ειλικρινής. Δεν εντάχθηκε ένα έργο χωρίς οριμότητα. Σε όλη τη δεκαετία του 2010 μέχρι το 2010-2011 δεν έγινε απολύτως τίποτα. Το 2011 με πρωτοβουλία του πρώτου αιρετού περιφερειάρχη του κ. Δακη και εισήγηση της ειδικής υπηρεσίας διαχείρισης Πεπτειτικής Μακεδονίας 2007-2013, το έργο εντάσσεται στα 181 έργα προτεραιότητας της χώρας. Με τίτλο, το 2011 λέω, παρακολουθήστε με σας παρακαλώ, με τίτλο εξηγίαση και ανάδειξη του ποταμού Σουλού και εδικτικό προϋπολογισμό 40 εκατομμύρια ευρώ. Το σύνολο της παρέβασης εξακολουθούσε να παρουσιάζει σημαντική ανωριμότητα και δεν μπορούσε άμεσα να δημοπρατηθεί. Εκείνη την περίοδο κάποια άλλα έργα, το 2011 μιλάω, προτεραιότητας της περιφερειάρχης της Ειδικής Μακεδονίας, έλεγαν πλούσια χρηματοδότηση, 3 εκατομμύρια ευρώ από την τεχνική βοήθεια. Άρα και γνωρίζει κάτι η κ. Ζιμπηλιάδου που ήταν η δική γραμματέας εκείνη την εποχή. Η συγκεκριμένη παρέβαση... Μην με διακόπτετε κ. Πρόεδρε. Λοιπόν, ή θα πούμε αλήθειες ή δεν θα πούμε. Αν πονάνε οι αλήθειες καλώς πονάνε. Αφού μάλλον κάποιοι δεν το θεωρούσαν ως έργο, προτεραιότητα για την περιοχή. Η τοπική αυτοδιοίκηση φρόντισε να διαψεύσει όλους. Με άλλους πόρους ο δ. Εορδέας, όσο και ο δ. Αμιντέου, φρόντισαν να οριμάσουν σχεδόν το σύνολο της παρέβασης. Και ερχόμαστε στην περίοδο του 2014. Τα έργα της παρέβασης εντάχθηκαν στο Ελληνικής Μακεδονίας τράκης 2007-2013, όπως είπατε, το Φεβρουάριο του 2014. Από τον Απρίλιο του δύο έτους, που δεν το αναφέρετε, με εγκύκλιο του Υπουργού Οικονομίας και Ανάπτυξης, του πρώην Υπουργού, του κ. Χατζιδάκη, και αντιπροέδρου της Ν. Δημοκρατίας τώρα, ζητήθηκε η εξηγίαση από το πρώτο σχέδιο εξηγίασης των επιχειρησιακών προγραμμάτων με σκοπό να μειωθεί η υπερδέσμευση αυτών ήταν άνω των επιτρεπτών ορίων του κανονισμού πάνω από το 110%. Πρακτικά υπερδέσμευση σημαίνει ότι περιφέρει για τα έργα που το κόστος κατασκευούς τους είναι εκτός του εγκεκριμένου προϋπολογισμού και ορίο υπερδέσμευσης με στοιχεία του Υπουργείου πάνω από το 110% από την Ευρωπαϊκή Επίτροπη, παρακαλώ, θα πρέπει να αναζητήσει άλλους πόρους για τη χρηματοδότηση αυτών. Κύρια οδηγία της Εγκυκλίου ήταν ότι από τα επιχειρησιακά προγράμματα θα πρέπει να απενταχθούν έργα που δεν έχουν δημοπρατηθεί και δεν έχουν συμβάσεις για να σταματήσει και αυτή η καραμέλα με τις απεντάξεις. Επιτέλους, φτάσαμε 2018 και συζητάμε ακόμα για τις απεντάξεις που έγιναν τον Απρίλιο του 2014 με υπουργική απόφαση λόγω εξηγήσεων από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Για αυτό τον λόγο απεντάχτηκαν, κυρία Ζημπηλιάδου. Δεν έχετε καταλάβει τίποτε, αυτό σας έχω να σας πω. Μην διακόπτετε. Αφού... Παρακαλώ, σας παρακαλώ, μην διακόπτετε. Συνεχίζετε, κύριε Γιάννα, κύριε. Σας επιστρέφω ότι λέτε ανακρίβειες εσείς γιατί αυτά είναι αποστηχία του