| : Θα ακουστεί η πρώτη συνεδρία της Εικονομικής Επιτροπής. Ξεκινάμε με το πρώτο θέμα. Ένα λεπτάκι να φύγει η Γραμματέας. Διαβεβάση απολογισμού κοινωνικού παντοπολίου για τη διαχειριστική περίοδο πρώτη-πρώτη-22, σ'36-22. Κύριε Παπά, αν θέλετε να δώσετε κάποια στοιχεία ή αν υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, να δω, κύριε Παπά, για να συγκυθεί και το φάσμα. Κοιτάξτε τα καλησπέρα και από εμένα. Τα στοιχεία υπάρχουν στη διάθεση σας. Κύριε Παπά, συγγνώμη για τη διακοπή, αλλά θα ήθελα, Πρόεδρε, λίγο να θέσω, εκτός ημερίσης διάταξης, λίγο ένα ερώτημα, αν είναι εύκολο, πριν ξεκινήσουμε. Φυσικά, κύριε Παπά. Συγγνώμη, πότε επανεχόμαστε. Λεωνίδα, συγγνώμη. Ένα δουλειά σου, Ευαγγέλια. Κάνε την ερώτηση. Κανονικά και συνεχίστε. Προεδρε, ήθελα να ρωτήσω τι μέτρα έχουμε λάβει ως δήμος καβάλας για να αντιμετωπίσουμε την κατανάλωση, την ενεργειακή, ειδικά στα δημοτικά κτίρια, στις εγκαταστάσεις μας, τα αντιλειοστάσια μας και τα λοιπά, αυτό αφορά δηλαδή και όλα τα νομικά πρόσωπα, όχι μόνο τον Δημοκαβάλας. Και την αντιμετώπιση της κατανάλωσης πετρελαίου επίσης ως κάψιμο, ως μέσοθέρμασις και τα λοιπά. Με την υπενθύμηση ότι από τον Ιούλιο μας είναι γνωστό ως τοπική αυτοδιοίκηση, ότι έχει προαναγγείλει το Υπουργείο κυρώσεις σε όσους δεν παρουσιάσουν ένα τρόπο και τη μέθοδο τελος πάντων, τη μετόπιση της ενεργειακής κρίσης. Και νομίζω ότι αυτές τις μέρες έχει δημοσιευτεί και μια δεύτερη προειδοποίηση από τον Ιούλιο και έπειτα. Ευχαριστώ πολύ. Ναι, κατ' αρχάς υπάρχει κάποια δύναμη. Αυτό το θέμα, Ευαγγελία, είναι τεράστιο, μάλλον πρέπει να το θέσεις στο Δημοτικό Συγβούλιο. Έχει κυκλοφορήσει και ειρά κάποια μέτρα, θα έχει δημοσιεύσει στο σάιντες. Πρέπει, δηλαδή, πραγματικά να γίνει μια σειρά μέτων, αλλά είναι τεράστιο θέμα. Δεν νομίζω ότι είναι σημείο θέμα να απαντήσει και ο Γιάννης Προμούς σας. Τέλος πάντων. Μπορώ να δώσω μια ενημέρωση. Κάποιοι δουλεύονται και θεωρείσαν τα οικονομικά του λαϊσόν του Δήμου. Αυτό το θέμα είναι ενεργειακό, είναι θέμα γενικό, δηλαδή πρέπει να αγγίξει όλους μας και το 41 Δημοτικό Συγβούλιο. Αναφίβολα. Είναι τεράστιο θέμα και πρέπει ο καθένας να δώσει την ιδέα του, πέρα από αυτά που έχει συστήσει η ΡΑΕΚΙΩ. Αυτό το θέμα το ξέρω πάρα πολύ καλά. Νομίζω ότι εδώ πραγματικά πρέπει να γίνουν πράγματα και θαύματα. Έχει ένα πράγμα που δεν ξέρω αν πού και ο δήμαρχος πουθέ, πρέπει να έχει ή τουλάχιστον κάποιες μερικές αντικαταστάσεις των λαβτύρων LED, να, που το βρίσκουμε μπροστά μας τώρα. Α, ο πρόεδρος της ΔΙΑΚΑ έχει κάνει κάποια πράγματα εξοικονομής ενέργειας. Πρέπει να το πιστώσουμε αυτό. Κατ' αρχάς θα τα πάρουμε ένα ένα. Έχουν προηγηθεί ήδη κάποιες συσκέψεις, όπου έχει ζητήσει ο δήμαρχος από τους προσταμένους των δμημάτων να γίνει εξοικονόμηση ενέργειας σε ό,τι αφορά το ρεύμα, σε ό,τι αφορά τα κάψιμα εκεί που είναι δυνατό. Αντιμετωπίζουμε πρόβλημα αυτή τη στιγμή στο κολυμπητήριο, κυρίως όσον αφορά στο υπόλοιπο των λύτρων των οποίων έχουμε διαθέσιμο, δεδομένου ότι είχαμε ένα βαρύ χειμώνο και έχουν καταναλωθεί πολλά λύτρα και φυσικά και στα πρόσθετα χρήματα που θα χρειαστεί να συμπληρώσουμε στο βροϊπολογισμό, στην αναμόρφωση, προκειμένου να τα επεξέλθουμε σε αυτό το κόστος, το οποίο εκτιμάται από μια δική μου εκτίμηση τουλάχιστον άλλες 100.000 ευρώ περίπου θα χρειαστούμε, ίσως και παραπάνω για τα κάψιμα στο κολυμπητήριο και ίσως υπολογίζω γύρω σ' 80-85.000 για τα κάψιμα που θα χρειαστούμε στα ταποδοτικά μας, στην καθαριότητα. Να σας κάνω μία ανημέρωση σε ό,τι αφορά την ηλεκτρική ενέργεια. Έχουμε προϋπολογισμένα, τα έχω εδώ κιόλας και είχα κάνει μία εκτίμηση κάτι σαν δουλεύει ψαβδοκύριακο, 2.849. Για κάψιμα έχουν περίπου 950.000 προϋπολογισμένα και για ίδρευση 686.000. Αυτά είναι προϋπολογισμένα, υπάρχουν τα χρήματα, υπάρχει και τη σχετική αντιστοίχηση και ισοσχελισμό στον προϋπολογισμό. Θεωρώ ότι από μια πολύ καλή δουλειά που έχει κάνει η DEIAC, το ποσό των 700.000 περίπου που εκτιμούμε και έχουμε στον προϋπολογισμό, δεν θα χρειαστούν τα λεφτά έτσι ώστε λοιπόν με μία αναμόρφωση να πάρουμε χρήματα και να ενισχύσουμε τους άλλους κωδικούς, οι οποίοι φυσικά θα αυξηθεί το κόστος. Περιμένουμε και μία χρηματοδότηση, όχι μόνο εμείς, όλοι οι δοίμοι, γιατί το πρόβλημα αυτό είναι γενικότερο. Αυτά σε όσον αφορά το δικό μου το κομμάτι το οικονομικό. Είμαστε και μάλιστα λίγο πριν, πάλι, είχαμε μία σύσκεψη με τον δήμαρχο για το ίδιο θέμα. Περιμένουμε και τις οδηγίες που θα έρθουν, γιατί προς το παρόν έχουμε μόνο κάποιες δηλώσεις του κ. Γορίδη, οι οποίες αναφέρουν για 10% υποχρωτική μίωση και σε περίπτωση που δεν γίνει θα υπάρχει ποινή, οι οποίοι ουσιαστικά θα μειωθούν τα χρήματα από τους ΚΑΠ, που πρέπει να συμμορφωθούμε βέβαια με αυτό εδώ, αυτό σημαίνει να μειωθεί το κόστος ενέργειας και των καυσίμων και στα δημοτικά κτίρια και στο κολυβητήριο, όπου εκεί θα κατεβεί η θερμοκρασία στο όριο. Στη Μεγάλη Πισίνα μπορούμε να το επιτύχουμε, γιατί εκεί υπάρχει μία κίνηση των αθλητών, δεν μπορούμε να πούμε ότι θα υπάρξει πρόβλημα με μία μίωση της θερμοκρασίας, όπου ίσως έχουμε ένα θέμα είναι με τη Μικρή Πισίνα, είναι θέματα που τα κοιτάμε, έχει ζητήσει και εισηγήσεις από τους αρμόδιους υπηρεσιακούς παράγοντες, αύριο πάλι υπάρχει μία συνάντηση στο κολυβητήριο για να δούμε τι θα γίνει με το υψηλό κόστος που έχουμε του κολυβητήριου. Σίγουρα η ενεργειακή αναβάθμιση κάποιων κτιτριών θα βοηθήσει, αλλά μακροπρόθεσμα, αυτό και θεωρώ τώρα μιλώντας, όχι πολιτικά, τεχνοκρατικά θα έλεγα, πρέπει να το δούμε γενικότερα η Δήμη μακροπρόθεσμα με την ενεργειακή κοινότητα, με τους λαπτίρες LED που και εκεί έχει ξεκινήσει μία κουβέντα μέσα στη διοίκηση για το πώς θα προχωρήσουμε σε λαπτίρες LED για τον οδοφωτισμό της πόλης και γενικά για τα δημόσια κτίρια για την αυτονομία που έπρεπε να έχουν και εκεί θα λυθεί το πρόβλημα μακροπρόθεσμα. Τώρα εφνιδιαστήκαμε θεωρώ όλοι, όχι εμείς ως δήμος ούτε σαν χώρα, όλος ο πλανήτης βλέπετε τι γίνεται στην Ευρώπη και είναι θέμα που προσπαθούμε να το αντιμετωπίσουμε. Αυτά σε γενικές γραμμές κυρία Δρακονάκη. Μπορώ προέδομαι για δυό λεπτά μόνο να πω κάτι. Παρακαλώ κύριε. Να πω ότι έχει ζητηθεί ήδη από το Υπουργείο Συντερικών τουλάχιστον να υπάρχει ενεργιακός υπεύθυνος σε κάθε κτίριο, δημοτικό και δημόσιο κτίριο βέβαια. Αυτοί θα πρέπει να οριστούν και θα οριστούν. Ξέρω ότι για τα σχολεία προγραμματίζουν να βάλουν χρονοδιακόπτες στα καλοριφέρ, ούτως ώστε να μην ξεχνάει ο κάθε δάσκαλος, ο καθηγητής, το καλοριφέρ να δουλεύει μέρα, νύχτα και σαββατοκύριακα όπως έχει γίνει κατά καιρούς και θα γίνει και μια βελτίωση, νομίζω κύριος Ιακοβίδης μπορεί να σας πει, σε ό,τι αφορά το χρονοπρόγραμμα για τον φωτισμό, για τον οδοφωτισμό τουλάχιστον και φυσικά ο ενεργειακός υπεύθυνος θα φροντίζει το ώστε να κλείνουν όλες τις συσκευές που υπάρχουν μέσα στα κτίρια, τα δημοτικά και δημόσια, όταν φεύγουν όλοι από τη δουλειά τους. Να μην μείνει τίποτα αναμένω. Αλλά νομίζω ότι θα βγει και εγκύκλωση από το Υπουργείο Συντερικών και Ενέργειας και θα μας έρθει και θα πρέπει να την εφαρμόσουμε άμεσα. Μετά τις σημερινές δηλώσεις των Υπουργών θεωρώ ότι θα ακολουθήσει εγκύκλωση, οπότε θα έχουμε και ενημέρωση. Αν κάποιος άλλος άλλος θέλει να προσθέσει κάτι, αλλιώς θα προχωρήσουμε στα τακτικά μας θέματα. Οπότε να επαναλάβω το πρώτο θέμα. Διαβίβαση απολογισμού κοινωνικού παντοπολίου για τη διαχειριστική περίοδο 1 Ιωανναρίου έως 36,22. Κύριε Παπά, σας διακόψαμε κάτι για να πείτε αν θέλετε. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα. Υπάρχουν εισηγήσεις, να πω και στα υπόλοιπα μέρη του συναδέλφους, ότι αφορούν τις διανομές που έγιναν από πρώτη πρώτη έως 36,22. Είναι ο απολογισμός. Υπάρχουν οι ποσότητες, είχαν εγκριθεί και από την Επιτροπή του Κοινωνικού Παντοπολίου. Εντάξει, αν υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, κάποιες διευκρινήσεις, να τις δώσουμε. Αν δεν υπάρχουν ερωτήσεις, να προχωρήσουμε την αποθετήση. Κυρία Οσηφίδου. Εγώ προσωπικά δεν έχω ερώτηση. Εν πάση περιπτώση όμως, το να έκαμε μια σημεία να φορά ο Λεωνίδας ο Παπάς δεν θα ήταν άσχημο. Εν πάση περιπτώση, τα μέλη μας το ψήρισαν το θέμα, οπότε είμαστε θετικοί. Κύριε Λαζαρίδη. Εγώ να κάνω ερωτήσεις στους δύο ιδιωτές που έχω στο... Παρακαλώ, Λεωνίδα. Έχουμε μέχρι σήμερα αποδεχτεί τρεις δωρεές, έτσι, από τον ιδιώτη. Και ο Χατζεπαυλίδης, ναι, ναι. Ο οποίος έδινε κυρίως απορρηπαντικά... Απορρηπαντικά, καταστικά και αφρόλοτρα, έτσι, η Λεωνίδα. Έχει σταματήσει πλέον... Αυτά τα έχει αποφασίσει ο ιδιώτης, ότι θα μας δώσει υγεία, εμείς τα ζητήσαμε, ότι αυτά τα συγκεκριμένα ήδη θέλουμε. Όχι, όχι. Εμείς τώρα, επειδή είμαστε εν μέσο κορονοϊού, είπαμε να ζητάμε πράγματα σχετικά με την υγιεινή. Εμείς τα ζητήσαμε, γιατί δεν προβλέπεται το κοινωνικό παντοπολείο να διανέμει απορρηπαντικά. Και ανέμει μόνο τρόφμα. Και επειδή πολλοί δικαιούχοι μας είχαν πει ότι θέλουμε τέτοια πράγματα, δηλαδή για τα πλυντήρια, για τα χέρια, κάποια μέσα, κάποια προϊόντα υγιεινής, σκεφτήκαμε αυτά τα προϊόντα, μας ζήτησε να πάρουμε προσφορά να είναι τα πιο οικονομικά για να πάρουμε τα περισσότερα δυνατά από διάφορα μάρκετ της Καβάλας. Και έτσι έγινε. Τώρα έχει σταματήσει. Η τελευταία διανομή δεν συμμετείχε, δεν χωρίγησε κάποια προϊόντα. Τώρα που είπες για τρόφιμα, υπάρχει η πληροφορία ότι αυτός που είναι να δώσει τα τρόφιμα δεν τα δίνει λόγω ανατιμήσεων και έχει δυσκολία στην παροχή του… Ναι, έχουμε σοβαρό πρόβλημα, έχουμε τη λύση, έχει ένα δίκιο, υπό την έννοια ότι οι τιμές στις οποίες θύψε το διαγωνισμό ήταν πολύ χαμηλότεροι από τώρα. Τώρα σε κάθε διανομή προφανώς μπαίνει μέσα έτσι ένα ποσό. Θα μου πείτε έτσι είναι οι διαγωνισμοί, έτσι είναι το εμπόριο, έχει ένα ρίσκο. Το συζητάμε όμως και νομίζω ότι έχουμε βρει λύση. Εκτιμώ λοιπόν, όπως δεν γίνεται με άλλα επιστητικά προγράμματα, και τον Οκτώβρη και τα Χριστούγεννα θα κάνουμε διανομή τροφίμων. Αυτή είναι η εκτιμή σήμερα. Θα λυθεί το θέμα, δηλαδή, παρότι… Θα λυθεί το θέμα, ναι. Θα λυθεί το θέμα, ναι. Το θέμα βέβαια δεν είναι μόνο δικό μας, είναι όλων των δήμων και όλες της χώρας, αλλά με το συγκεκριμένο έτσι ανάδοχο έχουμε μια καλή συνεργασία, νομίζω θα λυθεί. Είμαστε σε καλή πορεία. Ευχαριστώ, κύριε Λαζάριδη. Έγκρινε το μόφωνα το πρώτο θέμα. Δεύτερο θέμα. Έγκριζε γεννόμενο δαπανό, πληροφυσώνε από την πάγια προκαταβολή, να ανημέρωσε το σώμα ότι είχε ξανά έρθει αυτό και αποσύρθηκε από την προηγούμενη οικονομική επιτροπή, γιατί οι παραδρομήσεις είχαν γραφτεί χρώματα αντί για σιμέντα, για πετά. Οπότε ήρθε διορθωμένο, δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια άλλη τοποθέτηση. Αυτό είναι του πολυστήλου, Πρόεδρε, δεν το έχω μπροστά μου. Ναι, και θα σας εξηγήσει το επόμενο. Ναι, είναι των λοιμιών, κυρία Αδραγονά. Λοιμιά, λοιμιά. Διορθώθηκε, επί παραδρομής, είχε γράψει ο Γραμματέας χρώματα. Είμαστε σύμφωνοι? Είμαστε σύμφωνοι, ναι. Ναι, ναι, πρόεδρε. Τρίτο