| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Ξεκινάει η 28η συνενδρία... ...σημερά πέμπτη, 23η ανήμερα... 23-19 του 2017 Με επιστολή προς το Προεδρείο έχουν δηλώσει ο κύριος Σιμιτζής και ο κύριος Μουρτασάγας ότι δεν θα μπορέσουν για επαγγελματικούς λόγους ο κύριος Μουρτασάγας το ίδιο και ο κύριος Σιμιτζής να παρεμβρεθούν στη σημερινή συναιδρίαση τον κύριο Σιμιτζή εκπροσωπεί Ο κύριος Μουριάδης έχει έλθει στο Προεδρείο μία επιστολή από την παράταξη ο τόπος της ζωής μας την οποία ανεδεχομένως θα πληροφορηθήκατε από τα μέσα μαζικής συνημέρωσης σύμφωνα με την οποία γίνεται γνωστό ότι με βάση στο άρθρο 66 του νόμου 3852 του 10 ενημερωνόμαστε ότι η δημοτική σύμβουλος κυρία Κατερίνα Ιωαννίδου διαγράφεται από την ομάδα της δημοτικής μας παράταξης στο δημοτικό συμβούλιο παρακαλούμε για τις ενέργειές σας το Προεδρείο σε επικοινωνία με την κυρία Ιωαννίδου η οποία είναι εδώ και θα της δώσω τον λόγο τώρα για μισό λεπτό για να επαναλάβει τη δήλωση ενώπιον του σώματος δήλωσε ότι παραμένει ως ανεξάρτητη δημοτική σύμβουλος στο δημοτικό συμβούλιο Καβάλλας κυρία Ιωαννίδου παρακαλώ να επιβεβαιώσετε στο σώμα τη δήλωση αυτή Καλησπέρα και από μένα επιβεβαιώνω ότι παραμένω ανεξάρτητη δημοτική σύμβουλος έως το τέλος της θητείας δεν θέλω να κάνω πια δίπλα άλλη δήλωση θα ήθελα μόνο να καταθέσω εν γράφος τις δηλώσεις μου στο Προεδρείο ώστε να μπουν και στα πρακτικά. Ευχαριστώ Ευχαριστούμε την κυρία Ιωαννίδου Συνεπώς από σήμερα η παράταξη ο τόπος της ζωής μας εκπροσωπείται στο δημοτικό συμβούλιο από δύο δημοτικούς συμβούλους τον Επικεφαλής και τον κ. Προυσάευ Θέλω να ενημερώσω το σώμα, συνάδελφοι παρακαλώ Λοιπόν θέλω να ενημερώσω το σώμα ότι λόγω ότι υπάρχουν σφιχτές προθεσμίες και η κυρία δήμαρχος για ανηλυμμένες υποχρεώσεις θα πρέπει να λείψει τις επόμενες ημέρες Θα κάνουμε συνεδρίαση την επόμενη Τετάρτη Σας το λέω από τώρα Την επόμενη Τετάρτη θα έχουμε συνεδρίαση στην οποία θα πρέπει να συζητηθούν κάποια θέματα της τεχνικής υπηρεσίας στα οποία έχουν προθεσμίες πρώτον και θα κάνουμε και εκτός ημερεισίας διατάξιο συζήτηση Θα πάμε σε τακτική κανονική συνεδρίαση κατεξέρεση την Τετάρτη πλέον των καθορισμένων Δευτέρας και Πέμπτης όπως έχουμε ορίσει μέχρι τώρα Αυτό σημαίνει ότι σήμερα δεν θα κάνουμε προημερεισίας διατάξιο συζήτηση αλλά υπάρχει ένα θέμα έχει έρθει στο Προεδρείο ένα σχέδιο ψηφίσματος που αφορά τα μέσα ατομικής προστασίας σχολικών καθαριστριών και το ανθηγεινό επίδομα Αν είδατε την ημερή σε διάταξη έχουμε τακτικό θέμα σήμερα Το υπαρρυθμό είναι 22 πλην όμως επειδή συμπολίτες και συμπολίτες δεν θα μπορούν να περιμένουν μέχρι εκείνη τη στιγμή για να συζητήσουμε το θέμα Θα το βάλω προ ημερεισίας διατάξιος Έχετε λάβει όλη γνώση του ψηφίσματος ή επικεφαλής των παρατάξεων Το λάβατε Κυρία Δήμαρχε παρακαλώ να τοποθετηθείτε στο ψήφισμα το οποίο έχει έρθει στα χέρια του Προεδρύου και είναι και σε γνώση σας Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι καλησπέρα σας, κυρίες καθαρίστριες των σχολικών κτιρίων του Δήμου Καβάλλας Έχω μιλήσει με την Πρόεδρό σας, μου έχει μεταφέρει το έτοιμά σας Αλλά θα πρέπει να ξέρετε ότι ο Δήμος Καβάλλας δεν βρίσκεται σε σχέση εργασίας μαζί σας Γνωρίζετε πολύ καλά ότι η δικιά σας σχέση εργασίας υπογράφεται με το INEVEDIM μέσω των σχολικών επιτροπών Οι οποίες απλώς διεκπεραιώνουν την μισθοδοσία σας Ας το πω έτσι σε εισαγωγικά μισθοδοσία Γιατί οι δικές σας συμβάσεις είναι συμβάσεις έργου Παρ' όλα αυτά το ψάξαμε το θέμα και είδαμε ότι ακόμη και σε επικοινωνία με το Υπουργείο Μόνο το Υπουργείο μπορεί να βγάλει απόφαση να κόψει κονδήλι για αυτά τα χρήματα Και βέβαια από κει και έπειτα να τα μοιράσει στους δήμους και οι δήμοι να τα δώσουν σε εσάς Όλα αυτά επίσης επειδή θεωρούμε ότι η δουλειά που κάνετε σαφώς Δεν διαφέρει σε τίποτα από τους υπόλοιπες καθαρίστριες του Δήμου Καβάλλας Και έχετε και εσείς κάθε δίκιο να ζητάτε το ανθηγεινό και τα μέτρα προστασίας Που είναι το γάλα και τα υπόλοιπα Θα ήθελα σήμερα κύριε Πρόεδρε να ρωτήσετε να διαβάσετε το ψήφισμά τους Αν δεν το έχουνε τα μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου Και να εκφραστούμε όλοι θετικά στο θέμα αυτό Αυτό το χαρτί κατουσίαν είναι αυτό που χρειάζεστε Αν δεν κάνω λάθος κυρία Στρουμπούλη και κυρίες Δεσπνίδες και κυρίες Είναι αυτό που χρειάζεστε σαν όπλο στα χέρια σας Για να τα διεκδικήσετε από το αρμόδιο υπουργείο Από όπου όπως είπαμε έρχονται αυτά τα χρήματα Αν θα έρθουν και αν θα καταφέρουν να τα βγάλουν Δεν είναι θέμα του Δήμου Καβάλλας Δεν ξέρω αν θέλετε να πείτε κάτι πάνω στο θέμα κύριε Πρόεδρε Ευχαριστούμε την κυρία Δήμαρχο Θα δώσω τον λόγο στην κυρία Πρόεδρο του Σωματίου για τρία λεπτά Παρακαλώ κυρία Πρόεδρε καθίστε σε ένα μικρόφωνο Καλησπέρα σε όλους Καταρχήν ο φίλος να πω ευχαριστώ Καταρχήν στην αντιπολίτευση Που όσες φορές χρειάστηκε να βάλουν πλάτη Ήτανε πάντα μαζί με τις καθαρίστριες και με την Πρόεδρο Που δεν υπήρξε ποτέ ας πούμε αντίρρηση σε οτιδήποτε ζητούσαμε Το πρώτο ευχαριστώ το έδωσα στην αντιπολίτευση Το δεύτερο ευχαριστώ είναι για το Δήμο Καβάλλας Τους Προέδρους μας, τη Δήμαρχο που μέχρι τώρα μας στήριζε και μας στηρίζει σε όποιο πρόβλημα υπήρχε Δεν ερχόμαστε εδώ για να διεκδικήσουμε κάτι που δεν το δικαιούμεθα Μέχρι προχθές, Δήμαρχε, ειλικρινά σας μιλάω ότι ήτανε ξεσηκωμένη όλη η Ελλάδα γιατί και από το Υπουργείο όταν βγήκε στις 31-7 του 17 ο νόμος οι δηλώσεις όλες ήτανε ότι οι ΔΑΚ πήρανε το βαρύκιαν θυγινό και οι συμβασιούχες καταφέρανε να πάρουνε το γάλα και τα μέτρα ατομικής προστασίας και τα αναδρομικά από το 12 μέχρι και το 16 από τις 31 και μετά δικαιούμαστε βάσει του νόμου να έχουμε το γάλα και τα μέτρα ατομικής προστασίας. Το θέμα είναι το εξής, ότι μέχρι προχθές, ειλικρινά σας μιλάω ότι ήμασταν σίγουροι ότι έτσι μας διαβεβαιώναν και η Ομοσπονδία και η ΓΕΣΕ και το Υπουργείο ότι τα δικαιούμαστε ότι ήταν τα πράγματα αυτά που δώσανε στις συμβασιούχες σε αντιστοιχεία με το βαρύκιαν θυγινό ένσιμο που έδωσαν στη Συδάχ. Πριν από τρεις μέρες λοιπόν και μετά από πολύ μεγάλο αγώνα και πολύ μεγάλο ζόρι, ειλικρινά σας μιλάω γιατί ξέρετε ότι πάντα λέω την αλήθεια ανακαλύφθηκε ότι τελικά μας πετάνε απ' έξω. Εάν και αναφερόμαστε καθαρά στο νόμο μέσα, θα δείτε... Τι σας απαιτούν να παίξουν, κυρία Πρόεδρε? Από το νόμο, η Κυβέρνηση, αυτοί που έκαναν το νόμο, δήμαρχε, είναι πολύ... πιο καθαρό δεν είναι, δεν γίνεται. Ήθελα να ευχαριστήσω και την κυρία Μπαλζίδου, η Πρόεδρος της Πρωτοβάθμιας, η οποία στήριξε μέχρι και σήμερα το μεσημέρι ακόμα. Όλες αυτές τις μέρες, στις δύσκολες στιγμές που πέρασα. Κανείς, ειλικρινά σας μιλάω, από όλη την Ελλάδα, δεν ήξερε και δεν βγήκε να το ξεκαθαρίσει αυτό το πράγμα, δεν μπόρεσα να το ξεκαθαρίσουν. Μαζί με την κυρία Μπαλζίδου, έχοντας το τηλέφωνο του κ. Σερμπέτη, μιλώντας μαζί του, πολλές φορές έχω μιλήσει μαζί του, ήταν η πρώτη φορά που παραδέχτηκε ότι εμείς δεν το δικαίωμαστε το Γάλα. Τα αναδρομικά χρήματα ενώ από το 12 μέχρι και το 16 και τα μέσα ατομικής προστασίας. Και εξήγησε και τους λόγους για πρώτη φορά, καθαρά. Δεν ήρθαμε εδώ για να ζητήσουμε κάτι που δεν μας ανήκει, βάσει του νόμου. Ήρθαμε εδώ για να ζητήσουμε την αγάπη σας όπως πάντα, τον νόμο σας, να μας στηρίξετε, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δικαιωθούμε. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι αυτά τα κορίτσια όλα και τα δύο του αγόριου που έχω, είναι 90 άτομα μέσα στην καβάλα, δίνουν ψυχή, πραγματικά δίνουν ψυχή. Δεν έχω τίποτα με τους συναδέλφους της Ιθάχ. Ειλικρινά σας μιλάω, είμαστε μαζί. Είναι συναδέλφοι που μοιραζόμαστε τις δουλειές. Αλλά αυτά τα παιδιά πληρώνονται, ξέρετε πάρα πολύ καλά, με πολύ λίγα χρήματα, κάνουν πάρα πολύ δουλειά, δεν επιτρέπουν ποτέ να πέσει κάποιο σχολείο. Πέρα από τη δουλειά τους τρέχουν να κάνουν και το δεύτερο σχολείο για να βοηθήσουμε τα παιδιά μας. Δεν αρνηθήκαμε ποτέ σε κανέναν τίποτα. Για να μην σας κουράζω, το μόνο που θέλω εγώ και από τη συμπολίτευση και από την αντιπολίτευση και από εσάς προσωπικά, Δήμαρχε, είναι να περάσει το ψήφισμα αυτό, να πάει στο Υπουργείο μέσω του Δήμου, να έχω έναν αντίγραφο στα χέρια μου, ώστε να πω ότι εμείς εδώ στην Καβάλα ο πρώτος δήμος αναγνωρίζει την αξία μας, τον ιδρόταμα μας, ότι είναι δίκιο να το πάρουμε ανοίγοντας κάποιο κονδήλι το Υπουργείο και στέλνοντας χρήματα. Κάτι ακόμα θέλω να σας πω, όχι για να το κάνουμε σημαία, είναι η ιδέα της κυρίας Μπαλζίδου, η οποία είναι πάρα πολύ σωστή και εγώ θα το τραβήξω μέχρι εκεί που δεν παίρνει. Ξέρετε πάρα πολύ καλά το πείσμα μου και ξέρετε ότι όταν δημοκληδώσει κάτι το καταφέρνω, όσο δύσκολο και να είναι, Δήμαρχε. Η κυβέρνηση λέει ότι δεν το δικαιούμε το Γάλλα τα αναδρομικά, δεν το δικαιούμαστε όλοι. OK. Θα πιέσουμε να ανοίξει κάποιο κονδήλι, όσο μπορούμε να το πιέσουμε από όλη την Ελλάδα και παίρνοντας το δικό σας ψήφισμα σήμερα. Εγώ σας υπόσχομαι ότι θα παλέψω. Δικαιούμαι βάσει αυτού του νόμου που έβγαλε η κυβέρνηση, δικαιούμαι. Από τις 31 Ιουλίου του 2017 δικαιούμαι Γάλλα, όχι σε χρήμα, σε είδος. Άρα λοιπόν έπρεπε Σεπτέμβριο, Οκτώμβριο, Νοέμβριο, Δεκέμβριο να πάρουμε Γάλλα. Εγώ το θέλω όλο μαζί το Γάλλα. Δεν το δικαιούμαι. Αναδρομικά χρήματα δεν μπορώ να πάρω. Όλο μαζί το Γάλλα. Πόσο δικαιούμαι εγώ σαν άτομο εργαζόμενο? 100 φιάλες Γάλλα. Σας πληροφορώ, δεν έχω συζητήσεις με τα κορίτσια μου, ποτέ όμως δεν μου φέρνουν αντιρίσεις. Όλα τα Γάλλα τα θέλουμε, θα γίνει μια στίβα και θα μοιραστούν. Ήτε στο κοινωνικό παντοπολείο, έτσι δωρέα από εμάς, είτε στα παιδιά του σχολείου, όπου κρίνετε εσείς. Αλλά θα είμαστε εμείς αυτοί που μας τα χρωστάνε σήμερα. Μου είπε και μπροστά στην κυρία Μπαλζίδου, ότι είναι ιδέα που συζητήθηκε μαζί με την κυρία Μπαλζίδου αυτή. Και την ευχαριστώ. Εμείς αυτά τα Γάλλα θα τα πετήσουμε σε Γάλλα και θα τα μοιράσουμε όπου υπάρχει ανάγκη. Από τις καθαρίστριες των 150 ευρώ. Αυτό το δικαιούμαστε και θα το πάρουμε. Το άλλο που σας ζητάω, για παρακαλώ από όλους σας, ειλικρινά κοιτώντας στα μάτια, γιατί ποτέ δεν έχω πει ψέματα. Ξέρετε το ήθος μου, ξέρετε την αξιοπρέπεια που έχω, ξέρετε ότι είμαι τίμιο άτομο, είμαι 59 χρονών μέσα στην καβάλα. Δεν υπάρχει περίπτωση να μου πει κανείς ότι φέρθηκα σε κάποιον άσχημα. Με την έννοια ότι δεν είμαι με ήθος και με αξιοπρέπεια. Ζητώ από όλους σας να με στηρίξετε αυτή τη στιγμή. Να βγάλουμε ένα ψήφισμα το οποίο να γίνει σημαία για όλους τους δήμους. Στο Υπουργείο να φύγει αυτό. Και από μας σε όλα τα σωματεία να το μοιράσω και μέσω της Ομοσπονδίας και να φύγει στο Υπουργείο ότι εμείς, ναι, το δικαιούμαστε. Είμαστε εργαζόμενες που δουλεύουμε πολύ περισσότερο από τον οποιοδήποτε που δουλεύει και παίρνει 900 ευρώ. Το δικαιούμαστε. Ανοίξτε ένα κονδύλι τέλος πάντων από το Υπουργείο και δώστε χρήματα τα οποία δικαιούμαστε. Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε την κυρία Πρόεδρο. Αγαπητοί συνάδελφοί. Ναι, Πρόεδρο, παρακαλώ, καθίστε. Παρακαλώ, παρακαλώ, έχω δώσει τον λόγο στον κύριο Πρόεδρο του εργατικού κέντρου. Παρακαλώ, μη μιλά, σας παρακαλώ πολύ, μην κάνετε διάλογο. Καθίστε στα μικρόφωνα, Πρόεδρο. Καλησπέρα και από μένα και ευχαριστώ για το λόγο που με δώσατε. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι για ακόμη μια φορά οι εργαζόμενοι αυτή τη στιγμή πληρώνουν συνέπειες πολιτικών εδώ και πολλά χρόνια και από τις προηγούμενες κυβερνήσεις και από τη σημερινή. Δεν έχει αλλάξει κάτι, είναι εγκλωβισμένοι για να το καταλάβουμε όλοι μας σε ένα καθεστώς το οποίο επειδή έχουν συμβάσεις έργου δεν είναι όπως οι πόλοι οι εργαζόμενοι. Αυτό που είπε η Προέδρος είναι ξεκάθαρο ότι έχουμε φτάσει να έχουμε δύο ταχύτητες των εργαζόμενους. Καταλαβαίνετε πόσο άδικο είναι όταν δουλεύουν αυτοί οι εργαζόμενοι με την ίδια ένταση και προσφέρουν το ίδιο έργο να μην δικαιούνται ό,τι δικαιούνται οι υπόλοιποι. Δεν θα πούμε στη λογική να ψωφίσει η κατσικά του γείτονα σε καμία περίπτωση. Απλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι τουλάχιστον εμείς οι τοπικοί φορείς, γι' αυτό και κάνουμε αυτήν τη συνάντηση και ήρθαμε να κάνουμε αυτήν την παρέμβαση, όλοι όσοι είμαστε τοπικοί φορείς, ας κάνουμε και να ασχοληθούμε και κάποια στιγμή και η πολιτική μας να είναι αληθινή. Γιατί ασχοληθούμε πολιτική και γιατί κυτιόμαστε κάθε μέρα έξω στους δρόμους. Αυτό που ζητάμε είναι να αναγνωρίσετε ότι αυτή η αδικία υπάρχει, ότι αυτή η αδικία υφίσταται και ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να τελειώσει. Και δεν είναι μόνο για τις σχολικές καθαρίστρες και για όλους τους εργαζόμενους που είναι εγκλωβισμένοι σε συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Δυστυχώς οι καθαρίστρες πληρώνουν μεγαλύτερο τιμήμα απ' ό,τι οι υπόλοιποι. Γι' αυτό και ζητάμε αυτήν την αληθινή πολιτική μεταξύ μας, γιατί δυστυχώς η υπόλοιπη πολιτική και ακόμα και η συμπερινή κυβέρνηση δεν είναι αληθινή, γιατί είχαμε πάρει διαβεβαιώσεις για τους εργαζόμενους ότι κάποια στιγμή θα πεγκλωβιστούν απ' αυτό το καθεστώς, αλλά το λέω ότι αυτή η πολιτική είναι χρόνια. Δεν είναι μόνο της σημερινής κυβέρνησης, είναι και της προηγούμενου κυβερνήσεων. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να δείξετε σαν δημοτικό συμβούλιο τη στήριξη απέναντί τους και θέλω να πω το εξής, ότι δεν πρέπει να μην είναι σαν επικοινωνιακό εδώ πέραμε ένα ψήφισμα και να έχει μια επικοινωνιακή πολιτική, ότι ναι ήρθαμε εδώ, φέραμε ένα ψήφισμα και είμαστε μαζί σας, θα πρέπει όλοι μαζί να συνεργαστούμε, αλλά να γίνει πράξη αυτό. Δηλαδή ο δήμαστος το στείλει κάτω να πιέσει, η Σχολική Επιτροπή να πιέσει να βγει αυτό το κονδήλιο σε κάθε περίπτωση και εμείς και οι εργαζόμενοι από πίσω όλοι μαζί να συνεργαστούμε για να δοθεί αυτό το κονδήλιο. Γιατί για κάποιος μπορεί να ακούγεται, έλα ένα γάλα είναι, δεν είναι τίποτα ένα γάλα, δεν είναι ένα γάλα, είναι μια αναγνώριση σαν θυγινής εργασίας τους, είναι ένα επίδομα που το έχουν ανάγκη. Και κλείνοντας μου δίνετε αυτή ευκαιρία, θα ήθελα να το πω εδώ πέρα και στο Δημοτικό Συμβούλιο, είναι πολύ σημαντικό γιατί θα πρέπει ο δήμος να αποδεικνύει ότι δεν είναι απέναντι στους εργαζόμενους και οφείλω να σας πω και θα το πω έτσι δήμαρχε μια που μου δίνεται η δυνατότητα, ότι ξέρετε υπάρχει ένα κλίμα γενικά σε μεγάλη βαθμό εργαζομένων, ότι ξέρετε ο δήμος κάποιες στιγμές δεν είναι στο βαθμό που θα έπρεπε να ήταν. Α, δεν το δεχθώ. Λοιπόν, δήμαρχε κλείνομαι αυτό, δεν μιλάω για τις σχολικές καθαρίστρες. Απλά το λέω ότι είναι πολύ σημαντικό να μην μείνουμε μόνο στο επικοινωνιακό κομμάτι. Θα πρέπει το χαρτί αυτό να πάει κάτω και να πιέσετε κι εσείς όσο να πιέσουμε κι εμείς. Όλοι έχουμε ευθύνη για να βγει ένα αποτέλεσμα. Θέλω να μου δώσεις τον λόγο κύριε Πρόεδρε. Αυτό, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Πρόεδρε. Ναι, κύριε Δήμαρχε, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, προφανώς εσείς με γνωρίζετε καλά, βέβαια, από χρόνια, αλλά δεν γνωρίζετε τον ρόλο μου εδώ μέσα και δεν γνωρίζετε επίσης τι έχω κάνει εγώ γι' αυτά τα κορίτσια. Δεν έχω αφήσει ποτέ, ούτε απλήρω την καθαρίστρια. Έχω διεκδικήσει μαζί τους τα δικαιώματά τους. Και τώρα, πόσα τηλεφωνήματα κάναμε για να ξετρυπώσουμε αυτούς που τα κοροϊδεύουν τόσο καιρό και να ξέρουμε και εμείς τι θα κάνουμε. Μέχρι που βρήκαμε τον εκπρόσωπο του Υπουργείου, ο οποίος θα μας πει βήμα, βήμα πώς θα πάμε σε αυτά τα μέτρα για να μπουν οι κωδικοί που πρέπει να μπουν, ούτως ώστε οι κοπέλες από εδώ και έπειτα να παίρνουν γάλα. Λοιπόν, αυτό το αίσθημα ότι δεν αισθάνεστε ότι ο δήμος δεν στηρίζει εργαζομένους, ειλικρινά δεν ξέρω από που το ξέρετε. Εγώ είμαι παιδί εργαζομένων, έχω δουλέψει έξω 37 χρόνια πριν να έρθω να γίνω δήμαρχος, δεν το δέχομαι με τίποτε. Και σημερινή εποχή, τόσο χρονών που είμαι, δουλεύω 16 και 18 ώρες τη μέρα. Δεν το δέχομαι αυτό το πράγμα και τα ακούσατε απ' τα κορίτσια. Είπαμε ότι δεν υπάρχει δημοτικός σύμβουλος που θα πει όχι σε αυτό το ψήφισμα. Εγώ, παρακαλώ, παρακαλώ. Πρόεδρε, σε παρακαλώ πολύ, αν έχουμε κάτι να πούμε μιλάμε ποιος, τίποτε και πώς. Με συγκεκριμένα πράγματα, αφήστε. Γενικές αναφορές, παρακαλώ, γενικές αναφορές, όχι τώρα σε αυτήν εδώ τη φάση. Κλείνοντας, εγώ θα πω ευχαριστώ, να είμαι ξεκάθαρος. Δεν απαιθήθηκα για τις εργαζόμενες ότι δεν βάλατε πλάνα. Έγινε κατανοητό, πρόεδρε. Και κλείνοντας, συγγνώμη, πρόεδρε, ένα λεπτό, για να καταλάβουν όλοι ότι αυτό το ψήφισμα έχει τον νόμο μέσα. Μην τρομάξετε με την ΕΝΕ, γιατί δεν είναι ένα ψήφισμα όπως όλα τα υπόλοιπα, το οποίο έχουμε κάνει ένα ρεζουμέ. Έχει μέσα όλο τον νόμο και προσπαθούμε με αυτό το κομμάτι να εγκλωβίσουμε το Υπουργείο με τον νόμο αυτό, ψηφίζοντας και σε αυτό το ψήφισμα. Αυτό, για να το καταλάβουμε. Έγινε, ευχαριστούμε πολύ. Ευχαριστούμε πολύ. Αγαπητοί συνάδελφοι, αν δεν έχετε στα χέρια σας το ψήφισμα, παρακαλώ την κυρία Πρόεδρε να το μοιράσει στους συναδέλφους. Πρόεδρε, μπορώ να σας παρακαλώ να ενημερώσουμε τους εργαζόμενους πριν να φύγουν ότι τη λέξη απόφαση δεν μπορούμε να την πάρουμε. Επομένως, η επικεφαλίδα είναι ψήφισμα Δημοτικού Συμβουλίου. Το υπόλοιπο κείμενο είναι εντάξει. Και στο τέλος, η τελευταία σελίδα που λέει αποφασίζει, μπαίνουν οι λέξεις ομόφωνα αποδέχεται και προτείνει. Στο αποφασίζει. Αντί για αποφασίζει. Για να είμαστε σωστοί σύμφωνα με το περιεχόμενο του ψηφίσματος. Παρακαλώ οι επικεφαλείς των παρατάξεων για δύο λεπτά αν αποδέχονται ή όχι το ψήφισμα. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Είναι σε όλους μας γνωστή η συμμετοχή των γυναικών αυτών στην σωστή εφταξία των σχολείων και τις συνθήκες με τις οποίες δουλεύουν. Και φυσικά είμαστε θετικοί και μάλιστα θα λέγαμε και στην κυρία Δήμαρχο, μια και θα κατέβει την τετάρτη, να το θέσει και στην κέδα κιόλας, διότι θα είναι πρόβλημα πλέον όλων των δήμων. Την πέμπτη. Την πέμπτη. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε τον κύριο Μουριάδη. Κύριε Παπαδόπουλο, παρακαλώ. Καταρχήν καλησπέρα. Από τότε αντιλαμβάνομαι δεν είναι τόσο το γάλα που διεκδικούν, ούτε ελλημοσύνη διεκδικούν και είναι προς τιμή τους, και οι χειρονομίες και οι προτάσεις που κάνανε. Το θέμα είναι ότι αυτό, κύριε Δήμαρχη, πρέπει να καταλάβουμε και το καταλαβαίνουμε και το αντιλαμβανόμαστε, ότι είναι ο προθάλαμος γιατί η δουλειά που κάνουν πρέπει πραγματικά και είναι δίκιο αίτημα να έχει βαρέα και αντιγύνα. Αυτό είναι το δίκιο αίτημα. Όλοι είμαστε θετικοί φυσικά. Επίσης θέλω να τονίσω ότι συμφωνώ με την πρόταση του κύριου Μουριάδη και πάτε άμεσα, ζητήστε και από την ΠΕΔ αν προλάβετε να πάρετε και μια δεύτερη ομόφωνη απόφαση, γιατί και το όργανο της περιφέρειας της ΠΕΔ όλοι οι Δήμοι να μπορέσετε όλοι μαζί με την περιφέρεια να είστε μια ψυχία. Λέω αν προλάβετε. Σας ευχαριστώ. Σύμφωνος και εγώ. Ευχαριστούμε, κύριε Παπαδόπουλο. Κύριε Παπά, παρακαλώ. Ξέρετε, το κράτος είναι ο μεγαλύτερος μπανταξής σχετικά με τους πολίτες του ίδιου του κράτους. Δηλαδή, το κράτος ζητάει από τους πολίτες να είναι συνεπείς και το κράτος εφευρίζει και διάφορα αντερτύπια για να αποφύγει τις ευθύνες τις οποίες έχει. Το τι είναι κάθε επάγγελμα καθορίζεται μέσα από τη φύση του. Δεν καθορίζεται, δηλαδή, με το ποιος είναι εργοδότης. Δηλαδή, αν είναι εργοδότης η Σχολική Επιτροπή τότε δεν έχει την υποχρέωση, ενώ αν είναι μια εταιρεία και είναι καθαρίστρια έχει την υποχρέωση. Και αυτό, νομίζω, ότι δεν είναι τόσο εύκολο και τόσο έτσι που μπορούμε να το ξεπεράσουμε και να το διακδικήσουμε. Θέλει πέρα από τα όρια της καβάλας αγώνα και νομίζω αυτό εννοούσε και ο Πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου. Να μην περιοριστούμε, δηλαδή, σε ένα ψήφισμα που τελικά δεν υπάρχει καμία αντίρριστα, εν ομόφωνο από όλους μας, από εκεί και πέρα, κυρία Δήμαρχη, εκεί που θα πάτε στα Γιάννενα τώρα, πρέπει να γίνει και ψήφισμα, δηλαδή να γίνει και θέση όλων των δήμων για να μεγαλώσει το μέτωπο και να πούμε ότι φτάνει πια η κοροϊδία, όταν είσαι καθαρίστρια, είτε έχεις εργοδότη την Σχολική Επιτροπή, είτε έχεις εργοδότη τον ίδιο τον δήμο, και μέσα προστασίας χρειάζεται για τη σκουπίδια ποια είναι η μία και με την καθαρίωση τα ασχολείται και η άλλη, επομένως δεν υπάρχει καμία διάκριση, εδώ και τώρα πληρώστε αυτά που οφείλεται απέναντι σε όλες αυτές τις γυναίκες, που για ένα λόγο παραπάνω χρειάζονται και το γάλα και τα μέσα προστασίας γιατί και η μισή τους είναι εξευθελιστική. Σίγουρα ναι, σε αυτό το ψήφισμα και όχι μόνο σε αυτό και ακόμη παραπάνω. Παρακαλώ, παρακαλώ μη χαιροκροτάτε, δεν είναι κοινοβούλιο εδώ πέρα. Λοιπόν, ευχαριστούμε τον κύριο Παπά, ο κύριος Βέρος, παρακαλώ. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, δεν θα μπορούσαμε να μην συμφωνήσουμε, διότι είναι πολύ απλά τα πράγματα. Για όσους ασχολήθησαν έστω και καταλάχιστο με το συνδικαλισμό, ξέρω πολύ καλά ότι μια εργασία χαρακτηρίζεται ανθυγινή, όχι από τη σύμβαση που υπογράφεις, όχι από το πιο συνεργοδότη σου, αλλά σε ποιον χώρο εργάζεσαι και παρέχεις υπηρεσίς. Άρα, οι καθαρίστρες και οι καθαριστές των σχολικών μονάδων θα πρέπει και δικαιούνται να πάρουν και να χαρακτηριστεί η εργασία τους ως ανθυγινή, όπως άλλωστε χαρακτηρίζεται και των εργαζομένων όσοι έχουν απομείνει στις σχολικές μονάδες που εργάζονται ως καθαριστές ή καθαρίστρες. Εγώ όμως θα ήθελα να προτείνω και κάτι ακόμα. Είναι γνωστή η θέση μας, η θέση της δημοτικής μας παράταξης, που λέει ότι εργαζόμενοι που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες θα πρέπει να έχουν συνεχόμενη και σταθερή εργασία. Ξέρουμε πολύ καλά ότι ο καθαρισμός των σχολικών μονάδων είναι πάγια και διαρκείς ανάγκη. Άρα είναι αδιανόητο και δεν θα υπήρχαν όλα αυτά τα προβλήματα όπως και το σημερινό όπως και τα προηγούμενα χρόνια με την πληρωμή, με τη διαδικασία προσλήψεων, με όλα αυτά που γίνονται τα τελευταία χρόνια, κυρίως τα μνημονιακά. Και όλα αυτά συμβαίνουν γιατί δυστυχώς κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει να συνεχίσουν οι εργαζόμενοι να είναι σε αυτό το καθεστώς εργασίας, σε ένα καθεστώς πελατιακό, ψηφοθυρικό και οτιδήποτε άλλο. Λοιπόν, νομίζω κυρία δήμαρχη ότι μια και είναι και το συνέδριο της Κέδε, για μια ακόμη φορά να θέσετε αλλά και να το θέσουμε και στο ψήφισμα, ότι οι εργαζόμενοι αυτοί που είναι σχολικές μονάδες ως καθαριστές και καθαρίστρες θα πρέπει να είναι εργαζόμενοι με συνεχή και σταθερή εργασία. Και επειδή έχω ακούσει πάρα πολλές φορές και κλείνω με αυτό, αλλά είναι πολλοί και διάφοροι και δεν μιλάω για τους συναδέλφους μου εδώ μέσα, για πολίτες. Μα είναι δυνατόν και τι θα γίνεται το χρονικό διάστημα που είναι κλειστές σχολικές μονάδες, δηλαδή Χριστούγεννα, Πάσχα, Καλοκαίρι. Λοιπόν, εμείς λέμε ότι δικαιούνται οι εργαζόμενοι την άδειά τους, ένα μέρος δηλαδή θα είναι η άδειά τους και το επόμενο χρονικό διάστημα που είναι οι κλειστές σχολικές μονάδες θα παρέχουν την εργασία τους σε ανάγκες του δήμου μας που όλοι γνωρίζουμε ότι κυρίως στους καλοκαιρινούς μήνες είναι μεγάλες και αρκετές και εποχικές. Άρα, για να λυθούν μια και καλά τα προβλήματα αυτών των εργαζομένων δεν υπάρχει άλλη λύση. Όσο θα συνεχίζεται αυτό το καθεστώς, δημιά θα έρχεστε για νέα σύμβαση, δημιά θα έρχεστε γιατί δεν έγινε σωστή η πρόσληψή σας με σωστά κριτήρια, δημιά θα λέτε ότι πήραν τα δικά τους παιδιά και όχι τα δικά μας παιδιά και θα πηγαίνει λέγοντας και θα είστε μια ζωή υπονομήρια. Αυτά εμείς συμφωνούμε να συμπληρωθεί και αυτό εάν και φόσον επιθυμεί και φόσον συμφωνεί το σώμα. Κύριε Ποτόλια παρακαλώ. Ναι ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το επίδομα και τα μέσα προστασίας πρέπει να τα πάρουν οι εργαζόμενες και γενικά όλοι οι εργαζόμενοι γιατί τα δικαιούνται και αυτό πρέπει να είναι ξεκάθαρο και καθαρό πέρα για πέρα. Το ζήτημα όμως είναι πρέπει να δούμε και κυρίως να δούμε οι εργαζόμενοι γιατί συμβαίνουν αυτά τα πράγματα. Συμβαίνουν γιατί ακριβώς δεν υπάρχει η μονυμότητα στην εργασία, γιατί δεν καλύπτονται οι υπάγειες και ιδιαρκείς ανάγκες όχι των υπηρεσιών αλλά οι ανάγκες των εργαζομένων. Υποσκόμαστε σε ένα καθεστώς όπου οι ελαστικές σχέσεις εργασίας είναι μόνιμο καθεστώς, διευρύνονται όλο και περισσότερο. Θα ψηφιστούν νέοι νόμοι τα προοπωτιμούνα που έρχονται στην πορεία, θα κάνουν ακόμα πιο ελαστικές αυτές τις εργασιακές σχέσεις και μην νομίζετε αγαπητές φίλες και φίλοι ότι οι εργασιακές σχέσεις αυτές είναι απόρεια των μνημονίων και της κρίσης που περνάμε τα τελευταία χρόνια. Οι πρώτες εργασιακές σχέσεις λάστυχο γίνονται σε περίοδο ανάπτυξης αμέσως μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες όπου υπήρχε μεγάλη, τεράστια ανάπτυξη και κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων, όπου εκεί πρώτοι οι δήμοι και οι περιφέρειες, δηλαδή αυτά τα όργανα τα οποία υλοποιούν την κεντρική πολιτική, εφάρμασαν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις. Από εκεί άρχισε να ξυλώνει η κάλτσα με τα περίοδο States, αν θυμάστε. Εγώ αυτό που θέλω να πω στις εργαζόμενες είναι ότι πολλούς συμπαραστάτες θα βρούνε στα δίκαια αιτήματά τους, αλλά όμως οι περισσότεροι διαφωνούν μαζί τους και το αποτέλεσμα της διαφωνίας είναι ότι βρίσκονται σε αυτήν την κατάσταση. Γιατί αν οι περισσότεροι συμφωνούσαν με τα δίκαια αιτήματά σας, δεν θα βρισκόσασταν ούτε εσείς εδώ ούτε οι υπόλοιποι εργαζόμενοι. Που πρέπει να βασιστείτε, λοιπόν. Εκεί που πρέπει να βασιστείτε, κυρίως είναι η δύναμη ειδικής σας, οι ειδικοί σας αγώνες, οι ενωμένοι αγώνες και η συμπαράσταση από τους υπόλοιπους εργαζόμενους, οι οποίοι επίσης βρίσκονται ανάλλα, άσχετα από το πιο καθεστώς εργασιακό έχουν, βρίσκονται από την πλευρά της δικιά σας. Εκεί, λοιπόν, πρέπει να στοχεύσετε. Και θα σας το αποδείξω τώρα σε μισό δευτερόλεπτο. Λοιπόν, να δείτε ποιοι είναι μαζί σας και ποιοι δεν είναι και παρακαλώ ακούστε. Έχουμε μπροστά μας μία εμπεριστατωμένη εισήγηση με μία συγκεκριμένη απόφαση στο τέλος της. Πολύ, έτσι, με εύκολο τρόπο και εύσχημα και πολύ εύκολα, η Δήμαρχος και το Προιδρύο μετατρέψανε αυτή την απόφαση, που μπορεί να είναι απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου γιατί έχουμε μία εμπεριστατωμένη εισήγηση, την μετατρέψανε σε ψήφισμα. Ένα ανώδυνο ψήφισμα, που θα βγει και εδώ, θα βγει και παραπέρα και ξέρετε τα ψηφίσματα οι ίδιοι το λένε. Λοιπόν, εγώ επιμένω, γιατί ακριβώς έχουμε μία συγκεκριμένη εισήγηση, που τεκμεριώνει γιατί δικαιούνται τα μέσα προστασίας και όλα τα υπόλοιπα και γι' αυτό, λοιπόν, επιμένω ότι πρέπει να είναι απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Εδώ, λοιπόν, στο τέλος θα δείτε, αγαπητές φίλες, δεν θα το δεχτούνε. Ακριβώς για να εγκαιρίσω στην ίδια λογική που σας είπα. Πολλοί θα σας συμπαρασταθούνε, αλλά όμως οι περισσότεροι είναι εναντίον σας. Και ακριβώς για αυτό, επειδή είναι εναντίον σας, πρέπει να βασιστείτε στις δικές σας δυνάμεις. Εγώ, φυσικά, το ψηφίζω και το επαναλαμβάνω ότι θεωρώ ότι πρέπει να είναι απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας. Αντρική απόφαση, και όποιος είναι άντρας και νιώθει ότι είναι μαζί σας, ακριβώς πρέπει να το δεχθεί σαν απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται, με όποια βαρύτητα έχει, πέρα από το ψηφίσμα, το οποίο, επαναλαμβάνω, και πάλι, είναι, έτσι να είχαμε να λέγαμε. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Ποτόλια, ο κ. Σαγανικώλας, παρακαλώ. Καλησπέρα και από μένα. Καλησπέρα Δημορφή, καλησπέρα Πρόευρε, συνάδελφοι. Καμιά φορά αναρωτιέμαι, σε αυτή τη χώρα, τι πραγματικά γίνεται. Και αναρωτιέμαι ποιος πραγματικά είναι ο εκφρός εδώ πέρα μέσα, ποιος είναι ο εκφρός των εργαζομένων, των ελεύθερων επαγγελματιών. Δηλαδή, βλέπω και διαβάζω πράγματα πρωτόγνωρα. Δηλαδή, τι προσπαθούν να κάνουν, δηλαδή, δεν μπορώ να το καταλάβω. Ακούς, αγαπητοί φίλοι, η κυβέρνηση αυτής συγκεκριμένη έχει προσκυνήσει. Καταρχήν, πρόευρεση, χαρητήρια για τον λόγο σου και την κατάφυση ψυχής πρίβεσης και μας έκανε σήμερα. Είμαστε μαζί σας όλοι, όλο το σώμα και μακάρι και σας εύχομαι πραγματικά και ελπίζω ασύναμπο βόη καβάλα προπομπός και να ξεκινήσει ο αγώνας σας ακόμα πιο δυνατός και στο τέλος να δικαιοφείτε. Και πιστεύω ότι όλοι εδώ πέρα μέσα, δεν αντιβάλλω γι' αυτό, είμαστε όλοι μαζί σας. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ με τον κύριο Αγανικώλα. Κύριε Δήμαρχη, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, δώσ' μου λίγο το λόγο. Κύριε Ποτόλια, θα σας πω κάτι. Πριν να μιλήσετε, πριν να πείτε ότι αυτοί οι κακοί δεν πρόκειται να το κάνουν απόφαση, εδώ ο Λεωνίδας ο Παπάς και ο Μουριάδης που είναι από κοντά, θα καταλάβανε ότι εδώ με τον Πρόεδρο έχουμε κάτι λέμε, προσθέσαμε και θα το κάναμε πρόταση αφού τελείωνε, πριν τελειώνατε. Πριν να μιλήσετε, είχαμε ήδη αλλάξει το θέμα ψήφισματο, είχαμε κάνει απόφαση και είχε βρει ο κύριος Πρόεδρος ήδη τον τρόπο, τελευταίο έκτακτο θέμα από τα σημερινά για να το στείλουμε σαν απόφαση. Γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι αν δεν μπεις σαν τακτικό ή έκτακτο θέμα, επάνω δεν μπορείς να γράψεις απόφαση. Εμείς εδώ μέσα πάρα πολλές φορές έχουμε τραβήξει τα μαλλιά μας, να το πω απλά και λαϊκά, από τα απανωτά ψηφίσματα τα οποία τι νόημα έχουν. Έχουν το νόημά τους, αλλά επειδή προκοπεί δεν βλέπουμε από τα απανωτά ψηφίσματα. Είχαμε ήδη αλλάξει την ονομασία και το είχαμε κάνει απόφαση. Και ο κ. Πρόεδρος είχε βρει και τον τρόπο πως θα το περάσεις αν απόφαση. Είχαμε ήδη αλλάξει το κείμενο και στο τέλος προσθέσαμε κατόπιν των εισηγήσεων να διεκδικηθεί το δικαίωμά τους σε μόνιμη εργασία, αφού καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες ώστε να απολαμβάνουν όλα τα δικαιώματα των μονίμων εργαζομένων. Το είχαμε κάνει ήδη. Εμείς οι κακοί. Μαρακαλώ. Εγώ μίλησα πρώτη. Μίλησα πρώτη και ακούγοντας δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα να βοηθήσω τα κορίτσια και δεν είναι πρώτη φορά που τα βοηθά. Και πολύ καλά καταλαβαίνω ότι η δική μας απόφαση σήμερα, το γράψαμε απόφαση, το σβήσαμε το ψήφι. Αποφασίζουμε, αποφασίζουμε. Αποφασίζουμε. Θα το αλλάξουμε, κύριε Παπά. Πριν, τέλος πάντων, μη μιλήσω παραπάνω, δεν χρειάζεται λόγος να οξύνουμε τα πλήθη. Εντάξει, εντάξει. Βεβαίως για να είμαστε και ακριβοδίκη, το είχαμε συζητήσει με την κυρία Δήμαρχο να προσθεθεί τελευταία παράγραφο. Συνειγόρησε σε αυτό και η τοποθέτηση του κυρίου Βέρου να μην αδικούμε τους δημοτικούς συμβούλους να προσθεθεί και αυτή η τελευταία παράγραφος. Λοιπόν, επομένως, αγαπητοί συνάδελφοι, το θέμα έρχεται ως έκτακτο. Συμφωνούμε ως προς το έκτακτο του θέματος ομόφωνα και αποφασίζουμε ομόφωνα το περιεχόμενο της απόφασης αυτής, όπως έχει έρθει το πρόδειγμα, με την προσθήκη η οποία έγινε στο τέλος. Ευχαριστούμε πολύ για την παρουσία σας. Πρόεδρε, ένα δευτερόλεπτο και φύγαμε εμείς για να σας αφήσουμε νέα. Λοιπόν, σήμερα είναι πολύ μεγάλη στιγμή για εμάς. Είμαστε 9.5 χιλιάδες άτομα σε όλη την Ελλάδα. Η Καβάλα είναι πάλι προπομπός. Πάλι είναι πρώτη. Είναι το πρώτο ψήφισμα που παίρνει το δημοτικό συμβούλιο της Καβάλας. Απόφαση. Ευχαριστούμε, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε. Επίσης, συνάδελφα, για να το ολοκληρώσω, γιατί είπαμε και για το Συνέδριο της Κέδε, το οποίο υπάρχει, εκεί που λέει το παρόν ψήφισμα να δημοσιευθεί στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο και να προοδηθεί προς συζήτηση στο Συνέδριο της Κέδε, 28 με 30 Νοεμβρίου. Λοιπόν, συνάδελφοι, συνεχίζουμε. Πάμε στα έκτακτα θέματα της σημερινής... Συνεδρία σας. Παρακαλώ, κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Αν και είπαμε την Δετάρτη ότι θα πούμε τα εκτός ημιρισίας, μία πρόταση απλώς, επειδή ο χρόνος περνάει και με αφορμή τις πλημμύρες που γίνανε αυτή τη στιγμή στην Μάντρα και στη Νέα Πέραμο. Είναι ο δήμος να αναλάβει μία πρωτοβουλία, ούτως ώστε να μαζευτεί υλικό για βοήθεια, η οποία να σταλεί στους πλημεροπαθείς. Και μάλιστα, ας το σκεφτούμε, ούτως ώστε την άλλη φορά να το φέρουμε και σαν θέμα. Μιλήσαμε με τον δήμο της Μάντρας, να ξέρετε, γιατί εμείς θέλουμε να στείλουμε στον θεσμένο υποήθειας. Και έχω βρει και το τηλέφωνο της κυρία τη Μάρκου, την οποία όμως δεν μπορούμε να τη βρούμε στο τηλέφωνο. Δεν απαντάει, πάρα πολύ. Θέλουμε να στείλουμε στον θεσμένο υποήθειας και θα κοιτάξουμε να βρούμε άλλη φορά. Κατηγόρησε την κυβέρνηση και την κόψαν και τα τηλέφωνα και όλα λοιπόν. Αυτή θα την φάει η Προπάκα. Λοιπόν, συνάδελφοί, το πρώτο έκτακτο θέμα αφορά την εισήγηση για την αλλαγή όδευσης του αγωγού ΤΑΠ, επικαιροποίηση ψηφίσματος της 4-91 του 2014 απόφασης του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας. Η κυρία Δήμαρχος, παρακαλώ, θα εισηγηθεί στο σώμα. Λοιπόν, χθες κληθήκαμε από τον κύριο υπουργό, τον κύριο Σταθάκη, μαζί με τον αντιπεριφεριάρχη τον κύριο Μαρκόπουλο. Λοιπόν, οι βουλευτές δεν ήταν παρόντες, δεν ξέρω αν ήταν τυχαίο που δεν ήταν παρόντες ή σίγουρα υπήρχε λόγος που δεν ήταν παρόντες, διότι συνηθίζουν να είναι παρόντες όλες μας τις συναντήσεις με τους υπουργούς. Δεν καλούσε εγώ, ο υπουργός καλούσε. Λοιπόν, δεν μπορώ να πω ότι είμαι ευχαριστημένη από αυτά που άκουσα. Ήρθα πάρα πολύ προβληματισμένη, προσπαθήσαμε να ανασκευάσουμε όλα τους τα επιχειρήματα και προσπαθήσαμε να εκμεεύσουμε, έστω και τώρα την τελευταία στιγμή, μια συνάντηση με τους αγρότες. Διότι υπάρχουν ερωτήματα τα οποία δεν έχουν απαντηθεί εδώ και χρόνια, όχι φέτος, εδώ και τρία χρόνια. Υπάρχουν εκκρεμή ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί. Το κακό είναι ότι οι υπουργοί αλλάζουν, η ηγεσία του ΤΑΠ αλλάζει και έχει κανείς την αίσθηση ότι ξεκινάει φτου κι απ' την αρχή. Ο καιρός όμως περνάει και δεν υπάρχει, ίσως και εσκεμένα, το τραβάμε μέχρι το τέλος, ίσως για να μας πούν στο τέλος ότι δεν έχουμε καιρό πια για να αλλάξουμε τον νόμο και να πάρουμε τις άδειες. Επειδή εμείς θεωρούμε ότι και τον καιρός υπάρχει και για να αλλάξουν τον νόμο και για να πάρουν όποιες άδειες χρειάζονται, διότι έχουν και το μαχαίρι και το πεπόνι στα χέρια τους, επικαιροποιούμε το ψήφισμα και παρακαλώ τους αγρότες να καθίσουν στο τραπέζι, να πούν τους προβληματισμούς τους, να πούν τι είναι αυτό που σκέφτονται, εμείς τους τα μεταφέραμε αλλά καλύτερα από αυτούς θεωρώ κανένας και θεωρώ ότι το Δημοτικό Συμβούλιο ήταν, είναι και θα είναι σύσσωμο, πιστεύω, στο πλευρό των αγροτών. Εξήγησα ότι εμάς αυτοί είναι οι δημότες μας. Σ' αυτούς στρεφόμαστε για να ζητήσουμε ψήφο και αυτοί σε εμάς τρέφονται για να ζητήσουν βοήθεια. Εμένα κανένας ταπ δεν με ψηφίζει και το γεγονός ότι θα μας δώσετε περισσότερα ανταποδοτικά δεν μου λέει τίποτε. Διότι δεν έχει ανάγκη ο Δήμος Καβάλλας, σας παρακαλώ, ας είμαστε και με σπουριασμένο και με παλιό απορρηματοφόρο, δεν ξεπουλιούμαστε για τέτοια πράγματα. Φυσικά να διεκδικήσουμε, να μην πάν χαμένα αλλά πρώτα να συμφωνήσουμε τους αγρότες. Να βρεθεί ένας τρόπος να συμφωνήσουμε τους αγρότες. Εάν δεν γίνεται μετά θα δούμε τι θα γίνει. Γι' αυτό κύριε Πρόεδρε θα σας παρακαλέσω εκτός από το γεγονός ότι επικαιροποιούμε σήμερα το ψήφισμα, εμείς καλούμε αυτό που ζητήσαμε χθες από τον Υπουργό, να γίνει μια συνάντηση, να μην χάσουμε αυτή την ευκαιρία για να ακούσει επιτέλους όλα τα επιχειρήματα των αγροτών, γιατί μπορεί να τα είπανε επιτροχάδιν στην Κωμοτινή στο συνέδριο, αλλά όλες τους τις απορίες και όλα τα επιχειρήματα πρέπει να τα θέσουν στο τραπέζι. Και να δούμε τι απαντήσεις θα πάρουν. Αυτό είναι η δική μου προτροπή, αν και σήμερα το απόγευμα που όταν κάποτε έφτασα σπίτι μου, άνοιξα τον υπολογιστή και είδα ένα δελτίο τύπου, το οποίο ειλικρινώς δεν ξέρω από πού προέρχεται, από το Υπουργείο προέρχεται, από το ΤΑΠ προέρχεται, προβληματίζουμε, δεν υπάρχει υπογραφή, και λέει ότι δεν αλλάζει η όδευση του ΤΑΠ. Λοιπόν, εμείς θεωρώ ότι πρέπει να αποδείξουμε ότι είμαστε άνθρωποι που συζητάμε και να τους βάλουμε κατευθείαν εκεί μπροστά ποιοι είναι οι προβληματισμοί μας. Λέμε εξ αρχής, τον ΤΑΠ τον θέλουμε, απλώς ζητάμε την αλλαγή της όδευσης. Και δεν είναι δυνατόν ένα τέτοιο μεγάλο έργο να σκοντάψει επειδή δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε για 15 και 16 χιλιόμετρα. Αυτή είναι η δική μου γνώμη, κύριε Πρόεδρε, και σας παρακαλώ και τη συνέχεια. Λοιπόν, ενημερώνω το σώμα ότι το θέμα ήρθε ως έκτακτο στο Δημοτικό Συμβούλιο, προκειμένου να ληφθεί απόφαση, έτσι όχι ψήφισμα. Θα σας αναγνώσω πριν δώσω τον λόγο στους εκπροσώπους της συντονιστικής, ποια είναι η πρόταση της πλειοψηφίας, προκειμένου και οι αγρότες να έχουν μια ιδέα. Λοιπόν, αναφέρεται στο ιστορικό το κείμενο εισήγηση. Το Δημοτικό Συμβούλιο καλείται να αποφασίσει α. να επιβεβαιώσει την πλήρη αντίθεση του συνόλου της τοπικής κοινωνίας στην όδευση του αγογού ΤΑΠ όπως έχει σχεδιαστεί, λέγοντας για μια ακόμη φορά όχι στη διέλευση του αποκαλλιεργίσιμες εκτάσεις υψηλής παραγωγικότητος. α. να καλέσει ξανά την κοινοπραξία κατασκευής του αγογού να αλλάξει το σχεδιασμό όδευσης του αγογού εξετάζοντας λύσεις έξω από την παρατενάγια περιοχή και τους οικισμούς του Δήμο μας και γ. να συνεχίσει την έμπρακτη στήριξη στον αγώνα των κατοίκων για την αλλαγή όδευσης του αγογού. δ. να απέχει από κάθε συζήτηση με εκπροσώπους της κατασκευάστερας εταιρείας που αφορά διαπραγμάτευση επί της συγκεκριμένης όδευσης του αγογού. ν. να μην παρέχει καμία διοικητική διευκόλυση προς όφελος της εταιρείας αν δεν αποφασίσουν την αλλαγή όδευσης. τ. να συνεχίσει έμπρακτα την στήριξη στον αγώνα και να είμαστε όλοι μαζί πολίτες δημοτικός συμβούλιο μπροστά στα μηχανήματα σε περίπτωση που επιχειρήσουν για άλλη μια φορά να μπουν στη συγκεκριμένη περιοχή. ν. να καλέσει όλους τους κατοίκους του δήμου στη συμμετοχή για να αλλάξει όδευση ο αγογός ΤΑΠ. τέσσερα ν. να συνεχιστεί ο δικαστικός αγώνας ακόμη και στα ευρωπαϊκά δικαστήρια. και πέντε ν. να αποσταλούν άμεσα επιστολές σε όλους τους αρμόδιους εμπλεκόμενους ΕΤΕΠ, Υπουργία, Βουλευτές. Αυτή είναι η εισήγηση και η απόφαση την οποία καλείται σήμερα να λάβει το Δημοτικό Συμβούλιο. Ποιος θα μιλήσει εκ μέρους της Επιτροπής. Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια αναδρομή από τις υποσχέσεις των πρωθυπουργών, του ενός που εκλέχθηκε και του άλλου που δεν εκλέχθηκε, από τα συλλαλυτήρια στις κρινίδες, από τις ανοιχτές λαϊκές γενικές συνελεύσεις που προκαλέστηκαν από τον Αγωτικό Σύλλογο και συμμετείχαν πάρα πολύ από εσάς, από τις συγκεντρώες διαμαρτυρίας που έχουν γίνει, από τις τρεις αποφάσεις της περιφέρειας, από τα ψηφίσματα του Δήμου, από την άποψη τοπικής κοινωνίας, προκύπτει και είσασταν παρόντες όλοι, δεν είναι κάτι το οποίο το αποφάσισαν τρεις άνθρωποι και εξεσκώθηκαν εναντίον της συγκεκριμένης ώδευσης, να αλλάξει ώδευση ο Αγωγός. Η Εταιρεία επικαλείται ότι έκανε διαβούλευση. Ουδέποτε έκανε διαβούλευση, ουδέποτε εμφανίστηκε στην περιοχή μας, ουδέποτε ενημερώθηκε κάποιος για την ώδευση από την Εταιρεία. Ερχόμαστε λοιπόν σήμερα εδώ και λέμε το εξής, ότι από τη στιγμή που η κοινοπραξία δεν τήρησε τους όρους της διακρατικής συμφωνίας και από τη στιγμή που η ώδευση έχει προβλήματα στην περιοχή μας, θέλουμε να αλλάξει ώδευση. Και όπως είπε και η Δήμαρχος, διαβάζουμε σήμερα ότι η ώδευση είναι δεδομένη. Ουσιαστικά δηλαδή έχουν προδικάσει και την απόφαση του Συμβουλίου Επικρατίας, το οποίο έχει πάρει 9 αναβολές. Αυτό που θα πρέπει να καταλάβουμε όλοι είναι ότι η περιοχή μας θα γίνει ένας διάδρομος αγωγών. Στην προηγούμενη συνάντηση που είχαμε με τον κ. Σταθάκη, μας ρώτησαν από την πρόταση που υπάρχει για να φύγει ο αγώσος έξω από τα Τενάγη, χωράει άλλοι δύο αγωγοί. Θέλουμε εμείς να είμαστε αυτοί οι οποίοι θα υπογράψουμε την καταδίκη της περιοχής μας. Υπάρχει μελέτη του καθηγητή του κ. Πανώρα και κάποιον άλλο από το Εθιάγε που λέει ότι η τύρφη χωρίς το νερό οξιδώνεται ακόμα περισσότερο. Και σας το λέω αυτό γιατί είχαμε το παράδειγμα των λασπόλουτρων που πέρα από τις 15 μέρες που αντλούσαν λασπόλουτρα από την περιοχή, εκεί από το συγκεκριμένο σημείο, όλο το χειμώνα αντλούσαν νερά σε όλη τη διαδρομή εκείνη. Και δεν μίλησε κανείς. Υπάρχει ένα χαρτί εμείς από τη διεύθυνση δάτων όπου δεν έχει δώσει καμία άδεια για να αντλεί η ύδα το ΤΑΠ. Θα πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι ο ζωτικός χώρος ανάπτυξης της Καβάλλας είναι προσταδυτικά. Και αυτός ο χώρος περιορίζεται από ένα αρχαιολογικό χώρο, περιορίζεται από το αεροδρόμιο και θα περιορίζεται και από το ΤΑΠ. Σε περίπτωση ατυχήματος θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η τύρφη θα καεί. Ήταν εδώ μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο στην τελευταία συνάντηση, που ενώ η κοινοπραξία ισχυρίζεται και έχει πάρει έγκριση περιβαλλοντικών όρων ότι είναι εκτός αγωγών και εκτός τύρφης, όταν ερωτήθηκε από τον Πρόεδρο του Γεωτεχνικού Επιμελητηρίου τι θα κάνει με την τύρφη, εκπρόσωπος της εταιρείας είπε ότι θα βγάλουμε την τύρφη και θα βάλουμε άλλο χώμα. Φυσικά, να αποφασίσουμε να συζητήσουμε με την κοινοπραξία ποια τεχνικά ζητήματα εντός ή εκτός. Όταν έπρεπε να κάνει διαβούλευση και ζητήθηκε από την κοινοπραξία, επειδή δεν έκανε διαβούλευση στην περιοχή μας, έφερε υπαλλήλους της σε κατάστημα στην περιοχή και νομίζω ότι ήταν και ο κύριος Σουρουκίδης, νομίζω ότι ήταν και ο κύριος Σιμητσής, και τους παρουσίαζε ως ιδιοκτήτες. Λοιπόν, το φράσος της συγκεκριμένης κοινοπραξίας δεν έχει όρια. Όπως βλέπετε, τα προβλήματα που δημιουργούνται στην περιοχή, με τη δέσμευση της γης, με την επικίνδυνότητα, περνάει 30 μέτρα δίπλα από σπίτι. Περνάει δίπλα από το γυροκομείο, νομίζω, από την Χρυσούπολη. Κατά τα άλλα, μας λένε ότι θα μοιράσουν φυλάδια για το πώς θα κινηθούμε σε περίπτωση ατυχήματος μέσα στην περιβαλλοντική μελέτη, αλλά ο αγωγός είναι ασφαλής, κατασκευάζεται με τις τεχνικές. Θα τον βάλουν πιο βαθιά και θα τον κάνουν πιο χοντρό. Αλλάζει τίποτα από την επικίνδυνότητα, αλλάζει τίποτα από τις δεσμεύσεις που υπάρχουν. 