Υπουργείου και της διαχειριστικής αρχής, που εσείς δίνετε συγχαρητήρια στην διαχειριστική αρχή για το έργο σας. Αυτό βέβαια είμαι σίγουρος ότι το γνωρίζετε. Σας παρακαλώ, κύριε Βόσδου. Όπως και άλλα έργα τα οποία έχετε αναφέρει στο παρελθόν. Η περιφέρεια όφηλε... Παρακαλώ, παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Η περιφέρεια όφηλε για σημαντικά έργα να έχει αναλλακτικές λύσεις. Σε όλα τα σχέδια εξηγήσεις στα έργα του Σουλού είχαν την έδειξη μεταφερόμενα στο Ταμείο Συνοχής 2014-20 και είχαν αναζητηθεί με το αντίστοιχο επιχειρησιακό πρόγραμμα του περιβάλλοντος κατά τη διαβούλευση πριν την υποβολή των νέων επιχειρησιακών προγραμμάτων 14-20. Επίσης, εάν εθυμίστε κατά την παρουσίαση προς υποβολή προγράμματος της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας 14-20, όπου είχαμε εκλειθεί ως νέα περιφερειακή αρχή τον Ιούλιο του 2014, στο χρηματοδοτικό σκέλος του προγράμματος προτείνονταν η μεταφορά πόρων από τον άξονα των οδικών έργων για να καλυφθούν πρώτον το κόστος της πανεπιστημιούπωλης και δεύτερον το κόστος σημαντικών έργων περιβάλλοντος κυρίως αποχαιτεύσεων. Με αυτόν τον τρόπο η περιφέρεια διασφάλιζε στο μέτρο του δυνατού ότι αν τα έργα δεν εντάσσονταν στο ταμείο συνοχής, όπως έγινε δηλαδή, ήταν να καλυφθούν και οι ανάγκες στις χώρες αναφορικά με τους βιολογικούς των οικισμών τρίτης κατηγορίας να υπάρχουν πόρεις στο περιφερειακό πρόγραμμα για να αντιμετωπιστεί και να λυθεί το συγκεκριμένο πρόβλημα. Και πλέον με ενέργειες και της ειδικής υπηρεσίας και του περιφερειάρχη, το συγκεκριμένο έργο της αρχικής παρέβασης, το έργο δηλαδή της αναβάθμισης, του εξοχρονισμού, της επεξεργασίας λιμάτων της Πτολεμαΐδας, το οποίο είπατε ότι τώρα έγινε η ένταξη του, έχετε μεγάλο λάθος, είναι τον Οκτώβριο του 2017, εντάχθηκε στη χρηματοδότηση του ταμείου συνοχής, είναι τα περίπου 3.950.000 ευρώ, όπως και τον αυρίτερο τομέα του Δήμο Εορδέας, όπου είναι γύρω στα 8.150.000 ευρώ τα δυο έργα. Το δεύτερο κύριο έργο που αφορά το γεωγραφικό σημείο που λέγεται Δήμος Αμιντέου, θα πρέπει να γνωρίζετε ότι η περιφέρεια με ρήμνησε να γίνει επιλέξιμο και να ελλοποιηθεί μέσω της ολοκληρωμένης χωρικής επένδυσης, της όχελης δηλαδή, αξιοποίησης των λιμνών Δυτικής Μακεδονίας, η οποία βρίσκεται ήδη σε διαδικασία εξειδίκευσης και έχει βγει η πρόταση 18.000.000 ευρώ. Από τις 13 Αυγούστου, η προθεσμία, υποβάλλονται οι προτάσεις μέσω γραπτής διαδικασίας. Εδώ θα ήθελα να κλείσω και να πω ότι δεν φταίμε εμείς και δεν τρεπόμαστε και δεν είμαστε εγκληματίες, ότι έργα που έπρεπε να είχαν γίνει επί δικά αιτίες δεν έχουν γίνει ποτέ. Και τα λάθη του παρελθόντος, εμείς παρόλα αυτά τα διορθώνουμε. Μέσα σε τέσσερα χρόνια έχουμε κάνει τόσα πολλά, έχουμε διορθώσει τόσα αδικίες που πιστεύω ότι και οι πολίτες το αναγνωρίζουν. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε κύριε Κιαννάκη. Κύριε Γέρο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Θα είμαι σύντομος για να μην τρώμε πολύ χρόνο. Θα αναφερθώ μόνο στο κομμάτι το δικό μου που είναι το περιβάλλον. Είμαι σύντομος για να πω ότι η περιοχή είναι Νατούρα 2000, πραγματικά έτσι είναι, έχει γίνει, αλλά από τότε μέχρι το 2018 έχουν περάσει 18 ολόκληρα χρόνια και δεν έχουν εφαρμοστεί αυτά που έπρεπε να είχαν εφαρμοστεί και προβλεπόταν από το Νατούρα. Και ποια ήταν αυτά? Έπρεπε να είχε γίνει οφορέας διαχείρισης της περιοχής, έπρεπε να γίνουν ειδικές περιβαλλοντικές μελέτες και διαχειριστικά σχέδια. Έγιναν ποτέ αυτά? Όχι! 18 ολόκληρα χρόνια περάσανε για να γίνουν. Τώρα γίνει! Τώρα γίνεται οφορέας και ξέρετε κυρία Ζημπιλιάδου ότι και εσείς είχατε κάνει μια προσπάθεια σε αυτό και εμείς κάναμε την ειδική μας προσπάθεια για να καταφέρουμε να έρθει αυτός οφορέας στην ειδική Μακεδονία και να μην πάει εκεί που θέλα κάποιοι να το πάνε στην κεντρική Μακεδονία. Και το ξέρετε αυτό! Ήρθε εδώ και είναι να γίνει! Πώς? Δεν υπάρχει ακόμα! Συμφωνώ απόλυτα! Δεν διαφωνώ! Εγώ δεν είπα ότι έγινε! Είναι τώρα! Όπως και οι ειδικές περιβαλλοντικές μελέτες έχουν ήδη δημοπρατηθεί τώρα και αυτές! 18 χρόνια μετά δημοπρατήθηκαν οι ειδικές περιβαλλοντικές μελέτες τώρα και έχει βγει ο ανάδοχος και νομίζω υπογράφει σύμβαση στις επόμενες μέρες. Για να ξεκινήσει, για να μας πούν οι επιστέμονες θα κάνουν! Δεν λέμε εμείς πολιτικοί τι θα γίνει σε περιβαλλοντικά και σε θέματα τα οποία δεν γνωρίζουμε! Η αλήθεια είναι αυτή! Καλύτερα να μην μιλάμε πολύ πολιτικοί και να ακούμε... Σας παρακαλώ! Σας παρακαλώ! Εγώ ήμουν από το Υπουργείο που θα κάνει το Φορέα! Σε εμένα το λέτε! Συνεχίστε κύριε Γέρο! Όχι! Εγώ είπα ότι έγινα 18 χρόνια για να κάνει το ελληνικό κράτσο αυτό που έπρεπε να κάνει! Αυτό λέω! Τι να πω! Τώρα δεν γίνεται! Ωραία! Ωραία! Ψηφίστηκε! Έγινε στα χαρτιά! Συνεχίζω! Συνεχίστε κύριε Γέρο! Ωραία! Μπορεί να γίνει και χαρτιά! Δεν διαφωνώ! Μπορεί να μείνουν στα χαρτιά! Αλλά λέω τι έχει γίνει! 18 ολόκληρα χρόνια δεν έγινε! Πάντως, ούτε ο Γέρο ήταν ούτε ο Καρυπίδης ήταν τότε! Ούτε όταν μοιράζανε από τη λίμνη της αποκαλυφθής εκτάσεις και φέρανε τα δυο χωριά σε εμπόλεμη κατάσταση για αυτές τις εκτάσεις, ούτε ο Γέρο ούτε ο Καρυπίδης ήταν! Εγώ ήμουνα πολύ μικρός! Κάποιοι ήτανε! Κάποιοι βουλευτές ήτανε! Κάποιοι κομματάρες ήτανε που μοιράζανε τις εκτάσεις εκεί! Ακόμα το πρόβλημα αυτό υπάρχει και προσπαθούμε να το αντιμετωπίσουμε και να το λύσουμε με αυτές τις εκτάσεις! Και αν ρωτάτε γιατί αναπτύχτει κατά εκεί η Εννοβακτήρια τώρα, σας πληροφορώ ότι το έγκβει! Λέει ένα συμπέρασμα και λέει ότι επειδή η λίμνη ανέβηκε τα τελευταία χρόνια, πλημμύρισαν 2,5 χιλιάδες στρέματα και ξέρετε ότι αυτά