θέμα, έγκριση γενόμενοντα πρώτα πράγματα από την Πάγια προκαταβολή, κοινότητα πολυστήλου, εδώ το λάθος που είχε γίνει, προφανώς ο Γραμματέας είχε γράψει ακόμη πέστη την υπογραφή άλλου Προέδρου, τώρα διορθώθηκε και αυτό. Κατάλλα νομίζω δεν υπήρχε κάποιο άλλο θέμα. Προέδρε, ζητώ συγγνώμη, αυτή τη στιγμή δεν έχω μπροστά μου τις εισηγήσεις, μου είναι λίγο δύσκολο. Είναι εδώ που έχουμε τα 1500 κιλά τσιμέντο? Το ένα είναι η κυλοδοκή, η οποία είναι για ένα γιαθυράκι, το οποίο ήταν επικίνδυνο και θα τοποθετηθούν σύνδερα εκεί, θα τοποθετηθούν σύνδερα. Και το άλλο είναι, μισό λεπτάκι, να βρω το τυμολόγιο, γιατί νομίζω είναι αυτό. Ναι, είναι 1500 κιλά τσιμέντο. Άραξε να πες λίγο τις ποσότητες, Πρόεδρε, να τις συμπληρώσουμε εδώ. Ναι, είναι τσιμέντο 1500 κιλά τα οποία προμηθεύτηκε και κυλοδοκούς, ένα λεπτάκι λίγο θα σας πω, οι οποίοι είναι, τώρα κοιτάξτε, κυλοδοκή 80x80x3 143 κιλά, κυλοδοκή 40x40x2 98 κιλά και κάποια ηλεκτρόδια για τις συγκωλήσεις, δέκα τεμάτια. Αυτά είναι. Πρόεδρε, εμείς σε αυτό το θέμα είμαστε παρούσες για τον ίδιο λόγο που αναφερθήκαμε στην προηγούμενη Οικονομική Επιτροπή. Θεωρώ, όμως, ότι θα πρέπει κάποια πράγματα λίγο να τα ξανασυζδίσετε με τους Προέδρους και να έρχονται πιο σωστά στις εισηγήσεις της Οικονομικής Επιτροπής. Βέβαια, να υπησιμάνω ότι δεν φταίει σε τίποτα ο Πρόεδρος. Η αποκλειστική ευθύνη είναι της διοίκησης. Τόσο μεγάλες ποσότητες θα πρέπει να έχει προβλέψει η διοίκηση να τις δίνει στις κοινότητες τις τοπικές. Γι' αυτό είμαστε παρόντες. Κύριε Λαζαρίδη. Ναι, θα ψηφίσω, Πρόεδρο. Εγκρίνεται ομόφωνα. Τι ομόφωνα? Ομόφωνα. Το ψηφισάνε. Όχι ομόφωνα. Ομόφωνα. Α, επειδή είναι παρόν. Ομόφωνα είναι παρού, σας είπα, ναι. Ήθελα να μας τετάρει ο κύριος Παπαδόπουλος να διέμαμαι συγκεντρωμένος. Σωστά, σωστά. Λοιπόν, προχωράμε στο τέταρτο θέμα. Διαγραφή βεβαιωμένες οφυλής και επαναβεβαίωση. Εδώ, όπως λέει η εισήγηση, κάποιος κληρονόμου ζήτησε να διαγραφούν οι οφυλές από τη Θανούσα Μητέρα και να βεβαιωθούν στο κληρονόμου για να τις τεκτοποιήσει και να τις πληρώσει. Είμαστε σύμφωνοι. Ομόφωνα το τέταρτο θέμα. Πέμπτο θέμα. Εισήγηση για ορισμό πληροξιού δικηγόρου για την αντοπιτόπιση των ζητημάτων, διερεύνησης και διευθυσιακού καθεστότητας και τήρησης της διαδικασίας αναγκαστικής απολοτρίωσης ως προς την έκθεση λιπέδου κρινίδων, διερεύνησης του διευθυσιακού καθεστότητας και τήρησης της διαδικασίας αναγκαστικής απολοτρίωσης ως προς την έκθεση του νεκροταφείου κρινίδων και γ, διερεύνηση του διευθυσιακού καθεστότητας και τήρησης είτε της διαδικασίας αναγκαστικής απολοτρίωσης είτε της διαδικασίας εξαγοράς από τις ιδιοκτήτες του παλαιού μήλου κρινίδων. Στη συγκεκριμένη εισήγηση, επειδή για να μη λυκνήσεις και εγώ, θεωρώ ότι δεν είναι τόσο σαφής να μας δώσει μια πραγματική εικόνα, γιατί βλέπω ένα ποσό το οποίο προσωτεκά και εγώ θεωρώ ότι είναι σε πρώτη ανάγνωση ψηλό, αλλά θεωρούσα άδικο να πάρουμε μια απόφαση έτσι. Γι' αυτό, κάλεσα τον κ. Παπαδόφουλ να έρθει λίγο να μας δώσει κάποιες διευκρινήσεις τι ακριβώς θα κάνει σε συγκεκριμένη δικαιότητα, έτσι ώστε να αποφασίσει και το σώμα. Καλησπέρα. Λοιπόν, καταρχή θέλω να περιγράψεις το πρόβλημα. Κάποιοι από την περιοχή το ξέρουν. Το γήπεδο των κρινίδων από ένα μεγάλο τμήματος του γηπέδου των κρινίδων, από τότε που ιδρύθηκε μέχρι και σήμερα που λειτουργεί, έχει σε μεγάλο το τμήμα πολλές ιδιοκτησίες μέσα, δηλαδή είναι περίπου 10 ιδιοκτησίες, οι οποίοι αυτοί οι άνθρωποι δηλώνουν στο ΕΚΙ τους, πληρώνουν έμφια για ένα κομμάτι που εδώ και 30 χρόνια λειτουργεί ως γήπεδο. Τα κομμάτια είναι μικρά, είναι τα παλιά φυτόρια που λέγανε, είναι 100 τετραγωνικών το καθένα, γι' αυτό και προκύπτουν τόσοι πολλοί ιδιοκτήτες μέσα σε ένα τόσο μικρό χώρο. Οποιαδήποτε ενέργεια που θέλουμε να κάνουμε για διοδότηση του γηπέδου ή ακόμη και για οποιαδήποτε επένδυση που θα πρέπει να γίνει εκεί πέρα, φυσικά σκοντάει από το ενδειπωσιακό. Ένα άλλο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε στη συγκεκριμένη έκταση είναι ότι το γήπεδο που ανήκει στον δήμο δεν είναι χαρακτηρισμένο ως γήπεδο αλλά απλά ως συμποτικό οικόπεδο. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε για τον ίδιο χρονικό διάσημα εδώ και 30-40 χρονιά και στα Νεκροταφεία του Γκρινίδου. Ένα, η επέκταση που είχε γίνει τότε, μέσα σε αυτό υπάρχουν τέσσερις ιδιοκτησίες. Ήδη έχουμε ένα εξόδικο από κάποια δικαιούκο εδώ και δύο χρόνια περίπου η οποία ζητά να αποζημιωθεί για τη χρήση των οικοπέδων της οι οποίες βρίσκονται μέσα σε αυτά τα δυο εκείνη τα. Και το τρίτο είναι ο μήλος των Γκρινίδων αυτόν που όλοι γνωρίζουμε στην είσοδο του χωριού ο οποίος κάποια στιγμή, η βούληση όλων όνων νομίζω και της δικής μας διοίκησης και της προηγούμενης όπως το ξέρω, ήταν κάποια στιγμή να περιέρθει στην κυριότητα του δήμου. Για να γίνει όμως αυτό είναι αρκετά πολύπλοκο γιατί το 50% ενώ ανήκουν σε τέσσερι δικαιούκους οι οποίοι είναι ξεκάθαροι και θέλουν να απαλλαχτούν από το κτήριο αυτό, το υπόλοιπο 50% είναι κάποιου δικαιούχου ο οποίος έχει πεθάνει και αρκετοί από τους κληρονόμους έχουν αποπείσει κληρονομιάς, πρέπει να αναζητήσουμε τους υπολοιπούς να δούμε πού έχει φτάσει αυτή η μία αποδοχή της κληρονομιάς για να τους ενημερώσουμε ώστε να το δεχτούν ή να μην δεχτούν. Το 50% ο λόγος που αποποιήθηκε την κληρονομιά τους οι κληρονόμοι είναι ότι έχει πολλά βάρη σε διάφορους τραπεζικούς οργανισμούς αλλά και αυθαλιστικά ταμεία. Ο λόγος που ήρθα