| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Μη μιλάμε όλοι παρέα στα θέματα που έβαλε ο κ. Γόντικας. Ημερή σαδιάταξη είναι σαφής. Εγώ είπα βοηθήστε όλοι για να μπορέσουμε να τελειώσουμε τα θέματα σήμερα. Η σειρά των θεμάτων δεν νομίζω ότι πρέπει να αλλάξει. Είναι αυτή η σειρά των θεμάτων. Το δεύτερο, μία, εντάξει τώρα κάντε μια πρόταση να πάει στην Κυβέρνηση εδώ πέρα. Τι να συζητήσουμε τώρα, να συζητήσουμε για τη Συναφρίζη? Ναι, κύριε Πρόεδρε. Να το αποτεθεί το Περοβηριακό Συμβούλιο. Είναι σοβαρό. Δεν νομίζω ότι αυτό και περνάει κάποια όρια και δεν έχουμε ρόλο να κάνουμε μία τέτοιου είδους κουβέντα. Καταλαβαίνω ότι η δυσκολία, κύριε Πρόεδρε, δεν είναι σωστή. Όχι, εγώ δεν έχω καμία δυσκολία. Καμία. Αλλά, εντάξει. Κυρίε Πρόεδρε, το λόγο και εγώ. Κυρίε Πρόεδρε, το λόγο και εγώ. Κυρίε Πρόεδρε, το λόγο και εγώ. Κυρίε Πρόεδρε, ακούτε τη Μεσσινία. Όχι, σας παρακαλώ, μη ζητάτε το λόγο. Διαδικαστικά, έχει κανένας να πει κάτι, να προτείνει κάτι. Διαδικαστικά, κύριε Πρόεδρε. Εδώ πέρα δεν κάνουμε... Παρακαλώ, κύριε Πετράκο, πείτε μας. Λοιπόν, πρώτον, διαδικαστικά, θέλω, καταρχάς, να συμφωνήσω με την επιχειρηματολογία και με την πρόταση, εσείς, με τις προτάσεις του κυρίου Βουαντικά, ιδιαίτερα για το θέμα του Πολιτεχνίου και της απαγόρευσης των συγκεντρώσεων, όπως, φυσικά, και το θέμα της επιχείρησης αργής. Και δεύτερον, κύριε Πρόεδρε, και προτείνω να ψηφίσουμε, να γίνει ψιωφορία, να ενταχθεί πρώτο, στην ημερήσια διάταξη, προ ημερήσια διάταξη σήμερα. Και δεύτερον, θέλω να σας έχω στείλει μια πρόταση για απόφαση ψήφισμα ομόκονα σε σχέση με την αποτροπή διάδοση του κορωνοϊού και τους ελεύθους που πρέπει να γίνουν και τα tests, κυρίως στους εργάτες, διότι έχουμε σοβαρό πρόβλημα, φαίνεται μετά... Κύριε Πετράκο, κύριε Πετράκο, σας παρακαλώ. Είπα, έκανα μία παράκληση. Αυτό σας λέω στο τέλος, να μπει το ψήφισμα για τον κορωνοϊό που σας έχω στείλει. Και δεύτερον, για το θέμα τους της ενίσχυσης των ελαιοπαραγωγών, όπου ο Υπουργός μετός 10 ημερών λέει να κάνουν ετής η παραγωγή. Αυτά πάνε για το τέλος. Το θέμα του πολιτεχνίου και των διετρώσεων, συμφωνώ με τον κύριο Κόντικα, αυτό σας είπα, να πάει στην αρχή. Κύριε Πρόεδρε, θα το βάλουμε σε ψηφοφορία, μισό λεπτό. Κύριε Πρόεδρε, γιατί αυτή τη στιγμή, αυτά που ακούγονται εδώ πέρα, αλλοιώνουν αυτή τη σειρά που είπαμε να ξεκινήσουμε. Δηλαδή, στην αρχή είπαμε ψήφισμα, μετά είναι τα εκτός ημεραισίας. Δεν μπορεί να λένε και ψήφισμα και εκτός ημεραισίας στην ίδια τοποθέτηση. Εγώ προσπάθησα να βάλω μια σειρά να μην χάνουμε χρόνο. Τι να κάνουμε, κυρία Λιμπεροπούλου, πείτε κι εσείς για να προχωρήσουμε, να τελειώνουμε διαδικαστικά να λύσουμε τα δέματα. Διαδικαστικά, κύριε Πρόεδρε, ζητάω τον λόγο τώρα. Έχω δύο ερωτήσεις να κάνω, τίποτα άλλο. Τώρα άλλο η ερώτηση και άλλο η διαδικασία. Έχω δύο ερωτήσεις, σας ενημερώνω. Όχι, ερωτήσεις είπαμε να μην κάνουμε σήμερα για να προχωρήσουμε όλα τα θέματα, να τα τελειώσουμε. Κύριε Πρόεδρε, βάζετε τώρα και τα εκτός στη διαδικασία. Όχι, ακόμα. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας. Το λόγο, κύριε Πρόεδρε, θέλω και εγώ. Περμή παράκληση και θέλω να παρακαλέσω και τους συναδέλφους, επειδή έχουμε συνεδριάσει πάρα πολλές φορές και δεν προχωράνε θέματα, εγώ θέλω να πω ένα παράδειγμα που θύγει κέραια την περιοχή, είναι να ενταχθούν έργα, σημαντικά έργα για την περιοχή και τα οποία παραμένουν στον πάγο και δεν προχωράει τίποτα με αποτέλεσμα. Ούτε να μπορούμε να προωθήσουμε το έργο και να εκτελέσουμε το έργο, ούτε να αξιοποιήσουμε τις όποιες εκτώσεις προκύπτουν από εκείνα τα έργα. Γι' αυτό, θερμή παράκληση, να κουβεντιάσουμε τη σειρά των θεμάτων όπως είναι και μετά στο τέλος να κάτσουμε να κουβεντιάσουμε για όλα τα υπόλοιπα. Λοιπόν, προχωράμε στη... Το λόγο, κύριε Πρόεδρε, είχα ζητήσει το λόγο. Ναι, διαδικασία, κύριε Κάτσαρη, διαδικασία. Έχετε κάτι διαφορετικό? Διαδικασία, διαδικασία, διαδικασία, κύριε. Λοιπόν, το θέμα είναι θέμα δημοκρατίας. Πρέπει να συζητηθεί πρώτο, προ ημερήσιας διάταξης και να συζητηθεί πρώτο το θέμα της απαγόρευσης που για πρώτη φορά μετά τη χούντα σε όλη την επικράτητα... Είναι παναλαμβανόμαστε, κύριε Κάτσαρη. Δεν είναι παναλαμβανόμαστε. Δεν είναι παναλαμβανόμαστε. Θέλω να καταγραφείς τα πρακτικά, κύριε Πρόεδρε. Πρόεδρε, να λύσουμε το διαδικαστικό που έχει προκύψει. Λοιπόν, πρώτα... Πρόεδρε, μου επιτρέψεις για ένα λεπτό. Η κυρία Νικολάκου έχει προτείνει τα ίδια πράγματα σχεδόν, που έχει προτείνει ο κύριος Γόντικας, ως ψήφισμα. Λοιπόν, ο κύριος Γόντικας το πρότεινε ως θέμα της ημερήσιας διάταξης. Μάλιστα προ ημερήσιας διάταξης. Προ ημερήσιας διάταξης, πρώτο θέμα. Η κυρία Νικολάκου δεν συμφωνεί να το βάλουμε θέμα προ ημερήσιας. Συμφωνώ, Γιώργο, το λέω ότι δεν έχουμε αντιρίσει να γίνει θέμα. Ωραία, άρα είναι σαφές πλέον, Πρόεδρε, ότι μπαίνει για ψηφοφορία ένα πράγμα, που είναι ένα θέμα εκτός ημερήσιας διάταξης και πρώτο στην ημερήσια διάταξη. Βεβαίως πρώτο, κύριε Πρόεδρε. Ορίστε. Ε, ωραία, ε, ωραία, εγώ έκανα μια παράκληση. Εδώ, εν πάση περιπτώσει, να δούμε ποιοι θέλουμε να προχωρήσουν κάποια πράγματα και ποιοι όχι. Αν είναι δυνατόν. Εμείς θέλουμε να προχωρήσουμε, Πρόεδρε. Ε, ωραία, εν πάση περιπτώσει, 19 θέματα τα γυρίζουμε 20 μέρες. Μπορεί να συζητηθεί τρία. Περιμένουν κάποια πράγματα να γίνουν. Αυτή η περιφέρεια πρέπει να έχει τεχνικό πρόγραμμα και προϋπολογιστό. Πρόεδρε, εμείς θα δεσμευόμαστε. Αν είναι δυνατόν. Ότι θα συζητηθεί πολύ γρήγορα και ότι για την παράταξή μας θα υπάρξει μόνο μία ολιγόλεπτη οποθέτηση. Εγώ επειδή έχω χάσει την εμπιστοσύνη εδώ με αυτό το θέμα, τη διάρκεια της ομιλίας του καθένα και πώς συμπεριφέρεται εδώ, η πρόταση που κάνω, η έκκληση που κάνω είναι, εάν αποφασίστε εδώ, γιατί φαίνεται να συμφωνείτε να μπει το θέμα, να μπει στο τέλος τουλάχιστον. Να μπει στο τέλος. Όχι, κύριε Πρόεδρε, θα το φάει, για να το κρατήσουμε. Τέλος, τέλος. Πρέπει να κατεβούμε για να μπει πρώτο θέμα. Κύριε Πρόεδρε, πώς θα γίνει λοιπόν. Εγώ έκανα μία πρόταση. Ναι, το λόγο έχει ο κ. Στατούλης. Κύριε Πρόεδρε, θα ακολουθώ την εξέλιξη αυτής της κουβέντας. Νομίζω ότι το θέμα, μάλλον η πρόταση, για να τεθεί ως θέμα, είναι ένα θέμα το οποίο έχει συζητηθεί ευρέως στο Κοινοβούλιο, αποτελεί πρόβλημα όλων των πολιτικών δυνάμεων στη χώρα. Η εκτίμησή μου είναι ότι εμείς ως Περιφερειακό Συμβουλείο θα πρέπει ουσιαστικά να σταθούμε όχι στην λιγόλεπτη συζήτηση που δεν έχει κανένα νόημα, αλλά στο ψήφισμα που πρέπει να είναι, κατά τη γνώμη μου, ομόφωνο ψήφισμα του Περιφερειακού Συμβουλίου σε σχέση με την επέργεια του πολιτεχνίου. Από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα θέματα θύγονται από όλα τα πολιτικά κόμματα και ασφαλώς νομίζω ότι δεν μπορεί να μπει στην λογική της ολιγόλεπτης συζήτησης γιατί δεν μπορεί να είναι ολιγόλεπτη η συζήτηση. Γι' αυτό και επιμένουμε στην πρόταση της κυρίας Δικολάγου το ψήφισμα να προχωρήσει γρήγορα η διαδικασία, το ψήφισμα που αποτελεί πλέον μια ομόφωνη απόφαση ως προς το γεγονός του πολιτεχνίου μπορεί να το ψηφίσουμε στην αρχή της συνεδριασίας για να απεγκλωβίσουμε την διαδικασία και αν χρειάστη στο τέλος ας κάνουμε και μια συζήτηση για τα ευρύτερα συνταγματικά προβλήματα τα οποία δημιουργεί η συγκεκριμένη απόφαση. Λοιπόν, για να τελειώνουμε το θέμα το βάνουμε ως ψήφισμα ή το βάνουμε ως συζήτηση και πρώτο. Εγώ τρεις προτάσεις έχουμε. Η μία εάν επιμένεται και υπάρχει μια πλειοψηφία φαίνεται διαφαίνεται να συζητηθεί το θέμα εκτός αν επιμένεται να μη συζητηθεί. Αν εμείς πάμε σε ψήφισμα δεν μπορεί να υπάρχει πλειοψηφία γιατί θα πρέπει να πείτε τι ψηφίσετε κι εσείς. Ωραία, εμείς συμφωνούμε να μπει ως ψήφισμα. Περνάει το ψήφισμα. Αυτό λέμε. Ωραία. Αν το βάλω σε ψηφοφορία για να τελειώνουμε. Περνάει το ψήφισμα. Το ψήφισμα. Το ψήφισμα και πάνω στο ψήφισμα ο καθένας θα πειτεί σαν την άποψή του αν περνάει ή όχι. Θα δικαιολογεί στη ψήφο του και τα λοιπά. Αλλά έκλειση στο ψήφισμα να είναι ομόφωνο όπως ήταν πάντοτε σε όλα τα περιφερειακά συμβούλια. Πάμε σε ψήφισμα αφού συμφωνείτε και εσείς και εμείς. Συνάδελφοι, επειδή διαμορφώθηκε μια πρόταση εδώ, πλειοψηφική πρόταση, η οποία είναι το ψήφισμα που κατεβάζει η Παράταξη Νέα Πελοπόννησος για το Πολιτεχνείο. Ωραία, συμφωνούμε και εμείς αυτό το ψήφισμα να το δούμε. Τώρα είτε πρώτο είτε τελευταίο αυτό δεν έχει. Αλλά νομίζω ότι μπορούμε να το βάλουμε και πρώτο. Δεν έχουμε θέμα. Ωραία. Κατά δυοψηφία είναι το ψήφισμα, το διαβάζει η κυρία Νικολάκου και το αποδεθούμε. Τι κατά δυοψηφία, τι συνοπτικές διαδικασίες είναι αυτές, κύριε Πρόεδρε. Δηλαδή τι θέλετε να πείτε εδώ, κύριε Κάτσαρη, τι συνοπτικές διαδικασίες. Θέλω μισόλευτο το λόγο. Δεν έχεις το λόγο με συγχωρείς. Βάλουμε θέμα ψηφοβορίας. Αλληβορούνε να μιλάνε όμως με τις ώρες. Είναι υπερ να συζητηθεί. Αλληβορούνε να μιλάνε με τις ώρες. Εγώ δεν μπορώ να έχω το λόγο για μισόλευτο. Κύριε Κάτσαρη αυτά τώρα αλλού όχι σε εμένα. Όχι αλλού κύριε Πρόεδρε. Σε παρακαλώ. Θα θα αρχίσουμε να συζητάμε το θέμα επειδή το θέλεις εσύ. Όχι δεν θέλω να συζητήσουμε το θέμα. Εγώ θέλω να μου πείτε. Αν το με συλλάβουν θα έχω απόφαση. Κύριε Κάτσαρη θα τελειώσουμε. Κλείστε του το μικρόφωνο του κύριου Κάτσαρη. Δεν μπορώ. Προχωράμε στη ψηφοβορία. Επιμένετε στην πρότασή σας. Να συζητηθείς εκτός ημινησίας. Το δάνουμε σε ψηφοβορία. Εγώ θέλω ονομαστική ψηφοβορία κύριε Πρόεδρε. Γιατί αύριο όταν θα με συλλάβουν να ξέρω ποιοι συνάδελφοι δεν είχανε πίνα. Τι λες τώρα Παναγιώτη. Τι είσαι εδώ. Τι είσαι. Θα τον συλλάβουν. Το άργανο της τάξεως είσαι να μας συλλάβει. Εμείς τι είμαστε δηλαδή. Άντε μπράβο. Τελείωνε. Αυτά σε παρακαλώ είναι άλλα επεισόδια αυτά. Είναι γυρισμένα πολύ παλιά. Τα έχουμε ζήσει όλοι. Στα νιάτα μας όμως. Τώρα μεγαλώσαμε. Λοιπόν. Ποιοι είναι υπέρ της πρότασης αυτής. Να γράφει ο γραμματέας σε παρακαλώ. Κετράκος και Δρούγκας. Δύο. Είναι οι δεκατέσσεροι λοιπόν αν είναι εδώ. Όχι ονομαστική κύριε Πρόεδρε. Εγώ θέλω ονομαστική ψηφοβορία. Το είπαμε. Βεργινάδη λοιπόν. Έχω το δικαίωμα να ζητήσω. Ζητάω ονομαστική ψηφοβόρια. Ναι λέω εδώ. Βεργινάδη είναι εδώ. Ναι. Ναι η κυρία Βεργινάδη. Ο κύριος Γιλίτσης. Να το βάλουμε εκτός ημιρισίας. Αυτό ψηφίζουμε τώρα. Την πρόταση ο κύριος Γιλίτσης. Λοιπόν. Ο κύριος Γότικας. Ναι. Ο κύριος Δέδας. Ναι. Η κυρία Δημητρακοπούλου Τσένι. Ναι. Ο κύριος Δρούγκας. Ναι. Ο κύριος Καρούζος. Ναι. Ο κύριος Καρτσιώτης. Λοιπόν. Ο κύριος Κελάρης. Ναι. Ο κύριος Κάτσαρης. Ναι. Η κυρία Λιμπεροπούλου. Ναι. Ο κύριος Μποζίκης. Ναι. Ο κύριος Πουλοκέφαλος. Ναι. Ο κύριος Πετράκος. Ναι. Άρα λοιπόν. Ποιο έχω αφήσει κάποιον άλλον. Όχι έτσι. Ποιοι είναι κατά. Όλοι με σειρά κύριε πρόεδρε. Ονομαστικοί. Εμείς είμαστε υπέρ της άλλης πρότασης όλοι. Υπέρ του ψηφίσματος. Ωραία. Λαμπρόπουλος. Όχι. Μαλτέζος. Όχι. Γιωλής. Όχι. Όχι κύριε πρόεδρε. Να τους ακούσουμε τους ίδιους. Να ακουστούν οι ίδιοι. Περούτης. Όχι είπα. Αναστασσόπουλος. Όχι. Το διαβάζω. Κατζός. Όχι. Ο Τσουκαλάς. Όχι. Γούνις. Ο Γούνις είναι. Γούνις. Την πρόταση του Τατόλη. Εντάξει. Όχι. Ο Ράλιος Σαπών. Καπέλιος. Όχι. Τσουκαλάς. Όχι. Βιτινιώτης. Όχι. Σκυνοκορείτης. Όχι. Κόρκα. Η κυρία Κόρκα. Απούσα. Απούσα η κυρία Κόρκα. Δεν μιλάει. Όχι. Εκεί είναι. Αφού την είδαμε την Κόρκα λε παιδιά. Αφού είναι εκεί η Κόρκα. Είναι εδώ η κυρία Κόρκα. Κύριε Κιωλή. Έχει κλειστό το μικρόφωνο. Πρόεδρε φαίνεται όλη η Κορυνθία. Σηκώνει το χέρι της. Που είναι ρε παιδιά. Δεν τη βλέπω. Είναι εδώ δηλαδή. Όχι. Ο Τζινιέρης. Όχι. Καλογεροπούλου. Όχι. Μαντζούνης. Όχι. Εντάξει. Την είδα την Κόρκα. Ο Μαντζούνης. Εδώ. Όχι. Ο Χρονάς. Απόν. Απόν. Ο Σαρδέλης. Όχι. Σπυριδάκου. Όχι. Όχι. Τατούλης. Όχι. Γιανακούρας. Όχι. Τζανετέα. Η κυρία Τζανετέα. Είναι εδώ. Όχι. Όχι. Ο Σιδέρης. Όχι. Ο Ρουμελιώτης. Όχι. Ο Κανελάκης. Απόν. Παπαντονίου. Όχι, μα ακούτε. Όχι, ναι. Σταματάκος. Νικολάκου. Όχι. Νικολάκου. Όχι. Γόντικας. Ναι. Τον έχω βάλει από πριν. Πρόεδρε, η Τζανετέα είπε όχι. Ορίστε. Ορίστε. Η κυρία Τζανετέα είπε όχι. Όχι η Κλιμεντινή. Αφού είναι με... Απούσα είναι η κυρία Παπαντονίου. Η κυρία Παπαντονίου δεν είναι παρούσα. Απούσα. Ωραία. Εντάξει, δεν σκοτωνόμαστε. Λοιπόν, πισσιμίσεις. Όχι. Λοιπόν. Πετρίτσεις. Όχι. Λιμπέρης. Λοιπόν. Σκούρος. Λοιπόν. Γανώσης. Όχι. Μπούζα. Όχι. Όχι. Ο Δέδες τους είπαμε. Ο κύριος Μπουτρούκας. Όχι. Κελάριστα είπαμε. Πετράκο τον είπαμε. Ο Τζεμπετζής. Λιμπεροπούλου. Ναι. Ο Κάτσαρης. Ναι. Ο Νόμου. Απόν. Όχι. Όχι. Απορρίπτεται κατά ποιοψηφία. Βάζουμε το ψήφισμα για να το διαβάσει η κυρία Νικολάκου. Το αρχικό ψήφισμα το οποίο καταθέτουμε και όποιος θέλει κάτι να το δούμε, να το διαφροπίσουμε για να έχουμε μεγαλύτερη δηλατή συνέναιση έχει ως εξής. Τα πράγματα που διαδραματίστηκαν κατά τη διάρκεια της εξέγεσης του πολιτεχνείου αποτελούν κορυφαία στιγμή στη νεότερη ελληνική ιστορία. Ο αγώνας και η μάχη της νεολαίας και του ελληνικού λαού ενάντια στη χούντα των συνταγματαρχών αποτελεί παρακαταθήκη που περνά από γενιά σε γενιά. Σήμερα που βιώνουμε όλοι πρωτόγνωρες συνθήκες σε θέματα εξωτερικής πολιτικής, δημόσιας υγείας και οικονομίας και που οι απειλή του φόβου και της ανασφάλειας μπορεί να αποτελέσουν άλωθη για την επικράτηση ακραίων και αυταρχικών πολιτικών, οφείλουμε να απαντήσουμε με πολιτικές που δεν περιορίζουν τη δημοκρατία, αλλά αντίθετα την εμβαθύνουν και την επεκτείνουν. Τα αιτήματα, οι αρχές και οι αξίες της εξέγεσης του πολιτεχνείου παραμένουν επίκερα περισσότερο από ποτέ για την υπεράσπιση κορυφαίων κοινωνικών αγαθών της δημόσιας δωρεάν υγείας και παιδείας. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Κύριε Πρόεδρε από Κορυνθία, είναι και ο κύριος της Επεντζής εδώ και η κυρία Κούριακο. Το πολιτεχνείο για εμάς, στην περιφέρειά μας παραμένει ένα πολύ μεγάλο γεγονός, το μεγαλύτερο ιστορικό γεγονός της αντίστασης του λαού, της νεολέας των εργατών και των αγροτών απέναντι στο αυταρχικό και καταστροφικό καθεστώς των συνταγματαρχών. Ιδιαίτερα δες σήμερα, όπου η αμόχωστος στενάζει κάτω από τις μπότες του Ερντογάν, η οποιαδήποτε άλλη αντίληψη κάποιων νέων διεθνιστών, μας αφήνει παγερά αδιάφορους. Δεν τοποθετηθήκαμε επί της κυβερνητικής πολιτικής. Η πρόταση της κυρίας Νικολάκου ήταν και αφορούσε μόνο και μόνο την υποχρεωτική συνείδηση του λαού απέναντι στο μεγάλο γεγονός που ο ίδιος έκανε την ιστορική περίοδο στην οποία αναφερόμαστε. Τώρα δεν κάνουμε διάλογο, κύριε Πεντράκο, σας παρακαλώ, ψηφίζουμε. Τώρα δεν συζητάμε, σας παρακαλώ, κόφτε το λόγο στον κύριο Πεντράκο. Λοιπόν, ψηφίζουμε. Ας σε παρακαλώ, Παναγιώτη, ας παρακαλώ. Ωραία, πάμε να ψηφίσουμε. Έχω το θυσίαμα να ιντιολογήσω ψήφο για ένα λεπτό. Ωραία, δικαιολόγησε την ψήφο. Ο Τατούλης για τη Μιλαγετρία. Δικαιολόγησε την ψήφο. Ωραία, λοιπόν. Για μένα, αυτή τη στιγμή και όχι μόνο για μένα, για τη συντητική πλειονότα του ελληνικού λαού, η ενεργοποίηση για τρίτη φορά στην ιστορία του φασιστικού αυταρχικού άρθρου του Συντάγματος περιορίζει τις συγκεντρώσεις σε όλη τη χώρα. Τι πώς τη μετράς, πανάγι, Παναγιώτη. Πώς τη μετράς στη συντητική πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Τι πώς τη μετράς, εσύ. Θα μ' αφήσεις να τελειώσω. Θα μ' αφήσεις να μιλήσω. Μέχρι και από το Βανκούβερ του Καναδά υπάρχουν υπογραφές από μετανάστες που λένε ότι αυτά είναι απαράδεκτα πράγματα της ελληνικής εποχής να γίνονται. Κατένας έχει την άποψή του να τελειώνουμε. Λοιπόν αυτό το φασιστικής έμπνευσης και εφαρμογής μέτρο το οποίο πήρε η κυβέρνηση, πρώτον θα καταπέσει γιατί θα βγει ο λαός στο δρόμο, δεν θα φοβηθεί, και δεύτερον είναι απαράδεκτη η σύμπνια που βλέπουμε αυτή τη στιγμή μέσα στο Περιφερειακό Συμβούλιο για να μην πάρθει ούτε καν μια απόφαση που να στηληπτεύει ένα τέτοιο αυταρχικό κατήφορο. Κάνω τελευταία στιγμή έκκληση να συζητηθεί το θέμα και να πάρθει η απόφαση αν έχουμε έστω και ένα ψύγμα δημοκρατίας μέσα μας. Αλλιώς να περιμένουμε όλοι τα τάξια να βγουν στο δρόμο και άμα βγουν τα τάξια τότε μπορούμε να κινητοποιηθούμε. Εγώ απολογούμε λοιπόν και δεν έχω να δώσω λόγο σε κανέναν για τις δημοκρατικές μου πεποιθήσεις και πιο πολύ σε σένα κύριε Κάτσαρη. Έτσι. Δεν έχεις το δικαίωμα να συμπεριφέρεσαι κατ' αυτόν τον τρόπο. Απορρίπτω λοιπόν με επίταση αυτά που είπες προηγμένως. Τα θεωρώ επειοικώς απαράδεκτα. Λοιπόν, προχωράμε στην ψηφοφορία. Προτείνει στην ψήφο, Πρόεδρε. Θα παρακαλούσα να αφαιρέσουμε τη λέξη και αυταρχικών και να προσθέσουμε ένα όπος της δημόσιας δωρεάν υγείας και παιδείας γιατί δεν είναι τα μόνα κοινωνικά αγαφά. Συμφωνείτε με την τροποποίηση που έκανε ο κύριος Λαμπρόπουλος. Ναι, Πρόεδρε, ακόμα και στο ψήφισμα προς βλέπετε το ποθέτηση ψήφο από τις κεφαλίες του παρατάξου. Να τηρήσουμε τη διαδικασία. Δικαιολόγησε, Γιώργο. Ακριβώς, λοιπόν, είναι δύο διαφορετικά πράγματα και ακόμα στη συζήτηση για το ψήφισμα μπορούν να μπουν δύο, τρία ή και παραπάνω ψηφίσματα κατά τη παράθεση. Δεν υπάρχει μόνο ένα ψήφισμα, υπάρχει κι άλλο ψήφισμα. Το ένα ψήφισμα, λοιπόν, είναι αυτό που κατέθεσε η κυρία Νικολάκου. Το δεύτερο ψήφισμα είναι που καταθέτουν οι 14 της Περιφοριακής Σύμβουλης του Περιφοριακού Συμβουλίου και δεν αφορά μόνο τα μηνύματα και τις παρακαταθήκες του Πολιτεχνίου στη σύγχρονη και επίκαιρη εποχή, αλλά αφορά και ένα ζήτημα που αφορά τον πυρήνα του Πολιτεχνίου της άρσης της αναστολής βασικών συνταγματικών ελευθεριών που ακόμα και η Ένωση Δικαστών και Ισαγγελέων θεώρησε απαράδεκτη και θεώρησε αντισταγματική. Άρα, λοιπόν, μπαίνουν δύο ψηφίσματα κατά την παράθεση. Αυτό πρότεινε η κυρία Νικολάκου και αυτό πρότειναν οι 14 Συμβουλίοι και το Περιφοριακό Συμβούλιο να σας αποπαθήσει. Πότε το πρότειναν και δεν το ακούσαμε. Αυτό! Αυτό! Μα δεν μπορώ να καταλάβω σε ποια την παράθεση μπαίνουν άλλο το ένα ψήφισμα και άλλο το άλλο ψήφισμα. Κύριε Τατούλια, εμείς θεωρούμε ότι στα μηνύματα του Πολιτεχνίου που αφορούν την υπεράσπηση ελευθερίας και της δημοκρατίας πρέπει να συμπεριληφθεί μέσα στο ψήφισμα και η καταδίκη της αυταρχικής και της συνταγματικής αποφασής. Κάντε το πρόταση! Αυτή είναι η πρότασή μας για το ψήφισμα λοιπόν. Την είπανε. 14 την έχουμε καταθέσει και γραπτά. Κάντε το πρόταση! Υπάρχει γραπτό κείμενο. Κάντε το πρόταση! Υπάρχει γραπτό κείμενο. Εμείς ως Παράταξη έχουμε τοποθετηθεί πάνω στο θέμα της αντισταματικότητας του νόμου. Στην ψηφοφορία υπέρ του ψηφίσματος της Παράταξη Νέα Πελοπόννησος με την διόρθωση που έκανε ο κ. Λαμπρόπουλος. Λοιπόν, ποιο είναι υπέρ? Όσοι ψηφίσαμε πριν, λοιπόν, νομίζω ότι είναι πλειοψηφικό. Εγκρίνεται το ψήφισμα κατά πλειοψηφία. Πάμε στη δική σας πρόταση. Όχι, εφόσον εγκρίθηκε το ψήφισμα, ή δύο προτάσεις μπαίνουν, δύο προτάσεις θα μπούν σε αντιπαράθεση, πρόεδρε. Ή αν έχει ψηφιστεί μία, πώς θα ψηφιστεί και δεύτερα. Είναι δύο διαφορετικές. Είναι δύο διαφορετικές προτάσεις ψηφίσμα. Ωραία, τέλος, τελειώσαμε κύριε Δέδε, δεν μπορούμε τώρα. Εντάξει, τα είπαμε, ο καθένας ό,τι ήθελε να πει το είπε. Προχωράμε, λοιπόν. Αλλά στα πρακτικά, κύριε Πρόεδρε, θα μπει ότι εμείς καταθέσαμε αυτό το ψήφισμα. Ποιοι είναι οι παρόντες από τους δεκατέσσερις. Οι δώδεκα, όσοι είναι. Δεν έχουμε πρόβλημα. Ακριβώς. Πάμε, πάμε, προχωράμε. Κύριε Πρόεδρε, έχω δύο ερωτήσεις. Σας παρακαλώ, πάμε στα θέματα εκτός ημιρισίας. Είπαμε ερωτήσεις να μην βάλουμε, είχαμε μια συνεδετικό κλίμα. Άγι Περοπούλου, θα βρεθούνε άλλες δέκα. Σας παρακαλώ. Με τις δικές μου ερωτήσεις θα πουν άλλες δέκα. Θέλετε να τελειώσουμε το συμβούλιο, ναι ή όχι. Έχουμε όλοι ερωτήσεις, αλλά κάνουμε πίσω. Σας παρακαλώ, να είμαστε λίγο... Σας παρακαλώ, δηλαδή. Μπορείτε να ξέρετε, είναι σημαντικές οι ερωτήσεις και αφορούν... Μα όλες είναι σημαντικές, τώρα, σας παρακαλώ. Είπαμε, με σεκκλήμα συνεδετικό, να τις αποσύρουμε για να τελειώσουμε τα θέματα. Μα δε που δίνετε το δικαίωμα της ερώτησης, μου τα αφαιρείτε. Κυρία Λιπεροπούλου, ας λείπει αυτό πλέον. Να λείψει. Να λείψει, αλλά μετά... Εσέ παρακαλώ. Εσέ παρακαλώ. Λοιπόν, εκτός ημερησίας, υπάρχει ένα θέμα... Σας παρακαλώ, θέλω να θέσω δύο ερωτήματα στον Περιφερειάρχη. Πώς θα γίνει αυτό, να το κάνω κάτι βίαν? Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Δεν είναι λογικό. Άρα, λοιπόν, εκτός ημερησίας, έγκριση πίστοσης για τον κορωνοϊό. Ένα θέμα και η κυρία Νικολάκου. Εκτός ημερησίας, θέμα άλλο. Η κυρία Νικολάκου, σας παρακαλώ να τελειώσουμε. Ναι, άλλο δεν έχω θέμα. Κύριε Πρόεδρε, εμείς θεωρούμε ότι πρέπει, οπωσδήποτε... να συζητήσουμε σήμερα ένα έτοιμα της SPED... σε σχέση με το Πελοπόννησος ΑΕ. Νομίζω ότι είναι η επόμενη συνάντηση της Γενικής Συνέλευσης... στην Πέμπτη, οπότε το καταθέτουμε ως κατεπήγον... εκτός ημερησίας διάταξης. Έχουμε λάβει όλοι στα e-mail μας... ένα έγγραφο από τον κύριο, μια πιστολή από τον πρόεδρο της SPED. Δεύτερον, θεωρούμε ότι δύο ζητήματα... που απασχολούν πάρα πολύ την κοινωνία... με τις εξελίξεις που έχουν, είναι τα εξής. Πρώτον, ο κορονοϊός σε σχέση με τους εργάτες γης... όπου εκεί θα πρέπει να έχουμε μία σαφή εικόνα... ως περιφερειακή συμβουλή. Και δεύτερον, οι εξελίξεις, οι πολύ αρνητικές... που υπάρχουν στον καταροϊκό... κυρίως ό,τι έχει να κάνει με την περιφερειακή ενότητα της Μεσσινίας. Τις ερωτήσεις που έχω, δεν θα τις θέσω... αφού είπατε, κύριε Πρόεδρε, να συμβάλλουμε... αλλά να ζητάμε αυτά τα τρία θέματα να μπουν εκτός ημερισίας διάταξης. Υπάρχει άλλη πρόταση για εκτός ημερισίας. Εγώ, πετράχος. Το πρώτο που θέλω να μπει και να ληφθεί απόφαση... προτείνω να ληφθεί μια ομόφωνη απόφαση... είναι αυτό περίπου που είπε και η κυρία Νικολάγου... σε σχέση με τον κορονοϊό και την ανάγκη προστασίας... και μέτρων που πρέπει να παρτούν από την κυβέρνηση... για τους εργάτες γης αλλά και γενικότερα για την προστασία της δημόσιας υγείας. Σας έχω στείλει μια πρόταση ψηφίσματος. Το έχετε όλοι στα ημέρειά σας εδώ και μέρες. Και αυτό θέτουμε σε ψηφοφορία στο τέλος να βγει ένα ομόφωνο ψήφισμα. Το δεύτερο που επίσης προτείνουμε είναι σε σχέση με την ενίσχυση των ελαιοπαραγωγών. Η απόφαση της κυβέρνησης είναι πρόχειρη... και πρέπει να απαιτήσουμε σοβαρές τροποποιήσεις... διότι δεν περιλαμβάνει τους ελαιοπαραγούς βρώσιμις ελιάς δικής κατεύθυνσης. Δεύτερον, ο χρόνος είναι πάρα πολύ μικρός για την υποβολή των ετήσεων... και είναι αδύνατο να γίνει. Και τρίτον, δεν περιλαμβάνει όλους τους παραγωγούς. Για αυτά τα δύο θέματα προτείνουμε στο τέλος... με τη μορφή ψηφίσματος να βγουν αυτές οι δύο αποφάσεις του περιφερειακού συμβουλίου. Το ένα είναι ίδιο με την κυρία Νικολάκου. Εσείς προτείνετε ψήφισμα να το βάλουμε στο τέλος. Ωραία, όχι. Γιατί έκανε πρόταση και η κυρία Νικολάκου. Είναι ακριβώς το ίδιο θέμα. Άρα εσείς λέτε ψήφισμα. Συμφωνούμε να το βάλουμε ως ψήφισμα στο τέλος. Ο γραπτό κείμενο, ξέρας, το χοστήλει. Αν έχουν αλλαγές, να τους προτείνει. Κύριε Πρόεδρε, εμείς θεωρούμε ότι το ψήφισμα σε αυτή την περίπτωση... δεν δίνει καμία δυνατότητα παρέμβασης. Εμείς απλώς θα θέλαμε, και αυτό είναι πολύ σημαντικό... επειδή όσοι ζούμε στη Μεσηνία γινόμαστε καθημερινά δέκτες σοβαρών ζητημάτων... από την περιοχή κυρίως της Τριφυλίας και τώρα και της Μεσίνης... για τους εργάτες υγείας. Το ίδιο λέμε και εμείς, κυρία Νικολάκου. Ορίστε. Το ίδιο λέμε και εμείς. Λέω λοιπόν ότι το ψήφισμα δεν είναι μόνο ευθύνη της κυβέρνησης, όπως λέτε εσείς. Εμείς θέλουμε ενεργοποίηση της περιφερειακής αρχής... προτοβουλίες της διεύθυνσης υγείας, γιατί αν περιμένουμε από την κυβέρνηση... Το βάζουμε και αυτό, κυρία Νικολάκου. Δεν το διαβάσατε. Ωραία. Όχι, Ιθανάση. Δεν το είδα δυστυχώς. Λέω απλά την άποψή μας τώρα. Άρα το βάζουμε στο ψήφισμα στο τέλος. Να το δούμε. Και να πούμε δυο κουβέντες και να τελειώνουμε. Ναι, ναι. Το λόγο έχει ο περιφερειάρχης. Λοιπόν, νομίζω ότι κάποτε πρέπει να ξεκινήσουμε. Το ότι μεταφέρθηκαν πολλές αρμοδιότητες του περιφερειακού συμβουλίου σε άλλα όργανα... δεν σημαίνει ότι πρέπει να αναλυσκόμαστε σε ατέρμονες συζητήσεις... με πολιτική διάσταση εδώ. Εμείς δεν έχουμε καμία αντίδυση, αγαπητοί πρόεδρε. Ούτε στη διαδικασία να έχουν να θέσετε κάποια θέματα και να τα απαντήσουμε γρήγορα... ούτε επίσης να θέσετε θέματα εκτός ημερής της διάδεξης... και μετά την ολοκλήρωση της συζήτησης των θεμάτων να τα κουβεντιάσουμε όλα κατά σειρά. Ό,τι νομίζετε ότι πρέπει να κουβεντιαστεί μέσα σε ένα χρόνο τεσσάρων ωρών... σήμερα ήρθε και μια απόφαση ώστε στο ίδιο χώρο πρέπει να είμαστε εφτά άτομα το πολύ... γιατί τα πράγματα είναι δύσκολα. Ό,τι θέλετε να το βάλετε και να το κουβεντιάσουμε... είναι μια επιχώρηση και εσείς να τα πούμε στο τέλος γιατί διαφορετικά όπως καταλαβαίνετε... πεινάζεται στον αέρα και ο προγραμματισμός και η ημερήσια διάταξη... και η προσπάθεια για να παράξουμε κάποιο έργο. Άρα, λοιπόν, συμφωνούμε να τα βάλουμε εκτός ημερρυσίας με τη σειρά στο τέλος. Εμείς θα συμβάλουμε σε αυτό που λέει και ο Σπεριφεριαρχής... και ό,τι θέλετε η διαδικασία ενέχω πράγματι... Τώρα το περάσαμε αυτό και είπαμε συμφωνήσαμε. Πρέπει να μπουν στο τέλος το θέμα του Πελοπόννησος όμως... επειδή νομίζω, δεν ξέρω, κ. Λαμπρόπλα, αν κάνω λάθος... αλλά λέει εδώ ότι θα πρέπει να πάρει το Περιφοριακό Συμβούλιο... μια απόφαση για να πάτε την πέμπτη στην επιστολή. Θα το βάλουμε ως 17 πριν από τα δύο τελευταία για να συζητηθεί. Να λυθεί γρήγορα, δηλαδή μπορούμε τίποτα να απαντήσουμε. Προεδρέ, προεδρέ. Προχωράμε. Μισό λεπτό, προέδρε, από δική στάση. Θα πάρω και εγώ λίγο το λόγο, θέλω. Θέλω να βάλω και εγώ ένα εκτός συμμυρισίας να συστηθεί στο τέλος... με όλο τον ασπασμό και την ευλάβεια... περί της επιχειρήσεις την επιχορήγηση λόγου COVID... με το πρόβλημα που υπάρχει. Θέλω να κάνω μια πρόταση στον Περιφεριάρχη... και να τον ρωτήσω και δύο πράγματα. Θα το βάλουμε εκτός συμμυρισίας. Είναι σημαντικό, γιατί υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Είπαμε ότι θα τα συζητήσουμε όλα. Εγώ έκανα μία έκκληση. Πάμε, προχωράμε, γιατί δεν νομίζω... ότι εδώ μπορούμε να συνονοηθούμε εύκολα. Λοιπόν, πάμε. Θέματα έδρας. Δεν θέλετε να τις ρωτήσω. Ούτε σας ζητάω εκτός συμμερισίας, ούτε τίποτα. Θα τις βάλετε τις δύο ερωτήσεις ή θα προχωρήσατε. Όχι, κυρία Λιμπεροπούλου, σας παρακαλώ. Αυτό τελείωσε, το συζητήσαμε. Λοιπόν, θέμα 1. Κατάρτιση του τεχνικού προγράμματος... οικονομικού έτους 2021... Όχι, αυτό δεν θα με σκορήτα, αλλά θα απέχω του περιφερειακού. Δεν μπορεί να μη δεχόσαστε ερωτήσεις. Δικαίωμα σας. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Όλοι συμφωνήσαμε. Τι να σας κάνω, κυρία Λιμπεροπούλου. Ισηγητήσω την περιφερειακή σου ο κύριος Λαμπρόπουλος. Όλοι που σαν συμφώνουν για τις ερωτήσεις... γιατί εγώ δεν άκουσα κάτι τέτοιο. Δεν συμφωνούμε, Δήμητρα. Δεν συμφωνούμε, αλλά αυτό βρήκε ο Τατούλης με τον Νίκα Περσεύη. Αυτό είναι το πρόβλημά σου εσένα τώρα. Μπράβο. Πάμε, προχωράμε. Κύριε Λαμπρόπουλος, έχετε το λόγο. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχετε τους αναλυτικούς πίνακες... για την πρόταση του τεχνικού προγράμματος για το 2021... αναπεριφερειακή ενότητα και αναπρόγραμμα... προκειμένου να καταλυθεί το τεχνικό πρόγραμμα... της περιφέρειας Πελοποννήσου για το 2021... έλεγχαν υπόψη, καταρχήν τα ενταγμένα μέχρι σήμερα έργα... τα οποία προτείνεται προφανώς να ενταχθούν και στον νέο έτος... με αυξομιώσεις των προϋπολογισμών τους... όπου υπάρχουν συμβασιωποιήσεις ή ολοκληρώσεις... γενικά όπου μεταβάλλεται το οικονομικό αντικείμενο. Οι προβλεπόμενες νέες πιστώσεις από κάπου και από ίδιους πόρους... και οι αδιάθετες πιστώσεις από ολοκληρωμένα ή συμβασιωποιημένα έργα... σύμφωνα με ό,τι είπα προηγουμένως στην πρώτη παράγραφο. Οι προβλεπόμενες πιστώσεις υπάρχουν καταρχήν... από τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους. Για το 2021 προβλέπονται στο ύψος των ΚΑΠ του 2020... δηλαδή σε 6.580.000 ευρώ. Έχουν κατανεμηθεί στις πέντε πορυφεριακές ενότητες... με ποσά από 800 έως 900.000 ευρώ ανά περιφερειακή ενότητα... ενώ παραμένει ένα ποσό ύψους 2.346.000 ευρώ... προκειμένου να εγγραφεί στο ΚΑΠ 20% και που καταρχήν δεν κατανέμεται. Και οι προβλεπόμενες πιστώσεις από ιδίους πόρους... οι οποίοι εγγράφονται στον Προβλεπλοισμό της Περιφέρειας... και είναι κατανεμημένες στις τέσσερις περιφερειακές ενότητες σε έργα... διότι στη Λακωνία χρησιμοποιούνται για την αποπληρωμή δανείου. Τα προτεινόμενα νέα έργα που βλέπετε σε κάθε πίνακα... πιστεύω ότι έχετε ή σε έγχρωμο ή με πιο σκούρο χρώμα πρόγραμμα... αφορούν κυρίως συντήρηση επαρχαϊκού και εθνικού δικτύου, αντιπλημμυρικά έργα... και συντήρηση αθλητικών εγκαταστάσεων. Συνοπτικά έχω, αλλά δεν ξέρω αν χρειάζεται στο πλαίσιο της αρχικής εισήγησης... μια κατάσταση αναπεριφερειακή ενότητα, όπου τα χρήματα που σας είπα... δηλαδή ΚΑΠ από 800-900.000 ευρώ αναπεριφερειακή ενότητα... κατανέμονται στα έργα που είναι σημειωμένα στις κατηγορίες που σας είπα... αναπεριφερειακή ενότητα. Βλέπετε μερικές διαφορές που έχουν να κάνουν με χρησιμοποίηση... και αδιαθέτων των ΚΑΠ των ιδίων πόρων από τα προηγούμενα έτη. Και το ίδιο και στους ίδιους πόρους επίσης αναπεριφερειακή ενότητα. Δεν έχω κάτι άλλο συγκεκριμένο να πω. Στην διάθεσή σας έχει οποιαδήποτε ερώτηση. Ερωτήσεις, η κυρία Νικολέκου. Θέλω να μου πείτε, κυρία την Περιφερειάρχα, το σύνολο του ποσού... για όλη την Πελοπόννησο στο τεχνικό πρόγραμμα το 21 πόσο είναι... γιατί δεν ξέρω γιατί πάλι η τελευταία σελίδα δεν μπορούσε να την έχω. Ξέρετε το συνολικό ποσό. Δεν το έχω αθροισμένο σε όλη. Έχω το σύνολο αναπεριφερειακή ενότητα και αναπρόγραμμα. Υπάρχει όπως σας έχει σταλεί. Δηλαδή αναπεριφερειακή ενότητα πόσο είναι. Κοιτάξτε, αναπεριφερειακή ενότητα. Προσθέτουμε 800-900.000 ΚΑΠ. ΚΑΠ. Εδώ λείπει τελείως το Πουδουέ έτσι για να το καταλάβουμε. Το Πουδουέ και το ΕΣΠΑ δεν είναι στο τεχνικό πρόγραμμα. Είναι οι ίδιοι πόροι ΚΑΠ και τα παλιά τα οποία δεν έχουν μεταβληθεί. Και τα μεταφεραιολόγηση. ΤΟ ΩΣΚ και παελεύοντας. Και 20%. Ναι. Ευχαριστώ. Υπάρχει άλλος συνάδελφος που θέλει να κάνει ερώτηση. Μια ερώτηση. Θέλω να ρωτήσω κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, μια ερώτηση. Στο ΚΑΠ 20% για τα θέματα υγείας, για κτίρια υγείας, θα αναφέρετε κάποια χρήματα, κάποιες διαφάνες για κάποια κέντρα υγείας, για το νοσοκομείο της Τρίπολης. Δεν έχω δει καθόλου το θέμα του Κέντρου Υγείας Βουλτρακίου και του Κέντρου Υγείας Νεμαίας. Μήπως είναι σε άλλο πρόγραμμα ή τι έχει συμβεί, γιατί εκεί γνωρίζω πολύ καλά ότι είχατε επισκεφθεί και ο κύριος αντιπεριφεραστικοί και επισκεφθεί το Κέντρου Υγείας Βουλτρακίου πριν από 6-7 μήνες περίπου και υπήρξε δέσμευση, εφόσον είχε τελειώσει η μελέτη του για την στατικότητα του κτίριου εδώ και περίπου ένα χρόνο και άμυση από το Μετσόπιο Πολιτεχνείο, γιατί δεν έχει ενταχθεί στα θέματα της αναβάθμισης, της ανακαίνησης του Κέντρου Υγείας Βουλτρακίου. Και ένα δεύτερο, στους ιδίους πόρους, για την κορυφθία μιλάω πάντα, δεν ξέρω ποιος θα μου απαντήσει, υπάρχουν κάποιες συντηρήσεις στην Καστανιά και στο Καλέτζι. Εκεί δεν μιλάμε βέβαια για παρχαϊκό δίκτυο, μιλάμε για δημοτικό δίκτυο, αν καταλαβαίνω καλά. Είναι έτσι και μετά θα κάνω μια τοποθέτηση. Ευχαριστώ. Πρόεδρε και εγώ μια ερώτηση. Μισό λεπτό, κυρία Μπούζα, να απαντάει ο κύριος Λαμπρόπουλος. Το Κέντρο Υγείας Βουλτρακίου δεν προβλέπεται να χρηματοδοθεί από κάπου. Γι' αυτό και δεν είναι το τεχνικό πρόγραμμα που βλέπετε μπροστά σας, κύριε Πετρίτη. Θα πάει στο Ποδουέφ, αντάζομαι. Κανένα Ποδουέφ, στο ΕΣΠΑ θα πάει. Μπορεί να πάει στο ΕΣΠΑ, αρκεί να πληρεί τις προϋποθέσεις προϋπολογισμού του ΕΣΠΑ, έτσι όπως έχουν τεθεί. Οι ίδιοι πόροι της Κορινθίας δεν μεταβάλλονται καθόλου σε σχέση με το τι ήταν εγκεκριμένο στο τεχνικό πρόγραμμα του 2020. Πάμε. Άλλη ερώτηση. Εγώ ερώτηση. Ναι. Έχω στο πρόγραμμα κάπου 20%, κύριε Λαμπρόπουλε. Πρώτον, στο 1979, προγράμματα Ευρωπαϊκής Εδαφικής Συνεργασίας και λοιπά. Έχουν μπει, βλέπω, πεντακόσεις χιλιάδες. Ήταν προϋπολογισμός ένα εκατομμύριο. Έχουν μπει πεντακόσεις και μπαίνουν άλλες πεντακόσεις, προφανώς, γιατί από ότι φαίνεται λίγη το 2020. Τι έχει γίνει μέχρι τώρα με τα προηγούμενα πεντακόσεις χιλιάδες και τι προβλέπεται να γίνει με τα πεντακόσεις χιλιάδες που μπαίνουν. Δεύτερο. Δεύτερη ερώτηση. Το 1994, παροχή υπηρεσιών τεχνικού συμβούλου, που δίνονται στην Πελοπόννησο ΑΕ, για την οποία έχουμε συζήτηση, ή αλλού. Τρίτον, το 110, έχει εφτακόσεις χιλιάδες πληρωμή δικαστικών αποφάσεων και διαταγών πληρωμής. Μπορείτε να μας ενημερώσετε κάποιες χαρακτηριστικές, γιατί είναι πολλά τα λεφτά που λέμε, εφτακόσεις χιλιάδες, μερικές χαρακτηριστικές από αυτές, για να ποιες είναι αν έχετε πρόκειρα δικαστικές αποφάσεις ή διαταγών πληρωμής. Αυτά τα τρία. Αυτές τρεις. Πρόκειται, πρόεδρε. Να σας πω ότι το τεχνικό πρόγραμμα δεν καθορίζει που θα διαθέσει στα χρήματα. Δηλαδή, η τεχνική βοήθεια που έχει 350 χιλιάδες, εγκρίνουμε την τεχνική βοήθεια, η οποία μάλιστα έρχεται από το 2020. Το ίδιο συμβαίνει και με την εγγραφή 79, σχετικά με τα προγράμματα Ευρωπαϊκής Ανταφικής Συνεργασίας. Δηλαδή, είναι τα χρήματα που έχουν έρθει και δεν έχουν αξιοποιηθεί τα προηγούμενα χρόνια. Προφανώς, είναι στη διάθεση των συλλογικών μας οργάνων, να αποφασίσουμε πού θα διαθέσουμε την τεχνική βοήθεια των 350 χιλιάδων ευρώ, που παραμένουν και γραμμένες στην εγγραφή 94. Το ίδιο συμβαίνει και με δικαστικές αποφάσεις. Υπάρχουν, όπως παρακολουθείτε, στην Οικονομική Επιτροπή αποφάσεις, οι οποίες επιδιώκουμε να εξαντλούμε όλα τα μέσα, προκειμένου πριν φτάσουμε στην υποχρέωση πληρωμής τους. Καταλαβαίνετε όμως ότι αυτή η εγγραφή πρέπει να υπάρχει. Βλέπετε ότι ήταν 2.100.000 και κατά καιρούς έχουν πληρωθεί διάφορα ποσά. Και, προφανώς, πρέπει να υπάρχει αυτή η εγγραφή για αντιμετώπιση τέτοιων θεμάτων και μέσους το 21. Κύριε Πρόεδρε και εγώ θα ήθελα και εγώ να κάνω μια ερώτηση. Είδα ότι υπάρχουν στα ενταγμένα έργα πάρα πολλές δεντροφυτεύσεις. Προβληματίζομαι, γενικότερα, αν έχετε μεριμνήσει για τη φροντίδα των φυτών και για πόσο χρονικό διάστημα μετά, αλλά και, επίσης, αν υπάρχουν μέριμνα να μην παρεμποδίζουν αυτές οι δεντροφυτεύσεις στην ασφάλεια των μετακινήσεων και της κυκλοφορίας και με ποιους φορείς έχετε συζητήσει αυτό το θέμα, διότι γίνονται πάρα πολλά τροχαία ατυχήματα σε διάφορες οδούς που υπάρχουν προβλήματα με τα δέντρα, τα οποία υπάρχουν δεξιά και αριστερά των δρόμων. Με ποιους έχετε συζητήσει αυτό το θέμα, γιατί βλέπω πάρα πολλές δεντροφυτεύσεις σε όλη την Πελοπόννηση. Ναι, θέλετε να απαντήσουμε όλα μαζί. Απαντώ για αυτό, οι δεντροφυτεύσεις προβλέπονται για περιβαλλοντικούς λόγους κυρία Μπούζα. Ο καθαρισμός είναι θέμα των υπηρεσιών μας, δεν είναι θέμα του τεχνικού προγράμματος, ούτε τα πιθανά προβλήματα που υπάρχουν, ούτε η αντιμετωπισή τους. Είναι η έγκριση των συγκεκριμένων έργων που πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε ότι είναι προς την περιβαλλοντική κατεύθυνση και έως προς την αισθητική, να υπάρξει αυτή η πρόβληψη των δεντροφυτεύσεων. Προφανώς η καλή εκτέλεση των εργών και η φροντίδα τους τοποθέτσει μετά, κυρία Μπούζα, θα τοποθετηθείτε, μην ανησυχείτε. Πάμε, υπάρχει άλλη ερώτηση, όχι, προχωράμε. Μια ερώτηση, γρήγορη μπορώ να κάνω. Όχι, κύριε Πετρίτσι, κάνε μου τη χάρη, έκανες δύο, τοποθέτσει μετά. Κι εγώ εκκώθατος, κύριε Πρόεδρε. Ναι, ποιος? Ρούγκας, έχω μια ερώτηση. Ναι. Για τους κάποιους αργολίδας, βλέπουμε ένα θέμα που χρονίζει, που αφορά τον κόμβο, τα παλουτριούς για διευθέτηση των κόμβων στο Παναρίτι. Άρα κάνω μια ερώτηση, για ποιο λόγο χρονίζει αυτό το πράγμα τόσο καιρό και για ποιο λόγο δεν έχει λειφθεί περίμνα και με τις άλλες διασταυρώσεις του δρόμου των αρχιωτήτων, οι οποίες έχουν μηδενική ορατότητα. Ο κ. Μαλτέζος, που είναι από την περιοριχή, γνωρίζει για ποιες διασταυρώσεις μιλάνε. Για όλες αυτές τις διασταυρώσεις της Αγίας Τριάδας. Έτσι, με κουλακίδα, με μάνες η Μηδέα. Για ποιο λόγο δεν συμπεριλαμβάνονται και αυτές στο τεχνικό πρόγραμμα. Θα απαντήσει μετά ο κ. Μαλτέζος. Αλλά σας λέω ότι το πρώτο φαίνεται ότι προβλέπεται να ολοκληρωθεί το 2020. Αν δεν υπάρχει άλλη ερώτηση, να περάσουμε στις τοποθετήσεις. Το λόγο ο κ. Στατούλης. Η κ. Νικολάκου. Θα τηρηθεί αυστηρά ο χρόνος, γιατί όπως καταλαβαίνετε δεν μπορούμε να... Ναι, θα προσπαθήσω να συμβάλω, κ. Πρόεδρε, σε αυτό όσο μπορώ. Η κατάρτιση ενός τεχνικού προγράμματος έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Και σίγουρα δεν σημαίνει ότι αυτό το τεχνικό πρόγραμμα δεν μπορεί να δεχθεί τροποποίησης ή βελτιώσης όταν αυτό απαιτηθεί. Η ν. Περιφερειακή Αρχή καταθέτει για δεύτερη φορά τεχνικό πρόγραμμα. Το τεχνικό πρόγραμμα του 20 κατατέθηκε στο τέλος του 19. Θέλω να πω πρώτον, καταρχήν, ότι θα ήθελα να διορθωθεί το πρακτικό της εκτελεστικής επιτροπής σε σχέση με τη νομοθεσία. Δεν είναι η κατάρτιση του προγράμματος των περιφεριών το άρθρο 268 του 46, 26 του 19. Αυτό αφορά καταστροφές στη Μάνδρα. Είναι του άρθρου 8 του 46, 23 του 19. Αυτό σαν παρατήρηση απλά για να το διορθώσουμε. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι, από όσα τουλάχιστον μπόρεσα να ενημερωθώ υπήρχε μια υποχρέωση για τη σύνταξη ενός τετραετούς προγράμματος μετά την κατάθεση του πρώτου τεχνικού. Θέλω να το δούμε αυτό. Δεν ξέρω αν η Περιφερειακή Αρχή έχει υπόψη της να καταθέσει τετραετές πρόγραμμα όμως ο νόμος επιβάλλει ότι στο δεύτερο χρόνο τεχνικού προγράμματος θα πρέπει να έχουμε ταυτόχρονα και ένα τετραετές όπου θα εμπεριέχει και τον πρώτο χρόνο που ήταν το 20. Το λέω και αυτό σαν επισήμανση. Τώρα, από το συγκεκριμένο τεχνικό πρόγραμμα και με δεδομένο ότι είμαστε σε μια πολύ δύσκολη στιγμή για όλους μας και κάθε φορά θα πρέπει να λαμβάνουμε πολύ σημαντικά ρόλο τις συνθήκες που ζούμε σίγουρα θεωρούμε κύριε Περιφεριάρχα το προβλέπει και ο Πιστένης αλλά ήταν και στις δικές σας τις αρχικές θέσεις ότι θα μπορούσε ο κάθε αντιπεριφεριάρχης να έχει ενημερώσει τους συμβούλους της κάθε περιφερειακής ενότητας προκειμένου να έχουμε μεγαλύτερη συνενόηση σε αυτά τα θέματα. Νομίζω ότι σε αυτό το δεύτερο χρόνο υπήρχε το πεδίο είχε οριμάσει αυτή η σκέψη και έπρεπε να γίνει. Η κατεύθυνση και οι προτεραιότητες σε κάποια έργα που έχουν να κάνουν με την καθημερινότητα δεν μας βρίσκει αντίθετους. Θα θέλαμε κατά τη διάρκεια της συζήτησης αυτού του θέματος να ακούσουμε την άποψη της περιφερειακής αρχής μέσω του κ. Λαμπρό που λέει του κ. Περιφεριάρχη με κάποια θέματα, με κάποια έργα τα οποία είχαμε εντάξει ως προηγούμενη περιφερειακή αρχή, ναι πράγματι σε ένα χρονικό διάστημα μέσω στο 19, είχαμε όμως εντάξει κάποια έργα τα οποία θεωρούσαμε πάρα πολύ σημαντικά. Αυτά τα έργα απεντάχθηκαν κάποια στιγμή, μειώθηκαν οι πόροι τους ήταν ως επιτοπλίστων το CAP των 20%. Θέλουμε να μας πείτε αν πράγματι υπάρχει πρόβλεψη εκ μέρους σας να γίνουν αυτά τα έργα, δεν ήταν έργα ρουσφετολογικά ήταν έργα που τα ήθελαν οι τοπικές κοινωνίες και νομίζουμε ότι υπάρχει πεδίο να ολοκληρωθούν και να μην προχωρήσουμε σε απεντάξεις. Τώρα, κατά τα λοιπά, γνωρίζουμε όλοι ότι υπάρχει δυσκέρεια οικονομική ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι τα μεγάλα έργα είναι έργα τα οποία προέρχονται από τους πόρους του ΠΒΕ, εφόσον υπάρξουν ή η μεγάλη προσπάθεια που πρέπει να κάνουμε όλοι μαζί για να τα εντάξουμε στο ΑΕΣΠΑ και άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία τα οποία μια ευφυείς διοίκηση πρέπει πάντα να τρέχει για να προλαβαίνει τις χρηματοδοτήσεις γιατί τα προγράμματα πολλά είναι ανταγωνιστικά. Ευχαριστώ. Ο κύριος Δέδες. Κύριε Πρόεδρε, καταρχήν να υπογραμμίσουμε επειδή την προηγούμενη φορά είχαμε μιλήσει για τις ατέλειες της εισήγησης που οδήγησαν στην αναβολή του θέματος ότι τώρα έχει γίνει πράγματι μια πολύ καλή δουλειά απόλευρά της υπηρεσίας και του αρμόδιου αντιπεριπεριάρχη που πράγματι μας δίνει τη δυνατότητα να έχουμε μπροστά μας ένα εύληπτο σε σχέση με τη δομή του και την εμφάνιση του τεχνικό πρόγραμμα που μπορούμε όλοι να καταλάβουμε τι αφορά και ποιες είναι οι δράσεις που βλέπουμε. Αυτό σε σχέση με το διαδικαστικό κομμάτι γιατί πράγματι έχει γίνει σοβαρή δουλειά σε αυτό το επίπεδο. Δεύτερον, βασική μας θέση από πέρυσι ήταν ότι θα πρέπει σε μία περίοδο περιορισμού των πόρων για την αυτοδιοίκηση και ειδικά για την περιφέρεια να έχουμε μία κοινή αντίληψη, κοινή αντιμετώπιση και μία κοινή ματιά στα χρηματοδοτικά προγράμματα που υπάρχουν και τρέχουν αυτή τη στιγμή στην περιφέρεια. Είτε αυτό λέγεται πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων, είτε λέγεται αυτοτεχνικό πρόγραμμα, είτε λέγεται κάποιο είτε είτε. Νομίζω ότι ο κομματιαστός τρόπος και η έλλειψη μιας ενιαία συνεκτικής λογικής για αυτά τα προγράμματα είναι εμφανής γιατί ναι περιορισμένη πόρη, ναι έξι και κάτι εκατομμύρια να μοιράσουμε σε όλη την περιφέρεια, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να καταφύγουμε σε εμπαλώματα ή μικροδιορθώσεις και να μην έχουμε μία ενιαία λογική που να διαπνέει όλα μας τα προγράμματα. Μάλιστα ο κύριος Περιφεριάρχης είχε δεσμευτεί για δύο πράγματα. Πρώτον, ότι θα υπάρξει μία αναλυτική συζήτηση για το σύνολο του προεπολογισμού που αφορά τους διαθέσιμους πόρους της περιφέρειας σε σχέση είτε από το Πουδουέ είτε από το ΚΑΠ είτε από οποιαδήποτε άλλη χρημαδοτική πινή, η οποία δεν πραγματοποιήθηκε. Δεύτερον, ότι είχε δεσμευτεί ότι αρμόδια αντιπεριφεριάρχια σε κάθε περιφερειακή ενότητα θα καλούν τους περιφερειακούς συμβούλους και μάλιστα είχε πει σχεδόν εντέλεστε δημόσια μέσα σε συνενδρείας του περιφερειακού συμβουλίου γι' αυτό. Πράγμα το οποίο επίσης δεν υλοποιήθηκε και φυσικά δεν υλοποιείται ποτέ. Αυτά τα δύο είναι βασικές αδυναμίες καθώς όμως πια έχουμε την περίοδο πίσω μας που μας επιτρέπει να τις μετρήσουμε. Δηλαδή κάποια πράγματα που μπορεί να δικαιολογούνταν την εποχή της πρώτης περιόδου της ανάληψης της Νέα Περιφερειακής Ηγεσίας τώρα δεν νομίζω ότι δικαιολογούνται. Ένα το κρατούμενο τίποτα. Δεύτερο, εμείς είχαμε πει ότι όλα τα προγράμματα κατά τη γνώμη μας θα πρέπει να διαπνέονται από μια κατεύθυνση προτεραιότητας που θα φορά δύο πράγματα και για τα οποία θα πρέπει να δεσμευτεί το Περιφερειακό Συμβούλιο και τα όργανα όλα και η Περιφερειακή Ηγεσίας την τήρηση και την λοποίηση. Το πρώτο είναι τα έργα που προστατεύουν τη ζωή και την περιοσία των πολιτών με πρώτη προτεραιότητα για την περιφέρειά μας τα αντιπλημμυρικά έργα για τα οποία μάλιστα προτείναμε να διατίθεται σε κάθε χρηματοδοτικό εργαλείο σε κάθε πόρο της περιφέρειας συγκεκριμένο ποσοστό, τις τάξεις του 30%. Κάτω, ζούμε σε μια εποχή κλιματικής αλλαγής, γνωρίζετε τα φαινόμενα, τα έχουμε βιώσει σχεδόν σ' όλες τις περιφερειακές ενότητες περιφερειάς μας. Κάτι γνωμάς, η πρώτη προτεραιότητα πρέπει να είναι αυτή, με δεύτερη συγκεκριμένου ποσοστού επί των διαθέσιμων πόρων, ώστε και με έμφαση αντιπλημμυρικά έργα να υπάρχει μία σταθερή, μόνιμη και επαρχής πολιτική για την αντιμετώπιση των προβλημάτων και μάλιστα σε υποχρεώσεις και δράσεις τις οποίες σχετικά χρονικά, πρόσφατα ανέλαβε η περιφερεια. Μιλώ φυσικά για την πλήρη αρμοδιότητα επί των αντιπλημμυρικών έργων. Συνεχίζετε, κύριε Δέδε. Το μικρόφωνο, το μικρόφωνο. Δεν ξέρω αν με ακούγατε, κύριε Πρόεδρε. Όχι, όχι, δεν σε ακούγαμε. Στο δεύτερο θέμα που είπα, από πού να συνεχίσω, δηλαδή. Από το δεύτερο, από το δεύτερο. Το δεύτερο που ήθελα να πω, που έλεγα, κύριε Πρόεδρε, είναι το εξής. Ότι εμείς είχαμε προτείνει να υπάρχει μία ενιαία λογική για τα προγράμματα δημοσίων επενδύσεων και τεχνικού προγράμματος με δύο πολύ συγκεκριμένες και καθορισμένες προτεραιότητες. Πρώτη προτεραιότητα, τα έργα προστασίας της ανθρώπινης ζωής και της περιουσίας. Με έμφαση, τα αντιπλημμυρικά έργα. Με βάση και της κλιματολογικής εθνικής και της κλιματικής αλλαγής, αλλά και αυτά που έχουμε βιώσει όλοι μας στην περιφέρεια, πιστεύουμε και πιστεύουμε και τώρα ότι πρέπει ένα συγκεκριμένο ποσοστό της τάξης του 30% σε κάθε χρηματοδότηση, σε κάθε πρόγραμμα, να δεσμεύεται για έργα τέτοιας σημασίας. Είναι μίζωνα προτεραιότητα και αν δεν ξεκινήσουμε κάποτε, επειδή έχουμε πάρει και πρόσφατα σχετικά, λέω, την αρμοδιότητα για το σύνολο των αντιπλημμυρικών σε όλη την περιφέρεια, δεν θα γίνει ποτέ τίποτα το οποίο να είναι τουλάχιστον βιώσιμο. Και η δεύτερη προτεραιότητα κατά τη γνώμη μας πρέπει να είναι στα έργα ανασυγκρότησης του πρωτογεννούς τομέα, δηλαδή έργα που έχουν να κάνουν εγγυοβελτιωτικά, αρδευτικά δίχτυα, λιμνοδεξαμενές, συντατοδεξαμενές, μικρά και μεγάλα φράγμα. Θεωρώ λοιπόν ότι και το τεχνικό πρόγραμμα, αλλά και όλα τα προγράμματα χρηματοδοτικά, ιστερούν σε αυτή τη λογική και είναι κάτι που λέω ότι την πρώτη περίοδο, που ήταν μεταβατική της ανάληψης δηλαδή της ηγεσίας από τη νέα περιφερειακή αρχή, θα μπορούσαν να δικαιολογηθούν. Τώρα όμως δεν μπορούν να δικαιολογηθούν και πιστεύω ότι και το τεχνικό πρόγραμμα υπολείπεται πολύ των λογικών που θα έπρεπε να υπάρχουν. Ευχαριστώ. Ο κ. Μποτρόκας. Καλησπέρα σας. Έχουμε 6,580 κατομμύρια, από ό,τι μας είπε ο κ. Λαμπρόπουλος, για το τεχνικό πρόγραμμα. Πράγματι είναι ένα μικρό ποσό και δεν μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες, οπότε πράγματι θα συμφωνούσαμε με την άποψη ότι θα μπορούσαν να βάλουμε όλα τα χρηματοδοτικά εργαλεία και να βάλουμε κάτω τα έργα, γιατί θυμάμαι και όλοι μας τα λέγαμε και προεκλαγικά, κ. Περιφεριάρχα, ότι θέλουμε να κάνουμε μεγάλα έργα και να μην πηγαίνουμε στα μικρά και στα αποσπασματικά έργα. Και με τέτοια αποσάγεια όλη την περιφέρεια, προφανώς και είναι εντελώς δύσκολο να μπορέσουμε να ελλοποιήσουμε μεγάλα έργα. Επίσης, σε ό,τι έχει να κάνει με τα αντιπληρωμηρικά, πράγματι είναι αυτή τη στιγμή, λόγω της κλιματικής αλλαγής, τεράστιο θέμα που πρέπει να μας απασχολεί και θα συμφωνούσαμε μια άποψη του τύπου ένα μεγάλο κομμάτι από το προϋπολογισμό να πηγαίνει σε αντιπληρωμηρικά έργα. Κατά τα άλλα, εντάξει, θα το ψηφίσουμε το συγκεκριμένο τεχνικό πρόγραμμα με τις επισημάνσεις που σας αναφέραμε ενωτερό. Ο κ. Γώδικας. Είναι καθαρό, αγαπητές συνάδελφοι, ότι η σύμπνια στα θέματα στήριξης της κυβέρνησης σε αντιπλημοκρατικές επιλογές, όπως εκφράστηκε στο πρωιμερί σας που κουβεντιάσαμε της παράταξης Τατούλη στην περιφερειακή αρχή, δεν είναι μόνο σε αυτά, είναι και στα θέματα σαν αυτά τα μεγάλα του τεχνικού προγράμματος. Και είναι λογικό, είσαστε στην ίδια πλευρά της αστικής διαχείρισης. Θα έλεγα, λοιπόν, συνάδελφε Μπουντρούκα, τώρα που οι ομοιδεολόγοι τα βρίσκουν, ναι, χρειάζεται να τους στηρίζετε. Πριν από ένα χρόνο, αγαπητοί συνάδελφοι, κουβεντιάσαμε πάλι τεχνικό πρόγραμμα. Τότε λέγατε ότι αντικειμενικά δεν προκάνατε, δεν μπορούσατε, το τεχνικό πρόγραμμα ήταν το πρόγραμμα της προηγούμενης περιφερειακής αρχής Τατούλη. Τώρα που προκάνατε και πέρασε ένας χρόνος, μήπως δεν είναι ακριβώς καρμπών το ίδιο. Είναι λογικό, κατά τη γνώμη μας. Γιατί ναι, η πολιτική της περιφέρειας έχει συνέχεια, είναι διαχρονική, είναι πολιτική που εκπορεύεται από την πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης των κυβερνήσεων, που είναι στην ίδια ρότα. Ας το πούμε, λοιπόν, με ένα παράδειγμα αυτό για να γίνει κατανοητό. Τεχνικό πρόγραμμα, μεγάλα έργα, οδικό δίκτυο και τα λοιπά. Ένα οδικό δίκτυο που καταραίει το εθνικό επαρθιακό δίκτυο και ένα αγροτικό δίκτυο που είναι σμαρελιασμένο. Θα μου πείτε, δεν είναι δικαία μας αρμοδιότητα, υποτίθεται ότι πρέπει να στηρίζουμε τους δήμους. Και ειδικά τώρα που οι αγρότες πάνε για να μαζέψουν τις ελιές τους, θα σπάνε τα αυτοκινητά τους. Είναι μόνο θέμα πορών. Δεν είναι μόνο θέμα πορών, είναι και πόρων θέμα, ενώ δηλαδή κάποια ψύχουλα για το οδικό δίκτυο δίνονται. Είναι και τρόπος κατασκευής, μελέτης κατασκευής αυτών των έργων. Γιατί κάθε χρόνο δίνονται ακόμα τα χρεμαδοτικά εργαλεία που λέτε αρκετές δεκάδες, να μην πω και εκατοντάδες, εκατομμύρια ευρώ. Και ποιο είναι αυτό που βλέπουμε, μια αφλίδα άσφαλτος που το χειμώνα, με τους πάγκους και με τις βροχές ξεφτάει και άγινε του χρόνους στη συμπαθή τάξη των εργολάβων, πάλι δεκάδες εκατομμύρια ή και εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ, πάλι τα ίδια και ποτέ να μην υπάρχει ο δικό δίκτυο. Εμείς έχουμε καταθέσει την προτασή μας στον Περιφερειακό Συμβούλιο, από ενιαίο δημόσιο κρατικό φορέα κατασκευών να γίνονται τα μεγάλα έργα, τα έργα αποδομών. Φορέας που θα κατέχει τα υλικά, το σίδερο, τον πετό, τα μηχανήματα, θα κατενεί μη σχεδιασμένα το πλούσιο εργατοτεχνικό και βιστημονικό προσωπικό που έχει η χώρα μας, σε όλες τις φάσεις, μελέτη των έργων, κατασκευή, συντήρηση, λειτουργία. Μόνο τότε μπορεί να έχεις φθηνά, ποιοτικά έργα και δε θα έχεις και 700.000, δεκάδες που είδε ο Φανάης ο Πετράκος, σταλίες και αποσυμμιώνιους τους εργολάγους, που είναι πολύ περισσότερα αυτά που δίνουμε κάθε χρόνο στην άδελφο Πετράκο και είναι δεκάδες τα κατομμύρια που θα έχουμε τα επόμενα χρόνια και το 21, βεβαίως και τα επόμενα σαν απώρια της πολιτικής της προηγούμενης περιφερειακής αρχής, αυτό το συγκεκριμένο θέμα. Ακόμη και το θέμα των μελετών αυτών των έργων, στους ιδιώτες, τα πάντα όλα. Και η περιφέρεια μεσάζω, για να με μοιράζει δουλειές σε ιδιωτικά μελετητικά γραφεία. Ακόμα και για μελέτες που είναι στα σερτάρια της περιφέρειας, εσείς ξαναδύνατε σε άλλους. Αρνηθήκατε, όχι μόνο αυτές να γίνονται από τις περισσείες με τη στήριξη με ιδικοτεχνική υποδομή και με προσωπικό, αλλά να δώσετε και 100.000 να πάθουν σύγχρονα μηχανήματα, να τα σκανάρετε, για να μη μπουλιούνται και να μην αγοράζονται οι μελέτες. Για τη μελέτη στην Αργολίδα, που πριν από δυο συνεδριάσεις, την προηγούμενη συνεδριάση, περάσατε στην Οικονομική Επιτροπή 1.300.000, ο συνάδελφος ο Κουλάς το 2015 στην Οικονομική Επιτροπή είχε πει ότι υπήρχε αυτή η μελέτη στα γραφεία της περιφέρειας, όταν ήταν αντιπεριφερειάρχης. Δυό και τρεις φορές, λοιπόν, και από τρεις-πεντεμεριές να μελετάμε το ίδιο έργο, για να δουλεύει η συμπαθής τάξη των μελετητών. Δεύτερο ζήτημα, είναι αυτά που έβαλε ο Δέδες. Δεν είναι πλέον ακραία τα κερικά φαινόμενα, πλημμύρες, πυρκαγιές, σεισμοί, διάβρωση ακτών. Είναι μούνιμα. Τι βλέπουμε στο τεχνικό σας πρόγραμμα, ή μηδέν, ή ψύχουλα. Ίσως και να προσπαθείτε μετά να αποκαταστήσετε τις βημίες από τις φωτιές που γίνανε στην Κορυμφία ή στη Μάνη, και στην Κορυμφία και στη Μάνη που είχαμε τις φωτιές φεύγτος, δεν υπήρχε κανένα αντιπυρικό έργο. Δεν υπήρχε ούτε μια αντιπυρική ζώνη σε όλο εκείνο το κομμάτι από τα αθήκια μέχρι τη θάλασσα που καίει και φέτος. Μη δίνουν λοιπόν τα κονδύλια για την αντιπυρική υποστασία. Χάσαμε παιδιά στη Σάμο, γιατί ετοιμόροπα κτίρια πέσανε. Πριν να πω 20 μέρες, πότε 1 μήνα. Καμία μέρημνα για τη σεισμική θοράκηση των δημόσων κτιρίων στην πρώτη περιφέρεια του Αγωνοποννήσου διαχρονικά. Και από τις κυβερνήσεις, και από τις δημοτικές αρχές, και από την περιφέρεια. Τα όποια αποσφασματικά αντιπυρικά έργα, αγαπητοί αντιδιαφορατικά έργα, σπάνε να μπαλώσουν μια πληγή που γίνεται σε μια τοποθεσία, και την επόμενη χρονιά, μετά από δύο χρόνια, σκάει το πρόβλημα, δυο-τρία χιλιόμετρα δεξά ή αριστερά, από εκεί που αποκαταστήσαμε τη διάβρωση. Αυτό σημαίνει αποσφασματικότητα των έργων που διακρίνει και τους προηγούμενους και εσάς. Άρα λοιπόν, το έργο σας δεν απαντάει στις εργατικές λαϊκές ανάγκες, που είναι η προστασία του βιώστου και της ζωής του. Δεν απαντάει στις ανάγκες της στήριξης της μικρής αγροτικής φθινοτροφικής εκμετάλλευσης των μικρών αγροτών και των φθινοτρόφων. Και μετά σκοτωνώ σας, δε αγαπητοί συνάδελφοι, εκείνος είναι τα έργα. Το έχουμε δει το θέατρο σε κάθε περιβερειακό συμβούλιο. Δικά μας είναι τα έργα, όχι δεν είναι δικά σας, δεν είχατε τις μελέτες, δεν είχατε τις πιστώσεις, είχατε εντάξει μια σειρά. Τριάντα δεύτερα, κύριε Γόντικαν. Και φωνάμε αγαπητοί συνάδελφοι ότι δικό σας έργο, κοινό έργο των δυνάμων της Νέας Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ, των δίφτερων ανταρτών της Νέας Δημοκρατίας ή του ΠΑΣΟΚ, κι όσο γλυκοκοιτάζουν κατά το ΣΥΡΙΖΑ, είναι δικό σας το αντιλαϊκό έργο που έχει αυτά τα χάλια στην Πελοπόννησο και το οδικό δίκτυο και οι υποδομές και η στήριξη των αναγκών των πλατιών λαϊκών στρωμάτων. Να το χαίρεστε, εμείς είμαστε στην αντίπερα όχθι, καταψηφίζουμε αυτός το τεχνικό πρόγραμμα και παλεύουμε με τον λαό ό,τι μπορεί να περισώσει, ό,τι μπορεί να διεκδικήσει, που να καλύπτει τις λαϊκές του ανάγκες. Κύριος Πετράχος. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Η συζήτηση του τεχνικού προγράμματος είναι σίγουρα μια κορυφαία στιγμή για το Περιφερειακό Συμβούλιο κάθε χρόνο. Το τεχνικό πρόγραμμα είναι προφανές ότι εξαρτάται και τυριαζεται από τον προϋπολογισμό, από τους πόρους τους οποίους διαθέτει η εκάστοτε κυβέρνηση στην αυτοδιοίκηση, αλλά εξαρτάται και από την λογική της κάθε περιφερειακής εν προτιμμένου αρχής και της παρούσας περιφερειακής αρχής στα ζητήματα της συγκρότησης, δηλαδή πόσο θέλει τη δημοκρατία στην πράξη και όχι στα λόγια και δεύτερον ποια είναι η λογική και οι προτεραιότητες. Αυτά είναι οι βασικές αρχές που πρέπει να διέπουν και οι βασικές προϋποθέσεις για την κατάρτιση του οποιοδήποτε τεχνικού προγράμματος, άρετου του προγράμματος οικονομικού έτους 2021. Αν πάρουμε το τεχνικό πρόγραμμα και δούμε τα έργα τα οποία υπάρχουν, είναι πιθανόν να πούμε ότι στα περισσότερα συμφωνούμε. Να γίνει αυτό, να γίνει τ' άλλο δεν έχουμε αντίθεση. Όμως, αυτό και αυτό είναι η ουσία του ζητήματος. Δεν υπηρετεί τις ουσιώδεις λογικές τις οποίες πρέπει να υπάρχουν στο τεχνικό πρόγραμμα. Και αυτές είναι πρώτον, οι διεκδικητικοί στασίες της περιφερειακής αρχής τα είχαμε πει και πέρυσι, πριν προκύψει ο κορονοϊός, σε σχέση με τους ελάχιστους πόρους που διατίθεται και μάλιστα πετσοκομένους πολύ λιγότερος από αυτούς που επιβάλλει ο ίδιος ο νόμος, που διέπει την περιφερειακή απελνίκηση, ο Καλλικράτης. Για τη στηρίζει σε έναν προϋπολογισμό ο οποίος δεν προσφέρει χρήματα για αυτό που λέμε τις ανάγκες των πολιτών, τις λαϊκές ανάγκες. Τρίτον, όπως πολύ σωστά είπε ο κ. Δέδες, το τεχνικό πρόγραμμα δεν το φτιάξατε. Δεν εφαρμόσατε τη δημοκρατία για την οποία είχατε πει, είχατε δεσμευτεί. Ότι θα υπάρξουν συσκέψεις με τους περιφερειακούς συμβούλους, κατά περιφερειακή ενότητα, να ακούσουν προτάσεις κλπ. Αλλά στα κλειστά Γραβεία, Συνεβεία Συγχαριστική Επιτροπή, το γράμμα του νόμου και το φέρνουμε εδώ πέρα. Πέταυτον, η λογική σας, όπως πολύ σωστά επαναλαμβάνω πάλι και ο κ. Γόντικας και ο κ. Δέδες είπαν, δεν υπηρετεί τις βασικές προτεραιότητες, που είναι αντιπλημμυρικά, αντιπληρικά και έργα αντισυσμικής προστασίας. Και επειδή πρόσφατα είχαμε τον καταστροφικό σεισμό στη Σάμο, θέλω να θέσω ευθέως την ερώτηση στον κ. Περιτεριάρχη να απαντήσει. Είναι διατεθειμένος να διεκρυκήσει, ή να ο ίδιος από τους διαθέσιμους πόρους να υπάρξει ένα πρόγραμμα για την αποκατάσταση όλων των διατηρητέων που υπάρχουν σε πολλά πολλές πόλης ανάμεσα αυτούς και στην Καλαμάτα, νεοκλασικών κτιρίων και λοιπά, τα οποία στο μπρος το σεισμό που θα γίνει κινδυνεύουν να καταρρέψουν. Θα ασχοληθούμε με αυτά τα ζητήματα. Θα ασχοληθούμε αντιπλημμυρικά. Θα απερθέσουμε προτεραιότητες. Θέλω να σας πω λοιπόν, και κλείνοντας με αυτό, ότι όταν επισκέφτηκα πέρυσι, αμέσως μερικές λίγοι μέρες πριν την ορκομοσία μας, τον αίμνηστο Πατριάρχη, να το πω έτσι, της αυτοδιοίκησης, τον Μανώλη το βλέζω, του είπα Μανώλη, ξαναπάω στο περιφερειακό συμβούλιο, θέλω μια συμβουλή, ξέρετε τι μου είπε, φωτιά και νερό, αυτά να κάνετε. Ότι έχει να κάνει με τη φωτιά και το νερό, δηλαδή ότι έχει να κάνει με αντιπλημμυρικά και αντιπληρικά, δεν υπηρετεί αυτή τη λογική το περιφερειακό συμβούλιο, το τεχνικό προγράμμα. Άρα, παρότι επαναλαμβάνω, σε πάρα πολλά έργα συμφωνούμε, άμα τα δούμε ένα προς ένα, επειδή η λογική του δεν είναι αυτή που είπα και επειδή δεν έχει αυτή την αντίληψη περιφερειακή αρχή, δεν μπορούμε να δώσουμε θετική ψυχή. Όπως είδατε ήμουνα μες στο χρόνο μου και λίγο λιγότερο κύριε Πρόεδρε. Ο κύριος Τζεβεντζής, όλοι το ίδιο, σήμερα τηρείται ο χρόνος. Ακούτε κύριε Πρόεδρε, ακούγομαι. Ναι, ναι. Άκουσα με πολύ προσοχή τον κύριο αντιπεριφερειάρχη, σχετικά με την κατάρτιση αυτού του τεχνικού προγράμματος. Είναι σε πολύ θετικό δρόμο, είμαστε θετικοί απέναντι σε αυτό και είμαι σίγουρος ότι αν εξευρεθούν και νέοι οικονομικοί πόροι, θα γίνει ακόμη καλύτερο το τεχνικό προγράμμα το οποίο έχει κατά νου. Ευχαριστώ. Ο κύριος Κάτσαρης. Η κυρία Λιμπεροπούλου πριν από εμένα, κύριε Πρόεδρε. Είπε ότι απέχει. Είναι εδώ. Η κυρία Λιμπεροπούλου. Είναι εδώ. Θα αποχώρησε εντελώς, εγώ νομίζω για εκείνη τη φάση ότι έχει αποχωρήσει. Ωραία, λοιπόν. Θα είμαι πάρα πολύ σύντομος. Δεν θα είμαι το ίδιο επικριτικός με τους συναδέλφους πριν και ιδιαίτερα, όπως ήταν ο σύντροφος ο Βότικας, όπως ήταν ο Περφεριαρχής και όπως είναι ο Βασιλιάκας. Καταλαβαίνω πάρα πολύ καλά, και σας και την προηγούμενη Περφεριακή Αρχή, είναι θέμα προτεραιοτήτων. Οι προτεραιότητές σας είναι διακηρυγμένες και ο κύριος Περφεριαρχής το έχει και ο ίδιος διακηρύξει πολλές φορές. Είστε με την ιδιωτική πρωτοβουλία, με το ιδιωτικό κεφάλαιο, με τα ιδιωτικά συμφέροντα, και με μεγάλων οικονομικών συμφερώντων. Ένας από τους λόγους, μάλλον, είναι και αυτός που απουσιάζουν τα έργα αντιπλημμυρικής προστασίας, αντιπλημμυρικής σωράξης, αντιπηρικά έργα, κ.ο.