τα στρέματα ήταν με δέντρα και αυτά τα στρέματα τα δέντρα σαπίζουν! Προφοδοτούν τη λίμνη με επιπρόσθετη θρεπτική ουσία που βοηθάει στην ανάπτυξη αυτών των φαινομένων! Άρα λοιπόν, να μία αιτία! Που τη λέει και το έχει, δεν τη λέω εγώ, δεν είμαι ειδικός! Λοιπόν, πάμε τώρα να δούμε και στο παρόν, για να μη μιλάμε ό,τι το παρελθόν, τι κάναμε εμείς στον Αλάβο! Το πρώτο που κάναμε κυρία Σμ για να καλύψουμε ακριβώς αυτό που το κράτος έπρεπε να είχε κάνει και δεν το έκανε, ήταν ότι κάναμε το Master Plan των λιμνών, το οποίο ολοκληρώθηκε και παρουσιάστηκε στο αμίντιο πέρσι. Το Master Plan λοιπόν των λιμνών περιγράφει όλη την υφιστάμενη κατάσταση και των τεσσάρων λιμνών και περιλαμβάνει μέσα και όλες τις έργα και ό,τι πρέπει να γίνει για να μπορέσουμε να εξηγιάσουμε τόσο το οικοσύστημα και τις λίμνες, αλλά και να υπάρχει και ανάπτυξη στην περιοχή, αηφόρος, ανάπτυξη που λέγαμε και τα λοιπά. Αυτό το έχουμε ήδη κάνει και είναι το Ευαγγέλιο να το πούμε. Κάναμε δηλαδή το Ευαγγέλιο. Τώρα ξέρω ότι θα μου πείτε ότι αυτά για να γίνουν όλα χρειάζονται τα δεκαετίες. Συμφωνώ μαζί σας. Έτσι είναι, αλλά έτσι πρέπει να περπατήσουμε, δεν πάει αλλιώς. Ούτε αυτό είχε γίνει ποτέ, τώρα έγινε από αυτή την περιφερειακή αρχή. Είπε ο Σταύρος γιατί είναι όχι το λιμνό. Βάσει του Master Plan, λέει, πώς δεν λέει, λέει, λέει... Μακάρι να είχαν γίνει και από το 1990, εγώ δεν θα έλεγα... Συνεχίστε κύριε Γέρο, συνεχίστε. Πάμε παρακάτω. Λοιπόν, το Master Plan λέει και για άλλα, και για στάγδυνα άδρευση μιλάει, και για μείωση των λιπασμάτων μιλάει, γιατί φόσφορο είπε. Αυτό δείχνουν τα στοιχεία ως τη λιμνή, ότι υπάρχει πολλής φόσφορος. Και σας είπα ότι όταν σαπίζουν τα δέντρα που ήταν εκεί, τι παράγουν. Δεν ξέρω, η πηγή φόσφορου... Η πηγή φόσφορου είναι το σαπες παστάντα. Σας παρακαλώ, σας παρακαλώ, αφήστε να ολοκληρώσει. Συνεχίστε κύριε Γέρο, συνεχίστε κύριε Γέρο, που μας τα λέτε και ωραία. Συνεχίστε. Λοιπόν, κάναμε την όχη των λιμνών παίρνοντας ένα κομμάτι του Master Plan με τη διαχειριστική, και το οποίο έχει ολοκληρωθεί, είναι 45 εκατομμύρια κύριε Παναγιώτη. Το οποίο είναι 45 εκατομμύρια, είπε ότι η πρόσκληση που βγήκε 18 εκατομμύρια για το φιλότα είναι από αυτή τη δράση. Και είναι η πρώτη φορά πάλι που γίνεται στην περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας κάτι για τις λίμνες. Δεν έχει γίνει ποτέ. Λοιπόν, πάμε τώρα... Σας παρακαλώ, συνεχίστε κύριε Γέρο. Με διακόπτη συνέχεια, δεν ξέρω γιατί. Συνεχίστε, συνεχίστε. Πάμε τώρα και στις αρμοδιότητες λίγο, γιατί θέτετε συνέχεια τα ερωτήματα για το περιβάλλον. Ενώ γνωρίζετε πολύ καλά ότι από τις αρμοδιότητες του χαληκράτη, τα νερά και τα δάση έχουν παραμείνει υπό δημόσιο έλεγχο. Το κράτος. Γι' αυτό έχει η αποκεντρωμένη διεύθυνση δάτων πρώτο. Γι' αυτό και υπάρχει