σήμερα εδώ πέρα είναι να σας περιγράψω το θέμα και να σας πω ότι η δουλειά συγκεκριμένου δικηγόρου δεν είναι απλά να διερευνήσει το ιδιοκτησιακό καθεστώς των δικαιούχων, των ιδιοκτητών, απλά να ολοκληρώσει όλη τη διαδικασία. Και η κυρία Ιουσουφίδου ξέρει πολύ καλά πόσο πολύ πλοκίνα αυτή μέχρι την τελική απαλλοτρίωση. Δηλαδή πρέπει να γίνουν διάφορες ενέργειες, πολλές ενέργειες από σήμερα και για αρκετά χρόνια πιστεύω, γιατί είναι μακροχρόνιες και δύσκολες διαδικασίες, μέχρι να ολοκληρωθεί η απαλλοτρίωση. Αυτά ήθελα να πω και ότι τίποτε άλλο είμαι στη διάθεσή σας. Σήμερα, πρόεδρε, αν με επιτρέπετε λίγο, ένα λεπτάκι θα ήθελα και εγώ να σας φέρω κάτι. Έξω αν έχω το λόγο. Ακούγομαι? Ναι, ακούγε. Να πω και εγώ το εξής. Δεν ξέρω αν η δικηγόρος ή ο δικηγόρος θα ολοκληρώσει την υπόθεση. Εγώ έτυχε, λοιπόν, να εμπλακώ σε αυτό που λέει ο Οθόδωρος ως ιδιότης δικηγόρος, για να ξεκαθαριστούν το ιδιοκτησιακό των ύλων, επειδή από αυτόν που λέει, που απεβίωσε και αποποιήθηκαν οι συγγενείς του, έτυχε να είναι πελάτης μου και προσπαθούσαμε να τακτοποιήσουμε τα δικά του, έτσι, όχι όλους τους. Λοιπόν, ήταν τόσο δεδαλώδης η προσπάθεια που έμεινε στη μέση. Τότε δεν είχε και πάρα πολλά χρέη, υπήρχε δυνατότητα να αποκληρώσει, να εξαλευθούν οι προσιμειώσεις, να μεταβιβάσει. Ήταν πάρα πολύ δεδαλώδης, εγώ δεν μπορούσα να ανταποκριθώ. Το βάρος και ο φόρτος είναι πάρα πολύ μεγάλος. Προφανώς θα ακούμε ένα ποσό 8-9 χιλιάδες ευρώ, δείτε όμως τις ώρες, γιατί θα πληρωθεί με την ώρα, γιατί δεν ξέρουμε πότε και αν θα έρθει το αποτέλεσμα, θα πληρωθεί με την ώρα. Άρα, εγώ θεωρώ, δεν θα το αναλάμβαρα, Περιπίνα, αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ μεγάλος ο φόρτος για νεκροταφία και γύπνα, δεν ξέρω, αλλά για τους μήλους σας λέω ότι είναι ένα πάρα πολύ σύνθετο ζήτημα. Δεν ξέρω αν είναι μόνο δυσκεπήλητο, είναι και ζήτημα που δεν λύνεται. Αυτό ήθελα να εισφέρευα εγώ από προσωπική εμπειρία στους μήλους. Να πω κάτι, του μήλου η υπόθεση είναι η πιο εύκολη από τις τρεις. Γιατί οι δικαιούχοι των εκτιμάτων των οποίων της ιδιοκτησίας χρησιμοποιούμε εδώ και 40 χρόνια, καταλαβαίνω ότι έχουν πεθάνει, έχουν κληροδοτήσει την ιδιοκτησία στους άλλους ανθρώπους και γι' αυτό δεν μπήκαμε στη διαδικασία της απευθείας εξαγοράς. Γιατί δεν υπάρχουν, δεν μπορούμε να βρούμε ποιοι είναι, που είναι. Γι' αυτό μπήκαμε στη διαδικασία της απαλλοτρίωσης. Να συμπληρώσω ότι μία ακόμη ενέργεια από αυτές που μου έστειλε το νομικό τμήμα ότι πρέπει να γίνουν είναι ότι πρέπει να αλλάξει και ο χαρακτηρισμός του δικού μας ακοινήτου από απλό οικόπεδο σε γήπεδο, κάτι που ξέρετε οι περισσότεροι ότι θέλει η αλλαγή σχεδίου πόλης, κάτι που όπως καταλαβαίνετε θέλει θεκ και μια διαδικασία χρονοβόρα και επίπονη, την οποία την δοκιμάσαμε και στο γυμνάσιο των Γκρινίδων όταν υπήρχε το αντίστοιχο ιδιτρισιακό πρόβλημα και εκεί. Φυσικά σαν δίπλα είχαμε πληρώσει και εκεί κάποια χρήματα, δεν ξέρω πόσο, για να λυθεί το πρόβλημα. Δεν σας ακούμε. Σωτήρι ακούς. Όχι, Θόδερ χάθηκες. Μήπως τελείως που το έκλεισε. Κλείσατε το μικρόφωνο Πρόεδρε. Πολύ απότομα ήταν. Έκλεισε το μικρόφωνο του Προέδρου απότομα. Δεν μας ακούνε όμως. Εμείς σας ακούμε πάντως. Εγώ δεν ακούβαμε. Ακούγεσαι, τώρα ακούγεσαι. Αλλά λοιπόν πριν δώσω τον λόγο στην κυρία Οσφίδου που ζήτησε να κάνει κάποιες ερωτήσεις ότι σήμερα αποφασίζουμε για τις συγκεκριμένες εργασίες που θα αναλάβει διοικηγόρος και θα τις αναθέσουμε από τις εργασίες συγκεκριμένοι διοικηγόρος. Ως προς το αντίτιμο και την αμοιμή θα το αναθέσουμε στο δημοτικό συμβούλιο και το δημοτικό συμβούλιο θα αποφασίζει για το αντίτιμο. Κυρία Οσφίδου. Καταρχήν έχω να κάνω κάποιες ερωτήσεις. Καλή η προσπάθεια από τους δύο συναδέλφους να προσπαθήσουν να μεγεθύνουν τον όγκο της εργασίας συγκεκριμένη διοικηγόρο. Ερώτηση σύμφωνα με αυτά που είπαν και οι δύο συνάδελφοι. Αφού είναι τόσος μεγάλος ο όγκος των εργασιών όπως οι δύο συνάδελφοι είπαν. Γιατί τότε δεν ανατίθεται σε τρεις διοικηγόρους. Ένας διοικηγόρος να αναλάβει το γήπεδο, ένας άλλος διοικηγόρος να αναλάβει τα νεκροταφία και ένας άλλος διοικηγόρος να αναλάβει το συγκεκριμένο που αφορά τον εμίλο. Πρώτον. Δεύτερον. Ο συνάδελφος ο Θεόδηλος ο Παπαδόπουλος προσπάθησε επίσης στην αγωνία του να μας μεταφέρει το πόσο μεγάλος είναι ο όγκος των εργασιών. Κάτι εντελώς διαφορετικό από την εσήγηση. Ότι δηλαδή θα είναι μέχρι και την ολοκλήρωση της απαλλοτρίωσης. Τότε, αγαπητές συνάδελφε, θα έπρεπε να ζητάτε εξειδικευμένο διοικηγόρο στις απαλλοτριώσεις. Όχι στο εμπράγματο και στο κληρονομικό δίκαιο, διότι εμπράγματο και κληρονομικό δίκαιο γνωρίζουν άριστα όλοι οι συνάδελφοι διοικηγόροι της Καβάλλας. Δεν υπάρχει διοικηγορικό γραφείο που να μην γνωρίζει άριστα το κληρονομικό και το εμπράγματο. Εμπράς περιπτώσει, γιατί δεν ζητήσατε τότε εξειδίκευση στο δίκαιο των απαλλοτριώσεων. Γιατί ενδεχομένως εκεί πραγματικά θα μπορούσατε να ζητάτε κάποια εξειδίκευση. Και όταν λέτε, αγαπητές συνάδελφε, Θόδωρο Παπαδόπουλη, με έφυγαν ολοκλήρωση διαδικασίας απαλλοτριώσης, τι εννοείτε? Σας έχουν μεταφέρει τουλάχιστον τι να πείτε. Γιατί εδώ εγώ διαβάζω μια εισήγηση του συναδέλφου νομικού της νομικής υπηρεσίας, ότι είναι μια διαδικασία χωρίς διπλότυπα. Άρα μία έρευνα θα κάνει ο συνάδελφος, ή συνάδελφος μάλλον, στην οποία θέλετε να μεταφέρετε αυτόν τον τεράστιο όγκο εργασίας, όπως λέτε, χωρίς διπλότυπα, άρα δεν θα γίνουν δικαστήρια, δεν θα γίνουν κατά θέση δικογράφων, δεν