| : Είστε ζωντανά. Καλή συνεδρίαση. Ευχαριστούμε. Καλησπέρα σας. Αφού διαπιστώθηκε απαρθεία κυρίως την ένταξη της 3ης και 4ης συνεδρίας του Περιφεραιακού Συμβουλίου, να καλωσορίσω και να ευχαριστήσω όλους τους συμμετέχοντες. Το σημερινό θέμα και μοναδικό είναι η έκρηση προϋπολογισμού οικονομικής δραστηριότητας και δραστηριότητας και δραστηριότητας και δραστηριότητας. Προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2021 και έκρησης τοποθεσίας προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2021 της Περιφέρειας Διοικηκής Μακεδονίας, Συγγήπερα και Περιφερειάκης Οικονομικών Κοινήτης, η κυρία Πανηγιώτα Κατσαβέλι. Κυρία Κατσαβέλι, έχετε το λόγο. Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρος. Καλησπέρα σε όλο το σώμα. Θα κάνω μία εισαγωγή αρχικά, πριν ξεκινήσω να αναλύω τον προϋπολογισμό. Το 2020 είναι μια χρονιά, η οποία πέραν όλων των άλλων, μας δίταξε ότι η σύνταξη και η εκτέλεση ενός προϋπολογισμού, που αφορά ένα ευρύ σύνολο δομών και φορέων, οι οποίοι συνθέτουν το οικοδόμημα που λέγεται Περιφέρειας Διοικηκής Μακεδονίας, είναι πραγματικά μία άσκηση πιχάρπων. Αναφισβήτηται η πανδημία του Covid-19, σημαντίψει το πρώτο έτος άσκησης των καθηκόντων της Νέας Περιφερειακής Αρχής. Όμως αυτή η Περιφερειακή Αρχή έχει όραμα και υπηρετεί μία αποστολή, την κοινωνική πρωτίστος και την οικονομική αιτημερία. Κατά τη διάρκεια της ταιτίας μας ως Νέα Περιφερειακή Αρχή, εντάχθηκαν συνολικά 53 νέα έργα στο πρόγραμμα Περιφερειακής Ανάπτυξης του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, σε 4 συλλογικές αποφάσεις έργων και μελετών της Περιφέρειας, συνολικού προϋπολογισμού περίπου 36 εκατομμυρίων. Επιπλέον, αυξήσαμε τον προϋπολογισμό του 2020, σε 6 συνεχιζόμενα έργα σε 2 συλλογικές αποφάσεις έργων, κατά 37 εκατομμύρια περίπου. Επιπλέον, αυξήσαμε τον προϋπολογισμό για το Περιφερειακό Πρόγραμμα Ανάπτυξης, 105 εκατομμυρίων. Επισημαίνει ότι τα στοιχεία αυτά είναι προϋπολογιστικά και δεν αφορούν σε πληρωμές που καθαρίζονται από το σχεδιασμό των υπουργείων, με βάση στην διαθυσιμότητα των πόρων. Τώρα, το παρόν σχέδιο του προϋπολογισμού που θα σας παρουσιάσουμε, είναι η βάση της χρηστής διοίκησης ενός οργανισμού. Παρουσιάσουμε, λοιπόν, το σχέδιο του προϋπολογισμού της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας για το έτος 2021, το οποίο καταρρυθείστηκε με την αριθμή 46-736-23-7 του 2020, Κοινή Υπουργική Απόφαση των Υπουργείων Ισουτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, καθώς επίσης και του Υπουργείου Οικονομικών και εγκρίθηκε για πρώτη φορά, χωρίς καμία απολύτως παρατήρηση από το Παρατηρητήριο Οικονομικής Αυτοτέλειας Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης, καθώς επίσης και το ελοκληρωμένο πλαίσιο δράσης. Είναι ένας προϋπολογισμός διαχειριστικός που υπακούει στο νόμο και φυσικά στην πορεία θα υπάρξουν αρκετές αναμορφώσεις. Για τον ετύσσο προϋπολογισμό της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, δημιουργήθηκαν οι παγιές αρχές του δημόσιο λογιστικού, όπως αυτές είναι η αρχή της αιτήσιας διάρκειας, η αρχή της ενότητας, η αρχή της καθολικότητας, η αρχή της ειδίκευσης του προϋπολογισμού και η αρχή της ειλικρίνειας και της ακρίβειας. Ο προϋπολογισμός είναι ισοσκελισμένος, όπως θα έπρεπε να είναι άλλωστε, και εγγράφονται όλες τις δαπάνες που είναι αναγκαίες για την άσκηση των αρμοδιοτήτων της Περιφέρειας και όλες οι εκτιμόμενοι στις ροές πόρων, στις οποίες περιλαμβάνονται και αποδόσεις των κεντρικών αυτοτελών πόρων, καθώς και υπηχορηγήσεις της κεντρικής διοίκησης που αποδίδονται για την άσκηση των αρμοδιοτήτων που έχουν επιχωρηθεί εισαυτοί. Η ενωποίηση του προϋπολογισμού της Περιφέρειας σε ένα τεύχος καθιστά πιο εδέλικτη τη λογιστική παρακολουθήση των μεγεφών, ενώ παράλληλα η ανάπτυξη των διαχειριζόμενων πόρων ανα Περιφερειακή ενότητα εξασφαλίζει την αποτελεσματικότερη και ταχύτερη επίλυση προβλημάτων σε Περιφερειακό επίπεδο. Στα πλαίσια 7, ο Περιπολογισμός της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας αναπτύχθηκε σε 6 φορείς, ως εξής, Περιφέρειο Δυτικής Μακεδονίας-Εδρα, Περιφερειακή ενότητα Κοζάνης, Γρεβενών, Καστοριάς, Φλόρινας και Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας. Σύμφωνο με το Προϊδιδρικό Διάταγμα 54 του 2018, ορισμός του περιοχωμένου και του χρόνου έναρξης της εφαρμογής του λογιστικού πλαισίου της Γενικής Κυβέρνησης για την κατάρτιση του Προϊπολογισμού 2021, οι Περιφέρειες εξακολουθούν να εφαρμόζουν το ισχύον σχέδιο λογαριασμών, δηλαδή, ως προς τα έσοδα η ανάλυση των κομβυλίων γίνεται σύμφωνο με τον κώδικα κατάταξης εσόδων των νομικών προσώπων δημοσί Υπολογισμού, εκτός από ορισμένες κατηγορίες και υπό οι κατηγορίες εξόδων, που λόγω της φύσης τους εγγράφονται σε κωδικούς αριθμούς του κώδικα κατάταξης των νομικών προσώπων Υμοσίου Δικαίου Προβλέψεις εσόδων. Ο προϋπολογισμός των εσόδων αναπτύσσεται σε ενιαίο πίνακα, στον οποίο αναλύονται οι προβληπόμενοι πόροι ανα κωδικό αριθμό εσόδων και κατηγορία σύμφωνα με τον κώδικα κατάταξης εσόδων των νομικών προ βοηθητής αποτελούν βασική πηγή των εσόδων της περιφέρειας και στην ουσία τα μοναδικά τακτικά εσοδαυτής. Αυτή είναι. ΚΑΠ για λειτουργικές και λυπές γενικές δαπάνες αθροιστικά για όλη την περιφέρεια είναι το ποσό των 5.376.000 ευρώ. Για μισθοδοσία του μόλινου και με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου αθροιστικά για όλη την περιφέρεια 15.404.000 ευρώ. Για δαπάνες μεταφοράς μαθητών αθροιστικά για όλη την περιφέρεια ποσό 8.000.000 ευρώ. Για δαπάνες ολοκληρωμένων συστήματος διαχείρισης και ελέγχου το λεγόμενο OSDE αθροιστικά για όλη την περιφέρεια ποσό 16.000 ευρώ. Για την κάλυψη επενδυτικών δαπανών και ανταπανών βελτίωσης, συντήρησης και αποκατάστασης στον δικού δικτύου αθροιστικά για όλη την περιφέρεια 5.670.000 ευρώ. Το γενικό σύνολο των κεντρικών αυτοτελών πόρων είναι 34.466.000 ευρώ. Κρατική επιχορίγηση. Έσοδο από κρατική επιχορίγηση. Αφορά τα πάνης πληρωμών, εγκεκριμένες από τα Υπουργεία που υπηχορηγούνται από τον τεκτικό προϋπολογισμό. Το σύνολο των επιχορηγήσεων είναι 38.000 ευρώ. Επενδύσεις χρηματοδοτούμενες από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων και έργα προγράμματος δημοσίων επενδύσεων που εκτελούνται από την περιφέρεια και πληρώνται από το Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης συνολικού ποσού 49.059.000 ευρώ. Έχει προβλεφθεί η χρηματοδότηση των συνεχιζόμενων έργων, των οποίων υπολείπεται η ολοκλήρωση, προκειμένου να κλείσουν οι όποιες κρεμότητες. Τιμήμα του προϋπολογισμού εσόδων που αφορά η ίδια έσοδα. Τα προϋπολογιζόμενα έσοδα της κατηγορίας αυτής είναι σύμφωνα και κάτω από τα εισπραχθέντα του έτους του 2020 και προορίζονται για την πληρωμή δαπανών και έργων της περιφέρειας από ιδίες χώρους. Υπολογίστηκαν μέχρι και το μήνα αναφοράς για την κατάρρευση του σχεδίου του προϋπολογισμού του 2021, δηλαδή μέχρι τις 36 του 2020. Αναλυτικότερα τα έσοδα της κατηγορίας αυτής αφορούν τα εξής. Έσοδα αποτέλει μεταβίβασης οχημάτων, το συνολικό ποσό είναι 1.285.000 μέσα σε αυτό το ποσό συντρελαμβάνεται και το ανταποδοτικό τέλος. Έσοδα από τόκους με το συνολικό ποσό είναι 313.000. Υπολογίζουμε έσοδο στην κατηγορία αυτή που αφορά τόκους κατά θέση των τραπεζικών λογαριασμών ποσό 177.000 και λοιπά έσοδα ποσό 136.000 ευρώ. Οι τόκοι έχουν υπολογιστεί επαναλαμβάνω ως 36 του 2020. Έσοδα από παράβολα και πρόστιμα το συνολικό ποσό είναι 92.000 ευρώ. Εκτιμούμε ότι θα εισπράξουν από πρόστιμα πάσης φύσεως και από παράβολα χωρίγησης επαγγελματικών αδειών των διεύθυσεων βιομηχανίας, ενέργειας και φυσικών πόρων και ανάπτυξης. Έσοδα από τοπικό πόρο ανάπτυξης συνολικό ποσό 470.000 ευρώ. Έσοδα από επιχειρησιακό ευρωπαϊκό πρόγραμμα ΤΕΒΑ συνολικό ποσό 4.452.853 ευρώ και 78 λεπτά. Και όλα τα παραπάνω έσοδα του προϋπολογισμού έχουν υπολογιστεί και εκτιμηθεί με τις εγκρίσεις του 2020 και θα οριστοκοποιηθούν στις αρχές του 2021. Προβλέψεις εξόδων. Σε ό,τι αφορά τις δαπάνες αυτές έχουν καθοριστεί στις απολύτως αναγκαίες και μέσα στο πλαίσιο των προϋπολογιστών των εσόδων προς αυξημένες με τα πιθανά ταμμυακά υπόλοιπα. Στο πλαίσιο της περιοριστικής πολιτικής τις δαπάνες, αυτές συγκρατούνται σε όσο το δυνατόν χαμηλότερα επίπεδα. Τα ποσά των εξόδων μπορούν να αναμορφωθούν σύμφωνα με την πορεία των προϋπολογιστών των εσόδων, η τελική διαμόρφωση δηλαδή. Όποιεςδήποτε διαφοροποιήσεις των μεγεθών τόσο στα έσοδο όσο και στα έξοδα προκύψουν κατά τη διάρκεια της εκτέλεσης του προϋπολογισμού είτε με τη μορφή νέων χρηματοδοτήσεων είτε με τη μορφή νέων αναγκών οι οποίες δεν ήταν δυνατόν να προβλεφθούν τη χρονική περίοδο της κατάρτισης του προϋπολογισμού θα αντιμετωπίζονται κατά τη διάρκεια του έτους με τις απαραίτητες αναμορφώσεις του προϋπολογισμού. Τα ταμιακά υπόλοιπα όπως αυτά θα διαμορφωθούν στις 31.10 του 2020 από τα έξτρε των τραπεζικών λογαριασμών θα υπολογιστώ στον προϋπολογισμό με αναμορφώσεις στην αρχή του οικονομικού έτους 2021. Η παραπάνω μορφή του προϋπολογισμού είναι προσορινή. Η οριστική μορφή που θα ισχύει για το 2021 θα διαμορφωθεί αργότερα με την πρώτη τροποποίηση στα μέσα Φεβρουαρίου περίπου του 2021 όταν θα γνωστοποιηθούν ακριβώς οι υπηχορηγήσεις του τοπικού πόρου, των κεντρικών αυτοτελών πόρων και του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων καθώς επίσης και με το οριστικό ταμιακό υπόλοιπο του 2020. Ύστερα από τα παραπάνω, ο προϋπολογισμός της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας για το οικονομικό έτους 2021 διαμορφώνεται ως εξής. Σύνολο εσόδων 90.175.853,78 ευρώ και σύνολο εξόδων 90.175.853,78 ευρώ. Συμφώνουμε τη λειτουργία της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, εισηγούμε στην έγκριση του προϋπολογισμού της για το έτους 2021. Κατάρτισε ο ολοκληρωμένο πλαίσιο δράσης οικονομικού έτους 2021. Σύμφωνο με την αριθμή 7.261.22.2013, κοινή απόφαση υπουργών οικονομικών και εσωτερικών, όπως το δρομοποιήθηκε και ισχύει, καταρτήστηκε ολοκληρωμένο πλαίσιο δράσης στόχο θεσία σύμφωνο με τον πίνακα του Υπουργείου Εσωτερικών. Επισημαίνεται ότι το ολοκληρωμένο πλαίσιο δράσης συνοψίζει τον αιτήσο προϋπολογισμό της Περιφέρειας σε μηνιαίως και τριμμηνιαίως στόχος οικονομικών αποτελεσμάτων. Για τη συμπλήρωση του πίνακα στόχο θεσίας, στο σκέλος των εσόδων, ελείφθη υπόξη η πορεία ύσπραξης των εσόδων κατά τα έτη 2019 και 2020, συνεκτιμώντας και τα νέα δεδομένα του προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2021, όπως η απόδοση των ποσών των ασφαλιστικών εισχωρών του προσωπικού, που θα αποσχοληθεί εντός του 2021. Η στόχο θεσία καθαρτίστηκε με βάση την αρχή της ισοσκέλησης του προϋπολογισμού, υπό την έννοια ότι το σύλλολο των εξόδων δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει το σύλλολο των εσόδων και του χρηματικού υπολείπου. Ύστερα από το ανωτέρο, εισηγούμε στη κατάρτιση του πίνακας στόχο θεσίας οικονομικών αποτελεσμάτων οικονομικού έτους 2021, της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας, σύμφωνο με το σύστημα στόχο θεσίας, όπως ορίζεται στην πρόνευα αφαιρόμενη κοινή απόφαση των υπουργών ιστορικών και οικονομικών. Θέλω να ευχαριστήσω όλο το ανθρώπινο δημιουργικό που συνέβαλε στη διαδικασία σύνταξης του προϋπολογισμού 2021, καθώς και όλο το προσωπικό της περιφέρειάς μας για την καλή συνεργασία που είχαμε όλο αυτό το διάστημα. Ό,τι χρειαστεί οι πληροσιακοί υπάλληλοι είναι μαζί μας και ό,τι χρειαστεί μπορείτε να ρωτήσετε σ'αυτούς για οποιαδήποτε απορία. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ κυρία Κατσαβέλη. Ερωτήσεις. Κυρία Πρόεδρε θα ήθελα να αφήσω εδώ. Παρακαλώ κυρία Ζιβιλία. Θα τα αρχίω να ευχαριστήσουμε την κυρία Κατσαβέλη και ό,τι ο κυριακός προσωπικός της διέθυσης οικονομικών για την προσπάθεια που έγινε και μας παρουσίασαν αυτόν τον προϋπολογισμό, ο οποίος όντως γρήθηκε από το παρατηρητήριο χωρίς κάποια παρατήρηση και αυτό είναι κάτι θετικό για τις οικονομικές υπηρεσίες. Αυτό όμως που έχουμε εμείς ως δουλειά να κάνουμε ως περιβερειακό συμβούλιο είναι να δούμε κατά πόσο αυτός ο προϋπολογισμός απαντάει στα προβλήματα της περιφέρειας και σε αυτό που έρχεται η αναλάβη να κάνει, να προχωρήσει μπροστά και να απαντήσει στις ανάγκες της κοινωνίας και των πολιτών. Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω λοιπόν τα περιφερειάρκια και τα περιφερειάρκια στους φορικούς, αν θα μπορούσαν να μου πούν ένα έργο ο καθένας που πιστεύουν ότι που έχει μπεί σε αυτόν τον προϋπολογισμό και θα αλλάξει, είναι ένα οραματικό έργο κατά τη δική τους παντάδοξη για την περιοχή τους, που μπαίνει σε αυτόν τον προϋπολογισμό που είναι ο καθαρά προϋπολογισμός πια της νέας περιφερειακής αρχής. Έχετε κάποια άλλη ερώτηση κυρία Ζεπηλιάδου? Όχι κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ. Παρακαλώ αν κάποιος από τους φορικούς στην περιφερειάρκια θέλει να λάβει το λόγο για να απαντήσει. Δεν ξέρω αν μας ακούει ο κύριος Τσιούμαρης, ο κύριος Σαμπόπουλος, ο κύριος Γιάτσιος. Ναι, αν θέλετε να ξεκινήσω εγώ κυρία Πρόεδρε. Ναι, παρακαλώ κύριε Τσιούμαρη. Απλά μία απάντηση στην κυρία Ζεπηλιάδου. Επίκηται τις επόμενες μέρες να γίνει ο απολογισμός στο Περιφερειακό Συμβουλίου του ενός έτους τα έργα που έχουμε κάνει όσον αφορά τον τομέα το δικό μου. Εκεί λοιπόν θα παρουσιαστούν αναλυτικά, αναλυτικότατα, διάφοροι πίναχες με όλα τα έργα, ποια βρήκαμε, ποια ξεκινήσαμε, ποια προωθούμε, ποια εντάξαμε. Και εκεί πλέον θα φανεί ολοκληρωμένα η δουλειά την οποίαν έχουμε κάνει. Αν ζητάει κυρία Ζεπηλιάδου ένα έργο να της πω, εγώ έχω να της πω πολλά έργα τα οποία αποτυπώνουν και το όραμα και πώς ξεκινήσαμε για την Περιφερειακή μας για την Περιφερειακή μας θητεία. Λοιπόν, θα δικήσω αν πω ένα έργο. Εγώ μπορώ αυτή τη στιγμή να στείλω στο τσάτ συγκαταστάσεις όλες που έχουμε και μπορεί να καθίσει να δει όλα αυτά τα έργα που θα παρουσιάσουμε. Άλλωστε μια πρώτη απάντηση έχετε για τα 100 εκατομμύρια αυτά που αναφέρθηκαν, που έχουν προϋπολογιστεί. Και έχω και την κατάσταση της τεχνικής υπηρεσίας εδώ, της διέθυσης τεχνικών υπηρεσιών που μου έχει αποσταλεί με ένα προϋπολογισμό 79 εκατομμύρια για το νέο έτος, τα οποία χωρίς να έχουμε βάλει εμείς η πολιτική αν θέλετε δίχυση τα δικά μας τα έργα, νομίζω ότι θα ξεπεράσει και θα πάει πολύ περισσότερο. Αλλά τα νούμερα δεν έχουν σημασία όσο η ουσία όπως λέγει η κυρία Ζεμπλιάδου. Και εγώ θέλω να της πω μόνο ας πούμε, αν μπορώ έτσι να απαντήσω στην ερώτησή της, να σας πω κυρία Ζεμπλιάδου ότι στείλαμε τώρα τελευταία προσένταξη στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, έργα τα οποία ήτανε στα ζήτητα, όπως παραδείγματος χάριν, επειδή ο κ. Κασαπίδης έχει αναφερθεί, παραδείγματος χάριν θα πάρω ένα έναν τομέα, όπως έχει αναφερθεί ότι είμαστε η περιφέρεια με τα λιγότερα αρδευτικά που έχουμε κατά αναλογία των γεωργικών εκτάσων που έχουμε και λίπα, θα δείτε ότι έχουμε εισηγηθεί να ενταχθούν τρία μεγάλα έργα. Το αρδευτικό στην Καστανιά, το αρδευτικό στο Τριγωνικό, το αρδευτικό στο Λιβαδερό, το αρδευτικό το Φράγμα στην Πλακίδα. Στην Πλακίδα, συγγνώμη, να πω ότι εγκατελημένα έργα, ας πούμε, τα οποία τα ακούν εδώ και τόσα χρόνια, όπως παραδείγματος χάριν η γέφυρα στο Χάνδακα και λοιπά, ένα σοβαρό σοβαρότετο έργο για την ΑΝΗ, που αποτυπώνει το όραμα τόσο της τουριστικής ανάδειξης της ΑΝΗς, αλλά και της ασφάλειας των κατοίκων που τόσα χρόνια πηγαίνουν, έρχονται από εκείνο το δρόμο, και στους πίνακες μέσα θα δείτε μια και ανέφερα τα φράγματα τα αρδευτικά, θα δείτε μια πλήρη σειρά από δύο σηλίδες ποινάκων, όπου έχουμε εντοπίσει και τι προωθούμε για μελέτες για τα υπόλοιπα αρδευτικά και φράγματα στην Περιφερειακή Ενότητα Κοζάνης. Αν θέλετε παραδείγματος χάριν, ένα από τα γράμματα μας, τα οποία αποτυπώνονται πάρα πολύ καλά στα διάφορα προγράμματα τα οποία τα εισηγήθηκαν, και κυρίως το πρόγραμμα Δημοσιών Επενδύσεων, το οποίο λόγω αυτής της μετονομασίας του πλέον σε Περιφερειακό Αναπτυξιακό Περιφερειακό Πρόγραμμα, έχουμε την ιδιαιτερότητα να το έχουμε στα τέλη Ιανουαρίου, και κανονικά θα έπρεπε να περάσουμε το τεχνικό μας πρόγραμμα, αλλά λόγω αυτής της αδυναμίας που παρουσιάστηκε φέτος για πρώτη φορά, θα αναγκαστούμε να περάσουμε το τεχνικό μας πρόγραμμα στο τέλος Ιανουαρίου, οπότε εκεί πλέον θα αποτυπωθεί καθαρά, ξεκάθαρα το αναπτυξιακό όραμα που έχουμε για την Περιφερειακή Ενότητα Κοζάνης παραδείγματι. Είναι μια ιδιαιτερότητα που μας συμβαίνει πρώτη φορά και εκεί νομίζω ότι θα έχουμε την ευκαιρία να δείτε όλη αυτή τη δραστηριότητα που είχαμε στον ένα χρόνο της ενασχολησίας μας με την Περιφερειακή Ενότητα. Κυρίε Πρόεδρε, συγγνώμη, αν τελείωσε ο κ. Τσούμαρης δεν ξέρω, μία διευκρινήση μόνο, αυτό που ρώτησα επειδή συζητάμε τον προϋπολογισμό. Κανένα από αυτά τα έργα που είπε ο κ. Τσούμαρης τώρα δεν φαίνονται στον προϋπολογισμό που συζητάμε. Για αυτό ακριβώς κι εγώ ρώτησα ποιο είναι το οραματικό. Δεν υπάρχει ο χάνδακας, άρα παράκληση, έχουμε μπροστά μας έναν προϋπολογισμό. Αυτό που θα έρθει στο μέλλον θα το δούμε. Εγώ αυτό που ρώτησα, και αυτό είναι και για τους άλλους συναδέλφους, είναι σε αυτό το προϋπολογισμό. Όχι, κυρία Σιμπεριάδου, ο προϋπολογισμός αυτός κανονικά έπρεπε να περιέχεται και το τεχνικό πρόγραμμα, αυτό προσπαθώ να σας εξηγήσω, το οποίο προτεχνικό πρόγραμμα ψηφίζεται κάθε Δεκέμβρη, από ότι ξέρω, τουλάχιστον από ότι ξέρω στους Δήμους, αλλά το ίδιο πράγμα συμβαίνει. Κύριε Τσουμαριώ, ότι υπάρχει στο τεχνικό πρόγραμμα... Αυτή τη στιγμή όμως, λόγω της ιδιαιτερότητας, ότι θα μας έρθει η απάντηση προς το τέλος Ιανάριου, αν θα σας έρθει πλήρως το τεχνικό πρόγραμμα και εκεί θα γίνει και η τροποποίηση του προϋπολογισμού, αυτό που συζητάμε σήμερα όσον αφορά τον τομέα των έργων. Να ακούσουμε και τους πόλους χορηγούς. Κύριε Κυρσέ, σας ακούμε Κύριε Κυρσέ. Ευχαριστώ κι εγώ. Όπως να μην μπω τα έντια και παν' αλάβ αυτά τα οποία είπε στο γενικότερο πλαίσιο ο κύριος Τσούμαρις, ό,τι αφορά τα έργα, είναι η κατασκευή βιολογικών καθαρισμών των τοπικών κοινωντήτων δροσοπηγής Πολυποτάμου-Τριανταφυλιάς-Ατραπού, έναντι του φράγματος της Τριανταφυλιάς, ένα έργο όπως η βελτίωση της ασφάλειας της επαρχιακής οδού από τη δροσοπηγή μέχρι τα όρια της ΠΕ Καστρογιάς, η βελτίωση της επαρχιακής οδού αετού νυμφαίου και άλλα να μην κουράζω. Κυρία Συγκλιάδου είπε ένα, θα την απαντήσω με τρία αν θέλει και άλλα να μην κουράζουμε και το σώμα. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Κιωσέ. Κάποιος άλλος από τους χορηκούς επιτριβλιακής αν θέλει τον λόγο ή δηλαδή να προχωρήσουμε σε επόμενη ερώτηση. Ωραία. Όχι. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση? Έχουμε στον προϋπολογισμό εμφανίζεται ένα υπόλοιπο στο αδιαμορφωθέντα 65 εκατομμυρίων. Τι ακριβώς αφορά και τι σημαίνει αυτό το νούμερο, λίγο να μας εξήγησε. Ευχαριστώ. Θα απαντήσει ο κύριος Κοτούρος και η κυρία Καλπάκη. Θα σας καλωσορίσουμε κιόλας και τον κύριο Κοτούρο και την κυρία Καλπάκη. Το μικρόφωνο, κυρία Καλπάκη, δεν σας ακούμε το μικρόφωνο λίγο. Να καλωσορίσουμε και τον κύριο Κουρία τώρα, τον βλέπω εδώ στο μπροσθόνι. Γεια σας. Καλησπέρα. Η διαμόρφωση που εμφανίζεται στις καταστάσεις αποτελεί την διαμόρφωση του 20, δηλαδή το ποσό που έχει εμφανιστεί την συγκεκριμένη στιγμή που έγινε η εντύπωση. Δεν νομίζω ότι μπορούμε να συζητήσουμε γι' αυτό σήμερα. Σήμερα συζητούμε την πρώτη στήλη, που είναι ο προτεινόμενος προϋπολογισμός. Αυτό το ποσό δηλαδή… Ναι, πες θα μου… Το ζήτημα είναι αν αυτά τα χρήματα υπάρχουν στ' αμιακό ή υπόλοιπο σήμερα και τι υπάρχει. Η διαμόρφωση συνήθως είναι ποσό όχι πραγματικό. Το πραγματικό ποσό εμφανίζεται στη στήλη που λέει απολογιστικά στοιχεία. Είναι όντως οι πληρωμές ή τα έστατα τα πραγματικά που ήρθαν. Η διαμόρφωση είναι αυτή τη στιγμή το ποσό το οποίο χρειαζόμαστε για να μπορέσουμε να ενδιαφέρονται. Για να φτιάξουμε καινούργιες δαπάνες. Δεν είναι όμως το πραγματικό ποσό. Δεν είναι ρευστό η διαμόρφωση. Αυτό εμφανίζεται στ' αμιακό ή υπόλοιπο όμως. Όχι ως διαθέσιμο για έργα. Εννοείται ότι το προϋπολογισμό δεν έχουμε μόνο τα έργα, έτσι έχουμε και τις δαπάνες. Ή είναι του 20 το διαμόρφωση. Αυτός σας λέω, του 20. Αυτός ο προϋπολογισμός σας λέει ότι είναι το 20 το διαμόρφωση. Αυτός ο προϋπολογισμός, ας πούμε τώρα που είναι 90 εκατομμύρια ευρώ και τον Ιανουάριο μας έρθει ένα εκατομμύριο, θα γίνει 91. Δεν πάνε να πει όμως ότι τα 91 τα έχουμε σαρρυφστό. Αυτό θέλω να σας εξηγήσω. Κατανοητό. Ευχαριστώ. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση? Ποια ερώτηση, κυρία βρέβερ. Ναι, παρακαλώ κύριε Δασκαλόκουλα. Σε επίσκεψη του Περιφερειάρχης των Δήμων Γρεβενών, παρουσία του χωρικού αντιπεριφερειάρχη, ανακοινώθηκε ένα εμβληματικό έργο για την ΠΕ Γρεβενών. Ποιο είναι αυτό και αν έχει προϋπολογιστεί για το 2021. Αναφέρτησες κάποιον συγκεκριμένο, κύριε Δασκαλόκουλα, για να μας απαντήσει ο κύριος Δημήτριος. Δεν είχε γίνει συγκεκριμένος ο κύριος Περιφερειάρχης. Η ολογία που είχε χρησιμοποιήσει ήταν ένα εμβληματικό έργο. Και αυτό θέλω να ρωτάω, αν υπάρχει κάποια διευκρινήση, αν έχει γίνει συγκεκριμένο το έργο και αν έχει προϋπολογιστεί. Δεν ξέρω αν μας ακούει ο κύριος Περιφερειάρχης ή ο κύριος Γιάτσιος και αν μπορούν να πατήσουν. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Ναι, κύριε Γιάτσιος, εσείς ακούμε. Όχι, δεν έχει γίνει ονοματιστεί ούτε εικοστολογηθεί κάποιο έργο. Για το εμβληματικό που είπε πολύ σωστά στο Δημοτικό Συμβουλίο του κύριου Περιφερειάρχης. Στο επόμενο διάστημα. Αλλά σαν τίτλος έργου και σαν πως όχι δεν έχει υποθεθεί κάτι τέτοιο. Ωραία. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα σε όλους. Όντως αυτή η συνεδρία πάντα είναι η κορυφαία συνεδρία σήμερα του χρόνου. Θα θέλα να ρωτήσω λίγο την κυρία την Περιφερειάρχη. Σε όλα αυτά τα έργα που μας ανέφερε που εντάξονται στον φετηνό προϋπολογισμό, τι πόρους φέρανε η συγκεκριμένη Περιφερειακή Άρχη για αυτά τα έργα και τι άλλα έργα προγραμματίζουν με πόρους που έχουν δεσμεύσει είτε από τα κεντρικά ταμεία ή από το σχεδιασμό που κάναμε. Σας ακούμε. Τελείωσα, ολοκλήρωσα. Ωραία. Κυρία Πεντζαβέλη. Συγγνώμη, επειδή κάνει διακοπές δεν άκουσα καλά την ερώτηση. Αναλάβατε λίγο κύριε Κάτανα. Λέω, από αυτά που μας διάβασε η κυρία αντιπεριφερειαρχής και με τα έργα που εντάσσει πλέον στον προϋπολογισμό, που μίλησε για 35-36 έργα, θα ήθελα να μου πει, να μας πει μάλλον… Να κάνουμε λίγο αυτό το Περιφερειακό Πρόγραμμα Ανάπτυξης, το οποίο ακόμα δεν έχει μπει. Εγώ το είπα στην εισαγωγή μου. Αυτό θα μπει σε δημόσια διαβούλευση, θα συζητηθεί, θα εγκριθεί από το Περιφερειακό Συμβούλιο και στη συνέχεια θα κατατεθεί η έγκριση προς το Υπουργείο Ανάπτυξης και Επενδύσεων. Ωραία. Άρα, συνολικά τώρα θέλω να απαντήσετε γενικά τι πόρους φέρατε αυτά τα δύο χρόνια, γιατί μιλάμε για δύο χρόνια Περιφερειακή Αρχή ή συγκεκριμένα το 2020. Τι πόρους φέραμε όταν λέτε τι εννοείτε, πώς θα τους φέρουμε. Ξεκίνησα την εισηγησί μου, σας είπα ότι ήρθα από τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους, μιλήσαμε για όλα αυτά που έχουν έρθει. Ξέρω που το πάντε κύριε Κάκανε, ότι ο κ. Καρυπίδης ξανά έφερε τόσα λεφτά και εσείς τη φέρα. Τι θα το καταλήξετε πάλι. Νομίζω ότι δεν απαντάω. Σας λέω ακριβώς όλη η εισαγωγή μου ήτανε τι λεφτά έχουν έρθει. Όλα αυτά. Όσον αφορά το επιχειρησιακό σχέδιο είναι υποκατάρτηση και θα παρουσιαστεί σε συνενδρίαση του περιφερειακού συμβουλίου. Ωραία. Επειδή είπατε ότι ο προεπολογισμός αυτός είναι ισοσκυλισμένος και έτσι είναι. Πρέπει να είναι. Όλοι οι προεπολογισμοί πρέπει να είναι ισοσκυλισμένοι. Αφήστε με να σας πω που θέλω να καταλήξω. Αναγνώσατε στην ουσία έναν ισοσκυλισμένο ισοσκυλισμένο προεπολογισμό που με καμία παρατήρησα το παρατηρητήριο του κράτους. Πολύ σωστά μέχρι εδώ. Οι συνεχείς αναμορφώσεις όμως στον τακτικό προεπολογισμό και στις τακτικές οικονομικές επιτροπές έρχονται όταν υπάρχουν ποσά. Εγώ αυτό σας ρωτάω. Τι πόρους φέρατε... Το 2021, το οποίο περνάμε τώρα, θα αρχίσουν οι αναμορφώσεις από τον Φεβράριο και μετά, που θα είναι η πρώτη τροποποίηση. Το 2021 περνάμε, μην μπερδεύεσαι. Δεν έχετε καταλάβει τι σας ρωτάω. Κατάλαβα που καλά του πάτη. Ευχαριστούμε. Μια ερώτηση να κάνω εγώ, κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ κύριε Δεσκαλόφουλε. Να ξεκινήσω με μια παρατήρηση. Δεν είναι κακό να υπάρχει σύγκριση ανάμεσα στις περιφερειακές αρχές. Είναι ικανότητα, αν μη τι άλλο, σε κάποια περιφερειακή αρχή να μπορεί να αυξάνει τη χρηματοδότηση μέσα με διάφορους τρόπους. Κάνω την ερώτηση. Έχει άμεση σχέση. Κύριε Δεσκαλόφουλε, συγγνώμη, αλλά αυτά θα υποθέτουν στον απολογισμό. Δεν είναι κακό. Σίγουρα για τον απολογισμό. Για αυτά τα οποία προβλέπουμε και οι χρηματοδοτήσεις, είναι και αυτές τις προβλέψεις. Από πού προσδοκούμε, προς ποια κατεύθυνση κινούμαστε. Δεν είναι κακό να κάνουμε μια σύγκριση, ίσα-ίσα είναι θεμητό έτσι ώστε οι πολίτες να συγκρίνουν, να αξιολογούν, έτσι για να αποφασίζουν. Από εκεί και πέρα, ένας προϋπολογισμός όσον αφορά την κατανομή, αναενότητα, έχουμε κάποια έργα. Κατανομή υπάρχει? Κυρία Κατσαβέλη, η κυρία Κατσαβέλη θα απαντήσει. Υπάρχει κατανομή, τώρα ας απαντήσει η κυρία Καλπάκη. Ναι, ναι, όμως τα έργα, όπως ξέρουμε, δίνονται από την ιδέα της προγραμματισμού. Η ιδέα της προγραμματισμού λοιπόν, έχει αναπρόγραμμα να σε, τι παίρνει κάθε περιφερειακή ενότητα. Και βγαίνει, κι αν δείτε και στο προϋπολογισμό, γιατί υπάρχουν τέσσερις προϋπολογισμοί, πέντε προϋπολογισμοί, έξι με το περιφερειακό, που ενώνονται και γίνεται ο προϋπολογισμός ο τελικός, θα δείτε ότι σε κάθε περιφερειακή ενότητα, έχει ξεχωριστά τους κωδικούς των έργων. Μπορούμε να έχουμε μια ενημέρωση. Μια γενική ενημέρωση, εντάχειν. Ναι, ναι, ναι, ναι. Καλησπέρα μου, όχι, όχι, έχω άλλη κλειδάτρια. Θα παρακαλήσω όλους τους υπόλοιπους, εάν είναι δυνατό να κοινήσουμε. Κυρία Πρόεδρα, και εγώ θέλω να κάνω μια ενημέρωση. Κυρία Πρόεδρα, και εγώ θέλω να κάνω μια ενημέρωση. Λοιπόν, σύμφωνα πάντα με τη διέθυνση προγραμματισμού, όσον αφορά την έδρα, έχουμε 1.974.000, που αφορούν 460.000 από τη ΣΕΠ-041, και 1.554.000 από τη ΣΕΠ-541. Ό,τι αφορά τα χρεβενά, είναι 500.000 στη 041, και 560.000 στη 541. Όσον αφορά την Καστοριά, 800.000 στη 041, και 720.000 στη 541. Όσον αφορά την Κοζάνη τώρα, έχουμε 100.000 ευρώ στη ΣΕΠ-052, που αφορά συνήθως τις οδυπορικά των μηχανικών πιο πολύ, που ελέγχουν και παραλαμβάνουν τα έργα, τη ΣΕΠ-041, 500.000, και τη 541, 1.300. Και τέλος, στη Φλόρινα, 20.200 και 980, αντίστοιχα. Αυτό όλο το ποσό μας κάνει τα 7600, όσα είναι, δεν θυμάμαι ακριβώς. Και έχουμε και επίσης 41.401.000, που αφορούν το ΠΤΑ, το Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης. Στο Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης τροποποιούμε το προϋπολογισμό, κάνουμε θέσεις ανάλεψης, δημοπρατούμε τα έργα και από κει και πέρα τις πληρωμές τις κάνει το Περιφερειακό Ταμείο Ανάπτυξης. Σε αυτά λοιπόν τα έργα, μάλιστα πριν λίγο είχε ζητήσει και μια αναλυτική κατάσταση, κυρία Ζυμπληλιάδου, και της τη στείλαμε. Το ποσό ανέβηται στα 41.000.000, αν θέλετε να σας τα πω αναλυτικά, 20.000 ευρώ αφορούν τον επενδυτικό νόμο, δηλαδή χρήματα 20 εκατομμύρες... Ποια βάρησαν? 20, γράβει 20. Είναι τα χρήματα που έρχονται από το Υπουργείο και αφορούν τον επενδυτικό νόμο της επενδύσης, δηλαδή που γίνονται σε επιχειρήσεις της περιφέρειας. Έχουμε 19 εκατομμύρες ευρώ, που είναι το έσφο στην ουσία, που είναι διάφορα έργα, από τα οποία πρέπει να πω, το έχω πει και στην κυρία Ζυμπληλιάδου, γιατί έτυχε μαζί να μιλήσουμε σήμερα, ότι αυτές τις μέρες και μάλιστα στην επόμενη οικονομική θα ενταχθεί έναν γάλο έργο της τάξης των 16.300.000 ευρώ, που αφορά τη νέα πτέρυγα χειρουργικού και παθολογικού τομέας του Ομομάτσου Νοσοκομείου. Αυτό είναι έργο ΕΣΠΑ και υπόλογος είναι το Περιφερειακό Ταμείο, όπως και δύο άλλα τα οποία ήδη έχουν πάρει απόφαση από την Οικονομική Έντρυση για την ενεργειακή αναβάθμιση τόσο του Βουσοκομείου Φλόρινας όσο και της Καστοριάς. Αντίστοιχα 2 970 περίπου και 2 εκατομμύρια. Δηλαδή συνολικά έργα γύρω πάνω από 20 εκατομμύρια ευρώ. Και έχουμε και την 305 που αφορά, για να δω το αναλυτικό, που είναι το ίντερεκ και αυτό που πληρώνεται, είναι δηλαδή κάλυψη εθνικής συμμετοχής από το ίντερεκ και αυτό είναι έργο της Περιφέρειας που υλοποιείται από το Περιφερειακό. Και άλλα δύο έργα που είναι το ίντερεκ που αναφέρεται στη Βόρεια Ελλάδα και στην Αλβανία έρχονται από το ίντερεκ. Ο ίντερεκ που αναφέρεται στη Βόρεια Ελλάδα και στην Αλβανία ανάλογα 600 και 1800. Πιθανώς αυτά, έτσι όπως προβλέπει το προγραμματισμός, να αυξηθούν. Να συνεχίσω λίγο γιατί έχω μερικές, θέλω κάποιες διευκρινήσεις. Είπαμε 40 εκατομμύρια, 41 εκατομμύρια. 41 εκατομμύρια, 41 εκατομμύρια. Εκείνο που θέλω, αν είναι δυνατόν, η κατανομή, άκουσα πριν τα 16 εκατομμύρια από τα 19 πάνε στο Μαμάτσιου. Ωραία, και καλά κάνει πάνω. Άρα λοιπόν μένουν άλλα τρία για όλους τους υπόλοιπους. Ακούστε με τα 41, αφορούν το 8. Δεν αφορούν της ΠΕ. Το 8 πληρώνει από την ΠΕ. Ωραία, το περιφερειακό ταμείο έχει 40 εκατομμύρια. Αλλά θα πρέπει να γίνει μια ισόπωση κατανομή όσον αφορά τα έργα σε όλη την περιφέρεια. Όχι μόνο σε μια ενότητα. Κοιτάξτε, αυτά είναι ανάλογα με το τι προκύπτω. Ανταρχήν αυτά αναφέρονται με το επιχειρησιακό πρόγραμμα. Δεν είναι αποκολλήθητα στην περιφερειακό ταμείο. Στο προϋπολογισμό της περιφέρειας συζητάμε τώρα. Ωραία, τότε γιατί τα αναφέρουμε. Σαν ποσό, σαν ποσό. Ποιοι αστοματώνονται μέσα στο περιφερειακό ταμείο. Ωραία, άρα που ακούει αστοματώνονται είναι θέμα συζήτησης. Φυσικά. Κυρία Πρόεδρε, μπορεί να απαντηθούν στη συνέχεια. Προχωρήσουμε τώρα. Κυρία Πρόεδρε, καλά είναι να μην παραεβαίνουν άλλοι. Κυρία Πρόεδρε, καλά είναι να μην παραεβαίνουν άλλοι. Κυρία, επί της διαδικασίας υπάρχει ο ερωτών και υπάρχει αυτός που απαντάει. Δεν μπορεί να απαντάνε άλλοι στη σχέση με αυτόν που απαντάει. Για αυτό θα παρακαλώσουμε να ζητάτε το λόγο όπου θέλει να παρέμβει. Ότι ο κύριος Δασκαλόπουλος θα ήθελε από αυτά τα 41 να ξέρει πόσα αναφέρονται στα Γρεβενά, κάτι τέτοιο. Όχι μόνο στα Γρεβενά, νομίζω σε αυτές θα προτάει την κατανολή. Σε όλες τις ενότητες. Σε όλες τις ενότητες. Εγώ έχω μια ανάλυση, αλλά τώρα θέλω να σας πω. Ας πούμε τώρα, βλέπω τώρα συγκεκριμένα για την Καστοριά. Έχει την χορήγηση της δημιουργίας της Καστοριάς στην κατάσταση του ειδρικού διτύου ιδρύτης 1,5 εκατομμύριο. Έχει την αντιμετώπιση μερικών παραχών θολόλακα 1 εκατομμύριο. Τα έχει αναλυτικά. Μπορώ να θέλησα να σας τα στείλω να τα δείτε. Κυρία Πρόεδρε μπορώ να βοηθήσω. Ναι, ναι. Μπορώ να βοηθήσω. Μου δίνετε το λόγο. Δεν σας ακούω. Έχετε εκλείσει το μικρόφυλλο, κυρία Πρόεδρε. Θα βοηθήσω, νομίζω, επειδή κατάλαβα και από αυτό που είπε ο κ. Λιάσης και επειδή τα στοιχεία είναι μέσα από τον προϋπολογισμό και τα έχω αθρίσει. Και από το ΠΤΑ και από το Πουδουέ τα ποσάγια επενδύσεις, γιατί αυτό ρωτάει ο Στουνάδης και αυτό φαντάζουν ο κ. Λιάσης, έχουν αυτά τα 41 εκατομμύρια δηλαδή του ΠΤΑ και τα 7,6 εκατομμύρια του Πουδουέ κατανέμονται ως εξής. 14,7 εκατομμύρια στη Μέτρα, 13,5 εκατομμύρια στην ΠΕ, 8,1 εκατομμύρια στην ΠΕ Γρεβενών, 10,1 εκατομμύρια στην ΠΕ Καστοριάς και 9,9 εκατομμύρια στην ΠΕ Φλόρινας. Άθρισμα Πουδουέ και ΠΤΑ. Αν ζέλετε μόνο του Πουδουέ και μόνο του ΠΤΑ, επίσης μπορώ να το αναλύσω. Αυτή είναι η εικόνα. Ευχαριστώ, αυτό ήθελε. Κύριε Λιάση, την ερώτησες. Θέλω να ρωτήσω τη κυρία Κατσαβέλη, επειδή λέει ότι εντάξει σίγουρα έχουμε τον προεκπαιδευσμό του 2021, εδώ όμως μας έχετε στείλει και προβλέψει για κλείσιμο του 2020, διαμόρφωση του 2020 και απολογιστικά το 2019. Άρα πολύ σωστά ρωτάει ο κ. Κάτανας, ποια είναι τα στοιχεία, ποια είναι τα έσοδο που προέκυψαν από Πουδουέ, από άλλους πόρους που έφερε η Περιφέρεια. Δεν μπορεί να μην απαντάει και να λέει «ξέρω που το πάτε». Αυτές δεν είναι σοβαρές στάσεις στο ερώτημα ενός περιφερειακού συμβούλου. Νομίζω με στοιχεία πρέπει να απαντούμε και όχι με επενεκτικές ερωτήσεις και τοποθετήσεις. Ευχαριστώ. Κυρία Πρόεδρε, θα ήθελα λίγο το λόγο. Παυτού κ. Σαββόπουλε. Νομίζω ότι πρέπει να απαντήσει