και η ειδική γραμματεία δάτων στο Υπουργείο. Δεν είναι αρμοδιότητα της περιφέρειας να μετράει την καταλληλότητα των κολυβητικών ακτών, είναι της αποκεντρωμένης διεύθυνσης δάτων, στην οποία είστε και εσείς υπάλληλος και τα λοιπά. Το λέει και το έγγραφο της αποκεντρωμένης, θα σας το δείξω, το οποίο μου είχε σταλίσει στις 27 έκτου, και λέει ότι εμείς μετράμε, σύμφωνα με το νόμο Τάδε να μην το διαβάζω όλο, εντερόκουκους και κολοβακτηρίδια. Το λέει εδώ, όταν διαπιστώθηκε ο δισχρωματισμός της λίμνης, 27 έκτου, το έγγραφο ήρθε, πάει σε 16, δεν ξέρω σε πόσα αποδέκτες η Υπουργία, και στην περιφέρειας σε εμάς, από εδώ. Λοιπόν, άρα το αναγνωρίζει και η ίδια η δάτου. Καλά και δεν μέτρησε, απόλυτα. Είπα ότι δεν μέτρησε. Ποια είναι τέτοια πράγματα, κυρία Ζημία. Είπα ποιες είναι οι αρμοδιότητες. Ποιανού αρμοδιότητα είπε. Είπα ποιανού αρμοδιότητα είναι. Συνεχίστε και ολοκληρώσετε, κύριε Γέρος, παρακαλώ. Το περιβάλλον, το περιβάλλον και το ξέρετε πολύ καλά, δεν ξέρω αν είναι ο κύριος Σαλβανός εδώ, επενδένει, έχουμε εμείς διέθυση δάτων, όχι στην περιφέρεια, δεν υπάρχει. Ούτε η ιδροοικονομία, δεν υπάρχει. Αλλά θα το ξεπεράσουμε, γιατί δεν μένουμε στις αρμοδιότητες. Πάμε παρακάτω. Περίμενε λίγο. Εγώ απαντάω από την πλευρά του περιβάλλοντος. Αν θέλετε να το ξαναπάτε στους βιολογικούς, μπορείτε να το πάτε. Εγώ είπα τι ισχυρίζει με τον Καληκάρι. Κύριε Γέρο, επειδή σας διακόπτω συνεχώς, σας παρακαλώ, απαιτηθείτε στον Περιφερειακό Συμβουλείο. Συγγνώμη. Λοιπόν, εγώ λέω για τις αρμοδιότες που έχει το περιβάλλον από αυτό. Και τι αρμοδιότες έχει η ειδική γραμματεία και τι αρμοδιότες έχει η διεύθυνση δάτων, ως προς την ποιότητα των νερών και τις μετρήσεις που κάνουν. Άρα το έγκβη έχει αναλάβει και το ξέρετε εδώ και χρόνια και κάνει τις μετρήσεις και στη λίμνη Βεγορήτηδα. Πάμε τώρα. Αναφέρει τη συνεπερότησή σας ότι εμείς γνωρίζαμε από τους 1926, από το Τμήμα Βιολογίας στο ΑΠΙΘΤ, τα αποτελέσματα για το διχρονοματισμό της λίμνης Βεγορήτηδας και στις 3 εβδόμου πήραμε και τα αποτελέσματα του έγκλου. Η αλήθεια είναι αυτή. Έτσι είναι. Στις 27-29 έκτου πήρα τα αποτελέσματα από το ΑΠΙΘΤ και στις 3 εβδόμου από το έγκλου. Αλλά δεν λέτε ποιος ζήτησε αυτά τα στοιχεία, ποιος έστειλε δείγματα νερού στο Πανεπιστήμιο και στο Τμήμα Βιολογίας στο ΑΠΙΘΤ. Αυτό είναι ο φαινόμενος και η υπηρεσία. Εμείς πήραμε δείγματα νερού μετά το έγγραφο αυτό της αποκεντρωμένης στις 26, ότι υπάρχει πρόβλημα στη λίμνη Βεγορήτηδα, δώσαμε εντολή στις υπηρεσίες να πάρουν δείγματα νερού και να τα στείλουν στο ΑΠΙΘΤ, για να μας πει τι είναι αυτό το φαινόμενο. Εμείς τα στείλαμε. Άρα, γι' αυτό απαντήθηκε το έγγραφο στις 29 προς τη διεύθυνση περιβάλλοντος Περιφέρειας Δικής Μακεδονίας. Εμείς κάναμε την ενέργεια και ζητήσαμε και από το έγκβη τα στοιχεία, τα