θα γίνει τίποτα. Άρα μέχρι ποια διαδικασία της υποτιθέμενης απαλλοτρίωσης μας λέτε. Επιπλέον δε εσείς οι ίδιοι λέτε, που γνωρίζετε την περιοχή και φυσικά έτσι είναι, ότι η διαδικασία είναι αυτή 40 χρόνια. Για μένα προσωπικά, με τις νομικές νόησεις που έχω, άρα είναι πάρα πολύ απλά νομικά το αντικείμενο. Νομικά. Γιατί εδώ προηγουμένως μου είπατε ότι δεν θα κάνει διερεύνηση διότι της έχουν καθεστότος. Επιπλέον, γιατί δεν ήταν τόσο δύσκολο να μας προσκομίσετε τα κτηματολογικά φύλλα των τριών ακινητών. Δεν νομίζω. Πέντε λεπτά δουλειά είναι. Εκτός αν δεν μπορείτε ούτε αυτό να κάνετε. Να μας πείτε τους αριθμούς ΚΕΕ να κατεβάσουμε τα ακινητά. Και μας το μεταφέρετε σύμφωνα με την ισήγηση. Ο συνάδελφος ο Λεωνίδας ο παπάς μετέφερε την εμπειρία του από το συγκεκριμένο ακίνητο του Μίλου. Αν κατάλαβα καλά και από όσο γνωρίζω κι εγώ η ίδια, γιατί επειδή δεν κατοικώ στις Κρινίδες, δεν σημαίνει ότι δεν γνωρίζουμε πράγματα. Αν γνωρίζω καλά και ας με διορθώ, εγώ αυτό που γνωρίζω για το συγκεκριμένο ακίνητο είναι ότι έχει πολλά βάρη, το είπατε πριν, άρα πολλά χρέη. Μπορείτε να μας πείτε επομένως, γιατί όλα φαίνονται στα κτηματολογικά φύλλα και τίποτα δεν μένει κρυφό. Ποια είναι τα χρέη του συγκεκριμένου ακίνητου, που άρα αν υπάρχουν πολλά χρέη θα πρέπει να πάρει απόφαση, καταρχήνων δήμως αν θέλει να τα αγοράσει και μετά να ανθέσει. Αν θα κάνουμε διερεύνηση διοπτυσιακού καθεστότος και αν θα μπούμε στη διαδικασία να το αγοράσουμε. Ποια είναι τα χρέη λοιπόν του συγκεκριμένου ακίνητου, γιατί ξέρω ότι είναι πολλά. Αυτές είναι οι αρχικές ερωτήσεις, πριν κάνουμε τοποθέτηση και πριν μεταφέρω κάτι άλλο. Καταρχήν δεν μου έχει πει κανείς τι να πω. Με προσβάλλει αυτό που λέτε, το ξεπερνάω όμως, δεν μου έχει πει κανείς τι να πω. Το ότι μπορεί να μην γνωρίζω καλά τα νομικά θέματα είναι ένα άλλο κεφάλαιο, κανένας δεν μου έχει πει τι να πω. Και ούτε έχω καμιά αγωνία να σας μεταφέρω ότι αυτή η απόφαση θα πάρετε, ή αν θα πάρετε είναι σωστή. Αυτό είναι δικό σας θέμα και δεν έχω καμία αγωνία. Αν θέλετε να την πάρετε να την πάρετε, αν όχι να μην την πάρετε 100 φορές. Λοιπόν, η ερώτηση για τα βάρη. Τα βάρη είναι περίπου στα 800.000 ευρώ. Ο σκοπός του Δήμου δεν είναι να πληρώσει τα βάρη για να το αγοράσει. Σύμφωνα με τη διαδικασία που μου έχουν πει οι συνάδελφοί σας, είναι ότι μετά από όλους μη αποδοχή την κληρονομιά των δικαιούγων, θα περιέλθει στο ελληνικό δημόσιο και από εκεί και πέρα ο δήμος θα πρέπει να διακριτήσει το 50% γιατί το 50% το άλλο είναι ξεκάθαρο, όπως σας είπα, για να το πάρει. Το ότι δεν διαλέξαμε τρεις δικηγόρους, δεν επιλέχτηκαν τρεις δικηγόροι, είναι επειδή χωρικά ανοίγουν στην ίδια περιοχή και θεωρήσαμε ότι μία δικηγόρος που θα ασχοληθεί με την περιοχή μπορεί να το φέρει σε πέρας. Επίσης να πω και ότι δεν είναι δεδομένο ότι η αμοιβή τους θα είναι αυτό που αναφέρει 8.000 ευρώ στην TPA είναι μέχρι αυτό το ποσό. Δεν σημαίνει ότι θα δαπανηθούν όλα αυτά τα χρήματα. Θα εκτιμηθούν οι ώρες οι οποίες δαπανήθηκαν επάνω στο κομμάτι αυτό και από εκεί πέρα θα πληρωθεί. Η δεύτερη ερώτηση όπως δεν θυμάμαι να σας πω την αλήθεια. Επίσης τα δικτυματολογικά διαγράμματα σας τα έφερα εδώ. Δεν τα απαλλαστούν η εισήγηση. Και για μένα ένα άλλο θέμα της εισήγησης, που όταν τη διάβασα να σας πω την αλήθεια λίγο μου δημιούργησε μία δυσαρέσκεια, είναι ότι δεν αναφέρει με ακρίβεια τις εργασίες που θα κάνει η δικηγόρος. Δηλαδή για μένα θα έπρεπε η εισήγηση να είναι δεδομένη. Υποθέτω να πω ότι δεν είναι δεδομένη. Ακριβεια τις εργασίες που θα κάνει η δικηγόρος, δηλαδή για μένα θα έπρεπε η εισήγηση να είναι πιο αναλυτική. Θα έπρεπε να περιγράφει ακριβώς τα στάδια που θα πρέπει να πραγματοποιηθούν μέσα από την συγκεκριμένη δικηγόρο για να τελεσφορήσει αυτή η υπόθεση. Το ότι δεν επιλέχθηκε κάποιος άλλος δικηγόρος, θεωρώ ότι η συγκεκριμένη δικηγόρος, η οποία έχει αρκετή εμπειρία, έχει δουλέσει και σε δικτυματολογικό γραφείο στο παρελθόν, νομίζω ότι είναι πολύ καλή για να διακτεραιώσει αυτό το θέμα. Μπορώ να κάνω άλλη μία ερώτηση. Καταρχήν να επισημάνω το εξής. Αγαπητές συνάδελφοι Θεθόδωρο Παπαδόπουλη, δεν ήθελα να σε προσβάλλω με την ερώτηση που έκανα. Απλά μου έκανε εντύπωση και γι' αυτό θεώρησα ότι σου το μετέφεραν. Έκανες λοιπόν διευκρίνηση ότι πέρα από αυτά που αναφέρεις Ιησή, θα ολοκληρώσεις τη διαδικασία της απαλλοτριώσεως. Οπότε ήταν λογικό εγώ ως δικηγόρος που γνωρίζω πάρα πολύ καλά τη διαδικασία των απαλλοτριώσεων, να θεωρήσω λοιπόν ότι κάποιος νομικός σου το μετέφερε αυτό. Άρα με την διευκρίνηση που γίνεται από τον Θεόδωρο Παπαδόπουλο, δεν έχουμε λοιπόν αυτή τη στιγμή εικόνα, ούτε καν και με την εισήγηση, μέχρι ποιο στάδιο θα φτάσει η εντολή σε συγκεκριμένη δικηγόρο. Να κάνω όμως μια επιπλέον ερώτηση. Η σχέση που, κατ' αρχήν δεν έχω τίποτα με τη συνάδελφο έτσι, για να είμαστε ισαίσα πάντα είμαι υπέρ να δίνονται δουλειές σε δικηγόρους. Απλά όπως καταλαβαίνετε το να δίνεται ανάθεση 10.000 ευρώ, γιατί εγώ αυτό το πώς το βλέπω στην εισήγηση, σε μία συγκεκριμένη συνάδελφο, δεν θέλω να αμφισβητίσω σε καμία περίπτωση τη νομική της κατάρτιση, για όνομα του Θεού και της Παναγίας, όπως και κανενός συναδέλφου τη νομική κατάρτιση, αλλά το να βλέπω μία εντολή για μένα απλού αντικειμένου. 