πρώτα η κ. Κατζαρίνη. Θα δώσω το λόγο στη κ. Καλπάκη. Ο τύπος αυτός της εκτύπωσης που έρχεται στο Περιφερειακό για έγκριση, που έχει αυτές τις στήλες τις συγκεκριμένες, τα προϋπολογιστέντα, τη διαμόρφωση, τον απολογισμό, είμαστε υποχρεωμένοι από το Υπουργείο, το αναφέρει στην εγκύκλη ότι έτσι πρέπει να είναι ο τύπος της εκτύπωσης που εγκρίνεται. Μα δεν διαφωνώ γι' αυτό εγώ. Όχι είπατε ότι έχουμε αυτές... Καθέστατε όμως αυτά τα στοιχεία, επί αυτόν τον στοιχείο μπορούμε να θέσουμε ερωτήσεις. Να θέσουμε ερωτήσεις, αλλά δεν εκκρίνουμε κάτι άλλο εκτός από την πρώτη στήλη. Αυτό θέλω να διευκρινίσω και συγγνώμη. Ναι, αλλά όταν στο Περιφερικό Συμβούλιο έρχονται όλες οι στήλες και έχουμε μια συνολική εικόνα, νομίζω ότι πρέπει να βλέπουμε το όλο και όχι μόνο την πρόταση για το 2021. Έχω συνηθίσει για προϋποδοχισμούς και στα Δημοτικά Συμβούλια πάντα βλέπουμε τη συνολική εικόνα. Ωραία, ευχαριστούμε κύριε Λιάση. Κύριε Σεβόπουλε, θέλετε από αυτό κάτι ή συνεχίει κύριε Κατσαβέλι, παρακαλώ. Ναι. Έχω τον λόγο? Ναι, θέλω να πω το εξής. Σήμερα είναι αυτό που είπε και ο κύριος Κάτενας, μια ειδική συνεδρία στην πανηγυρική που έχει να κάνει με τον προϋπολογισμό του 2021. Υπάρχει και σύμφωνα με αυτό που ψηφίσεις και με τον Καλλικράτη, η ειδική συνεδρία, η οποία αφορά τον απολογισμό. Σήμερα λοιπόν, επειδή έχω την δει και δεν θέλω να το ξαναλέω, είναι η δέκατη χρονιά που συμμετέχω στον Πυρητηριακό Συγκούλιο και κάθε χρόνο έχουμε την ίδια στήθση. Αντιπολίτευσης σαφώς και πρέπει να ρωτάει το τι, πώς και τα λοιπά, αλλά θέλω να ξανατονήσω ότι ο προϋπολογισμός του 2021 είναι καθαρά ένας υπηρεσιακός προϋπολογισμός. Δηλαδή, σύμφωνα με στοιχεία ίσως του 2019 πόσο ολοκλήρωσε το οικονομικό έντος, ίσως και του 2020, για δράσεις οι οποίες αφορούν καθαρά πράγματα και υποτυπούς, οι οποίοι θα πρέπει να εντάξει σε ένα ποσό, το οποίο με αυτό ξεκινάει και ξέρουμε πολύ καλά ότι το 2021 θα εσωματωθούν και τα ταμιακά υπόλοιπα μαζί με τα έργα. Δεν μπορεί κανένα να πει, θα αναφερθώ καταρχήν γιατί κάποιος ρώτησε μπορούμε να συγκρίνουμε τους προηγούμενους προϋπολογισμούς. Και εγώ προκαλώ και τον κύριο Κάτανα και όσοι συμμετείχαν στα προηγούμενα περιφερειακά συμβούλια, ότι οι προϋπολογισμοί από το 2011 ή 2012 δεν έχουν αυτό που λέμε τις τεράστιες διαφορές. Θα αναφερθώ λίγο στον προϋπολογισμό της Καστρογιάς όπου έχει ένα σύνολο για να ξέρουμε γιατί μιλάμε, γιατί θέλουμε να δημιουργήσουμε την πόλη. Είναι πολύ εύκολο. Έχουμε λοιπόν η περιφερειακή ενότητα Καστρογιάς, ένα προϋπολογισμό 8.577.000 και θέλω λίγο να αναλύσω το ποσό. Το 18.500.000 λοιπόν του 1.129 αφορά δράσεις που έχουμε να κάνουμε με το κοινωνικό παντοπολείο δράσεις του ΤΕΒΑ. Προϋπολογίζουμε λοιπόν ότι για το 2021 θα έχουμε ένα έσοδο που αφορά τις δράσεις του ΤΕΒΑ. Έχουμε τη ΣΑΕ 541 η οποία αφορά μέσα πολλούς χωδικούς. Έχει τη ΣΑΕ 055, έχει το παλιό πρόγραμμα το ΠΝΤΟΣ το οποίο έχουμε μια έτσι εργολαβή, η οποία ακόμα δεν έχει πλήση, έχει την επαναλαμβανόμενη δράση που έχει να κάνει με τις χυμαρολάβες. Σε αυτή τη ΣΑΕ 541 προϋπολογίζουμε ότι αυτά είναι 720.000 και στη ΣΑΕ 041 προϋπολογίζουμε… Μόλις τον σεβασμό στον ομιλητή. Στο επόμενο κομμάτι τι θα συζητήσουμε δηλαδή όταν στις τοποθετήσεις. Κύριε Στρατάκη απαντήστε λίγο για να διευκολύνσει λίγο… Κύριε Στρατάκη, βοηθήστε λίγο για να διευκολύνσει λίγο… Κύριε Στρατάκη, πάνω στην ερώτηση που έκανε ο κ. Συλιάσης, νομίζω ότι από αυτού τώρα προσπαθεί να δώσει κάποιες εξηγήσεις ο κ. Σαββόπουλος για να καλυφθεί το κ. Συλιάσης. Κύριε Σαββόπουλε, παρακαλώ. Δεν είμαι και από αυτούς που… η Στρατάκη δεν είμαι και από αυτούς που μιλάνε και πολύ. Δηλαδή, εντάξει, απαντάω… Σίγουρα, σίγουρα. Δημήτρη, μόνο το σεβασμό, δεν το λέω. Το λέω και να εξοικονομήσουμε χώρο. Προφανώς είστε πολύ στοχευμένος πάντα και τιμόλογος, δεν το συζητάω. Εντάξει. Ευχαριστώ. Κύριε Σαββόπουλος. Θα βοηθήσει πολύ η επικασία, πραγματικά, πιστέψτε το. Δηλαδή, κάνουμε μια ανάλυση το τι είναι τα 8.5 εκατομμύρια της Καστοριάς. Το 1% λοιπόν είναι τα ΕΒΑ. Τα 3% είναι η μισθοδοσία και έχει 1% για τις μεταφορές των μαθητών και έχει δύο δράσεις, οι οποίες τις επανέλαβα προϋπολογίζουμε για κάποια έργα, τα 720 και τα 800 χιλιάρικα. Και έχει και έσοδα από κάπου που είναι μια χρηματοδότηση που αφορά δράσεις που μπορούμε να κάνουμε, ξέρω εγώ, ένα προϋπολογισμό 900 χιλιάρικα. Δηλαδή μέσα στα 8.5 εκατομμύρια, από τα 8.5 εκατομμύρια οι δράσεις οι οποίες αφορούν και προϋπολογίζουμε, το ποσό είναι περίπου 2.400. Από εκεί πέρα, αυτά που χρησιμοποιούμε ως χρηματοδοτικά εργαλεία είναι η μεγάλη ΣΑΕ που διαχειρίζεται ο Περιφεριάρχης με το Υπουργείο Ανάπτυξης, είναι τα προγράμματα του ΕΣΠΑ, είναι διάφορα χρηματοδοτικά εργαλεία που έχουν ήδη ανοίξει και θα έρθουμε και στην ειδική συνεδρία στο απολογισμό που ο καθένας θα αναφέρει και το σχεδιασμό και το προγραμματισμό. Και ξαναλέω ότι ο προϋπολογισμός είναι καθαρά ένας υπηρεσιακός προϋπολογισμός όπου σύμφωνα με τα τελευταία δύο χρόνια, ξεκινάμε με τρεις δράσεις που ουσιαστικά αφορούν κάποιες επαναλαμβανόμενες δράσεις. Δεν είναι όλος ο σχεδιασμός μέσα και δεν έχουν μεγάλες διαφορές οι προϋπολογισμοί των τελευταίων 10 ετών που λειτουργούν ως περιφερειακή, ως περιφερειακή δικής Μακεδονίας. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, παρακαλώ, υπάρχει ιδάλλος να προχωρήσουμε στις τοποθετήσεις των επικεφαλείων και της σκάβισης όλων των περιφερειακών συμβούνων σε τριμή. Παρακαλώ κύριε Κουρια. Θα μπορούσα να πω κάτι. Ναι, να σας ακούμε και στη συνέχεια είναι όποιος θέλει παρακαλώ να λάβει τον λόγο για το που θέτησε, τους περιφερειακούς συμβούνους. Θα το δηλώ στον Κάτ σε επόμενη φάση. Κύριε Κουρια, σας ακούμε. Επειδή άκουσα και τον κύριο Κάτ αναπροηγουμένους, το όριο πληρωμών του Εθνικού Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων ξεκίνησε με 6,5 εκατομμύρια. Αυτή τη στιγμή διαμορφώθηκε, αυξήθηκε στα 10,5. Άρα η διαφορά, η θετινή στην άκρηση του όριου πληρωμών του Εθνικού Προγράμματος είναι περίπου 4. Εκτός των οποίων, μίον 300-800 έχουν γίνει κατανομές μέχρι τώρα, σε όλο το πρόγραμμα, σε όλες τις ΑΕΠ. Αναμένουμε την έκδοση, εντός των ημερών, εύχομαι να έγκαιρα το πρόγραμμα δημοσιών, η πρόταση που έγινε προς το Υπουργείο και να γίνουν και υπόλοιπες κατανομές. Άρα, σαν ένα στοιχείο που παίζει, αυτό που ερωτήθηκε είναι ότι, το πρόγραμμα ξεκίνησε το εθνικό με 6,5. Διαμορφώθηκε, υπήρχαν οι σχετικές συνονόησεις του κ. Περιφερειάκη με το Υπουργείο, έγινε 10,5. Και βέβαια, αυτή τη στιγμή αυτό ξέρουμε, γιατί πάλι η υπηρεσία θα είναι απ' τη κομμένη 31, γιατί συνήθως προκύπτει ότι 31 κάποια γίνεται ανακατανομή κτλ. Έχουμε το νου μας, η υπηρεσία είναι σε βέβαια να κάνουμε τα δένωμα. Αυτό είναι ένα πράγμα όσον αφορά το πρόγραμμα το εθνικό. Αυτό που είχε σχέση με το ΠΤΑ, με το Περιφερειακό Ταμείο, είναι η πρόβλεψη των ίδιων των διαχειριστικών, το τι πρόκειται να γίνει, με βάση την πρόβλεψη που κάνουν για οι πιστάμενα έργα. Μόνο για τα συνεχιζόμενα έργα. Αυτό. Ευχαριστώ κ. Κουρια, με καλύψατε απόλυτο. Ευχαριστούμε. Αν δεν υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, να ακούσουμε τον κ. Καρυπίδη σε τοχοδότησέ του. Καλημέρα σε όλους. Όντως, σήμερα κ. Πρόεδρε και κ. Συνάδελφ είναι μια κορυφαία στιγμή για την πορεία της περιφέρειάς μας. Είναι ο δικός χάρτης, ο οποίος αποκυπώνει την παρούσα στιγμή και βάζει και την παιγελιά την προοπτική του μέλλοντος. Κοιτάξτε, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς και ωφέλιμοι. Η κατάρτιση των προϋπολογισμών, όπως γίνεται στην αυτοδίκηση, για να μην μπερδεύεται και ο κόσμος και εμείς ματαξύ μας, δεν έχει να κάνει σε καμία των περιπτώσεων όπως καταρτίζονται οι προϋπολογισμοί του κράτους. Που είναι ευέλικτοι, που έχουν δυνατότητες, που έχουμε αναλυτικά ένα χαρτοφυλάκι ή τίποτα, που μπορούν να υπάρξουν και στο τέλος της χρονιάς όπου γίνεται και ο υπολογισμός. Ο προϋπολογισμός στην αυτοδίκηση και συγκεκριμένα στην περιφέρεια επειδή θα την αντιμετωπίσαμε τα προηγούμενα πέντε χρόνια είναι αποτύπωσης της στιγμής, είναι κάτω από συγκεκριμένους περιορισμούς που βάζει το βαρατηρητήριο και μετά από το 2011 μπήκαμε και σε επιπρόσθετους περιορισμούς με τα μνημόνια. Άρα λοιπόν πρέπει να έχουμε προϋπολογισμούς ισοσκελισμένους και αυτό αγγίεται στην πολύ καλή δουλειά που πραγματικά γίνεται από τις υπηρεσίες μας διότι ποτέ δεν υπήρξε πρόβλημα στην κατάρτιση των προϋπολογισμών, όπου οι προϋπολογισμοί ουσιαστικά είναι συγκεκριμένοι με συγκεκριμένες κατευθύσεις. Ωστόσο όμως δίδεται η δυνατότητα μέσα από την κατάρτιση του προϋπολογισμού να βάζεις και το οραματικό σου πλαίσιο, δεν είναι απαγορευτικό. Καταθέτεις το παρατηρητήριο τους προϋπολογισμούς ως τα οικονομικά σου μεγέθη, έτσι ώστε για να μπορέσεις να έχεις την περιφερειά σου λειτουργική και όχι εκτεθειμένη. Πράγμα το οποίο έγινε και βλέπετε ότι τα έσοδα με τέξο δεν είναι ισοσκελισμένα, αλλά μπορείς όμως να βάλεις και το οραματικό σου πλαίσιο. Νομίζω ότι η δυσκολία στη συζήτηση έγινε στο ότι αυτή τη στιγμή αντιλαμβανόμαστε και τις δυσκολίες της περίοδος που διανύουμε με την πανδημία, ότι δεν έχουμε το επιχειρησιακό σχέδιο της περιφερειάς μας, δηλαδή η περιφερειακή αρχή δεν έχει καταθέσει το οραμά της και το επιχειρηματικό της πλάνο. Άρα λοιπόν από αυτό μπορεί να γίνει μια συζήτηση και να υπάρξουν οι όποιες ενστάσεις. Για να είμαστε ωφελή με απεθαίνουμε στον κύριο Περιφεριέργ, επειδή τέθηκε και στις προηγούμενες συνεδριάσεις. Είναι λογικό η περιφερειακένοντα της Καστοριάς και των Γραβαινών να έχουν μια εις τέρηση στους διαθέσιμους πόρους, λόγω του ότι η Κοζάνη και η Φλόρινα έχει ανεπιπρόσεχτο χρηματογορτικό εργαλείο, το οποίο λέγεται ο τολκικός πόρος ανάπτυξτο λέω απλά για να καταλαβαίνουμε. Εμείς στη θητεία μας, και αυτό είναι καταγεγραμμένο, το έχει παραλάβει και ο κύριος Σαβόκου, μπορεί να το δει, και ο κύριος Γιάτσιος, επιλέξαμε να ψαλιδίζουμε το πρόγραμμα δημοσυνεπαιδίσεων από τις δύο ενότητες της Κοζάνης και της Φλόρινας και τις σύμφωνουμε όλων τους συναδέλφων, δεν θυμάμαι καλώς ότι και η κυρία Σιμπηλιάδου έχει φέρει αντίδριση τότε, αλλά και οι υπόλοιποι συνάδελφοι, για να ενισχύσουμε τα Γραβαινά και την Καστοριά. Και επειδή τώρα είναι και επίκαιρο το θέμα που έχει προκύψει με αυτές τις δύο ενότητες με το μειοδίκαιες μετάβασες, κάντε πράξηση από τώρα αυτή την πολιτική, δηλαδή, να ενισχύσουμε αυτές τις δύο ενότητες που στενούν σε άλλα χρηματοδοτικά έργα. Τα ποσά που αποδίδονται, και ρώτησε και ο συνάδελφος ο κύριος Δασκαλόπουλος, έχει να κάνει με τα προγράμματα τα οποία τρέχουν, με τα έργα τα οποία τάσσονται και μπορεί η στιγμή να δούμε την περιφερειακή ενότητα Κοζάριση να έχει ένα ενταγμένο έργο, ας πούμε, στο ΕΣΠΑ και να φαίνεται υψηλά τα ποσά, κάτι το οποίο το διευθύνισε η κυρία Σιμπηλιάδου, και μετά από ένα διάστημα ένα έργο από τα Γραβαινά και τα λοιπάρα, λοιπόν, εκεί δεν γίνεται η συγκλήση. Θα μπορούσαμε να δείξουμε και άλλη πόρη εκτός από τα ευρωπαϊκά προγράμματα, το πώς εμείς δίνουμε την πινελιά μας και βάζουμε τις προτεραιότητες. Επειδή έγινε εκτινή συζήτηση στην Οικονομική Επιτροπή, δεν θέλω να κάνω ούτε λόγο, ούτε να κοιτάξω στο χθες, ούτε να κάνουμε συγκρίσεις, πρέπει να κοιτάξουμε μπροστά που είναι και τα προβλήματα. Στην Οικονομική Επιτροπή, εμείς ως παράταξη, ψηφίσαμε τις δαπάνες για να μπορεί να λειτουργεί η περιφέρειά μας, τα έξοδα, τα οδηπορικά των εργαζομένων μας για να ανταπεξάσουμε τις υποχρεώσεις, τα λειτουργικά λοιπόν, και ψηφίσαμε και τις μετακινήσεις των μαθητών. Για το υπόλοιπο σκέλος του προϋποβολισμού, η ψήφος μας θα είναι αρνητική, κυρία Πρόεδρε. Άρα λοιπόν, κλείνω και λέω, ψηφίζουμε τις λειτουργικές δαπάνες και τις μετακινήσεις των μαθητών και δεν ψηφίζουμε το υπόλοιπο κομμάτι του προϋποβολισμού. Παρακαλώ, η κυρία Σεπηλιάβου. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Αγαπητοί συναδελφοί όσοι από εμάς ήμασταν και παλαιότερα και συνεχίζουμε, αλλά και όλοι επειδή λίγο πολύ έχουμε μια θετία στην αυτοδιοίκηση, εμένα είναι η δεύτερη θετία μου, βλέπω ότι έχει τίνη να δημιουργηθεί ένα στερεότυπο. Είμαι εμπεριφερειακή αρχή να λέει, κάστοτε και διαφωνικά, ότι ο προϋπολογισμός είναι υπηρεσιακός και ξεβγαίνει. Η δε αντιπολίτευση συνήθως όταν λέει κάτι και αυτοί θεωρείται στερεότυπο να λέει ότι δεν είναι αναπτυξιακός και άρα δεν το ψηφίζουν και συνήθως η αντιπολίτευση δεν δοξιτίζει. Προσπαθώ μέσα από την τοποθέτησή μου να κάνω σαφές ότι δεν θέλω να σταθώ στα στερεότυπα αυτά και να κάνω απολύτως σαφές γιατί ως παράταξη θα απορρίψουμε αυτό το προϋπολογισμό και θέλω να γίνει κατανοητό. Καταρχήν δεν δέχομαι τον όρο υπηρεσιακός προϋπολογισμός. Μπορεί να είναι υπηρεσιακός ως προς τις δαφάνες τις λειτουργικές αλλά προς θεού όχι προς το αναπτυξιακό κομμάτι. Γιατί είναι ξεκάθαρο ότι οι υπηρεσίες θα βάλουν στον προϋπολογισμό στο κομμάτι των αντίστοιχων προδηφών τα χρήματα εκείνα που προβλέπονται για να υλοποιηθούν έργα που έχουν ξεκινήσει ή που προβλέπονται να ξεκινήσουν. Και η κεντρική κυβέρνηση χρηματοδοτεί το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων με βάση από τις ανάγκες που έχει το κάθε πρόγραμμα ή κάθε περιφέρεια. Αν δηλαδή είχαμε περισσότερα ξεκινημένα έργα, είχαμε συμβάσεις, είχαμε πληρωμές, είχαμε τέτοιους προϋπολογισμούς, προφανώς θα μας τα πίστονα. Και θα έμεινα στον προϋπολογισμό. Δεν μπορείς να ξεπεράσεις ένα ποσοστό επί των δαπανών αυτόν. Δηλαδή αν προϋπολογίζεις x ποσό, αυτό που προϋπολογίζεις θα είναι το 20% αυτόν τον ποσό των δαπανών του επόμενου έθνος. Άρα λοιπόν, δεν υπηρεσιακός ως προς το κομμάτι αυτό, είναι απολύτως λειτουργικός και όντως πρέπει να δώσει και την προοπτική που έχει η περιφέρεια στην πορεία, με βάση αυτού του προϋπολογισμού που θα ψηφίσουμε. Με βάση αυτό λοιπόν, και αν προχωρήσουμε, θα δούμε ότι εδώ ακούσαμε από την κυρία Κατσαβέλη, να λέει για 36 εκατομμύρια, 37 εκατομμύρια άνθρωποι σε 105 εκατομμύρια. Και εκ των οποίων τα 90 εκατομμύρια βλέπουμε εμείς στον προϋπολογισμό, δεν ξέρω η διαφορά γιατί. Το θέμα είναι ότι από αυτά τα 105 εκατομμύρια που λέει η κυρία Κατσαβέλη ή τα 90 που γράφει ο προϋπολογιστός, τα έχουμε εμείς στα χέρια μας. Το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων είναι μόλις 7,5 εκατομμύρια. Τραγικό ως νούμερο. 7,5 εκατομμύρια αγαπητή συνάδελση δίνονται ένα έργο. Όσο και να αυξηθεί. Όσο και να αυξηθεί. Και αν βάλουμε μαζί και το περιφερειακό ταμείο το 7, όπως είπε η κυρία Καλπάκη, το μισό από τα 41 είναι ο αναπτυγγιακός δρόμος. Αλλά και όλο να το βάλουμε, τελικά όλο το πρόγραμμα της Δυτικής Μακιαδονίας στις 49 εκατομμύρια για επενδύσεις. Και όπως είπα και πριν, αν το κατανέμουμε, δηλαδή τι να κάνουν τα γρεβενά με 8 εκατομμύρια. Περιφερειακό ταμείο και πουδουέ. Τι να κάνει η Κοζάν με 13,5 εκατομμύρια. Οι αυξήσεις είναι οριακές. Και ξέρετε γιατί είναι τόσο χαμηλά. Γιατί η κεντρική κυβέρνηση είδε ότι την προηγούμενη χρονιά που είχαμε 151 εκατομμύρια για επενδύσεις, αυτό που έβλεπε ο προϋπολογισμός, συν τα καμιακά υπόλοιπα που ήταν 85 εκατομμύρια, είναι σύντομα 151. Αυτή η περιφέρεια αξιοποίησε μόλις 23 εκατομμύρια. Τι να μας δώσει παραπάνω. Αυτά τα πράγματα συνδέονται. Πάμε λοιπόν σε αυτόν τον προϋπολογισμό. Για αυτό ρώτησα τους αγαπητούς αντιπεριφεριάρχες να μας πούν ένα οραματικό έργο. Ένα μεγάλο έργο που θα δώσει την ελπίδα σε αυτή την περιφέρεια ότι το επόμενο διάστημα κάτι θα αλλάξει. Θα αυξηθεί το ΑΕΠ γιατί γίνεται αυτό το μεγάλο τουριστικό έργο. Οι μισοί δεν απάντησαν. Αυτό που είπε ο κύριος Τσούμαρις δεν υπάρχει μέσα, θα δούμε αν θα πει. Και ο κύριος Κιωσές μίλησε για βιολογικούς καθαρισμούς που είναι συνεχιζόμενα έργα, καλά έργα, αλλά δεν αλλάζουν τη ρότα μιας περιφερειακής ενότητας. Και τι να πει ο άνθρωπος και πώς να προτείνει όταν η περιφερειακή ενότητα φνώνει σε όλα και όλο αυτό και αναφύριαει. Σύνολο, μέσα εκεί είναι και αναπτυξιακός, μέσα εκεί είναι και το εξοικονομό-αυτονομό, μέσα εκεί είναι οτι ένα έργο. Η κατάσταση λοιπόν είναι άδελφη. Δεν είναι διότι αυτός ο προϋπολογισμός δεν είναι αναπτυξιακός γιατί το λέει οι αντιπολίτες. Δεν είναι αναπτυξιακός γιατί όσο και να θες να το δεις καλό, δεν είναι καλό. Και με λυπεί πάρα πολύ αυτό. Πραγματικά θα ήθελαν να είχατε φέρει ένα πολύ καλό προϋπολογισμό, γιατί είχατε αλλάξει τα πράγματα το προηγούμενο διάστημα, διότι είχατε πολλά ταμιακά υπόλοιπα κι άρα μπορούσατε να κάνετε πράγματα. Και το δικό σας είναι το προϋπολογισμό που έτρεχε. Για να μην χαίρονται και οι συνάντητες της προηγούμενης περιφερειακής αρχής, δεν ήταν καλύτερα τα πράγματα και πριν. Το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων πέρσι ήταν 6 εκατομμύρια και πρόγραμμα σε 10 εκατομμύρια. Σαλαβουτάμε στα ίδια για αυτό διακρονικά είμαστε εκεί που είμαστε πρώτοι στην ανεργία. Έργα δε γύρονται, ανάπτυξη δεν υπάρχει, τίποτα δεν γίνεται. Δεν χαίρομαι καθόλου που είμαι μέλος αυτού του περιφερειακού συμβουλίου με αυτόν τον προϋπολογισμό. Ξέρετε η Ήπειρος που είναι μία περιφέρεια παρόμοια με τη Δική Μακεδονία, τι πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων έχει. Εμείς έχουμε 7,6 εκατομμύρια και αυτοί έχουν 48 εκατομμύρια. Η Ήπειρος που δεν έχει λιγνητική μετάβαση στην μεταλληγητική εποχή, που δεν ήταν πρώτη στην πανδημία με τα δικά μας προβλήματα, έχει 48 εκατομμύρια πρόοδο να δημοσιών επενδύσεων και εμείς έχουμε 7,5 εκατομμύρια. Και έχει και από το περιφερειακό ταμείο Άραπ το ΕΣΠΑ άλλα 50 εκατομμύρια. Τι να συγκριθούμε, τι να συγκριθούμε. Τυχαία ότι είμαστε πρώτοι στην ανεργία. Είχα την ελπίδα και στο προηγούμενο προϋπολογισμό, πιμάστε είχα πει ότι είναι πρώτη χρονιά, ας απήσουμε να εξελιχθεί αυτή η περιφερειακή αρχή να δούμε τι περιμένουμε. Αλλά δεν περιμένουμε. Δεν περιμένουμε και λυπάμε πάρα πολύ. Τουλάχιστον θα αναγνώρισα, αν μπορούσατε να το πείτε. Είδα τα έργα που είναι ενταγμένα στο ΦΤΑ και εδώ ας συνάνδελφε υπάρχει ένα θέμα δημοκρατίας. Εμείς στο περιφερειακό συμβούλιο ασχολούμαστε με τα 7,6 εκατομμύρια. Αυτά περνάμε. Τα υπόλοιπα κάνουν στο περιφερειακό ταμείο τα 49 εκατομμύρια. Χαμπάρι δεν έχουμε. Τι προϋπολογίζετε εκεί, γι' αυτό τα ζήτησα να δω. Ποια είναι αυτά τα έργα. Όχι βέβαιο ότι αναχάρισα μόλις τα είδα γιατί δεν υπάρχει τίποτε οραματικό. Ολοκληρώνονται σιγά σιγά, κυρία Ζετυλιάδη. Ποια όμως, κυρία Προέροδη. Λοιπόν, αυτός ο προϋπολογισμός έχει και μια ιδιαιτερότητα, αγαπητή Σεράδο. Έρχεται μαζί με τη στοχοθεσία για πρώτη φορά. Τι στόχους βάζει για να απορροπίζει η περιβερειακή αρχή αυτά τα κονδύνια. Ξέρετε ποιος είναι ο στόχος ενώ υποτίθεται έχουμε μαζί με κάποια άλλα χρήματα 53 εκατομμύρια. Τα 49 γίνονται 53 εκατομμύρια. Ξέρετε ποιος είναι ο στόχος του πρώτου τριμήνου. 1,1 εκατομμύριο. Στο εξάμινο ο στόχος είναι 3 εκατομμύριο. Και μετά θα λέμε στο επόμενο έτος ότι αυτός ο προϋπολογισμός είναι υπηρεσιακό. 3 εκατομμύρια σε ένα εξάμινο από τα 53 που έχουμε να βλέπουμε. Και βάζει μετά ότι στο τέλος για να συμπληρώσεις τα 20, ότι θα ξαφνικά το τρίτο τρίμινο θα γίνουν 14 εκατομμύρια και άλλα 20 εκατομμύρια το τελευταίο τρίμινο. Για να συμπληρώσεις τα 53. Το πραγματικό είναι το πρώτο, το 1,1. Και γι' αυτό θα φτάσουμε στο τέλος και θα λέμε ότι είναι υπηρεσιακός ο επόμενος προϋπολογισμός γιατί επειδή δεν θα έχουμε απορροπήσει τα 53, αλλά θα έχουμε απορροπήσει τα 10, θα μας δώσουν 10 συν' 20% 12 εκατομμύρια για να σημαίνουν τελειώστε. Γιατί έτσι πάει το footwear. Άρα λοιπόν η κατάσταση για τους νομούς είναι τραγική. Εγώ θα ντρεπόμουν να πω σαν περιφερειακό σύμβολος στο Γρεμπενό που είναι η πιο τραγική περίπτωση απ' όλα όπου έχει 8 εκατομμύρια που βλέπουν. Συν περιφερειακό ταμείο, συν-ΕΣΠΑ δηλαδή. Να μην πω για τη Φλόρινα, να μην πω για την Καστοριά. Λοιπόν, η κατάσταση είναι τραγική για όλους. Το ΕΣΠΑ έκανε μια ανακείλωση, έκανε ο κ. Λισαρίνης πριν λίγες μέρες, λούζω φτές. Και αναφέρθηκε στην αύξηση που είχε στον ένα μήνα. Τι να το κάνουμε κ. Λισαρίνης του ένα μήνα, που είναι και αστεία και η αύξηση εκεί. Είστε 15 μήνες περιφερειακή αρχή και απορρόφησα από το 16 μισό πήγε στο 25. 