κ. Δεν θέλω να επαναλάβω, να επαναληφθώ σε σχέση με αυτά που ακούστηκαν. Σας καταλαβαίνω, λοιπόν, οπότε οι προτεραιότητές σας αυτές φαίνονται να είναι σωστές, σωστές, οπότε οι προτεραιότητές σας αυτές φαίνονται πολύ καλά και ξεκάθαρα και σε αυτό το τεχνικό πρόγραμμα, όπως φάνηκαν και στο προηγούμενο και σε μια σειρά προηγούμενα. Δεν υπάρχει δικαιολογία για μας, σαν ανταρσία, ότι δεν είναι αρκετή η πόρια. Αν είχατε αρκετούς πόρους, θα κάνατε έργα πολύ περισσότερα που θα εξυπηρετούσαν τις ανάγκες των πολιτών. Αυτή η δικαιολογία αυτή είναι μια δικαιολογία αυτού που στηρίζουν αυτό το σύστημα, στηρίζουν τις μνημονιακές πολιτικές, στηρίζουν τις πολιτικές περικοπών παντού και στους πόρους της τοπικής αυτοδιοίξης και φυσικά που στηρίζουν και τη πολιτική αυτή, την αυταρχική, που κατεπέκταση έχει εμφανιστεί και σήμερα με τις απαγορεύσεις ακόμα και της συνάθρησης τριών ατόμων για να μην ξεχνιόμαστε. Άρα, και για να μην τρώω τον χρόνο σας, με μέτρα ασπιρήνες δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να συμφωνήσουμε και να συνταφθούμε που ούτε καν για μπαλώματα δεν κάνουν για να καλύψουν ανάγκες λαϊκές όπως είναι αυτές που είπα πριν αντιπλημμυρική προστασία, αντιπλημμυρική προστασία κλπ. Καταψηφίζουμε για μια ακόμη φορά αυτό το τεχνικό πρόγραμμα. Εάν θέλατε να υπάρξει κάποια στήριξη από εμάς, αμφιβάλλω κι αν το θέλετε κιόλας, ευχαριστούμε να έχετε τώρα τη σημεία του κ. Τατούλη και της Χριστής Αυγής όπως φαίνεται μια χαρά, συγχρωτιστήκατε εκεί πέρα και συμφωνείτε, θα έπρεπε να φτιάξετε ένα διεκδικητικό πρόγραμμα με ένα πολύ πολύ πολύ πιο αυξημένο προϋπολογισμό που να καλύπτει αυτές τις ανάγκες που είπαμε πριν και να απευθυμηθείτε στην κυβέρνηση για τους πόρους τους συγκεκριμένους για να καλυφθούν αυτές οι ανάγκες. Προφανώς δεν υπάρχει περίπτωση να το κάνετε αυτό και προφανώς καταψηφίζουμε μέχρι να εμφανιστεί ένας τέτοιου είδους προϋπολογισμός. Ευχαριστώ. Λόγος ομιλητών. Εγώ κ. Πρόεδρε Μπούζα. Μπούζα. Πετρίτσις. Πετρίτσις. Πετρίτσις. Κι εγώ κ. Πρόεδρε Σπυριδάκου. Σπυριδάκου. Βιτινιώτης. Μισό λεπτό. Σπυριδάκου, Γιανακούρας. Και η Κόρκα. Μισό λεπτό. Γιανακούρας. Βοηθήστε με λίγο. Βιτινιώτης. Βιτινιώτης. Κόρκα. Βιτινιώτης, Κόρκα. Μαλτέζος. Ποιος άπιος είναι? Μαλτέζος. Μαλτέζος. Βερούτης. Βερούτης. Και Πουλοκέφαλος. Πουλοκέφαλος. Καρούζος. Πώς? Καρούζος. Λοιπόν, θα σας αλλάζω λίγο για να μην μπαίνουν οι ίδιοι. Αφού δεν θα έχει δευτερολογία. Όχι, δεν μπορεί. Τατούλης. Πόκκινε Πρόεδρε. Ποιος? Ο Αναστασόπουλος. Λοιπόν, υπάρχει άλλος. Τεσκατζός. Ναι, ναι. Λοιπόν, θα παρακαλέσω το χρόνο. Έτσι, εδώ τηρήθηκε σήμερα. Έτσι, και είμαι ευχαριστημένος, συγκεκρινά, ο χρόνος από τις πρωτολογίες, από τις επικεφαλείς. Πρέπει να τηρήσουμε όλη τώρα το χρόνο. Η κυρία Μπουζα. Ναι, ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα, λοιπόν, να πω ότι για το πρόγραμμα των ίδιων πόρων βλέπουμε ότι δεν υπάρχει κανένα μεγάλο έργο. Εγώ θα μιλήσω ιδιαιτέρως για τη Μεσσινία, όπου βλέπω ότι έρχονται τα περισσότερα έργα από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή και πως γίνεται ένταξη 13 μόνο νέων έργων, με έμφαση κυρίως στις δεδροφυτεύσεις. Μου είχε κάνει ιδιαίτερη εντύπωση με ένα ποσό, μάλιστα, της τάξης των 100.000 ευρώ. Ενώ σημαντικά έργα, τα οποία είχαν απενταχθεί από εσάς και από τη δική σας περιφερειακή αρχή, δεν βλέπουμε να τα εντάσσετε τώρα προσυλλοποίηση. Παραδείγμα, τους χάρη, θα αναφέρω ένα έργο. Το έργο Πεζοδρομίου και Φωτισμού στο Σπρώχωμα, το οποίο απεντάξατε και είναι ένα πάρα πολύ αναγκαίο έργο. Δεν βλέπω να το φαίνεται σαν νέο έργο αυτή την περίοδο. Αν και εκεί, υπάρχει μεγάλο πρόβλημα τροχαίων ατυχημάτων. Μάλιστα, ο κύριος Νίκας, ως δήμαρχος Καλαμάτας, είχε δεσμευτεί ότι θα φτιάξει εκεί μία πεζογέφυρα ύστερα από ένα θανατηφόρο τροχαίο με μία νέα κοπέλα. Βέβαια, την πεζογέφυρα δεν την είδαμε, αλλά η εξαγγελία είχε παραμείνει. Θεωρώ, λοιπόν, πως το τεχνικό πρόγραμμα υστερήσε αποτελεσματικότητα και κινείται περισσότερο σε δευτερεύουσα σημασίας ζητήματα και έργα. Και καθόλου, πραγματικά, δεν βλέπω καθόλου ενίσχυση του πρωτογενείου τομέα. Τώρα, όσον αφορά τα ανθητικά έργα τα οποία βλέπω, είναι έργα τα οποία εντάσσονται στη Μεσσυνία. Ήταν όλα έργα της προηγούμενης περιφερειακής αρχής. Δεν βλέπω ότι είναι κανένα καινούργιο έργο. Κλείνοντας, κύριε Πρόεδρε, γιατί θα ακολουθήσω την προτροπή σας, θέλω μόνο να πω ότι η συμπεριφορά του κυρίου Γόντικα και όσα έχει αναφέρει και στο προηγούμενο θέμα είναι κατά δικαστέα, διότι βλέπουμε ότι προσπαθεί να θέσει ταμπέλα σε ερετού στις Πελοποννήσου, όταν, μάλιστα, συνήθως αυτός εκφράζεται με συκοφαντικές απόψεις και θέσεις. Αυτό θα πρέπει να το σταματήσει και να μιλάει μόνο για αυτά τα οποία θεωρεί αυτός σημαντικά. Το τι κάνουν οι άλλοι συνάνδελφοι, νομίζω, δεν αφορά τον κύριο Γόντικα. Ευχαριστώ πολύ. Η κυρία Σπυριδάκου. Κύριε Πετρίτσι, είπαμε να πηγαίνουμε να αλλαγεί, εντάξει? Καλησπέρα σας και από μένα. Εγώ θα ήθελα να τονίσω εκ προημείου ότι είμαι σύμφωνη με το πνεύμα του τεχνικού προγράμματος και το υπερψηφίζω. Θα ήθελα, όμως, επίσης να πω ότι η περιοχή μου, ο δίμος μονεμβασίας ανάμεσα σε άλλες περιοχές, μαστίζεται από το πρόβλημα της υφαλμύρωσης και εξεξάδησης των ιδάτινων πόρων. Συνεπώς, συμφωνώ με την πρόταση του κυρίου Δέντε, ότι στο μέλλον θα πρέπει να γίνουν μελέτες για έργα υποδομών στη διαχείριση ιδάτινων πόρων, φράγματα, λυγνόδεξαμενές, μικροφράγματα. Ίσως και σε λογική ποσοστού, ακόμα και στα κάποιες τους ίδιους πόρους. Επίσης, θέλω να συμφωνήσω με την άποψη ότι πρέπει να καθόμαστε όλοι οι περιφερειακοί σύμβουλοι σε ένα τραπέζι να συζητάμε πάνω στο τεχνικό πρόγραμμα. Άλλωστε, όλους μας ενδιαφέρει πρώτος και το καλό του τόπου μας και όλοι μπορούμε να προσφέρουμε τις ιδέες τους. Ευχαριστώ. Ο κύριος Πετρίτσις. Δεν θα ακριγορήσω. Θέλω να πω ότι έχω ακούσει επανειμμένως τον κύριο Περιφεριάρχη να λέει συνέχεια ότι έχει υπάρχει στην Κορυνθία, ότι έχει το χειρότερο επαρχιακό και εθνικό δίκτυο. Μου κάνει εντύπωση ότι τελικά από τα τρία προγράμματα, το ΚΑΠ 20%, τους ίδιου χώρους και τους ΚΑΠ της Κορυνθίας, τα έργα που εντάσσονται σε συντήρηση οδοπίαση είναι της τάξης των 1.800.000 ευρώ μόνο, τα οποία είναι 200.000-300.000 ευρώ, όπως είπαν και πολλοί στην πρωτολογία της ΚΑΠ για άλλοι συνάδελφοι, ότι είναι μόνον παλώματα και τίποτα παραπέρα. Δεν βλέπουμε ένα μεγάλο συμβουλικό έργο. Πιθανόν να υπάρχουν σοβαρά προγράμματα. Όταν ο ίδιος επισημαίνει επανειλημμένως ότι έχει το χειρότερο επαρχιακό δίκτυο, κατά τη δική μας άποψη δεν ισχύει αυτό, γιατί τα προηγούμενα εικογένεια γίνανε πολλά σημαντικά έργα οδοπίας. Θα πρέπει κι εσείς, από τη μεριά της Συμπεριφερειακής Κορυνθίας, να δείξει το στίγμα της ότι εμείς στοχεύουμε σε κάποια συγκεκριμένα έργα, που θα χρειάσουν μια συγκεκριμένη χρονοχρονία. Στα αντιπλημμυρικά θα συμφωνήσω ότι πρέπει να γίνουν. Απλά θα θυμίσω, όπως είπε και ο κ. Δέδες, ότι τα αντιπλημμυρικά έργα ήρθαν στην αρμοδιότητα της περιφέρειας τον Σεπτέμβριο του 2018. Δεν την είχαμε εδώ και δεκαετίες και αδρανίσαμε. Απλά ήρθαν μόλις στο Σεπτέμβριο του 2018 και σε αυτές τις 11 μήνες προλάμβαμε και κάναμε σημαντικά έργα στα αντιπλημμυρικά. Θέλω, όμως, να διευθυνήσω ένα πράγμα. Αναφέρεται ένα πράγμα, γι' αυτό σας ζήτησα μια φορά μια δεύτερη ερώτηση. Υπάρχουν δράσεις τουριστικής προβολής και αγροτικής για τα αγροτικά περιόδια 1.200.000 ευρώ. Ειλικρινά δεν ξέρω πού θα διεχετούν αυτά τα χρήματα. Και ένα ακόμα ότι λέμε για την επιμόρφωση και κατάρτιση των ανέργων 100.000 ευρώ στα κέντρα επαγγελματικής κατάρτισης του Κορίνθου. Ενώ γνωρίζουμε πολύ καλά ότι το κέντρο επαγγελματικής κατάρτισης του Κορίνθου έχει κλείσει. Και πείτε ευκαιρία, επειδή μου δίνεται ο λόγος που αφορά κάποια σημαντικά δημόσια έργα, πρέπει κάποια στιγμή να ξεκαθαρίσουμε τι γίνεται με αυτό το έργο του Λουτρακείου της Ανάπλασσης του Παραλιακού με τόπου του Λουτρακείου. Ο κύριος Περιφερειάρχης είχε πει τον Οκτώβριο του 2019 ότι είναι ένα έργο νοείς και θα ενταχθεί στο ΕΣΠΑ. Μέχρι σήμερα δεν έχει ενταχθεί ακόμα. Που βρίσκεται αυτό το έργο, είναι κρίσιμο, είναι 5 εκατομμύρια έργα και πρέπει οπωσδήποτε να τρέξουν οι διαδικασίες, να προλάβουμε να μπει στο έργο το πρόγραμμα των Αναπλάσσεων. Ευχαριστώ πολύ. Καλησπέρα και από μένα. Σήμερα, όπως είπε ο κ. Πετράκος, είναι μια κορυφαία στιγμή της λειτουργίας του Περιφερειάχου με συμβουλίου γιατί θα ψηφίσει το τεχνικό πρόγραμμα. Ένα τεχνικό πρόγραμμα θα πρέπει να έχει πολιτικές κατευθύσεις, αρχάς, η οποίας δεν μπορεί παράει να είναι η ορθαιολογική διαθήριση πιστώσεων, περιβαλλοντικές ευαισθησίες, έκτακτες ανάγκες, τεχνολογικός εξυγχρονισμός, συγκοινωνιακά αναπλάσεις, αρδευτικά. Αυτό είναι το γενικό πλάνο που πρέπει ένα τεχνικό πρόγραμμα να περιέχει στις σκέψεις και στις κατευθύσεις του. Όταν κανένας δει με λεπτομέρεια το τι κάθε περιφερειακή ενότητα έχει καταθέσει το τεχνικό της πρόγραμμα θα διαπιστώσει ότι πράγματι υπάρχουν πάρα πολλά έργα συγκοινωνιακά τα οποία έθιξαν οι προλαγίσαντες σχεδόν όλοι, ο κ. Πέτριτσις για την κορυφία, ο κ. Γόντικας, όλοι οι προλαγίσαντες αναφέρθηκαν στην ανάγκη ότι αφού είπε λοιπόν ότι είναι τελευταία στους οδικούς άξονες, πρέπει να ενισχυθούν. Παρατηρώντας λοιπόν το τεχνικό πρόγραμμα όλων των περιφερειακών ενότητων θα διαπιστώσουμε ότι κυριαρχούν τα συγκοινωνιακά έργα. Πέρα από τα συγκοινωνιακά έργα όμως υπάρχουν και έργα που είναι στις περισσότερες περιφερειακές ενότητες που ακουμπάνε την γεωργία σε όλα όσα αναφέρθηκαν, δηλαδή σε προμήθει, πώς λένε, εκμετάλλευση των υδάτινων πόρων, την συγκράτηση και δημιουργία δεξαμενών και γυμνοδεξαμενών για την εξυπηρέτηση της γεωργίας, είναι δηλαδή μέσα στις προθέσεις, αλλά παρατηρούμε στην Κορινθία ότι τελικά υπάρχουν και πολλά πολιτιστικά έργα τα οποία για πρώτη φορά εμφανίζονται και ίσως εμφανίζονται με μεγαλύτερη έμφαση από όλες τις περιφερειακές ενότητες. Τέλος, θέλω να πω ότι οι αναλύσεις που γίνονται δεν έχουμε να κάνουμε τίποτα παραπάνω αλλά με ένα ποσό με διανομή ενός ποσού το οποίο συνολικά οι πιστώσεις δεν υπερβαίνουν τα 32 εκατομμύρια ευρώ για ολόκληρη την περιφέρεια Πελοποννήσου. Κατά συνέπεια, όλα αυτά τα πολύ μεγάλα και σπουδαία που υπόδειγαν από τους προλαλλήσαντες ότι θα πρέπει να κάνουμε κάτι μεγάλο, κάτι σωστό, είναι λογικό βεβαίως, αλλά από την άλλη μεριά για φανταστείτε να έρχονταν ένα τεχνικό πρόγραμμα εδώ και να έλεγε μόνο ένα έργο στην Κορινθία γιατί θα έχουμε 4 εκατομμύρια κόστος, άλλο ένα στην Αρκαδία, άλλο ένα, άλλο μισό και ούτω καθεξής σε όλες τις περιφερειακές ενώτες. Κατά συνέπεια, το πρώτο που είπα προηγουμένως που ξεκίνησα μίλησα για την ορθολογική διαχείριση μέσα από τις δυνατότητες, τις χρηματοδοτικές που έχει το τεχνικό πρόγραμμα και όχι βέβαια με την ευρύτερη σημασία των χρηματοδοτικών εργαλιών, που είναι το ΕΣΠΑ, το Πουδουέ και ούτω καθεξής άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία. Θέλω να πω, λοιπόν, ότι αυτό το τεχνικό πρόγραμμα είναι σίγουρα στη σωστή κατεύθυνση. Είναι ένα πρόγραμμα που τυχόν θα χρειαστεί στην πορεία να ανασυνταχθεί και να τροποποιηθεί, όπως είπε και ο κ. Λαπρόβουλος. Είναι ένα γεγονός ανασυμβείτητος και πράγματι θα προχωρήσουμε με αυτόν τον τρόπο και πιστεύουμε ότι θα κάνουμε τα δύνατα δυνατά προς το καλό των συμπολιτών μας. Ο κ. Γιάννακούρας. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Άξω από τον προηγούμενο συνάδελφο και λέει για ένα πολύ σημαντικό πρόγραμμα. Από όπου το είδε το σημαντικό πρόγραμμα. Εγώ θα πω αυτό που λέγανε οι αρχαίοι προγονείς μας, «όδηνεν όρος και έτια και μην». Πολύ συζήτηση έγινε, αναβλήθηκε το θέμα για το τεχνικό πρόγραμμα. Τόσα σημαντικά έργα θα έβγαζε το τεχνικό πρόγραμμα αυτά, εγώ θα επικεντρωθώ στην Αρκαδία, την οποία τυχαίνει να ξέρω πολύ καλά και να ξέρω και όλα τα έργα και θα κάνω κάποιες παρατηρήσεις μη έχοντας καθόλου αντιπολιτευτική διάθεση. Το λέω αυτό εκ των πρωτέρων. Το πρώτο που έχω να πω είναι ότι μια πραγματικότητα είναι ότι το 90% των έργων τα οποία έρχονται σήμερα για ψήφιση είναι έργα τα οποία έχουν ενταχθεί από τη δική μας περιφερειακή αρχή και παραμένουν τα έργα αυτά ανεκτέλεστα. Δεν θέλω να ακούω πάλι αυτή την καραμέλα ότι δεν υπάρχουν μελέτες, οι μελέτες αυτές είναι απλές μελέτες οι οποίες μπορούν να γίνουν από τις τεχνικές υπηρεσίες της Αρκαδίας και της περιφερειάς Πελοποννήσου. Τώρα θα πω κάποια άλλα πραγματάκια. Βλέπω τώρα ότι το μοναδικό έργο στην Αρκαδία το οποίο έχει ενταχθεί είναι 250.000 για το δρόμο Τρίπολης-Πύργος. Εκεί υπάρχουν άλλες δυο εργολαβίες. Γιατί εντάξαμε μέσα από το ΚΑΠ εκεί έργο, κάθε στιγμή θα υπάρχουν εκτόηση από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων και απ' ό,τι ξέρω από το πρόγραμμα του εθνικού δικτύου υπάρχουν και χρήματα τα οποία δεν έχουμε ακόμα εκτελέσει. Αφού έχουμε λοιπόν χρήματα στο Πουδουέα γιαθνικό δίχτυο, γιατί σπαταλούμε, εντός παρενθέσεως το που πω αυτό, χρήματα από τα ΚΑΠ και τα βάζουμε τώρα να φτιάξουμε το δρόμο Τρίπολη-Πύργου. Ενώ υπάρχουν άλλες πηγές χρηματοδότησης. Όπως ξέρουμε, οι ίδιοι οι πόροι και οι ΚΑΠ έχουν μια ευελιξία να κάνουμε διάφορα έργα. Βάζουμε σε κάποιες κατηγορίες έργων έργα. Και είμαι συγκεκριμένα. Δεν βλέπω λοιπόν, ενώ θα μπορούσα να μπούνε τέτοια έργα εδώ και όχι δρόμοι στο ΚΑΠ, δεν βλέπω καθόλου έργο ηλεκτροδότησης πημειοστασίων. Ένα τόσο σημαντικό έργο το οποίο υλοποιήσαμε εμείς με ηλεκτροδότηση σε πάρα πολλά πημειοστάσια τονώνοντας την τοπική οικονομία. Δεν βλέπω ηλεκτροδότηση διαφόρων άλλων αγροτικών εκμεταλλεύσεων. Προχτές έβγαλα να κοίδωσε ο κύριος Περιφερειάκης στην άκρηση με τον Σεβασμιότατο για τα μοναστήρια. Ποια χρήματα βάζονται για μοναστήρια που είναι και αυτό στοιχείο του πολιτισμού στην Αρκαδία. Το μόνο που κάνατε από την Πανοχρέπα απεντάξατε το έργο που έχουμε βάλει για την επισκευή της κεπίσης Πανοχρέπας που είναι ένα ιστορικό μοναστήρι το οποίο θα παίξει ρόλος στον εορτασμό για τα 200 χρόνια από την απελευθέρωση του τόπου μας. Μετά δεν βλέπω καθόλου, όπως είπε και κάποιος άλλος ο μιλητής, αγροτικό δίκτυο. Ναι, είναι το δήμον η αγροτική δρόμη. Μπορούμε κι εμείς όμως να συμβάλουμε γιατί είναι ένα έργο το οποίο φέρνει ανάπτυξη. Δεν βλέπουμε καθόλου αρδευτικά έργα. Δεν βλέπουμε καθόλου γήπεδα. Προχτές σκοπτώσαστε ότι στον αθλητισμό κάνετε έργο. Με ποια λεφτά. Το πρώο δημοσίον επερνήσεων δεν έχει άλλα χρήματα για τα γήπεδα. Εδώ όπου θέλουμε να βάλουμε από τους ΚΑΠ και από τους ιδίους πόρους, δεν βλέπω καθόλου χρήματα για τον τουρισμό. Πίχη, βλέπω απένταξη ενός έργου, πλακώστρωση και ηλεκτροφωτισμός του δρόμου της αγάπης στην Βιτίνα, που ειβητείται ένας τουριστικός προορισμός και το απεντάσσεται του λαδίων. Βλέπω μια κοροϊδία. 20 έργα ενταγμένα από μας, τα έχετε μειώσει στον προορισμό, τα αφήρετε με ένα χιλιάρικο μέσα, να μην φαίνεται ότι τα βγάλατε και αφήρετε ένα χιλιάρικο απλώς για να κοροϊδεύετε τον κόσμο. Αυτά τα έργα είναι απενταγμένα. Και μάλιστα, το πιο εσχρό δυο έργα που ήταν στο χωριό του πρώην περιφερειάρχητο, έχω ξαναπεί αυτό στο Καστρί, τα απεντάξατε. Τουλάχιστον ούτε τα τυπικά δεν έχετε φτιάξει. Επίσης, αν θέλετε λοιπόν να βάλετε έργα τα οποία έχουν να κάνουμε με δρόμους, ξέρετε τελευταία ένα έργο το οποίο καμαρώνουμε για αυτό που έγινε, ο δρόμος Τρυπόταμα Παραλογή. Ένα έργο το οποίο ήταν ένα αμαρτήριο, εγώ τρεπόμνατα πέραγα από εκεί από τον δρόμο αυτό, κατορθώσαμε, βρήκαμε τον τρόπο, έκαναμε τη μελέτη και ολοκληρώθηκε αυτός ο άξορας και μένουνε 500 μέτρα. Αντί λοιπόν, τα χρήματα και τη μελέτη, αντί λοιπόν να βάλετε την ολοκλήριση του δρόμου αυτού Παραλογή Τρυπόταμα που εξυπηρετεί 6-7 χωριά, δεν το βάλατε αυτό μέσα, θέλετε να βάλετε δρόμους. Επίσης, τα χωριά της Συρίας κάτω τα οποία έχουν πολύ μεγάλο πρόβλημα, κάποια χωριά της Ιραίας, ούτε αυτά βάλατε εκεί πέρα έργο για δρόμο. Του αντίον σας λέω ότι έγινε μια σπατάλη, βάλατε βλέπω τώρα, έχετε βάλει χρήματα για καθαρισμό πρανών και θάμνων. Μπορούσατε από το Εθνικό δίκτυο, από το Παραχειακό δίκτυο, από το έκτακτος αλλαγκές να βάλετε χρήματα για αυτό και να μην σπαταλίσετε οι ίδιοι πόροι, παρακαλώ, να μην σπαταλίσετε οι ίδιους πόρους και κάπου, που σας λέω υπάρχει βεληξία να κάνουμε άλλα πράγματα. Αυτά θέλω να πω. Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ. Η κυρία Κόρκα. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα συμφωνήσω με συναδέλφους ότι κινείται θετικά το τεχνικό πρόγραμμα. Έχουν συμπεριληφθεί έργα τα οποία πρέπει να γίνουν. Ακούστηκε για τα μεγάλα έργα. Υπάρχουν και άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία τα οποία θεωρώ ότι και αυτό γίνεται. Θα τα χρησιμοποιήσουμε και θα τα αξιοποιήσουμε και αξιοποιούνται ούτως ώστε να συμπεριλαμβάνουν τα μεγάλα έργα οικοδομής. Υπόθηκε για την Κορυμπία. Ναι, είναι η ανάπλωση του παραλιακού μετώπου. Ναι, ο ισθμός. Ναι, συζητάμε για το πέταλο του Φεναιού. Είναι σε μεγάλα έργα για άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία. Θα ήθελα επίσης να εστιαστώ στο γεγονός το οποίο συζητήθηκε και από συναδέλφους όσον αφορά την αντισυσμική προστασία που πρέπει να γίνει και έλεγχος στα κτίρια. Αφού μιλάμε για την Πελοπόννησο ιδιαίτερα στην Κορυμφία έχοντας και νοπές στις μνήμες των προσφάτων σεισμών που έγιναν στη Σάμο, τα δημόσια κτίρια και τα σχολεία πρέπει να ελεγχθούν αντισυσμικά. Είπε ο συναδελφός ο κ. Πετράκος σχετικά με τα κτίρια τα διατηρητέα και ταυτόχρονα είναι και τα ετοιμόροπα που ζήσαμε δύσκολες καταστάσεις. Είναι ζητήματα που πρέπει να λυθούν. Όσον αφορά για το ΚΕΚ της Κορυμφίας που συζητήθηκε οι 100 χιλιάδες που έχουν συμπεληφθεί είναι γιατί δεν μπορεί να είναι κλειστό, όπως είπε ο συναδελφός ο κ. Πετρίτσι εφόρους ζωής, το ΚΕΚ, αφού λύνονται αυτά τα θέματα του θα ανοίξει ξανά και θα μπορεί να έχει και διαδικασίες και για την επιμόρφωση ανέργων αλλά και των ηλικιωμένων οι οποίοι πρέπει να εντρυφούν με τη νέα τεχνολογία που απαιτείται δυστυχώς για τις κινήσεις τους και όσον αφορά για τις επεμβάσεις στα μνημεία προσπαθούν να γίνουν διαδικασίες ούτως ώστε να ενταχθούν όσο γίνεται περισσότερα αλλά μπαίνουν και σε άλλους φορείς διότι όταν μιλάμε για δρόμους που οδηγούν στα μνημεία μπορούν να μπουν και σε συγγενονιακά και σε άλλες δράσεις πλιν μόνο των πολιτιστικών. Ευχαριστώ. Ο κύριος Πουλοκέφαλος. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Νομίζω ότι στη σημερινή μας συζήτηση έχουν μπει και από άλλους συναδέλφους και έχει γίνει η επισήμαση, η έστοχη επισήμαση ότι λείπουν κάποια πράγματα και το πρώτο που λείπει είναι αυτό που λέμε συμμετοχές διαδικασίες Στην προηγούμενη χρονιά, αυτή την εποχή που συζητούσαμε πάλι για το τεχνικό πρόγραμμα, υπήρχε δέσμευση ότι οι περιφερειακοί σύμβουλοι σε κάθε περιφερειακή ενότητα όλων των παρατάξεων, όσοι θέλουν βέβαια θα πρέπει να συζητάνε, να καταθέτουν τις προτάσεις τους και από και πέρα να βγαίνει μια κοινή συνισταμένη για το που πρέπει να κινηθούν αυτοί οι πόλοι των συγκεκριμένων προγραμμάτων. Δυστυχώς αυτό δεν έχει γίνει. Ένα ζήτημα είναι αυτό. Το δεύτερο είναι ότι υπάρχουν μειωμένοι πόλοι. Πάλι, πραγματικά, σ' αυτά τα προβλάματα οι πόλοι είναι μειωμένοι. Είναι γνωστή η λόγη. Θεωρώ ότι με μειωμένους πόλους δεν μπορείς να κάνεις ακόμα με. Ναι, ναι. Να κλείσουν τα μικρόφωνα. Δυστυχώς από το ΕΣΠΑ, το οποίο υπάρχει δυνατότητα και υπήρχε δυνατότητα να γίνουν τα μεγάλα έργα, δυστυχώς το ΕΣΠΑ φεύγει σχεδόν ανεκμετάλεπτο. Για να μην πω τελείως ανεκμετάλεπτο, θέλω να είμαι έτσι πραγματιστής. Χάνονται πόλοι και μείνουν πολλά κονδύλια αναπορόβητο δυστυχώς. Με το που δε θα δούμε τι θα γίνει. Επίσης θέλω να επισημάνω, όπως ακριβώς υπόδειγε και από τον Γιώργο, αλλά και από άλλους ομιλητές, ότι αν θέλουμε στην νοτιότερη ιδεωτική της Ελλάδας, που είναι η Πελοπόννηθο, όταν έρχεται και μπροστά μας η κλιματική ελλαγή και το φαινόμενο της ειρημοποίησης, αν θέλουμε να κάνουμε κάτι, να κάνουμε κάτι, αν θέλουμε να κάνουμε κάτι για να στηρίξουμε την πρωτογραφική τομέα, πρέπει να κοινωνηθούμε στην κατέθεση των εγκυβερνητικών έργλων. Η Βόρεια Ελλάδα, σε σχέση με τη Νότια Ελλάδα, έχει μια τελείως άνοιξη μεταχείριση. Βλέπουμε στη Βόρεια Ελλάδα να γίνονται πάρα πολλά εγκυβερνητικά έργα. Δυστυχώς σε εμάς εδώ υπάρχει τεράστιρη στέρεση. Δε θα τι γίνεται με τα μεγάλα πράγματα, όταν ξεκινήσουμε από εκεί, που ασφαλώς και είναι ευθύνη της Κεντρικής Συμβέρνησης, όμως το ζήτημα ότι τα μικρότερα θέματα που μπορούσαμε εμείς να τα λύσουμε, δεν τα έχουμε λύσει. Όλα τα εγκυβερνητικά, ξεκινώντας από το φράγμα του ΑΣΟΠΟ, το Φιλιατρινό, την ΤΑΚΑ, το δικό μας το φράγμα στη Λακονία, που υποτίθεται και αυτό υπομελέτη, δεν έχει σε καμία περίπτωση προχωρήσει τίποτα. Νομίζω ότι θα πρέπει σε κάποια στιγμή να καθίσουμε να κουβεντιάσουμε για τα μεγάλα προβλήματα της Λακονίας ή Φαρμήρους, όπως ακριβώς υπόδειγε και από την Κυρία και από την συναδεύσσα της Πυριντάκου, την Μαγαρίντα. Νομίζω ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να κουβεντιάσουμε όλοι. Επίσης, θα κλείσω με το ζήτημα που συζητήθηκε από τους συναδεύους, ότι της αντιτινημιερικής προστασίας και που πρέπει να κάνουμε κάτι και εκεί πέρα δεν αρκεί μόνο ο καθαρισμός των ρεμάτων. Βέβαια ο καθαρισμός καλώς γίνεται και έχει πολλά χρόνια να γίνει, αλλά δεν είναι μόνο ο καθαρισμός των ρεμάτων. Πρέπει να κάνουμε κι άλλα στην κατέυση ακριβώς των αντιτινημιερικών. Και πάντα να έχουμε στο μυαλό μας ότι για να μπορούμε να εκμεταλλευθούμε προγράμματα, θα πρέπει να έχουμε μελέτες. Δυστυχώς, ούτε εκεί έχουμε. Και γι' αυτό ακριβώς έχουμε και τη Μυστέριζε σήμερα στο ΕΣΠΟ. Αυτά, ευχαριστώ. Ο κύριος Μαλτέζος. Καλησπέρα και από εμένα, κύριε Πρόεδρεκ, μέλη του συναδελτη, μέλη του περιφερειακού συμβουλίου. Μου απίθυνε δύο ερωτήσεις ο κύριος Δρωγκάς. Καταρχήν, ήθελα να αναφερθώ σε αυτές. Όσον αφορά, λοιπόν, για τις απαλλοτριώσεις για την κατασκευή του έργου Κόμβος Παναρυτίου, αυτό δεν έχει επηρεάσει σε τίποτε το έργο. Το έργο έχει παραδοθεί στην κυκλοφορία ή διασταύρωσης του Παναρυτίου εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Αυτό το οποίο συνέβαινε είναι ότι από παλιά υπήρχαν κάποιες κληρονομικές διαμάχες δικαστικές μεταξύ των δικαιούχων της απαλλοτρίωσης. Οι δικαστικοί αυτοί αγώνες έχουν σφαιρίσει τη δυνατότητα από τις υπηρεσίες περιφέρειας να τους καταβάλουν την αποζημίωση γιατί ήταν δυνατόν, δεν γνώριζαν και δεν γνώριζαν μέχρι πρότεινος το ποιος είναι ο δικαιούχος της αποζημίωσης αυτής για την απαλλοτρίωση. Είχαν μει 9,5 χιλιάρικα για να διανεμηθούν ακόμη. Προηγούσα ημέρου μετά από την έκδοση δικαστικής απόφασης κατεβλήθησαν τα 6,5 και εκραιμούν ακόμα 3 χιλιάρικα για να καταβληθούν για μια μικρή πολύ έκταση η οποία έχει αξίωση εναντίον της περιφέρειας όσον αφορά την απαλλοτρίωση. Άρα είναι ένα θέμα καθαρά νομικό, τυπικό, διαχειριστικό το οποίο δεν αφορά σε τίποτα την χρησιμότητα και την χρήση του έργου αυτό και δεν νομίζω ότι αφορά πολύ κόσμο. Είναι πολύ σημαντικό από την άλλη και είμαστε πάρα πολύ περήφανοι όσον αφορά το θέμα της ένταξης ακριβώς μιλώντας για τους κόγγους οι οποίοι δημιουργούν είναι μάλλον παλίτες και έχουν δημιουργηθεί πάρα πολλά τροχαία ατυχήματα. 18 άνθρωποι έχουν χάσει τη ζωή τους παρήματος χάρη στην διασταύρωση μη κοινών θρηκτήων. Έχουμε βάλει, όπως ξέρετε, προσχηματοδότηση έχει ολοκληρωθεί η μελέτη και θα δημοπρατηθεί αμέσως μέσα στο επόμενο χρονικό διάστημα ο κόγγος αυτός θρηκτήων μη κοινών. Όπως εμείς είμαστε πάρα πολύ περήφανοι για το ότι αμέσως μετά από το θέμα που ρώτησε για την κατασκευή του έργου «Κόγγος Παναρυπείου» υπάρχει η αύξηση προϋπολογισμού για την βελτίωση του κόγγου της παλιάς εθνικής οδού Άργους-Τρυπόλαιος με τον δρόμο Σκαφιδακίου. Μια άλλη διαστάυρωση όπου έχουν χάσει τη ζωή τους πάρα πολλοί άνθρωποι. Αυτό σε συνδυασμό με το ότι μελετάτε και το ζήτημα του νοτιού περιφερειακού του Άργους που επίσης είναι πάρα πολύ σημαντικό δείχνει ότι ακριβώς η περιφερειακή αρχή όπως έχει διατρανωθεί από την ανάληψη της δικής μας περιφερειακής αρχής δίνει πάρα πολύ μεγάλη σημασία στο να μειωθεί ο φόρος αίματος σε τραυματίες και νεκρούς στο οδικό δίκτυο. Θέλω να πω όμως ότι δεν είναι δυνατόν κάθε διαστάυρωση στο οδικό δίκτυο της Αργολίδας να έχει και έναν κόμπο. Προτιμήθηκαν λοιπόν οι κόμποι τους οποίους περιέργασα μόλις τώρα όσοι πρέπει να είναι επικίνδυνοι όσοι χρήσονται στους παρεμβάσεως από εκεί και πέρα οι κόμποι της Κουλακίδας και της Αγίας Τριάδας είναι εντός οικισμού άρα έχουν χαμηλότερο όριο ταχύτητα το οποίο θα έπρεπε βεβαίως να τηρείται και σε κάθε περίπτωση είναι μικρότερη η επικίνδυνότητα από αυτά για τα οποία μιλάμε δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρξει παρέμβαση ή ότι αδιαφορούμε για μια τέτοια παρέμβαση στο μέλλον αλλά βεβαίως χρειάζεται τα πάντα είναι θέματα προτεραιοτήτων και η χρηματοδότηση δεν είναι άπειρη. Ευχαριστούμε κύριε Μαρτέζο. Δεν έχω τελειώσει κύριε Πρόεδρε αν με επιτρέπετε. 30 δεύτερα, σε παρακαλώ. 30 δεύτερα, λοιπόν. Θα ήθελα να μιλήσω όσον αφορά την αργολίδα. Είμαστε πολύ περήφανοι για το συγκεκριμένο τεχνικό πράγμα έτσι όπως εισάγεται. Πιστεύουμε ότι, και επιγραμματικά να αναφέρω, ότι τα έργα τα υγειοβελτιωτικά, περιβαλλοντικά ειδικά η αναβάθμιση του αντιοστασίου των ιρήων τα ίδια είναι μια περιοχή που έχει πολύ μεγάλο αγροτικό εισόδημα ενδιαφέρει πάρα πολύ κόσμο είναι πολύ σημαντική η αναβάθμιση του αντιοστασίου των ιρήων όπως επίσης και το τοπικό αρδευτικό έργο των περιοτήκων. Επίσης είναι πάρα πολύ σημαντική η συντήρηση και αποκατάσταση της γέφυρας της Νέας Κύου. Δυστυχώς μετά από τόσες πλημμύρες και από την πάλλο των ετών τα πέδυλα έχουν διαπλωθεί. Έχει αποκαλυφθεί ο σωλήνας της ίδρευσης που πηγαίνει προς το Ναύπλιο. Είναι απολύτως επομένως σημαντικό έργο για την αργολίδα το να μελετηθεί και να αποκατασταθεί μια τόσο σημαντική γέφυρα με τόσο μεγάλη κυκλοφορία που υπάρχει. Τέλος να πω ότι όσον αφορά το θέμα της φύτευσης και το οποίο επανειλημμένως ρώτησε σήμερα η συνάδελφός μου η κυρία Μπούζα νομίζω ότι και αυτό δείχνει το ενδιαφέρον και την ευαισθησία της τωρινής περιφερειακής αρχής όσον αφορά το περιβάλλον και την αλλαγή του μικροκλήματος που μπορεί να επιτευχθεί με μια συντονισμένη και οργανωμένη τέτοιου είδους προσπάθεια φύτευσης στις περιφερειακές ενότητες Καρατόπου. Ευχαριστώ. Ο κύριος Καρούζος. Ευχαριστώ. Βοηθούμε να στυλιτεύσουμε όπως έκανε ο κύριος Δέδας και ο κύριος Πουλοκέφαλος αλλά και άλλοι περιφερειακοί σύμβουλοι το γεγονός ότι το συγκυτοτρέχοντο τεχνικό πρόγραμμα καταρτήστηκε πίσω από κλειστές για τους υπόλοιπους περιφερειακούς σύμβουλους πόρτες ιδίως εδώ λέοντας καταρχήν και για την Αργολίδα και ότι καμία πρωτοβουλία δεν έλαβε η περιφερειακή αρχή και πρέπει να συνεχίσουμε τη διάρκεια του τελευταίου έτους προκειμένου να γίνει οποιαδήποτε συμμετοχή και συζήτηση με τους υπόλοιπους περιφερειακούς σύμβουλους της περιφερειακής ενότητάς μας. Από εκεί πέρα λοιπόν πρέπει να τονίσουμε ότι το τεχνικό πρόγραμμα το οποίο εισάγεται παρουσιάζει πολύ σημαντικά ελλείμματα, γιατί σε ό,τι αφορά τα αντιπλημμυρικά έργα είναι εξεκάθαρο και εδώ έχω να καταθέσω μια εμπειρία που είχα ως πρόσωπος της αντιπολίτευσης σε συντονιστικό όργανο πολιτικής προστασίας την τελευταία φορά ενόψει του Ιανού. Στη συζήτηση αυτή έγιναν πάρα πολλές υποδείξεις και πάρα πολλές ερωτήσεις σχετικά με την αιτημότητα και σχετικά με τα έργα τα οποία έχουν γίνει προκειμένου να αποφυθούν πλημμύρες. Να συζητάμε μάλιστα χαρακτηριστικά πολύ και για συγκεκριμένα φρεάτια μέσα στο Νάφλιο τα οποία είναι επικίνδυνα και γενικώς είναι μια πολύ λεπτομερή συζήτηση. Έγινε λεπτομερή συζήτηση και για έργα πολύ βασικά τα οποία χωρίς τα οποία κινδυνεύουν ολόκληρα χωριά να φυγούν όπως πιχεί το έργο στο Κέγε της Νέα Σκύου το οποίο είναι ένα σημείο πολύ επικίνδυνο να σπάσει και να σε ευαίρειτες βαριάς πλημμύρας και να κινδυνεύσουν εκεί οι κάτοικοι. Από όλα αυτά τα έργα δεν βλέπουμε τίποτα παρά μόνο καθαρισμούς χυμάρων. Δεν υπάρχει καμία από τις υποδείξεις που έγιναν, καμία από τις παρατηρήσεις. Και γενικώς αυτό δείχνει συνολικά μια ένδυα σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο τεχνικό πρόγραμμα μια ένδυα σε ό,τι αφορά τα διπλημμυρικά έργα. Θέλω να σταθώ επίσης σε ένα άλλο έλλειμμα το οποίο θεωρώ πολύ βασικό. Ένδυα σε ό,τι αφορά τα πολιτιστικά έργα τα πολιτιστικά έργα μάλιστα τα οποία αφορούν ιδίως τεχνικές δράσεις για τις αρχαιότητες μας για τα αρχαιολογικά μας έργα με δεδομένο ότι στην Αργολίδα καταφθάνουν πάνω από 500.000 άνθρωποι το χρόνο στον αρχαιολογικό χώρο των Μικυνών και πάνω από 500.000 άνθρωποι στον αρχαιολογικό χώρο της Επιδαύρου θα έπρεπε τα πολιτιστικά έργα τα οποία αφορούν στον πολιτισμό και τις αρχαιότητες να είναι πολύ περισσότερα, πολύ πιο ουσιαστικά και να μπορούν να διευκολύνουν την πρόσβαση, την διαμονή γενικώς να μπορούν να αναδείξουν με κάθε δυνατό τρόπο τις αρχαιότητες μας. Δεν υπάρχουν αυτά. Περαιτέρωλο και επειδή σε ειδικότερα στήματα δεν βλέπουμε καθόλου έργα αποκατάστασης γεφυρών με αποτέλεσμα να υπάρχουν γέφυρες οι οποίες χρειάζονται διορθώσεις όπως η γέφυρα στο Καπαρέλι, για παράδειγμα στο Καπαρέλι στο οποίο υποστήριζει μια… δεν είναι προσβάσιμη, δεν μπορούν να συνδεθούν οι άνθρωποι στα χωράφια τους. Δεν βλέπουμε να υπάρχει κανένας προγραμματισμός έστω με το δευτερεύον δίκτυο για να ενταχθεί, για να ενταχθούν χωριά. Έγινε κάποια δράση, έγιναν κάποιες ενήργειες να ενταχθούν τα πίκτια και τις μηκίνες στο δευτερεύον δίκτυο του ανάβαλου μέσα στη χρονιά. Δεν υπάρχει προβλέψη. Θεωρώ ότι πρόκειται για ένα τεχνικό πρόγραμμα με ιδιαίτερες υλίψεις και αυτό το λόγο, σύντομα και με την προσθήκη του γεγονότητος ότι δεν έχει υλικθεί σε καμία περίπτωση συνενόηση και δεν υπάρχει καμία συμμετοχική διαδικασία η οποία να εξασφάνιζει τη γνώση και τη συμμετοχή μας. Πριν πω λοιπόν, οι περιφερεγόνες βούλεμ, θεωρώ ότι είναι ένα πρόγραμμα το οποίο δεν μπορούμε να ψηφίσουμε. Ο κ. Βερούτης. Αλησπέρα, συναδελφοί. Το τεχνικό πρόγραμμα που καλούμαστε να ψηφίσουμε, όπως συμβαίνει σε κάθε περίπτωση, καθ' αρχήν αντιμετωπίζει τα ζητήματα της καθημερινότητας. Ο ένας άξονας είναι αυτός. Τις συντηρήσεις δηλαδή του Εθνικού Επαρχιακού Οδικού Δικτύου τους καθαρισμούς των ποταμών, τους καθαρισμούς των δρόμων και των ερισμάτων, των τεχνικών και όλων αυτών. Κατά δεύτερον, πρέπει να αντιμετωπίζει το θέμα της προοπτικής το οποίο γίνεται μέσα από τις μελέτες. Στην λογική αυτή, έχω να πω ότι είναι ένα πολύ καλό τεχνικό πρόγραμμα όσον αφορά την περιοχή της Λακωνίας. Όσοι είναι οι περιφερειακοί σύμβουλοι που ζουν εδώ γνωρίζουν ότι έγινε μια πολύ καλή προσπάθεια φέτος για αντιπλημμυρικά έργα, καθαρισμούς δηλαδή ποταμών, κεραιμάτων, αυτό που μπορούσαμε να κάνουμε άμεσα όσο επίσης και συντήρηση των τεχνικών του εθνικού και του απαρχιακού οδικού δικτύου. Απαντώ τώρα στον κύριο Δέντα και στον κύριο Πουλοκέφαλου. Δύο συναδέλφους μηχανικούς έχουν και αυτή την ιδιότητα που θυμάμαι και τους δύο Γεωργιδές ο ένας ήταν αντιπεριφερειάρχης Κορινθίας και ο άλλος πρόεδρος του περιφερειακού συμβουλίου. Από τότε θυμάμαι τον αγώνα του Γιώργου του Πουλοκέφαλου για το φράγμα της Κελεθίνας. Εγώ από τον Πουλοκέφαλο έμαθα τι συνέβαινε στον φράγμα της Κελεθίνας και έχουμε φτάσει το 2020 και συνεχίζουμε να το συζητάμε. Θέλω να πω με αυτό ότι τα έργα τα μεγάλα τα εγγυοβελτιωτικά δεν είναι έργα που γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Τουλάχιστον μια φορά εγώ. Πολλές φορές ο περιφερειάρχης και άλλες φορές ο αντιπεριφεριάρχης εγγυοβελτιώσεων έχει βρεθεί στο Υπουργείο που μελετάτε το φράγμα της Κελεθίνας και ξέρουμε ότι υπάρχει προοπτική, κύριε Γιώργο. Αυτή τη στιγμή είμαστε στη φάση των απαλλοτριώσεων και μέσα στην άνοιξη θα υπάρξει και η δημοπράτηση του έργου κατά το Υπουργείο. Άρα αυτά είναι έργα που παίρνουν χρόνο, εξελίσσονται. Στην προκειμένη περίπτωση, όμως, υπάρχει δραστηριότητα. Βρήκαμε πάρα πολλά πράγματα σε σχέση με τα αντιπλημερικά και τα εγγυοβελτιωτικά, τα οποία ήταν μισά. Κάποια είχαν υπερεσίες, κάποιες μισές μελέτες. Αυτά επιλέχτηκαν να αντιμετωπιστούν και νομίζουμε ότι μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε με τις υπερεσίες μας σε συνδυασμό με μια τεχνική βοήθεια που θα λάβουμε και έτσι το έχουμε πράξει. Με τον τρόπο αυτό, λοιπόν, αντιμετωπίζουμε μεγάλα έργα της οικονομικής ύδατος, όπως είναι, ας πούμε, το εγγυοβελτιωτικό στις καριές, το σημάζεμα των ΤΟΕΒ, έχουμε μιλήσει με όλες τις διοικούσες, με όλα τα αντικειτικά συμβούλια των ΤΟΕΒ και ξέρουμε τι ακριβώς προβλήματα έχουν και πού μπορούμε εμείς να βοηθήσουμε. Επίσης, να σας πω ότι αν δεΐΣΙ, ο Θεός, το τέτατο, αν δεν απατώ με θέμα, είναι μια προγραμματική σύμβαση, χρήματα που δεσμεύουμε για μελέτη έργου Ίδρυσης στην Ελαφόνησο, που περιλαμβάνει και αφαλάττωση, για να μην είναι η Ελαφόνησος χωρίς νερό. Θέλω να σας πω επίσης ότι είμαστε σε πλήρη επικοινωνία και με τους δημάρχους, τους τοπικούς θεσμικούς φορείς σχεδιασμούς έργων και γνωρίζουμε, έχουν γίνει αναγνωριστικές μελέτες και γιαγγεοβελτιωτικά στο δήμο Μονεβασίας, και γιαγγεοβελτιωτικά στο δήμο Ευρώτα και στο δήμο Ανατολικής Μάνιας. Μα αυτά θέλω να σας πω, ότι στο επίπεδο των αντιπλημμυρικών έργων στην περιφερειακή νοταλακωνία εκτελείται αυτή τη στιγμή ένα πρόγραμμα 2,5 εκατομμυρίων ευρώ. Το 1 εκατομμύριο εκτελείται ήδη. Θέλω να πω επίσης ότι όσον αφορά τις μελέτες που αναφέρθηκα νωρίτερα, αξιοποιώντας και πράγματα που βρήκαμε, εγώ θέλω να είμαι δίκαιος, βρήκαμε φάκελο για τους εννέα κόμπους στη Λακωνία, μελέτη εννέα κόμπους στη Λακωνία και αυτό θα δημοπρατηθεί μέσα στο Νοέμβριο. Βρήκαμε την επέκταση του δρόμου Άγιος Φωκάς Μονεμβάσια, φάκελο έργο για αυτό, και αυτό θα δημοπρατηθεί μέσα στο Νοέμβριο. Επίσης, έχουμε φάκελο για το δρόμο της παράκαμψης της Γκοριτσάς, το ήτυλο