10.000 ευρώ σε μία συνάδελφο είναι αμύ τι άλλο προκλητικό για όλους τους συναδέλφους δικηγόρους. Πείτε μου λοιπόν, και θέλω να μου απαντήσετε ειλικρινά, αν υπάρχει κάποια σχέση πολιτική με τη συγκεκριμένη συνάδελφο. Αν θέλετε απαντάτε, αν δεν θέλετε δεν απαντάτε. Τι εννοείς πολιτική σχέση, Αντάστη, πολιτική σχέση, τι εννοείς? Αγαπητέ συνάδελφο Λεωνίδο, το πώς το βλέπεις, δεν καταλαβαίνεις αν ήταν υποψηφιάς σας. Ήταν υποψηφιάς σας. Φυσικά ήταν, γιατί είναι κρυφό, φυσικά ήταν υποψηφιά μας. Δεν είδα όμως να δείχνουν στον ίδιο ζήλο, όταν ο Μουριάδης δύο αντίστοιχες υποθέσεις, με αντίστοιχες αμυβές, τις ανέθεσε σε δικηγόρο, επίσης πολύ καλή, που είχε πολιτική σχέση με το δικό συνδυασμό, εκεί ψήφισε σωμόφωνα, δεν ξανατοθυμάσαι, εκεί δεν έδειξες στον ίδιο ζήλο να μην ευτελίζουμε τη δουλειά των συναδέλφων μας. Τι είπες Λεωνίδα, συγγνώμη δεν άκουσα. Λέω, αντίστοιχες δουλειές έχουν πάρει και συνάδελφοι εξίσου καλοί, οι οποίοι είχαν πολιτικές σχέσεις με το δικό σας συνδυασμό. 10 χιλιάδων ευρώ, Λεωνίδα. 10 χιλιάδων, για μια έρευνα. Προσέξτε, μη βιάσεις. Λεωνίδα, μη τα λέτε αυτά, μη τα λέτε αυτά. Είναι μέχρι 10 χιλιάδες ευρώ και εξαιρετική συνάδελφος πήρε για δύο υποθέσεις πέντε ή έξι χιλιάδες ευρώ. Και σωστά πήρε. Για έρευνα 10 χιλιάδες. Όχι, δεν είναι απλή έρευνα. Για έρευνα 10 χιλιάδες. Για έρευνα. Θα την αποφασίσω το Δημοτικό Συμβούλιο. Χωρίς να καταθέσει τη δικόγραφα, χωρίς να πάει να δικάσει 10 χιλιάδες. 10 χιλιάδες. 10 χιλιάδες. Κάτσε ψάξε τις αποφάσεις. Λοιπόν. Περίμενε λίγο. Σε παρακαλώ περίμενε λίγο της Οικονομικής Επιτροπής. Να δεις ποιοι δικηγόροι πήραν αντίστοιχες αναθέσεις για την ίδια περιοχή. Από το Μουριάδη, όχι από σας, από το Μουριάδη. Και θα δεις ότι έτσι πληρώνονται, έτσι αμίβονται αυτές οι δεδαλώδεις έρευνες. Και ξαναλέω ότι να μη δει, θα την αποφασίσει το Δημοτικό Συμβούλιο, όχι εμείς. Εμείς το αποφασίζουμε την ανάθεση. Αυτά. Λεωνίδα, είπες ακριβώς αυτό που ήθελα να πω γιατί αντίστοιχα παλιές συνάδελφοί σας από άλλους ιδιασμούς και στη Δημοφέλεια και εδώ έχουν πάρει αντίστοιχες, όχι διαφορετικού μεγέθους. Θέλετε να σας αναφέρω μισό λεφτάκι, σας παρακαλώ. Θέλω να σας θυμίσω το ποσό που είχατε ψηφίσει για μια άλλη συνάδελφό σας, δεν θα το κάνω, μπορείτε να την αναζητήσετε. Όχι, δεν θα το πω, δεν θέλω να την προσβάλλω. Εκείνη είναι μια φοβερή και πάρα πολύ καλή συνάδελφος. Εγώ αυτό που έπρεπε να πω. Και μισό λεφτάκι, και δεν θέλω να απλοποιείτε την κατάσταση ότι είναι μια απλή έρευνα. Δεν είναι καθόλου μια απλή έρευνα, είναι μια δουλειά η οποία θα κρατήσει ελπίζω μόνο τρία χρόνια. Και θα είναι εις δικηγόρος σε όλα τα στάδια αυτοί που θα διεκπεριώσει την κατάσταση. Πρόεδρε, η δική μου η άποψη, παρότι σήμερα δεν ψηφίζω γιατί δεν αντικαθεί στο κάποιον, είναι να το αποστήρετε αν θέλετε και να έρθει με μια εισήγηση η οποία θα περιγράφει όλα τα στάδια για να μπορέσουν οι συνάδελφοι να κατανοήσουν το μέγεθος του φόρτου εργασίας. Πρόεδρε, εγώ σύμφωνα με την εισήγηση, έτσι όπως την βλέπω την εισήγηση, προσφέρω δωρέα τις υπηρεσίες μου γι' αυτό το θέμα. Πόσα χρόνια είπε ο συνάδελφος, τρία? Ο συνάδελφος το φέρω σε μικρότερο χρονικό διάστημα, την έρευνα. Με την έρευνα του ιδιοκτησιακού καθεστώτος και των τριών αγγητών, και με προτάσεις νομικές τεκμηριωμένες, τι πρέπει να κάνει ο δίπλος προς το συμφέρον του βήμου. Στο όνομα της αντιπολίτευσης μην ευθελείσεις τη δουλειά των συναδέλφων, πρώτα απ' όλα είναι σε δικηγόρι. Μην την ευθελίζουμε, να σεβόμαστε τη δουλειά των συναδέλφων. Κυρία Κουβίδη. Θα γραφτεί και θα είναι πρωτοσέλιδο. Θα είναι πρωτοσέλιδο. Εγώ μόνο θα θέλα να παρατηρήσω το εξής. Αν πρόκειται να προχωρήσει η διαδικασία και να σκοντάψει, να έχει δυσκολίες ή αδιέξοδα, μήπως θα μπορούσαμε να το κλιμακώσουμε το όλο αντικείμενο έτσι, ώστε το ποσό αυτό των 8 ή 10 χιλιάδων που είναι η συνολική αμοιβή, να μπορεί να έχει στάδια ενδιάμεσα, ώστε να έχουμε τον έλεγχο της εξέλιξης της υπόθεσης παράλληλα με την αντίστοιχη αμοιβή. Αν δεν γίνει αποδεκτή πρόταση της κυρίας Ιωσιφίδου βέβαια. Γιατί πιθανώς αν οι εμπλοκές με κληρονόμους που παρετούνται και οδηγηθούμε σε αδιέξοδα και διαπραγματευόμαστε με ταμία, τράπεζες και όλα αυτά, είναι κρίμα, αν οδηγηθούμε σε κάποια φάση σε αδιέξοδο, να έχουμε προβλέψει μία αμοιβή που αυτή τη στιγμή φαίνεται πολύ μεγάλη, ενώ μπορεί να καταλήξει σε πάρα πολύ πιο περιορισμένη έκταση. Θα συμφωνήσω, άλλωστε γι' αυτό στην αρχή θα πει εισαγωγικά, ότι η πρώτη ανάγκη της εισήγησης και εμένα δεν μπορώ να πω ότι με κάλυψε. Θα κρατήσω και αυτό που κ. Ιωσιφίδου και για τα ακτιματολογικά φύλλα, και αυτά που είπε ο κ. Παπαδόπουλος και ο κ. Ακοβίδης, θα προτείνω να το αποσύρουμε, να έρθει πιο εμπλουτισμένη εισήγηση, και ίσως και με αυτή την κλιμάκωση την οποία μας είπε ο κ. Ακοβίδης και να αποφασίσουμε από και πέρα και σε κάθε περίπτωση γιατί να μη βίθαξα να έρθει το θέμα ούτως ή άλλως στο Δημοτικό Συμβούλιο. Πραγματικά η εισήγηση είναι θολή, δηλαδή η λέξη διέρευνηση σε τι μάθος πάει. Δηλαδή τι παροδοτεό θα κάνει η συγκεκριμένη δικηγόρος. Δηλαδή θα κάνει διερεύνηση 20%, 30%, 100%. Θα είναι δηλαδή το θέμα τερμική, δηλαδή θα παραδοθεί κάτι που το επόμενο στάδιο θα είναι μια ποιή διαδικασία. Επίσης το ποσό αυτό τι είναι εικονικό, δηλαδή μέχρι 10.000 ευρώ λέμε, δηλαδή δίνουμε ένα ποσό εικονικό 10.000 ευρώ και αν χρειαστούν 500 ώρες, 500 ώρες, τα 10.000 θα υπερικεραστεί. Σωτήρα να με επιτρέψει την εσήγηση, η εσήγηση λέει για 80 ευρώ την ώρα και είναι σωστή η χρονοχρέωση με βάση την εγκύκλοτη πάτη. Οι 80 ευρώ την ώρα είναι πραγματικά με βάση στον πινάκι ο Λεωνίδας, το έχω διάβασει το