26, 10% το αύξησα. Μα αν το πάτε έτσι, στο τέλος της επιτήτειας σας θα πάμε στο 60%. Το πρόγραμμα θα πάει 100-100. Έχουμε περιθώροι να χάσουμε το μισό ΕΣΠΑ. Ολοκληρώνετε κ. Ζεπηλιάδου. Μεγάλα έργα. Θα προσπαθήσω κ. Πρέδαν. Λοιπόν, μεγάλα έργα. Δεν υπάρχει κανένα. Δεν υπάρχει ένα οραματικό έργο, γι' αυτό το ρώτησα. Θα περιμένουμε να δούμε τα επόμενα. Και είναι κρίμα που δεν έχετε ξεκινήσει, ενώ είστε στη δεύτερη χρονιά σας με τα μεγάλα έργα. Για να δώσετε το στίγμα σας. Η καλή μέρα την αρχή φαίνεται λέει ο κόσμος, ο λαός μας και έχει δίκιο. Και εδώ είναι η κακή, μαύρη κι άραχλη μέρα μας αυτός ο προϋπολογισμός. Και πραγματικά λυπάμαι και γι' αυτό δεν θα το ψηφίσουμε. Όχι γιατί είμαστε αντιπολίτευση και συνήθως οι αντιπολίτευτες δεν το ψηφίσουν. Γιατί είναι ένας προϋπολογισμός που δεν προειδεάζει για κάτι καλύτερο αυτή την περιφέρεια, που αυτή τη στιγμή έχει τεράστια προβλήματα, τεράστια ανεργία, τεράστια προβλήματα με τις επιχειρήσεις σας σε όλους τους τομείς. Και λοιπάμαι πάρα πολύ, γι' αυτό εδώ το καταψηφίσω. Ευχαριστώ. Κύριε Τσάκωνα, σας ακούμε. Καταρχάς εμείς δεν θα μπούμε στη διαδικασία τώρα για να συζητήσουμε τις ικανότητες της εκάστοτε περιφερειακής διοίκησης ή τα ζητήματα τα διαχειριστικά μόνο. Διαφωνούμε γενικότερα στη φιλοσοφία του προϋπολογισμού, που κατατέθηκε σήμερα και από την περιφερειά μας. Καταρχάς να πούμε τον προϋπολογισμός είναι προσαρμοσμένος στις εντολές της κυβέρνησης και όχι μόνο μέσα στα δημοσιονομικά πλαίσια τα περιοριστικά του Μεσοπρόθεσμα 1822. Και όλα αυτά που αναφέρονται πρέπει να τα βλέπουμε σε σχέση με αυτό και μάλιστα και με την επιλεξιμότητα των έργων του ΕΣΠΑ, που είναι εντολές Ευρωπαϊκής Ένωσης, Πράσινη Ανάπτυξη Πυστηριακή, Ανάπτυξη Φιλίδα. Από την άποψη αυτή δεν είναι το ζήτημα αν υπάρχουν κονδύλια ή αν γίνονται έργα. Είπε η κυρία Ζεμπηλιάδου πριν ότι η Ήπειρος έχει πολλαπλάσσιο πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων. Ωστόσο, κυρία Ζεμπηλιάδου, συναγωνιζόμαστε στον πρωταθλητισμό της ανεργίας με την περιφέρεια της Ήπειρου. Καταλαβαίνετε, επομένως, ότι το πρόβλημα δεν είναι αν υπάρχουν νερού. Το πρόβλημα, κατά την άποψή μας, είναι ανάπτυξη για ποιον. Και εδώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και φαίνονται και από τη συνολική μας δράση ως περιφέρεια. Ουσιαστικά, και οι προεπολογισμοί των περιφεριών είναι στενός κορσές της κεντρικής διοίκησης με βάση σε εντολές που υπάρχουν. Επομένως, δεν μπορεί να υπάρχει ορωματικό πλαίσιο διαφορετικό από αυτό της κυβέρνησης, το οποίο είναι συγκεκριμένο, είναι αντιλαϊκό και στόχο έχει την εξυπηρέτηση της κερδοφορίας των ομολιακών ομίλων σε βάρος των λαϊκών δικαιωμάτων. Ξεκινώντας από αυτή τη φιλοσοφία, εμείς τι θέλουμε να πούμε. Πρώτα πρώτα διαφωνούμε με το προεπολογισμό στο εξής. Αντί περιφέρεια να είναι ένα πραγματικό αναπτυξιακό εργαλείο, στην ουσία, όπως φαίνεται και από τις αποφάσεις μας, είναι για να μοιράζει έργα στους επιειδιώτες και στους επιτριματικούς ομίλους. Και μάλιστα τα τεράστια ποσά θα κατανεμηθούν και θα ανταπάρουν μεγάλη μονοπολιακή ομή. Επομένως από αυτή την άποψη είναι πρόβλημα να καθόμαστε να συζητάμε τώρα, αν και πού θα πάνε τα λίγα εκατομμύρια που έχουμε να μοιράσουμε, σε αυτή την κατεύθυνση που μπορούσε κάποια άλλη διαχείρισή σας να κάνει η περιφέρειά μας. Σε αυτά τα ζητήματα εμείς λέμε ότι όλη η λειτουργία της περιφέρειας είναι σε αυτή την κατεύθυνση, προσαρμοσμένη στην αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης και της τοπικής διοικής, στο σύνολό της. Μιλάμε και για τις δύο παρατάξεις που είχαν τη διαχείριση αλλά και την κυρία Ζεμπηλιάρ. Ουσιαστικά συμφωνούν με αυτές τις πολιτικές. Εμείς από αυτή τη βάση θα καταψηφίσουμε τον προϋπολογισμό και να δούμε ότι όλες οι ενέργειες που κάνουμε σε ουσιαστικά έργα, ξεκινώντας από τον οργανισμό που συστήνουμε, αντί να έχουμε μια περιφέρεια λειτουργική που θα μπορεί να αντιμετωπίζει τουλάχιστον άμεσα έργα προστασίας της υγείας, της ζωής του λαού, λαϊκών ανάγκων αντιπλημμυρικής προστασίας, αντισησμικής, αντιπληρικής, που να έχει βασικούς προσανατολισμούς δικούς. Στους σπίχοι δεν είναι δυνατόν να πληρώνουμε συντηρήσεις έργων οδοποιείας, μικρά και, λοιπόν, με εκατομμύρια ευρώ. Ενώ θα μπορούσαν να βγουν πολύ πιο οικονομικά από τις ίδιες υπηρεσίες του διουμού, ή μελέτες άσσοντες, που μοιράζουν λεφτά από εδώ και από τις εταιρίες. Ενώ θα μπορούσαν μέσα από την ίδια τη λειτουργία, και εδώ έρχεται να εξυπηρετήσει αυτόν τον ρόλο και ο οργανισμός που σκεδιάζουμε, αλλά και οι καινούργοι αναπτυξιακοί οργανισμοί που συζητάμε, όπως και το Master Plan, που ουσιαστικά δείχνουν και την κατεύθυνση της περιφέρειας και από αυτές οι πολιτικές έρχεται να εφαρμόσει και ο προϋπολογισμός ο συγκεκριμένος. Στη βάση αυτή, εμείς λέμε ότι η φιλοδοξία μας είναι για μια περιφέρεια που θα υπηρετεί τις ανάγκες του λαού και όχι τα κέντρο του κεφαλαίτηση που διαμορφώνεται και θα υπακούει τις κεντρικές πολιτικές που ουσιαστικά υπηρετούν αυτό το σκοπό. Επομένως, θα ξεκινήσουμε και από τις ίδιες τις εργασιακές σχέσεις των εργαζομένων. Βλέπουμε ότι και εδώ αντί να ενισχύεται το προσωπικό και οι μισθοδοσίες στις περιφέρειες που έπρεπε να είναι, θα δίνουμε έργα, θα δίνουμε χρήματα για μελέτες έργα που θα μπορούσαν να γίνουν από τις υπηρεσίες μας και επίσης βλέπουμε ότι και μια σειρά αποδικαιώματα των εργαζομένων και εδώ καταστρατεύονται. Με βάση και τα προγράμματα της συμβάσης έτσι όπως ανατήθονται μέσα από τους αναπτυξιακούς οργανισμούς ουσιαστικά. Μας λένε ότι θέλουμε πάνθυνη εργασία μέσα από αυτούς τους δρόμους αντί για μόνιμες προσλήψεις προσωπικού που πραγματικά θα υπηρετούν ανάγκες. Μέσα από όλες αυτές τις διαδικασίες τελικά κατά τα υπερηφερία να είναι αυτή που μοιράζει τα Άρεια ως ιδιότητας να είναι dealer ουσιαστικά επιχειρηματικός συμπερός. Από αυτή την άποψη εμείς θα καταψηφίσουμε τον προϋπολογισμό. Εμείς λέμε ότι οι αναπτυξιακές δυνατότητες δεν μπορούν να υπηρετηθούν μέσα στα πλαίσια αυτού του προϋπολογισμού και αυτού των πολιτικών που εφαρμόζουν. Γι' αυτό καλούμε τον ελληνικό λαό και τον λαό της Δυτικής Μακεδονίας αγωνιστικά να διεκδικήσει έργα που είναι άμεσα και αναπτυξιακά και μπορούν να βοηθήσουν όπως το τηλεθερμάτισμα όλων των συγκόντων και τους οικισμούς της Δυτικής Μακεδονίας, όπως είναι η ανάπτυξη νοσοκομείων που να υπηρετούν συνολικά τις ανάγκες του λαού μας και κυρίως την αναβάθμιση των τοτοπάθμιων υγείας, η οποία στην ουσία στην περιοχή μας είναι ανύπατη. Αυτά τα έργα είναι αναπτυξιακά, μπορούν να βοηθήσουν συνολικά και τις αναπτυξιακές δυνατότητες της περιοχής μας και είναι από αυτά που είναι πλέον αναγκαία προκειμένου να συγκρατήθηκε ο πληθυσμός και να λύνουν τα λαϊκά προβλήματα. Με αυτή την άποψη καταψηφίζουμε και θα είμαστε σε αγωνιστική αιτημότητα να διεκρυγίσουμε όλα τα υπόλοιπα που λέμε. Ευχαριστούμε τον κ. Τζάκωνα. Ο κ. Σοβουλίξ έχει τον λόγο. Καλό μεσημέρι σε όλους. Να με συγχωρείτε που έχω ένα πρόβλημα με την κάμερα. Ψηφίζω τον προϋπολογισμό είμαι υπέρ και στα δύο σκέλη. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Σοβουλίδη. Ο κ. Πράσιος έχει συνδεθεί? Πριν δεν τον είδα. Όχι. Ωραία. Θα περάσουμε λίγο στους περιφερειακούς συμβούρους. Έχει ζητήσει τον λόγο ο κ. Γιαννόκουρος, η κ. Καρυπίδη και ο κ. Λιάσης. Υποθέτει κάποιος άλλος συνέχεια για τοποθέτηση? Κυρία Πρόεδρε. Ναι κ. Λησαρίδη. Λίγο επί την προσωπικού, λίγο επειδή αναφέρεται και η κ. Ζεμπλιάδου, λίγο στο όνομα μου. Κύριε Λησαρίδη, να ολοκληρώσουμε λίγο με τις τοποθετήσεις των περιφερειακών συμβούρων και στη συνέχεια. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Να ακούσουμε τον κ. Γιαννόκουρο. Σας ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Εγώ ήθελα να πάρω λίγο το λόγο και να σταθώ κατ' αρχήν να δώσω τα συγχαρητήριά μου στις υπηρεσίες για έναν άρτιο προϋπολογισμό, αλλά δεν θα μπορούσα να δώσω καθόλου συγχαρητήρια για το σχεδιασμό του προϋπολογισμού. Και θέλω να αναφερθώ συγκεκριμένα για τα κρεβενά που πραγματικά ξαφνιάστηκαν από τον προϋπολογισμό. Πρώτον γιατί δεν αναφέρει κανένα από τα ευλυματικά έργα τα οποία ο κ. Περιφυριάρχης αναφέρθηκε και στην παρουσία του στο Δημοτικό Συμβούλιο. Αλλά ήθελα να σταθώ πάρα πολύ και στο πολύ μικρό προϋπολογισμό που σαφέστατα δεν δίνει κανέναν αναπτυξιακό χαρακτήρα. Όπως παραδείγμα τους χάρη το σύνολο των 8 εκατομμυρίων για τα κρεβενά, θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ λίγα. Όταν τα περισσότερα λεφτά που προϋπολογίζουν είναι για την ύδρευση των κρεβενών, δηλαδή είχε δρομολογηθεί αυτό το έργο που σαφέστατα είναι πολύ χρήσιμο αλλά όχι αναπτυξιακού χαρακτήρα. Δεν βλέπω καμία διάθεση για ανάπτυξη όσον αφορά παραδείγμα τους χάρη τη Βασιλίτσα, το Δήμο Δεσκάτης, τη σύνδεση με το Δήμο Δεσκάτης. Δεν βλέπω ενταγμένα έργα τα οποία θα είναι και αναπτυξιακού χαρακτήρα και είναι πλέον όρημα έργα όπως παραδείγμα τους χάρη ο δρόμος για τη Βασιλίτσα στο κομμάτι μέχρι την Αγία Παρασκευή που είναι όρημο μελητημένο έργο όπως είναι ο Όρλιακας που πραγματικά θα δείχνει να είναι έναν αναπτυξιακό χαρακτήρα και είναι έτοιμα και όρημα έργα αυτά. Αυτό ήθελα να σταθώ. Δεν θέλω να κουράσω παραπάνω. Πραγματικά δεν με ικανοποιεί καθόλου ως προϋπολογισμός που έχει προταθεί από την περιφερειακή αρχή και σίγουρα δεν ισοφαρίζει και δεν δίνει μια προοπτική γιατί όπως αναφέρθηκε στα Γρεβενά δεν υπάρχει ούτε καν ο τοπικός πόρος είναι έξω από το Μαστέρπλαντ, βλέπουμε ότι είναι έξω, χάνουμε το έξτρα ποσοστό για το εξικό νομό θα έπρεπε εκεί πέρα λίγο να ισοφαρίσουν και να μπορέσουμε να δώσουμε μια άλλη προοπτική για τα Γρεβενά. Αυτά κύριε Απρόεδρε δεν θέλω να κουράσω παραπάνω. Σας ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ. Ευχαριστούμε η Κρυγιονόπουλα. Κυρία Καρυφύρου, σας ακούω. Καλησπέρα και από μένα. Να συγχαρώ τους υπηρεσιακούς για την κατάρτιση του προϋπολογισμού. Αυτό που διαπιστώνουμε είναι ότι ο φετινός προϋπολογισμός στερεί το οράματος και φυσικά δεν έχει και επιχειριακό σχεδιασμό. Δεν ακούσαμε καμία απάντηση στο ερώτημα του συνάδελφου του κ. Κάτανα για το τι έργα και το τι όραμα έχει αυτή η περιφερειακή αρχή και φυσικά δεν απαντήθηκε και για το αν όντως ήρθαν χρήματα στην περιφέρειά μας. Οπότε για τους ίδιους λόγους που είπαμε και στην οικονομική επιτροπή θεωρώ ότι στερεί το οράματος. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ κ. Καρυπίδου. Κύριε Ρουσιάσσες θα λογώ. Ναι. Και εγώ θα σφωνήσω με την κ. Καρυπίδου επειδή πιστεύω ότι ο προϋπολογισμός δεν είναι μόνο υπηρεσιακός, έχει το υπηρεσιακό σκέλος αλλά έχει και την αναπτυξιακή πρόταση σε μια περιοχή που είναι σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση μετά λιγνήτη εποχή, μέσα από την κρίση του κορωνοϊού θα περίμενα να γίνει μια σημαντικότατη προσπάθεια και να έχουμε μια πρόταση που πράγματι θα σηματοδοτεί την ανάπτυξη των περιφερειακών ενωτήτων και συνολικά της περιφέρειας δυτικής Μακεδονίας. Από την ανάλυση των στοιχείων πραγματικά αυτό δεν αποδεικνύεται πουθενά. Άρα έχουμε έναν, αν θέλετε, έναν προϋπολογισμό φτωχό και σε χρηματοδοτήσεις και έναν προϋπολογισμό χωρίς όραμα. Και αυτό συμβαίνει μετά από 15 μήνες στη ΤΙΑ. Δεν σηματοδοτείται κάποια προοπτική για τον τόπο, δεν δίνεται ένα αισιόδοξο μήνυμα. Δυστυχώς αυτό μας φέρνει σε μια δυσμενή θέση να πούμε ότι ψηφίζουμε μόνο τα λειτουργικά και τις μετακινήσεις των μαθητών και όχι τον προϋπολογισμό. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Λιάση. Αν δεν έχει κάποιος άλλος να συμπληρώσει κάτι άλλο, οπότε ο προϋπολογισμός θα είναι η καταπλαιοψηφία. Θέλετε να συμπληρώσετε κάτι άλλο? Ωραία, κύριε Λισαρίδε. Εγώ, εγώ, εγώ. Ποιος? Εγώ, κύριε Πρόεδρε, εγώ. Κύριε Δασκαλόπουλη. Ναι, ναι, συγγνώμη, είχα ένα θεματάκι. Σας ευχαριστούμε. Λοιπόν, στο προϋπολογισμό, η άποψή μου είναι ότι καταρχήν για να έχουμε ανάπτυξη σε μια περιοχή όπως είναι η Διδική Μακεδονία, η οποία πλήδεται πολλάκες. Άρα το πρώτο ζητούμενο είναι ανάπτυξη. Ανάπτυξη χωρίς χρήματα δεν μπορεί να επιτευχθεί. Απαρήτη λοιπόν και βασική προϋπόθεση είναι η ύπαρξη χρηματογότησης. Βλέπουμε ότι αυτή είναι ελληματική. Άρα το πρώτο ζητούμενο είναι η έλλειψη χρημάτων και η αναζήτηση περισσότερων πόρων. Θα πρέπει επίσης να υπάρχει ένα όραμα. Το όραμα αυτό δεν κατατέθηκε. Σε ερώτηση που έκανα στην αρχή της συζήτησης ποιο είναι το εμβληματικό έργο, η απάντηση είναι ότι αυτό δεν έχει συγκεκριμενοποιηθεί. Θα πρέπει λοιπόν καταρχάς όσον αφορά την περιφερειακή ενώ τα γρεβαινώ και όχι μόνο, θα πρέπει να γίνει μια στόχευση όσον αφορά το όραμα. Πώς θέλουμε την ανάπτυξη, μέσα από ποια έργα θα έρθει η ανάπτυξη, να τα ονοματίσουμε, να γίνει ένας ευρύτερος διάλογος με την κοινωνία μέσα από αυτά, έτσι ώστε να δούμε ποια θα είναι αυτά τα συγκεκριμένα. Ποιο λοιπόν έργο έχουμε εμείς όσον αφορά την ενώ τα γρεβαινώ σαν πρώτη μας προτεραιότητα, θα πρέπει η περιφερειακή αρχή να ονοματίσει αυτό το εμβληματικό έργο. Πιστεύουμε, είμαστε έτσι στη χειρότερη μοίρα από όλους και σαν ενώτητα, αλλά δεν είμαστε και στην καλύτερη λόγω της απολιγνητοποίησης και σαν περιφέρεια. Άρα λοιπόν, ποιο είναι η συγκεκριμένη στόχη, ποιο είναι το όραμά μας. Δεν υπάρχει. Λέμε γενικώς και αόρεστα ότι ναι ανάπτυξη. Τα βήματα θα πρέπει λοιπόν να γίνουμε συγκεκριμένη. Ποια είναι τα βήματα και πώς θα φτάσουμε στο τελικό στόχο, ο οποίος θα μας βγάλει μέσα από αυτό το τέλμα, στο οποίο είμαστε σήμερα. Περιμένουμε λοιπόν τα βήματα να είναι συγκεκριμένα και ονοματισμένα. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε τον κύριο Δασκαλόπουλο. Αν είναι επιπροσωπικό ο κύριος Φισαρίδης που ζήτησε τον λόγο. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη λίγο. Αν κατάλαβα καλά, ψηφίσαμε, δεν ψηφίσαμε, είπατε ότι καταπλείο ψηφία. Τι ενέχει η συζήτηση, έχει κλείσει η συζήτηση τώρα, γιατί ανοίγουμε πάλι δεύτερο γύρο. Επιπροσωπικού ζήτησε ο κύριος Φισαρίδης. Για άσκητο θέμα, για άσκητο θέμα. Γιατί ο κύριος Δασκαλόπουλο ήταν εκτός. Όχι ότι, έτσι δεν θέλω να φιμώσει τον κύριο Δασκαλόπουλο. Επιμέρωσε αυτό, γιατί όταν δεν μπαίνει με ψηφοφορία ψηφίσαμε, δεν λείωσε. Τι ενέχει η συζήτηση. Κύριε Στρατάκη, επειδή ζήτησαν τον λόγο... Σήμερα είναι επί της διαδικασίας, απ' ό,τι καταλάβατε. Επί της διαδικασίας είμαι σήμερα. Ωραία. Κύριε Λισαρίδη, καλώ και το λόγο και να κλείνουμε. Κύριε Στρατάκη, εγώ θα ήθελα να κάνω ένα σχόλιο. Συγγνώμη λίγο. Απλά επειδή αναφέρθηκε η κυρία Ζεμπριάδο, πας στο όνομά μου. Δεν αναφέρω για τον πρωτοβουλεγισμό. Για το έσπανα πέρτηκα και άλλο. Για το έσπανα και τι επί προσωπικού. Δεν είναι επί προσωπικού, κύριε Λισαρίδη. Δεν είναι επί προσωπικού, κύριε Απροφένδρε. Το Προεδρύο το κρίνει αυτό. Παρακαλώ ένα λεπτό. Κύριε Στρατάκη, μισό λεπτό. Παρακαλώ. Πολύ σίγουρο, κύριε Λισαρίδη. Απλά ήθελα να πω την κυρία Ζεμπριάδο ότι πολύ καλά έκανα και αναφέρθηκε στο έσπα. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω την ανησυχία της για ποιον λόγο έβαλα αυτό το άρθρο. Νομίζω ότι το έκανα προς ενημέρωση όλων των πολιτών της περιφέρειας δημιουργικής Μαχαιδονίας για την πορεία του ΕΣΠΑ. Νομίζω δεν είναι κάτι κακό για να γνωρίζει ο κόσμος πώς πηγαίνει η πορεία αυτού του πολύ σημαντικού προγράμματος. Και θα ήθελα να πω σε αυτό το σημείο ότι δεν διάβασε μάλλον καλά το άρθρο, γιατί έβαλα και την πορεία των τελευταίων 15 μηνών, το οποίο αυτή τη στιγμή το πρόγραμμα είναι στο 39, κύριε Ζεμπριάδο και δεν είναι στο 26. Σας παρακαλώ πολύ να βλέπουμε λίγο τα κάποια νούμερα. Αυτό θα ήθελα να πω και ότι ο στόχος μας και σαν περιφερειακή αρχή, αλλά και της εχειριστικής αρχής των πρώην συναδέρφων σας, είναι ο καθημερινός αγώνας για να μπορέσουμε στο τέλος του προγράμματος να καλύψουμε το 110 προγράμματος και να φτάσουμε στα 320 εκατομμύρια ευρώ περίπου του προϋπολογισμού, τα οποία να είστε σίγουροι ότι θα τα καλύψουμε. Με σκληρή δουλειά και αγώνα, να είστε σίγουροι ότι θα γίνουμε όλα αυτά που πρέπει να γίνουμε. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο. Μια διευθύμηση, παρακαλώ. Πολύ ξέρετε με κυρία Σιτυλιάδου να δώσουμε το λόγο. Όταν αναφερόμαστε σε νούμερα πρέπει να είμαστε ακριβείς. Καταρχήν να πω ότι μακάρι να προχωρήσει για αυτό πιέζουμε και να απορροθηθεί και να μην χαθείτε ένα ευρώ. Το 26% που είπα η κυρία Λισαρίδη είναι σε σχέση με το 340 εκατομμύρια που ήταν το αρχικό πρόγραμμα. Κοιτάξτε, σήμερα έχετε πληρωμένες 91 εκατομμύρια, σωστά. Αν το πρόγραμμα μειωθεί στα 90 εκατομμύρια 91, θα έχετε 100% απορροπής, προφανώς. Δηλαδή, αν ένα πρόγραμμα μειώνεται ως προϋπολογισμός... Σε σύμφωνα με το 340 εκατομμύρια δεν είναι στο 39%? Το 39% βγαίνει επί του μειωμένου προϋπολογισμού που πλέον είναι 294 εκατομμύρια. Άρα η απορρόπησή σας δεν είναι 31 εκατομμύρια. Γιατί, κύριε Λισαρίδη, για να είστε τότε δίκαιος, θα πρέπει να υπολογίσετε και την απορρόπηση της προηγούμενης περιφερειακής αρχής από το 294 εκατομμύριο. Αν το κάνατε αυτοί, δεν κατηγορούν το κύριο Καριφίδιο. Λοιπόν, καταλάβαμε ότι το 26,8% που είστε... Εγώ αναφέρω νούμερα... Εγώ αναφέρω νούμερα και θέλω, οφείλουμε, μέχρι τέλος, να φάσουμε στο κανόν του προγράμματος. Αυτό και τίποτα παραπάνω. Μην κάνετε τώρα άλλα πράγματα, εντάξει. Θέλω να μην πείτε τελειώσεις. Σας παρακαλώ. Ωραία, ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Λισαρίδη, παρακαλώ να έχεις περιφερειάξει τον όγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, να συγχαρώ και εγώ με τη σειρά μου όλους όσους συμμετείχανε στην διάρθρωση του... και την κατάρθρωση του προϋπολογισμού, τόσο την κυρία Γκατσαβέλη που με υπομονή και επιμονή όλους αυτούς τους μήνες παρακολουθεί από πολύ κοντά όλες τις αναφορές και τις διαδικασίες που αφορούν τα οικονομικά συνολικά στην περιφέρειά μας όχι μόνο τα λειτουργικά του οργανισμού αλλά γενικότερα και όλων των άλλων προγραμμάτων για να υπάρχει μια κεντρική συνολική καταγραφή όλων των πόρων που εισέρχονται στην περιφέρειά μας και όλων των δαπανών που καταβάλουμε προς όλες τις κατευθύσεις. Έγινε από την αρχή ένας τέτοιος σχεδιασμός προγραμματισμός για να υπάρχει μια πλήρη εικόνα των ισρών και των νεκρών στην περιφέρειά μας και αυτό βοηθάει τον καλύτερο σχεδιασμό και προγραμματισμό. Να συγχαρώ επίσης τους υπηρεσιακούς που και αόκνος και με όλες τις δυσκολίες ειδικά την περίοδο αυτή εδώ και δέκα μήνες με αυτές τις καταστάσεις που ζούμε με τον κορονοϊό με τις υπηρεσίες μας, με προσωπικό να δουλεύει εκ παρητροπής, αντιλαμβάνουμε όλοι ότι οι δυσκολίες έχουν πολλαπλασιαστεί, όχι απλά έχουν αυξηθεί, έχουν πολλαπλασιαστεί και επιπλέον μέσα και από την πιο απαιτητική δουλειά που καλούμαστε να κάνουμε εξαιτίας και των απαιτήσεων των νέων οδηγιών που δίδονται από την κυβέρνηση για την κατάρτιση του νέου προγράμματος δημοσιών επενδύσεων με την Υπονομία Εθνικό Πρόγραμμα Ανάπτυξης έγινε μια τεράστια δουλειά από την διέθυση αναπτυξιακού προγραμματισμού από τον κ. Κουρία από την διέθυση των Υπονομικών τον κ. Κουτούλα, την κ. Καλπάκη, όλα τα παιδιά όλους τους εργαζόμενους να μην αδικήσω κανέναν, για να μπορέσουμε να αποτυπώσουμε όπως οφείλουμε να το κάνουμε το προϋπολογισμό. Επιπλέον να πω ότι αθιερώσαμε το τρίμινο απολογισμό προγραμματισμό σε όλες τις διευθύνσεις του οργανισμού μας και σε όλες τις αντιπεριφέρειες θεματικές και χωρικές και αυτό ήταν μια γενοτομία που βοηθά τον καλύτερο προγραμματισμό, οργάνωση και λειτουργία της διοίκησης και αυτό μας βοηθά και μας να παρακολουθούμε καλύτερα την εξέλιξη και την πρόοδο των εργασιών δεδομένων και όλων αυτών των δυσκολιών που προανέφερα αλλά και του επιπλέον φόρτου εργασίας που καλούμαστε ιδιαίτερα αυτή την περίοδο να κάνουμε και θα ήθελα να αναφερθώ σε αυτό, κύριε Πρόεδρε, για να ενημερώσω και το ΣΩΜ αλλά και τους συμπολίτες μας. Θα γνωρίζω λοιπόν ότι την περίοδο αυτή που έχει ολοκληρωθεί η κατάτιση του περιφυριακού προγράμματος ανάπτυξης, για πρώτη χρονιά γίνεται αυτό, ένα εξαιρετικό πρόγραμμα και θα ήθελα να καλέσω όλους τους συναδέλφους που μπορεί τώρα να εκφράστηκαν και κάθε υπερβολή είναι κάποιοι να μας κατέκριναν, να περιμένω λίγο να κάνουν υπομονή μέσα σε ένα μήνα με το που θα έχουμε τις απαντήσεις από το Υπουργείος προς την έγκριση του προγράμματος, τότε πάνω σε αυτό όλοι όσοι είναι καλοπροέρετη και καλόπιστοι θα το χαιρετήσουν, όλοι όσοι όμως έχουμε μαυρίλα στην ψυχή τους, αυτό δεν μπορούμε να το αλλάξουμε με μαγικό τρόπο. Συνήθως ότι έχει κάποιος στην ψυχή του αυτό το εκφράζει και με τα χείλη του, αυτό δεν αλλάζει. Από εκεί και πέρα δίνουμε την ελπίδα και την προοπτική στον τόπο μας με έναν άρτιο σχεδιασμό και προγραμματισμό που κάνουμε, με υπεράνθρωπες προσπάθειες για να συγκεράσουμε όχι μόνο το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων, ρευθυριακό πρόγραμμα ανάπτυξης όπως λέγεται στο εξής, με 105 εκατομμύρια πρό, και μάλιστα γίνεται και μια ειδική πρόβληψη ενός ειδικού ποσού για επιπλέον μελέτες, ώστε να προετοιμάσουμε και την εξέλιξη του προγράμματος αυτού, όπως ποτέ δεν έχει γίνει μέχρι σήμερα, καθώς επίσης και την συμπληρωματικότητα των προγραμμάτων του τρέχοντος επισχυσιακού μας προγράμματος του ΠΕΠ, αλλά και του νέου που ήδη με την έλευση και της δεύτερης εγκυκλίου μπαίνουμε σε τροχιά σχεδιασμού και ολοκλήρωσης και αυτού του πολύ σημαντικού προγράμματος για την περιφέρειά μας, ο οποίος ο σχεδιασμός θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέχρι λίγο πριν τα τέλη Φεβρουαρίου και όσοι πλέον όλοι αντελαμβανόμαστε το νόγκο και τη σπουδαιότητα αυτού του προγράμματος και τι δουλειά απαιτείται να γίνει όλο αυτό το διάστημα, ωστόσο θα πρέπει να πω ότι έχει γίνει μια πολύ σημαντική προεργασία και από την υπηρεσία, αλλά και από την περιφερειακή αρχή, καθώς το προηγούμενο διάστημα με κάθε ευκαιρία, ιδίως το καλοκαίρι, ο ίδιος περιόδευσα όλους τους δήμους δύο φορές ένα συζητήσιμο όχι μόνο για τη μετάβαση, αλλά και για το συγκυρασμό αυτών των προγραμμάτων, του Εθνικού Προγράμματος, του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, όπως είπαμε ότι αλλάζει η ονομασία του, του επιχειριακού μας προγράμματος, με την παρουσία ακόμα και του μακαριστού προεσταμένου, αλλά και με υπηρεσιακά στελέχη, είχαμε αυτή την επικοινωνία στους τελικούς φορείς, κυρίως στους δήμους, με συμμετοχή και στα δημοτικά συμβούλια που επί τούτου προκαλέσαμε για να ζητήσουμε και να προκαλέσουμε το ενδιαφέρον και την ενεργοποίηση στους τελικούς φορείς τους δήμους, που και εδώ έχουμε σημαντικές δυσκολίες από τους φορείς αυτοίους, σε αυτοί ουσώς προς την απορρόφηση των κονδυλίων στο πλαίσιο όλων των χρηματοδοτήσεων και εδώ στεκόμαστε στο πλευρό των δήμων και κάνουμε όλες τις προβλέψεις ώστε να ενισχύσουμε και