όρια νομού και όπως θα γνωρίζετε κι εσείς υπάρχει και μια πρόθεση δωρεάς μελέτης για μια νέα γέφυρα στη σκάλα. Με αυτά και με αυτά εκτιμώ ότι το τεχνικό πρόγραμμα είναι σε πολύ σωστή κατεύθυνση, δημιουργεί τα προβλήματα της καθημερινότητας, δίνει μια προοπτική όμως και για τα έργα που πρέπει να γίνουν σε όλη την Πελοπόννηση. Σας ευχαριστώ. Κύριε Στατούλης. Ακούω και παρακολουθώ την συζήτηση. Ακούω διάφορα παράξενα θέματα. Από υπεραπλουστεύσεις μέχρι μαξιμαλισμούς, ότι ένα τεχνικό πρόγραμμα μπορεί να λύσει όλα τα προβλήματα μιας περιφέρειας. Και δεν άκουσα το βασικότερο. Το βασικότερο ζήτημα που πρέπει να θέτει κάθε περιφερειακό συμβούλιο είναι η απόδοσης από την πολιτεία στο μέγεθος που ο νόμος ορίζει των κεντρικών αυτοτελών πόλων. Αυτό ήταν το διεκδικτικό πλαίσιο της προηγούμενης Ένωσης Περιφεριών Ελλάδας. Η καινούργια σύνθεση της ΕΝΠ, παρόλο που κάνει αλλεπάλλειες συσκέψεις με τους αρμόδιους υπουργούς, δεν έχει καμία ανακοίνωση, δεν έχει κανένα αποτέλεσμα πάνω σε αυτό το συγκεκριμένο θέμα. Αναμφισβήτητα πρέπει να αποδοθούν οι πόροι που στερούνται από την τοπική αυτοδιοίκηση. Και αυτό πρέπει να είναι αυτή τη στιγμή το μάχημο στοιχείο του Περιφερειακού Συμβουλίου. Από την άλλη πλευρά, χαίρομαι γιατί σιγά-σιγά αποκαθίσταται ένας ακραίος λαϊκισμός ο οποίος δημιούργησε τελάστια προβλήματα στους οδικούς άξονες και στην ποιότητα των οδικών δικτύων της Περιφέρειας Πελοποννήσου. Όπως πολλές φορές έχουμε πει, είμαστε εξαιρετικά υπερήφανοι για το έργο που έχουμε επιτελέσει όλα αυτά τα χρόνια. Δεν υπάρχει κομμάτι δρόμου που δεν έχουμε κάνει παρέμβαση. Και άκουσα πριν λίγο τον Προλαλίσαντα για τα διάφορα θέματα της Λακωνίας, τον εάπολοι Βελανιδιά, το 1,5 εκατομμύριο που ήδη πλέον έχει μπει στη διαδικασία. Είναι ένα έργο το οποίο είναι δικό μας έργο. Εξασφαλίσαμε σε δύσκολες χρονικές στιγμές, σε δύσκολες οικονομικές στιγμές μετά από την οδυνηρή πυρκαγιά στην Άπολη περίπου στα 12 εκατομμύρια ευρώ προκειμένου να αποκαταστήσουμε όλες τις ζημιές. Κάτι που αντιλαμβάνονται πλέον όλοι πόσο χρήσιμο ήταν. Άκουσα επίσης από τον επικεφαλής της παράταξης, τον τέος Γενικό Γραμματέα για το θέμα της προσπάθειας που πρέπει να κάνουμε για την αποκατάσταση των αντιπλημμυρικών έργων. Απλώς θέλω να θυμίσω κάτι ότι στις προηγούμενες πλημμύρες το αρμόδιο Υπουργείο χρηματοδότησε τους δήμους και δεν χρηματοδότησε στο ελάχιστο την περιφερειακή άρχη. Αυτό για να σβήσει ο μύθος των πελατιακών πολιτικών σχέσεων και όλων αυτών που συνεπάγονται αυτά τα πράγματα. Σε θέματα πολιτισμού, κορινθία, αργολίδα, το έργο που έχουμε κάνει και στο έργο που περπατάτες με χρήματα τα οποία εμείς είχαμε εξασφαλίσει από τότε, θεωρώ ότι είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Και βέβαια θα ήθελα να πω ότι στην αργολίδα, στην Κορινθία η παρουσία μου και ως Υπουργού από τότε ήταν αυτή που βοήθησε πάρα πολύ την σημαντικότητα αλλά και την υλοποίηση και την υλοκτήρωση των σημαντικών πολιτιστικών έργων. Αργολίδα, το Μουσείο του Άργους, οι παρεμβάσεις που έγιναν όλα αυτά τα χρόνια σε μεγάλους ιστορικούς χώρους, στις Μικίνες, στο Κάστρο της Λάρισσας, σε εκκλησίες, στη Νέα Μονή, στην Επίδαυρο, όλα αυτά ήταν συγκεκριμένα έργα συγκεκριμένων πολιτικών, συγκεκριμένες δράσεις. Το ίδιο και στην Κορινθία. Μην ξεχνιόμαστε. Καταθέσαμε πολλά χρήματα στον πολιτισμό. Κάναμε το μεγαλύτερο έργο πολιτισμού, όπως έλεγε τότε η Γενική Γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού και σημερινή Υπουργός, το μεγαλύτερο έργο πολιτισμού από το ΕΣΠΑ, ύψους 48 εκατομμυρίων ευρώ. Όλα αυτά τα λέω, αφενός μεν, για να επισημάνω τις δυσκολίες που έχει να καταρτιστεί ένα τεχνικό πρόγραμμα. Δεν είναι απλώς και μόνο μια προσπάθεια συλλογής πληροφοριών και στοιχείων. Είναι η πολιτική αντίληψη που πρέπει να έχει οι αρχοί και οι υπηρεσίες. Και στεναχωρέθηκα πάρα πολύ, γιατί προχθές είδα να υπάρχει συντονίστρια, μία σύμβουλος της περιφέρειας και να συντονίζει τους αντιπεριφεριάρχιες και τις υπηρεσίες. Αυτό νομίζω ότι δεν πρέπει ποτέ τουλάχιστον δημόσια να επαναληφθεί. Και θα τελειώσω με τις εξής δύο παρατηρήσεις, κύριε Πρόεδρε. Πρώτη παρατηρήσεις. Γρήγορα επαναδραστηριοποιήστε και επανακινήσετε τα έργα τα οποία, με ιδιαίτερο πείσμα και φανατισμό, τα απεντάξατε από το πρόγραμμα ή, στην καλύτερη περίπτωση, αφήσατε με προϋπολογισμό χιλιά ευρώ προκειμένου να προχωρήσουν αυτά τα χρήσιμα και κρίσιμα έργα. Και το δεύτερο που θέλω να πω είναι για το θέμα της κελεφύνας. Κελεφύνα δεν ολοκληρώθηκε έτσι με τα φυσικά πράγματα επειδή το είπε ο ένας ή ο άλλος. Η κελεφύνα ολοκληρώθηκε ο φάκελος με τη δική μας συμμετοχή, με τη δική μας συνέργεια. Και όπως είναι γνωστό, όλα αυτά τα έξι μεγάλα έργα εντάκτηκαν με συγκεκριμένο υπουργό, τον Σταύρο Αραχοβίτη, στην κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ στο πρόγραμμα. Καλύψαμε το 65% του πανελλαδικού προγράμματος για αυτά τα έργα. Δεν μας ικανοποιεί ότι εδώ και ενάμιση χρόνο δεν έχουν προχωρήσει απολύτως τίποτα. Δεν είναι το θέμα των απολοτριώσεων. Και δυστυχώς το ακούω από μηχανικό. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν δημοπρατήσει το έργο δεν έχει προχωρήσει καθόλου το έργο όπως δεν έχει προχωρήσει η τάκα όπως δεν έχει προχωρήσει το φιλιατρινό όπως δεν έχει προχωρήσει ο ανάβαλος όπως δεν έχουν προχωρήσει αυτά τα πράγματα. Και επειδή ακούσα πριν λίγο από ο περιφερειακής σύμβουλος ότι τι γίνεται με τα νερά στην Μονεμβασιά και σε όλη αυτή την περιοχή θα ήθελα να πω ότι το έργο για τον εμπλουτισμό από τον Βασιλοπόταμο ήταν ένα σημαντικό έργο. Το κρατήσαμε σε ζωή με χέρια και με δόντια. Και τελικά το έργο αυτό είναι ενταγμένο έχει δημοπρατηθεί έχει αναδοχό σας επισημαίνω και σας επισύω την προσοχή σας. Προχωρήστε αυτό το έργο γιατί όλα τα υπόλοιπα έργα από την αφαλάτωση και από όλη αυτή την ιστορία είναι έργα πολύ κρίσιμα πολύ δύσκολα και δεν δίνουν το καλύτερο αποτελέσμα στην διαχείριση των ειδάτινων πόλων. Με εμβολιψία ότι η βηγή κυριά του Ειδάτινου Πόλου δεν είναι μικρό. Ο κ. Αναστασόπουλος. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι. Θέλω πολύ σύντομα να πω δυο λόγια για το τεχνικό μας πρόγραμμα το οποίο φυσικά και δεν έχει μεγάλα και πολλά έργα γιατί το ποσότο συνολικό που είναι διαθέσιμο είναι μικρό. Όπως εμείς έχουμε προσαρμόσει τα έργα που βάλαμε στο τεχνικό μας πρόγραμμα επάνω στα άλλα προγράμματα από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων που κάνουμε διάφορα έργα, ας πούμε ένα παράδειγμα ενγκυοβελτιωτικά έργα, υλοποιούμε μεγάλα κονδύλια τα οποία είναι σε εξέλιξη οι δημοπρατήσεις για δύο έργα, το ένα ένα 200 και το άλλο δύο επί ένα 200 εκατομμύριο ευρώ και επομένως εδώ έμενε να βάλουμε κάποια μικρά τα οποία καθιστούν το έργο λειτουργικό. Εγώ θέλω να κάνω ένα σχόλιο όσον αφορά τη συντονίστρια την Σύμβουλο του Περιφεριάρχη που κατά τον κ. Τατούλη μας συντόνιζε εμάς για να κάνουμε το έργο να τον ενημερώσω γιατί η συγκεκριμένη κυρία δεν μπήκε στην ουσία του πράγματος. Αυτό το χειρίστηκαν οι αντιπεριφεριάρχες με τους συναδέλφους σε κάθε περιφερειακή ενότητα. Απλά και πρέπει να το αναγνωρίσουμε ο κ. Δέδες το είπε ο τρόπος γραφής του προγράμματος τούτη τη φορά είναι ευλυπτός σε σχέση με το παρελθόν που δεν μπορούσα να καταλάβεις τι συμβαίνει. Πολύ σύντομα όμως και κάνω άλλο ένα σχόλιο σε σχέση με τον απολογισμό που έκανε ο κ. Στατούλης τη λέξη με συνία δεν άκουσα τουθενά πριν του φιλιατρινού φράγματος. Δυστυχώς σε όλα τα άλλα είμαστε πολύ μακριά απ' έξω. Το φιλιατρινό φράγμα δυστυχώς επιθητίας προηγούμενης περιφερειακής αρχής ολοκληρώθηκε το 2017 και τότε άρχισαν οι διαδικασίες από το υπουργείο φυσικά. Εμείς από την πρώτη στιγμή πιέζουμε και πιστεύω ότι σύμφωνα με την τελευταία δέσμευση του υπουργείου αρχές του έτους θα δημοπρατηθούν τα δίκτυα. Και δύο λόγια ακόμη όσον αφορά την ουσία των προγραμμάτων μας. Όσον αφορά τους ΚΑΠ θέλω να επισημάνω ότι βάζουμε 300.000 ευρώ για την βελτίωση των έργων για την αποκατάσταση κατολιστήσεων στο Επαρχιακό και Εθνικό Δικοδίκτυο. Τι σημαίνει αυτό? Ο δρόμος που κρεμίζεται θέλουμε να τον προλάβουμε να μην κρεμιστεί. Πρέπει να καθαρίσουμε τους οχετούς ομβρίων, να κατασκευάσουμε διευθετήσεις ομβρίων υδάτων και να καθαρίσουμε τους οχετούς, όπως είπα, για να φεύγουν τα νερά. Αυτά είναι η αιτία που κρεμίζονται οι δρόμοι και πληρώνουμε του κόσμου τα χρήματα μετά για να αποκαταστήσουμε. Επίσης, δώσαμε βαρύτητα στη σήμανση οριζόντια και κατακόρυφα. Βάζουμε χρήματα από αυτά τα προγράμματα τα μικρού προϋπολογισμού. Ένα έργο το οποίο οδηγεί τον κόσμο από τα φιλιατράς στην Χριστιανούπολη, όπου από άλλο πρόγραμμα βάζουμε 800-600.000 χιλιάδες ευρώ για να διαμορφωθεί ο άβλιος χώρος του μεγάλου αυτού μνημείου αλλά και το μικρό εκκλησάκι που υπάρχει εκεί μέσα. Μια κουβέντα θα πω ακόμη για την απορία της κυρίας Μπούζας σχετικά με τη φυτέψη. Χωρίς να αναφερθώ σε άλλα έργα. Πράγματι, σε ένα πολύ σημαντικό δικό άξονα τουριστικό Κορώνι Βασιλίτσι Ακριτοχόρη Φινικούντα Μεθόνη βάζουμε 100.000 ευρώ για φυτέψεις. Αυτός ο δικός άξονας ευτυχώς έχει απολοτριώσεις οι οποίες δεν έχουν αξιοποιηθεί και σε πολλά σημεία έχουν καταλειωθεί από τους παρόδειους ιδιοκτήτες. Εμείς βάζουμε τις φυτέψεις προς την υπηρωτική πλευρά μέσα πλευρά του οδικού άξονα ενώ προς την παραλιακή θα φυτευτούν χαμηλής βλάστησης φυτά. Με λίγα λόγια, ένας οδικός άξονας σημαντικός που μπορεί να προωθήσει την τουριστική ανάπτυξη της περιοχής με ποδηλατόδρομο ενδεχομένως γιατί έχει πραγματικά μεγάλο εύρος θα αξιοποιηθεί ξεκινώντας με αυτή την δένδροφήτευση και κάνοντας άλλες μελέτες για περαιτέρω αναβάθμιση και τουριστική αξιοποίηση του συγκεκριμένου άξονα. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε. Να μην ξεχνάμε την πανδημία που βρισκόμαστε και τις προσπάθειες που κάνει η Κυβέρνηση όσο και εμείς ως Νέας Περιφερειακή Αρχή και αρχή με τον Περιφερειακή και τον Παναγιώτη τον Νίκα. Θα ήθελα να συγχαρώ όλους τους περιφαχούς συμβούλους και τους συνεργάτες μας στις τεχνικές υπηρεσίες για το τεχνικό πρόγραμμα μεσούς της πανδημίας που καταβάλαμε. Θα συμφωνήσω με τις προλαλήσατες για τα μεγάλα ερδευτικά έργα αντιπλημμυρικά, αντιπληρικά που πρέπει να γίνουν. Ό,τι κάναμε είναι στενή συνεργασία με τα δημοτικά συμβούλια και τους δημάρχους. Και να πω στον Γιώργο τον Πετρίτσι ότι την Παρασκευή έκλεισε η πρόσκληση του ΕΣΠΑ, οπότε ο δήμος Λουτρακίου περαχώρας Αγίων Θεοδόρων έβαλε την ανάπλαση του παραλιακού μετόπου του Λουτρακίου ένα μεγάλο έργο για την περιοχή και για όλη την Κορινθία. Σας ευχαριστώ. Δευτερολογία. Χορίστε. Έχω ζητήσει και εγώ τον λόγο. Δε μ' ακούσατε μάλλον. Έχετε το λόγο και εσείς, κύριε Γανώση, για τρία λεπτά. Τρία λεπτά είναι αυτό. Έχω διαβάσει καλά το τεχνικό πρόγραμμα και βλέπω και την παρέμμασή μου που είχα κάνει στο πρισινό τεχνικό πρόγραμμα και πραγματικά θέλω να πω τα ίδια πράγματα. Ένα φτωχό τεχνικό πρόγραμμα. Καλό θα είναι. Όλοι είμαστε υπερήφανοι ότι ήταν πράττου Μέρδα, κύριε Αντιπεριφερειάρχα, αλλά θα πρέπει να καταλάβετε ότι είστε Αντιπεριφερειάρχης, αργολίδας και όχι δήμαχος, άγους και να φλύγουμε μαζί. Οι δήμοι Επιδαύρου και οι δήμοι Ερμιονίδας είναι απόν από τα έργα αυτά. Πραγματικά, δεν ξέρω πώς θα ψηφίσουμε και σε παράταξη αλλά εγώ προσωπικά αν ψηφίσουμε θετικά είναι η τελευταία φορά που θα ψηφίσω θετικά χωρίς να έχω ενημερωθεί ή να έχει ισχύσει αυτό που είχε πει ο κύριος Περιφερειάρχης ότι θα βρισκόμαστε, θα συναδιώμαστε για την κατάρτηση του τεχνικού πρόγραμματος στις επευθεριακές μας ενότητες και θα γίνονται προτάσεις αμφότερα για αυτά που μας απασχολούν και για τα έργα που απασχολούν τις περιοχές και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται. Ευχαριστώ. Και εμείς. Το λόγο έχει ο Περιφερειάρχης. Να μου επιδεύσεις να μιλήσω χωρίς μάσκα γιατί με πνίγει αυτό. Να ευχηθώ τα καλύτερα όλους σας αυτή τη δύσκολη ώρα και προς όσους τους λίγους μας παρακολουθούν και να τονίσω ότι χωρίς την προσωπική ευθύνη του καθενός ο αγώνας αυτός δεν μπορεί να έχει το καλύτερο αποτέλεσμα. Λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι, θέλω να σας πω μερικά πράγματα. Θα προσπαθήσω να είμαι ακριβής σε αυτά τα οποία θα πω και ας κριθούν από εσάς. Το πρώτο το οποίο έχω να σας τονίσω είναι ότι σήμερα δεν συζητάμε συνολικά το πρόγραμμα των έργων. Επομένως μην κάνετε μια συνολική προσέγγιση ή μια συνολική κριτική. Σήμερα συζητάμε τα 6.700.000 ευρώ. Είναι ένα μικρό ποσοστό από το σύνολο των χρημάτων που διαθήφεται για την παραγωγή έργων. Για την παραγωγή έργων έχουμε χρήματα από το ΠΕΠ, από το Πρόγραμμα Δημοσιών Επενδύσεων, το ΕΠΑ, το οποίο είναι πεντάχρονο και θα κουβεντιάσουμε συνολικά πάρα πολύ σύντομα. Τα περισσότερα χρήματα είναι από εκεί. Τα 6.700.000 είναι από τους ΚΑΠ είναι από τους ίδιους πόρους. Αυτά είναι τα χρήματα. Και θα ήθελα να ακούσω από σας πώς θα τα μοιράζατε αυτά τα χρήματα, τα 6.700.000 ευρώ. Λοιπόν, τονίζω την αρμοδιότητά μας. Η αρμοδιότητά μας και αυτό είναι το πρώτο κριτήριο είναι το εθνικό δίκτυο, το επαρχιακό δίκτυο, τα αντιπλημμυρικά έργα, τα χαρακτηρισμένα μνημεία, τα αθλητικά και ο πολιτισμός, αλλά από αυτά τα χρήματα δίνουμε τα λιγότερα για αυτές τις κατηγορίες. Τα περισσότερα χρήματα πηγαίνουν από το ΕΣΠΑ ή από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Λοιπόν, ποια κριτήρια βάλαμε για το μοίρασμα των 6.700.000 ευρώ. Το πρώτο κριτήριο το οποίο βάλαμε είναι ισότητα. Όλοι οι νομοί παίρνουν περίπου, ενώ έχουν διαφορετικό πληθυσμό, γύρω στα 800.000 ευρώ. Το δεύτερο κριτήριο, προσέξτε το, να κληθούμε από αυτών των κριτήριων. Το δεύτερο κριτήριο είναι η αρμοδιότητα. Είπα που έχουμε αρμοδιότητα. Το τρίτο κριτήριο είναι η συνέχεια. Είναι η συνέχεια, δηλαδή τα έργα τα οποία είναι στη μέση πρέπει να ολοκληρωθούν. Είναι αναντακτοποιημένα. Πήρατε ένα τεχνικό πρόγραμμα, το πριο μπορείτε να το διαβάσετε. Ακολουθεί περίπου την λογική του έσπα. Είναι χωρισμένο σε συγκοινωνιακά, σε αντιπλημμυρικά, σε πολιτισμού, σε αθλητικά, επομένως με μία ματιά μπορείτε να δείτε τι γίνεται. Και κρατήσαμε και το 20% περίπου, κάτι δύσκολες ώρες, οι οποίες έρχονται συχνά, πυκνά. Τώρα η Αργολίδα, για να ξέρουμε για τι μιλάμε, παίρνει 800.000. Η Αρκαδία 800.000, το ίδιο και η Κορνθία λίγο παραπάνω, εκεί περίπου και η Λακωνία, περίπου και η Μεσσινία με το μεγαλύτερο προσοστό είναι σε αυτό το επίπεδο. Και 2.300.000 μένουν ως αποθεματικό. Λοιπόν, αφού βάζουμε χρήματα για τη συνέχιση των έργων, όπως πρέπει να κάνουμε, τι μένει για τον κάθε νομό, γιατί άκουσα πολλά και διάφορα. 300.000 μένουν για την Αργολίδα για νέα έργα, αυτά που είναι σκιασμένα στις καταστάσεις, 115.000 για την Αρκαδία, 440.000 για την Κορνθία και 500.000 για τη Μεσσινία. Γιατί παρατηρείτε αυτή η αυξομίωση, διότι πρέπει να συμπληρώνεται ποσά και να ολοκληρώνονται τα έργα. Και τι έργα προτείνονται? Προτείνονται η συνέχεια, το λέω για δεύτερη φορά, αντιπλημμυρικά, καθαρισμή ρεμάτων, προγράμματα κατά της ανέργων. Θέλω ιδιαίτερα να επιμείνω σε αυτό, ότι ξαναζωντανεύομαι τα ΚΕΚ και στις πέντε περιφερειακές ενότητες. Και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό και για τους υπαλλήλους και για τον κόσμο. Στις ενότητες, οι οποίες άνθησαν τα ΚΕΚ σε παλιότερα χρόνια. Και ακούω μια κριτική για τις φυτέψεις και ειλικρινά στενοχωρούμε σε μια εποχή που μιλάμε πολύ για την κλιματική αλλαγή. Δεν πρέπει να υπάρχει ένα στοιχειώδες πρόγραμμα φυτέψεων ή λιμνοδεξαμενών ή χώρων συγκράτησης του νερού και αμοιευτήρων συγκράτησης του νερού και στην περιφερειά μας. Λοιπόν, αυτά τα έργα, τα χρήματα που περιμένουν, τα βλέπετε και να μην τα επαναλάβω εγώ. Και επειδή είπατε και κάτι ειδικότερα ζητήματα, σας θα θέτω υπόψη. Πρώτον, ως προς το Ασπρόχωμα. Για την πεζογέφυρα στο Ασπρόχωμα είχε ταιθεί θέμα στο Δήμο Καλαμάτας από την αντιπολίτευση. Διαπιστώθηκε το στοιχειώδες ότι δεν χωράει εκεί πεζογέφυρα. Είναι στενός ο χώρος για αυτό το σκοπό. Προκρίθηκε η επιλογή των φανταριών. Αλλά και εκεί υπάρχουν αρκετά προβλήματα. Υπάρχει μάλιστα και μια διάσταση απόψεων μεταξύ της τεχνικής υπηρεσίας της περιφέρειας και του Δήμου Καλαμάτας. Θα βρούμε τον δρόμο ώστε αυτό το ζήτημα να τακτοποιηθεί πάρα πολύ σύντομα μαζί με την ολοκλήρωση των πεζοδρομίων. Αρχικά το είχε κάνει ο Δήμος και προς τη Μεσίνη. Όσον αφορά για το χειρότερο οδικό δίκτυο, άκουσα τον κ. Πετρίτσι να το λέει, πράγματι, να μην το αποδέχετε, η περιφέρειά μας έχει το χειρότερο οδικό δίκτυο, επαρθιακό και εθνικό, σε ολόκληρη την Ελλάδα ίσως. Έχουμε δρόμους, δρόμους για τους οποίους πρέπει να σπεύσουμε γρήγορα. Κοιτάξτε, και μιλάω για δρόμους πολύ μεγάλης σημασίας οι οποίες συνδέονται με την ανάπτυξη. Ο δρόμος προς το Πορτοχέλι, και ο Μανιάτικος δρόμος, και ο δρόμος ο οποίος κατεβαίνει στο άστρος, και ο δρόμος που ανεβαίνει από το Λεβίδι προς την Κορυνθία, αναφέρομαι σε μερικούς, πρέπει να είναι στις προτεραιότητάς μας. Βάση πτώση, ο καθένας από την πολιτική του κρίνεται. Αλλά, αγαπητές συνάδελφοι, ακούστε, για την Κορυνθία δεν μιλάμε για τα 400.000 που περισεύουν από το τεχνικό πρόγραμμα. Γύρω στα 10 εκατομμύρια ευρώ υπάρχουν να έρθει στην περιφερειακή ενότητα για την κατασκευή μια σειράς οδικών έργων με κύριο έργο τα 2 εκατομμύρια ευρώ επί της παλιάς εθνικής οδού. Υπάρχει το έργο της Γκούρας, Γκούρα Δερβέννη, 20 εκατομμύρια ευρώ. Έχω μιλήσει κατεπανάληψη για τη συμβολή του κυρίου Δέδε στην ολοκλήρηση των σχετικών μελετών. Οι κόμβοι, ο ισθυμός, συνολικά, κύριε Πετρίτσι για την Κορυνθία, έχουμε το ποσό των 45 εκατομμυρίων ευρώ που εντάσσονται στο ΕΣΠΑ που είναι πάρα πολύ σημαντικό για την αλλαγή της εικόνας της περιοχής. Ή για το Λουτράκι, ολοκληρώθηκαν οι μελέτες. Θα ενταχρεί το έργο του Λουτρακίου και να μην έχετε καμία αμφιβολία γι' αυτό. Πάλι στα χρήματα. Έχουμε 6 εκατομμύρια 700.000 ευρώ. Αυτά είναι τα χρήματα που, αν βγάλουμε τα συνεχιζόμενα έργα, τι μένει, τι είναι ο κάβουρας, τι είναι το ζουμί του. Αυτά είναι όμως μόνο τα χρήματα. Αφήστε έξω το ΕΣΠΑ ή το Πουδουέ. Κοιτάξτε, υπάρχουν 14 εκατομμύρια. Είναι βέβαιο ότι υπάρχουν 7 εκατομμύρια αυτή τη στιγμή. Αλλά είναι πιθανότατο να έχουμε άλλα 7. 3.700 για την Κορυνθία, τα οποία τα κατανήμαμε, και 3.700 για την Ανατολική Μάνη, τα οποία τα κατανήμαμε σε μια μεγάλη συσκεψή που έγινε και με την παρουσία όλων των βουλευτών προχωρές για την Ανατολική Μάνη. Προσδοκούμε ή μάλλον είμαστε βέβαιοι ότι θα έχουμε τα αντίστοιχα ποσά για την προστασία της ορεινής ζώνης με κορμοδέματα και όλα τα σχετικά και στην Ανατολική Μάνη και στην Ανατολική Κορυνθία. Μόνο αυτά. Βεβαίως υπάρχουν και δωρές. Και είμαι πάρα πολύ περήφανος γι' αυτό. Έχουμε τη δωρέα των 200.000 ευρώ από την εταιρεία η οποία μελετάει την παράκραψη του Μπλαχιώτη. Δουλεύει, πήρε το δώσα αυτή τη στιγμή για να κάνει τη γέφυρα που θα συνδέσει τις δυο γειτονιές της Κάλλας δίπλα στη Σιδερένια. Και αυτό μας έδωσε τη δυνατότητα να πάρουμε από τα 600.000 ευρώ που υπήρχαν ένα ποσό για να εξυγχρονίσουμε την ίδρευση στην Ελαφόνησο με υπόγεια γογό γιατί χρειάζεται αντικατάσταση υπάρχων. Όσον αφορά τα διατηρητία, υπάρχει και κάτι άλλο. Υπάρχει και το πρόγραμμα Τρίτσις για το οποίο κάναμε πολύ μεγάλο αγώνα. Η παρουσία των περιφεριών στο πρόγραμμα Τρίτσις ήταν και το Θεαφήνε. Εκεί θα εντάξουμε έργα πολύ σημαντικά, όπως είναι η ολοκλήρωση των αναπλάσεων από της Κυτρίας μέχρι τη Μικρή Ματίνια ενώ το πεζοδρόμιο δίπρος στη θάλασσα αλλά και άλλα έργα ή όπως η οδός Δέρβεν ακείων και άλλοι δρόμοι στην πόλη της Νεμαίας. Αλλά και άλλα έργα όπως αγροτικοί δρόμοι με προγραμματικές συμβάσεις από τους Δήμους με το πρόγραμμα Τρίτσις. Λοιπόν, για τις γέφυρες που μιλήσατε υπάρχει αυτή τη στιγμή μια προγραμματική με το επιμελητήριο 150.000 ευρώ για μακροσκοπική εξέταση όλων των γεφυρών ώστε όπου έχουμε πρόβλημα να πάμε και θα πάμε μέσα στο 2021 σε εργολαβίες για την αποκατάσταση. Λοιπόν, την αποκατάσταση των γεφυρών που έχουν πρόβλημα. Περιμένουμε με το ΤΕ, περιμένουμε την έκθεση τους η οποία μαθαίνω θα αρχίσει να έρχεται σταδιακά, θα σας κοινοποιηθεί, διότι όπου υπάρχει πρόβλημα πρέπει να δώσουμε προτεραιότητα και θα δώσουμε προτεραιότητα από τα 2.300.000 ευρώ τα οποία κρατάμε για τέτοιες περιπτώσεις δύσκολες. Αγαπητοί συνάρεφοι, κοιτάξτε. Πριν κλείσω θέλω να σας πω το εξής. Οι ειδικοί συνεργάτες, οι ειδικοί μου που είναι στο σύνολό τους μηχανικοί, σχεδόν στο σύνολό τους δεν χρησιμοποιούνται, δεν θέλω να πω και μην παρακτηριδώ από κανέναν ότι χρησιμοποιούνται αλλά τι κάνουν, ενισχύουν τις υπηρεσίες στο έργο τους ξέρετε ποιο πρόβλημα υπάρχει με τις υπηρεσίες και διαδραματίζουν ένα ρόλο πληροφόρησης, ένα λόγο συντονισμού, άδληση στοιχείων, κατάθεσης της επιστημονικής τους άποψης ώστε να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Εγώ χαίρομαι γιατί σε τεχνικό επίπεδο αφήστε τη λουσία για το τεχνικό μας πρόγραμμα έχουμε ένα βηματισμό που μπορούμε να το παρακολουθήσουμε να το παρακολουθήσουμε και να το διαβάσουμε εύκολα όλοι. Επομένως επειδή επαπροχθές στην κυρία Δουρίδα μια πολιτική μηχανικό από την Αρκαδία, τη ζήτησα γιατί συνέβη αυτό που είπε ο κ. Δέδες που τελικά τα μηχανήματα μας πρόδωσαν, έτσι είναι, αυτή είναι η κατάσταση, είναι λάθος να λέμε ότι αυτοί τακτοποιούν οτιδήποτε σε αποφασιστικό ή αποφασίσουν. Λοιπόν, όσον αφορά τα ζητήματα τα πολιτιστικά ξέρετε ότι χρηματοτούνται λίγο από εδώ, πολύ από το ΠΕΔ και πολύ από το ΕΣΠΑ. Επομένως μην τα βάζετε τώρα μέσα στο ίδιο σακί και κάντε μια έτσι γενική κριτική. Κοιτάξτε, εμείς θέλουμε να κριθούμε πράγματι από κάποια έργα στρατηγικής σημασίας που θα γίνουν σε κάθε νομό. Από αυτό θέλω να κριθούμε. Τα έχουμε προσδιορίσει από την αρχή, ποια είναι αυτά τα συγκεκριμένα έργα, από την αρχή, παλεύουμε παράλληλα στο πρόγραμμα ανάκαμψης. Είμαστε πολύ περήφανοι ότι συμβάλαμε στην ένταξη των ΛΑΚΑΔΙΟΝ και μεγάλων αντιπλημμυρικών έργων στο πρόγραμμα ανάκαμψης των 75 τόσων δισεκατομμυρίων ευρώ, θα κριθούμε λοιπόν από τα μεγάλα έργα. Από αυτά θα κριθούμε. Κοιτάξτε, πρέπει να σκεφτόμαστε σε πολιτικό επίπεδο τι αφήνουμε πίσω μας και τι έργο θα συνδέει την παρουσία μας για το όποιο χρονικό διάστημα, μπορεί να είναι τέσσερα χρόνια, πέντε χρόνια, δέκα χρόνια, εν πάση περιπτώσει όσα κρίνει ο λαός. Δεν μας φορτωθήκανε ούτε εμείς, κολλήσαμε στις καρέγκλες μας. Κάποτε για τον καθένα φτάνει ένα τέλος. Λοιπόν, από αυτό θα κριθούμε. Τι αφήσαμε σε κάθε νομό. Και εμείς έχουμε προσδιορίσει τι θέλουμε να κάνουμε. Προχθές κατέρευσε ο ισθυμός στην Κόρινθο. 800 κυβικά μέτρα πέσανε μέσα στο κανάλι. Πέναγε εκείνη την ώρα ένα φορτηγό. Ευτυχώς δεν θυμίσαμε θύματα. Χρειάζονται πάνω από 150 εκατομμύρια ευρώ για τη στερέωση των πλανών. Πώς το έφτιαξε ο έρμος ο Τρικούπης πριν από 120 τόσα χρόνια. Δεν επιτρέπεται να μην αγωνιστούμε για να μην μπει αυτό στον πρόγραμμα ανάκαψης. Η Κορινθία λοιπόν με τον μεγάλο πάρκο των 800 στρεμάτων ή τα μεγάλα οδικά έργα. Η Αργολίδα με τη σύνδεση των μεγάλων πόλεων με τον αυτοκίνητόδρομο. Ή τους κόμμπους που θα κάνουμε εκεί. Η Λακωνία με τα μεγάλα έργα όχι μόνο με τη γέφυρα αλλά και τα οδικά έργα. Θέλατε να πω συνέχεια, θα σας ευχαριστεί να το πω. Αλλά η λογική δική μας θα είναι επαρχιακό και εθνικό δίκτυο. Αυτή θα είναι η λογική. Στους δήμους υπάρχουν χρήματα περισσότερα από κάθε άλλη φορά για να κάνουν το δικό δίκτυο, τους δρόμους τους μέσα στα χωριά και τις πόλεις. Λοιπόν, ο καθένας λοιπόν κρίνεται από το τι αφήνει πίσω του. Από τι μένει από μια προσπάθεια την οποίαν έχει κάνει και αυτό πρέπει να είναι η φιλοδοξία όλων μας. Θα ήθελα να ακούσω πώς θα μοιράζατε εσείς πράγματι σε ποια έργα τα 6.700.000 ευρώ. Θα επανέλθουμε σε αυτό το θέμα έτσι κι αλλιώς όταν θα κουβεντιάσουμε το πεντάχρονο πρόγραμμα του Νέου Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων του ΕΕΠΑ όπου θα ξεδιπλώσουμε και τη δική μας στρατηγική για την χρησιμοποίηση αυτών των πόρων. Σας ευχαριστώ πολύ. Πάμε στη Δευτερολογία. Ο κ. Κάτσαρης, αυστηρά το δίλεπτο. Ευχαριστώ πολύ κ. Πρόεδρε, ούτε ένα λεπτό. Δεν θα μίλαγα, αλλά τώρα άκουσα τον κ. Περιφερειάρχη και προκάλεσε και είπε πώς θα μοιράζαμε εμείς 6.500.000 ευρώ. Προφανώς δεν θα μοιράζαμε 6.500.000 ευρώ κ. Περιφερειάρχη και η αγαπητή συναλπή. Είπαμε και πριν ότι εμείς εραγούμε τις ανάγκες των εργαζομένων και του λαού πολύ πιο πάνω από 6.500.000 ευρώ. Η διαφορά μας είναι, και το ξαναλέω για να εμπεδοθεί και να καταγραφεί στα πρακτικά, ότι εμείς δεν σκύβουμε το κεφάλι στις επιλογές ούτε των ημωνίων, ούτε των περικοπών, ούτε του αυτά έχουμε και με αυτά πορευόμαστε τι να κάνουμε. Εμείς λέμε ότι ο λαός Πελοποννήσου θα πρέπει να αγωνιστεί, όπως και όλος ο ελληνικός λαός, να αποτυνάξει από πάνω του τα μημόνια, να αποτυνάξει από πάνω τις επιτροπίες, να μπορέσει να ανασάνει, για να μπορέσει λοιπόν να ανασάνει, θα πρέπει όλα αυτά να γίνουν, να ανατραπεί αυτή η πολιτική και αυτή η κυβέρνηση και όλες οι κυβερνήσεις που έχουν και εφαρμόζουν αυτή την πολιτική όπως και οι προηγούμενοι του ΣΥΡΙΖΑ και οι προπροηγούμενες κυβερνήσεις και να πάρει ο λαός την κατάσταση στα χέρια του. Και έτσι τα εκατομμύρια και τα δισεκατομμύρια που δίνονταν για να αντακούσει και ο Πελοποννησιακός λαός ή ελάχιστον που μας ακούν οι όποι τέλος πάντων που έχουν δοθεί στους εφοπλιστές, στους τραπεζίτες, στις αεροπορικές εταιρίες και ένα σωρό άλλους μεγαλοκαρχαρίες να μην πω τους διαχειριστές των οδικών αξώνων, να μην χάσουν τα κέρδη τους, τα κέρδη τους. Αυτά θα δινόντουσαν για έργα υποδομής. Κυρίως τα πάμε αντιπλημμυρικά, πυροπροστασίας και τα λοιπά. Αντιπληρικές ζώνες και ούτω καθεξής. Δεν μπορώ να διανοηθώ πώς μπορείτε και κοιμώσαστε το βράδυ όταν σκεφτόσαστε ότι το 1% του παγκόσμιου πληθυσμού κατέχει το 95% του παγκόσμιου πλούτου και πεθαίνει κάθε τρία δευτερόλεπτα ένα παιδί στον πλανήτη από πείνα και ασθένειες επειδή δεν υπάρχουν χρήματα γι' αυτό. Όλοι αυτοί που δεν αγωνίζονται να ανατραπεί αυτό το εκμεταλλευτικό σύστημα που δολοφωνεί στην ουσία παιδάκια κάθε τρία δευτερόλεπτα στον πλανήτη είναι υποταγμένοι σε αυτή τη λογική. Που λέτε ότι και τι να κάνουμε. Και τι να κάνουμε. Αυτοί που έχουν τα δισεκατομμύρια και είναι η σωδιά και είναι τα τρόφιμα για να μην πέσει χρηματιστριακή τους αξία. Κι ας πεθαίνουν τα παιδάκια στην Αφρική. Αυτή, λοιπόν, όσο υπάρχει αυτή η λογική δεν υπάρχει περίπτωση να σηκώσει κεφάλι ο ελληνικός λαός και κανένας λαός παγκοσμίως. Πρέπει να ανατραπεί το σύστημα από τα θεμέλια. Ευχαριστώ πολύ. Πόλησε το σύστημα. Ο κύριος της Εμπετζής. Δε θα δευτερολογήσω, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Ο κύριος Πετράκος. Ναι, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ. Πράγματι, κύριε Περιφεριάρχη, άμα έχεις 6,7 εκατομμύρια, είναι δύσκολο. Ομολογουμένος. Και γι' αυτό, το λόγο και εμείς είπαμε ότι αν τα δούμε προς ένα τα έργα ξεχωριστά δεν θα διαφωνίσουμε μετά περισσότερα. Όμως, κύριε Περιφεριάρχη, εσείς επιλέξατε το πρώτο θέμα που βάλαμε ως παράταξη. Όταν ορκίστηκε το Περιφερειακό Συμβούλιο και ξεκίνησε τη λειτουργία του, δηλαδή έναν αγώνα διεκδίκησης για να αποδοθούν τα χρήματα που ο ίδιος ο νόμος, ο Καλλικράτης, ο ιδρυτικός νόμος περιφερειακής αποδιοίκησης, λέει αυτό το θέμα ποτέ δεν δεδεχθήκαμε να συζητήσουμε. Τι στο χωρίσετε την κυβέρνηση η οποία κλέβει το 50% των θεσμοθετημένων φόρων από τις περιφερειακές αυτοδιοικήσεις όπως γινόταν από το 2011 μέχρι για 9 συναπτά, έτσι γίνεται αυτό το ζήτημα. Άρα η φωνή μας λέτε μας τι θα κάνουμε ρε παιδιά, έχουμε 6,7 δεύτερον. Σας είπαμε ότι διαφωνούμε, η συγκρότηση ενός προγράμματος, η δημοκρατία μάλλον για την συγκρότηση ενός προγράμματος δεν είναι απλό πράγμα. Εντάξει ρε παιδί μου είναι και αυτό ένα. Η δημοκρατία πρέπει να αποτελεί την πενπτουσία των χειρισμών μας. Άρα η λογική να υπάρξουν αυτό που είχατε δεσμεθεί εσείς ο ίδιος να γίνονται διαβούλευση με τους περιφερειακούς συμβούλους σε κάθε περιφερειακή ενότητα για τη συγκρότηση ενός προγράμματος δεν πρέπει να είναι ένα κενό γράμμα που το λέμε και δεν το κάνουμε. Τρίτον, η λογική ότι τα κύρια ζητήματα είναι αντιπλημμυρικά, αντιπληρικά σε αντισημητή προδραστάσια και αγροτική οικονομία και στη δική σας επιλογή είναι, θα το πούμε και πιο κάτω κατά τη συζήτηση του οργανισμού, άλλα είπαμε πέρυσι για το θέμα των υπηρεσιών αγιών μελδιώσεων και αυτό το ευτελίσατε σε μια ονομασία η οποία όμως δεν έχει τίποτα από τις παλιές ΥΕΦ. Άρα, λοιπόν, και η λογική σας σπάσχει και η πρακτική σας σπάσχει και η μη διεκδίκηση σας σπάσχει. Άρα, συνεφώς, για αυτό είπαμε ότι δεν μπορούμε να υπερψηφίσουμε γιατί την αντίληψη σας συνολικά και όχι το α έργο, το β έργο, το γ έργο που αν ερχόταν ως ξεχωριστό έργο το πιο πιθανό ήταν τα περισσότερα θα τα ψηφίζαμε. Προς Βόντικας. Αγαπητοί συναδελφοί, η κριτική για την αντιπαράθεση, διαπάλη, σύγκρουση δεν υπήρχε, η κριτική που είχατε μεταξύ σας, οι δυνάμεις της Νέας Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ, οι αντάρτες της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ που είναι στην πρώην περιφερειακή αρχή, ήταν σε διαδικαστικά. Ολίγον μεγάλα μικρά έργα, αλλά τι μεγάλα έργα με 6,5 εκατομμύρια, έχει δίκιο κύριος περιφερειακτής. Πώς να μοιράσεις τα ψίχουλα. Εμείς γι' αυτό σας ψέχουμε κύριε Νίκα, αγαπητοί συναδελφοί της Νέας Δημοκρατίας, γιατί δεν διεκδικείτε, γιατί στηρίζετε άκρητα μια δηλαϊκή πολιτική που παρακρατήπου, όρους που δεν δίνει κλπ. Η κριτική σας όμως και η κουβέντα ήταν σε αυτά, στα διαδικαστικά, μεγάλα, μικρά, δικά σας ή δικά μας έργα. Δικά σας είναι όλα, μη στενοχωριόσαστε. Το ζήτημα είναι ότι ο λαός πληρώνει την ύφη για αυτά τα δικά σας έργα. Δεύτερο ζήτημα που θέλω να θύξω σαν παρατηρήσεις. Άκουσα μια συναδελφός να μου λέει ότι αυτά που λέω είναι καταδικαστέα, είναι συκοφανικά, είναι και κολάσιμα. Δεν πιστεύω να ακολουθήσει τον επικεφαλής παραταξής της και να μου κάνει καμία μήνυση. Τρίτο που θέλω να θύξω. Δεν πρέπει, κύριε Περιφεριάρχα, να ακολουθήσατε την πεπατημένη, δεν το έχετε κάνει μέχρι τώρα, τον προηγούμενο να δημοπρατείτε έργα χωρίς να έχουν εξασφανιστεί παράδειγμα ή απονοτριώσεις όπως σας πρότειναν σήμερα. Γιατί δημοπρατήθηκε ο ΑΣΟΠΟΣ το έργο και οι αγρότες στα ορεινά χωριά της Κορινθίας δεν έχουν πάρει εδώ και 10 χρόνια τις αποζημιώσεις τους. Δημοπρατήθηκε το έργο Γαργαλιάνη Ρωμανός και επειδή δεν είχαν γίνει απονοτριώσεις, ο εργολάγος τυχιοθέτησε σταλίες και αποζημιώσεις εκατομμυρίων ευρώ, όχι αλλά τέτοια λοιπόν δεινά για τον Κοσμάκη και δωράκια για τους εργολάγους, τις μεγάλες κατασκευαστικές ιντερίες και όλα αυτά τα. Τέλος, αυτό που θέλουμε να ανοίξουμε σαν θέμα αγαπητής συνάδελφη είναι το εξής. Εντάξει, δεν έχετε διαφορές. Εντάξει, τον ίδιο Θεό πιστεύετε. Την ανταγωνιστικότητα, την επιχειρηματικότητα, την ιδιωτικοποίηση περισσών και έργων, τελικά η περιφέρεια να είναι ένας μάνατζερ, ένας τροχονόμος που να δίνει δουλειά σε μικρούς και μεγάλους ιδιότητες, ευεργέτες, προμηθευτές κλπ. Ούτε όμως και αυτό το στοιχειώδες της διεκδίκησης δεν μπορείτε να καταλήξετε και να συμφωνήσετε εσείς οι διαχειριστές της αντιλαϊκής πολιτικής. Ήταν σημαδιακό αυτό το ξεκίνημα το σημερινό ότι και στα θέματα δημοκρατίας, στα θέματα καταπάτης συνταγματικών ελευθεριών του λαού ταυτιστήκατε. Άρα λοιπόν ο λαός δεν μπορεί να περιμένει τίποτα από τέτοιους σχετισμούς σε τέτοια αντιλαϊκά όργανα, όπως είναι τα όργανα του αστικού κράτους. Μονόδομος είναι η οργάνωση της πάλης από τα κάτω, ό,τι μπορεί να περισσώσει, να διεκλικήσει μέτρα να κούφζεις τώρα, να βάλει πλωρή για συνολικότερες αλλαγές στο επίπεδο της οικονομίας και της οξυσίας. Ευχαριστώ. Ο κ. Μπουτρούκας. Ο κ. Δέδες. Ναι, κ. Πρόεδρε, ευχαριστώ. Μια εισαγωγική παρατήρηση καταρκείν, για να μην αφήσω πεσμένο κάτω το γάντι που έριξε ο κ. Στατούλης. Πράγματι, το Υπουργείο Υποδομών, την εποχή των πλημμυρών τους ορμάλα, και έκανε κάθε φυσική καταστροφή, χρηματοδότησε σημαντικά έργα με βάση τα αιτήματα που είχαν υποβληφεί από τους δήμους και τις περιφέρειες της χώρας που επλήγησαν από τις φυσικές καταστροφές. Χρηματοδότησε δήμους όπως και την περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας, την περιφέρεια Θεσσαλίας, την περιφέρεια Κρήτης και την περιφέρεια Πελοποννήσου. Ξέρετε, το Υπουργείο δεν μοιράζει χρήματα. Το Υπουργείο αξιολογεί τεκμηριωμένες προτάσεις, δοκουμενταρισμένες, με τεχνικό δελτίο και με βάση αυτό δίνει διαθέτει τους πόρους για την αποκατάσταση των φυσικών καταστροφών. Η περιφέρεια Πελοποννήσου είναι η μοναδική περιφέρεια της χώρας η οποία δεν υπεβαλλε έτοιμα προς το Υπουργείο Υποδομών κατά αποζημιώσεις από τις πλημμύρες της Ορμπά και κανένα τεχνικό δελτίο. Μπορώ όμως να σας πω ότι ο αντιπεριφερειάρχης του κ. Τατούλη, ο Τάος Σοχηβιδόπουλος, αντιπεριφερειάρχης του τότε Αργολίδας, υπέβαλε για το νομό του έτοιμα προς το Υπουργείο Υποδομών και έλαβε χρηματοδότηση 1,5 εκατομμυρίου ευρώ. Αυτό σε σχέση με το πεσμένο γάντι. Τώρα, σε σχέση με κάποια χρήσημα και σημαντικά που είπε ο κ. Βερούτης και τα οποία πράγματι συμφωνώ, κανενός στην πρόθεση δεν είναι να προτείνει μέσα σε ένα πρόγραμμα των 6,5-7 εκατομμυρίων να μπούν μεγάλα έργα που απαιτούν χρόνο, κόπο, μελετητική ορίμαση και φυσικά πολύ μεγαλύτερους προϋπολογισμούς. Θα πω μερικά παραδείγματα όμως. Για παράδειγμα, έχει αποδειχθεί ότι η κατασκευή μικρών φραγμάτων, λιθοφραγμάτων έργων της τάξης των 80-100 χιλιάδων ευρώ, συνδυασμός μάλιστα τέτοιων φραγμάτων, μπορούν να αποδώσουν τα μέγευστα σε οτομικές περιοχές σε σχέση που έχουν ανάγκη για νεροάρδευση. Όπου έχουν γίνει σοβαρές τέτοιες πολιτικές έχουν επιτύχει. Η Κορυθία λοιπόν είναι ένας νομός που έχει ανάγκη τέτοια έργα. Δεύτερον, στην Κορυθία θα μπορούσαν να συνεχιστεί μια πολιτική αγροτικού εξυνεκρισμού που είναι υπερπολίτιμη για τους αγρότες της Ολυγγίας, της Στυφαλίας, του Φενέου με ταυτόχρονη αξιοποίηση των γεωτρίσεων του Κάμπου. Μικρά έργα, μικρού κόστος, σε διαφορετική κατένθεση ιδιαίτερα χρήσιμα και αποτελεσματικά. Και να πούμε για τα μεγάλα έργα κάτι. Τα αρδευτικά δίχτυα του φράγματος Δόξα στην Κορυθία εκκρεμούν εδώ και 35 χρόνια. Κυριολεκτός το νούμερο. Από τα μέσα της δεκαετία έως του 80. Πόσα λεφτά θα χρειαζόταν να βάλουμε το χρόνο για να το έχουμε τελειώσει. Σας το λέω, όχι γιατί πρέπει να βάζουμε 300.000 στο χρόνο για να πούμε σε 30 χρόνια ότι τελειώνουμε ένα έργο σε 35, αλλά για να σας πω ότι θα πρέπει να ενισχύσω αυτό που είπα στην πρωτομιλογία μου, ότι θα πρέπει να έχουμε μια πλήρη εικόνα και αναδικτυακή άποψη για τις προτεραιότητες σε κάθε νομό, ότι θα πρέπει να συναρμόζουμε το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων με το τεχνικό μας πρόγραμμα και να έχουμε αξιολογήσει και τις δράσεις μας. Αυτό εμείς βλέπουμε ότι είναι που λείπει στον φετηνό τεχνικό πρόγραμμα. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, θα κάνω μια γενική παρατήρηση, λέγοντας πως σήμερα αποκαλύφθηκε πάρα πολύ με μεγάλη διαφάνεια ότι κάποιες παρατάξεις στήριζαν όλοι την παρουσία τους στο Περιφερικό Συμβούλιο στην κόντρα που υπήρχε μεταξύ της παράταξης του κυρίου Νίκα και του κυρίου Τατούλη. Σήμερα λοιπόν ζαλίστηκαν και προσπάθησαν να μας αναδείξουν τις δημοκρατικές τους απόψεις σε ένα θέμα που η παράταξή μας έχει πάρει θέση και έχει με ανακοίνωση του κυρίου Τατούλη δημοσιευτεί και στον αθηναϊκό τύπο. Μάθετε λοιπόν, κύριε Γόντικα, ότι εμείς πρώτοι καταδικάσαμε μια απόφαση πολύ πριν ακόμα τα κόμματα θελήσουν να δημιουργήσουν αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή γύρω από την απόφαση της κυβέρνησης να περιορίσει στα τρία και στα τέσσερα άτομα της συναντήσεις σχετικά με το πολιτεχνείο. Ήρθατε δεύτερος. Ένα άλλο θέμα που δεν έχω καταλάβει καθόλου είναι οι τοποθετήσεις γύρω από το γενικό σύνολο των έργων. Είπε ο κ. Περιφερειάρχης πολύ ορθά. Σήμερα μιλάμε για ένα τεχνικό πρόγραμμα. Βέβαια και ο ίδιος στη συνέχεια αναφέρθηκε στο σύνολο των έργων. Εμείς προσπαθήσαμε ως παράταξη να περιοριστούμε στο τεχνικό πρόγραμμα και να μην αρχίσουμε να μιλάμε για τα μεγάλα έργα που εμείς αφήσαμε και που ευχόμαστε πραγματικά να αφήσει και η νέα περιφερειακή αρχή. Θεωρήσαμε πραγματικά πρόκληση σε μία ενότητα όπως τη Λακωνία που η αρχή του Πέτρου Τατούλη έχει σηματοδοτήσει έργα μεγάλα όπως το λιμάνι του Γηθίου να μιλάμε για την επόμενη μέρα των έργων. Η Αλαζωνία, την οποία είδαμε από έναν αντιπεριφερειάρχη και ήταν αυτός της Μεσσινίας, ότι γίνονται τώρα μεγάλα έργα, ότι δεν γίνει ποτέ τίποτα, ότι τώρα ξεκινάει ανάπτυξη στη Μεσσινία δεν είναι δικαιολογημένη για αυτό το τεχνικό πρόγραμμα της Μεσσινίας. Δεν είναι καθόλου δικαιολογημένη. Η αλήθεια, έτσι όπως εκφράστηκε κυρίως από τον κυριοπεριφερειάρχη και τον κ. Λαμπρόπουλο που με σεμνότητα το εισηγήθηκε το θέμα, είναι ότι έχουμε λίγα χρήματα, ότι πρέπει να δοθούν σε κάποια έργα να τελειώσουν και ότι τα νέα έργα που έχουμε είναι λίγα. Είναι δική σας ευθύνη, αυτά βάζετε, όμως δεν απαντήθηκε το κέραιο ζήτημα γιατί να μην γίνει μια συνάντηση στους αντιπεριφεριάρχες με τους περιφερειακούς συμβούλους των ενωτήτων. Μιλήσατε με δημάρχους, άκουσα ότι συναντιέστε και με βουλευτές, οπότε μην απαξιώνετε και μην υποβαθμίζετε τα μέλη του περιφερειακού συμβουλίου γιατί είτε είμαστε στην αντιπολίτευση, είτε στην πλειοψηφία, είτε μίζονα, είτε λάσωνα, είμαστε ένα συλλογικό όργανο το οποίο μπορεί και πρέπει να ενισχύσει το θεσμό που υπηρετεί. Θα κλείσω ως εξής. Ισότητα, αρμοδιότητα και συνέχεια, είπε ο κύριος περιφεριάρχης. Δεκτά. Αν και στο θέμα αρμοδιότητας τώρα μετά από ενάμιση περίπου χρόνο θα το δούμε και στα επόμενα θέματα, όσο και αν ήθελε ο κύριος περιφεριάρχης να μείνει πάνω στην αρμοδιότητα του εθνικού και του επαρχιακού και σε άλλα έργα πάει, και αγροτικούς δρόμους κάνει και στο μέλλον θα δούμε προγραμματικές με τους δήμους γιατί δεν γίνεται αλλιώς. Εμείς έχουμε αποδείξει το αίσθημα ευθύνης που έχουμε ως παράταξη. Έχουμε αποδείξει ότι ποτέ δεν ψηφίζουμε με βάση το τι μας συμφέρει πολιτικά αλλά το τι συμφέρει τον τόπο μας. Δεν σταθήκατε συνεπής με τα όσα είχατε πει στην σύνταξη του πρώτου τεχνικού προγράμματος και ζητάμε, κυρία Περιφερία Άρθα, για οποιαδήποτε ζητήματα αφορούν έργα. Είδα ότι υπάρχει μια απόφαση στον Διάβοια ότι αναζητάτε, δεν ξέρω αν έχετε αναθέσει τεχνικό σύμβουλο μέσω της Διεύθυνσης Αναπληξιακού Προγραμματισμού προκειμένου να πάμε στο πρόγραμμα των έργων, το σημαντικό κλπ. Νομίζω ότι αυτή τη φορά θα πρέπει να υπάρχουν εκπρόσωποι των παρατάξεων σε συναντήσεις, σε συζητήσεις, όπως εσείς νομίζετε, για να μπορέσουμε πραγματικά για την Πελοπόννησο να κάνουμε το καλύτερο δυνατό και να υπάρχει μια μεγαλύτερη συλλογική προσπάθεια. Συνάρτη, θεωρώ ότι συνανοηθήκαμε. Έχουμε να μοιράσουμε 6.700.000 ευρώ και η εισήγηση προτείνει ότι τα μοιράζουμε με κριτήρια την ισότητα των ορμών, την αρμοδιότητα την οποία έχουμε και τη συνέχεια των προγραμμάτων. Τα έργα τα οποία πρέπει είναι σε εξέλιξη, όλα αυτά πρέπει να ολοκληρωθούν. Έχετε μιλήσει σχεδόν όλοι για την κουβέντα που έγινε για το μοίρασμα των 6.700.000 ευρώ. Εδώ και 15 μέρες περίπου το τεχνικό πρόγραμμα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο με τις δυσκολίες της τεχνολογίας είναι στον αέρα. Στην προηγούμενη συναδρίαση το αναβάλαμε, αλλά δεν τέθηκε ο ζήτημα για αυτά τα 1,5 εκατομμύριο ευρώ πόσο είναι τελικά για τα νέα έργα. 1,5 εκατομμύριο για τους 5 νομούς. Ας κάνουμε μια κουβέντα βρε αδερφέ. Γιατί εγώ θεωρούσα τόσο καιρό σε κάθε συναδρίαση κουβέντες για έργα κάνουμε εδώ και έχει εκφράσει ο καθένας τις απόψεις τους. Εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση αν με ακούν και οι χωρικοί αντιπεριφερειάκες να καλούν και να κουβεντιάζουν αυτά τα ζητήματα. Βρε αδερφέ σκέφτομαι το εξής. Τι κουβέντα να κάνεις με κάποιον που σου λέει κοίταξε να δεις τα χρήματα είναι λίγα αλλά βρες πολλά. Ότι κοίταξε έχεις αυτά τα χρήματα αλλά πεινάνε δυστυχώς τόσοι, δυστυχέστατα τόσα παιδιά στην Αφρική ή στην Ασία. Όταν δηλαδή βάζουμε ένα σύννεφο πολιτικών και προφανώς δεν μπορούμε να κουβεντιάσουμε αυτό το τυπικό, το καθημερινό θέμα του μοιράσματος αυτών των χρημάτων. Ας είναι, εγώ δεν έχω καμία αντίδυση από αυτού και να το κάνουν πράξη οι χωρικοί αντιπεριφερειάκες και χάρηκα προχθές για τη συνάντηση που είχε οργανώσει ο Βερούτης για την κατανομή με τον Δήμαρχο και τους βουλευτές των έργων στην καμένη περιοχή της Ανατολικής Μάνης. Ήταν και κάποια ζητήματα στα οποία δεν απάντησα προηγουμένως. Να το πω τώρα. Δεν μπορεί να δημοπρατηθούν πλέον έργα χωρίς να έχει ολοκληρωθεί κυριαγόντικα η διαδικασία των απαλλατριώσεων. Κάποιος συνάδελφος προηγουμένως μίλησε για τα ζητήματα τα οποία συνδέονται με ανταπόκριση σε αποφάσεις δικαστηρίων. Βρίσκεται σε εξέλιξη το διπλογραφικό σύστημα. Να τελειώσει αυτές τις εβδομάδες. Σε το νέο χρόνο θα έχουμε διπλογραφικό σύστημα. Και η εκτίμηση έδινε των δικηγόρων και των λογιστών για κάποιες δίκαιες. Εύχομαι να μην βγουν αληθενοί. Αλλά τα πράγματα είναι δύσκολα, ιδιαίτερα σε υποθέσεις όπου οι μηχανικοί μας οι επιβλέποντες συγκωρούν ότι ο εργολάβος πρέπει να λάβει χρήματα για σταλίες και όλα τα σχετικά τα είπαμε την προηγούμενη φορά. Για τα ζητήματα τα οποία θέσατε όσον αφορά τα έργα κυρίως τα οποία εντάχθηκαν προεκλογικά έχουμε μιλήσει σε αυτό κάτι επανάληψη για κάποια έργα τα οποία επιμένεται ιδιαίτερα. Κάποια από αυτά έχουν προχωρήσει. Έχω πει και δημόσια, ας πούμε τα λιβαδάκια, ο δρόμος εκεί που θέλει από 150.000 ευρώ και όχι 80.000 και θα πάει με προγραμματική σύμβαση με το Δήμο, η καταστροφή του οφείλεται στον εργολάβο. Είναι κάτι που πρέπει να το δούμε. Αλλά κοιτάξτε, έχουμε καμιά οικοσαριά χτίρια είτε θρησκευτικά είτε άλλα τα οποία δεν είναι μνημεία. Δεν έχουν φεκ, δεν είναι χαρακτηρισμένα. Βλέπετε να τα κάνουμε και αυτά αν έχουμε χρήματα και αν όλα αυτά υπακούν σε μια πολιτική. Και μπορώ να σας αναφέρω περιπτώσεις όπου συνάρφη επέμεναν διότι το συγκεκριμένο έργο συνδέονταν ας πούμε συναισθηματικά μαζί τους και προφανώς υποχωρήσαμε και λέμε εντάξει ας ξεφύγουμε από αυτό στα πλαίσια μιας συνέναισης και μιας συνενόησης και το κάναμε κατεπανάλληλα. Κλείνοντας θέλω να σας πω τα εξής. Η πατρίδα μας περνάει πολύ δύσκολες ώρες και εμείς επίσης. Τα χρήματα τα οποία έχουν δοθεί για την υποστήριξη νοσοκομείων και συνεχίζουν να δίνονται είναι πάρα πολλά. Προχθές ψηφίσαμε 300.000 ευρώ. Σήμερα θα ψηφίσουμε άλλες 300.000 ευρώ. Αύριο δεν ξέρω το τι μπορεί να γίνει αλλά απόλυτη προτεραιότητα είναι η στήριξη γιατρών, νοσηλευτών και νοσοκομείων και τα έργα για τα οποία σας μιλάμε μπορεί και να μην γίνουν αύριο. Και έχουμε μια κυβέρνηση η οποία αγωνίζεται με έναν εχθρό πάρα πολύ δύσκολο όπως και όλες οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις για την αντιμετώπισή του και πόροι κατευθύνονται προς τα εκεί. Που σημαίνει ότι από τον νέο έτος επειδή ο μεγαλύτερος εχθρός είναι η πείνα όπως ξέρετε, δεν είναι ο κορωνοϊός ενδεχομένως να έχουμε κι άλλες μορφήσεις προβλήματα. Επομένως δεν καταλαβαίνω το θέμα αγωνιστικότητας παρά το γεγονός ότι προσπαθούμε και σε επίπεδο ένπε να πετύχουμε το καλύτερο δυνατό. Φλύνοντας θέλω να σας πω μπορούσατε να μας κάνετε μια πρόταση που είναι απάντητα 6.700.000 ευρώ που δεν πηγαίναν στα συγκεκριμένα έργα. Εμείς ακούμε τα έργα τα οποία προτείνετε. Έρχεται το Πουδουέ. Υπάρχουν τα 200-300 τα οποία έχουμε ως μπαξιδάρι. Υπάρχουν τα χρήματα ή έρχονται τα χρήματα για περιοχές με ειδικά προβλήματα τα οποία δημιουργήθηκαν λόγω πυρκαϊών. Θα δούμε δηλαδή την αντιπλημμυρική τους προστασία. Να τα κουβεντιάσουμε εκεί και να κάνουμε το καλύτερο δυνατό. Προχωράμε στη ψηφοφορία. Ποιοι είναι υπέρ της πρώτας της εισήγησης. Αρχίζω και να διαβάζω. Λαμπρόπουλος. Ματέζος. Γιωλής. Βερούτης. Αναστασσόπουλος. Σκατζός. Γκούνης. Ο Γκούνης έχει φυγεί. Καπέλιος. Ναι. Σουκαλάς. Βιτινιώτης. Σκηνοχορίτης. Κόρκα. Τζινιέρης. Καλογεροπούλου. Ματζούνις. Χρονάς. Σαρδέλης. Σπυριδάκου. Τατούλης. Λευκό. Γιανακούρας. Λευκό. Τζανετέα. Λευκό. Σιδέρης. Σαπών. Ρουμελιώτης. Λευκό. Κανελάκης. Σαπών. Παπαντονίου. Απούσα. Σταματάκος. Σαπών. Νικολάκου. Λευκό. Πισσιμίσης. Σαπών. Πετρίτσις. Λευκό. Λιμπέρις. Απών. Σκούρος. Απών. Γανώσης. Λευκό. Λευκό. Μπούζα. Λευκό. Δέδες. Όχι. Όχι. Μποζίκης. Όχι. Καρσιώτης. Όχι. Γινάδη. Όχι. Καρούζος. Όχι. Πουλοκέφαλος. Όχι. Δημητρακοπούλου. Είναι εδώ. Δημητρακοπούλου. Εδώ. Όχι. Μπουντρούκας. Ναι. Γιλιτσής. Ναι. Κατά. Εδώ ήμουν, αλλά είχα πρόβλημα με τον ήχο, κύριε Σκάντε. Ναι, το ξέρω. Γόντικας. Όχι. Κελάρης. Κατά. Όχι. Πετράκος. Πετράκος. Όχι ο Πετράκος. Κατά. Δρούγκας. Όχι. Τζεμπετζής. Ναι. Γιμπεροπούλου. Απούσα. Κάτσαρης. Αποχή. Αποχή. Κάτσαρης. Κάτσαρης. Κάτσαρης. Όχι. Οικονόμου. Οικονόμου. Ναι. Ναι. Πρόεδρε, ο Γκούνης είμαι, με κράψετε μένα στα λευκά. Ποιος? Γκούνης. Γκούνης. Κάτσε ρε, περίμενε. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Είναι για κλάματα η δουλειά. Μισό λεπτό τον Γκούνης και αντίθετα το βρίσκω. Γκούνης. Λευκό. Λευκό. Λοιπόν. Κύριε Πρόεδρε, Σιδέρυς. Σιδέρυς. Α, συγγνώμη. Ήσου να πω στην αρχή για αυτό. Γιατί δουλεύουμε, κύριε Πρόεδρε. Δεν κατηγορείς όλους. Θέλω να διαλογίσω την ψήφο μου. Θα πω λευκό. Αλλά θα πω το εξής. Τα έργα ανήκουν στους πολίτες που βοηθούν στην καλύτερη ποιότητα ζωής. Δεν μπορούσα να το αποθετηθώ πριν, γιατί εργάζομαι. Για την αργολίδα θα πω ότι εδώ και 15 μήνες δεν έχει έρθει ούτε ένα λιθαράκι προσένταξη. Παρακολουθώ τις οικονομικές επιτροπές και το μόνο που βλέπουν είναι έργα που έχουν αντεχθεί την προηγούμενη αρχή. Όταν θα ενταχτούν καινούργια έργα, θα είμαι θετικός να προχωρήσει στον τεχνικό πρόγραμμα. Είπαμε ανήκουν στους πολίτες, αλλά επειδή οι περιφερειακοί σύμβουλοι της αργολίδας δεν έχουν βοηθήσει καθόλου στο να έρθει κάτι καινούργιο, παρά το μόνο που κάνουν είναι να πάνε να βγάζουν φωτογραφίες και να καφηλεύονται κάποια έργα τα οποία έχουμε υδρώσει παλί οι περιφερειακοί σύμβουλοι, οι περιφεράκες, στους προηγούμενους αργείς. Ευχαριστώ. Εγκρίνεται η εισήγηση για το τεχνικό πρόγραμμα κατά πλειοψηφία. Ορίστε. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Είναι λογικό, έτσι? Γιατί? 20 ναι, 12 όχι, 10 λεπτό και 1 αποχεί. Είναι λογικό. Λοιπόν, ναι. Προχωράμε στη συνέχεια. Δεύτερο θέμα. Έγκριστροποποίηση και τα λοιπά εισηγητής ο αντιπεριφερειακής ο κύριος κοινοχορείτης. Ακούγω με. Ναι. Καλησπέρα σας. Αφορά την έγκριστροποποίηση, απόφαση συλλοποίηση του υποέργου 1 της κοινωνικής πύλης. Ουσιαστικά είναι δύο πράγματα. Αφορά τη σύνθεση της ομάδας έργου του έκτακτου προσωπικού. Για να μπει 7 άτομο ως διοικητικός πάλιος που είχε προβλεφθεί στην διαγωνιστική διαδικασία και δεν είχε τελεσφορήσει αυτό γιατί υπήρχε καθυστέρη σπίνακα σε φυλακόντων από τον κανονικό πίνακα και υπόλοιπα. Από τον πίνακα λοιπόν πέρνουμε το τρίτο άτομο, την κυρία Ιωαννίδη, αφού ο πρώτος και ο δεύτερος ήδη δούλευαν κάπου αλλού και το δεύτερο μέρος αφορά στη σύνθεση της ομάδας έργου του τακτικού προσωπικού για τα παραδοτέα. Δύο από τα τρία μέλη της Κοινής Επιτροπής Παρακολούθησης και Παραλαβής η κυρία Νταβιώτη και η κυρία Αγγελοπούλου υπέβαλαν αίτηση για να αλλάξουν διότι επικαλέστηκαν φόρο του εργασίας, η υπηρεσία ανταποκρίθηκε στο έτοιμα και τους αντικαλέστησε με τον κ. Σωτηρόπουλο και τον κ. Στρατηγή. Αυτή είναι η εικόνα. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται ομόφωνα. Πάμε στο τρίτο θέμα. Έγκριση, στροποποίηση και τα λοιπά. Συγκέντρια, η Αντιπεριφερειάριξη κυρία Αννα Καλογεροπούλου. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Καλησπέρα. Συγκεκριμένη εισήγηση αφορά την έκριση τροποποίησης της απόφασης του Περιφερειακού Συμβουλίου και τη μεταφορά πιστώσεων από τις ακυρωθήσες εκθέσεις που ήταν στη δράση 1 σε δράσεις διαφημιστικής προβολής που γνωρίζουμε ότι πάρα πολλές από τις προγραμματισμένες δράσεις που περιείχε το πρόγραμμα τουριστικής προβολής δεν έγιναν. Αντίστοιχα έγιναν διάφορες δράσεις διαφημιστικής προβολής στοχευμένες για την περίοδο από τον Ιούνιο που άνοιξε η αγορά για τους επισκέπτες και οι οποίες προφανώς και απέδωσαν γιατί η περιφέρειά μας είχε αρκετά μεγάλη επισκεψιμότητα. Παρά λοιπόν οι στοχευμένες ενέργειες και τα συγκεκριτικά πλαιονεκτήματα που είχε η περιφέρειά μας, η προσπάθεια δεν πρέπει να σταματήσει και αν όλα πάνε καλά με την πανδημία πρέπει να προβάλλουμε και την περιφέρεια ως χειμερινό προορισμό. Ο τουριστικός κλάδος στηρίζεται στον εσωτερικό τουρισμό οπότε πρέπει να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση στα Σαββατοκύριακα, στα Χριστούγεννα, επισκεψιμότητα μεγάλων πόντων με έμφαση σαν city breaks και χρειάζεται να υπάρχουν χρήματα για διαφημιστική προβολή. Οπότε ζητάμε τη μεταφορά του ποσού των 100.000 ευρώ στον κωδικό για διαφημιστική προβολή προκειμένου να πραγματοποιήσουμε αυτές τις δράσεις. Υπάρχουν ερωτήσεις. Ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Ναι, ερώτηση και εγώ. Ναι. Και ο Πετράχου μιλάει. Ναι. Ωραία, θέλω να ξεκινήσω. Φανάση, μην μιλάς. Τρεις ερωτήσεις, κύριε Πρόεδρε. Πρώτον, τι τελειώνει στο site. Δεύτερον, πόσο έχει κοστίσει. Και τρίτον, τι έχει παραλάβει από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή. Συγγνώμη, δεν άκουσα, επαναλαμβάνετε, κύριε Πετράχου. Συγγνώμη. Ναι, λέω. Αν έχει τελειώσει το site και ολοκληρωθεί, θέλω πόσο έχει κοστίσει και τι δεν παραλάβει από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή διότι προκάνω αυτές τις ερωτήσεις διότι, κυρία Καλογεροπούλου, όπως είχαμε επισημάνει, η Γνωμοδοτική Επιτροπή λειτουργεί στο ότι δεν είναι μια συνεδρία στον κόσμο μετά από που φωνάζαμε και το είχαμε βάλει δέκα χωρές και υπήρχαν διαμαρπηρίες από τα παιδιά που είναι στην Γνωμοδοτική Επιτροπή. Είχατε πει ότι θα τους στείλετε να ενημερωθούν πάνω στα ερωτήματα που σας είχαν θέσει. Μέρωση δεν έγινε μέχρι σήμερα, από τον Άμπλιστο μέχρι σήμερα 16 Νοεμβρίου, που συζητάμε. Ο κύριος Κάτσαρης. Κύριε Πρόεδρε, κανονική θα ξεκινήσει, αλλά τελικά θα καταλήξει ρητορική ερώτηση. Ελπίζω να ακούει ο κύριος Περιφεριάρχης, ο οποίος επανειλημμένα έχει πει για τη μονοκαλλιέργεια του τουρισμού. Περάσαμε με την πανδημία αυτά που περνάμε και θα τα βιώσουμε για τόσο ακόμα χρόνο. Η ερώτηση είναι η εξής. Δεν βλέπω πουθενά ανακατανομή των πόρων στον πρωτογενείο τομέα. Γιατί δεν γίνεται αυτό. Ο κύριος Περιφεριάρχης είπε ότι θα προσπαθήσει. Τώρα είναι μια ευκαιρία, γιατί είπε ότι δεν κάνουμε και προτάσεις. Είναι μια τεράστια ευκαιρία. Ακυρωθήκαν ένα σωρό εκθέσεις. Δεν μπορούν να γίνουν. Γιατί δεν ανακατανοίμονται αυτοί οι πόροι στην πρωτογενείη παραγωγή, σε υποδομές. Οπουδήποτε κριθεί ότι μπορεί να στηριχθεί ο πρωτογενείος τομέας. Εγώ έχω προτάσεις. Μπορώ να πω πολλές και διάφορες. Αλλά η Περιφεριάκη Αρχή κυβερνάει. Γιατί δεν κάνει τέτοιου είδους ανακατανομή. Περιπτωρική η ερώτηση, βέβαια. Κυρία Καλογεροπούλου. Ναι. Ξεκινάω από το τέλος. Δεν έχει δικαίωμα. Ανακατονομή των πόρων δικητικά δεν μπορεί να γίνει. Το πρόγραμμα αφορά την τουριστική προβολή και μπορεί να γίνει μεταφορά χρημάτων από τη μία δράση σε κάποια άλλη. Δεν αφορά τον αγλοδιοτροφικό τομέα. Σ' ό,τι αφορά το site είναι σε εξέλιξη. Ευελπιστούμε ότι σύντομα θα μπορεί να βγει ανανεωμένο στον αέρα. Δεν έχουμε δεχτεί κάποιες ερωτήσεις ούτε προτάσεις ό,τι αφορά την Γνωμοδοτική Επιτροπή, κύριε Πετράκο. Εκεί συγκαλούμε κάθε φορά, τους καλούμε όλους, λένε τη γνώμη τους, γνωμοδοτικοί είναι, τις λαμβάνουμε υπόψη και ανάλογα θα πράξουμε και θα κάνουμε το σχεδιασμό για την τουριστική προβολή του 21. Σας ευχαριστώ. Υπάρχει τοποθέτηση ή να προχωρήσουμε. Ναι, εμείς. Τοποθέτηση. Ναι, εμείς. Ναι, ναι. Η επικεφαλής πρώτα. Λοιπόν, έχουμε η δική αγορήτρια, την κυρία Μπούζα. Παρά τα αυτά, κύριε Πρόεδρε, θα κάνω μια εισαγωγή. Θέλω να σας καταθέσω με απόλυτη ειλικρίνεια ότι ασχολούμαι πολλά χρόνια με την αυτοδιοίκηση και ως αντιπολίτευση παλαιότερα και για εννέα χρόνια ως πλειοψηφία. Για πρώτη φορά δέχομαι ως περιφερειακή σύμβουλος μία τόσο προσβλητική εισήγηση. Μια εισήγηση, η οποία δεν προβλημάτισε αυτόν που είχε την ευθύνη να την κάνει, τέλος πάντων. Να πει, μήπως θα πρέπει να κάνω μία μικρή ελάχιστη αναφορά. Ποιες είναι οι εκθέσεις που δεν έγιναν, τι έχει γίνει αυτό το πρόγραμμα του ενός εκατομμυρίου διακοσίων χιλιάδων, αν έχουμε κάνει κάποιες δράσεις, τέλος πάντων, οι οποίες πρέπει να τις μάθουν και οι περιφερειακοί σύμβουλοι και τι είναι αυτό που αυτή τη στιγμή σκεφτόμαστε να κάνουμε. Μια εισήγηση προσβλητική που δείχνει τον αυταρχισμό με τον οποίο λειτουργεί η περιφερειακή αρχή τουλάχιστον στο θέμα της τουριστικής προβολής. Την ίδια χρονική στιγμή που βλέπουμε στο διάβοια αποφάσεις για χρήματα που δίνονται και που κανείς δεν ξέρει και όχι μόνο εμείς δεν ξέρουμε, είμαι σίγουρη ότι δεν ξέρουν ούτε οι σύμβουλοι της πλειοψηφίας, την ίδια χρονική στιγμή που επισκέπτονται την περιφέρεια κάποιες εταιρίες και λένε είμαστε εδώ για να κάνουμε αυτή τη δράση, είμαστε εδώ για να κάνουμε την άλλη τη δράση. Ο κύριος Δούσης, δεν ξέρω πώς λέγεται, ο κύριος ο οποίος θα κάνει προβολή στο κανάλι που είναι και σε ένα άλλο κανάλι και όλα αυτά, είναι όλα εγκρυπτό. Έχω επικοινωνήσει και με τους συναδέλφους που είναι στην περιβόητη επιτροπή τουρισμού που επειδή εμείς ξέραμε ότι αυτή η επιτροπή θα ήταν σίγουρα μια επιτροπή φιάσκο, ούτε ποτέ είναι γνώστες των δράσεων που γίνονται. Ακούσαμε πολλά, είδαμε πολλά. Βλέπουμε τις άλλες περιφέρειες της χώρας να τρέχουν, να μπαίνουν σε νέες εποχές. Παρακολουθούμε περιφερειακά συμβούλια να την Ελλάδα όπου ήδη έχουν παρουσιαστεί ο στρατηγικός σχεδιασμός του 21 σε μια digital εποχή. Είσαμε έτοιμοι σχεδόν το DMS. Δεν ξέρουμε τίποτα. Επί 1,5 χρόνου φτιάχνεται ένα site δήθεν πρωτοποριακό. Πήραμε την πρωτοβουλία και διορθώσατε ευτυχώς με παρέμβαση του κ. Περιφεριάρχη αυτό το Πελοπόννησος με τα έστα φασιστικά. Μόνο αυτό είδαμε μέχρι τώρα. Θέλουμε πραγματικά στον τουρισμό η περιφέρεια Πελοποννήσου να τρέξει. Να τρέξει μπροστά, ιδιαίτερα με τις νέες συνθήκες. Ένα χρόνο μετά δεν είχε κάποιος στην ευαισθησία να μας πει από το 1.200 τι έγινε, τι ακυρώθηκε, τι πρόκειται να γίνει τώρα. Βρίσκουμε ανακοινώση εφημερίδες με διαφημίσεις που άλλες πληρώνονται από το 1.200, άλλες πληρώνονται από το περιφερειακό ταμείο. Δεν ξέρουμε τι γίνεται με το θέμα του Πελοπόννησος και την προγραμματική. Δεν ξέρουμε τι γίνεται με τις αεροπορικές εταιρίες και το διαγωνισμό που είχαμε αφήσει. Δεν ξέρουμε, δεν ξέρουμε, δεν ξέρουμε τίποτα. Σταματήστε αυτή τη λογική σε σχέση με την τουριστική προβολή. Βγείτε μπροστά με εξωστρέφεια. Ενημερώστε για το τι γίνεται γιατί μπορεί να έχουμε να καταθέσουμε κάποιες προτάσεις. Μπορεί να θέλουμε να συμβάλλουμε. Αυτό που συμβαίνει είναι προσβλητικό, είναι πρωτοφανές και πραγματικά αυτή την εισήγηση όχι απλά την καταψηφίζουμε αλλά δεν θέλουμε να ξαναδούμε αυτή την προσβολή απέναντι στο σώμα. Δεν παρεμβήκαμε 1,5 χρόνο μετά. Δεν είπαμε τίποτα. Δεν λύσαμε να δημιουργήσουμε πρόβλημα στον τρόπο που η Περιφερειακή Αρχή θα ήθελε να κάνει προβολή. Αλλά απέναντι στο απόλυτο τίποτα, απέναντι στη μηδενική ενημερωσή μας, τη στιγμή που η Κεντρική Μακεδονία, η Θεσσαλία, η Κρήτη, ακόμα και η Δυτική Ελλάδα και η Στερεά, αλλά και η Δυτική, η οποία ήταν πολύ πίσω από την Πελοπόννησο, βλέπουμε να τρέχει, να κάνει διαδικτυακά, να συμμετέχει σε εκφέσεις. Ήταν η Περιφερία Πελοπόννησου στην μεγαλύτερη διεθνής έκθεση που έγινε πριν λίγες μέρες στο Λονδίνο, που έγινε διαδικτυακά. Ήταν. Ποιος το ξέρει, ποιος ενημερώθηκε, πώς πήγαμε, είναι πρωτόγνωρο για μένα. Δεν το έχω ξαναδεί ποτέ. Παναλαμβάνω, έχω κάνει 8 χρόνια αντιπολίτευση ως νομαρχιακής σύμβουλος της Μεσσινίας και παρότι και εκεί ήταν έντονη η αντιπαράθεσή μας, είχαμε ενημέρωση από την πλευρά της πλειοψηφίας της παράταξης του κυρίου Δράκου. Αυτό είναι πρωτοφανές. Εάν, κύριε Πρόεδρε, εμείνετε στην εισήγηση αυτή, που δεν λέει τίποτα και θέλετε να πάρετε θετική ψήφο, δεν θα το ψηφίσουμε, εάν όμως αναβληθεί το θέμα προκειμένου να γίνει μια συζήτηση και να μπορέσουμε να έχουμε ενημέρωση, τότε θα θεωρήσουμε πολύ θετική εκ μέρου σας αυτή την πρωτοβουλία. Ο κύριος Πουλοκέφαλος. Θα μιλήσω εγώ, Πρόεδρε. Εντάξει, εντάξει. Δημητρα Γκοβούλη. Καλησπέρα κατ' αρχάς και από εμένα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Πριν από έναν χρόνο ήμασταν εδώ και συζητάγαμε για το πρώτο προϋπολογισμό, το πρώτο τεχνικό πρόγραμμα, το πρώτο επιχειρησιακό για την πυριστική προβολή και την προώθηση των προϊόντων της Πελοποννήσου. Σαν να μην πέρασε μια μέρα, θα πείτε μερικοί. Θα πω όμως πως δυστυχώς πέρασε έναν άμυσις χρόνος σχεδόν και εσείς ακόμη δεν έχετε βρει μηματισμό έτσι ώστε να πάμε να βρουμε μπροστά όλοι μαζί. Η πολιτική τελεσμένον με την οποία προσπαθείτε να διοικήσετε δεν προχωρά άλλο πια. Η πολιτική τελεσμένον έχει δύο ώψες πάντα. Τις εντυπώσεις και τις πολλαπλαίες αποτυχίες. Θα μπορούσαμε να βρούμε το βίντεο της περσινής συνεδρίας σας πέρσις τον Γενάρη, που συζητούσαμε το πρόγραμμα τουριστικής προβολής και απλά σήμερα να μην μιλήσει κανένας από εμάς ειλικρινά να παίξει μόνο το βίντεο για τη τακτική σας αλλά και τα ζητήματα προς απάντηση είναι ακριβώς τα ίδια. Κάπως έτσι τοποθετήθηκε η κυρία Νικολάκου. Δεν είναι αντιζαβού, είναι η αιδιόρθωτη, ανεπίδεκτη μαθήσεως περιφερειακή αρχή. Μας ζητήσατε αναμόρφωση ως προστοικονομικό αντικείμενο της 10ης Νοημβρίου του 2020, του προγράμματος για το 2020. Ενώ σε λίγες μέρες, θεωρητικά, αυτό που προηγήθηκαν και άλλοι συνάδελφοι, έπρεπε να έρχεται το νέο πρόγραμμα για την τουριστική προβολή. Το νέο του 2021. Αναμόρφωση, τροποποίηση, για να προβείται σε σχεδιασμό και υλοποίηση, λέει στην εισήγηση, ενός πλάνου διαφήμισης του τουριστικού προϊόντος της περιφέρειας Πελοποννήσου σε έντυπα και εφημερίδες ευρύας κυκλοφορίας, υψηλής αναγνωσιμότητας, σε in-flight τερειοδικά αεροπορικών εταιριών. Θα ρωτήσω σε ποιες πτήσεις είναι μέσω πανδημίας που δεν γίνονται. Επίσης, τελικά μηνύματα σε τόπου συγκέντρωσης κοινού, τύχη μετρό, όλα αυτά τα άστοχα για την παρούσα φάση φυσικά και τα φέρατε πάλι χωρίς να τεκμηριώνετε την αναγκαιότητα της μεταφοράς πίστοσης με αναλυτικούς πίναγες κόστους. Επίσης, ρωτώ ρητορικά, δεν έπρεπε η εν λόγω τροποποίηση να έχει περάσει πρώτα από την Επιτροπή Τουρισμού. Μην μόνο για βιτρή να την έχουμε την Επιτροπή Τουρισμού όπως έχουμε την Επιτροπή για το ΕΣΠΑ και των ερωτασμών του 21. Τέλος, να σημειώσω πως η αιτιολόγηση μιας τέτοιας εσήγησης θα έπρεπε τουλάχιστον να έχει έναν απολογισμό, δεν λέω συνολικό, γιατί θα το πούμε στην επόμενη φάση. Δεν θα επεκταθώ σε σχολιασμό όλου του προγράμματος τουριστικής προβολής και του τι κάνουμε όλη τη χρονιά, θα πω για τη δράση έξι που ζητά την τροποποίηση. Πόσα χρήματα δαπανίσατε στη δράση έξι για διευθυμιστική προβολή? Ποια είναι τα παραδοτέα των δράσεων του Άξιου ΝΑΕΧΣ και τι αποτέλεσματα έφεραν μέσω πανδημίας τα παραπάνω. Προφανώς συμπερένεται ό,τι καταψηφίζουμε. Σε περίπτωση που αναβληθεί το θέμα και έρχονται απαραίτητες εξηγήσεις και τροποποιήσεις και μια σοβαρή εισήγηση γιατί αυτή προσβάλλει τη νοημοσύνη μας και τη θέση μας μέσα στο Περιφερειακό Συμβούλιο, θα το συζητήσουμε σε άλλο χρόνο. Αυτά. Ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο Περιφερειάρχης. Παίρνω μέσα γιατί σας παρακολουθώ και κάνω και άλλες δουλειές μαζί. Λοιπόν, συνάρρεφη, εγώ δεν είμαι ειδικός για το συγκεκριμένο θέμα και δεν ξέρω σε αυτή την αίθουσα ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Ποιοι είναι οι ειδικοί. Κοιτάξτε, δεν αρκεί αυτό. Λοιπόν, θα σας μεταφέρω μια εμπειρία. Είναι πολύ δύσκολα αυτά τα χρόνια, αυτός ο καιρός. Είναι πολύ δύσκολος για να προβλέψεις τι τέξεται η επιούσα. Και μάλλον σε αυτή η αγρανάπαυση, μπορεί να μας βοηθήσει και δουλεύουμε όλοι σε αυτό, ώστε να προσδιορίσουμε τον τουρισμό, τον οποίο θέλουμε αύριο. Και θα σας μιλήσω γι' αυτό. Μας αρέσει ο τουρισμός των κυκλάδων, ο τουρισμός της Κρήτης, ο τουρισμός για τον οποίο όλοι συμφωνούν ότι έχει ημερομηνία λήξεως και ότι η επόμενη μέρα θα είναι εντελώς διαφορετική. Τι τουρισμό επιδιώκουμε εμείς εδώ. Και το λέω από την εμπειρία την οποία έχω αδειλήσει παρακολουθώντας πολλές συζητήσεις ειδικών σε τηλεδιασκέψεις, ακούγοντας πάντα, γιατί σας είπα στην αρχή, δεν είμαι εγώ ο ειδικός για το συγκεκριμένο θέμα. Και ψάχνω αλήθεια να βρω τον πούσουλα που έχει το Υπουργείο τουρισμού, ή η Ένωση των Εξενοδόχων, ή άλλοι παράγοντες οι οποίοι ασχολούνται με το συγκεκριμένο θέμα. Έζησα την αγωνία τους μέσα στον κορονοϊό να ξεκινήσουμε τον τουρισμό και πάλι. Αυτά τα οποία ξέραμε με τα αεροπλάνα, τα αεροδρόμια, τις υποδοχές και βεβαίως σήμερα πάρα πολύ μιλούν για τα αρνητικά αποτελέσματα, για τα αρνητικά αποτελέσματα, τα οποία είχε η αγωνία για να αρθοποδίσει στη χειοδός η οικονομία μας. Συμφωνώ με τον κ. Κάτσαρη με αυτά τα οποία είπε. Είμαστε μια χώρα δυστυχώς επιπόλεη στον οικονομικό τομέα όπου το 25% του ΕΕΠ δυστυχώς δυστυχέστατα εξαρτάται από τον τουρισμό. Επομένως σε τέτοιες κρίσεις είμαστε απολύτως ευάλωτοι, απολύτως ευάλωτοι, πολύ πιο ευάλωτοι από... απολύτως πιο ευάλωτοι από άλλες χώρες. 