νόμο, το ξέρω εντάξει, αλλά στην πιάτσα συνήθως δεν παίρνονται οι αμβές του πινάκιου και στον ελεύθερο ανταγωνισμό και όταν πρόκειται βέβαια και παροχές... Μπορεί να είναι και μικρότερος και μεγαλύτερος. Δηλαδή δεν είναι πάροχη προς ιδιότη, δηλαδή εγώ ως μηχανικός αν πρόσφερα τη συμπερισμόνωση σε ένα ιδιότη ας πούμε θα έπαιρνα πολλά περισσότερα αν πήγαινα μόνος σε σχέση με το δημόσιο που θα γινόταν ενταγωνισμός, που θα χτυπούσα στις τιμές. Σε κάθε περίπτωση πραγματικά η συγγραφή με έχει μπερδέψει και βέβαια και αυτά που είπε η κυρία Σουφίδου η οποία είναι η καταλληλότερη γελαμίση για τα θέματα τα νομικά. Νομίζω ότι πρέπει να το προσέχετε και να το φέρετε όπως είπε και ο συμμαδότης ο Γιάννης ο Κουβίδης ότι πρέπει να σταδιαστάδια να καταλαβαίνει κανείς, step by step, δηλαδή πώς θα εξελιχθεί αυτή η υπόθεση. Η λέξη διερεύνηση εντελώς είναι τωλία, ας πούμε, δεν καταλαβαίνει κανείς μέχρι πόσο βάθος και πόσο κόστος θα έχει αυτή η διερεύνηση. Όπως είπαμε λοιπόν και πριν το αποσύρουμε, περνάμε στο έκτο θέμα. Πρόεδρε με συγχωρείς, θα μπορούσε αφού θα ξανάρθει καινούργια εισήγηση να έχει μέσα και την πρόταση της κυρίας Σουφίδου. Να είναι δηλαδή προσφορά της με τον όρο ότι κάθε δυο μήνες θα ενημερωνόμαστε για την πορεία και την έκβαση της υπόθεσης βέβαια. Ναι αλλά και αν γίνει δήμαρχος ασία πόσο θα αναλάβουμε τα δωρεάν. Αν γίνει δήμαρχος ασία πόσο θα αναλάβουμε τα δωρεάν. Άντε λίγο σας παρακαλώ. Επαμοιβή παιδιά αυτές οι συμβουλές είναι απαρτητές. Να είστε σίγουροι ότι θα το έχω τελειώσει. Έκτο θέμα. Έγκριστης διακήρυξης των όρων και των επικών δημοπράτων της μελέτης, διοκτηματική δηλειδουργική αναβαλκή. Τι απόφαση πήραμε. Εγώ θέλω να ξέρω δεν κατάλαβα. Το αποσύρουμε. Το αποσύραμε ναι. Κι αυτή η εισηγήση πιο εμπλουδισμένη, πιο τεκμηριωμένη και με την κλιμάκωση που ζήτησε ο κύριος Ιακωβίδης. Και αν θέλετε και αυτό που είπε ο κύριος Χρόνης θεωρώ σοβαρολογώντας και το αποδειχνήκατε. Εσείς σας είναι κατεγραμμένο και τη δικιά σας πρόεδρε. Πρόεδρε, εγώ σας το λέω από τώρα βέβαια εσείς είστε ο πρόεδρος της εισηγήτης. Εγώ δεν δέχομαι τέτοιες δωρεάν παροχές πυρησιών. Είμαστε πάνω απ' όλα και πρώτα απ' όλα δικηγόροι και οφείλουμε να διαφυλάσουμε το επάγγελμα του δικηγόρου. Ο δικηγόρος που κάνει δουλειά πρέπει να αμίβεται είτε για δικηγόρο, είτε για ιδιότητα χωρίς, είτε για το δήμο. Αυτό ούτε για αστείδες θα πρέπει να το συζητάμε. Πρέπει να διαφυλάσουμε το επάγελμα του δικηγόρου έτσι. Λεωνίδα μου, εγώ δεν θα διαφωνήσω σε αυτό που λες. Φυσικά ο οποιοσδήποτε συνάδελφος, όχι μόνο δικηγόρος, επαγγελματίας παίρνει μια δουλειά πρέπει να αμίβεται. Συμφωνώ και παυξάνω. Αλλά όχι να αμίβεται εις βάρος άλλων συναδέλφων. Σ' αυτό διαφωνώ. 10 χιλιάρικα για έρευνα, για μένα είναι σκάνδαλο. Γι' αυτό εγώ κάνω αυτή την προσφορά που σας είπα σοβαρολογώντας, γιατί είμαι και δημοτικός σύμβουλος και ως δημοτικός σύμβουλος μπορώ να κάνω μια δωρεά στο δήμο. Όσο ήμουν στη δημοφέρεια, μην νομίζω ότι δεν παρήχαν τις νομικές μου υπηρεσίες δωρεάν, πάλι δωρεάν τις παρήχαν. Όπου βέβαια χρειαζόταν να βάλω δικηγόρο να δικάσει, έβαζα δικηγόρο και δίκαζε. Δεν αντιλέγουμε να τάς, αλλά μην ανοίξουμε τέτοια πόρτα όμως να αρχίσει ένας πληστηριασμός δωρεάν νομικών υπηρεσιών. Δεν πρέπει στους συναδέλφους μας. Αυτή είναι η άποψή μου. Κύριε Παπάουτσ, όταν αποσήρετε το θέμα δεν καταγράφετε κάτι, ζητάμε ποιο εμπλουτισμένη... Όχι, αυτό εγώ επιμένω να καταγραφεί. Εγώ το είπα για να καταγραφεί. Αυτό για τη δική μου πρόταση. Θα το δούμε με τη γραμματία αυτός. Αποσήρετε το θέμα, ζητάμε ποιο εμπλουτισμένη εισήγηση, κλιμάκωση της αμοιβής και ό,τι είπαμε. Περνάμε στο έκτο θέμα. Έγκλιση, διακήρυξη των όρων και δοδευκό δημοπράτησης της Μελέτης, βιο-κλιματική και λειτουρική αναβάθμιση παραλιακής οδού Περιγιαλίου. Υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις? Συμφωνούμε, πρόεδρε. Συμφωνούμε. Ομόφωνα στο έκτο θέμα. Περνάμε στο έβδομο θέμα. Έγκλιση, διακήρυξη των όρων και δοδευκό δημοπράτησης του έργου παρεμβάσης αναβάθμισης δημόσιο χώρου για τη δημιουργία του Ανοιχτού Κέντρου Εμπορίου. Σύμφωνει. Θα πούμε επιτέλους και συμφωνούμε. Μετά από τρία χρόνια. Πρόεδρε. Να κάνουμε ερώτηση, μια και έχουμε εδώ δίπλα και τον Αντιδήμαρχο. Ελπίζω μέχρι το τέλος της επόμενης χρονιάς να είμαστε πλήρως έτοιμοι. Αρκεί να μην προκύψουν ενδιάμεσα διάφορες εκτροπές της κανονικής διαδικασίας. Εστάσεις. Ομόφωνα το έβδοο θέμα. Πρόεδρε, μισό λεπτό. Συγγνώμη κύριε Ραζαρίδη. Στον Γιάννη τον Εκοβίδη. Ο κόμπος τι απέγινε, γιατί δεν αναφέρετε μέσα, Γιάννη, στο τέλος της κουντουριώτου. Δεν παρκούσαν τα χρήματα. Τα χρήματα ήταν, εμείς ελπίζαμε ότι θα μας, είχε περιληφθεί και η κουντουριώτου μέσα σε αυτόν τον στόχο. Δεν αυξήθηκε το κονδύλιο όπως προσπαθήσαμε εναγωνίως να πετύχουμε και περιοριστήκαμε και μεταβίας αν θέλετε. Γι' αυτό και δεν προσδοκούμε εκτώσεις σοβαρές σε αυτά τα ελάχιστα για να καλύψουμε την περιοχή του Αγίου Νικολάου. Οι τιμές είναι πάρα πολύ σφιχτές. Είναι εκτός των κανονικών για να μπορέσουν να χωρέσουν όλες οι ποσότητες που είναι απαραίτητες για το έργο. Μισό λεπτό. Θα γίνει η νησίδα στην κουντουριώτου αλλά θα σταματήσει το κόμπο, κόμπο δεν θα γίνει. Κόμβος και νησίδα θα περιληφθούν στην επόμενη φάση στα έργα της βιώσιμης αστικής κινητικότητας. Αφού αναφέρετε μέσα στη νησίδα, πλάτους ενάμιση μέτρο. Ίσως να παρουσέφρεις κύριε. Ναι, να το βγάλουμε δηλαδή, δεν είναι μέσα στη νησίδα τώρα. Ο διαχωρισμός