αυτούς τους μηχανισμούς. Κι αυτό το λόγο, μαζί με τον κ. Λισαρίδη προβλέψαμε εδώ και αρκετούς μήνες, τη συνεργασία με τη ΜΟΔ, καταθέτωτας και αλλαγή της νομοθεσίας, με αφορμή της δυσκολίας που είχαμε εμείς, ωφελείται και όλη η Ελλάδα και δίνεται πλέον η δυνατότητα η ΜΟΔ να λειτουργήσει σαν αναθέτωσα αρχή και ήδη έχουμε ολοκληρώσει τον προγραμματισμό των πανεμβάσεων και των έργων που θα υποστηριχθούν από τη ΜΟΔ με στελέχη της ΜΟΔ, με συνεργάτες της ΜΟΔ που θα λειτουργούν στο πλευρό των δήμων και άλλων τελικών δικαιούχων για να βοηθήσουμε την ορίμαση των μέτρων του τρέχοντος ΠΕΠ και να προχωρήσουμε ακόμα πιο γρήγορα στο τρέχον πρόγραμμα αλλά παράλληλα συγκροτούνται τώρα οι θυματικές ομάδες όπως προβλέπεται στο επόμενο επιχειρησιακό σχέδιο για να προχωρήσουμε σε αυτή τη διαβούλευση και την ολοκλήρωση του προγραμματισμού, ενός προγράμματος που σίγουρα θα έχει περισσότερα χρήματα απ' ό,τι το υφιστάμενο καθώς και αυτό ήταν μια στόχευση και μια διεκδίκηση από την παρούσα σημερινή περιφερειακή αρχή ώστε να αυξήσουμε συνολικά τους πόρους που θα έρθουν στην περιφερεια μας όχι μόνο μέσω του Ταμείου Δίκης Μετάβασης αλλά από όλες τις χρηματοδότητες πηγές και ρόες που μπορεί αυτό να γίνει καθώς επίσης αναζητήσαμε και βρήκαμε και άλλες πηγές χρηματοδότησης, προγράμματα που δεν μπορεί να συμμετείχει η περιφερειά μας και καταθέσαμε προτάσεις και περιμένουμε την αξιολόγηση και την έγκριση αυτών των προτάσεων. Βλέπουμε λοιπόν ότι έχουμε την περίοδο αυτή μια πολύ γόνιμη και επικοδομητική δουλειά που γίνεται σιωπηρά, μεθοδικά, χωρίς τύπανο κρουσίες, με άδικη κριτική σε πολλές περιπτώσεις, με πολλές δυσκολίες αντικειμενικές σχέσεις τον υπηρεσιακό μηχανισμό και γενικότερα στην καθημερινότητά μας. Ωστόσο, στεκόμαστε δυνατοί, όρθοι, στόχο προσιλωμένοι σε αυτό το καθήκον που έχουμε για να κρατήσουμε όρθια τη Δυτική Μακεδονία με έναν άρτιο σχεδιασμό, με έναν τέλειο προγραμματισμό και στη συνέχεια με μια αποφασιστική υλοποίηση αυτού του σχεδιασμού, στην οποία σας καλώ από τώρα, αγαπητοί συνάδελτοι όλων των παρατάξεων, να σταθείτε στο πλευρό της περιφερειακής αρχής για να μπορέσουμε μαζί να δώσουμε αυτό το μήνυμα της ελπίδας και της ισοδοξίας στους συμβολίτες μας διαφορετικά. Όσοι διαχωρήσουν τη θέση τους καθαρά μέσα από μια στήρα αντιπαράθεση και λογική, είναι βέβαιο ότι θα εκτεθούν οι ίδιοι στο τέλος του απολογισμού, δεδομένου ότι αρχής γενωμένης από τον επόμενο μήνα θα γίνει και ο απολογισμός των πεπραγμένων της πρώτης μας χρονιάς ως νέα περιφερειακή αρχή και εκεί θα παρουσιάσουμε στους συμβολίτες μας και στο οργανό μας την πολύ ουσιαστική και σημαντική δουλειά που έχει γίνει πρωτόγνωρη για τα δεδομένα της περιφερειάς μας, αλλά και για τα δεδομένα μιας περιφερειας με τόσα πολλά προβλήματα, με τόσες δυσκολίες που προέγρυψαν απρόπτα με σούσης της θητείας, αλλά με τόσο αγάπη και θέρμη για τον τόπο που θα αποτυπωθεί αυτό σε αυτή τη δουλειά, τη συστηματική, τη μεθοδική, που από εδώ και πέρα θα αρχίζει και θα παρουσιάζεται, θα απλώνεται και θα υλοποιείται με ταχύτατους ρυθμούς με όλες αυτές τις δυσκολίες που σας είπα. Οπότε αυτό θα ήθελα να το αναλογιστείτε, να το σημεριστείτε και σε κάθε περίπτωση να συνδράμεται επικοδομητικά, έστω και αν διαφωνείτε με κάποιες επιλογές, καταθέτοντας προτάσεις. Η στήρα αντιπολίτευση, η άγωνη και η κακεντρακή κριτική χαρακτηρίζει αυτούς που την εκπέμπουν και δεν μας αγγίζει ως περιφερειακή αρχή. Με αυτές τις σκέψεις θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, και πάλι να ευχαριστήσω και όλους όσους συνέδραμαν σε αυτή τη δουλειά που έγινε και όλους όσους θα συνδράμουν από εδώ και στο εξής, περιμένοντας αντίστοιχες προτάσεις σε αυτό το σχεδισμό που έχουμε σε μια πορεία για το καλό της Ζητικής Μακεδονίας. Ευχαριστούμε πολύ. Οπότε λήξη της συνεδρίασης θα πρότεινα, αν θέλετε, η επόμενη συνεδρίαση να ξεκινήσει στην επόμενη νησιόρα, αν συμφωνεί και το σώμα, στις 2.30 δηλαδή. Απλά θα πρέπει να βγούμε από τη συγκεκριμένη πλατφόρμα και να ξαναβούμε στη νέα συνεδρίαση. Κύριε Πρόεδρε, μόνο επί της διαδικασίας, άκουσα με πολύ προσοχή τον κύριο περιφερειαρχή και μια φράση του πραγματικά με ενόχλησε. Δεν πιστεύω ότι κάποιος περιφερειακός σύμβουλος έχει μαύρη ψυχή και εκπέμπει μαύρο. Όλοι θέλουμε, έστω και με μια κριτική στάση, κύριε Περιφερειαρχή, κάποιες στιγμές μπορεί να γινόμαστε δυσάρεστοι, θέλουμε να βοηθήσουμε την περιοχή από το μετερήσι που μας έδραξε ο λαός. Θέλουμε να εκπέμψουμε ισοδοξία, θέλουμε να πάει προς αυτή την περιοχή. Πιστέψτε το. Αυτό που είπα είναι τα λόγια που εκπέμπει ο κάθε άνθρωπος. Αναφέρουμε στους περιφερειακούς σύμβουλους. Και το ψυχικό του κόσμο. Δεν νομίζω κάποιος να έχει μαύρη ψυχή εδώ μέσα. Ο νόνοι του κύριε Λιάση, εμείς θέλουμε να είμαστε θετικοί μέσα από μια πολύ σκληρή δουλειά, μέσα από μια ειλικρή και έντονη προσπάθεια που κάνουμε. Και εμείς από τη θέση αντιπολίτης, το ίδιο κάνουμε. Εδώ υπάρχουν οι συνάδελφοι που είναι ενημέρωτοι. Προσθόσο δεν τους βοηθούμε αυτό, αλλά γι' αυτό κάνω αυτή την ενημέρωση, για να είναι ενημερωμένοι σωστά και όχι να λειτουργούν μέσα στην άγνοια που θέλω να πιστεύω το κάνουν άθελα τους. Αν όμως το κάνουν σκόπιμα, τότε ισχύει αυτό που σας είπα. Ό,τι έχουν στην ψυχή τους, το εκφράζουν στα λόγια τους. Αν έχουν καλή διάθεση, θα καταλάβουν ότι αυτές τις επισημάσεις που κάνουμε και τις καταθέτουμε ως επίσημα στοιχεία ως περιφερειακή αρχή, θα ανασκευάσουν τις δηλώσεις που κατά καιρούς βλέπουμε, όχι μόνο σήμερα, κατά καιρούς γίνονται από ορισμένα πρόσωπα, τα οποία πλέον χαρακτηρίζονται από αυτή τη συμπεριφορά. Εσείς κύριε Λιάση, δεν νομίζω προσωπικά να σας το πω επειδή το θέσατε. Όχι, όχι, δεν το έδωσα καθόλου προσωπικά κύριε Πιβέ, το έδωσα για το σύνολο του σώματος, για το σύνολο του σώματος. Πραγματικά και επειδή είναι οι μέρες δύσκολες, οι μέρες είναι δύσκολες και ορθαστικές. Πολύ καλό προέρετα, αντί να το διορθώσετε το χειροτερέψατε και μεταδώσετε. Λοιπόν, εγώ το είπα για να κλείσω, επειδή έκανα την παρέμβαση της διαδικασίας, ένα λεπτό κύριε Χρυσοφορίδη, επειδή είναι ορθαστικές ημέρες, μπορεί η κριτική μας να σας ακούγεται σκληρή. Εμείς θέλουμε να συντράουμε σε αυτή την προσπάθεια, όμως επειδή είναι ορθαστικές ημέρες, καλά και προτάσεις κάνουν. Καλά είναι αυτές οι ορθαστικές ημέρες να μην εκπέμπουμε τέτοια μηνύματα μόνο. Αυτό που θα ήθελα να πω, κυρία Πρόεδρε, και κλείνω μισό δεύτερο λουτάκι. Ναι, ναι κύριε Χρυσοφορίδη. Το ρόλο της αντιπολίτευσης, εγώ δηλαδή, προσωπικά, ίσως επηρεασμένος και από το συνεκκαλιστικό κίνημα, θεωρώ ότι πρέπει να είναι συγκρουσιακός. Συγκρουσιακός, όμως με πολιτικά χαρακτηριστικά. Δεν πάμε ούτε να πλήξουμε πολιτικά κανέναν, ούτε τίποτα. Απλά και επειδή, προσωπικά μιλάω, επειδή εγώ είμαι χειριστής φορτοτή, δεν είμαι ξεπαγγέλματος πολιτικός να μπορώ να κατευνάσω και τα νεύρα μου και τα λοιπά. Όπως υπογένει έτσι το λέω. Εντάξει. Θα αρκεί να λέτε αλήθεια, κύριε Χρυσοφορίδη. Εγώ την αντιπολίτευση θεωρώ ότι πρέπει όχι μόνος δημόσιες σχέσεις. Θα αρκεί να λέτε αλήθεια και να είστε ενημερωμένος. Αυτή η κριτική να προκύπτει μέσα από μια ενημέρωση και κατάπτυση του Συμβούλου, γιατί έχετε και συσευθύνεια ως περιβεϊκός Σύμβουλος, έτσι. Μπορεί να λέει ο καθένας ότι θέλει, εκτός κι αν εκφάζει τον ψυχισμό του. Αυτό είπα. Δεν κρίνεται. Κύριε Χρυσοφορίδη, ως προς τις συγκρούσεις, ο μιλών της έκανε στην ώρα τους, όταν έπρεπε. Οπότε μπορείτε να τα εξεργαστείτε και να βοηθηθείτε από όλα αυτά. Δεν κρίνεται μόνο αυτός που διοίχει, κρίνεται όμως και αυτός που αντιπολιτεύεται από αυτά που λέει. Αρκεί να μην λέει ψέματα. Αυτό επησημαίνει και ο Συμβούλου. Μην λέμε ψέματα, να μην διασπείρουμε ψέματα, να μην δημοσιεύουμε ψέματα, όπως δυστυχώς συμβαίνει. Αυτό είναι και την άδικη κριτική από πολλούς συναδεθούς, ορισμένους μάλλον, ευτυχώς όχι τους περισσότερους. Αυτό κάνω αυτή την προσπάθεια, να καταθέτω στοιχεία και δεδομένα για να είστε νήμεροι από πρώτου χέρι. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Χρυσοφορίδη, κύριε Περιφελιάδη, θα ανανειώσουμε τον επόμενο την επόμενη μισή ώρα. Κύριε Πρόεδρε, ο κύριος του χεριάρχης λέει ότι κάποιοι περιφερειακοί σύμβουλοι λένε ψέματα, τους αποκαλεί ψεύτες δηλαδή. Θέλουμε να ονοματίσει και ποιο είναι το ψέμα και ποιοι είναι αυτοί. Εγώ λέω ότι δεν λένε την αλήθεια αλλά δεν είναι σωστά ενημερωμένοι, είναι αποτέλεσμα αυτό που διασπείρουν να είναι ψέματα. Δεν λέω ότι είναι ψεύτες, δε λέω ότι είναι ψεύτες κυρία Ζημπηλιάγο. Λέω ότι λένε ψέματα αν το λένε λόγο ελπούς ενημέρωσης, τότε ορίστε τα δεδομένα. Αν όγουστον είναι σκόπιμα, τότε λέω ότι εκφράζουν τον ψυχισμό τους. Δεν λέει ψέματα. Εδώ τώρα μπούμε σε θέματα ψυχισμού να φωνάξουμε και ένα ψυχολόγο εδώ στο περιφερειακό συμβούλιο να μεταφράζει τον ψυχισμό του καθενός. Όπως νιώθετε κύριε Ζημπηλιάγο, όπως νιώθετε εσείς, εγώ δεν νομίζω ότι θα χρειάζεται τέτοια παρέμβαση. Αν εσείς νιώθετε ότι χρειάζεται τέτοια παρέμβαση, εσείς μπορεί να το ζητήσετε. Ας μείνουμε σε αυτό το καλό κλίμα και να επανέχουμε σε μισή ώρα. Δυόμιση, δυόμιση. Δυόμιση, δυόμιση. Απλά θα βγείτε από την πλατφόρμα και θα ξαναδείτε στην ασυνεδρίαση. Ωραία κύριε. Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτο διαδικαστικά, γιατί κάποιοι μπορεί να μην συμμετέχουν και να έχουν προγραμματήσει να συμμετέχουν. Ακούστε με, εάν δεν διασφαλιστεί ότι ειδοποιήθηκαν όλοι για την αλλαγή της ώρας, υπάρχει πρόβλημα. Δεν μπορεί να λέτε σε μισή ώρα θα ξεκινήσει η νέα συνεδρίαση. Και αυτό το ρώτησε, δεν το είπα το ρώτησε η κύριε Στρατάκη. Καλή και διασφαλήση. Καμιά αντίρρηση. Εγώ προσωπικά θα μπορούσα να δεις αυτό μόνο για τον εαυτό μου, όπως ο καθένας, αλλά είναι ειδοποιημένοι όλοι. Αυτό μπορείτε να το διασφαλίσετε. Προσέξτε, είναι θέμα. Κάντε μια τηλεφωνική ενημέρωση και τον υπορρίπω, που δεν θέλουν να έρθουν στην εδρύαση. Ωραία, ωραία. Αλλιώς υπάρχει θέμα, καταλαβαίνετε ότι υπάρχει θέμα. Ναι, ναι, ναι, βέβαια. Θα κάνουμε μια τηλεφωνική επικοινωνία με αυτούς που δεν βρίσκονται τώρα στην εδρύαση. Ναι, για να ξέρουμε εμείς σε μισή ώρα θα ξαναμπούμε, τι κάνουμε. Σε μισή ώρα, σε μισή ώρα. Αλλιώς θα ειδοποιηθούμε από εσάς, αν αλλάξει κάτι. Αν υπάρχει πρόβλημα, ναι. Διαφορετικά τρεις, διαφορετικά τι ώρα θα μπούμε, αν… Διαφορετικά, εγώ θα σας ενημερώσω ότι κι αν γίνει. Διαφορετικά τρεις, διάφορες, ανάλογα με το πώς μπορεί το υπόλοιπο όλο το σώμα. Τώρα, εγώ θα την κοινωνήσω με αυτούς που δεν συνετέχουν αυτή τη στιγμή, αν υπάρχει πρόβλημα, συνημερώνω όλους. Ευχαριστούμε. Αλλιώς, είμαστε στις δυόμιση, εντάξει. Στις δυόμιση, ναι, ναι, κύριε Τερφύρου. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. |