200 μέτρα δεξιά και 200 μέτρα αριστερά από τον αγωγό δεν μπορεί να υπάρχει τίποτα. Και στην ενδεχόμενη κατασκευή και άλλου αγωγού και τρίτου αγωγού, καταλαβαίνει ότι θα γίνει περιοχή. Στο παρελθόν μας υποσχέθηκαν παραμονές εκλογών και όλοι μας τυπούσανε την πλάτη λέγοντάς μας ότι το αίτημα μας είναι δίκιο και τα δικαία αιτήματα θα τα ικανοποιήσουμε. Λέγοντας ότι θα αλλάξει η όδευση, θα τον πάμε με τον αγωγό από εδώ ή θα τον πάμε από εκεί, αφήστε θα το δούμε και καταλήγουμε σε αυτό που είπε και η δήμαρχος ότι θα μας πω ότι δεν έχουμε χρόνο, δεν μας ενδιαφέρει. Εμείς από το 2013 έχουμε στείλει έγγραφα στην κοινοπραξία και αναφέρουμε τους λόγους για τους οποίους δεν θέλουμε να περάσει από εκεί ο αγωγός. Και καταλήγουμε στο ότι ο μοναδικός και οι μοναδικοί που έχουν κρατήσει τη θέση τους έτσι όπως ξεκινήσαμε από την αρχή είναι το Δημοτικό Συμβούλιο. Γιατί το Δημοτικό Συμβούλιο εκλέγεται από τους πολίτες και ακούει τους πολίτες και ήταν και συμμετείχε σε όλες τις ανοιχτές λαϊκές γενικές συνελεύσεις στα συλλαλυτήρια και γνωρίζει πάρα πολύ καλά την άποψη της τοπικής κοινωνίας. Υπάρχουν κάποιοι και επειδή δεν μας αρέσει να κρυβόμαστε πίσω από τα δάχτυλά μας υπάρχουν κάποιοι που είναι στην Αμερική, στη Γερμανία, στην Θεσσαλονίκη, στην Αθήνα και δεν τους νοιάζει τι θα γίνει για την περιοχή και έχουν δώσει τα χωράφια τους. Δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε, να παραδοθούμε κι εμείς. Συνεχίζοντας λοιπόν αυτόν τον αγώνα, γιατί πιστεύουμε ότι είναι η ίστατη στιγμή, προκαλέσαμε την Παρασκευή, στις 3.11, στη Σκρινίδη Συντονιστική Επιτροπή, μια συνάντηση με τους αρχικούς των παρατάξεων, όπου και αυτοί που παραβρέθηκαν και αυτοί που δεν παραβρέθηκαν για εύλογους λόγους αποδέχτηκαν και συμφώνησαν αυτά που διάβασε ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου. Βγαζόμαστε μια απόφαση για να πιάσουμε περισσότερο την κοινοπραξία, για να αλλάξει την όδευση. Σε καμία περίπτωση, αν το έργο κρίνεται επικερδές, αν το έργο της κατασκευής του ΤΑΠ κρίνεται ασύμφορο, αν έχουνε κέρδη ή αν έχουνε χάσιμο, γιατί ανέβηκε το αέριο ή γιατί κατέβηκε το αέριο, δεν μας ενδιαφέρει εμάς. Εμάς μας ενδιαφέρει ο τόπος μας να τον παραδώσουμε στα παιδιά μας. Μας ενδιαφέρει να κάνουμε το καθήκον στην περιοχή μας, όπως το έκαναν οι γονείς μας το 1970. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι πέρα από τα λόγια, να κάνουμε και πράξεις και σε καμία περίπτωση δεν είναι υπονοούμενο αυτό. Γιατί μέχρι σήμερα, όπως είπα και προηγουμένως, το Δημοτικό Συμβούλιο και ο Δήμος είναι μαζί μας και θέλουμε να συνεχίσει να είναι μαζί μας αυτόν τον αγώνα, για αυτό ζητάμε όλα αυτά τα πράγματα και θέλουμε να υπάρχει απόφαση, το ψήφισμα δηλαδή να γίνει απόφαση, ώστε να πιεστεί η εταιρεία περισσότερο. Αυτό που θέλουμε λοιπόν είναι να πιέσουμε την εταιρεία, γιατί δεν έχει καμία σημασία αν θα πάρουμε αέριο. Και αν θα πάρουμε αέριο θα μας το δώσουνε τσάμπα. Αν θα μας κάνουνε οτιδήποτε θα μας το κάνουνε τσάμπα. Μπορεί να καταλάβει κάποιος την καταστροφή που θα προκληθεί στην περιοχή σε περίπτωση ατυχήματος. Μπορεί να μας υπογράψει κάποιος ότι δεν θα γίνει ατυχήμα. 100 ατυχήματα γίνονται κάθε χρόνο σε αγωγούς αερίου. Και θα μου πει κάποιος ότι περνάνε και μέσα από την πόλη. Ωραία, ας το περάσουνε και αυτόν μπροστά από το σπίτι μου, γιατί στην Καβάλα μένω και εγώ. Όχι από τα χωράφια και όχι από όπου θα καταστραφεί περιοχή, αφού είναι τόσο ασφαλής ο αγωγός. Γιατί όταν μιλάμε με τεχνικούς μας λένε ότι τα πάντα είναι τεχνικώς εφικτά. Αυτό όμως που δεν είναι τεχνικώς εφικτό είναι τα φυσικά φαινόμενα. Η συνείδηση που υπάρχει στην περιοχή. Όπως επίσης φυσικό φαινόμενο είναι και οι πλημμύρες, τις οποίες δεν μπορεί η κοινοπραξία να αντιμετωπίσει. Είναι μια συρρασία όπου φέτος καίγεται ο κάμπος γιατί η κοινοπραξία επέλεξε να κόψει τα νερά προς την περιοχή της Βάλτας για να κάνει εύκολα τις δουλειές της. Αυτά είναι φυσικά φαινόμενα τα οποία δεν μπορεί να λύσει η εταιρεία και ουσιαστικά βοηθούν τη συνείδηση. Σε 15-20 χρόνια δηλαδή ο αγωγός θα είναι στην επιφάνεια. Όπως είπα στην αρχή ο ζωτικός χώρος ανάπτυξης της Καβάλας είναι στο Ζυγός. Φανταστείτε λοιπόν τη διέλευση δύο-τριών αγωγών στην περιοχή συμπεριλαμβανομένου στις δεσμέρειες που υπάρχουν από τον αρχαιολογικό χώρο και από το αεροδρόμιο. Τι θα γίνει στην περιοχή ουσιαστικά, μας κλειδώνουν και μας πιάνουν από το λαιμό. Φανταστείτε λοιπόν τι θα γίνει σε ένα ατύχημα πλησίον του αρχαιολογικού χώρου. Άντε εμείς είμαστε αναλώσιμοι και αυτός που θα είναι κοντά στον αγωγό θα τον θυμόμαστε. Αρχαιολογικός χώρος πιάνω είναι. Είναι δικός μας, είναι των προηγούμενων, είναι των επόμενων. Έχει το δικαίωμα κανένας να διακυβερνεύσει τη ζωή του. Όταν ρωτήθηκε η κοινοπραξία για το αν θα υπάρχει κίνδυνος για τον αρχαιολογικό χώρο, μας είπανε ότι θα είναι θαμμένος και δεν θα υπάρχει οπτική όχληση. Όταν όμως ρωτήθηκε για το τι θα γίνει σε περίπτωση ατυχήματος από το ωστικό κύμα, μας είπανε ότι αυτό δεν το συζητάμε. Είναι πιο βαθιά, είναι πιο βαθιά, θα είναι πιο χοντρός. Τα ατυχήματα γίνονται όμως. Και σίγουρα όταν περνάνε αγωγή μέσα από τις πόλεις γίνονται πιο ενισχυμένοι και είναι πιο δυνατοί. Αλλά παρόλα αυτά γίνονται ατυχήματα. Μπορεί να μας το υπογράψει κάποιος αυτό, με ρήτρες. Μπορεί να μας πει κάποιος ότι αν θα γίνει ένα ατύχημα δεν θα καεί η τύρφη και θα καταστραφεί όλη την περιοχή. Και δεν θα χρειαστεί να μετακομίσουν όλα. Οπότε η καταστροφή της περιοχής ή η ανάπτυξη της περιοχής είναι στα χέρια μας. Όλο το χειμώνα λοιπόν που αντλούσανε ύδα από την περιοχή των λασπόλουτρων απαγορευόταν. Γιατί ευθεία από τα λασπόλουτρια ήταν στα 500 μέτρα. Δυστυχώς κάναμε μηνύσεις εμείς εκεί και περάσανε και όλα ήτανε καλά. Παρόλα αυτά όμως εμείς δεν το αφήνουμε, το κινηγάμε. Καταστροφή της περιοχής δεν καταστραφεί όλη την περιοχή της περιοχής των λασπόλουτρων απαγορευόταν. Υπάρχει και η κοινόπραξία. Αν ήταν υποχρεωμένη να βγάλει άδειες, δυστυχώς δεν το έκανε. Και όπως θα θυμάστε δήμαρχε, όταν σας πήρα τηλέφωνο και έκαναν τις γεωτρήσεις σε λαφοτεχνικές μελέτες χωρίς άδειες, μας είπαν ότι πήραμε προφορικές άδειες. Αυτή είναι η τακτική και πολιτική της εταιρείας. Αυτό ζητάμε σαν τοπική κοινωνία, ούτε σαν αγρότες, ούτε σαν πρόσωπα και αυτό γιατί κάποιοι επιλέγουν να στοχοποιούν πρόσωπα. Ζητάμε λοιπόν να πάρθει μια απόφαση και όλοι μαζί να καταφέρουμε αυτό. Και όπως είπε η προηγούμενη κυρία, η Καβάλα να γίνει ο πρωτοστάτης για μια ακόμη φορά σε αγώνες και το Δημοτικό Συμβούλιο και ο Δήμος Καβάλας, σε έναν αγώνα για την κοινωνία, για το μέλλον, για το περιβάλλον. Γιατί αυτή η ώδευση του συγκεκριμένου αγωγού θα καταστρέψει το περιβάλλον στην περιοχή. Πέρα από όλα τα υπόλοιπα που δημιουργεί. Φανταστείτε να αντλούν μέσα στα τενάγι, είδατα, συνεχώς. Υπάρχουν μελέτες, τις οποίες αν θέλει κάποιος μπορούμε να τις καταθέσουμε για τη σημασία του νερού στην τύρφη για το τι μπορεί να γίνει σε ένα ατύχημα μικρότερο αγωγού. Όλα αυτά είναι στα χέρια. Υπάρχουν οι απόψεις του γεωτεχνικού επιμελητηρίου, τις οποίες δεν έλαβαν υπόψη την πρώτη. Υπάρχουν οι απόψεις του τεχνικού επιμελητηρίου, που λέει ναι μπορεί να περάσει ο αγώσ, αλλά η συνείδηση υφίσταται. Η ίδια κοινοπραξία λέει ότι περιφερειακά των τεναγών υπάρχει 2-4 κατ. συνείδηση. Λοιπόν, θέλουμε να ζούμε σε ένα περιβάλλον το οποίο δεν θα είναι δεσμευμένο για το μέλλον. Ή θέλουμε να ζούμε σε ένα περιβάλλον το οποίο ουσιαστικά θα έχει σαν προοπτική την ανάπτυξη. Φανταστείτε λοιπόν να γίνει ένα ατύχημα, όχι εκεί στην περιοχή, στον ΤΑΠ, ή στην Τουρκία, ή στην Αλεξανδροπολία, οπουδήποτε. Ποιος θα επισκεφθεί το αρχαιολογικό χώρο ή τα λασπολούτρα, την ώρα που θα ξέρει ότι από δίπλα περνάει ένας αγωγός ο οποίος είχε πριν από λίγο ατύχημα. Θα απαξιωθεί πλήρως η περιοχή μας, οι πολιστικοί, οι τουριστικοί προορισμοί και όλος αυτός ο αγώνας και ο κόπος που γίνεται από όλους τους προηγούμενους και τους επόμενους, θα πάει χαμένος και η περιοχή μας ουσιαστικά θα γίνει ένας ταχτοδοχείο της κάθε κοινοπραξίας. Αυτά ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Καλπακίδη. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ να το αποθετηθούμε. Με συγχωρείτε, θέλετε κάτι, συγχώσετε. Θα κάνω μια ερώτηση. Είστε. Παρακαλώ. Ξανασυζητήσαμε τα προβλήματα του αγωγού και της περιοχής μας. Σας είπα πριν ότι οι αλλαγές των υπουργών και οι αλλαγές της ηγεσίας της εταιρείας είναι σαν να ξαναβάζουμε τα θέματα αυτού και απ' την αρχή. Τι είπαν τώρα αυτά γνωστά που λένε εδώ και χρόνια τώρα. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Λοιπόν, καταρχήν συμφωνούμε απόλυτα με αυτά που λέει ο κ. Καλπακίδης. Είναι πράγματα τα οποία έχουν υποθεί πάρα πολλές φορές, αλλά μάλλον όμως δεν τα ακούει κανείς από αυτούς που είναι κάτω στα υπουργεία και παίρνουν αποφάσεις. Ήρθε η ώρα λοιπόν για να μην μείνουμε μόνο στα ψηφίσματα. Να είμαστε και λίγο πιο δυναμικοί απέναντι σε αυτούς που θεωρούν ότι μπορούν με ψεύτικα λόγια ή να λένε ότι τελείωσε το θέμα και τώρα δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε να αποδείξουν ότι μπορούν να κάνουν πάρα πολλά πράγματα. Επίσης, πέρα από τα αρχαία, πέρα από όλα αυτά, το βασικότερο είναι ο άνθρωπος. Και αυτή τη στιγμή, αυτοί που παίρνουν αποφάσεις δείχνουν ότι δεν υπολογίζουν τον άνθρωπο. Δεν υπολογίζουν τα παιδιά μας που θα έρθουν αύριο μεθαύριο. Για αυτούς τους λόγους λοιπόν συμφωνούμε και μάλιστα πρέπει να τους δείξουμε ούτως ώστε όταν θα γίνει η συζήτηση αυτή ότι εμείς πλέον είμαστε αποφασισμένοι για δυναμικές κινητοποίησης. Και μάλιστα να γίνει και μια προσπάθεια από το Δήμο ούτως ώστε κανένας που το γράφεται μέσα στο ψήφισμα, κανείς από τους διάφορους συλλόγους που υπάρχουν στην Καβάλα διότι αρχίζουν να κάνουν και αυτό το πράγμα, πλησιάζουν διάφορους συλλόγους και δίνουν χορηγίες. Ούτως ώστε να φαίνονται καλύτεροι. Και κανείς να μην δέχεται καμία χορηγία μέχρι να τακτοποιηθεί το θέμα. Πολύ σωστά είπε η κυρία δήμαρχος, η πόλη δεν έχει ανάγκη, τα έχει μάλλον αλλά δεν είναι το πρωτεύον, το ένα εκατομμύριο που θα δώσουν σαν αντισταθμιστικά. Και όποιος σύλλογος έχει οικονομικά, ο δήμος μπορεί να τον καλύψει. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Μουριάδη. Κύριε Παπαδόπουλο, παρακαλώ. Κατάκριν, καλησπέρα. Θέλω, κύριε Δήμαρχε, να είμαι μαζί σας πάντα έτσι υπηκής και ήρεμος, πράος, για να μπορέσω να σε αντιμετωπίζω. Κύριε Δήμαρχε, παίρνετε ένα μικρόφωνο και λέτε ό,τι θέλετε. Δηλαδή, αφήστε αυτούς τους επικοινωνιακούς ηρωισμούς. Έρχονται εδώ εργαζόμενοι, καθαρίστριες, λέτε και κάνετε κάτι το οποίο δεν ξέρω και εγώ τι. Μα είναι αυτονόητα αυτά που κάνουμε. Βοηθάμε συμπολίτες μας. Έρχεται τώρα μια άλλη κατηγορία πολιτών. Και άκουσαν, άκουσαν τι είπατε σήμερα. Δηλαδή, καταλαβαίνετε αυτά που λένε. Βάλτε στο τραπέζι, λέει, κύριε Πρόεδρε, τις προτάσεις σας για τον ΤΑΠ, κύριε Δήμαρχε. Έχει τέσσερα χρόνια, οι άνθρωποι εδώ ήρθαν και ξανά ήρθαν, μας ενημέρωσαν και με ξανά ενημέρωσαν. Εσείς πρέπει να γνωρίζετε. Πάτε στο Υπουργείο. Τι λέτε δηλαδή, δεν γνωρίζετε. Κάναμε μάλλον ενέργειες νομικές σαν δήμος Καβάλας. Κάναμε ενέργειες νομικές σαν δημοφέλεια. Τώρα δηλαδή θα μας βάλουν στο τραπέζι μετά από τέσσερα χρόνια, ξανά τι. Εσείς έπρεπε πρώτοι να γνωρίζετε, κύριε Δήμαρχε. Αλλά πέρα από αυτό, δεν μένω εκεί, γιατί δεν είναι η ώρα τώρα να τα πούμε εξολοκλήρω και φόλις σύλλης. Αλλά θα μιλήσω όταν θα έρθει η ώρα. Τώρα πρωτεύον είναι αυτή η πρωτοβουλία που παίρνουν πάλι οι πολίτες μετά από τέσσερα χρόνια. Χαιρετίζω και την απόφαση στη δική σας να μπείτε μπροστάρις. Ένα πράγμα θα σας πω, κύριε Δήμαρχε. Πάρτε αυτό το θέμα επιτέλους, βάλτε το κάθε μέρα στην ατζέντα σας, ώστε να φέρτε το αποτέλεσμα, κύριε Δήμαρχε. Φέρτε την αλλαγή όδευσης, να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία. Αυτό μόνο έχω να σας πω και τα άλλα θα τα πούμε κάποια άλλη φορά. Εντάξει, έγινε κατανοητό αυτό που είπε ο κ. Παπαδόπουλος. Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε σε αυτό. Ευχαριστούμε πολύ ο κ. Παπάς, παρακαλώ. Παρ' όλο το ότι η εισηγή σου που έκανε ο Καλπακίδης ήτανε πλήρως ολοκληρωμένη και υμπριστατομένη. Θέλω να πω, αγαπητή Δήμαρχε, έχω μείνει με την απορία γιατί επιμένει τόσο πολύ ο ΤΑΠ, ενώ σε άλλες χώρες και σε άλλες περιοχές έχει περάσει σαν ακροβάτης κυριολεκτικά, μέσα από χαράδρες, μέσα από βουνά. Δηλαδή, πρέπει να το λήψουμε αυτό το γρίφο. Δηλαδή, γιατί επιμένει ο ΤΑΠ να περάσει ντε και καλά από αυτή την ώδευση, ενώ όλοι, επί κρόνια τώρα, του λέμε ότι ναι, δεν έχουμε καμιά αντίρρηση, θα περάσει από πάνω. Πάμε να δούμε από πάνω την πορεία και λέμε, εντάξει, μια ομπαλή πορεία σε σχέση με την πορεία που έχει ακολουθήσει ή ακολουθεί μετά τη χώρα μας. Γιατί έρχεται ο Καλαπακίδης και λέει ότι ο Σταθάκης είπε, κάτε χώρο για δυο-τρεις αγωγούς. Εάν κάνουμε το λάθος και υπαναχωρήσουμε και πούμε στη λογική της κυβέρνησης, που ως συνήθως λειτουργεί σαν τη Στουρθοκάμηλο, βάζει όσο δυνατά τη μούρη της μέσα στην άμμο για να κρύψει τον κόλλο της αλαχόλου, είναι φανερός. Θέλει να μας πει τώρα και αυτό το ψήφισμα το οποίο είδατε, το έβγαλε η κυβέρνηση, ότι θα το βάλουμε πιο βαθιά τον αγωγό, αλλά θα το κάνουμε και πιο μεγάλο το μέταλλο και εγώ θα τις δείξω σε διάφορες χώρες αγωγούς, οι οποίοι είχαν και αυτές τις προδιαγροφές, αλλά από ένα λάθος και λόγω της μεγάλης πίεσης εκτινάχτηκαν και πήραν μαζί τους ό,τι βρήκαν στην γύρω περιοχή. Δεν θα πω εγώ για τα χαρακτηριστικά που είπε για να χαλάσω και την εισήγηση του αγαπητού θέμη. Λέω λοιπόν ότι θα πρέπει να μας αποσχολεί σαν κοινωνία, αν μας λαμβάνουν υπόψη γιατί, το καταλαβαίνετε, το είπατε κι εσείς, πού την πάνε τη δουλειά. Την πάνε στο να έχει γίνει όλο το έργο εκτός από αυτό το μικρό κομμάτι και μετά η πίεση εδώ στην κοινωνία θα είναι αφόρητη. Θα έρθει η κυβέρνηση και θα πει τώρα τι θέλετε, να την άξουμε τεράστια οικονομικά συμφέροντα, να μας η Ευρώπη να μας κάνει, να μας γράνει, να μας εκδικηθεί σε χώρα, άρα πρέπει να δεχτούμε. Άρα γιατί το λέω αυτό, ότι είσαι στη σωστή κατεύθυνση να αντιδράσουμε, το είπε και ο κ. Μπουριάδης, να αντιδράσουμε από τώρα. Άρα που δηλαδή ότι