της... Τέλος πάντων, οι δύο καντιθήσεις της κουντουριώτου. Ένα θε κακή θε, ξέρω εγώ, τα πάρκει όλα αυτά που λέμε, τα δύο μέτρα και ό,τι θε κακείς. Θες να κάνω λάθος. Όχι, δεν νομίζω ότι περιλαμβάνεται. Είναι μόνο για την περιοχή του Αγίου Νιουκολάου. Πυρίαρχει η περιοχή του Αγίου Νιουκολάου με το τμήμα της οδού ομανίας μόνο προς την αριστερία, αν θέλετε, κατεβαίνοντας πλευρά. Αλλά μόνο για την περιοχή του Αγίου Νιουκολάου θα ψηφίσω... Ναι, αν είναι, περιέχεται και κουντουριώτου και ο κόμβος, θα ψηφίσω παρών. Ναι, κυρίως ο κόμβος που είναι η πολύ σοβαρή επέμβαση που μπορεί να γίνει στην περιοχή για να λύσει αυτό το τραγικό πρόβλημα ρύθμισης της κυκλοφορίας, αν θέλετε, σε εκείνη τη θέση, είναι ο κόμβος και είναι πάρα πολύ σημαντικό να το επισπεύσουμε και να εξασφαλίσουμε χρηματοδότηση για να υλοποιηθεί αυτό το έργο. Πάντων ας πούμε ναι όσον αφορά την περιοχή του Αγίου Νιουκολάου. Και έτσι να καταγραφείς τα πολιτικά. Οκ, ευχαριστούμε. Εγκρίνατε λοιπόν ομόφωνα, 8ο θέμα, έγκληση τροποποίησης παρίθυμων 2 στρατά του 22, περί έγκλησης πρακτικού 1 αξιολόγησης προσφορών και δικαιολογητικών συγνώμησης στο διαγωνισμό επέκταση δικτύων οδικού φοντισμού και συντήρησης δικτύων φοντισμού Δήμου Καβάλας δίπλα της 21 και 329 του 22 περί έγκλησης πρακτικού 2 στο διαγωνισμό επέκταση δικτύου φοντισμού και συντήρησης δικτύων φοντισμού Δήμου Καβάλας δίπλα της 21 αποφάσισον της οικονομικής επιτροπής του Δήμου Καβάλας. Εγκρίνατε ομόφωνα, 9ο θέμα, έγκληση διοργάνωσης και συμμετοχής του Δήμου Καβάλας σε πολιτικές και ενημερωτικές εκδηλώσεις και εξειδίκευση της αντίστοιχης πίστοσης. Αναφέρω ότι εκδηλώσεις μέσα στην εισήγηση είμαστε σύμφωνοι. Κοινώτηση. Χρειάζεται κέτερνγκ, πού είναι να γίνει ένα κέτερνγκ σε μια εκδήλωση που διάβαζα στο γήπεδο. Εδώ θα γίνει σε ό,τι αφορά την εκδήλωση με την Ιαπωνική Πρεσβεία. Κύριε Καζαρί, δεν ξέρω αν θέλετε να ενημερώσετε. Όχι και στο βάτο, και στο βάτο. Νάση. Για ποιο είναι η ερώτηση, σε ποιο θέμα. Θα γίνουν και μια με αγώνα μπάσκετ, φιλικός αγώνας μπάσκετ πάνθυρες Μακεδόνες. Θα έχει αγώνες επίδειξης. Θα γίνει μια παρουσίαση και προβολή όλης της εκδήλωσης. Θα είναι εκεί και ο Αλεξανδρής ο προγωνητής μπάσκετ, παλιός εδώ στην Καβάλα και αυτή τη στιγμή που έχει ακαδημίες στη Σαλονίκη. Θα είναι πάρα πολλά παιδιά των ομάδων. Οπότε γι' αυτό λόγω υπάρχει και κέτερνγκ και έχει αιτική καλύψη. Είναι 15 σε παιδί. Δεν μπορώ να τα υπολογίσω γιατί σίγουρα είναι γύρω στα 70 με 80 άτομα τα παιδιά και θα είναι με την συμπτωχή όλων των κατοίκων του κοριού. Εκτίμηση ακριβής δεν μπορεί να γίνει κυρία Σφυδού. Για να υπάρχει κάλυψη και στη δεύτερη περίπτωση ακριβώς το ίδιο. Κύριε Σφυδού. Υπάρχουν άλλες ερωτήσεις, αδερφή? Ωραία, τοποθετήσεις. Και ο δήμαρχος μας κουνούσε το δάχτυλο όταν εκλέχτηκε τέλος πάντων 2019. Και καταφέρονταν εναντίον γενικά των εκδηλώσεων. Βλέπω ότι τελικά στην πράξη κάνει πολύ περισσότερες. Εν πάση περιπτώση επειδή έχουμε κάποιες επιφυλάξεις και γενικά επειδή μας έρχονται πολλά θέματα τα οποία δεν είναι ίσως αρκετά ψαγμένα όπως παρέγουν το σχάρι με την παραχώρηση του γηπέδου. Έτσι, του αναφέρω που πήραμε απόφαση δημοτικού συμβουλίου, κρατούμε μια επιφύλαξη οπότε, δεν ξέρω, μπορούμε να ξεχωρίσουμε τις τρεις εκδηλώσεις? Στην ψήφο ή πάει γενικά? Συνολική να πάει. Τότε εδηλώνουμε την παρουσία μας. Κύριε Λαζαρίδη. Ναι, θα ξέρω, Πρόεδρε. Ναι, είπατε? Ναι, ναι. Ωραία, εγκρίνε το μόφωνα. 10ο θέμα, εισήγηση για την τροποποίηση της νομικής δεύτερης για το υποέργο προμήθει ηλεκτρονικού ξυπησμού και συστήματος ενημέρωσης, πληροφόρησης και ξενάγησης των επισκεπτών, των πολιτών του Δήμου Καβάλα. Με άρχιστον αριθμό 2 της πράξης 504-5272 χωρίγεις παράτασης του συμβατικού χρόνου παράδοσης της παρίθυμου πρωτοκόλου 17-902-17-22 σύμβασης ως προστοτύμα 1 για χρονικό διάστημα 2 μηνών ήτοι έως 11-11-22. Από την εισήγηση, σύμφωνα με την Επιτροπή αυτό που ζητάει, η Ενάδοχος Εταιρεία ζητάει 2 μηνες παράτασης σιαστικά, γιατί ό,τι λαμβάνουμε δεν υπάρχουν υλικά, δεν μπορεί να προμητεχθεί υλικά. Είμαστε σύμφωνοι? Να, σύμφωνοι, ναι. Ομόφωνα, λοιπόν, το 10ο θέμα. Έγκριση γεννόμενος δαπανών πληροφυσών από την Πάγια Προκαταβόλια αφορά την κοινότητα Καβάλα και αφορά δελτία τεχνικού ελέγχου. Σύμφωνοι? Ομόφωνα, 12ο θέμα. Έγκριση της παρίθμησης 94 του 2022 απόφαση του Δικητικού Συγγουλίου του Νομικού Προσώπου Δημοτική Κοινωνική Αλληλεγγύη Προσχολική Αγωγή Καβάλα στο Δημοκαβάλας με θέμα έγκριση 13ης αναμόρφωση προϋπολογισμίου οικονομικού του 2022. Κυρία Χαλκιά είναι συνδεδεμένη αν υπάρχουν ερωτήσεις. Αν δεν υπάρχουν να το πορεάσουμε σε τοποθετήσεις. Τοποθετήσεις, λοιπόν, κυρία Σουφίδου. Συμφωνώ. Κύριε Λαζαρίδη. Δεν θα σε φωνήσω, αλλά με μια παρατήρηση. Όταν στέλνουμε ορθή επανάληψη, το όνομα του αρχείου είναι ίδιο. Να μην έχει διαφορετικό τίτλο και να λέει, ας πούμε, ο ίδιος τίτλος κάτω παύλα ορθή επανάληψη. Για να μπορούν να τον διεκρίνει κανείς. Δηλαδή, αν είχε, ας πούμε, 4-5 σχετικά το 12ο θέμα, θα έψαγε κανείς ποιος πού, ποιον αντικαθισθά. Αυτό που πρέπει να το κάνει ο πολογιστής μόνος του, έτσι. Ναι, οι παραδρομήσεις δεν είχαν μπει παρόντες με τους... Ναι, το ξέρω. Απλώς το όνομα του αρχείου δεν ήταν ίδιο με το διερθωμένο. Μάλιστα. Είχα να τα συγκρίνεις, δηλαδή, κάποιος που ασχολείται με τις λειτουργίες όπως εγώ. Σας ευχαριστούμε. Κρίνει το μόφωνα και το δεύτερο θέμα. Καλό μεσημέριση. Ευχαριστούμε για την παρουσία σας. Ευχαριστούμε. |