25% εξάρτητης. Και μιλάμε για τον τουρισμό σε μια πελοπόννηση η οποία γεύονταν μέχρι το 19, το 2,5 έως το 2,8 του εισοδήματος για τον τουρισμό. Αυτά εισπράταμε, αγαπητοί οι δήμονες. Το 2,5 εισπράταμε μέχρι το 2,8. Λοιπόν, είπατε... για την Πελοπόννησο. Για την Πελοπόννησο είναι προφανές ότι οι προγραμματικές οι οποίες έχουν υπογραφεί θα συνεχίσουν να υλοποιούνται. Νέες προγραμματικές από εμάς και από την Οικονομική Επιτροπή στην Πελοπόννησο δεν πρέπει να δοθούν και δεν θα δοθούν. Εντάξει, αυτό πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε. Με τις αεροπορικές εταιρίες οι εκκρεμότητες οι οποίες υπήρχαν έκλεισαν, τακτοποιήθηκαν. Αλλά το τι θα γίνει με τις αεροπορικές εταιρίες όταν οι περισσότερες είναι υποπτόχευση ή έχουν πτωχεύσει, ιδιαίτερα οι αεροπορικές εταιρίες όχι οι μεγάλες οι οποίες υπερετούν τον τουρισμό έχουν πολύ μεγάλα προβλήματα. Αυτά πρέπει να τα δούμε την επόμενη ημέρα. Καταβάδεται μια προσπάθεια και από την κυρία Καλογεροπούλου διακρίνω έτσι μια διάθεση απαξίωσης και από την ομάδα του τουρισμού γιατί δεν είναι μόνο η κυρία Καλογεροπούλου κάνουν μια πολύ μεγάλη προσπάθεια. Το γεγονός ότι προσπαθούμε να στήσουμε τουριστικές δομές σε λίγο θα γίνει και το Ναύλιο και σε άλλες περιοχές είναι κάτι πολύ σημαντικό για να ξέρουμε το τι μας γίνεται και το πώς θα προχωρήσουμε. Αγαπητοί συνάλεφοι, αγαπητοί συνάλεφοι, επειδή νομίζω ότι ξέρετε τόσα όσα ξέρω και εγώ, δεν είσαστε ειδικοί επ' αυτού, το αύριο του τουρισμού συνδέεται με ποιότητα, με πολιτισμό, με τέχνη, με νεολαία, με ειδικά αθλήματα, συνδέεται με την βερτίωση των υποδομών σε όλα τα επίπεδα στην περιφέρειά μας, τα πάντα είναι τουρισμός, οι δρόμοι μας, η καθαριότητά μας, η ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρομαι, τα προϊόντα μας, η μεσογειακή διατροφή. Ξέρετε πάρα πολύ καλά, καμία έκθεση δεν έχει γίνει μεγάλη και δεν μετέχομαι. Δεν έχει γίνει ούτε και μετέχομαι. Φανταστείτε, ξεκινήσαμε να κάνουμε κάτι για το Παρίσι και τέθηκε το θέμα ποιος θα πάει στο Παρίσι. Ποιος θα πάει στο Παρίσι να μπει σε καραντίνα 14 μέρες και στη συνέχεια να έρθει στην Ελλάδα και να μπει πάλι σε καραντίνα. Ή πώς μπορεί να γίνει μια έκθεση για το κρασί. Το κρασί δεν γίνεται διαδικτυακά. Όλες οι εκβηλώσεις δεν γίνονται διαδικτυακά. Δεν γίνει το διαδίκτυο και η τηλεόραση, τα πάντα. Λοιπόν, εν πάση περιπτώσει ή όσον αφορά τις εκβηλώσεις, σε καμία δεν πήγαμε. Όσον αφορά τις εκβηλώσεις, καμία μεγάλη εκβηλώση δεν έγινε. Έγινε μια προσπάθεια. Όταν ανέλαβα είχε υποσκεφθεί η προηγούμενη περιφερειακή αρχή. Δεν το είδα πουθενά γραμμένο. Επομένως δεν το επιβεβαιώνω. 1 εκατομμύρια ευρώ για να έρθουν εδώ πέρα οι Γερμανοί πράκτορες κατά το ανάλογο που είχε γίνει με τους Εγκλέζους πράκτορες. Αυτό με εβεβαίωνε το Υπουργείο Πολιτισμού. Τίποτα από όλα αυτά. Ούτε οι μεγάλες εκβηλώσεις τύπου Άι Ρομάν ή άλλοι που γίνεται στην Κοιτάξτε. Όλοι αυτοί οι επαγγελματίες κατέβαλαν πολύ μεγάλες προσπάθειες για να μην ακυρωθούν. Ακυρώθηκαν και δεν δώσαμε τα χρήματα. Και τους είπαμε, προσέξτε, δεν υποστερίζομαι αυτές τις εκβηλώσεις. Τελειώνοντας, θέλω να σας πω. Δεν παίρνω στη λογική κάποιον ο οποίος λένε, να αγωνιστήκατε για να έχουμε τουρισμό και να τα αποτελέσματα στις σχέσεις με τον κορονοϊό. Εγώ την αγωνία και των ξενοδόχων και των κόσμου της αισθίασης όλα αυτά τα κατονώ. Αλλά στα πλαίσια της ενενόησης, αν υπάρχει διάθεση από τη δική σας την πλευρά γιατί και για το site μη μιλάτε καν για το site. Γιατί παραλάβαμε ένα site το οποίο είχε 1,5 χρόνο να το ενημερώσουμε. Ξοδέψαμε 140.000 ευρώ και φτιάξαμε ένα site το οποίο πέθανε. Απονεκρώθηκε. Και ερχόσαστε και ρωτάτε. Ερχόσαστε και ρωτάτε. Ακούστε. Και εσείς 1,5 χρόνο μετά, γιατί δεν το φτιάξατε. Ερχόσαστε λοιπόν 1,5 χρόνο μετά, αφού είχε να επικαιροποιηθεί και 1,5 χρόνο από τότε που παραδώσατε την αρχή. Στρίχησε 140.000 ευρώ και αφήθηκε, αφέθηκε αυτό, εγκαταλήθηκε όπως έχει γίνει με τα περισσότερα site στην Ελλάδα. Γίνεται μια προσπάθεια συστηματική. Δεν είναι εύκολο πράγμα να στηθεί ένα site από την αρχή το οποίο να έχει μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και να αποδώσει. Αλλά κάνουν προσπάθεια και προς αυτήν την κατεύθυνση. Τελικώς, κύριε Πρόεδρε. Απέναντι, κύριε Πρόεδρε, με υβρίζουν συστηματικά. Συστηματικά. Αυτό είναι το τουριστικό ήθος. Δεν νομίζω να εννοείται εμένα. Συστηματικά. Ποιον εννοείται? Συστηματικά. Τα αφαίνω, κύριε Περιφεριάρχα. Γιατί εγώ δεν λέω για σας αν εννοείται εμένα. Με υβρίζουν συστηματικά. Δεν λέει εμένα. Τι σας βρήσαμε, κύριε Περιφεριάρχα. Κύριε Ρουμελιώτη, σας παρακαλώ. Παρακαλώ, εντάξει. Όχι να μην κάνουμε τεχνικές κρίσεις. Ξέρει πολύ καλά τι λέει. Και εγώ ακούω. Αλλά, εντάξει. Να κάνουμε τεχνικές κρίσεις. Ποιος τον έβρισε. Ποιος τον έβρισε. Τι είπαμε και σας βρήσαμε δηλαδή. Μα αναφέρθηκε και λέει απέναντι και εγώ απέναντι. Τώρα, Γιώργο μου, είσαι στην πάντα. Μην επιμένεις τώρα. Κύριε Πέντρε, δεν το δεχόμαστε αυτό. Εντάξει, τώρα οι σπότες του κ. Τατούλη δεν τις ακούτε. Οι σπότες του κ. Τατούλη τις ακούω. Τις ακούω εγώ από εδώ και δεν τις ακούτε εκεί πέρα. Να τελειώνουμε τώρα. Τέλος, παρακαλώ, θα είναι να είμαστε προσεκτικοί στην κουβέντα. Τελικώς, την πολιτική σας στα θέματα τουρισμού, του 2,5 έως το 2,8 ωφέλεια για την Πελοφόνησο και της κατασπατάλησης των πόρων και τα ταξίδια περαδόθη και τις εκθέσεις χωρίς αποτέλεσμα είναι πολιτική κριτική αυτή που κάνω, κύριε, ξεφεύγεις όταν υβρίζεις και επιτίθεση προσωπικά. Εδώ θα ξέρουμε τι εννοεί. Εμάς, λοιπόν, εμείς δεν θέλουμε και δεν θα το κάνουμε ποτέ. Εκείνο το οποίο έχω να κάνω, γιατί πρέπει να επιδιώκομαι, εμείς για το σύστημα των ισχύων έχουμε συγκεκριμένη άποψη. Εάν νομίζετε, παρά το γεγονός όταν μπήκατε στην Επιτροπή τουρισμού, ότι υπάρχει ένα πεδίο συνενόησης για το συγκεκριμένο θέμα και, πρόεδρε, παρακαλώ, αποσύρετε το θέμα. Κυρία Καλογεροπούλου, σας παρακαλώ, καλέστε να κουβεντιάσετε, προσπαθήστε να καταλήξετε σε ένα τόπο και, αν δεν καταλήξετε, στην επόμενη συνεδίαση θα έρθε πάλι το θέμα εδώ. Εμείς δεν θα ακολουθήσουμε την λογική και ενδεχομένως δεν μπορούμε, είμαστε 14, κερδίσαμε και βάζουμε καμιά κατοστή έργα δοθεκήθαι για να επηρεάσουμε την ψήφο των πολιτών. Να αποσυρθεί, κύριε πρόεδρε. Αποσύρετε το τρία, αποσύρετε και το τέσσερα θέμα. Αποσύρετε το τρία και το τέσσερα. Κύριε πρόεδρε, δεν είναι δίκιο αυτό που κάνετε. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύ Sungni. Αποσύρετε το τέσσερα. Αποσύρετε το τέσσερα. Ακούστε. Τι να μιλήσουνε, αφού το αποσήραμε κύριε Γότικα. Ναι, αλλά δεν γίνεται να υπάρχει αυτό το θέατρο και εμείς να είμαστε γλάστρες. Τι θέλεις κύριε Γότικα? Δεν είσαι πρόεδρος, κυρία. Τι θέλεις, γιατί βλέπω εξάπτεση. Λοιπόν, κυρία Λιχολάκου, δεν κάνουνε διάλογο. Κύριε Γότικα, σε παρακαλώ, σε παρακαλώ λοιπόν. Από τη στιγμή που αποσήρεται το θέμα, τι να πούμε. Είναι δίκαιο όμως αυτό που κάνει ο κύριος Περιβεριάρχης. Είναι δίκαιο όμως αυτό που κάνει ο κύριος Περιβεριάρχης. Και τι να κάνουμε, αφού φαίνεται ότι υπάρχει διαφωνία. Γιατί να χάσουμε το χρόνο μας. Τι να δει εγώ, κύριε Πρόεδρε, που ζήταγα δύο χρόνια να μου πούνε. Πού πήγανε τα πιτακόσα χιλιακά που δώσαμε. Κύριε Πρόεδρε, θα κάνει κουμάντο εδώ, κύριε Γότικα. Τι είπα σ' αυτού του άνθρωπου. Τώρα θα παρακαλούσα εφόσον το θέμα... Άλλη, κυρία, που προσβάλλετε. Μη πετάγεσαι ένας-ένας, κύριε Γότικα. Είμαστε και εμείς. Αποσήρετε το θέμα, τώρα. Τι να κάνουμε. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Άρα εμείς τι είμαστε, κλάστρες. Γιατί το λέτε αυτό, αφού αποσήρεται το θέμα. Μα δεν κάνουμε συζήτηση, Νίκο μου, τώρα γιατί. Για το θεαθήνε θα την κάνουμε ή για την επίδειξη. Δεν έχει αντικείμενο. Αποσήρθηκε το θέμα. Αποσήρθηκε. Και το τρία και το τέσσερα. Πάμε στο πέντε θέμα. Έκκρεση όγδοης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού. Εισηγητήσω από την περιφερειαρχή, ο κύριος Λαμπρόπουλος. Η εισήγηση είναι η ομόφανη απόφαση οικονομικής επιτροπής που έχει κάνει τροποποίηση του προϋπολογισμού, κυρίως για προσταρμογή δαπανών από επιχορηγήσεις ή για αυξήσεις ή μη μειώσεις κυρίως εξόδων που έχουν να κάνουν με τη μισθοδοσία. Και υπάρχει και αυτό που συζητήσαμε στην αρχή. Εκτός της ημέριας διατάξεως να εγκριθεί η επιπλέον ενίσχυση του κωδικού για τον κορονοϊόμετρο 100.000 ευρώ ακόμη για λόγους αντιμετώπισης στο ενόπιση της περιόδου όπως δημορφώνεται. Έχουμε ψηφίσει ομόφωνα με την 14.95 του 2020 απόφαση οικονομικής επιτροπής και συμφωνούμε και στην αύξηση σε ό,τι αφορά τον κορονοϊό. Ακούω τοποθετείς άλλος. Συμφωνούμε. Συμφωνούμε. Ωραία, εγκρίνεται ομόφωνα. Ατάει η λαϊκή συσπήρωση κύριε Πρόεδρε. Ορίστε. Ατάει η λαϊκή συσπήρωση. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Κατά η λαϊκή συσπήρωση. Ψώνεται κύριε Πρόεδρε να πούμε και μια άποψη. Για μας αυτά τα χρήματα είναι ψίχουλα για την αντιμετώπιση του κορονοϊού στη φάση που βρισκόμαστε. Μόνο και μόνο για αυτό το λόγο ψηφίζουμε κατά. Ωραία, κατά και ο κύριος Κάτσαρης. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Το 6, έγκριση έκθεσης αποτελεσμάτων εκτέλεσης προϋπολογισμού. Εισηγητής ο αντιπεριφερειφερειάρχης ο κύριος Λαμπρόπουλος. Και στο έξι θέμα η εισηγήση είναι η ομόφωνη απόφαση οικονομικής επιτροπής που εγκρίνεται την εκτέλεση του προϋπολογισμού για το 3ο τρίμυνο του 2020. Εγκρίνεται κατά και αγωνιστική συνεργασία. Και ο κύριος Κάτσαρης. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Θέματα Αρκαδίας. Ορισμός εκπροσώπων για τη συγκρότηση επιτροπής και τα λοιπά. Εισηγητής ο κύριος Χρονάς. Ο κύριος Χρονάς δεν μπορούσε να συνδεθεί, αλλά δεν έχω την εισηγήση μπροστά μου. Και ο κύριος Γιανακούρας. Εγκρίνεται ομόφωνα. Οχτώ. Έγκριση αποσπάρειματος πρακτικού της Επιτροπής Παρακολούθησης Απλεκανοπεδίου Μεγαλόπολης. Εισηγητής ο αντιπεριφεράχης ο κύριος Λαμπρόπουλος. Έχετε την εισηγήση που είναι η ομόφωνη απόφαση της Επιτροπής Παρακολούθησης, με την οποία ενέταξε μελέτες και έργα στο 4ο και στο 5ο ΕΑΠΠ. Αναλυτικά σας έχουν δοθεί. Τα θέματα που είχαν εισαχθεί και που δεν υπήρχε ομοφωνία ανεβλήθησαν για επόμενη συνεδρίαση. Κύριε Λαμπρόπουλε. Συγγνώμη κύριε Πρόεδρε, ερώτηση να θέλαμε. Ναι, ναι. Θέλω να μου πείτε, εντάξει εδώ εννοείται ότι συμφωνούμε. Έχουμε και τον κύριο Γιανακούρα που συμμετέχει στην Επιτροπή. Τα χρήματα τα οποία υπήρξαν καθυστερημένα από τη ΔΕΙ, έχουμε αρχίσει να εισπράττουμε κάτι. Έχουμε τρία χρόνια. Τρία χρόνια. 15, 16, 17. Λοιπόν, έκτοτε είχαμε την πανδημία και δεν μας έχουν ενημερώσει για τις δώσεις από κεφάλαιο. Στην επόμενη συνεδρίαση θα γίνει μια κουβέντα και γι' αυτό θα πρέπει να είσαι στον συζήτησό με τον κύριο Μουσουλί. Για την παραδείσεις και τον διοικητή της ΔΕΙ. Εγκρίνεται! Κύριε Πρόεδρε, μια ερώτηση είπα, μια ερώτηση. Ο κύριος Μουσουλί τι δουλειά έχει με τα χρήματα αυτά. Έχει την εξής δουλειά. Όταν κάναμε τις συσκέψεις είναι παρόν και ο διοικητής της ΔΕΙ. Οπότε θα τον ρωτήσουμε για το σκεφημένο θέμα. Τι δουλειά έχει. Συνδέονται όλα αυτά. Είπαμε όλοι οι πόροι οι οποίοι απευθύνονται για όλους τους χώρους που απευθύνονται για τη Μεγαλόπολη, να υπάρχει ένα συμπερισμό. Λοιπόν, εκεί που θα είναι ο κύριος Στάσης, είναι πάντα ο κύριος Στάσης τις ενδριάσεις αυτές. Διότι είναι κρίσιμη η υπερεσία αυτή και κρίσιμο πρόσωπο. Διότι συνδέεται με την αποκατάσταση του τοπίου και λοιπά, θα τεθεί το συγκεκριμένο ζήτημα. Ό,τι ισχύει για τη Μεγαλόπολη ισχύει και για τη δική Μακεδονία. Δώσανε μια δόση και υπάρχει μια καθυστέρηση. Νομίζω είναι το καλύτερο πεδίο για να το θέσω με το θέμα, μαζί με τον Κασσαπίδου. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να κάνω την ερώτηση. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να κάνω την ερώτηση. Ναι. Κύριε Ναφόβουλε, είπατε ότι η απόφαση είναι ομόφωνη. Η δική μου ενημέρωση είναι ότι ο εκπρόσωπος των εργαζομένων δεν ψήφισε. Κύριε Πετράκο, σας είπα, αλλά δεν πρέπει να ακούστηκα. Η απόφαση είναι ομόφωνη. Τα θέματα τα οποία δεν υπήρχε ομοφωνία, ανεβλήθησαν για να συζητηθούν επιπλέον. Έχουν αποφασιστεί τα ομόφωνα θέματα. Το επιβεβαιώνω και εγώ για την Προήδρευα συνεδρίας. Τα ομόφωνα έρχονται εδώ. Δεν αμφισβητώ τον κύριο Λαμπρό. Απλώς, θέλω να... Τι ακριβώς έγινε, γιατί δεν είχα ακούσει την τοποθέτηση του απτί. Εγώ ήξερα ότι δεν είχε ψηφίσει ο πρόσωπος του εργατικού κέντρου. Είχα ενημέρωση. Έχω τον λόγο, όχι για ερώτηση, για τοποθέτηση. Θα κάνουμε τοποθέτηση τώρα ή ό,τι θέλω να πω. Δύο θέματα είναι η υποδίκηση μου. Πρώτον, ότι νομίζω ότι ο κύριος Μουσουρούλης, κύριε Περιφερειάργα, νομίζω ότι ο κύριος Μουσουρούλης έχει καμία σχέση με τον πόρο αυτό, ο οποίος είναι κατοχυρωμένος πόρος και δεν είναι χάρη για την απολιγνειτοποίηση. Είναι κάτι το οποίο το έχουμε κερδίσει από χρόνια και πρέπει να μην το μετράμε, μην τραβάμε γραμμή με αυτό μέσα. Μην αθρίζουμε και αυτό. Η κυβέρνηση αυτή έδωσε την δόση την πρώτη. Αυτός ο πόρος είναι 25 χρόνια, από πολλές κυβερνήσεις έχει περάσει. Μην το μετράμε και αυτό σε αυτά τα οποία θα δώσει το κράτος για την απολιγνειτοποίηση. Αυτό είναι κάτι κατοχυρωμένο και μην το αφαιρούμε από αυτό. Ένα είναι αυτό που θέλω να πω. Αυτό που είπαμε ότι ομοφωνήσαμε εδώ, έγινε έτσι ή δεν έγινε? Ποιο? Ότι ομοφωνήσαμε. Είσαι ένα παρόνι. Όχι, δεν ήμουνα με τον Μουσουρούλη λίγο εδώ πέρα. Όχι, γι' αυτό εδώ ήσουν παρόνια. Συμφωνώ, δεν είπα να διαφωνώ. Θέλω να πω δύο πράγματα. Το πρώτο είναι αυτό ότι δεν πρέπει να μετράμε και το μπόρο στο άθροισμα για αυτά που δίνει η κυβέρνηση για την απολιγνειτοποίηση, γιατί αυτό είναι κατοχυρωμένο από 25 χρόνια. Και το δεύτερο που θέλω να πω, είχατε δεσμευτεί κύριε Περιφερειάρχα, γιατί τα πιο πολλά έργα ήταν του Δήμου Μεγαλόπολης, για 5-6 έργα τα οποία δεν υπήρχε ομοφωνία. Ότι θα κάναμε σύντομα μια επιτροπή για να τα έχετε εξετάσει με τον Δήμαρχο, για να εντάσσουμε κάποια από αυτά. Και επειδή ακούστηκαν πάρα πολλά αρνητικά σχόλια, ότι δεν βάλαμε τα έργα αυτά, απλώς ρωτάω, έχετε κάνει συνάντηση με τον Δήμαρχο, θα μπορούν τα θέματα, τα έργα αυτά σε μια σύντομη πάλι επιτροπή. Ναι, θα γίνει, αλλά επιδιώκομαι τη συνενόηση για το μεγαλύτερο πρόβλημα, είναι η ένταση που υπάρχει στη Μεγαλόπολη αυτή τη στιγμή. Υπάρχει ένταση και το ξέρεις. Και προσπαθούμε να βρούμε πάντα το κοινό τόπο. Απλώς είχατε δεσμευτεί ότι πολύ σύντομα θα γίνει πάλι μια επιτροπή και θα έχετε συζητήσει για τα έργα αυτά και να τα εντάξουμε. Ό,τι είπαμε θα γίνει κύριε Γεννακούρας. Αλλά βεβαιώστε ότι αυτά που φέρνουμε εδώ πέρα ήταν ομόφωνοι απόφασεις επιτροπής. Δεν έχω αντυρήσει γι' αυτό. Εγώ είπα απλώς η ένστασή μου είναι για τον Μοσορούλιο. Υπάρχει κάποιος άλλος που θέλει να κάνει τοποθέτηση. Εμείς συνάδελφοι στο συγκεκριμένο θέμα θα ψηφίσουμε λευκό. Γιατί θεωρούμε ότι ο λυγνητικός πόρος όλα αυτά τα χρόνια δεν καταναμήθηκε σωστά. Γιατί ακριβώς την ώρα μηδέν τώρα που συζητάμε και όπως συζητούσαμε και στο προηγούμενο Περιφερικό Συμβούλιο για την απολιγητοποίηση βλέπουμε ότι για εκείνο που θα έρχονταν, δηλαδή το τέλος του λυγνήτη, είτε έτσι είτε αλλιώς, είτε το βίαιο κλείσιμο που γίνεται με την κυβέρνηση, είτε το μη βίαιο που θα γινόταν σε 10-15 χρόνια, δεν έχει προετοιμαστεί για την επόμενη μέρα. Επειδή έπρεπε ο λυγνητικός πόρος να έχει λύσει ζητήματα για τη νέα εποχή που θα ανατείνει για τη Μεγαλόπολη, θεωρούμε και μάλλον πιστεύω ότι δεν έγινε σωστά όλα αυτά τα χρόνια και άραμα αυτό το συμβουτικό ψηφίζουμε αλληλικό. Κατά. Άκουσέ με κύριε Πρόεδρε, άκουσέ. Για να μπαίνει κάθε κατεργάρι στον παγκούκι. Επειδή 25 χρόνια τώρα δόθηκαν 72 εκατομμύρια ευρώ στην Πελοπόννησο για φρουφρού και αρώματα. Επειδή ο σύντροφός μου Βαγγέλης ο Γούργαρης, προηγούμενα στο Περιφερειακό Συμβούλιο, είχε κάνει πολύ καλή δουλειά. Πού πήγαν αυτά τα 72 εκατομμύρια ευρώ. Σας προκαλώ βάλτε το στο επόμενο μέχρι το τέλος του χρόνου στο οποίο θέλετε Περιφερειακό Συμβούλιο θέμα κουβέντας για να σας παρουσιάσουμε το θεάρεστο έργο των κυβερνήσεων, των περιφερειακών και δημοτικών αρχών το πως 72 εκατομμύρια ευρώ στη Μεγαλόπολη κατασφαλίθηκαν. Ευχαριστώ. Κύριε Πετράκος. Κύριε Πρόεδρε. Επειδή είναι έτσι τα πράγματα, όπως θα είπε ο κυβάλλος, ότι δεν έχουν αξιοποιηθεί οι πόροι και δυστυχώς είναι και σε αυτή τη λογική και το σημερινό, και αν συνδυάσουμε και αυτά που είπε ο Γόντικας και δεν τα ξέρω, πιστεύω ότι έχει τα στοιχεία όλα, γιατί ξέρω ότι ο Βαγγέλης ο Γούργαρης πολύ σοβαρά ασχοληθεί με αυτό το ζήτημα. Δεν υπερψηφίζουμε και εμείς αυτό το ΕΑΠ, ψηφίζουμε... Άλλος που θέλει να το βοηθήσει ο κύριος Κάτσαρης. Εγώ, κύριε Πρόεδρε. Λοιπόν, προφανώς όλοι σχεδόν γνωρίζουν, αλλά εγώ διαφωνώ με τη λογική ότι κατασπαταλήθηκαν, μια χαρά χρησιμοποιήθηκαν από αυτό το σύστημα. Για αυτό το σύστημα αυτά τα λεφτά πολύ καλά χρησιμοποιήθηκαν, μια χαρά τα χρησιμοποίησαν. Αυτή είναι η δουλειά αυτού του συστήματος. Και επειδή γνωρίζουμε και εμείς τι συμβαίνει εκεί πέρα και επειδή έχει κάνει καταγγελίες η παρεμβατική κίνηση μεγαλόπολης εδώ και χρόνια και επειδή ήταν και ένας σύντροφος ο οποίος ήταν υποψήφιο στις περιφερειακές εκλογές πρώην, δημοτικός σύμβουλος και αντιδήμαχος εκεί πέρα στο δήμο Μεγαλόπολης. Βεβαίως, ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι το σύστημα τα χρησιμοποιήσε πάρα πολύ καλά για τους σκοπούς που αυτό ήθελε. Για αυτούς τους λόγους, λοιπόν, επειδή το σύστημα τους χρησιμοποιήσε πάρα πάρα πολύ καλά για να εξυπηρετήσει τα συγκεκριμένα συμφέροντα που ήθελε και να τα κατευθύνει εκεί που ήθελε, ψηφίζουμε κατά. Και φυσικά, επιφυλασσόμαστε αν έρθει το θέμα, όπως ζήτησε ο σύστημας ο Χώτικας και πρέπει να έρθει, να δούμε πού πήγανε ακριβώς, για να ξέρουμε κιόλας και πού πήγανε, να ξέρει και ο πελοποννησιακός λαός, να ξέρει και ο λαός της Μεγαλόπολης πού πήγανε όλα αυτά τα χρήματα όλα αυτά τα χρόνια. Από ποιούς και πώς και γιατί. Ευχαριστώ. Κατά Κάτσαρης, Γόντικας, Πετράκος, ο κύριος Πουλοκέφαλος. Λευκό. Λευκό εγκρίνεται κατά ποιοψηφία. Εννέα, γνωμοδότηση επί της μελέτησης περιβαλλοντικών επεπτώσεων και τα λοιπά, οριοθέτηση μάλλον διευθέτηση ποταμού Ερασίνου, περιφερειακή ενότητα αργολίδα. Συγκριτήσω από την περιφερειακή σου ο κύριος Μαρτέζος. Κύριε Μαρτέζο. Καλησπέρα και πάλι με συγχωρείτε. Εδώ πρόκειται για την έγκριση της μελέτης περιβαλλοντικών επίπτωσεων για την οριοθέτηση διευθέτηση του ποταμού Ερασίνου της περιφερειακής ενότητας αργολίδας. Πρόκειται για μια μελέτη η οποία ανατέθηκε από το 2015. Υπεβλήθη το 2016 το Δεχνικό Συμβούλιο Δημοσίων Έργων. Πήρε θετική γνωμοδότηση. Στη συνέχεια έγινε υποβολή της το 2016 στο ΠΕΧΟ, στη διεύθυνση ΠΕΧΟ και απεστάγει για δημόσια διαβούλευση με το 31.5.2019 έγγραφο της έρνησης ΠΕΧΟ. Είχε έρθει και στο παρελθόν το θέμα αυτό στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Υπήρξαν κάποιες αντιρίσεις από αρκετούς συναδέλφους του Περιφερειακού Συμβουλίου. Είχε έλθει ο ίδιος ο κύριος Περιφερειάρχης στην περιοχή. Είχε περπατήσει μάλιστα και στον χώρο το συγκεκριμένο. Αυτό που θέλουμε να πούμε μετά αφού τέλος πάντων έγιναν συζητήσεις και με αυτούς που είχαν αντίρρηση για το θέμα το συγκεκριμένο. Αυτό που διαπιστώθηκε είναι ότι όσοι έχουν αντιρρήσεις για το έργο διατήρησαν τις θέσεις τους και ότι δεν μπορέσε να υπάρξει μια ενδιάμεση συμβαστική λύση για το συγκεκριμένο θέμα. Τώρα, να εξηγήσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο τι αφορά το συγκεκριμένο. Αφορά μια πολύ ήπια παρέμβαση η οποία πρέπει να γίνει στον ποταμό Ερασίνο ούτως ώστε να υπάρξει μια οριοθέτηση και μια διευθέτηση του ρέματος συγκεκριμένου. Η διευθέτηση αφορά ουσιαστικά μέρος της ροής του ρέματος. Η οριοθέτηση αφορά ένα μήκος περίπου 5.400 μέτρα από το συνολικό 7,5 χιλιόμετρα. Περιλαμβάνει καθαρισμό της κύριας κύτης σε όλο σχεδόν το μήκος του Ερασίνου. Διαπλάθυνση όπου αυτό είναι εφικτό αλλά πάντα μέχρι τις υφιστάμενες όχτες του ρέματος με στόχο να απομακρυνθούν οι προσχώσεις και τα φερτά υλικά, οι φερτές ύλες και να γίνει μια εκβάθυνση και ομαλοποίηση και επένδυση των πρανών με τη χρήση σύρματοκιβωτίων. Στο υπόλοιπο τμήμα του ρέματος γίνεται μόνο άρση των προσχώσεων σύμφωνα με όσα προβλέπονται στον 4258 του 2014. Επομένως, οι εξκαφές που θα γίνουν αφορούν μόνο στη διαπλάθυνση της κυριαστικής του ποταμού όπου είναι αυτό εφικτό και επαναλαμβάνουμε τις υφιστάμενες όχτες. Πρόκειται λοιπόν για μια αποκατάσταση της κύτης του υδατωρέματος αυτού στις διαστάσεις ο οποίες πρέπει. Ούτως ώστε για να μπορέσουμε να είμαστε και εμείς σύμφωνοι με την έκριση του σχεδίου διαχείρισης κινδύνων πλημμύρας λεκανών απορροής ποταμών και δημιουργικού διαμερισμού της Ανατολικής Πελοποννήσου και της αντίστοιχης στρατηγικής μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Αυτό το οποίο τώρα σας διάβασα είναι το σχέδιο διαχείρισης κινδύνων που έχει δημοσιευτεί μόλις στις 6 Ιουλίου του 2018 στο ΦΜΚ με αριθμό 2692 στο τεύχος δεύτερο και που αναφέρει ως δεύτερο στη σειρά έργο που πρέπει να γίνει για τη μετόπιση πλημμυρών στην περιοχή της Αργολίδας, διαβάζω στη σελίδα 1-2-3, στη 4η σελίδα αποτελέσμουν τα διώδευσης πλημμύρας στον ποταμό Ερασίμου. Αναφέρει λοιπόν ότι εμφανίζεται εκτεταμένη κατάκληση στην παιδινή περιοχή ανατολικά της Νεασκίου ενδεικτικές τιμές του βάθους στο ύψος του οικισμού είναι 0,70 έως 0,90 έως 1,40 μέτρα η ταχύτητα είναι αμεληταία, το τεχνικό της Εθνικής Οδού Άργου Στρυπόλεως δεν έχει επαρκείς διαστάσεις και υπερπηδάται σε όλες τις περιόδους απαναφοράς. Με άλλα λόγια, θεωρώ ότι είμαστε υποχρεωμένοι ως περιφερειακό συμβούλιο αλλά και ως περιφερειακή αρχή από τη στιγμή που το σχέδιο διαχείρισης κινδύνων πλημμυρών αναφέρει αυτό τον ποταμό ΕΡΑΣΙΝΟ ως μια παρέμβαση η οποία πρέπει να γίνει εάν δεν γίνει θα έχουμε προβλήματα και θα αναζητηθούν ευθύνες ποιθαρχικές ποιηνικές και αστικές. Πρόκειται από την άλλη για ένα υδατόρεμα που έχει κλείσει σε συγκεκριμένες περιοχές έχουν γίνει μπαζόματα, έχουν γίνει προσχώσεις, έχουν επικαθεί συμφερτές ύλες δεν έχει καθαριστεί ποτέ ακριβώς λόγω και της ευαισθησίας που υπάρχει σε ένα τέτοιο είδους υποσύστημα είναι προφανές ότι δεν μπορεί να γίνονται παρεμβάσεις οι οποίες δεν έχουν μελετηθεί οι οποίες δεν έχουν εγκληθεί εδώ λοιπόν η παρέμβαση την οποία θέλουμε να κάνουμε και έχει μελετηθεί και έχει εγκληθεί από τη Διεύθυνση ΠΕΧΩ και το Συμβούλιο Τεχνικών Έργων είναι μια πολύ σημαντική παρέμβαση, είναι μια ουσιαστικά διασφάλιση ότι δεν θα υπάρχει στο συγκεκριμένο υδατόρεμα μία παρέμβαση που δεν πρέπει να υπάρχει από την άλλη, δηλαδή θα υπάρχει υποστασία του υδατορέματος αλλά παράλληλα θα υπάρχει υποστασία από φαινόμενα πλημμυρικά από κίνδυνο πλημμύρας στην ευρύτερη περιοχή και είναι πολύ σημαντικό αυτό για την αγολίδα τέλος να πω ότι πρόκειται εφόσον εγκληθεί η μελέτη περιβαλλοντικών επιτώσεων και προχωρήσει προς το έργο αυτό για να εκτελεστεί υπάρχει η δυνατότητα να ενταχθεί και στο ΕΣΠΑ και είναι πολύ σημαντικό έργο και αυτό για την αγολίδα Ερωτήσεις Ερώτηση και εγώ κύριε Ερώτηση Κύριε Πόλεδρε, ποιος έχει το λόγο Κύριε Δρούκα ξεκινάτε Ερώτηση Α εγώ, εντάξει Στην επίσκεψη του κυρίου Περιφεριάρχη πριν κάποιους μήνες και στην αυτοψία του και στη μετέπειτα σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε στην Περιφέρεια ο κύριος Περιφεριάρχης είχε ζητήσει όταν ξανάρτηκε το θέμα για συζήτηση να υπάρχει γνωμοδότηση του οικείου Δήμου του Δήμου δηλαδή στον οποίο γεωγραφικά ανοίγει ο ποταμός Ευρασίνος δηλαδή στο Δήμου Άρντων Άρντων Μικινών Υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποια τέτοια εισήγηση γιατί εγώ δεν είδα κάτι και αν δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει έχει αγνοηθεί η απέτηση του Περιφεριάρχη Ευχαριστώ Πληρωματικά από αυτό να συμπληρώσω και εγώ κύριε Πρόεδρε την ερώτηση Κύριε Πρόεδρε, μ' ακούτε Καρούζος Λοιπόν, όπως θα θυμάστε αυτό το θέμα είχε ξανάρθει τον Απρίλιο για συζήτηση, αν θυμάμαι καλά, κάποια στιγμή μέσα στον Απρίλιο Αποσύρθηκε το θέμα τότε διότι μας ήρθε πρώτη φορά, μέχρι και σήμερα δεν έχει ξανάρθει, δεν έχει ξαναγίνει έτσι, με δύο εισηγήσεις Μία εισήγηση από το Τύμα Περιβάλλοντος το οποίο δεν εγκρίνει Συγκέας Περιφορικής Ελεύθερος Μια εισήγηση από το Διεύθυνο Τεχνικών Έργων το οποίο εγκρίνει Μας ήρθε με δύο αντιφατικές εισηγήσεις, είπαμε τότε λοιπόν να μην συζητηθεί το θέμα και απεσύρθη Στη συνέχεια ήρθε ο κ. Περιφερειάρχης στην περιοχή της Αργολίδας και κάναμε μια συναντήση και έναν διάλογο σύμφωνα με τον οποίο η κατάληξη ήταν ότι θα έπρεπε αφενός να γίνει ένας εκτεταμένος διάλογος και μια ουσιαστική επαναπροσέγγιση του θέματος να αγνομοδοτήσει ο δήμος άργους μου κοινών, ο εκεί ως δήμος δηλαδή και τρίτον να ξαναδούμε όλο το θέμα και να ξανάρθει στην πορεία στο μέλλον το ζήτημα στο Περιφερειακό Συμβούλιο αφού έχουνε γίνει όλες αυτές οι ενέργειες και αφού βεβαίως αρθούν οι προϋποθέσεις υπό τις οποίες ανακλείθηκε το θέμα την πρώτη φορά από την Δηλαδή αυτή τη στιγμή ξανά έρχεται το θέμα με δύο εισηγήσεις όπως την τελευταία φορά που αποστήθηκε ξανά έρχεται ένα θέμα το οποίο δεν έχει, ή τουλάχιστον δεν την γνωρίζω εγώ, είναι την εισήγηση του δήμου άργους μου κοινών και η διαβούλευση η οποία έχει γίνει εν μερί, έχει γίνει μόνο μία συνάντηση όλοι κι όλοι στην οποία μάλιστα τεθήκανε και όλοι να μην συζητηθεί η σκοπομότητα του έργου και παρά μόνο να κάτσουμε και να δούμε λίγο τις σημείες... Ερώτηση κύριε Καρούζο, ερώτηση τώρα το αποθέτεις. Τι άλλαξε σε σχέση με την αρχική εισήγηση και σε σχέση με το γεγονός ότι ήρθαν δύο εισήγήσεις πρώτον και δεύτερον και αυτό που τον έκανε και που είπε και ο κύριος Δρούκας, ήταν ο σκοπός να το ρωτήσω κι εγώ, ποια είναι η άποψη του δήμου άργους μου κοινών για αυτή τη μελέτη. Μπορώ να απαντήσω κύριε Πρόεδρε. Ναι, είναι και η κυρία Λιμπεροπούλου που θέλει να κάνει μια ερώτηση, να την κάνει και αυτή και μετά. Απαντήστε τώρα και θα κάνει μετά η κυρία Λιμπεροπούλου. Ωραία, απαντήστε κύριε Μαλτέζο. Πράγματι είχε έρθει ο κύριος Περιφερειάρχης. Πράγματι έγινε μια συζήτηση για το ποια άραγε να είναι η θέση του δήμου άργους μου κοινών. Παρόντες ήταν αντιδήμαρχοι αρκετοί από τον δήμο. Ήταν ο κύριος Αθανασσόκουλος, ήταν ο κύριος Κρύγκος, αν θυμούμε καλώς. Ήταν και διάφοροι, μάλιστα έκαναν και δηλώσεις στα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Ούτε ποτέ ο κύριος Περιφερειάρχης ζήτησε ή έθεσε ως προϋπόθεση το να υπάρχει κάποιο έγγραφο από τον δήμο άργους του να λέει ποια είναι η απόψη του. Γι' αυτό άλλωστε και σε συνενόηση η Περιφερειακή Αρχή εισάγει το θέμα για να συζητηθεί σήμερα. Αυτό που είχε πει μετεπιτάσεως και βεβαίως στηρίθηκε από πλευράς μας είναι ποιο. Όταν λέω από πλευράς μας εννοώ από τους Περιφερειακούς Συμβούλους της Αργολίδας. Είναι ότι πράγματι κάναμε μία συνάντηση πάλι στο νεαραξίνο μαζί με φορείς, με εκπροσώπους του δήμο άργους, με ανθρώπους οι οποίοι έχουν περιβαλλοντικές ευαισθησίες, έχουν αντίθετες απόψεις, με αντιδημάρκους, με εκπροσώπους από το Δημοτικό Συμβούλιο και κοιτάξαμε να βρούμε με το μελετητή προκειμένου να μπορέσουμε να βρούμε, να αλλιάνουμε το οποιοδήποτε ζήτημα από την μελέτη θα μπορούσε να αλλιανθεί. Δηλαδή ενδεχομένως να μπορούσε να γίνει μία τροποποίηση της μελέτης, να μπορούσε να γίνει κάτι που είναι ένας κοινός τόπος όλων. Αυτό όμως που ακούστηκε από όσους είχαν αντίρρηση μέσα στους οποίους είναι και ο κ. Δρόγκας και ο κ. Καρούζος είναι ότι δεν δεχόμαστε με τίποτα να υπάρχουν σαζανέτ. Τα σαζανέτ από την άλλη, έτσι όπως υπάρχουν στη μελέτη, είναι μια πάρα πολύ βασική παρέμβαση η οποία γίνεται και γίνεται με τέτοιον τρόπο ούτως ώστε να μην υπάρχει περιβαλλοντική υποβάθμιση, να μην είναι εχθρικό προς το περιβάλλον και γενικώς σε τέτοιου είδους παρεμβάσεις οι οποίες έχουν στόχο να παραμείνει η κίτη του ποταμού να παραμείνει σταθερή και να μην ξαναμπαζωθεί από φερτές ύλες και τέτοια και άλλα υλικά είναι προφανές ότι αυτή είναι η παγκοσμίως ακολουθούμενη λύση και ακολουθούμενη τεχνική. Άρα η σχετική συνάντηση η οποία έγινε απέβει άκαρπη όσον αφορά το να υπάρχει ένας κοινός τόπος είναι ένα σημαντικό έργο από την άλλη, είναι μια μελέτη η οποία ξεκινήσε από την προηγούμενη περιφερειακή αρχή έχει όλες τις εγκρίσεις, από το 2015 είναι που έχει γίνει η ανάθεση και έχει ολοκληρωθεί όλη η διαδικασία μέχρι το 2020 που εισάγεται για να ψηφιστεί είναι ένα πολύ σημαντικό έργο που θα στερίσει από την περιφέρεια Πελοποννήσου, από την Αργολίδα αλλά και από τη χώρα μας γενικότερα ένα σημαντικό ποσό θα είναι σίγουρα από υπολογισμού πάνω από 1,5 εκατομμύριο όταν μάλιστα υπάρχει πάντα θέμα να προσδοκούμε να έχουμε τη μέγιστη δυνατή απορροφητικότητα στο ΕΣΠΑ πιστεύουμε ότι είναι μια πολύ ήπια, πολύ υπέθυνη παρέμβαση χωρίς να υποβαθμίσει το περιβάλλον αντιθέτως διασφαλίζει ότι η εξαιρετικής ομορφιά αυτή περιοχή θα έχει δυνατότητες ανάπτυξης και επισκεψιμότητας και θα είναι πραγματικά μια αναβάθμιση περιβαλλοντική το έργο το συγκεκριμένο και για το λόγο αυτό θεωρούμε ότι πρέπει να τεθεί στην ψήφο του Περιφερειακού Συμβουλίου και τελειώνοντας να πω ότι δεν υπάρχει μια αντιφατική εισήγηση υπάρχει μια εισήγηση από τη διεύθυνση τεχνικών έργων η οποία έχει συνειμένη και την εισήγηση από το περιβάλλον στην οποία η εισήγηση από το περιβάλλον λέει ότι δεν ξέρουμε νομικά εάν υπάρχει ή δεν υπάρχει θέμα δεν μπορούμε να αποφασίσουμε και να αποφαθούμε από αυτού και η διεύθυνση τεχνικών έργων από την άλλη το εισάγει για να ψηφιστεί λέγοντας ότι έχει πάρει απολύτως τις εγκρίσεις από τη διεύθυνση ΠΧ δηλαδή περιβαλλοντικά έχει εγκριθεί απολύτως γι' αυτό και έρχεται άλλωστε για να ζητήσει το θέμα αυτό την ψήφος σας σε σημερινή συνεδρία να θέσουμε το ερώτημα στον κύριο Περιφερειάρχη να θέσουμε το ερώτημα στον κύριο Περιφερειάρχη το γεγονός ότι ζητάμε να μας διευκρινήσει τι ακριβώς είχε αλλάξει σχέση με τη διευκρινή συγκρίση πείτε μας ξανά να έρχονται όπως μας