οποία μας αποστάληγαν στις 3-7. Τι κάναμε λοιπόν όταν πήραμε αυτά τα στοιχεία, μαζί με τη διεύθυνση περιβάλλοντος και του κ. Αλβανό. Τα αποστήλαμε με έγγραφο στην αποκεντρωμένη ειδάτον για να προχωρήσω παρακάτω. Η αποκεντρωμένη ειδάτον παίρνει τα στοιχεία αυτά που τις τα στείλαμε εμείς με έγγραφό μας στις 3-7. Την ίδια μέρα που πήραμε τα στοιχεία τα αποστήλαμε και η αποκεντρωμένη ειδάτον στέλνει τα στοιχεία στο Υπουργείο. Και του ΑΠΙΘΙΤΑ, γιατί εμείς τα ζητήσαμε από το ΑΠΙΘΙΤΑ, εγώ έστειλα δείγματα νερού, δεν έστειλε κάποιος άλλος και από το ΕΚΒΙΟ. Απαντάει, το διαβιβάζει στις 11-7 η αποκεντρωμένη στο Υπουργείο τα στοιχεία του ΑΠΙΘΙΤΑ, γιατί του ΕΚΒΙΤΑ έχει. Και μας εγκαλεί και λέει, θα σας το διαβάσω ακριβώς, τη διεύθυνση περιβάλλοντος και οχωρικούς σχεδιασμούς, την οποία κοινοποιείται το παρόν και δεδομένη ότι αναφέρει στο ιατικό έγγραφο ότι δεν έχει αρμοδιότητα παρακολούθησης των ιδάτων κολύβησης και ελλείψης μέτρων, παρακαλούμε να μας διευκρινήσει τον τρόπο, τον χρόνο και το πλαίσιο των αρμοδιωτήτων, με το οποίο έγινε αποδέκτης του εγγράφου 29 έκτου από το ΑΠΙΘΙΤΑ. Μας εγκαλεί δηλαδή η αποκεντρωμένη ιδάτω. Και ως προς τους αρμοδιώτες και δηλαδή μου λέει γιατί πήρες δείγματα εσύ και τα έστειλες στο ΑΠΙΘΙΤΑ. Αυτό μου λέει η αποκεντρωμένη. Τώρα θα τα καταδέσω κύριε Πρόεδρε να τα έχω. Κληρώστε να σας παρακαλώ. Παρόλα αυτά προκαλέσαμε και μια συνάντηση κύριοι συνάδελφοι και στην ιδάτων. Πήγαμε στην Αθήνα με δική μας πρωτοβουλία και κλείσαμε ραντεβού με τον ειδικό γραμματέα ιδάτων στην Αθήνα για να στήσουμε αυτό το θέμα. Όλα αυτά τα στοιχεία που είχα στα χέρια μου τα πήγα και εκεί. Εκεί λοιπόν ήρθαν και όλοι οι επιστήμονες όλο το τιμ που παρακολουθεί τη λίμνη, εδώ και τα τελευταία χρόνια ανά μη να κάνει τις μετρήσεις και δώθηκαν τα στοιχεία και έγινε συζήτηση. Γιατί προκρίθηκε, τι πρέπει να γίνει, τι πρέπει να κάνουμε εμείς, τι πρέπει να κάνουν αυτοί. Επιταχτικά το έβαλα το θέμα. Πέστε μου τι πρέπει να κάνω εγώ σαν περιφέρα να το κάνω, τι θα κάνετε εσείς, τι θα κάνει η αποτουκεντρωμένη, τι θα κάνουν όλοι οι φορείς, για να ξέρουμε. Λοιπόν αυτό που εκεί αποφασίστηκε και είπανε, όχι εγώ πάλι, οι επιστήμονες. Είπανε ότι πρέπει να παρακολουθήσουμε συστηματικά τη λίμνη, αναβδομάδα. Και υποσχέδιγαν ότι όταν έχουν τα αποτελέσματα του Ιουλίου θα τα αποστήλουν προς τα μας. Πραγματικά, στις, για να το βρω και το έγραφω, να παραλείψω μερικά, στις 23 Εβδόμου, μου απέστειλε το έκβη τα αποτελέσματα όλου του Ιουλίου, τις μετρήσεις που έκαναν τον Ιούλιο. Και σας παραθέτω και σας λέω ότι οι μετρήσεις έγιναν 7 Εβδόμου, 12 Εβδόμου, 17 Εβδόμου. Αυτά ήρθανε στις 23 Εβδόμου. Για να μη σας ταλαιπωρώ και να διαβάζουμε όλα αυτά, σας λέω μόνο ότι στα συμπεράσματά του λέει, ότι το φαινόμενο του δυσχρογματισμού της