θα ομοφωνήσουμε και ο Μάκης ας αφήσει την αντιπολίτευσή του για ένα άλλο θέμα, μην κάνουμε αντιπολίτευση σε αυτό το θέμα, να είμαστε ομόφωνοι, να μη φαίνεται προς τα έξω, ότι έχουμε παρονυχίδες και λεπτομερές διαφωνίες, να πάμε σε ένα στόχο που θα το συμφωνήσουμε όλοι. Δηλαδή, εναντίον, όχι του περάσματος του ΤΑΠ, αλλά εναντίον της θέλησής του να αγνοήσει την τοπική κοινωνία με μια απόφαση που θα λέει, θα περάσεις από εκεί που θέλει η τοπική κοινωνία, ένα αυτό, και δεύτερο, ότι πρέπει να κάνουμε μια κινητοποίηση. Γιατί ο χρόνος, νομίζω, δεν λειτουργεί, το καταλάβαμε όλοι, δεν λειτουργεί για μας. Φανταστείτε, αν τώρα φαινόμαστε ότι έχουμε μια αδυναμία, φανταστείτε τι αδυναμία θα έχουμε όταν όλη η κυβέρνηση θα λέει, τώρα για 16 χιλιόμετρα θα τηναχθεί το έργο δισεκατομμυρίων στον αέρα. Φανταστείτε. Και την πίεση θα την έχετε πρώτα απ' όλα εσείς, σαν δήμαρχος. Άρα λοιπόν, πρέπει να κάνουμε, πέρα από την απόφαση, πρέπει να βγάλουμε τόσα στόπα και στις κρινίδες, να βγάλουμε και μια κινητοποίηση από εδώ πέρα μέσα. Να βγάλουμε όπως κάναμε το Λιθάνδρακα, που να φανεί ότι διαφωνούμε σε αυτό που τελικά θέλει ντέ και καλά να περάσει ο ΤΑΠ. Νομίζω, τεχνικά επιμελητήρια, εκθέσεις, εδώ τα είπε όλα ο Θέμις, είναι υπέρ μας. Αυτό που πρέπει να περάσουμε προς τα έξω και κλείνω με αυτό, είναι ότι εμείς θέλουμε την ανάπτυξη, θέλουμε να περάσει ο ΤΑΠ, που για μένα δεν είναι ανάπτυξη, αλλά στο βάλουμε σε αυτό το σακούλι, θα θέλουμε όλα, αλλά να μην καταστρέφονται οι εκτάσεις της Καβάλλας, οι γόνιμες εκτάσεις που είναι πάρα πάρα πολύ λίγες τα υποθέμεις. Εγώ νομίζω ότι πέρα από το ψήφισμα, κλείνω με αυτό, να πάρουμε και μια απόφαση, να οργανώσουμε μια καλή κινητοποίηση, είτε στην Πλατεία, είτε επάνω στην Εγνατεία, ώστε να περάσουμε στην Αθήνα, ότι είμαστε αποφασισμένοι να μην επιτρέψουμε ό,τι θέλει ο ΤΑΠ, αλλά ό,τι θέλει η τοπική κοινωνία. Ευχαριστώ με τον κ. Παπά. Παρακαλώ κ. Βέρος. Θα είμαστε σύντομοι, άλλωστε τα έχουμε πει πάρα πολλές φορές. Όμως αυτό που βγαίνει από την σημερινή συζήτηση, είναι ότι επιτέλους η Διοίκηση και η κυρία Δήμαρχος, κατάλαβε ότι θα πρέπει να σκληρήνουμε τη στάση μας. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι θα το τηρήσετε, διότι λυπάμαι πολύ, αλλά γιατί άκουσα και τον κ. Μουριάδη να λέει ότι θα πρέπει να πούμε στους διάφορους συλλόγους που δέχονται χορηγίες, ότι μέχρι να αλλάξει θέση και να αλλάξει η ώδευση του συγκεκριμένου αγωγού, δεν θα πρέπει να δέχονται χορηγίες. Κύριε Μουριάδη, με όλο τον σεβασμό, δεν μπορείς να λες στους συλλόγους να μην δέχονται χορηγίες, όταν ο ίδιος ο Δήμος πήρε χορηγία. 15.000 στο Κοσμόπολης. Λοιπόν, αφήστε τώρα λίγο. Αφήστε μου λίγο. Θα μομοφωνήσουμε. Όμως εδώ κοιτάξτε τώρα. Δεν θα λέμε τη μία μαύρο, την άλλη άσπρο. Και μας έχει συνηθίσει η διοίκηση σε όλα αυτά. Όπως επειδή λέμε στην απόφασή μας ότι δεν θα παρέχουμε καμιά διευκόλυση. Πριν λίγο καιρό κάναμε διευκόλυση στην Εταιρεία, στην περιοχή της Νέας Καρβάλης. Και θυμάστε τι σας έλεγα. Όπως εσείς το κάνατε και το κάνατε και με ένα περίεργο τρόπο. Να μην θυμίσω τι κάνατε σε δυο συνεχόμενες συναιδριάσεις. Και βέβαια θέλω να πιστεύω ότι αυτή η απόφαση, κυρία Δημαρχέ, θα την κάνετε γνωστή στους προέδρους των τοπικών συμβουλίων, των δημοτικών διαμερισμάτων, να μην ξανακάνουν καν λάθος και μαζεύονται και συζητάνε για πράγματα που δεν πρέπει να συζητάνε. Εναγνοία μας και αναγνοία του Δημοτικού Συμβουλίου εννοώ. Και όχι μόνο της διοίκησης και να παζαρεύουνε εργασίες και θέσεις και οτιδήποτε άλλο. Πρέπει να τα πω, Νίκο. Συγγνώμη, κύριε Μαυρίδα, αλλά πρέπει να τα πω. Λοιπόν, να ξεκαθαρίζουμε κάποια πράγματα. Άρα, για να μας πάρει σοβαρά η εταιρεία και για να καθίσουμε σε όποιο τραπέζι διαβούλευσης, διαλόγου, συζήτησης, θα πρέπει πρώτα απ' όλα να δείξουμε ότι εμείς είμαστε σοβαροί και δεν κάνουμε πράγματα που άλλα με ένα αποφασίζουμε και άλλα λέμε και άλλα μετά κάνουμε και επειδή άκουσα την κυρία Δήμαρχο να λέει ότι εσείς οι αγρότες, κοιτάξτε πρέπει να το πούμε για μια ακόμη φορά ότι το συγκεκριμένο θέμα δεν αφορά μόνο τους αγρότες. Δεν είναι πρόβλημα μόνος για τους αγρότες. Είναι συνολικά της τοπικής κοινωνίας. Πρόβλημα δεν έχουν μόνο οι αγρότες. Και δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί έχει συνολικά η τοπική κοινωνία. Και το δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι το αν θα πρέπει να συζητήσουμε πλέον με την εταιρεία στο ίδιο τραπέζι, θα πρέπει να μας δείξει και η εταιρεία ότι κάτι άλλαξε από την μεριά της γιατί να σας θυμίσω για τους παλαιότερους που ήσασταν στο προηγούμενο δημοτικό συμβούλιο ότι από το 2013 όταν άρχισε να βάζουν πόδι άνθρωποι της εταιρείας στο δήμο μας αγνόησαν προκλητικά το δημοτικό συμβούλιο και έκαναν συναντήσεις σε καφενία και οποδήποτε αλλού με πολίτες, με αγρότες, με ιδιοκτήτες γης και όχι απλώς μας αγνόησαν προκλητικά τώρα δεν χρειάζεται να πω τίποτα περισσότερο όμως δεν μπορεί να μην τα λάβουμε υπόψη διότι η συγκεκριμένη εταιρεία και έχει δίκιο σε αυτό που είπε και ο Βαγγέλης ο Παπάς ότι πρέπει να προβληματιστούμε γιατί εμένει σε αυτά τα 15 χιλιόμετρα και δεν κάνει μια αλλαγή μια εταιρεία που θα ξοδέψει δισακατομμύρια χιλιάδες χιλιόμετρα αγωγού έχει κάνει αποδεχτά κάποια ητήματα και δεν κάνει αποδεχτό αυτό δεν ξέρω αν θα είναι η μελλοντική εκμετάλλευση της τύρφης δεν ξέρω τι άλλο συμβαίνει αλλά αυτό πρέπει να μας προβληματίσει λοιπόν σκληρή στάση και δεν διαφωνούμε σε όποιον αγώνα θεωρεί το ότι πρέπει άμεσα να ξεκινήσουμε να το ξεκινήσουμε, συμφωνούμε για το ψήφισμα για το ψήφισμα την απόφαση και για την επικαιοποίηση μουσικασικά παλαιού ψηφισμάτος την εισήγηση, ευχαριστούμε τον κύριο Βέρο κύριε Ποτόλια παρακαλώ κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, αγαπητοί συμπολίτες το θέμα του ΤΑΠ, το αγγού είναι ένα θέμα πάρα πολύ σοβαρό είναι ένα θέμα τεράστιο και δεν περιορίζεται μονάχα στην αλλαγή όδευσης για την οποία να σημειώσω φυσικά ότι συμφωνούμε και απαυξάνουμε ότι πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξει η όδευση μέσα από τα ταινάγια για όλους τους λόγους που ξέρουμε και έχουν αναλύσει εμπεριστατωμένα οι κάτοικοι και οι εγγρότες της περιοχής και το έχουν κατανοήσει οι πάντες ωστόσο όμως το ζήτημα είναι το εξής όταν λες ότι ναι θέλω να αλλάξει όδευση ο αγγουγός πιο δικαίως και λες όλα καλά τα υπόλοιπα του ΤΑΠ καταρχήν αυτό που αντιλαμβάνεται και η σπράτη ο ΤΑΠ είναι ότι θεωρεί την υπόθεση δική του θεωρεί ότι είναι εύκολη η υπόθεση να αλλάξει αυτή η κατάσταση γιατί ακριβώς τα όλα για τον ΤΑΠ δεν είναι μονάχα αυτό το πείσμα που έχει σχέση με την αλλαγή όδευσης και είναι ένα πείσμα το οποίο οι μεγάλοι επιμένουν και είναι προφανές γιατί επιμένουν δεν θέλουν οργανωμένες κοινωνίες να αντιστέκονται και να κερδίζουν ακόμα και για ένα ζήτημα το οποίο για αυτούς θα ήταν ελάχιστο αλλά όμως επειδή υπάρχει αυτή η οργανωμένη αντίσταση και η οποιαδήποτε αλλαγή θα σήμενε ή τα και όχι φυσικά του ΤΑΠ και ότι κρύβεται πίσω από τον ΤΑΠ και θα σας πω αυτοίς αμέσως και εκεί είναι η μεγάλη μας αγωνία και ο φόβος μας για αυτό που υπάρχει πίσω από τον ΤΑΠ δεν το κάνουν λοιπόν και θα ήταν πολύ εύκολο γιατί ακριβώς θέλουν να δείξουν ότι είναι ισχυροί ποια είναι αυτά τα όλα αγαπητοί συνάρεφοι με τα οποία εσείς συμφωνείτε και εμείς από την πρώτη στιγμή σας λέμε ότι εκεί στα όλα του ΤΑΠ είναι το μεγάλο ζήτημα και το μεγάλο πρόβλημα. Καταρχήν εδώ οι ελληνικές κυβερνήσεις με τη σημερινή έχουν αποδεχθεί και παλεύουν για αυτό ότι η περιοχή μας η Βόρεια Ελλάδα θα μετατροπεί σε κόμβος μεταφοράς ενέργειας και γενικότερα μεταφορών. Αυτή η πολιτική που έχουν για την περιοχή μας βάζει στα παλιά της τα βαππούτσια γράφη της αγωνίας για το χώρο τον αρχαιολογικό, για το χώρο των αγροτών που θύγονται και λοιπά. Αφού έχουν σχεριάσει με αυτόν τον τρόπο. Αυτοί οι σχεδιασμοί έχουν σχέση όχι μόνο με την ελληνική κυβέρνηση αλλά είναι σχεδιασμοί ευρύτεροι. Καταρχήν να πούμε ότι ο ΤΑΠ είναι ένας κολοσσός ενεργειακός ο οποίος κάνει αυτόν τον αγωγό με την βοήθεια της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των Ηνωμένων Πολιτιών προσέξτε προκειμένου να αποφύγουν, προκειμένου να μπορέσουν να αποδεσμευθούν, να απεξαρτητοποιηθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση από το αέριο από τη Ρωσία. Εδώ λοιπόν αντιλαμβάνεστε ότι έχουμε μεγαθύρια οικονομικά τα οποία έρθαν στην περιοχή μας και άρχισε αυτή η μεγάλη κόντρα για το ποιος θα κυριαρχήσει στα ζητήματα μεταφοράς ενέργειας των αγωγών αλλά και των κοιτασμάτων που υπάρχουν στην περιοχή κλπ. Θα πρέπει να σημειώσετε επίσης ότι σήμερα που μιλάμε έχουμε εξελίξεις και πάνω σε αυτές πρέπει να συζητάμε και όχι σαν να μην συνέβει τίποτα. Ήρθε λοιπόν ο ΤΑΠ, ξεκίνησε τα έργα, μας λέγανε ότι θα δώσει θέση εργασίας κλπ. Τι προέκυψε, εργασιακές σχέσεις όσους προσλαβάνει λάστιχο με συμβάσεις ακόμα και το ενός μήνα με αμοιβές που έχουν σχέση με τις πετσοκωμένες αμοιβές που προέκυψαν από τους τελευταίους νόμους και από την άλλη προχωράνε οι σχεδιασμοί αυτοί που έχει συμφωνήσει και η σημερινή κυβέρνηση και αυτό που μας ανησυχεί ιδιαίτερα είναι ότι αυτοί οι σχεδιασμοί, τους οποίους πρέπει να πάρουμε υπόψη σήμερα για να βγάλουμε μια οποιαδήποτε απόφαση, έχουν σχέση με τις συμφωνίες που έκανε στη τελευταία επίσκεψη ο Πρωθυπουργός στην Αμερική. Θα μου πείτε τώρα τι μας λέει τούτος εδώ. Σημειώστε το εξής, ότι αυτοί οι σχεδιασμοί υλοποιούνται. Πριν από δύο βδομάδες ο Πρέσβης των Ηνωμένων Πολιτειών στην Ελλάδα δήλωσε ότι στις συμφωνίες που έκανε ο Τσίπρας στην Αμερική μεταξύ άλλων ήταν και η δημιουργία βάσης ελικοπέρανου στην Αλεξανδρούπολη. Σημειώστε επίσης ότι σχεδιάζεται να γίνει ο διασυντητήριος αγωγός που θα τροφοδοτεί την Βουργαρίας. Σημειώστε επίσης ότι σχεδιάζουν οι Αμερικάνοι να φέρουν και η LNG στην Αλεξανδρούπολη που υλοποιείται το έργο. Όλο αυτό το κουβάρι των αντιθέσεων που έχει φέρει εδώ πέρα τις Ιενές και θέλουν να πιούν το αίμα των λαών της περιοχής, τίποτα καλό δεν προμηνεί. Δείτε παράδειγμα στην Ουκρανία. Έχει 4,5 χιλιάδες χιλιόμετρα αγωγών. Έχει τρεις αντισδικές μας αποθήκες φυσικού αερίου που αποθηκεύουν φυσικό αέριο αλλά έχουν πόλεμο. Και παντού σε όλο τον κόσμο, ιδιαίτερα στην περιοχή μας μέσα στην Ανατολή που υπάρχει πλούτος, έχουμε πόλεμο. Άρα κατά την άποψή μας η αναντίωση μονάχα στην διέλευση του ΤΑΠ και να ολοκληρώσουμε αυτό και όχι στο σύνολο των σχεδιασμών που έχουν οι μεγάλοι και οι δικοί μας μεγάλοι επίσης είναι ένα σχεδιασμός στον οποίο εμείς δεν πρέπει να στρέξουμε. Εμείς πρέπει να αντισταθούμε, πρέπει να κάνουμε το δικό μας σχεδιασμό. Είναι σχεδιασμοί που δεν πρόκειται να έχουν όφελος ο ελληνικός λαός στο ελάχιστο. Άρα από την πρώτη στιγμή είπαμε, το είπατε, το ξέρετε, ότι ούτε ένα κυβικό μέτρο δεν θα πάρουμε φυσικό αέριο από τον ΤΑΠ, φτεινό, για να ικανοποιηθούν οι λαϊκές ανάγκες. Άρα λοιπόν, εμείς για να συμφωνήσουμε σε ένα ψήφισμα και σε μια πολιτική ενάντια στον ΤΑΠ στο σύνολό του, πέρα από την καταγγελία που πρέπει να κάνουμε για τους σχεδιασμούς που έχουν για την περιοχή μας, να σημειώσουμε στο ψήφισμα, στην απόφαση αυτή, ότι διεκδικούμε αλλαγή του σχεδίου χάραξης του Αγουγού, εναντιωνόμαστε συνολικά στα σχέδια που εξηφαίνονται στην περιοχή για τη μετατροπή της ενεργειακό κόμπου διέλευσης αγουγών, χωρίς να έχει όφελος από αυτά ούτε στο ελάχιστο λαός της περιοχής, αναδεικνύουμε την ουσία του προβλήματος ότι δηλαδή η κατασκευή του Αγουγού ΤΑΠ είναι συνολικά επιζήμεια για τα λαϊκά συμφέροντα, εναντιωνόμαστε το σύνολο των αγροτών, μικροεπανγγελματιών, εργαζομένων, συνταξιούχων, θύματα όλες της ίδιας πολιτικής και βάζουμε φρένο στα σχέδια των μονοπολίων και των κυβερνήσεων των χωρών που εμπλέκονται. Και τέλος να πω ότι η συμπαράσταση που δικαίως λένε οι αγρότες δεν τη βρίσκουν από τα υπόλοιπα κοινωνικά στρώματα είναι ότι όταν βάζεις μόνο το θέμα της διέλευσης γιατί θα ξεκληριστείς σαν αγρότης, εγώ θα ήθελα να ρωτήσω, όταν πετυχέται από το μεγάλο πολυκατάστημα που ήρθε ο μικροεπανγγελματίας στην Καβάλα και στην Πόλη, εκεί πέρα αυτός δεν φύγεται ο μικροεπανγγελματίας από την πολιτική αυτή του μεγάλων πολυεθνικών, δεν φύγεται ο αγρότης που ξεκληρίζεται με την κοινή αγροτική πολιτική αλλά βρίσκεται πέρα από το χώρο όπου περνάει ο ΟΓΟ ΣΤΑΠ. Γι' αυτό λοιπόν όταν έβαλες μόνο σαν στόχο τη διέλευση του ΟΓΟ γι' αυτό δεν βρήκε συμπαράσταση και από τους υπόλοιπους εργαζόμενους οι οποίες όπως εσύ ξεπετάνε έξω από την εργασία σου έτσι έχουν πετάξει και εμένα οι ίδιες πολιτικές. Γι' αυτό λοιπόν φτάτομαι το ζήτημα ότι πρέπει να βάλεις το σύνολο της πολιτικής που αντιστέκεσαι και σε επιτίθεται για να έχεις και τη συμπαράσταση. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε τον κ. Ποτόλια, κ. Γανικώλα παρακαλώ. Συμφωνώ και συμπληρώνοντας αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν υποχωρήσει εδώ πέρα η εταιρεία στην ευρύτερη περιοχή για να αλλάξει την όδευση πιστεύω και θεωρώ ότι θα βοθεί ένα βσμα και σε άλλες περιοχές να κάνουν το ίδιο. Η όδευση πρέπει να αλλάξει, οπωσδήποτε. Εφόσον η τοπική κοινωνία είναι αντίθετη αυτό δεν το συζητάμε. Αλλά εγώ αυτό που θέλω να καταφέσω και το βασικό στο ευρύτερο σχέδιο της περιοχής εδώ των Τεναγών και σε όλη την όδευση του ΤΑΠ είναι ότι ο ΤΑΠ βασικά για μένα είναι ένα έργο γερμανικής έμπνευσης οπότε τα δικά τους ειφέροντα εξυπηρετεί. Αν παρατηρήσετε λοιπόν την όδευση του ΤΑΠ από πού περνάει, όπως βιασχίζει τη βόρεια Ελλάδα και όπως τον έχουν σχεδιάσει περνάει απέναντι στην Αλβανία και μαντέψτε από πού περνάει. Περνάει από τη Χιμάρα. Η Αλβανία πλήρως βήμαρχε και πρόευρε και αγαπητή συνάδελφη είναι πλέον κάτω από τη γερμανική κυριαρχία όπως είναι και η Ελλάδα. Το όλο σκηνικό λοιπόν και το σχέδιο που θέλουν να κάνουν στην ευρύτερη περιοχή και στο δεύτερο σχέδιο που θέλουν να περάσουν αφού εφαρμόσουν τον ΤΑΠ είναι να δημιουργήσουν ανεξάρτητες οικονομικές ζώνες. Το όλο σχέδιο είναι ότι έχουν μαζευτεί όλα τα κοράκια πάνω από τη χώρα και προσπαθούν να ξεσκίσουν τα κομμάτια της και κανένας βλέπω κάποτε απαφήσει έχουν συμφωνήσει έχουν συνενέσει κανένας δεν δίνει τίποτα την παραμικρή ελπίδα αυτή τη στιγμή και οφείλουμε πιστεύω τουλάχιστον εμείς δήμαρχες σαν δημοτικά συμβούλια πιστεύω όλων των νομών ότι πρέπει να αντισταθούμε με κάθε μέσο απέναντί τους. Τουλάχιστον αυτή η όβευση όπως τη θέλουν αυτοί να μην περάσει. Οπότε συμφωνώ με το ψήφισμα και επαυξάνω. Ευχαριστούμε τον κ. Αγανικώλα. Ζήτησα τον λόγο η κυρία Ιωσήφιδο. Καλησπέρα και από μένα. Κύριε Πρόεδρε θέλω να ενημερώσω το σώμα για κάποιες δυναμικές αποφάσεις που έχει πάρει το Διοικητικό Συμβούλιο της Δημοφέλες που έχει σχέση με το ΤΑΠ. Και βέβαια θα ενημερώσω το σώμα εξαφορμής και αυτόν που ακούστηκε από τον κ. Μουριάδη και τον κ. Βέρο. Σχολιάζοντας αρνητικά για πολλές φορές θέμα χορηγίας, την γνωστή χορηγία του 15.000 ευρώ που έχεις πράξει δημοφέλεια για το Φεστιβάλ Κοσμόπολης. Να ενημερώσω λοιπόν το σώμα ότι αφενός μεν και στο σχολιασμό που άκουσα από συνάδελφο ότι θεωρούσαμε αν θέλετε ότι κάποια χορηγία δεν έχουμε το δικαίωμα να την αρνηθούμε γιατί έρχεται στην ουσία στο ταμείο των δημοτών. Αλλά αυτό όμως όχι μόνο δεν μας... Ίσα ίσα μας έκανε ακόμα πιο δυναμικούς και αποφασιστικούς για τις αποφάσεις που θα σας πω στη συνέχεια. Ο Τάρμπλ λοιπόν, αγαπητοί κύριοι, συνάδελφοι, το καλοκαίρι του 2017... Σας παρακαλώ τώρα, γιατί ζήτησε τον λόγο και θα μιλήσει τώρα. Σας παρακαλώ τώρα, παρακαλώ, παρακαλώ, τι είναι αυτά τώρα, τι είναι αυτά τα πράγματα, τι είναι αυτά τα πράγματα, σας παρακαλώ πολύ. Παρακαλώ, παρακαλώ, κύριε Παπαδόπουλε, δεν υπάρχει λόγος να κνευριζόμαστε τώρα. Δεν υπάρχει λόγος να κνευριζόμαστε. Μια ενημέρωση θέλει να κάνει. Παρακαλώ, σας παρακαλώ τώρα, δεν υπάρχει λόγος να κάνει. Θα ενημερώσω λοιπόν το σώμα ότι αυτή είναι η μαγιά της Ρομφέλια κύριε Παπαδόπουλε. Παρακαλώ, κύριε Παπαδόπουλε, για να παίρνουμε αλλά και κινήσεις να κάνουμε εναντίον του ΤΑΠ. Δηλαδή, καταρχήν, πέρα από το να υπενθυμίσω ότι ενημερώσαμε το σώμα για επιπλέον νομοθετικά διατάγματα που μπορούμε να επικαλεστούμε στο Συμβούλιο της Επικρατίας με αποτέλεσμα ο Δήμος Καβάλλας να καταθέτει πρόσθετους λόγους ενδυναμώνοντας την αρχική αίτηση ακύρωση στο Συμβούλιο Επικρατίας και επιπλέον, επομένως, θα εκδικαστούν δύο αιτήσεις ακυρώσεως στο Συμβούλιο της Επικρατίας με νόμους οι οποίοι θεωρώ ότι θα βοηθήσουν πολύ τους ισχυρισμούς, τους δυναμικούς βέβαια, τους πρώτους λόγους έτσις ακύρωσης. Κατά δεύτερον, όμως, ο ΤΑΠ ήθελε, ζήτησε την συνέναιση της Δημοφέλεια προκειμένου να εισέλθει στην έκταση σκίκα που ιδιοκτησία της Δημοφέλεια προκειμένου να κάνει κόμβο για είσοδο και έξοδο. Και μάλιστα, στην συνεδρία του Διοικητικού Συμβουλίου της Δημοφέλεια παρίστατο και μέλος του ΤΑΠ, καθώς ήθελαν να είναι πιο πιστικοί στην εισήγησή τους. Η απόφαση, λοιπόν, του Διοικητικού Συμβουλίου της Δημοφέλεια ήταν ομόφωνη να αρνηθούμε να χρησιμοποιηθεί μέρος της έκτασης Δημοφέλεια προκειμένου να γίνει συγκεκριμένη ιδιόδος εξόδου και εισόδου. Από εκεί και πέρα, ήμασταν σίγουροι ότι ο ΤΑΠ θα επανέλθει με δεύτερο αίτημά του. Περιτόδε να σας πω ότι προσπαθήσαμε να το ενδυναμώσουμε ως το δυνατόν και περισσότερο νομικά προκειμένου να κατοχυρωθεί βέβαια και η Δημοφέλεια. Επανήλθαν λοιπόν με δεύτερο αίτημα μετά από ένα δίμηνο περίπου και μάλιστα ήρθανε περισσότερα άτομα από το ΤΑΠ, τριμελής επιτροπή, προκειμένου να μας πείσουν ότι αυτό το έργο που θέλουν να κάνουν είναι απαραίτητο μάλιστα για τη λειτουργία του έργου, όπως μας είπαν, προκειμένου και μάλιστα μας έθεταν και χρονοδιαγράμματα ότι ήταν κατεπίγον και ότι έπρεπε μάλιστα εμείς επίγοντος να πάρουμε την απόφαση από τη Δημοφέλεια και πάλι όμως ψάχνοντας πάλι νομοθετικά διατέγματα γιατί καταλαβαίνετε ότι σε κάποια απόφαση που παίρνουμε πρέπει να κατοχυρώνουμε και τη θέση της Δημοφέλεια. Μην βρεθεί κάποιος μπλεγμένος. Για αυτό λοιπόν και με δεύτερη απόφαση του Διοικητικού Συμβούλου της Δημοφέλεια πάλι ομόφωνοι πήραμε απόφαση να μην επιτρέψουμε τη συγκεκριμένη δίοδο εισόδου-εξόδου. Δεν ξέρουμε αν θα μας έρθει και τρίτο έτημα, ζητώντας κάτι αντίστοιχο. Επιπλέον δε με την απόφαση του Διοικητικού Συμβουλού της Δημοφέλεια τους ενημερώσαμε ότι απαγορεύεται να διέλθουν σε οποιοδήποτε σημείο της έκτασης αισκή-καπού ιδιοκτησίας της Δημοφέλεια και τους απαγορεύεται να γίνει οποιαδήποτε ενέργεια ή δράση. Ευχαριστούμε την κυρία Ιωσήφιδο. Επομένως η απόφαση του Συμβουλίου είναι σύμφωνη με την εισήγηση. Κύριε Ποτόλια, εσείς είχατε πει... Είμαστε μέρα με τη νύχτα, Πρόεδρε, σχετικά με το πώς αντιμετωπίζεται η υπόθεση του ΤΑΠ. Είναι μια υπόθεση πάρα πολύ σοβαρή και γι' αυτό εμείς δεν μπορούμε να την αντιμετωπίσουμε μόνο με τη διέλευση. Ξανατονίζω, είμαστε και επαυξάνομαι να αλλάξει όδευση, αλλά όμως τα σχέδια που εξηφαίνονται εμάς μας ανησυχούν ιδιαίτερα και γι' αυτό τον λόγο επιμένουμε να πείσουμε και εσάς. Ξέρομαι ότι δεν θα το κάνουμε, εκείνους που θέλουμε να πείσουμε κυρίως είναι οι αγρότες και οι εργαζόμενοι. Εγώ είμαι υπέρ όταν καταδειχτεί ακριβώς στο σύνολο του προβλήματος. Μέσα στο σύνολο του προβλήματος υπάρχει και η αλλαγή όδευσης. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι μονάχα η αλλαγή όδευσης. Σας είπα, βάση ελικοπτέρων γίνεται Αμερικάνικη στην Αλεξανδρούπολη. Διαφωνώ πρόεδρε, διαφωνώ, 100 φορές το είπα. Διαφωνώ κάθετα και οριζόντια με τον τρόπο που αντιμετωπίζεται τόσο σοβαρά θέματα τα οποία φέρνουν κοντά πολέμους. Λοιπόν, πάμε στο δεύτερο έκτακτο θέμα που αφορά την ανατροπή αποφάσεων ανάληψης δαπάνης. Λοιπόν, όταν υπάρχουν υπόλοιπα σε κάποιους κωδικούς είτε αυτά έχουν να κάνουν με προμήθειες είτε έχουν να κάνουν με έργα για να επιστρέψουν στον προϋπολογισμό, πρέπει να γίνει ανατροπή της απόφασης ανάληψης δαπάνης. Εδώ έχουμε λοιπόν το υπόλοιπο της έκπτωσης από το σχετικό διαγωνισμό και επειδή είχε ψηφίσει το Δημοτικό Συμβούλιο την ανάληψη της δαπάνης, αυτό είναι πάλι υπεύθυνο να κάνει και το ανάποδο, την ανατροπή της απόφασης ανάληψης δαπάνης. Εντάξει ομόφωνα, το υπαρρυθμό τρία έκτακτο θέμα αφορά τη Δ κατανομή του έτους 2017 για την κάλυψη λειτουργικών δαπανών των σχολείων. Η κυρία Κλονάρη παρακαλώ. Κλείσει λίγο το μικρόφωνο ηλία. Ανοίξε το μικρόφωνο σας. Εντάξει, άνοιξε. Είναι η τέταρτη κατανομή, το ποσόν είναι 200.748 ευρώ, τα 100 τα παίρνει η δευτεροβάθμια και τα 100, 700, τόσα η πρωτοβάθμια. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιο θέμα. Ευχαριστούμε. Αυτοί που οι εσωτερικοί έχουν έρθει. Κύριε Μουριάδη, κύριε Παπαδόπουλε, κύριε Παπά, κύριε Βέρο. Πρόεδρε, εμείς συμφωνούμε και αποδεχόμαστε το ποσό, αλλά διαφωνούμε με την κατανομή της Δημοτικής Επιτροπής Παιδείας, διότι, το έχουμε πει και άλλες φορές, ότι θα έπρεπε τα χρήματα να είναι περισσότερα στην πρωτοβάθμια σχολική επιτροπή, διότι μέσα από αυτά τα χρήματα πληρώνονται και οι σχολικοί τροχονόμοι. Τα χρήματα, δηλαδή, για τους σχολικούς τροχονόμους έρχονται μαζί με τα χρήματα για τις συλλειτουργικές ανάγκες. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Εγώ συμφωνώ, κύριε Πρόεδρε, αλλά αυτό που το ζήτημα είναι ότι όλο και συνεχώς τα χρήματα για παιδεία, υγεία, κοινωνική πρόνοια, πηγαίνουν προς τα κάτω και το άσχημο είναι ότι τα δέχεστε. Όποια κυβέρνηση και αν είναι πάνω, αν είναι δική σας λέμε, εντάξει, είναι δική σας, αλλά τώρα είναι αντιπολίστες. Δέχεστε ακόμα και των αριστερών σε ισαγωγικά κυβερνήσεων. Ψηφίζουν, ναι, αλλά όμως τονίζω ότι τα χρήματα αυτά είναι πολύ λίγα. Ευχαριστούμε και παρακαλώ. Κύριε Αγανικώλα. Ποιος? Τι, Κατερίνα. Είναι σύμβουλος, όταν όποιος θέλει να τοποθετηθεί, σχόνει το χέρι και τοποθετείται. Δεν έχει τον λόγο, επειδή είναι ανεξάρρετη. Λοιπόν, κύριε Αγανικώλα, παρακαλώ. Ναι, συγγνώμη, ευχαριστώ. Το υπαριθμό τέταρτο έκτακτο θέμα αφορά τη χορήγηση παράτασης προθεσμίας περιέβουσης του έργου επισκευές-κατασκευές για τη διαρίθμηση των χώρων λειτουργίας του Κέντρου Κοινότητας Δήμου Καβάλας μέχρι 24.12.2017. Εγκρίνεται? Εγκρίνεται. Και το υπαριθμό πέμπτο και τελευταίο έκτακτο θέμα αφορά την έγκριση της με αριθμό 63 του 17 απόφασης ΔΣ του Δημοτικού Δίου Καβάλας που αφορά την τρίτη αναμόρφωση προϋπολογισμού έτους 2017. Κύριε Καλανταρίδη, παρακαλώ. Ναι, επειδή λείπει ο κύριος Τελίδης να ενημερώσω εγώ το σώμα ότι ουσιαστικά στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο να σας θυμίσω ότι στην αναμόρφωση που εγκρίναμε επιχωρηγήσαμε με 37.000 το Δημοτικό Δίο για να πληρώσει ό,τι αφορούσε τις καλοκαιρινές συναυλίες που έγιναν αντί του Φεστιβάλ Παπαϊόανου. Παίρνοντας λοιπόν αυτά τα λεφτά το Δημοτικό Δίο, προχωράει σε δική του αναμόρφωση έτσι ώστε το ποσό αυτό να μπει στους κωδικούς που πρέπει για να πληρωθούν αυτοί οι οποίοι συμμετείχαν στις εκδηλώσεις αυτές, τα σχήματα που ήρθαν από το εξωτερικό και όχι μόνο. Κύριε Μουριάδη, παρακαλώ. Ναι, κύριε Παπαδόπουλε, παρόν. Κύριε Παπά. Ναι, κύριε Βέρο, παρακαλώ. Ναι, κύριε Ποτόλια. Ναι, κύριε Ραγανικώλα, ναι. Πάμε στα τακτικά θέματα της ημερής σας διάταξης. Το υπαριθμό 1, 23η αναμόρφωση προϋπολογισμού δημοκαβάλλας οικονομικό έτους 2017. Κύριε Καλανταρίδη. Έχετε κάποια ερώτηση επ' αυτού. Ο κύριος Παπαδόπουλος και ο κύριος Βέρος και ο κύριος Μουριάδης. Κύριος Μουριάδης, παρακαλώ. Να ρωτήσω λίγο για τις 400.000 που πηγαίνουν στη δημοφέλεια. Τι καλύπτει αυτό, είναι δραστηριότητες που έχουν γίνει μέχρι τώρα. Λοιπόν, πρώτον, κατευθείαν απαντώ. Πρώτον, κύριε Μουριάδη, η δημοφέλεια από τα έσοδα που παίρνει, τα ανελαστικά της έξοδα δεν τα καλύπτει. Από την επιχορίγηση του δήμου, συμπληρώνεται ποσό ακόμη και για τη μισθοδοσία της. Δεύτερον, ο ρόλος της δημοφέλεια είναι, είναι δημοτική επιχείρηση, η οποία ασχολείται με όλες τις αθλητικού και πολιτιστικού περιεχομένου εκδηλώσεις του δήμου. Δεν μπορεί να το κάνει από δικά της λεφτά, το κάνει από του δήμου τα λεφτά. Τρίτον, από τη νομοθεσία, απαγορεύεται να είναι ελειματική στον προϋπολογισμό της. Θα πρέπει ο δήμος Καβάλλας να συμπληρώνει τον προϋπολογισμό της για να μπορέσει να μην είναι ελειματική. Αυτό ισχύει τόσα χρόνια από τότε που αναλάβαμε και αυτό συνεχίζουμε. Αν η κυρία Ιωσυφίδου έχει να προσθέσει κάτι, υποθέτω μετά στο τέλος, αφού πούν και οι υπόλοιποι, κυρία Ιωσυφίδου, ίσως να μπορέσετε να βοηθήσετε στα παραπάνω από αυτά που είπα. Ναι, είναι το δέκατο πέμπτο θέμα αυτό το ποσό αφορά κ. Παπαδόπουλ, εσείς. Έχει οκτώ χιλιάδες ευρώ συντήρηση, λέει, φωτεινού διάκοσμου. Τι να θέλω να μου το διευκρινήσει αυτό. Μήπως είναι προτιμότερο να αγοράσουμε παρά να συντηρούμε. Τι είναι δεν ξέρω. Λέει δεκαεφτά οχτακόσα, λέει, συντήρηση επισκευή ηλεκτρονικών πινακίδων. Το θεωρώ υπερβολικό βέβαια είναι προϋπολογισμός. Χαιρετίζουμε βέβαια, βλέπω μέσα έχει συντήρηση μηχανημάτος στο κολυμπητήριο. Και βλέπω ότι έχει και 20.000 ευρώ. Είναι μελέτη για τη στέγη του κολυμπητήριου μάλλον. Θέλω να με ενημερώσετε για πού είναι αυτή ακριβώς η μελέτη για να ξέρω. Είναι μέρος της μελέτης του 20.000, που είναι στο τέλος κ. Γαλανταρίδη. Ο κ. Βέρος, παρακαλώ, κάποια ερώτηση. Ένα ερώτημα, μάλλον μια διευκρίνηση για κάποιον κωδικό τους δύο, τους έβαλε ο κ. Παπαδόπουλος. Και έχει σχέση με την λειτουργική αναβάθμιση του συστήματος συλλογικής συναλλακτικής διαχείρισης σκηβασιών. Λίγο να διευκρινίσουμε στα 15.694 τι ακριβώς είναι. Κύριε Γαλανταρίδη, παρακαλώ. Λοιπόν, όσον αφορά τις συντήρεις του Φωτεινού Διάκους μου κ. Παπαδόπουλε και πέρσι επίσης είχαμε κάνει μια συντήρυση των στολιδιών που έχουμε. Γιατί δεν είναι μόνο η αγορά. Όταν έχεις τουλάχιστο το σκελετό, να το πω έτσι, από εκεί και πέρα ό,τι βλάβες έχεις μπορείς να τις αποκατασταθείς χωρίς να χρειαστεί να αγοράσεις. Φέτος είναι πολύ μικρότερο το ποσό όπως βλέπετε και γιατί έγινε αυτό, γιατί μέσα στις αποθήκες έχουμε σκουπίδια, τα οποία δεν λειτουργούν, είναι καμένα, οι φωτοσολήνες για παράδειγμα ή οι λάμπες τις οποίες έχουν. Οπότε για να μην πετάξουμε όλο το στολίδι, αφαιρούμε ό,τι είναι για πέταμα, συντηρούμε και επαναχρησιμοποιούμε ό,τι υπάρχει. Όσον αφορά τώρα τις ηλετρονικές πινακίδες, αφορά τις δύο μεγάλες ηλετρονικές πινακίδες που υπάρχουν, η μία αν θυμάμαι καλά είναι στο Μασούτη εκεί στα φανάρια. Ναι, γιατί πέρα από τις φορές που έχουν γίνει, κάποιοι έχουν ανοίξει και τις κολόνες μέσα στις οποίες ήταν η πινακίδα και έχουν εκλέψει από μέσα είτε πλακέτες λέγονται αυτά είτε καλώδια, με αποτέλεσμα να μην λειτουργούν όπως πρέπει και ό,τι αφορά το υπόλοιπο που βλέπετε έχει να κάνει με όλο το σύστημα το οποίο είναι εγκατεστημένο στο κέντρο και κατά την περίοδο των εορτών έχουμε τις μουσικές οι οποίες παίζουν τις ανακοινώσεις οι οποίες γίνονται και τα λοιπά και τα λοιπά. Άρα το κονδύλι αυτό έρχεται ουσιαστικά να συντηρήσει και να επισκευάσει όλα αυτά. Επίσης για τις υποστηρητικές ενέργειες του Δήμου Καβάλλας που ρώτησε νομίζω ο κύριος Βέρος. Το επόμενο είναι στις οποίες έχει να κάνει με την αλλαγή η οποία έχει γίνει στη σχετική σύμβαση σύμφωνα και με τις οδηγήσεις που έδωσε ο Επίτροπος. Οπότε αλλάζει ο κωδικός όπως βλέπουμε εδώ, μπαίνει και το ποσό το οποίο θα αποδώσουμε στο έτος το οποίο διανύουμε. Αν δεν το λέω καλά ας με διορθώσει κ. Δρακωνάκη που το ξέρει το θέμα καλύτερα και όσον αφορά την αλλαγή του κωδικού που γίνεται για την μελέτη του κολυμπητηρίου δημοσθένει. Ξέρεις να μας πεις κάτι εσύ γιατί το μόνο που γίνεται είναι η αλλαγή του κωδικού. Δεν έχει κάτι άλλο. Τώρα γιατί γίνεται η αλλαγή πραγματικά δεν ξέρω να σας πω. Απλώς αλλάζει ο κωδικός, παραμένει το ίδιο ποσό. Δεν υπάρχει ενεργειακή αναβάθμιση τώρα. Δεν είναι κάτι που θα κάνει ενεργειακή αναβάθμιση, είναι άλλος κωδικός. Α, με συγχωρείς. Αλλάζει ο τίτλος. Συγγνώμη. Ακριβώς. Είναι με τον Κενάκ το ίδιο θέμα. Το είδος του έργου αλλάζει. Ναι, η ουσία είναι να κλείσουμε τελείως τους τρύπες του κολυμπητηρίου. Ένα γρήγορο έργο να κάνουμε τα βασικά μας, να μην στάζει το κολυμπητήριο. Ούτως ή άλλως έχετε δει στο τεχνικό πρόγραμμα ότι περνάμε