είχαν τον Απρίγιο τώρα κάνατε ολόκληρες συζητήσεις και δεν βρήκατε άκρη τώρα θα βρούμε έχεις μας ήρθει η ερώτηση κύριε Πρόεδρε γιατί η Ισήγηση του Τύματος Περιβάλλοντος θέτει ένα ζήτημα νομικό και τρία ζητήματα ουσιαστικής προστασίας του περιβάλλοντος της περιοχής και θέλουμε να καταλάβουμε ποια είναι τελή απάντηση κύριε Καρούζο συγγνώμη είστε και νομικός όταν γίνεται ένας διάλογος μπορεί να ευοδοθεί δηλαδή μπορούμε να βρούμε κοινές συνεισθώσεις μπορεί όμως και να διαφωνήσουμε εδώ διαφωνήσατε και τι να κάνουμε και τώρα δε θα δώσει λόγο ούτε αυτοί που παίρνουν την απόφαση ούτε εσείς πριν εσείς επιμένετε τι να κάνουμε δεν μπορεί να το ρωτάτε δέκα φορές όμως νομίζω ότι ο εισηγητής κύριε Καρούζο είπε ξεκάθαρα και τις αντιρίσεις σας και όλα είπε το πώς εξελίθηκαν τα γεγονότα γιατί άλλο να σας πει αυτό που ρωτάω ότι έχουν έρθει δύο εισηγήσεις τον Απρίλιο άμα το ρωτάτε δέκα φορές δεν βγαίνει απάντος άκρη σαλέω στο διάλογο ή έχουμε συνεισθώσεις ή διαφωνούμε τι να κάνουμε κύριε Πρόεδρε εγώ θέλω να θέσω το ερώτημα στον κύριο Περιφεριάρχη δική του ήταν η θέση δεν μπορεί να απαντάει ο κύριος Μαλτέζος στο όνομα του κύριου Περιφεριάρχη θεώρησε ο κύριος Περιφεριάρχης σαν απαραίτητη προϋπόθεση γνωμοδότηση του δημόσμου κοινών γιατί δεν μπορώ να είμαι κουφός και εγώ και ο καρούσος θέλω τον λόγο το λόγο έχει ο κύριος Περιφεριάρχη δεν νομίζω ότι σε αυτό το θέμα ταιριάζει οποιασδήποτε μορφή της έντασης εγώ όπως ξέρετε πήγα και περπάτησα από την παλιά εθνική οδό το θαυμάσιο αυτό ποτάμι τον Ερεσίνο μέχρι κάτω στη Νέα Κύο πράγματι είναι ένα ποτάμι περιβαλλοντικού κάλους ασυνήθους έτσι είναι άκουσα και της απόψης και της μίας πλευράς και της άλλης παρακολουθούσα το θέμα εδώ και καιρό προσδοκόντας να μειωθεί η ένταση η οποία υπάρχει μια πλειοψηφία από τη μία πλευρά η οποία λέγει να γίνει το έργο να μην χαθούν τα χρήματα να κάνουμε και τις υποχωρήσεις που πρέπει στην πορεία εκτέλεσης του συγκεκριμένου έργου και προβάλλει ως επιχειρήματα τέτοια που συνδέονται με την προστασία από καταστροφές της περιοχής και υπάρχει και η άλλη άποψη σεβαστεί αλλά μη οψηφούσα κατά την άποψή μου η οποία προτάσει το περιβαλλοντικό θέμα και το περιβαλλοντικό όφελος κοιτάξτε και οι δύο απόψεις από την πλευρά αυτό που επιχειρηματολογούν του καθενός έχουν τα δίκια τους η γνώμη μου είναι ότι πρέπει τελικώς το έργο το συγκεκριμένο να προχωρήσει δεν υπάρχει πεδίο σύγκλισης απόψεων και αν στην πορεία εκτέλεσης του έργου δούμε ότι πρέπει κάτι να γίνει κάτι να αφαιρεθεί κάτι να προσθεθεί ώστε να μην έχουμε περιβαλλοντική ζημία αυτό να γίνει εντυπωρία επειδή πράγματι μετήχαν σε αυτή τη μεγάλη σύσκεψη και αντιδήμαρχοι προφανώς ο Δήμος Άργους είχε όλα τα περιθώρια δεν υποχρεούνται από το νόμο να το κάνει αν έχει διαφορετική άποψη να το φέρει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο και να μας στείλει τη γνώμη του δεν υποχρεούνται από το νόμο να το κάνει αυτό μπορούσε όμως να το κάνει εγώ και ακόμα θεωρώ ακόμα και αν πάρουμε απόφαση αν ο Δήμος έχει αντίθετη άποψη δεν υπάρχει κατά την άποψή μου κανένα θέμα να έρθει στο επόμενο περιφερειακό συμβούλιο και να ανακριθεί και ο καθένας αναλαμβάνει τις εφήνες του αυτά τα οποία λέμε καταγράφονται και για την περιβαλλοντική προστασία και κυρίως για την προστασία από καταστροφές της περιοχής έχει δώσει κατά το παρελθόν καταστροφές ο αιρεσίνος χαμηλά και οι δύο λοιπόν έχουν τα δίκια τους και τις απόψεις τις οποίες υποστηρίζουν δεν χρειάζεται να το κάνουν με πάθος και με ένταση αυτό εν κατακλείδει λέγω να προχωρήσουμε μπορούσε ο Δήμος Άργο να κάνει την παρέμβασή του αν την κάνει έστω και αύριο και είναι αβνητική να έρθει το θέμα στο επόμενο συμβούλιο και να ανακληθεί Πολλά που Εμείς συμφωνούμε κύριε Πρόεδρε έτσι όσο ακούστηκε η εισήγηση γνωρίζουμε το θέμα από παλιά θεωρούμε ότι από το να μην γίνεται τίποτα πρέπει να γίνει κάτι και να το παρακολουθούμε στην εξέλιξη στο τι ακριβώς θα συμβεί Από την πλευρά της παράταξης του κύριου Δέβε Θα πρέπει ο Καρούζος να μιλήσει και εγώ Ναι Κύριε Καρούζο Λοιπόν Ποποθέτω Ως προς το θέμα λοιπόν αυτό Όπως είπα και πριν παρέστιν σε μία σε ένα συντονιστικό όργανο πολιτικής προστασίας το οποίο συντονιστικό όργανο ενόψει του Ιανού αν θεωρώ με καλά Συζητήθηκαν με πολύ μεγάλη λεπτομέρεια όλη η πλημμυρική κίνδυνη της περιοχής έτσι ώστε να υπάρχει μία ετοιμότητα και να είναι όλη η φορείς διατεθειμένη για δράση Συζητήθηκαν μέχρι και φραιάτια για αυτή την ιστορία μέχρι φραιάτια τα οποία αφορούσαν το ναύπλιο Συζητήθηκαν πάρα πολλές λεπτομέρειες για ποταμούς για χυμάρους για τα πάντα Ένα πράγμα δεν ακούστηκε ούτε λεπτό ήταν ο Ερασίνος επικίνδυνος να δώσει πλημμυρικά φαινόμενα Δεν ακούστηκε πουθενά Ή τότε κάνανε λάθος από την περιφερειακή αρχή που δεν δώσανε βαρύτητα στον Ερασίνο άσχετα με το πώς πήγε ο Ιανός ή τώρα κάνουν λάθος που λένε ότι είναι πλημμυρικά επικίνδυνος και έχουν τα στατιστικά τους στοιχεία τα οποία φέρνουν προσζήτηση και τα οποία εμείς δεν γνωρίζουμε και δεν αντιλαμβανόμαστε από την κοινωνία γιατί, σας λέω ξανά, μαζεμένοι όλοι οι φορείς, κανένας δεν έρθε σε θέμα κινδύνου πλημμυρικού από τον Ερασίνο Εδώ λοιπόν πρόκειται για ένα ποτάμι εξαιρετικού κάλους τον τελευταίο υγροβιώτοπο, ένα από τους δύο ποταμούς που κουραίνουν σταθερά στην αγολίδα είναι υγροβιώτοπος σπουδές μας έστω το αναγνωρίζει και ο κύριος περιφερειάρχης ο οποίος ήρθε στον παρόδο ο ίδιος να συζητήσει μαζί μας και τη γνώμη του Δημοαροσμικινών, τώρα δεν ξέρω ποιος θα πρέπει να πάρει την πρωτοβουλία σε μας έχει δει την άποψη του Δημοαροσμικινών, δεν την έχουμε εν τέλει όπως επίσης δεν έχουμε και απάντηση προς τις ερωτήσεις τις οποίες θέτει το θύμα περιβάλλοντος της περιφέρειας και έχει και τη σημασία αυτές οι ερωτήσεις που θέτει το θύμα περιβάλλοντος θέτει ένα ζήτημα σημαντικό νομικού χαρακτήρα καταρχήν δηλαδή το κατά πόσο είναι επιτρεπτό και ζητάει να διευκρινιστεί και αυτό ούτε αυτό διευκρινιστεί ζητάει να διευκρινιστεί και αυτό κατά πόσο είναι επιτρεπτό να γίνουν έργα στην κύτη ενός ποταμού ο οποίος είναι ενταγμένος σε ζώε δηλαδή είναι νομικά επιτρεπτό αυτό μπορεί να μην γίνονται καμία παρέμβαση 50 μέτρα ένθεν κακήθεν του ποταμού αλλά στην κύτη του να μπορεί να κάνεις ό,τι θέλεις θέτει αυτό το ζήτημα δεν απαντάτε αυτό το ζήτημα θέτει και τρία πολύ πολύ σημαντικά ζητήματα τα οποία αφορούν στην ουσία, στην ουσία της περιβαλλοντικής προστασίας του ΕΡΑΣΙΝΟ ο οποίος είναι ξαναλέω ένας σημαντικός συγκροβερτυπός μοναδικός θέτει ζήτημα για τις επιτώσεις στη Φλωρίδα και την Πανίδα που αναπτύστησαν την ίδια επιβαρυμένη από τις ανθρώπινες δραστηριότητες περιοχής του Βαλτου Ρουμάνι ιδιαίτερα μετά την κατασκευή των όρων διεθέτησης του ποταμού και τη μείωση των ποσοτήτων γλυκού νερού που τροφοδοτούν τον Βαλτο θέτει ζήτημα για τις αντίστοιχες επιτώσεις στο ποτάμι ο οικοσύστημα που αναπτύσσεται εντός της σκητής του ποταμού και των παρόχθων περιοχών του το οποίο είναι προς τα τεφταία σε όλο το τομήκος όπως επισημαίνει και σύμφωνα με την πελέτη είναι ήδη υποπαθμισμένο και θέτει και ζήτημα για τις επιτώσεις της κατασκευής του έργου στην διαθυσιμότητα και στην ποιότητα τόσο των επιφανειακών όσων και των περιοχών νερών της περιοχής αναλυτικότερα λέει στη μελέτη αναφέρεται ότι δεν αναμένονται επιτώσεις στην ποσότητα και στην ποιότητα των διαθυσιμών επιφανειακών και υπογείων δάτων ωστόσο δεδομένου ότι το έργο αποσκοπεί στη διεθέτηση του ποταμού και τον περιορισμό έως και την τοπική εξάλωση των τοπικών υπερχυλίσεων έχει τον πραγμάτων να μειωθούν σημαντικά οι ποσότητες γλυκού νερού που σήμερα μέσω των τοπικών υπερχυλίσεων του ποταμού και της μειωμένης ταγχύτητας ροής του λόγω της παρουσίας της βλάστησης διοχετεύεται σε παρόχρευτες περιοχές του ποταμού στο βάντο γενικότερα αλλά και στα υπόγεια νερά μέσω κατίσδησης. Η ανωτερό ποσότητες γλυκού νερού σήμερα συνδράμουν στη διατήρηση λυμναζών των επιφανειακών νερών στην περιοχή του βάντου απαραίτητον για τη διαβίωση της κλωρίδας και της πανίδας περιοχής, τον εμπλουτισμό των υπογείων νερών και τη μείωση της αλλατώτητας τόσο των επιφανειακών όσων και των υπογείων νερών. Αυτά τα ζητήματα δεν απαντήθηκαν και είναι ζητήματα ουσιαστικές, είναι πολύ ουσιαστικά θέματα για την προστασία του περιβάλλοντος και δει ενός τόπου, ενός υγροπηρειότητας... Ολοκλήρωσε κύριε Καρούλο. Τον οποίον όπως αποδέθηκε μέχρι στιγμή, όπως αποδέθηκε ήδη και ο κύριος Περιφεριάρχης είναι σπανίου καλώς και ομορφιάς. Η κατεύθυνση που θα πρέπει να έχουμε θα είναι η κατεύθυνση ανάβηξης ενός τόσο πολύ ωραίου τόπου, να γίνει ένα μέρος, ένας τουριστικός προορισμός εναλλακτικού προορισμού. Θα πρέπει να τον εγκαταλευτούμε με διαφορετικούς τρόπους πάντοτε σεβόμενοι το περιβάλλον, πάντοτε σεβόμενοι αυτά τα οποία μας έχουν δοθεί και πρέπει να τα χειριζόμαστε με απόλυτο σεβασμό. Εστιάζομαι κοινωνικά σε αυτό το σημείο, μιάς και από τι φαίνεται τουλάχιστον και από τους δημότους, από την απουσία του δήμου ή τη μη πλήση του. Δεν ξέρω πώς ακριβώς γίνεται αυτό το πράγμα. Δεν φαίνεται ότι υπάρχουν κίνδυνοι ή εν πάση περιπτώση δεν έχουν σημειωθεί, δεν ήρθαν να μας τους πούνε κίνδυνοι πλημμυρικών φαινομένων. Και από την άλλη πλευρά, αντί να κάνουμε εργασίες οι οποίες αναδεικνύουν το ποταμό και τον υγροβιώτοπο, πάμε αυτή τη στιγμή με σαρζανέτ και με όλα αυτά τα υλικά τα οποία θα κάμψουν και τις όχθες του και το βυθό του, πάμε να τον καταστρέψουμε. Ο κ. Πετράχος. Ο κ. Μπουντρούκας θα μιλήσει. Ο κ. Μπουντρούκας. Από αυτά που ακούσαμε συμφωνούμε στο να προχωρήσει να γίνει το έργο. Δεν κατάλαβα αν υπάρχει διάσταση απόψεων μεταξύ του περιφέρειας και του δήμου άργους Μικινών. Αλλά με βάση της επισημάντης που έκανε και ο κ. Περιφερειάρχης ότι θα παρακολουθούμε την πρόοδο των εργασιών και περιμένουμε και οποιαδήποτε διαφορετική άποψη ή την άποψη βάζει η περιπτώση του δήμου άργους. Κάνουμε μισή ώρα παράταση γιατί τελείωσε το τετράωρο. Ο κ. Κελάρης. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Κοιτάξτε, τώρα εμείς κύριοι συνάδελτοι δεν έχουμε πιστεί για την ίπια παρέμβαση. Θέλαμε να σας εκθέσουμε κάποιες απόψεις. Ο Ερασινός είναι ο μοναδικός ποταμός της Αργολίδας με συνεχή ροή που ξεκινά από τις πηγές Κεφαλαρίου, διασχίζει την βαλτόδη περιοχή της Νέα Σκύου και εκβάλλει στον Αργολικό Κόλπο. Η περιοχή αυτή είναι υγροβιότοπος και προστατεύεται. Είναι θεσμοκρατημένη ζώνη πειστικού ελέγχου όπως είπε και πριν ο Χριστός Ροθαρούλης πολύ σωστά. Το συγκεκριμένο έργο προθετήθηκε κατά το μεγαλύτερο μέρος του εντός της περιοχής με στοιχεία 4α της ζώνης πειστικού ελέγχου όπως αυτή εμφανίζεται στο χάρτο και η οποία είναι περιοχή κατά μήκος του Ποταμού Ερασίνου, εκατέρωθαν τις όχθες του. Στην περιοχή αυτή, στην απόσταση των 50 μέτρων από τις όχθες του Ποταμού Ερασίνου, δεν επιτρέπεται η ανέγερση κοινωνισμάτων και οποιαδήποτε δραστηριότητα ή επέμβαση όπως για παράδειγμα κοπή βλάστησης κλπ. Το κμήμα περιβάλλοντος και υδροοικονομίας της Περιφερειακής Ενότητας Αβολίδας στην Ισήγηση του λέει ξεκάθαρα και αποφαίνεται ότι δεν εκμηριώνεται στη μελέτη η νομική δυνατότητα των προτεινόμενων σε αυτή παρεμβάσεων εντός της σκήτης του Ποταμού. Βάσει βέβαια των θεσμοθετημένων, όπως είπαμε, περιορισμών της ζώνης πειστικού ελέγχου του άλλου. Αντίθετα η υπηρεσία διεύθυνσης τεχνικών έργων παρουσιάζοντας κατά τη γνώμη μας στο μαύρο άσπρο και ενώ γυμνωνεύει το νόμο στην Ισήγηση της που απαγορεύει οποιαδήποτε δραστηριότητα ή επέμβαση δηλαδή κοπή βλάστησης κλπ εντού της περιγράφοντας τις εργασίες του φυσικού αδικημένου της μελέτης που είναι καθαρισμός της κυριασκήτης όλο το σχεδόν το μήκος και διαπλάτηση που αυτό είναι ευκαιρικό και μέχρι τις συμφιστάνμενες όχθες του ρέματος, εκβάθηση ομαλοποίησης και επένδυσης πανών με χρήση σύρματοκιβωτίων προκλητικά αποφαίνεται ότι παραπάνω εργασίες δεν αφορούν εργασίες οικιστικού τύπου. Και κατά συνέπεια το έργο αυτό είναι απόλυτα συμβατό με τη ζώνη οικιστικού ελέγχου. Αγαπητή συνάδελφη ο Ερασίνος διασχίζει μια βαλτόδη περιοχή και δεν εμφανίζει πλημμυρικά φαινόμενα. Ας το έχουμε υπόψη μας αυτό. Οι κύτες του δεν εμφανίζουν διάβροση και δεν έχουν ανάγκη αποδιευθέτηση ή διαμόρφωση. Δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε τη σκοπημότητα του προτεινόμενου έργου πέρα από τη λογική της εξυπηρέτησης συγκεκριμένων συμφερόντων και οδηγεί η κύτες σκέψου μας, γιατί μόνο καταστροφικό για το υποσύστημα του υγροβιότοπου θα αποβεί τελικά με τις επανεβάσεις στις οποίες προτείνεται. Μετά λοιπόν το περιβαλλοντικό έγκλημα στους μήλους εισαγωγής έρχεται η σειρά του Ερασίνου. Αυτό που χρειάζεται κατά την άποψή μας ο Ερασίνος Ποταμός είναι μια ίδια παρέμβαση καθαρισμού και συντήρησης της επιστάμενης κατάστασης για να εξαπολουθεί να υπάρχει ως σημαντικός υγροβιότοπος. Υπάρχουν πολλές άλλες περιοχές στην περιοχή πέρα της Αργολίδας που έχουν άμεση ανάγκη από αντιπλημμυρική προστασία. Τέτοια έργα βέβαια δεν είναι στην προτεραιότητά σας και δεν επιλέγονται. Με αυτές τις σκέψεις εμείς θα είμαστε κατά και καταψηφίδιοι. Κύριε Πετράκος. Εγώ θα μιλήσω κύριε Πρόεδρε. Ο κύριος Δρόκας θα μιλήσει. Κυρίες και κύριοι συναλθοί, εγώ θα προσπαθήσω να σας δώσω μια εικόνα του προβλήματος γιατί απ' την εισήγηση του αντιπεριφερειάχητου κυρίου Μαρτέζου, σαφέστατα δεν έχετε εικόνα του προβλήματος και της επιχειρούμενης καταστροφής που πάει να γίνει σε έναν μοναδικής αξίας ιδοβιότοπος στην αργολίδα. Το όλο ζήτημα το σημερινό ξεκινάει από δύο λάθος δεδομένου. Το πρώτο λάθος δεδομένο είναι ότι ο ερασύνος βάσει αυτής της μελέτης που συζητάμε τώρα, θεωρείται ρέμα. Ένα ξερό ρέμα, όπως είναι ο ξεριάς, όπως είναι ο ξοβριός, ένα ξερό ρέμα, ένα σοχετός, ένα ρέμα από ροή σοβρίων. Και δεν θεωρείται ο ζωοδότης ποταμός συνεχούς ροής ενός μοναδικού καλού συνδρομιώτου. Και αντιμετωπίζεται σαν ρέμα. Ακριβώς, αν δείτε μελέτες διευθέτησης ρεμάτων, αντιπλημμυρική προστασίας ρεμάτων, είναι πραγματικά πρόβλημα ακριβώς τα ίδια με αυτά που πάνε να εφαρμόσουν στον ερασύνο. Το πρώτο είναι αυτό. Το δεύτερο, όταν μιλάμε για ιδροβιώτοπο ερασύνου, ουσιαστικά μιλάμε μόνο για την γήτη του. Ο κ. Περιφερειάρχης, που είχε την ευκαιρία να επισκεφθεί το ποτάμι από κοντά και μπράβο του, είχε την ευκαιρία να το διαβιστώσει αυτόν δια ζώσης. Κι όταν μιλάμε για το ιδροβιώτοπο του ερασύνου, ουσιαστικά μιλάμε για την γήτη του και σε αυτή την γήτη εμείς ερχόμαστε να βάλουμε σκαρτικά, να ξυλώσουμε όλη τη βλάστηση που υπάρχει μέσα και να την επενδύσουμε με σαζανέτ, γιατί έτσι επιβάλλουν οι αντιπλημμυρικές προστασίες και ενέργειες που γίνονται στα ρέματα. Τρίτο, ο ποταμός ερασύνος χωρίζεται σε δύο μέρη. Υπάρχει ο δρόμος, η εθνική οδός Άρβους Μίλων Τρίπολης, η παλιά εθνική του Κολοσούδη. Λοιπόν, από τον δρόμο αυτόν και δεξιά προς Κεφαλάρι, προς τις πηγές του, και υπάρχει και το κομμάτι του ποταμού από τον δρόμο και αριστερά, προς τη θάλασσα, προς την κύο. Στο κομμάτι το δεξί, από τον δρόμο προς τις πηγές, προς το Κεφαλάρι, εκεί πράγματι υπάρχει πρόβλημα. Εκεί τι έχει χαθεί, έχει καταπατηθεί, έχει μπαζωθεί και εκεί συμφωνούμε. Και αυτή ήταν η θέση μας και αυτή τη θέση την έχουμε καταθέσει και στον κύριο Περιφερειάσκη εγγράφος. Ότι εκεί πράγματι να διευθετηθεί, να οριοθετηθεί, να επενδυθεί με σαρζανέ, να γίνει σαφής και καθαρή, γιατί εκεί είναι και το μοναδικό σημείο που εμφανίζονται οι μερικά φαινόμενα στον ερασύνο. Από το κομμάτι του ερασύνου και αριστερά προς τις εκβολές του, προς την Κύο, οι ΚΙΤΙ είναι σαφέστατοι και δεν έχουν δοθεί ποτέ, μα ποτέ δεν θυμάται κανένας, να έχουν δοθεί εκεί μερικά φαινόμενα. Και εκεί είναι το ενεργό κομμάτι του ιδροβιωτόπου. Και σε αυτό το κομμάτι το ενεργό του ιδροβιωτόπου, ερχόμαστε εμείς να παρέχουμε καταστροφικά, γιατί σας είπα και πάλι ο ιδροβιωτόπου είναι μόνο η ΚΙΤΙ. Πάει ο ιδροβιωτόπου, χάθηκε. Θα γίνει όπως είναι στα κατάλληλο, στο τελευταίο κομμάτι, που είχε την ευκαιρία να το επισκεφτεί ο γέρος περιβερειασμού, εντελώς χωρίς βλάστηση, εντελώς υποβάθμιση. Έτσι θα καταλύσει καθόλου το μήκος του. Πάνε τα καλάμια, πάνε τα φυτά, πάνε όλη η ιδροβιά βλάστηση, πάνε τα πουλιά, πάει η έννοια του ιδροβιωτόπου. Σε αυτόν, λοιπόν, το κομμάτι που δεν έχει δώσει ποτέ πλημμυρικά φαινόμενα, ερχόμαστε και επεμβαίνουμε. Και ρωτάω, για ποιον λόγο. Και η απάντηση είναι, για να μην χαθούν, λέει, τα λεφτά. Να μην χαθεί το ΕΣΠΑ. Να, κυνηγώντας το ΕΣΠΑ, να κάνουν έργα καταστροφικά, στα οποία μέσω μακροπρόθεσμα θα χάσουμε πολύ περισσότερα έργα, λεφτά, από τα οποία θα μπορούσαν να έχουμε κερδίσει και ανάδειξη του ΕΡΑΣΙΝΟ. Και αυτό. Για να μην χάσουμε, λέει, η ΕΣΠΑ, κάνουμε καταστροφικά έργα. Αυτό δεν έχει λογική για μένα. Και στο κάτω κάτω της γραφής, αν δεν θέλουμε να χάσουμε τα ΕΣΠΑ, είναι δίπλα το ΡΕΜΑ, το ΚΙΡΙΝΗ, το οποίο έχει δώσει πλημμύρες, ας πάνε εκεί να κάνουμε σαρζανέτ, να κάνουμε αντιπλημμυρικά, να κάνουμε ό,τι θέλουμε. Πρέπει να καταστρέψουμε τον ΕΡΑΣΙΝΟ για να πάρουμε το ΕΣΠΑ. Τι λογική είναι αυτά. Εγώ δεν την καταλάβετε. Θα πάμε δίπλα. Έχει άλλο ρέμα. Δίπλα το ΚΙΡΙΝΚΙ και με δίνει και πλημμύρες. Τι άλλο να πω. Άλλος παταλογισμός. Το έργο, λέει, έχει παριέκριση. Δεν είναι ασφαλτόστρωση. Δεν είναι τσιμμέντομα. Είναι ποτάμια. Και για τα ποτάμια και για τους ιδροβιοτόκους, αμμόδιοτμήμα είναι το πλειοπεριβάλλοντος. Και το πλειοπεριβάλλοντος, όπως είπε η ΚΙΡΙΝΑ, είναι κάθετα αντίθετο σε αυτή τη μελέτη. Γιατί υποβασμίζει. Τι άλλο θέλετε να σας πω. Σε τι δεν έχετε πιστεί ότι αυτό που πάνε να γίνει εδώ, που πάνε να γίνει στην αργολίδα, είναι ένα έκκλημα. Είναι ένα πλειοπεριβαλλοντικό έκκλημα. Στο όνομα τι? Να μην χάσουμε τα έσπα. Έλεος. Έλεος. Συνάδη. Σκεφτείτε. Δεν έχετε εικόνα, δεν έχετε αίσθηση. Ολοκύρωνε κύριε Ρούκα, ολοκύρωνε. Αρχία. Θα ολοκληρώσω κύριε Πέδρο. Όμως εδώ συντελείται ένα έκκλημα. Και σε αυτό το έκκλημα εγώ σας κάνω έκκληση. Μην το αφήσουμε να συμβεί. Θα είναι τραγικό. Θα είναι μια ανεπανόρθωτη ζημιά που θα γίνει στην αργολίδα. Είχε ο κύριος περιφερειάστης την ευκαιρία να δει το υποβαθμμένο τελευταίο κομμάτι του ποταμού, που στερήνται κάθε πλάστης. Έτσι θα γίνει όλο τον ποτάλ. Σας παρακαλώ, σας κάνω έκκληση. Μην το ψηφίσετε. Αυτό το πράγμα πρέπει να σταματήσει. Αν κάπου πρέπει να γίνει η παρούσα μελέτη να γίνει από το κομμάτι του ποταμού, από το δρόμο και δεξιά. Σας ευχαριστώ. Στο επόμενος. Κύριε Προαγρέα. Ναι. Δύο κουβέντες θέλω από μόνο. Συμφωνώ με ό,τι είπε ο κύριος Δρούγκας και θέλω να πω το εξής. Είναι τραγικό να πω, δεν ξέρω πως αλλιώς να το χαρακτηρίσω, πριν που μιλάγαμε για το τεχνικό πρόγραμμα να λέμε ότι προστατεύουμε το περιβάλλον και φυτεύουμε δέντρα και τώρα που έρχεται ένα σοβαρό περιβαλλοντικό ζήτημα να λέμε να προχωρήσει. Δεν συμφωνούμε. Θα ψηφίσουμε κατά. Ένα μόνο θα πω και θα παρακαλέσω όλους να μην ψηφιστεί αυτό το πράγμα. Διότι, θα σας πω, είναι μια περιοχή που είναι ζώε και θέλουμε να βάλουμε 3,5 χιλιάδες μέτρα στη δηματοκιβότια. Σκεφτείτε το λίγο. Δηλαδή, είναι πολύ σοβαρό. Αν γίνει μια προσφυγή, ξέρετε πάρα πολύ καλά τι θα γίνει σε ζώε. 5 χιλιόμετρα, Δημητρό, έχει 3,5. Κύριε Δρούγκα, έλα τώρα, κάσε να τελειώσουμε. Λοιπόν, δεν έχω να πω κάτι άλλο. Το είπαν οι προηγούμενοι συναδελφοί. Πρέπει να το σκεφτούμε. Δεν μπορεί να μιλάμε ότι προστατεύουμε το περιβάλλον και να καταστρέφουμε ένα νητροβιότοπο. Ο επόμενος. Κύριε Πρόεδρε, κανονικά δεν θα μιλάγα, γιατί πού να ξέρω εγώ τι γίνεται εκεί πέρα στο Νερασίνο. Φαντάζομαι, θα είπαν πολύ καλύτερα οι συναδελφοί πριν από εμένα, αλλά έτυχε να έχω έναν πρώτο ξάρφω που μένει στη Νεακείο. Τον πήρα λοιπόν την ώρα που συζητάγα με τηλέφωνο και τον ερώτησα πότε πλημμύρισε τελευταία φορά. Το 70 κάτι, ρώτησε εκεί τη μάνα του, δεν θυμόταν καν. Δεν θυμότανε καν πότε είχε πλημμυρίσει. Κύριε Περιφεριάρχη, δεν είναι λογική αυτή να λέμε ότι μπορεί να κινδυνεύσουν οι ανθρώπινες ζωές σε ένα ποτάμι που δεν έχει πλημμυρίσει 50 χρόνια, 60 χρόνια. Και άλλες περιοχές που πλημμυρίζουν κάθε 2-3 χρόνια να είναι τα έργα πίσω και παραπίσω. Και να θέλουμε με το ζόρισο και καλά να κάνουμε αυτό το έργο επειδή όπως είπε και ο κύριος Δρούγκας θα χαθούν τα λεφτά, ξέρω εγώ, τα τώρα έχουν εκρυφθεί κτλ. Προφανώς καταψηφίζω και δεν έχω άλλα να πω περισσότερα, κάνω έκκληση κι εγώ να μην γίνει αυτό το έργο σε μια περιοχή που η φύση έχει από μόνη της βρει την ισορροπία της. Όπου βάζει ο άνθρωπος το χέρι του σε περιοχές που η φύση έχει βρει την ισορροπία της, κάνει ζημιά. Είναι δεδομένο. Καλημέρα, ρε τάστο Ξάδερβο, τι επενδυτικά συμφέροντα είναι από πίσω. Θα το ρωτήσω κι αυτό. Δεν είχαμε χρόνο, Νίκο. Θα τα ακούμε αναλυτικά, αλλά τώρα απλά τον ρώτησα τι έχει γίνει με τις πλημμύρες. Θα κάνουν επενδύσεις μες στο ποτάμι. Τώρα να μιλάμε και σοβαρά κανιά φορά, έτσι. Όχι στο ποτάμι, δίπλα. Πού θες, ναι, Νίκο. Στη Λάσπη, στο Μάλτο. Προχωράμε στην ψηφοφορία. Πρόεδρε, πρόεδρε. Θα ήθελα κι εγώ να μιλήσω. Κύριε Πρόεδρε. Ποιος, ναι, ναι. Προξηδέρησέ με. Ναι, ναι. Έχεις το λόγο. Θέλω να κάνω μια τοποθέτηση. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θέλω να πω ότι όντως είναι ένα σημαντικό συντροβιότοπος ο Ερασίνος, αλλά δημιουργήθηκε γνώσης του θέματος από πολύ παλιά, από όταν ξεκίνησε και ήρθε στα πρώτα συμβούλια. Θέλω να το λείσω και να πω ότι η μελέτη προβλέπει διευθέτηση και κμηματική οριοθέτηση του Ερασίνου. Όλες οι μορφές επεμβάσεων είναι ήπιες σύμφωνα με την καίημένη νομοθεσία. Στις Ζώνες Συμπιστικού Ελέγχου, όπως μορίζετε, απαγορεύεται κάθε επέμβαση πέραν των όχτεων του ποταμιού. Στον Ερασίνο, η όποια παρέμβαση είναι εντός των όχτεων. Επειδή το ποτάμι πλημμυρίζει, γιατί να κάποιοι δεν πλημμυρίζουν, ίσως δεν ζούν στην αργολίδα αυτοί που κάνουν τοποθετήσεις και δεν ζουν, όταν ακούω ότι πήρε τηλέφωνο τον διαδερφό του στην Κύο, και έχει υποστεί παρεμβάσεις από τον ανθρώπινο παράγοντα στην Κύτη, η κμηματική διευθέτηση και οριοθέτηση είναι υποχρεωτική, ώστε να μην έχουμε πλημμυρικά φαινόμενα. Όπως ξέρετε, η ΠΧΩ έχει εκκλίνει την περιβαλλοντική μελέτη. Και ο διευθυντής του ΠΧΩ είναι αυτός που πρέπει να εφαρμόσει τη ζώνη του ιστικού ελέγχου στην περιοχή. Άρα, θα πρέπει να προχωρήσεις αυτό το έργο για το καλό του χωριού, για το καλό της περιοχής, για το καλό της αργολίδας, γιατί όποια παρέμβαση είναι ήπια, όπως σας είπα, και θέλω να πω και το τελευταίο και να αρχίσω, γιατί είμαι υπερψηφίτο το θέμα, επειδή είμαι γνώσης του θέματος, και τα σημαντικά βότια που προτείνονται μέσα στο πρόγραμμα, μέσα στη μελέτη για τη διευθέντιση του ποτανοού είναι η πιο ήπια μορφή επέμβασης και η πιο φιλική προς το περιβάλλον και αυτή η μέθοδος χρησιμοποιείται παγκοσμίως. Κύριε Πρόεδρο, εγώ υπερψηφίζω τη διευθέντιση και βορθέντιση του ερασίνου. Ευχαριστώ πολύ. Προχωράμε στη ψηφοφορία. Είναι κατά η παράταξη του κυρίου Δέδε, η παράταξη του κυρίου Γόντικα, η παράταξη του κυρίου Πετράκου, η κυρία Λιμπεροπούλου και ο κύριος Κάτσαρης, υπέρ η παράταξη του περιφεριάρχη και η Νέα Πελοπόννησος. Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Και ο κύριος Μπουντρούκας. Συγγνώμη κύριε Μπουντρούκας. Δεν είναι αυτό που είπαμε ότι αν έχει άρνηση ο δημοστάτης. Εννοείται αυτό είναι όπως εξηγήθηκε σαφώς. Εγκρίνεται λοιπόν το 9 κατά πλειοψηφία. 10 Περιοχή Κορυνθίας. Γνωμοδότηση επί της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων, εισηγητή στο αντιπεριφεριάρχηση ο κύριος Γιωλής. Ευχαριστώ πολύ πρόεδρε. Σύντομα κύριε Γιωλή έχουμε την εισηγήση. Έχουμε τη γνωμοδότηση, η οποία έγινε της διεύθυνσης εδώ μετά την αυτοψία που έγινε στον χώρο του εργοστασίου. Γνωμοδοτή θετικά για τη λεωποίεσθη του έργου ή της δραστηριότητας με τους όρους και προϋποθέτης που υπαρατήθονται στο σημείο 4 του παρόντος. Ωραία. Ευχαριστούμε. Ερωτήσεις. Δεν έχουμε ερωτήσεις. Συμφωνούμε με την εισήγηση των υπηρεσιών. Οι υπόλοιποι. Συμφωνούμε. Συμφωνούμε. Εγκρίνεται ομόφωνα. Το 10 εγκρίνεται ομόφωνα. Το 11 είναι αρμοδιότητα οικονομικής, πρόεδρε. Τι είναι? Είναι πλέον αρμοδιότητα οικονομικής. Αποσήρεται για να φύγει στην οικονομική. Το 11 αποσήρεται για να πάει στην οικονομική. Το 12 υποβολή προσέγκριση πληρωμής, δαπάνεις, ποσού και τα λοιπά. Εγκρίνεται ομόφωνα. Ευχαριστούμε πολύ. Λακωνία το 13 ομοίως αποσήρεται και πάει στην οικονομική. 14 γνωμοδότηση από τις Μελέτσες Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων και τα λοιπά. Εισηγηθεί στο αντιπεριφεριάρχηση ο κ. Βερούτης. Ποιο είναι το 14. Το 14 κ. Πρόεδρε. Συγγνώμη. Έχει έρθει στα email μας ένα αίτημα. Ναι, από τον κ. Δημόπουλο, αν δεν κάνω λάθος, που θα ήθελε να είναι εδώ, είναι ο μελετητής και δεν μπορεί και ζητάει να το αναβάλουμε. Εμείς προτείνουμε να το αποδεχτούμε αυτό και να κάνουμε αναβολή του θέματος. Κυρία Νικολάκου, να πω κάτι. Επειδή έχω και μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, όπως έχει έρθει και σε όλους, ο κ. Δημόπουλος που λέει δεν μπορεί να είναι σήμερα διαδικτυακά, δεν είναι στην ομάδα των μελετητών. Δεν προκείται από πουθενά ότι ο κ. Δημόπουλος είναι στην ομάδα των μελετητών. Ποιος είναι ο κ. Δημόπουλος? Ποιος είναι αυτός ο κύριος που μας έχει στείλει το email. Δεν το γνωρίζω. Η μελετητική ομάδα, σύμφωνα με την μελέτη, είναι ο κ. Γραμματικόγιανης, η κ. Μονοκρούσου, η κ. Κοσίδα, η κ. Εγκλέζου και ο κ. Φωτόπουλος. Δεν ξέρω ποιος είναι ο κύριος αυτός. Σε εσένα έχει έρθει, Γιάννη, αυτό. Και θέλω επίσης να σας πω ότι πρέπει να πάρθει μια απόφαση, θετική ή αρνητική, γιατί στο τέλος, προφανώς, η αποκεντρωμένη θα προχωρήσει χωρίς τη δικαίωμα της νομοδότησης. Νομίζω ότι έχουν περάσει, Θόδωρε, οι μερομηνίες έτσι και αλλιώς. Εμπάνε, σε περίπτωση, ας πάρουμε μια πολιτική απόφαση. Εμπάνε, σε περίπτωση, αλλά που το έθεσε στο θέμα, έχουν ήδη περάσει οι μερομηνίες. Ας μια πολιτική απόφαση μπορούμε να αντιπάρουμε. Δεν έχει υπογράψει την περιβαλλοντική. Δεν έχουμε, δεν έχουν, αυτοίς που είχαμε καλέσει, την τρίτη φορά δεν ήρθε κανένας. Έχει αναβληθεί τρεις φορές ήδη το θέμα. Κύριε Αντιπεριφέρα, είχα να πω κάτι. Είχαμε πει να καλέσουμε, αν θυμάμαι καλά, κάποιους φορείς. Λοιπόν, όχι γιατί το λέω. Γιατί, ναι με, κάναμε τότε και τις δύο φορές την προσπάθεια. Την τρίτη, αφού αθετήσαμε εμείς, δεν έχουμε κανένα τώρα. Οι εκπρόσωποι των φορέων ήταν εδώ την προηγούμενη φορά και οι οποίοι φύγανε στις 11, 12 η ώρα. Χωρίς να συζητήθη το θέμα. Θέλω να σας πω ότι υπάρχει τόσο γνωμοδότηση του τοπικού συμβουλίου χρήσαφας που όπως και το 2017 έτσι και τώρα είναι αρνητικό ως προς τη χοροθέτηση εκεί Μονάδος Ασφαλτομύγματος. Υπάρχει η απόφαση του Υπουργείου Πολιτισμού που επίσης έχει αποφασίσει αρνητικά για τη χοροθέτηση της Μονάδας Ασφαλτομύγματος και επίσης και η επιστολή που έχει γίνει από τον ηγούμενο της Μονής Αγίων Τεσσαράκοντα που γυννιάζει με την περιοχή, που είναι επίσης αρνητική. Αυτά έχουμε γραπτά για αυτά τα οποία έχουν δοθεί και στους περιφερειακούς συμβούλους. Καλησπέρα σε όλους με ακούτε. Λέγομαι Ευαγγελία Λευθερίου, αρχαιολόγος της Εκκύας Εφορίας Αρχαιοτήτων. Εκλείθνεις τη τηλεδιάσκεψη. Βέβαια όπως ο Στάν έφερε ήδη ο κύριος αντιπεριφερειάρχης. Η Εφορία έχει απαντήσει και εμπρόθεσμα εγγράφος και θεωρώ σαφώς για το θέμα. Οπότε κι εγώ προβληματίστηκα για τον λόγο έπρεπε να γίνει η παρουσίαση σήμερα. Βλέπετε μήπως το power point. Με ακούτε. Σα κάμα δεν βλέπουμε το power point. Α, κυρία Στρατήγη μπορώ να έχω τη συνδρομή σας λίγο. Υπάρχει σε κάθε περίπτωση απόφαση του υπουργού, της υπουργού. Α, εδώ είμαστε. Νομίζω τώρα το βλέπετε. Ναι. Το βλέπουμε, έτσι. Ωραία, βλέπετε την οθόνη μου, πολύ ωραία. Αυτό είναι το έγγραφο της Εφορίας, το βλέπετε έτσι. Απευθύνεται προς αναποκεντρωμένη δική συμμετοχή και στο συμβουλείο σας. Απλά το προβάλλω σε περίπτωση που την χάνουν τα μέρη του συμβουλίου να μην το έχουν δει. Σας νοστοποιούμε λοιπόν ότι υπήρχαν δύο αποφάσεις της τότε εφορίας. Ανοίξτε το έγγραφο σας παρακαλώ. Δεν το έχετε ανοίξει. Πατήστε πάνω δύο φορές. Ναι. Τέλος πάντων. Εντάξει θα προσπαθήσω σε κάθε περίπτωση απλώς να πω το εσείς ότι η απόφαση του Υπουργού Πολιτισμού είναι απορριπτική ως προς την ίδρυση και λειτουργίας παραγωγής της μονάδας ασφαλτομύγματος. Όχι ως προς την έγκριση της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Απορρίπτει την ιεραρχική προσφυγή που είχε κάνει η εταιρία Κανελάκης ως προς την ίδρυση και λειτουργία μονάδας. Δηλαδή, ως προς το κα να υπάρξει αυτή η μονάδα. Δεν έτεθει θέμα να έρθει κάποια άλλη μελέτη ή κάποια τροποποίηση μελέτης. Γι' αυτό και εμείς εξεπλάγημε όταν λάβαμε τη νέα μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Δηλαδή, αν κάτι έπρεπε να γίνει μετά από μια απορριπτική υπουργική απόφαση, οποιοδήποτε υπουργείο, εν προκειμένου του Υπουργείου Πολιτισμού, θα ήταν προσφυγής στο ΣΤΕ. Σε κάθε περίπτωση, υπηρεσία υπέρ του δικαίου του πολίτη, έλεγξαμε τη μελέτη. Εγώ έκανα, επειδή έχω αρχίσει την προηγούμενη φορά, και αυτοψία στον χώρο, με τον κύριο Κανελάκη, τον πρόσωπο της εταιρείας, και διαπιστώσαμε ακριβώς τα ίδια πράγματα, που σας λέω σε κάθε περίπτωση παρήλκε. Δεν υπήρχε καν λόγος καν να εξταστεί ούτε η μελέτη ούτε να γίνει αυτοψία, αλλά για το δίκαιο του πολίτη λέμε ότι τυχόν υπάρχει κάτι διαφορετικό, για κάποιο πιθανό λόγο δεν το αντιληφθήκαμε. Παρ' όλο που γνωρίζαμε και μεγγονόσαμε τη μελέτη, σας λέω, έκανα και αυτοψία με τον κύριο Κανελάκη. Είναι ακριβώς τα ίδια στοιχεία όλα, που έχουν λεφτεί υπόψη από το Υπουργείο Πολιτισμού, για να εκδώσει την απορριπτική απόφαση του. Αυτό, γι' αυτό σας λέω, εμείς δεν καταλάβαμε καν για ποιον λόγο συντάθηκε μια μελέτη, η οποία αφενόσοταν να λαμβάνει όλα τα στοιχεία που είχαμε ενδεμνώσει και αφεντέρου δεν έχει καν λάβει υπόψη ούτε μια απορριπτική απόφαση. Αυτό, από πλευρά στις ευχορίες. Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε. Κι εγώ σας ευχαριστώ που με ακούσατε. Θα σας παρακαλέσω στο εξής, γιατί ήθελα να το επιβεβαιώσω σε σχέση με αυτό που είπε ο κ. Βερούτης. Ο κ. Δημόπουλος δεν είναι μελετητική ομάδα, είναι εκπρόσωπος της εταιρείας και εδώ ζητάει ένα έτοιμο αναβολής. Ξεκινάμε λοιπόν. Να ρωτήσω, είναι εκπρόσωπος της εταιρείας καταδείλωση της εταιρείας ή καταδείλωσή του. Όχι, σύμφωνα με το έργο του. Καταδείλωσή του. Εντάξει, τώρα εγώ λέω τι έχει γίνει. Αν δεν συμφωνείτε με την αναβολή, γιατί από ό,τι κατάλαβα αμφισβητείτε αυτό βλέπω, λέω το εξής. Εφόσον και αυτό, κ. Βερούτη δεν μπορείτε να το αρνηθείτε, γιατί έχετε εμπειρία στις ημερομηνίες. Έχουμε εδώ από τον Σεπτέμβρη μια Μ. Δεν έχει περάσει και ο μήνας έχει 11 Νοέμβρη. Ποιος ο λόγος, εκτός ημερομηνιών του νόμου, το Περιφερειακό Συμβούλιο να αποφασίσει. Εγώ αυτό δεν το καταλαβαίνω. Έχω τον λόγο, κύριε Πρόεδρε. Εγώ θεωρώ, γιατί να ξέρω, ποιο είναι το Περιφερειακό Συμβούλιο. Να μιλήσει ο Περιφερειάρχης. Έχει τον λόγο ο Περιφερειάρχης. Λοιπόν, ακούστε. Θεωρώ ότι είναι θέμα τιμής για το Περιφερειακό Συμβούλιο να κλείσει το συγκεκριμένο θέμα. Η εφορία αρχαιοτήτων, ένα. Η τοπική κοινότητα, δύο. Η Μητρόπολη, τρία. Η αδερφότητα στη Μονή, τέσσερα. Δηλαδή, το σύνολο όσων έχουν λόγο, ο υπουργός στη συνέχεια, ποιοι είναι οι πιο αρμόδιοι και οι πιο ενδιαφερόμενοι, είναι απέναντι σε όλη αυτή την ιστορία. Λέει, κύριε Πρόεδρε, πηγαίνουμε από εδώ, πηγαίνουμε από εκεί. Λέμε, ελάτε. Μας στείλαν όλα τα έγγραφα. Είναι θέμα τιμής για το Περιφερειακό Συμβούλιο να κλείσει το συγκεκριμένο θέμα. Και θα επικοινωνήσω αύριο κιόλας με την αποκεντρωμένη για το συγκεκριμένο θέμα. Για να μη σου πω, θα πάω προσωπικά στην Πάτρα. Να τελειώσουμε με αυτό. Ωραία. Έχω το λόγο, κύριε Πρόεδρε. Δηλαδή, μετά από αυτά όλα που ακούστηκαν, από την πολύ τεκμηριωμένη τοποθέτηση της κυρίας, από την αρχαιολογία και από την παρέμβαση του Περιφερειάρχη, όταν λέμε για επιχειρηματικά συμφέροντα που το φέρνουν από εδώ, το φέρνουν από εκεί. Και τελικά με συγχωρείτε, δηλαδή, τι άλλο πρέπει, τι άλλες αποδείξεις θέλετε. Σήμερα πρέπει να ψηφίσει ομόθονα το Περιφερειακό Συμβούλιο Κατά και βεβαίως, κύριε Περιφερειάρχη, να πάτε στην αποκεντρώμενη, όχι να τηλεφωνήσετε. Γιατί, από ό,τι βλέπετε, τα συμφέροντα καλά δουλεύουν από πίσω. Ο κύριος Πουλοκέφαλος. Γιώργο, άνοιξε το μικρόφωνο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θέλω να κάνω μια ρότη στην κυρία Ελευθερίου. Στην συγκεκριμένη θέση, κυρία Ελευθερίου, υπάρχουν σήμερα κάποιες εκτιριακές εγκαταστάσεις, οι οποίες, επί μια εφταετία, αν θυμάμαι καλά, από το 98 έως το 2005, τώρα αν πέφτω ένα χρόνο πριν ή μετά, εκεί λειτουργούσαν σπαστηροτριβείο, ήταν λατομείο. Αυτές οι εγκαταστάσεις είναι νόμιμες, η αρχαιολογία είχε δώσει τότε έκριση για την ίδρυση λατομείου. Τι άλλαξε από τότε, ενώ δίνει έκριση… Όχι λατομείου, με συγχώρηση, όχι λατομείου. Σπαστηροτριβείου. Λατομείου υπάρχει και κοινό της εταιρείας λίγο υψηλότερο. Σπαστηροτριβείου, σπαστηροτριβείου, ναι, ναι. Εγώ στην εγκυρία μου κοινώνομαι καλά. Είχε εγκριθεί, ναι, αλλά αυτή τη στιγμή νομίζω με ρωτάτε διασμευτική στο Σοκράτη, έγκριθη ένα σπαστηροτριβείο και ανακλήθηκε η απόφαση για σπαστηροτριβείο από πλευράς της εφορίας αρχιωτήτων. Όχι, όχι, ακούστε μου. Όχι, όχι, έτσι είναι. Περιμένετε να τελειώσω… Με συγχώρητε, εντάξει, με συγχώρητε πολύ. Λοιπόν, στη συνέχεια το σπαστηροτριβείο σταμάτησε τη λειτουργία του και πήγε και άνοιξε σπαστηροτριβείο μόνο στην ατομική ζώνη, σε μία απόσταση μετρών περίπου πέρα από εκεί. Το ασφαλτό μείγμα, το οποίο είναι μία δράση, μία λειτουργία μάλλον η πιότερη. Λειτουργεί για λιγότερο καιρό, δεν κάνει σκόνη, δεν κάνει θόρυβο, δεν έχει καπροδόχους μεγάλους για να βγάζουν στερεά… πώς το λένε… δεν έχει υπολήματα μέσα ο καπνός, ο καπροδόχος. Γιατί υπάρχουν τα φίλτρα, τα λεβόμενα τα οποία συγκρατούν αυτό το πράγμα. Και ενώ από το μοναστήρι δεν έχει οπτική επαφή, τι έχει αλλάξει από το 1997 μέχρι σήμερα μέσα σε 20 χρόνια και σήμερα το Υπουργείο είναι αντίθετο σε αυτή την κατασκευή. Κύριε Πουλοκέφαλε, δεν μπορώ καν να μπω στη διαδικασία να απαντήσω. Όλα αυτά έχουν τεθεί υπόψη ανωτέρου ιαρχικά οργάνου από εμένα. Εγώ είμαι εκπρόσωπος της Κοινωνίας Φορές Αρχαιολόγος. Έχουν τεθεί υπόψη του Κεντρικού Αρχαιολικού Συμβουλίου και έχει γνωμοδοτήσει ο Υπουργός Πολιτισμού και Αθλητισμού απορριπτικά. Δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να εξετάσουμε ξανά το θέμα. Αυτό που έθασα και πριν στο Σεβαστό Περιφερειακό Συμβούλιο, αν υπάρχει οποιαδήποτε αμφισβήτηση της υπουργικής απόφασης, αυτή πρέπει να τεθεί πλέον ενώπιον του στέφ. Εγώ δεν μπαίνω στη διαδικασία αυτής να εξετάσω τη μελέτη. Δεν τίθεται καν τέτοιο χρόνο. Ευχαριστούμε πολύ από ανώτερο όργανο από εμένα. Ευχαριστώ εγώ πολύ. Να είστε καλά. Λοιπόν, περνάμε στη ψηφοφορία. Κύριε Πρόεδρε. Ναι. Λοιπόν, την τροποθέτησή μας την αρνητική την είχαμε αναπτύξει την προηγούμενη φορά ισχύει στο ακέραιο. Χαιρόμεθα για την εισήγηση του κ. Περούτη και του κ. Περιφεριάρχη. Και θεωρούμε ότι πρέπει να ψηφίσουμε κατά για όλους αυτούς τους λόγους και να μην εγκρίνει σήμερα το περιβαλλοντικό επιπτώσεις. Υπάρχει κάποιος που είναι υπέροχος να γίνει όλα αυτά όλα αυτά. Τα πες δεν είναι. Δεν κατάλαβα. Νομίζω ότι μίλησες. Ωραία. Είναι η σειρά μας. Ναι, ναι, ναι. Εμείς δεν αποδεχόμαστε αλλά κάρτ τρόπους παρέμβασης πολιτικής ανάλογα την ΚΑΘΕΜΠΕ. Ο ρόλος και η αρμοδιότητα του περιφερειακού συμβουλίου περιγράφεται συγκεκριμένα. Εδώ έχουμε μια θετική εισήγηση από την υπηρεσία και έχουμε και αντιδράσεις και διαφορετικές απόψεις από διάφορους φορείς. Δεν δεχτήκατε να βρίσκετε εδώ εκπρόσωπος της εταιρείας ενώ η κυρία που παρευρέθηκε από την αρχαιολογία όπως πολύ σωστά είπε ξέρουμε ότι έχει αποφασίσει το ΚΑΘΕΜΠΕ. Εμείς λοιπόν επειδή είδαμε ένα πάθος να αναπτύσσετε, επειδή ακούσαμε και τον κ. Περιφερειακή να λέει θα πάω στην αποκεντρωμένη γεγονός που κατά τη δική μου γνώμη δεν θα πρέπει να γίνει σε καμία περίπτωση είτε θετική είτε αρνητική το περιφερειακό συμβούλιο έχει άποψη και περιμένω να δω τι θα γίνει στην εξέλιξη αυτής της υπόθεσης. Η παράταξή μας απέχει από τη συγκεκριμένη ψηφοφορία γιατί θεωρούμε ότι είναι εκτός χρονικού διαστήματος δικαιώματος παρέμβαση του Περιφερειακού Συμβουλίου. Υπάρχει κάποιος που είναι υπέρ. Κύριε Πρόεδρε, εμείς η παράταξή μας ψηφίζει λευκό εκτός από εμένα που ψηφίζω υπέρ. Τοποθετήθηκα στο προηγούμενο Περιφερειακό Συμβούλιο θεωρώ ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει ένα ζήτημα για το οποίο επειδή γνωρίζω το θέμα ένας άνθρωπος ταλεπωρείται επί 10 χρόνια και περισσότερο αναγκάστηκε να πάνε να αγοράσει μηχανήματα τα οποία έχει και σκουριάζουν δίπλα και σωφίζουν και στη συνέχεια γιατί είχε την έκκληση υποτίθεται είχε τη σύμφωνη γνώμη αυτόν που του λέγανε πήγαινε κάτω εκεί γιατί έχεις μία μονάδα δίπλα στο στρατόπεδο και πρέπει να φύγει η μονάδα στο στρατόπεδο και στη συγκεκριμένη θέση που πάει να κάνει αυτή τη στιγμή του λένε όχι. Μόνο και μόνο για αυτούς τους λόγους εγώ ψηφίζω υπέρ. Ωραία αρνητική εισήγηση κατά πλειοψηφία. Πάμε στο θέμα 15. Αποσύρεται πάει στην οικονομική όπως και το 16. Το 17 καθορισμός της τοπικής κοινότητας και τα λοιπά εισηγητήσω αντιπεριφεράξει ο κ. Καπέλιος. Καλησπέρα κ. Πρόεδρα. Η εισήγηση είναι καλησπέρα σε όλους. Η εισήγηση έχει δύο σκέλη. Το πρώτο σκέλο έχει να κάνει με τον καθορισμό της τοπικής κοινότητας Αγαλιανής ως έδρας επαγγελματικού δημόσιας χρήσης αυτοκίνητου, καταχώρηση στο μηχανοδοφικό σύστημα κωδικοποίησης εδρών του Υπουργείου Υποδομών και Μεταφορών και το δεύτερο είναι συνένωση όμορων εδρών. Εδώ έχουμε τη σύμφωνη γνώμη, την εισήγηση μάλλον, της διεύθυνσης μεταφορών και επικοινωνιών της ΜΠΕΥ Μεσσινίας, η οποία λέει ότι θα πρέπει να υλοποιηθεί αυτή η εισήγηση, θα πρέπει να χαρακτηριστεί η τοπική κοινότητα Αγαλιανής ως έδρας ταξί και θα πρέπει και να γίνει συνένωση των ενδρών των τριών περιοχών Αγαλιανής, Καλλονερού και Ελέας με έδρα το Καλλονερό. Παρακαλώ και την τηλεφωρία της. Κύριε Νικολάκου. Κύριε Πρόεδρε. Έχω δώσει τον λόγο στην κυρία Νικολάκου. Εγώ για τοποθέτηση, μήπως θέλει ο κύριος... Λοιπόν, το 2018, το λέω για τους συναδέλφους οι οποίοι πιθανόν να μην το γνωρίζουν, το Περιφερειακό Συμβούλιο με την απόφαση 265 αποφάσισε τη συνένωση της Ελέας και του Καλλούνερου. Ήταν πάλι έτοιμα δύο ιδιοκτητών ταξί που ήθελαν αυτή τη συνένωση. Παρά την έγκριση από το Περιφερειακό Συμβούλιο και μάλιστα ομόφωνα, το Υπουργείο δεν την έκανε δεκτή, διότι και νομική γνωμοδότηση είχαμε τότε, δεν την έκανε δεκτή, διότι για να γίνει συνένωση δύο εδρών ταξί πρέπει να είναι όμορες. Υπήρχε η αγαλιανή ενδιάμεσα που δεν ήταν ορισμένη έδρα. Στην προσπάθεια που κάναμε τότε για την εφαρμογή του συγκεκριμένου νόμου, είχαμε σκεφτεί αυτό που σήμερα προτείνεται, δηλαδή να ορίσουμε την αγαλιανή, οπότε να δημιουργήσουμε τρεις όμορες και να πούμε ότι και οι τρεις συμφωνούν. Όμως, στην εφαρμογή αυτού του άρθρου του 40, 70, του 12 υπήρχε ένα πρόβλημα. Δεν μπορείς την ίδια χρονική στιγμή να ορίζεις έδρα, να μην δίνεις το δικαίωμα σε ένα νέο ιδιοκτητή πιθανόν, που θα είχε το δικαίωμα να πάει σε αυτή την έδρα, την ίδια χρονική στιγμή που την ορίζεις να μιλάς και για συνένωση, που στην ουσία η έδρα είναι κενή. Οπότε εγώ, κύριε Πρόεδρε, εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να λυθεί αυτό το ερώτημα, να πάμε στο πρώτο μέρος να ορίσουμε την έδρα ως έδρα ταξί την τοπική κοινότητα αγαλιανής, αλλά δεν μπορούμε ταυτόχρονα να πούμε καλό νερό, αγαλιανή ελέα, συνένωση, πόσο μάλλον όταν έχουμε εδώ και το λόγο που το κάνουμε, μία αναφορά δύο ιδιοκτητών που ενδιαφέρονται γι' αυτή τη συνένωση. Εάν ξέρει ο κύριος Καπέλιος αν έχει λυθεί αυτό που λέω, αν μπορεί την ίδια μέρα να ορίσουμε έδρα και να πάμε σε συνένωση να μας το πει, διαφορετικά εμείς κρατάμε επιφύλαξη και ζητάμε αυτό να διευκρινιστεί προκειμένου να ψηφίσουμε θετικά. Λοιπόν, το Συμβούλιο πρέπει να εγκρίνει μισά ώρα η παράταση. Εγκρίνεται? Εγκρίνεται ομόφωνα. Ναι, ναι, εγκρίνεται. Εγκρίνεται ομόφωνα. Εγκρίνεται ομόφωνα. Και προτείνω στον κύριο Περιφερειάρχη και στον κύριο Καπέλιο και σε στιγμή αυτό να αποσυμβεί το θέμα, πέρα από την Αλία Νικολάκου, και είναι σωστά ότι δεν εγκρίνεται κάτι τέτοιο, υπάρχουν και θέματα από ηθικής τάξης, διότι η ένδραση στην αρχή ήταν στα Πλατάνια και παρακάτω, δηλαδή εδώ μιλάμε για διάφορες, επιτρέψτε μου να πω, μη σωστές ενέργειες οι οποίες έχουν γίνει και υπάρχει τρομερή αίσθηση από όλους τους επαγγελματίες της περιοχής της Κυπαρυσίας, διότι γίνεται ένα παιχνίδι και κάποιος ο οποίος παίρνει μια έδρα στα Πλατάνια, στο τέλος την που γίνει στην Κυπαρυσία. Αυτά είναι μη επιτρεφτά πράγματα και δεν πρέπει να γίνονται. Και γι' αυτό παρθώ πολύ να αποσυρθεί αυτό το ζήτημα. Δεν πρέπει να το εγκρίνει, να το απορρίψουμε. Οφασίστε ένα από τα δύο. Πάντως, δεν πρέπει να εγκρίνει. Είναι θέμα ηθικής τάξης πέρα από τα ζητήματα που πολύ σωστά είπε η κυρία Νικολάκου και το Υπουργείο και πρέπει να μας προβληματίσει γιατί το Υπουργείο δεν ενέκρινε. Κύριε Πρόεδρε. Μισό λεπτό, έχει ο Περιφερειάρχης. Ο κύριος Αναστασόπλος. Κύριε Περιφερειάρχη, έχετε το λόγο. Και ρωτάω παράλληλα και τον συνάδελφο τον κύριο Καπέλιο. Εγώ γνώριζα το έτοιμα του προέδρου της τοπικής κοινότητας Αγαλιανής για να ιδρυθεί έδρα σε αυτό το χωριό, το οποίο είναι μακριά από τις άλλες δύο περιοχές που είπατε και στοιχίζει πολύ περισσότερο και εφόσον υπάρχει ενδιαφέρον που θα προκυριθεί παρακάτω, τότε να προχωρήσει η διαδικασία. Δεν γνώριζα αυτά, ούτε είχα δει αυτή την κοινή έτηση αναφορά που αναφέρεται εδώ συνειμένα. Θεωρώ ότι πρέπει να το αποσύρουμε και να το ξαναδούμε, αν συμφωνεί και ο κύριος Καπέλιος. Κύριε Πρόεδρε, να πάρω τη θέση κι εγώ, το λόγο. Ναι, ναι. Σύμφωνα με την εισήγηση που έχω από τη Διεύθυνση, την οποία είναι και απ' ό,τι φαίνεται και ο κύριος Ανασσόφλος σημερίζεται και πολύ σωστά η άποψή του, και μετά από αυτά που είπε και η κυρία Νικολάκο, τα οποία πράγματι με προβληματίζουν και εμένα, δηλαδή με προβληματίζουν και τον κύριο Τετράκου, εγώ θα έλεγα να το αναβάλουμε το θέμα, αν και συμφωνεί και ο κύριος Περεφύρα, να το αναβάλουμε και να το δούμε περισσότερο, αν μπορούμε να κάνουμε κάτι ή αν δεν το εφαρμόζουμε. Λοιπόν, θέλω να πω το εξής. Και εμένα με έχουν πλησιάσει διάφοροι οδηγοί και ιδιοκτήτες ταξί. Είναι ένα θέμα πάρα πολύ δύσκολο και καλό είναι να υπάρχει πολύ μεγάλη προσοχή, όταν εντάσσουμε τέτοια θέματα στην αμερισία διάταξη, γιατί ήθελα να ρωτήσω τι λένε οι ιδιοκτήτες ταξί περιοχής της τριβιλίας, πώς θα γίνει η διαδικασία πλήρωσης της έδρας, τι επίπεδο συνένεσης υπάρχει από τον πρόεδρο της κοινότητας και τους ομόρους. Λοιπόν, πάρτε το αυτό το θέμα, πρέπει να ξεδιαλυθούν όλα αυτά και μετά να πει εδώ. Το θέμα αποσύρεται. Δεν αναβάλλεται, αποσύρεται. Αποσύρεται είπα. Λοιπόν, τώρα φτάσαμε, είχαμε κάνει μια πρόταση, δεν ενθυμούμαι τώρα, να συζητήσουμε πριν το 2018 κάποιο θέμα. Ποιο ήτανε? Η Χρυσή Αυγή να κουβεντιάσουμε, κύριε Πρόεδρε, ο Γόντικας, με τη Χρυσή Αυγή, το πολιτικό ζήτημα, γιατί να το πάλι, να το πάμε σκαλένι. Να πούμε τι συμφωνήσαμε. Με τον κύριο Τατούριε, με υπόλοιπη, βέβαια, τράμε. Μισή ώρα, ναι. Έχουμε 20 λεπτά ακόμα. Αν από τα θέματα που θέσατε, θα ήθελα από την πλευρά μας να υπάρξουν κάποιες σύντομες απαντήσεις, βεβαίως, κρατώντας το δικαίωμά σας να τα εντάξετε στην ημέρια διαδιάταξη. Ερωτήματα, δηλαδή, εφόσον εγώ κατάλαβα το εξής, επειδή δεν μπήκε η διαδικασία ελέγχου, αυτά τα οποία θα λέγαμε στη διαδικασία ελέγχου, τα βάλαμε ως θέματα η ημέρια διαδιάταξη. Εάν, λοιπόν, θέλετε κάποια ερωτήματα, να απολύτε το δικαίωμα να τα εντάξει στην ημέρια διαδιάταξη, να τα κάνετε και να σας πούμε. Κοιτάξτε να δείτε, εμείς θέσαμε ένα ζήτημα, διότι έχουμε μια επιστολή από τον πρόεδρο της ΠΕΒ, ο οποίος μας ενημερώνει ως περιφερειακού συμβούλους, διότι έγινε μια συνάντηση με τον εκπρόσωπο του περιφερειακού συμβουλίου, τον κ. Λαμπρόπουλο. Τον εκπρόσωπο των μετοχών. Τον μετοχών, ναι, των μετοχών της περιφέρειας Πελοποννήσου, που έχει το 50% η οποία δεν ολοκληρώθηκε, διεκόπη, και μας λέει ότι πρέπει να ξαναγίνει, νομίζω ότι πέμπτη είναι προγραμματισμένη, και σε αυτή τη δεύτερη συνάντηση έχει κάνει μια πρόταση ο κ. Καμπόσος, ζητά και αυτός να προβεί σε έναν έλεγχο με διορισμό ορκωτών λογιστών προκειμένου να διαπιστώσει ποιο είναι τελικά αυτό το ποσό που πρέπει να πληρώσει. Γιατί, κ. Περιφερειάρχα, θέλω να σας πω ότι ασχολήθηκα πάρα πολύ κι εγώ. Βρήκα μια ανάθεση τον Γενάρη του 2020, βρήκα μια δεύτερη απόφαση για την ίδια εταιρεία τον Ιούλιο του 2020 και μετά μια τρίτη εταιρεία έκανε τις οικονομικές καταστάσεις του 2019. Νομίζω λοιπόν ότι επειδή όλοι θέλουμε να συνεχίσει τη λειτουργία της στο Πελοπόννησος και όλοι θέλουμε να συνεχίσει η ΠΕΔ να έχει το 50%, και ο κ. Καμπόσος είπε ότι εφόσον προκύψει αυτό το ποσό θα συμμετάσχει η ΠΕΔ με το 50%, να δούμε στην Πέμπτη ποια θα είναι η πρόταση που θα καταθέσουμε ως Περιφέρεια Πελοποννήσου πάνω σε αυτό το ερώτημα. Αυτό είναι το θέμα που θέλουμε να δούμε προκειμένου, ξέρετε κ. Περιφερειάρχα, μια αναπτυξιακή με δύο έσπα, με έλεγχο από την Όλαφ χωρίς καμία παρατήρηση, με 10 εκατομμύρια περίπου έργο για τα κουνούπια, με έργο για τον τουρισμό ενταγμένο. Νομίζουμε ότι πρέπει να συνεχίσει τη λειτουργία της. Λοιπόν, η απάντηση σε αυτό… Κύριε Περιφερειάρχα, έχω και εγώ μια ερώτηση και θέλω να απαντήσετε εμένα. Όχι, όχι, ναι, ναι, αλλά είπαμε… Θα εντάξατε ως θέμα τα σημερινή συνεργασία γιατί κάναμε τη διαδικασία ελέγχου. Πέστε το να απαντήσουν σε αυτό. Ωραία. Επειδή και εμείς το ψάξαμε. Όχι. Και ψάξαμε ειδικότερα αυτό που είπε ο κ. Στατώλης στην προηγούμενη συνεδρίαση, ότι κάποιοι δήμοι χρωστάνε στην Πελοπόννησο ΑΕ. Και επειδή μας προβλημάτησαν πολύ, αυτά που είπε ο κ. Καμπός, όσο ότι ήταν ο ΣΥΠΑΡΟΝ και δεν ήξερε, δεν γνώριζε, δεν άκουσε, ούτε για τις κατατμίσεις, ούτε για τις απευθείας αναθέσεις, ούτε για τις σημειώματα που λειτουργούσε η Πελοπόννησο ΑΕ, ούτε για τις χωρίς διαγωνισμούς, ούτε ότι ήτανε αναπτυξιακή οτά και όχι μια οποιοδήποτε αμπορική ανώνυμη εταιρεία, αλλά έβγαλε πόρισμα ότι δεν είδε καμία παρανομία, επειδή λοιπόν τα ψάξαμε και εμείς και είναι η Περιφερία ΑΕ. Θέλω να μου πείτε το εξής. Πού θα βρω τα παραδοτέα από την προγραμματική σύμβαση που υπόγραψε η Περιφερία ΑΕ, η 25 από τις 26 δήμους, για την τεχνική στήριξη της Γραμματείας του ΑΕ, την τεχνική στήριξη, προσθέξτε, 860.000 ευρώ. Πληρούσανε οι δήμοι. Θέλω να δω τα παραδοτέα, τι ωφελήθηκαν. Η σύμβαση υπογράφηκε το 16 Δεκέμβρη του 2013 και ήταν για το 2013 και το 2014. Πήγα σε υπερεσίες. Έχω κάνει δύο φορές ερωτήσεις στον Περιφεριακό Συμβούλιο και αντί να πάρω απαντήσεις πήρα ευρεολόγιο. Μπορείτε να μου πείτε πού θα βρω τα παραδοτέα αυτής της προγραμματικής σύμβασης των 860.000 ευρώ για την τεχνική στήριξη του προγράμματος Πελοπόννησος 2020. Τέλειωσα. Ας έρθει το θέμα, συνημερίσει η διέντεξη στον επόμενο Συμβούλιο. Ακούστε, τον έλεγχο στην Πελοπόννησο ΑΕ τον έκαναν οι κατά νόμο ορισμένοι εδώ και μια εξαετία ορκωτοί λογιστές, οι οποίοι είχαν υποχρέωση να κάνουν τον ισολογισμό του 19. Τον έκαναν, δεν τους έβαλα εγώ, έπρεπε να κάνουν αυτή τη δουλειά και την έκαναν. Δεύτερον, έχει γίνει πρωτογενής έλεγχος από την αρχή διαφάνειας, η οποία ο πρωτογενής έλεγχος έχει κοινοποιηθεί στον Ισαγγελέα Εφετών Αθηνών. Αυτή είναι η κατάσταση τώρα. Βεβαίως. Από ό,τι ξέρω, έχει γίνει πρωτογενής έλεγχος, δεν στήριχθηκε σε κανέναν η αρχή διαφάνειας και έχει κοινοποιηθεί η έκθεση στον Ισαγγελέα Εφετών Αθηνών. Αυτή είναι η ερωτήσεως τώρα. Πρώτον, ο πρόεδρος της ΠΕΔ μπορεί, σύμφωνα με τον νόμο, προφανώς να κάνει έλεγχο. Ο μέτοχος που έχει το 20% των μετοχών, δικαιούται από τον νόμο να κάνει έλεγχο. Εμείς το μόνο το οποίο λέμε είναι ο έλεγχος να γίνει από ελεκτές κοινής αποδοχής στο τελετρασίγμα, ας πούμε το σολ ή ένωση ορκωτών λογιστών σε πανελλήνιο επίπεδο. Διότι απλά φοβούμαστε ότι μπορεί να έρθουν κάποιοι να τραβήξει μια ιστορία ένα-δύο χρόνια για το συγκεκριμένο θέμα που θα είναι σε βάρος των συμπερόντων μας. Τι σκεπτόμαστε εμείς, γιατί προχθές επισκέφτηκα τους 15 εργαζόμενους στην Πελοπόννηση ΑΕ, δεν πείραξαν κανέναν όταν έγιναν περιφερειάρχης, κανέναν, ειλικρινά. Και βεβαίως υπάρχει αγωνία και σ' αυτούς, η διασφάλιση των θέσεων εργασίας, το μεροκάματό τους και προφανώς έχουν δίκιο σε αυτήν τους την αγωνία. Εμείς, αν θέλετε να καταραστείτε κάποιον, πρέπει να του πείτε να αφήσει ένα οικόπεδο ή ένα σπίτι στα παιδιά του μισό-μισό, 50-50, γιατί κάποτε θα έρθει το πρόβλημα. Μέχρι να έρθω εγώ, κοιτάξτε, εγώ έχω διατελέσει, ήμουνα ο πρώτος πρόεδρος της ΠΕΔ και ποτέ δεν έθασα ζήτημα να εκπροσωπήσω την ΠΕΔ στην Πελοπόννηση ΑΕ. Πέντε, έξι χρόνια δεν έρχονταν εδώ. Είπατε εδώ, ψήφιζαν τα πάντα. Δεν έρχότανε. Εγώ ξέρω ότι υπεγράψεραν, δεν είναι η δική μου δουλειά. Ούτε εγώ να κρίνω την επιμέλεια ή την αμέλεια κάπου. Δεν το κρίνω. Αλλά ξαφνικά δημιουργείται ένα πρόβλημα, και ας μην το αναλύσω καλύτερα, από τότε που έγινα εγώ περιφεριάχης, σε σχέση με την Πελοπόννηση ΑΕ. Λοιπόν, τι μπορούμε να κάνουμε εμείς. Εννοώ και το ΔΣ της Πελοπόννησης ΑΕ και πρέπει να είμαστε καθαροί σε αυτό. Να υλοποιήσουμε την απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου, η οποία λύθηκε με μεγάλη πλειοψηβία. Εδώ έχουμε την Αρχή Διαφάνειας, εδώ έχουμε τους νόμιμους ορκωτούς λογιστές, που κάνουν τη δουλειά τους σύμφωνα με τον νόμο. Λοιπόν, αυτό θα επιδιώξουμε να γίνει. Αν δεν γίνει, είναι προφανές ότι θα γίνει προσφυγή στη δικαιοσύνη για το συγκεκριμένο δέμα. Και λύση της Εταιρείας, πες το, τι φράση, εν λειτουργία. Λύση της Εταιρείας, εν λειτουργία. Να κλείσει τις υποθέσεις όλες και να κλείσει ως επιχείρηση. Θα μου πείτε τι θα γίνει με τους εργαζόμενους εκεί. Προφανώς πρέπει να τους φροντίσουμε, να συνονοηθούμε, να κάνουμε μία άλλη επιχείρηση και να δουλεύουν και οι δύο παράλληλα και να απορροφήσουμε τους εργαζόμενους αμέσως. Θα μου πείτε τώρα και τι γίνεται από εδώ και πέρα. Στοπ. Μέχρι να ξεκαθαρίσει αυτό το ζήτημα, κανένα έργο από την περιφέρεια Άμπας δεν μπορεί, με απόφαση της Οικονομικής Επιτροπής, να πάρει η Πελοπόννη στο ΑΕ. Καμία προγραμματική δεν θα εγκριθεί από την Οικονομική Επιτροπή. Και πού θα λύσουμε τα προβλήματα, θα τα λύσουμε με άλλες εταιρίες, άλλωστε σχεδόν ο κάθε δήμος, εκ τη δική του εταιρεία. Ξέρετε, ψάξτε να δείτε πόσες προγραμματικές έχουν υπογράψει οι δήμοι με την Πελοπόννη στο ΑΕ. Σε λίγο θα έχουν όλοι. Όλοι οι δήμοι, πάνω από 40.000 κατοίκους, μπορούν να έχουν ένα αυτοδικητικό οργανισμό. Επομένως αυτό σκεπτόμαστε να κάνουμε. Αν οδηγηθεί σε αδίαξοδο η γενική συνέλευση, προφανώς θα πάμε στα δικαστήρια με την έκθεση των ορκωτών λογιστών και την έκθεση της αρχής διαφάνειας και θα ζητήσουμε να ανασταλεί η λειτουργία της επιχείρηση, να πορευτεί για όσο διάστημα πρέπει να κλείσει τις υποθέσεις της. Όσες υποθέσεις μπορούμε να πάρουμε πίσω, θα τις πάρουμε. Για το 20η μέρα μέχρι να γίνει αυτοδικητικός οργανισμός η αναπτυξιακή μεσοινίας, η οποία θα έχει δυνατότητα να κενηθεί σε ολόκληρη την Μελοπόννησο, υπάρχουν και εταιρείες δρίμων με τις οποίες θα συνεργαστούμε και άλλες εταιρείες. Για αυτές τις 20 μέρες. Αυτά τα οποία λέω είναι πρόνοια και για τους εργαζόμενους και σας λέω με απόλυτη ευθύνη αυτών που λέω και να γραφεί στα πρακτικά, οι εργαζόμενοι δεν έχουν να χάσουν τη δουλειά τους, το αντίθετο μάλιστα. Τους παρακάλεσα ήδη να συντάξουν οι ίδιοι και να εισηγηθούν το καταστατικό της Νέας Εταιρείας, αν οδηγηθούμε σε αντιέξοδο, το καταστατικό και το κανονισμό λειτουργίας. Αλλά η Περιφερειακή Αρχή δεν μπαίνει σε ομοιρία. Ήδη σταμάτησε κάθε νέα σύμβαση, κάθε νέα προγραμματική σύμβαση με την Μελοπόννησο ΑΕ. Θα κινηθούμε σε αυτά τα επίπεδα. Και να τελειώσει και αυτή η ιστορία. Εγώ ούτε ισαγγελέας είμαι, ούτε δικαστής είμαι, ούτε καταδικάζω κανέναν. Μακάρι να είναι όλα λογιστικά και να βρούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε όλα αυτά. Δεν μπορεί, επί των ημερών μου, η Περιφερεια, σε αυτόν τον τομέα, να πορεύεται εν ομοιρία. Αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Εν ανάγκη δεν θα ζητηθεί από καμιά αναπτυξιακή υποστήριξη. Θα πορευόμαστε με τον προσωπικό το οποίο έχουμε. Αυτή είναι η σκέψη μου, σας τη λέγω ευθαρσώς. Σας καλώ να συνονοηθούμε για κάτι νέο το οποίο πρέπει να στηθεί με τον κατάλληλο τρόπο και οι εργαζόμενοι θα κάνουν εισήγηση και για τον κανονισμό και για το καταστατικό. Επομένως, ο εκπρόσωπος των μετοχών μας, μεθαύριο την πέμιτη, θα καταθέσει τις προτάσεις του. Εάν αυτό δεν γίνει κατορθωτό, οι προσφυγοί θα είναι άμεσοι στα δικαστήρια με συνημένα τις αποφάσεις των ορκωτών λογιστών και της αρχής για τη διαφάνεια. Αυτά. Αυτός είναι ο δρόμος. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος από εδώ και στο εξής. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Σε ομηρία η δική μου περιφερειακή αρχή δεν θα μπει ποτέ. Συγγνώμη. Κύριε Περιφεριάχα, δεν κατάλαβα. Ο εκπρόσωπος της περιφέρειας στη γενική συνέλευση θα δεχθεί να κάνει έλεγχο υπέδ και μέχρι τότε θα περιμένει το αποτέλεσμα. Όχι, δεν περιμένουμε τίποτα. Έχουμε την αρχή για την καταβολέμηση, την αρχή διαφάνειας. Με αυτό πάμε στα δικαστήρια. Και μέχρι τότε δεν υπάρχει περίπτωση να συνεργαστούμε σε κανένα επίπεδο. Να πάρει νέες προγραμματικές. Από πότε αρχίζει η συνεργασία μας με άλλες προγραμματικές? Από αυτή τη εβδομάδα. Στην πρώτη συνεργασία της οικονομικής συνεργασίας. Μα γιατί δεν περιμένετε και τον άλλο ιτέρο, κύριε Περιφεριάρχα. Θα σας πω γιατί. Δεν είναι δημοκρατική διαδικασία. Θα σας πω γιατί δεν περιμένουμε. Διότι εμείς δεν προκαλέσαμε κανέναν έλεγχο. Οι νόμιμοι, περιμένετε. Οι νόμιμοι ορκοτολογιστές, αυτοί που ήταν για έξι χρόνια, έκαναν τον έλεγχο του 19 ως είχαν υποχρέωση. Και έφεραν το πόρισμά τους. Δεν διόρισα εγώ κανέναν ορκοτολογιστή να κάνει κανένα πόρισμα τις αρεσκείες μου. Και δεύτερον, η Αρχή Διαφάνειας που έκανε πρωτογενή, έλεγα, έχει εκδόσει το πόρισμά της. Επομένως, δεν υπάρχει καμία περίπτωση επέκθεσης του αντικειμένου με την Πελοπόννησο ΑΕ. Στοπ. Σταματάμε εδώ. Και τους εργαζόμενους θα τους διασφαλίσουμε με μία άλλη εταιρεία, την οποίαν θα τη λέμε Μοριά ΑΕ. Λέμε εμείς, δεν λέω και την ΟΝΑ, Μοριάς ΑΕ για να συνεχίσουμε. Και γιατί θα ταλαιπωρείται η Πελοπόννησος για χρόνια, να έχετε υπόψη σας. Και δεν μπορούμε να προχωρήσουμε. Έτσι. Εμείς, κύριε Πέδρε, ακούσαμε προσεκτικά. Πιθανόν να πρέπει να έρθει θέμα. Είμαστε υποχρεωμένοι να πούμε ότι εδώ έχουμε πολιτική εμπειρία. Από αυτά που είπε ο κ. Περιφεριάρχης, με σαφήνια προκύπτει, ότι θέλει η Περιφέρεια να έχει μία εταιρεία, όπου δεν θα είναι 50-50 και θα είναι 100% της Περιφέρειας. Εμείς λέμε το εξής, κ. Περιφεριάρχη. Από τη στιγμή που υπάρχει άποψη από τον αντιπρόεδρο, που ήταν και τότε και τώρα, ότι αυτό το ποσό του ελλείμματος δεν υφίσταται γιατί γίναν έργα, γιατί δεν ψάχνουμε ούτε ένα ευρώ, γιατί ξέρουμε πού πήγαν τα λεφτά. Δεν θα πρέπει, δεν έχει το δικαίωμα και το άλλο 50 να κάνει έναν έλεγχο με ορκωτούς, όπως έκανε το ένα 50% για να έχει αποτέλεσμα. Μα έχουμε δύο αποφάσεις. Ακούστε, τον έλεγχο τον έκαναν οι ορκωτοί λογιστές. Και μην ξεχνάτε την αρχή διαφάνειας και τον εισαγγεραία ο οποίος θα κάνει πραγματογνωμοσύνη. Εύχομαι να έχει άδικο ο Γόντικας, να έχει άδικο σε όσα λέει. Το εύχομαι γιγκρινά. Αφήστε τα αυτά. Σε ομηρία δεν θα είμαστε ποτέ. Αυτό πρέπει να το ξέρετε. Αφήστε τον. Δικός σας φίλος είναι. Σας έκανε περιφερειάκια ο κ. Καμπόσος. Ναι, αλλά εσάς εσάς είστε που σκοτωνόσαστε πριν. Την TDS εσείς δεν γνωρίζατε. Με δύο συμβάσεις. Δεν τε ψέματα εδώ. Πώς αγαπηθήκατε. Μόλις βγήκε όχι τόσο στην επιφάνεια. Πώς αγαπηθήκατε. Λοιπόν. Επειδή μείνανε ακριβώς... Θα το δούμε αυτό. Ας περιμένουμε να το δούμε. Μακάρι να έχετε δει το. Όπως είδαμε και τον κοριό. Όπως είδαμε και τον κοριό. Σκουριασμένος ήταν. Ήταν σκουριασμένος. Ο κοριός Γόντικας έχει μιλήσει. Ήταν σκουριασμένος ο κοριός. Όπως ήτανε ψέματα για την Περοπονού Σαρπαέψιον το έλλειμμα. Κύριε Γόντικας. Ήταν λογιστικό λέει το έλλειμμα. Κύριε Τατούλη. Κύριε Τατούλη για σιγά. Τώρα πρέπει να σοβαρευτούμε λίγο. Κύριε Πρόεδρε και εγώ θέλω να πω κάτι. Ναι. Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μία απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου. Επειδή θα πρέπει να διασφαλίσουμε ότι σε όλες οι επόμενες κινήσεις όπου κλείσουμε την ενδεχόμενο να προσβληθούν θα πρέπει για οτιδήποτε να υπάρχει απόφαση συλλογικού οργάνου. Δηλαδή δεν μπορούμε να πάμε σε οτιδήποτε πέρα από την συγκεκριμένη απόφαση χωρίς άλλη απόφαση συλλογικού οργάνου. Κύριε Πουλοκέφαλε είναι σαφές αυτό που λέτε κι εσείς. Υπάρχει η απόφαση. Αυτή η απόφαση ισχύει. Δεν λέμε ότι το 20% των μετόκων μπορεί να κάνει έλεγχο. Αυτό θα το αποφασίσει στον Δικητικό Συμβούλιο. Αυτό ακριβώς. Δεν είπαμε όχι σε αυτόν τον έλεγχο. Έχει και υποχρέωση από τον νόμο να το κάνει. Στον Δικητικό Συμβούλιο της Πελοπόννησης ΑΕ θα πάρει την απόφαση του. Εδώ λήξαμε το θέμα. Η απάντηση δόθηκε και είναι σαφής από τον Περιφερειάρχη ότι δεν έκανε ανάμεση σε καμία εταιρεία. Κύριε Πρόεδρε. Λοιπόν, να πάμε τώρα... Κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώ πολύ. Να καταγραφεί στα τρακτικά η άποψη που διατύπωσε ο κ. Περιφερειάρχης ότι δεν ανέθεσε σε καμία εταιρεία ορκωτών λογιστών τον έλεγχο. Ξέρετε, επειδή είμαστε μεγάλοι άνθρωποι πρέπει να μετράμε τα λόγια μας πάντοτε. Εγώ είπα ότι κινούμε σύμφωνα με την έκθεση των ορκωτών λογιστών οι οποίοι νομίμως έκαναν αυτό που είχαν υποχρέωση εδώ και μία εξαετία είναι ήδη και δεύτερον σύμφωνα με την έκθεση της αρχής διαφάνειας. Ποτέ δεν είπα και πέρασα από συλλογικά όργανα ότι υπήρχε και η DGS μια διεθνής εταιρεία ορκωτών λογιστών που έκανε τη δική της έρευνα και όταν μου τέθηκε το ζήτημα ότι οι ορκωτοί λογιστές προφανώς κατεντολή μου γίνονται όλα και εγώ είμαι υπεύθυνος. Λοιπόν, και όταν είπαμε ότι υπάρχει διαφορά λέω παιδιά οι ορκωτοί λογιστές αυτό το ποιο λένε και εύχομαι και ελπίζω ο Ισαγγελέας σε φετών Αθηνών να υιοθετήσει να αποδείξει ότι πράγματι οι δικές σας απόψεις είναι σωστές και να τελειώσει αυτή η ιστορία. Αλλά προσέξτε, το να σέρνεται σημαίνει ότι θα απολυθούν οι εργαζόμενοι και ο καθένας θα σας αναλάβει την εθνή του. Κύριε Πρόεδρε, εμείς... Όχι, συγγνώμη, θέλουμε να καταγραφεί η διαφωνία μας σε αυτό που ακούστηκε. Σας παρακαλώ, γιατί θα παίξει ρόλο αυτό και στα δικαστήρια. Όπως έχει δικαίωμα η Περιφέρεια να πάει στα δικαστήρια, το ίδιο δικαίωμα έχει και το άλλο 50%. Καθένας! Μα αυτά... Πώς να πάτε στα δικαστήρια? Σας παρακαλώ, η Οικονομική Επιτροπή δεν πέρασαν ποτέ αυτά τα θέματα. Κύριε Περιφεριάρχα, δεν είστε λήμερος. Πρόεδρε, δεν ακουγόμαστε καλά. Επειδή κατάλαβα από αυτό που είπε ο κ. Νίκας, ότι κάποιος τον έχει παραπληροφορήσει, η Οικονομική Επιτροπή δεν ασχολήθηκε ποτέ με τις προγραμματικές. Τώρα ήρθαν οι προγραμματικές στην Οικονομική Επιτροπή. Α, συγγνώμη. Εντάξει, εντάξει. Συγγνώμη, εντάξει. Λοιπόν, λέμε λοιπόν, επειδή πιστεύουμε ότι θα μπορούσαμε να περιμένουμε μία εβδομάδα, 20 μέρες, όπως έκαναν οι ορκωτοί που όρισε ο κ. Νίκας. Να δούμε και το αποτέλεσμα της ΠΕΔ, δεν υπάρχει λόγος αυτή τη στιγμή, κατά τη γνώμη μας, να πάει ο κ. Λαμπρόπουλος με τελεσίδικα. Αυτή είναι η άποψη. Έχει απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου, κυρία Νικολάκου. Υπάρχει απόφαση. Κύριε Πρόεδρε, διακόπη γενική συνέλευση. Διακόπη γενική συνέλευση. Αφού λέτε να πάμε δικαστήρια, υπάρχει απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου. Ο εκπρόσωπος των μετοχών να ακολουθήσει την απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου. Διακόπη γενική συνέλευση. Κύριε, έλειξε η συναιδρία. Πρόεδρε. Είχαμε ζητήσει, κύριε Πρόεδρε. Ακούγομαι. Τώρα δεν υπάρχει κανένας, θανάση μου, τι να κάνουμε. Θα το βάλουμε στην ειρήσα διάταξη. Στην άλλη, στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο. Προσθεσμία λήγει και για τον κορονοϊό. Τώρα είναι το θέμα με τους εργάτες γης. Θα συνονοηθούμε αυτό, αυτό. Λέτε να τα αφήνουμε έτσι στον κενό. Υπάρχει πιθανότητα, κύριε Πετράκο. Υπάρχει και περώτηση για το θέμα των εργατών γης. Θα συνονοηθείτε και με τον αντιπεριφερειάρχη εκεί και θα προχωρήσει το θέμα. Θα τα λύσουμε και εκείνα. Πρόεδρε. Πρέπει να συζητηθεί το θέμα. Είναι πολύ σοβαρό. Προσθεσμία της 27 Νοεμβρίου. 10 μέρες είναι μπροστά μας. Άρα δεν θα γίνει Συμβούλιο άλλο. Καλά πολύ κόσμο. Το επόμενο Περιφερειακό πότε είναι, Πρόεδρε. Κάνεις λάθος. Δεν θα αργήσει. Είναι πολύ σοβαρό. Πρέπει να συζητηθεί το θέμα. Είναι πολύ σοβαρό. Πρέπει να συζητηθεί το θέμα. Είναι πολύ σοβαρό. Πρέπει να συζητηθεί το θέμα. Είναι πολύ σοβαρό. Πρέπει να συζητηθεί το θέμα. Είναι πολύ σοβαρό. |