λίμνης και τα κοινοβακτηρίδια έχουν πτωτική τάση, ότι η αφθονία του χλωροφύκους έχει μειωθεί αισθητά, ότι το νερό έχει πολύ καλύτερη διάβοια, ήταν καθαρότερο δηλαδή, και να μην τα διαβάσω όλα, και καταλήγει στο συμπέρασμα αυτό που σας λέω κυρία Σμπιλιάδου, σας το διάβασα και πριν. Ότι οι πλημμυρισμένες εκτάσεις δίνουν επίπρός, θα απελευθερώνουν θρεπτικές ουσίες στη λίμνη περισσότερες. Και βέβαια, προτείνει τη συνέχιση της παρακο... Ναι, θα σας τα καταθέσω, στις 23 Εβδόμου ήρθε αυτό. Τώρα περιμένω και τα αποτελέσματα του Αυγούστου για να παρακολουθούμε συνεχώς τη λίμνη. Αυτό γίνεται. Κάθε εβδομάδα παίρνουν δείγματα νερού. Λοιπόν, και αυτό το καταθέτω. Τρίτο, επειδή πραγματικά δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα εκεί, υπάρχει και άλλος κόσμος εκεί. Υπάρχουν ψαράδες, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν επενδύσεις. Τι γίνεται με αυτό. Πήγε ο δήμορς Αμιντέου με έγγραφο της αποκεντρωμένης, εδώ είναι, να βάλει πινακίδες. Της έβαλε απαγόρευση κολλήδησης. Νάτο το έγγραφο, εδώ είναι, της αποκεντρωμένης. Το καταθέτω και αυτό, κύριε Πρόεδρε. Λοιπόν, παρά όλα αυτά, επειδή θέλουμε να καθισχάσουμε και τους ψαράδες, γιατί ψαρεύουν οι άνθρωποι, τρώνε ψάρια. Οι ταβέρνες σερβίρουν ψάρια, της λίμνης. Λοιπόν, αποστέλθηκε έγγραφο στο Υπουργείο Αγροτική Τροφήμων. Όχι, πυροί, δεν είμαι υπεύθυνος, το διαβάζω, έτσι, για να μην είμαι σαν ερμοδιώτης. Έγραφο της διεύθυνσης αλληλείας της περιφέρειας και έγραφο της αγροτικής οικονομίας της περιφέρειας. Το ένα έφυγε στις 17 εβδόμου και το άλλο στις 13 εβδόμου. Και απάντησε το αγροτικής ανάπτυξης, ότι δεν υπάρχει θέμα από τους κλωρφίκους και τα κοινωνοκτήρια στα ψάρια, στα λιεύματα, παρά μόνο στα όστρακα. Ένα έγγραφο, το καταθέτω. Δεύτερο έγγραφο, πάλι, θα το δείτε, θα σας τα δώσω όλα. Τρίτο έγγραφο, η διεύθυνση αλληλείας της, θα σας τα δώσω όλα. Κι άλλο, τέσσερα έχω, και τα τέσσερα. Ολοκληρώστες, παρακαλώ. Τρίτο έγγραφο, τελειώνω. Η περιφερειακή ενότητα φλόνων στο Τμήμα Αλληλείας αποστέλει και αυτά τα στοιχεία που είχαμε από τις μετροίς στο Υπουργείο. Σύμφωνα με τα, ως τώρα, διαθέσιμα στοιχεία που έχουν κοινοποιηθεί στην υπηρεσία μας, δεν προκύπτει κίνδυνος για τη δημόσια υγεία από την κατανάλωση αλληλευμάτων προεχόμενων από τη σελόγο λίμνη. Παρ' όλα αυτά, δεν σταματήσαμε εκεί. Πήραμε ψάρια, τέσσερα διαφορετικά είδη ψαριών, στις 8.08 από τη λίμνη, με την υπηρεσία. Τα στείλαμε στη Θεσσαλονίκη, στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, στο Τμήμα Παθολογίας, Διεύθυνσης και Νεατρικού Κέντρου Θεσσαλονίκης. Και αποστάθηκαν σε εμάς πίσω τα στοιχεία στις 18.08, τα οποία λέει ότι δεν βρέθηκε κανένα παθογόνο στα ψάρια. Το καταθέτω και αυτό, κύριε Πρόεδρο. Δεν νομίζω, κύριε Ζυμπηλιάδου, ότι... Ευχαριστούμε, κύριε Γιώργο. Όχι, έχω να απαντήσω και κάτι ακόμα. Η κυρία Ζυμπηλιάδου αναφέρεται εδώ, το διαβάζω, ότι στις 19 Ιουλίου, σε διαφορετική συνέντευξη του κ. Γιώργου, θεματικός στα περιφριάρχες, καθυσυχάζει, λέει, τους πολίτες του, δεν υπάρχει πρόβλημα και τους παρατρεί να κολυμπάνε, λέει, άφοβα, παρότι από τις 29 Ιουλίου και από τις 3 Ιουλίου εγώ ήξερα αυτά τα αποτελέσματα. Λοιπόν, κυρία Ζυμπηλιάδου, αν το έχετε αυτή τη λαδοφωνική, να τη φέρετε να τα ακούσουμε. Και αν υπάρχει, εγώ θα παρετηθώ. Αλλά αν δεν υπάρχει, θα πρέπει να ζητήσετε συγγνώμη. Με ημερομηνία 19 Ιουλίου, που λέτε ότι τα γνώριζα, να τη φέρετε. Αν τη φέρετε και την έχετε, εγώ θα παρετηθώ από αυτή την περιφριάρχη, γιατί είμαι ανήκανος και επικίνδυνος, έτσι πώς το λέτε εδώ. Ναι, να τη φέρετε. Στις 19 Ιουλίου, να τη φέρετε. Σε ποιον την έδωσα, σε ποιον δημοσιογράφο και αν είπα εγώ αυτά. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε, κύριε Γέρο. Προχωρώ μέσα στην τρίτη επερώτηση. Κύριε Αλεξανδρή, θέλετε κάτι να πείτε για τη δημόσια υγεία εκεί που αφορά? Δεν αναφερθήκατε συζητήματα δημόσιας υγείας. Συζητήματα δημόσιας υγείας. Θα ήθελα λίγο τον κύριο Καρατζίδη να με βοηθήσει μια και έχει τα έγγραφα. Από πότε παρατηρείτε δυσχρωματισμός στη λίμνη Μεγορίδη? Τα λέει μέσα του από αυτό. 8, 9, 12, 13, 14. Η υπηρεσία υδάτων της αποκεντρωμένης σε τις περιφέρειες, δεν ξέρω που ήταν πρόκαλη κράτη η αρμοδιότητα, έβαλε ποτέ θέμα δημόσιας υγείας στη λίμνη Μεγορίδη, δηλαδή. Ερώτηση κάνω. Αν ξέρουν κάποιοι, μια και ασχολούνται με το παρελθόν και λένε τι καλά τα πήγαμε, αν μπήκε θέμα δημόσιας υγείας. Εγώ δεν γνωρίζω. Αν γνωρίζετε εσείς, γιατί το απόθο αναφέρει και αυτά. Το φαινόμενο δυσχρωματισμού λοιπόν δεν είναι πρωτοεμφανιζόμενο. Υπάρχει εδώ και δέκα και πλέον χρόνια. Είναι έτσι ή δεν είναι. Αυτό δεν λέει το απόθο. Αυτό λέει το απόθο. Ποια μέτρα πάρθηκαν? Κανένα. Εδώ έχουμε το εξής παράλογο. Η υπηρεσία υδάτων, λέει ο γενικός γραμματέας κάτω, εμείς κάνουμε διακοπή κολύμβισης. Έγραφο, ένα λεπτό, έγραφο και στο τέτοιο και στο τμήμα υγιεινής, ένα λεπτό, λέει ο γραμματέας, εμείς αν υπηρεσία υδάτων, κάνουμε διακοπή κολύμβισης. Έχουμε έγραφο την υπηρεσία υδάτων. Απευθύνεται κεντρικά στο Υπουργείο και καλά κάνει. Και τον εκτιμώ και όλα στον υπάλληλο, δεν θέλω να αναφέρω το όνομά του. Και λέει, κυρί, η υπουργική απόφαση είναι μέχρι εκεί, τι κάνουμε με αυτά τα νούμερα που μας δίνετε. Γιατί, γιατί εμείς έχουμε μια εμπειρία στο να μητράμε εντερόκοκους και κολοβακτηρίδια, το ισχυρίτσα κόλλη. Γιατί τα μητράνε αυτά, γιατί αυτά είναι κυρίως από τα αστικά λήματα, για να λέμε την αλήθεια ποιέ Περιμένει να πάρει απάντηση. Υπουργή από την οποία προκύπτει η ελληνική νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. Υπουργή από την οποία προκύπτει η νομοθεσία. |