σε μελέτες ενεργειακής αναβάθμισης για το κολυμπητήριο και όλα τα μεγαλύτερα, ας πούμε, για την ώρα προσπαθούμε να κάνουμε ένα γρήγορο έργο επισκευών. Ναι, η μελέτη που θα γίνει γενικώς είναι όλο το μεγάλο θέμα πάνελ, σωλήνες, ότι που είναι μηχανική. Εδώ είμαστε μόνο σε επισκευή φάση. Κύριε Μουριάδη, τι λέτε. Εμείς είμαστε παρών, δηλώνουμε παρών, παρόλο ότι θέλουμε να ψηφίσουμε όλα τα άλλα, αλλά λόγω της δημοφέλειας παρών. Κύριε Παπαδόπουλε, παρών. Κύριε Παπά, ναι. Κύριε Βέρο, όχι. Κύριε Ποτόλια, όχι. Κύριε Αγανικόλα, ναι. Κύριε Μαυρίδη, παρακαλώ. Λιγάκι προχωρούμε αυθόδοξα. Πριν τοποθετηθούμε ψηφίζουμε κιόλας, οπότε, κύριε Πρόεδρε, θα φτάσουμε πάλι σε εκείνο το επεισόδιο που είχατε στο προηγούμενο συμβούλιο. Στο οποίο σας είχα πει ότι θα ήθελα να τοποθετηθώ, αλλά επειδή δεν υπήρξε προημιερσία της διατάξεως, αντιλαμβάνεστε για ποιο θέμα μιλάω. Για τη διέναιξη που είχατε με τον κύριο Βέρο σχετικά με την ψηφοφορία. Σας το είχα θέσει. Αλλά δεν το θέτω τώρα. Επειδή το θέμα αυτό είναι σε συνδυασμό τρόπον και με το υπαρθμό 15 και αναφέρομαι για το ποσό των 400.000 ευρώ, την επιχωρήγηση προς την δημοφέλεια δεν τοποθετούμε αναλυτικά, θα τοποθετώ στο 15. Γιατί εάν θέλετε τοποθετούμε και τώρα. Καλύπτω και το 15, αλλά όχι. Είμαι αρνητικός. Εγώ το ποσό τεράστιο. Κρατήστε την ψήφο σας κύριε Μαυρίδη πρώτα. Ό,τι ψήφισα, ψήφισα. Τέλος. Αλλά στο 15, κύριε Δήμαρχε, θα τοποθετηθώ ως πρέπει στα 3 λεπτά μου. Λοιπόν, επομέρως, κατά πλειοψηφία 23η αναμόρφωση προϋπολογισμού Δ. Καβάλας, το υπαρρυθμό 2 πρώτη αναμόρφωση προϋπολογισμού οικονομικού έτους 2017, Διπεθέ Καβάλας. Κύριε Πετρόπουλη, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, κύριοι σάδηφοι, πρόκειται για την μία και μοναδική μέχρι τώρα αναμόρφωση προϋπολογισμού που προχωράει το Διπεθέ Καβάλας μέσα στο 2017. Η αναμόρφωση αυτή αναφέρεται σε δύο κωδικούς, ο πρώτος στο κομμάτι της επιχωρήγησης από πλευράς του Δ. Καβάλας ύψους 14.000 ευρώ ποσότη το οποίο εντάσσεται στον κενικότερο προϋπολογισμό του 50ου Φεστιβάλ Φιλίπον μέσα από το οποίο το χρηματικό ποσότητο πληρώθηκε για να καλύψει κάποιες προγραμματισμένες δαπάνες. Και το δεύτερο σκέλος της αναμόρφωσης έχει να κάνει με το ποσότητον 720 ευρώ το οποίο θα εγγραφεί στον υπάρχον κωδικό των δράσεων του Διπεθέ για το δίκτυο των Διπεθέ της Εγνατίας Οθού με αφορμή την φιλοξενία των Προέδρων από αύριο μέχρι και την ερχόμενη Κυριακή. Για αυτό το λόγο ζητώ από το Σώμα να ψηφίσει το θέμα. Ευχαριστώ πολύ. Αν υπάρχουν βέβαια κάποιες ερωτήσεις είμαι ιδιαίτερος να απαντήσω. Έχετε κάποια ερώτηση κύριε Πεντρόπουλο. Όχι κύριε Μωρία. Συμφωνούμε απλώς θα πρέπει του χρόνου εκεί που θα δίνουμε περισσότερα χρήματα σε δημοφέλεια να δίνουμε περισσότερα χρήματα στο Φεστιβάλ διότι εμπορικά και τουριστικά μας φέρνει περισσότερα έσοδο. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ με τον κ. Μωράδη κ. Παπαδόπουλο παρακαλώ. Η αλήθεια είναι κ. Πρόεδρε ότι τον προπολογισμό τον περάσατε μετά από δύο συνενδριάσεις. Και εκείνο γιατί κ. Συνάδελφη. Γιατί κ. Πρόεδρε πήγατε να περάσετε προπολογισμό μόνο με νούμερα και χωρίς να λέτε και να δηλώνετε πού θα πάει το κάθε νούμερο. Είναι δυνατό κ. Πρόεδρε να πηγαίνετε εισιγείς μέσα με ποσά που να φεύγουν ανεξέλεγχτα και να πηγαίνουν όπου θέλουν. Εντάξει καλά είστε εκεί στο ΔΥΠΕΘΕ, πίνετε στην υγειά σας των ουγκοροϊδών, όλα μια χαρά τα δεχόμαστε, κουβέντα δεν σας λέμε. Αλλά κ. Πρόεδρε θεωρώ άσεμνο, θεωρώ κάκιστη συμπεριφορά να επιτίθεστε σε συνάδελφό σας και ειδικά σε γυναίκα μέσα στο Διοικητικό Συμβούλιο επειδή μέλος της παράταξής μας σας είπε φέρτε ένα αναλυτικά το προπολογισμό για να ξέρουμε τι λένε και να σας υποστηρίξουμε. Θεωρώ ότι κάνατε λάθος, βέβαια το αναγνωρίσατε και φέρατε δεύτερη συνειδρίαση αλλά δεν θα ήθελα να ξανακούσω ότι εκεί μέσα κάνετε επίθεση στο μέλλον του τόπου της ζωής μας γιατί είναι απαράδεκτο. Όπως δηλώνω και πάλι από τη συμπεριφορά σας ο κ. Δημητριάδης μέλος του κ. Σιμιτζή της ανοιχτής πόλης αποχώρησε λόγω της συμπεριφοράς που είχατε απέναντι σε μια κοπέλα. Λοιπόν κ. Πρόεδρε, εγώ ψηφίζω παρών και δεν θέλω και δεν ανέχομαι τέτοιες συμπεριφορές του περίοδου στο Διοικητικό Συμβούλιο του Διπεθέ. Επιπροσωπικού ο κ. Πετρόπουλος. Κύριε Πρόεδρε, τουλάχιστον με το ωραίο φίλο την χάνει να εκφράζω πάντοτε και τις ευαισθησίες μου. Ανέκαθεν το έκανα αυτό, δεν περιμένω τώρα να διατυπώ στην άποψη του κ. Παπαδόμου, ο οποίος μάλλον τώρα αρχίζει να μαθαίνει υπέρ ευαισθησιών προς τις γυναίκες. Γιατί, τουλάχιστον κατά τη διάρκεια της θητείας του Δημοτικού Συμβουλίου Καβάλλας, τα μηνύματα τα οποία έχει στείλει προς τις συναδέλφους γυναίκες Δημοτικού Συμβούλους, εδώ μέσα κ. Παπαδόμουλε, κρίνονται τουλάχιστον απαράδεκτα μαθήματα από εσάς. Δεν επιτρέπω, δεν δέχομαι προς αυτή την κατεύθυνση. Σε καμία περίπτωση κ. Παπαδόμουλε, τα ασθηνιά σας, σας τα επιστρέφω. Σε καμία περίπτωση κ. Παπαδόμουλε, δεν επιχείρησα ούτε ίπουλα, ούτε Μουλοχτά, ούτε όπως θέλετε, πείτε το, να περάσω καν προϋπολογισμό. Δεν υπήρχε θέμα προϋπολογισμού στο προηγούμενο Διοικητικό Συμβούλιο, όταν ζητήθηκε από το Διοικητικό Συμβούλιο να ψηφίσει το θέμα. Υπήρχε το θέμα της έγκρισης, της πρότασης, περί φιλοξενείας των προέδρων το διπεθέτησε, γιατί ας το δω και βεβαίως δικαιολογημένα μπορείτε να αναρωτιέστε, γιατί το ποσό ήταν 2,5 χιλιάδες. Θα σας εξηγήσω. Δεν ζήτησα το Διοικητικό Συμβούλιο να εγκρίνει προϋπολογισμό, ζήτησα να εγκρίνει πρόταση. Και τοποθέτησε ένα ποσό της τάξης των 2,5 χιλιάδων ευρώ, για να προχωρήσεις στη συνέχεια σε μία ανάλογη έρευνα, γιατί υπήρχε ενδεχόμενο, μετά τις συνεδρίες οι οποίες έγινε ανάλογοι στην Κωμοτινή, να παραστούν, μετά από πρόταση δική μου, και οι δήμαρχοι όλων των πόλεων που εκπροσωπούν τα ανάλογα διπεθέ, δηλαδή της Κωμοτινής, των Σερών, της Βέριας, της Κοζάνης και των Ιωαννίνων. Και επαναλαμβάνω, γιατί ο λαϊκισμός έχει κάποιες φορές και τα όρια, και τα όρια της υπομονής έχουν και αυτά τα δικά της όρια. Και θα παρακαλώσαμε πάρα πολύ σεβασμό στον κ. Παπαδόπουλο να μάθει να σεβατεί. Δεν δείχνει σεβασμό. Εγώ θα είμαι ο τελευταίος ο οποίος θα ζητήσω το σεβασμό του. Να μάθει να σεβατεί πρώτα απ' όλα τη δήμαρχο. Να μάθετε κ. Παπαδόπουλο, και απευθύνομαι προσωπικά σε εσάς, να σεβαστεί τα στελέχη σας και μετά να σεβαστείτε τον ίδιο σας τον εαυτό. Και κλείνω λέγοντας και το εξής, ότι περί του γεγονότος ότι ανέβασα τη φωνή στην αγαπητή συνάδελφο ενδεχομένως και να το έκανα. Και να σας πω και κάτι. Επειδή εγώ έχω μάθει να χτυπάω σαν άντρας, εδώ μέσα αν έκανα κάτι το οποίο ήταν πέραν θα ζητήσω και συγγνώμη από τη Δέσποινα τη Μαυρίου, αν πραγματικά προσεβλήθη από την στάση μου. Αλλά δεν έγινε κάτι τέτοιο. Και επιφυλάσσομαι να προχωρήσω και σε άλλα κάποια θέματα γιατί μάθαν ορισμένοι μέσα από ανακοινώσεις, μέσα από θεατρινισμούς, μέσα από σκηνοθεσίες και μέσα από πάσης φύσεως καταστάσεις που ασχολούνται με το θέατρο να μπερδέψουν την πολιτική με το θέατρο. Κύριε Πρόεδρε, μια μέρα στο ραδιόφωνο άκουσα τον κύριο Δημητριάδη, ο οποίος είναι μέλος του ΔΥΠΕΦΕ και εκπροσωπεί την παράταξη Ανοιχτή Πόλη, να λέει κάποια πράγματα τα οποία αν τα ακούσει κάποιος που δεν ξέρει τι συμβαίνει εδώ πέρα μέσα, θα νόμιζε ότι έχει στιθεί ένα μεγάλο πάρτι εκεί πέρα από τον πρόεδρο του ΔΥΠΕΦΕ. Με έκανε εντύπωση τώρα που ο κύριος Μουριάδης πήρε το λόγο και πολύ εύκολα ψήφισε, δεν στάθηκε σε αυτό εδώ. Είπε κάτι ο κύριος Παπαδόπλος στην υγειά μας, δηλαδή όταν κάτι θέλουμε να πούμε για κάποιον άλλον, αν τελικά σεβόμαστε τον εαυτό μας, πρέπει να το αποδεικνύουμε. Δηλαδή όταν λέμε στην υγειά μας, και εγώ δεν το δέχομαι στην υγειά μας, τι θα πεις στην υγειά μας ας πούμε, δεν το δέχομαι, αλλά στην υγειά μας έτσι απροσδιόριστα, τουλάχιστον συνιστά συγκοφαντή ας πούμε. Και έγινε τόσο μεγάλη κουβέντα εκεί και επικαλείοτανε μάλιστα και την κυρία, πώς την είπε δεν την θυμάμαι πέτρος, την κυρία Μαδρίδου, ότι έγινε μια μεγάλη συζήτηση και εκεί και θα έρθει ο πρόεδρος του ΔΥΠΕΘΕ αλλά θα φέρει επειδή δεν πηγαίνει μόνος του θα φέρει και τον άλλον το βοηθό του και εκεί έρχεται και ο αντιδήμαρχος. Και έδινε δηλαδή στα ραδιόφωρα μια εικόνα ότι εδώ πέρα λίγο πολύ στείνουμε κάτι τέτοιες ιστορίες που πρέπει να απολογηθεί η διοίκηση, δηλαδή αν κάτι συμβαίνει κάτι τέτοιο. Αλλά και εμείς δεν μπορούμε να κατηγορούμε έτσι ακριβώς. Εγώ δεν έχω καμία διαφορά, το ψηφίζω, αλλά αν η ΦΙΣΤΑΤΕ έχει κάτι να πει ο κ. Παπαδόπουλος πρέπει να το πει για να μην το ψηφίσουμε. Να μην το ψηφίσω κι εγώ. Και επειδή μου δώθητε τώρα ευκαιρία για την κακή εικόνα θα ήθελα από το φίλο των αντιδήμαρχων οικονομικών να είναι έτοιμος στο επόμενο συμβούλιο να μου πει την απόσταση που έχει το τραπέζι του Μητροπολίτη, ο προϋπολογισμός από την πραγματικότητα. Το θέλω. Με ενδιαφέρει αυτό το πράγμα. Δηλαδή είναι αυτά που άκουσα τα προϋπολογιζόμενα ή είναι κάτι άλλο και αδικό τη διοίκηση κι εγώ ας πούμε. Γιατί αν είναι τα προϋπολογιζόμενα θα αρχίσω κι εγώ να λέω ότι δεν πάμε καλά εδώ πέρα. Αυτά. Το ψηφίσω έτσι. Ευχαριστούμε τον κ. Παπά. Κύριε Βέρο παρακαλώ. Εμείς συμφωνούμε αλλά λίγο γιατί τώρα μπερδεύτηκα. Αν κατάλαβα καλά από την τοποθέτηση του κ. Πετρόπουλου, διευκρινήσε ότι το όποιο θέμα δημιουργήθηκε και αν δημιουργήθηκε στο διοικητικό συμβούλιο δεν αφορούσε τη συγκεκριμένη αναμόρφωση. Αφορούσε μια άλλη απόφαση, προφανώς έγκριση δαπάνης. Σωστά, το είπατε καλά, είναι η συγκεκριμένη αναμόρφωση, γιατί εγώ δεν βλέπω μέσα στα 2.500 ποσό στη συγκεκριμένη αναμόρφωση. Όχι, δεν ήταν αυτή η αναμόρφωση που σήμερα συζητάμε και φέρατε για έγκριση. Τέλος πάντων, να ξεκαθαρίσουμε, έχει καμία σχέση με την αναμόρφωση. Μπράβο, άρα δεν έχει καμία σχέση, γιατί άκουσα και του Βαγγέλη τον παπά, μάλλον προφανώς δεν του καταλαβαίνει ο Βαγγέλης. Τέλος πάντων, δεν συζητάω για εκείνο το θέμα, εγώ συζητάω τώρα για την αναμόρφωση. Αυχαριστούμε τον κ. Βέρο, κ. Ποτόλια, παρακαλώ. Να αναγνωρίσουμε καταρχήν, πρόεδρε, το γεγονός ότι είναι το ΔΥΠΕΘΕ το μόνο θεσμικό όργανο του δύο μας που κάνει μόνο την πρώτη αναμόρφωση τέλος του χρόνου. Ωστόσο όμως αυτό που θέλω να τονίσω εγώ είναι ότι ο πολιτισμός είναι διαχρονικά ο φτωχός συγγενής αυτού του συστήματος, το οποίο βέβαια ξοδεύει πακτολό χρημάτων, αλλά για έναν πολιτισμό ο οποίος δεν έχει σχέση με τον πολιτισμό που ξέρουν οι εργαζόμενοι, ξέρουν οι πρόσφυγες που τον φέρανε από την μικρασία κλπ. Είναι ένας πολιτισμός όπου λάμπουν τα φώτα, αλληώνει τα χαρακτηριστικά του λαού μας, διαμορφώνει διαφορετικά πρότυπα. Δυστυχώς όμως αυτόν τον πολιτισμό τον οποίον δεν χρηματοδοτεί η κεντρική εξουσία, οι δείμοι, οι περιφέρειες τον διαχειρίζονται σε αυτή την κατεύθυνση. Με αποτέλεσμα να βλέπουμε αξιόλογες δουλειές που γίνονται στο ΔΥΠΕΘΕ, τελευταία είδαμε το πρόγραμμα της περιόδου αυτής, το οποίο ήταν κατά την άποψή μου αξιόλογο, βέβαια δεν το είδα γιατί όταν κατέβαινα στη σελίδα κάτω, η δαπάνη που έπρεπε να κάνεις για να τον παρακολουθήσεις ήταν πάνω από 10 ευρώ. Ένας πολιτισμός που αξίζει τόσο πολύ, είναι λογικό να περιορίζεται σε λίγους και να μην απευθύνεται στον πολίτο κόσμο. Θα σας έλεγα σε σύγκριση με τη δαπάνη που χρειάζεται για να παρακολουθείς μια παράσταση εδώ πέρα, εχθές πήγα στη Θεσσαλονίκη και είδα την αυλή των θαυμάτων και σας συστήνω να πάτε να το δείτε του Καμπανέλη με 5 ευρώ εισιτήριο. Θα μου πεις ότι εκεί χρηματοδοτείται ο πολιτισμός, όχι φυσικά δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, αλλά το λέω κυρίως με την ευκαιρία για να σας προτρέψω να πάτε να το δείτε. Μα αυτή τη λογική λοιπόν, εμείς κρίνουμε και κατακρίνουμε και καταψηφίζουμε και την αναμόρφωση για το προϋπολογισμό και συνολικά τη λογική που έχετε για τη διαχείριση του πολιτισμού στην πόλη μας. Ευχαριστούμε κύριε Γανικώλα, επομένως κατά πλειοψηφία εγκρίνεται επί προσωπικού θέματος. Μην μπερδεύουμε την πολιτική διαφωνία με την προσωπική επίθεση, την μπερδεύετε. Και δεύτερον, εμείς διαφωνούμε με τις δαπάνες του ΔΥΠΕΘΕ όπως διαφωνούμε και τα τραπέζια που κάνει. Αυτό είναι, πρόεδρε, τίποτα άλλο. Ευχαριστούμε. Στο υπαρρυθμό 3, έγκριση της υπαρρυθμό 2.32 του 2017, απόφασης ΔΣΔΚΛ, δέκατη όκδο, για αναμόρφωση προϋπολογισμού οικονομικού 10.017. Κύριε Δρακονάκη. Υπάρχει κάποια ερώτηση στη διάθεσή σας. Θέλετε κάποια διευκρίνηση κύριε. Αλλά τα οποία δικιούνται οι εργαζόμενοι και δεν εδώθησαν. Δεν το κατάλαβα αυτό, έπαιρναν και δεν μπαίνουν τώρα. Κάπου κάτι πήρε το μάτι μου. Είναι έτσι ή έχω κάνει λάθος. Υπάρχει ένας τελευταίος νόμος ο οποίος δίνει δυνατότητα στους εργαζόμενους για τα έτη από το 2012 μέχρι και το 2016. Αφού αιτηθούν να παραλάβουν σε χρήμα εφάπαξη μέχρι το 1936. Κύριε Βέρο, παρακαλώ. Τίποτα απλώς, για αυτό θα ήθελα να ρωτήσω. Αλλά εγώ θα ήθελα να ρωτήσω το εξής. Εάν το δικαιούνται όλοι οι εργαζόμενοι. Εάν δηλαδή υπάρχουν εργαζόμενοι που δεν δικαιούνται. Όσοι οι εργαζόμενοι πληρούν τις προϋποθέσεις της εγκυκλίου που δικαιούνται τα ίδια ατομικής προστασίας, μέσα στα οποία είναι και το γάλατο, παίρνουν μηδενός ξερουμένου. Αυτό το ξέρω, κυρία Δρακονάκη, το ξέρω. Σας ρωτάω όμως ως πρόεδρος του συγκεκριμένου νομικού προσώπου. Υπάρχουν εργαζόμενοι που δεν δικαιούνται. Δεν το ξέρετε αυτό. Πρέπει να το ξέρετε. Αυτό ακριβώς θέλω. Δεν το παίρνουν οι βρεφονιπιοκόμες, δεν το παίρνουν οι νηπιαγωγοί, δεν το παίρνουν οι κοινωνικοί λειτουργοί που είναι στα ΚΑΠΙ, δεν το παίρνουν, νομίζω, οι νοσηλεύτριες. Όλο το υπόλοιπο προσωπικό παίρνει τα γάλατα ασχέτος στην σχέση εργασίας που έχουν τον νομικό πρόσωπο. Αλλά πιο εύκολο θα ήταν να λέγατε ποιοι το παίρνουν τελικά. Γιατί περισσότεροι δεν το παίρνουν. Λοιπόν, κύριε Βέρο, τι λέτε. Όχι, απλώς ήθελα να διευκρινιστεί αν υπάρχουν εργαζόμενοι με σύμβαση έργου και είναι στην λογική αυτό που ήταν και με... Αυτό ήθελα να πω. Το ξέρω ότι εννοείται ότι κάποιοι δεν το παίρνουν. Δεν το παίρνουν. Εντάξει. Συγγνώμη, ίσως επειδή κατάλαβα αμέσως την ερώτηση, όλοι, μηδενός εξερουμένου, ασχέτος της σχέσης εργασίας που έχουν τον νομικό πρόσωπο, το παίρνουν εντάσσονται σε αυτήν την εγκύκλειο, αλλά και εμείς ως νομικό πρόσωπο, από την αρχή που τα δίνουμε τα γάλατα, από την αρχή της διοικησίας μας, τα παίρνουν όλοι όσοι έρχονται. Είτε είναι με δίμηνη σχέση εργασίας, είτε είναι με οχτάμινη, είτε είναι εντεκάμινη, είτε είναι αωρίς του χρόνου, είτε είναι μόνιμη. Συγγνώμη, να σας εκκρινήσω. Οι βρεφονιπιοκόμες και η βοήθεια βρεφονιπιοκόμων, είχε βγει κάποτε μια απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατίας, η οποία της δικαίωνε και μπήκαμε μέσα σε εκείνο το διάστημα και εμείς, στο διάστημα αυτής της διοικησίας μας και της αποδίδαμε τα γάλατα στις γυναίκες. Αργότερα εκδόθηκε μια καινούργια μεταγενέστερη απόφαση, πάλι του Συμβουλίου της Επικρατίας, η οποία αυτή τη στιγμή ισχύει και τις βγάζει πάλι εκτός. Για αυτό έκανα διευκρίνηση σε ό,τι αφορά τις ειδικότητες. Κύριε Βέρο, τι είπατε, ναι. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Όχι, κύριε Αγανικώλα, ναι. Κατά πλειοψηφία εγκρίνεται το υπαριθμό 4, έγκριση της με αριθμό 358 του 2017 από όφαση ΔΣ Δημοφέλεια, ΔΣ Δημοφέλεια, που αφορά τη 17η αναμόρφωση προϋπολογισμού οικονομικών του 2017. Ναι, κύριε Παπαδόπουλο, παρακαλώ. Α, θυμάμαι καλά, μέσα έχει 115.000 παραστάσεις χριστουγεννιάτικων εκδηλώσεων. Όχι 115.000, ένα εκατομμύριο ευρώ να δώσετε, κύριε Ιωσήφ. Αλλά θέλω να ξέρω, θέλω να μου πείτε ποιος είναι ο στόχος σας και ποια απόδοση έχει το κάθε ευρώ που δίνετε. Μπορείτε να μου το εξηγήσετε, σας παρακαλώ. Ποια είναι η ανταποδοτικότητα των χρημάτων που δίνετε. Τα χαμόγελα που θέλει ο δήμαρχος να χαμογελούν οι καβαλιώτες. Θέλω να μου το εξηγήσετε, παρακαλώ. Λοιπόν, σας παρακαλώ πάρα πολύ να μην ειρωνεύεστε. Αυτή δεν είναι πολιτική... Ναι, μισό λεπτό, πρόεδρε, μισό λεπτό. Ναι, κύριε Βέρο, παρακαλώ. Λοιπόν, θα ήθελα να ρωτήσω λίγο για δυο κωδικούς, για ποιον λόγο υπάρχει μια αύξηση. Το ένας ο κωδικός αφορά και είναι ο πρώτος, τις αμοιβές δικηγόρων, κατά 5.000 περίπου ευρώ. Και ο δεύτερος κωδικός είναι αυτός που αναφέρει τις συσλυπές ενέργειες προβολής και αυτός κατά 4.500. Δηλαδή τι ακριβώς, για ποιον λόγο αυξάνονται. Και θα ήθελα να ρωτήσω ακόμα επίσης, εντάξει θα δώσετε απάντηση σε αυτό που ρώτησε και ο κύριος Παπαδόπουλος, αλλά εγώ θα ήθελα να ρωτήσω και τη διοίκηση, εάν εκτός από αυτά τα 115.000, πως ακόμα χρήματα έχει ο στόχος να ξοδέψει για τις ημέρες των εορτών. Για τις διάφορες εκδηλώσεις, οτιδήποτε είναι, πόσο είναι το συνολικό κόστος. Λοιπόν, να τους πάρω τότε με τη σειρά τους κωδικούς, αμοιβές και έξοδα δικηγόρων. Σύμφωνα με αποφάσεις του Διοικητικού Συμβουλίου της Δημοφαίλειας, έχουν ανατεθεί σε διάφορους δικηγόρους, είναι διαφορετικοί οι δικηγόροι, που τους έχουν ανατεθεί διάφορες υπηρεσίες. Παρή μου το σχάρι, στην κυρία Καρκαλέτσου, την προηγούμενη ή μια βδομάδα ή δύο βδομάδες, δεν θυμάμαι ακριβώς την ημερομηνία, εκδικαζόταν η υπόθεση στο εφετίο σχετικά με την αντιδικία με τον ΟΛΚ. Σε άλλον συνάδελφο δικηγόρο, όταν ανατέθηκε υπόθεση για οφειλέτη μισθωτής στη δημοτική αγορά, οπότε έπρεπε να κινηθούμε και εκεί αναλόγως. Σε μία άλλη συνάδελφο οφειλή, θα σας παρεξενέψει, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα, από δημοτική επιχείρηση δήμου που δεν θέλω να πω πιανού δήμου υπήρχε οφειλή προς τη δημοφέλεια για κάλυψη κάποιων δαπανών. Και αντίστοιχα σε μία άλλη συνάδελφο που αναθέσαμε να μας φέρει γνωμοδότηση σχετικά με την απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της Δημοφέλειας, που εγκρίθηκε και από το Δημοτικό Συμβούλιο της Δημοφέλειας και αντίστοιχη περίπτωση έχει βέβαια και ο Δήμος, απλά σε μας ήρθε σχετικά με τις δύο συμβάσεις καθαριότητας, στις δύο συμβασιούχους που ανανεώσαμε τις συμβάσεις τους. Είχαμε αρνητική απόφαση από τον Επίτροπο, οπότε επειδή θέλαμε να επιχειρηματολογήσουμε πιο δυναμικά, στέλνοντας την απόφαση κάτω στο ελεγκτικό, αναθέσαμε σε ένας συνάδελφος να μας ενισχύσει στην επιχειρηματολογία. Και δεν εξαντλείται όλο το ποσό, απλά πιστώσαμε και ποσό τουλάχιστον 2.000 ευρώ για να μην ξαναπαιρνάμε αντίστοιχη αναμόρφωση προϋπολογισμού για άλλες ενδεχόμενες αναθέσεις που θα χρειαστεί να κάνουμε σε κάποιους δικηγόρους. Από εκεί και πέρα το επόμενο που με θέσατε είναι το υπαριθμό λιππές ενέργειες προβολής σε ομάδα της περιοχής μας με προβολής προβάλλοντας το Δήμο Καβάλας με διαφήμεση και προβολή σε μπλουζάκι, αν θέλετε, των παιχτών για δυναμική προβολή επιπλέον του Δήμου Καβάλας, καθώς ξέρουμε ότι οι ομάδες αυτοί παίζουν όχι μόνο σε τοπικό επίπεδο αλλά γενικά σε όλη την Ελλάδα και γυρίζουν επομένως σε πολλές περιοχές της Ελλάδος. Και όσον αφορά το τρίτο κομμάτι που μου θέσατε, μπάσκετ. Ποδοσφαίρου θα έχουμε την επόμενη χρονιά. Και αντίστοιχα τώρα για τις πολιτιστικές παραστάσεις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις, είχαμε δεσμευμένο κωδικό όπως βλέπετε 100.000 ευρώ. Ο προϋπολογισμός για τις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις είναι 105.000 ευρώ. Απλά τα 10.000 ευρώ από τα περσίνα, επειδή 10.000 ευρώ αναγκαστικά πληρώθηκαν μέσα στον Ιανουάριο ή το Φεβρουάριο της χρονιάς του 2017 για το 2016. Αντίστοιχα λοιπόν επειδή αναλώθηκαν τα 10.000 ευρώ, γι' αυτό αναμορφώνουμε στην 15.000. Δεν είναι 115.000 δηλαδή στην ουσία είναι 105.000 ευρώ ο κωδικός που θα περάσουμε για αναμόρφωση προϋπολογισμού σε επόμενο διοικητικό συμβούλιο της Δημοφέλη για τις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις. Λοιπόν συνάδελφοι να διευκρινίσουμε κάτι για την απορία μερικών συναδέλφων για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση. Όταν απευθύνομαι για να ψηφίσουν, τώρα το λέω αυτό δεδομέρος της ανεξάρτητης κυρίας Ιωαννίδου, η οποία συμμετέχει όμως σαν σύμβουλος στο Δημοτικό Συμβούλιο. Όταν δίνω τον λόγο για να ψηφίσουν στους επικεφαλείς των παρατάξεων, ψηφίζουν για λογαριασμό των παρατάξεών τους. Ο κάθε σύμβουλος έχει ελεύθερη εντυγνώμη να πείτε οτιδήποτε θέλει. Θεωρώ ότι αν η κυρία Ιωαννίδου διαφωνεί σε κάτι σε σχέση με τις συστηγήσεις ή οτιδήποτε άλλο, μπορεί να πάρει τον λόγο και να πει ότι εγώ αυτό. Έτσι, απλά, δίνω τον λόγο στους επικεφαλείς οι οποίοι εκφράζουν τις παρατάξεις. Αν κάνω κάποιο λάθος, παρακαλώ. Παρακαλώ. Κυρία Ιωσήφιδου. Ναι, ναι, συγγνώμη. Τώρα, επιτρέψτε μου γιατί το βάλατε θέμα. Το σωστό είναι ότι θα πρέπει να την ρωτάτε. Διότι οι υπόλοιποι δημοτικοί σύμβουλοι ανήκουν σε παρατάξεις. Και από τη στιγμή που επικεφαλείς τον παρατάξο και δεν διαφοροποιούνται από μόνοι τους, έτσι, θα πρέπει να ρωτάτε όσοι είναι ανεξάρτητοι δημοτικοί σύμβουλοι θα πρέπει να ρωτάνται στο τέλος. Να ερωτούνται στο τέλος για το τι ψηφίζουν. Διότι οι υπόλοιποι δημοτικοί σύμβουλοι ανήκουν σε παρατάξεις. Έτσι. Αλλά δεν σημαίνει ότι οι παιδί ανήκουν σε παρατάξεις συμφωνούν. Καθένας αν διαφωνεί, εγώ θεωρώ, δεν ξέρω αν το θα αντιμετωπίσεις στο παρελθόν και στην πράξη. Όπως το λέτε, διαφωνούμε. Και εγώ θεωρώ, οι επικεφαλείς μιλάνε για τις παρατάξεις. Δεν δίνω τον λόγο στον κάθε σύμβουλο για να το ρωτάω. Όμως, κυρία Ιωαννίδου, για να το ξεκαθαρίσουμε. Εάν θέλετε κάτι διαφορετικό από την εισήγηση, θεωρώ ότι λέτε ναι στην εισήγηση. Εάν λέτε κάτι διαφορετικό, παρακαλώ, θα ζητάτε τον λόγο για να εκφράσετε την άποψή σας. Έτσι. Επομένως, τι λέμε τώρα, είπατε? Παρόν. Εσείς? Παρόν. Ναι. Παρόν. Όχι. Ναι. Ναι. Ναι, κύριε Μαυρί, παρακαλώ. Έχουμε πλεχτεί πάλι. Ξεκινάμε από τοποθετήσεις και πριν τελειώσουν τοποθετήσεις, αρχινάμε την ψηφοφορία. Δεν το καταλαβαίνω καλά. Περιμένω εγώ. Σήκωσα το χέρι μου. Σήκωσα το χέρι μου, αλλά επειδή πίσω, μπρος και τα λοιπά, όσο για το άλλο που είπατε… Κύριε Μαυρίδη, κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Δεν κάνανε τοποθετήσεις. Μέχρι τώρα υποβάλλανε ερωτήσεις και δόθηκαν διεθκρινήσεις. Απλά απάντα είναι μονολογτικά, δεν κάνουν τοποθέτηση επιπλέον. Δηλαδή, το ναι που λένε είναι χωρίς τοποθέτηση. Μπορείτε να τοποθετηθείτε και να ψηφίσετε. Κοιτάξτε, ακριβώς κύριε Πρόεδρε, εκεί έγινε το προηγούμενο λάθος. Καταρχήν ο κανονισμός μας είναι περίπου αντίγραφο του κανσμού της Βουλής. Σας το λέω έτσι ξεκάθαρα. Το σωστό είναι για να μην γίνουν αυτά που γίνανε την άλλη φορά. Να τοποθετούνται, να τελειώνει η ιστορία, τελειώσαμε ψηφοφορία. Σηκώστε τα χέρια σας, ούτε αυτό το πράγμα, ναι όχι. Και να ακούγεται από το Προεδρείο, που να λέει κατά ποιοψηφία, με αρνητική, τον τάδε, τάδε, τάδε. Διότι εδώ πέρα, στο τέλος δεν ξέρω. Σας το λέω, τουλάχιστον με την εμπειρία των οκτώ ετών. Σφεύγω τώρα από το θέμα αυτό και τοποθετούμε. Βλέποντας το ποσό που είναι 115 τώρα, μας το έκανε κύριε Ιησούβίδου 105, διότι τα 10.000 είναι από το παρελθόν έτος. Κάποιος συμπισμισμός έγινε εκεί πέρα. Θεωρώ για τα δεδομένα τα σημερινά, που επικρατούν γενικότερα στην χώρα μας, στα οικονομικά. Αλλά και για το δήμο μας, που σφίγγουμε το ζωνάρι μας όσο μπορούμε περισσότερο και καλά κάνουμε, το ποσό αυτό αρκούντος υπερβολικό. Παράδειγμα, και με αυτό στερίζω το ναι μου ή το όχι που θα το πω. Στον Δήμο Θεσσαλονίκης πρόσφατα συνειδρίασαν για τις Χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις. Εκεί βέβαια υπήρχε μια διάσπαση στην πλειοψηφία του Δημοτικού Συμβουλίου και με το δώρο βγαίνουν πλέον οι αποφάσεις. Πάρα τα αυτά, που τσάς τραβάζουν, συνέναισαν σε ένα ποσό των 350.000 ευρώ. Αν λάβουμε τον Δήμο Θεσσαλονίκης, έναν δήμο που προσεγγίζει περίπου πιστεύω με την περιφέρειά του πάνω από ένα εκατομμύριο κατοίπους, έναν δήμο που είναι κέντρο πολιτισμού και τραβάει κόσμο από όλα τα μέρη του κόσμου, το ποσό αυτό, κοντά στο δικό μας, είναι μηδαμινότατο. Δηλαδή εμείς, με 62.000 κατοίκους, 115.000. Κάντε το λογαλισμό και πέστε μου εσείς, κάπου δεν λειτουργούμε σωστά. Επαναλαμβάνω, όπως σε όλα κάνουμε οικονομίες, και καλά κάνετε, κυρία Δήμαρχε, και εδώ να περιοριστούν. Γι' αυτό και στο ένα το θέμα, το οποίο συνδυάζεται και με το 15, εκεί είναι η αντίευση μου. Θα το πω εκεί. Γι' αυτό το θέμα, επαναλαμβάνω, το ποσό των 105.000 ή 115.000, και το οποίο πιστεύω ότι θα γίνει και θα ανεβεί, θα μας έρθει πάλι κάποιο φέσι στο τέλος και έναν 15.000 ή 30.000, εγώ δεν μπορώ να το ψηφίσω. Είμαι αρνητικός. Παρακαλώ, κυρία Δήμαρχε. Σε εμένα ο κύριος Μαυρίδης. Εντάξει. Λίγο να διορθώσω τότε κι εγώ για την ιστορία. Ο δήμος της Θεσσαλονίκης δεν έχει φυσικά ένα εκατομμύριο κατοίκους. Ο δήμος της Θεσσαλονίκης αντιπροσωπεύει το κέντρο μόνο της Θεσσαλονίκης, όπου γνωρίζετε πολύ καλά, κύριε Μαυρίδη, είναι όλη η αγορά της Θεσσαλονίκης, και όπου οι καταστηματάρχοις και οι ελεύθεροι επαγγελματίες μόνοι τους στολίζουν τα καταστήματά τους και την περιοχή τους. Παρόλα αυτά, πρέπει να σας ενημερώσω ότι ο φετινός ο προϋπολογισμός των Χριστουγεννιάτικων εκδηλώσεων έγινε με μεγάλη φειδό, με πολύ μεγάλη φειδό. Και από τις εκδηλώσεις, οι πιο πολλές συμμετοχές υπάρχουν από τα διάφορα νομικά πρόσωπα του Δήμου Καβάλλας. Ο ίδιος ο Δήμος Καβάλλας συμμετέχει και γι' αυτό ρωτούσε ο κ. Παπαδόπουλος τι τα θέλουν τα 15.000, τι τα θέλουν οι παιδικοί σταθμοί. Λοιπόν, για τα Χριστουγεννιάτικα, το Δημοτικό Δίο συμμετέχει, το Διπεθέ συμμετέχει, τοπικοί σύλλογοι συμμετέχουν, δηλαδή με δικές τους δυνάμεις, εκτός από ας πούμε ορισμένες μέρες όπως την έναρξη ή την παραδοσιακή συναυλία της λαϊκής μουσικής πριν από την παραμονή της Πρωτοχρονιάς, θα δείτε φέτος ελάχιστες εκδηλώσεις, διότι είναι γεγονός ότι μας έχει κοπεί, φαίνεται το κέφι και ούτε θέλουμε να πηγαίνουμε τις εκδηλώσεις ούτε πουθενά. Συμμετέχοντας λοιπόν στο Γενικό Συμμάζεμα των Οικονομικών θα δείτε φέτος πολύ λιγότερες εκδηλώσεις από την πέρυσι. Αυτό για εσάς κύριε Μαυρίδη το αφιερώνω αποκλειστικά. Λοιπόν, ευχαριστώ κύριε Δήμαρχε, το είχα επισημάνει πέρυσι αν θυμάστε. 82 εκδηλώσεις ήταν ερώτησή μου προς το πρόσωπό σας. Δεν είναι δυνατόν σε ένα δήμο των 60.000 κατοίκων να γίνουν και μάλιστα και με τις χερικές συνθήκες, τις δυσμενέστατες που επικρατούσαν πέρυσι. Ήτανε λάθος και το αναγνωρίσατε σε κάθε εκδήλωση τρίσιου κούκου. Εδώ επίσης θα ήθελα να συγχαρώ την κυρία Διωσιφίδο γιατί είδα μια κατανομή ως τους αναθέσεις. Βέβαια το θύλι προσωπικών υπερέχει, δεν ξέρω γιατί τόσο τρία προς ένα, αλλά και αυτό είναι κάτι, το ότι κάνετε αναθέσεις σε δικηγόρους. Ποια εκδήλωση είναι αυτή να πάμε να πούμε τώρα, τρία προς ένα. Όχι σε έναν και μόνον, κάπου αλλού αυτό δεν λειτουργεί και είναι πολύ αρνητικό. Αλλά καλάβα η κυρία Καρακαλέτσου μπήκε γιατί ίδια αγχειρίστηκε το θέμα του ΟΟΛ, η ίδια το αγχειρίστηκε και η ίδια το συνεχίζει. Συνήθως τους δικηγόρους που χειρίζονται και με επιτυχία υποθέσεις δεν τους αλλάζεις γιατί πρέπει να ξαναρχίσουν αυτού και από την αρχή. Έτσι πιστεύω εγώ κύριε Μαυρίδη, εγώ γιατρός είμαι, αλλά έτσι γίνεται, είναι λογικό. Και οι γυναίκες έχουν ψυχή κύριε Μαυρίδη, θα όγι να μην πεθάνουν. Λοιπόν, επομένως κατά πλειοψηφία, εγκρίνεται το υπαριθμό 5, έγκριση του δεύτερου απέττου έργου επισκευές βελτιώσης δικτύων ηλεκτροφωτισμού Δημοτικής Ενότησης Φιλίππον 2015. Εγκρίνεται το υπαριθμό 6, έγκριση ή μη εισήγησης Δημοτικού Συμβούλου κ. Ποτώλη Αχρίστου με θέμα και ρέα κινητής τηλεφωνίας δίπλα σε σχολεία. Αυτό το θέμα το έχω εισάγει στην ημερία σε αδιάταξη σαν τακτικό θέμα σύμφωνα με τον κανονισμό, κατόπιν αιτήματος του κ. Ποτώλη, ο οποίος προσκόμισε και ζήτησε από το Δημοτικό Συμβούλιο να λάβει απόφαση σύμφωνα με μια εισήγηση την οποία σας έχουμε αποστήλει μαζί με τα σχετικά του θέματος. Επειδή το θέμα ο κ. Ποτώλης το εισηγείται θα δώσω πρώτα τον λόγο στον κ. Ποτώλη και στη συνέχεια θα το αποθετηθούν οι υπόλοιποι. Κ. Ποτώλη, παρακαλώ. Δεν ξέρω αν ξαναέγινε στα χρονικά να μπει θέμα από αντιπολιτευόμενη παράταξη. Ωραία. Δεν ξέρω, είπα πρόεδρε. Δεν έπρεπε να μπει, λέει. Α, για σένα το λέει. Δεν έπρεπε να το κάνεις. Λοιπόν, εγώ κ. Πρόεδρε έκανα αυτό το οποίο είχαμε συμφωνήσει όλη εκείνη τη μέρα όταν εδώ ήταν οι κάτοικοι της περιοχής. Και είπαμε ότι θα κάνουμε μια εισήγηση για να πάρει το Δημοτικό Συμβούλιο μια απόφαση. Αυτό έκανα εγώ, σύμφωνα με όσα είπαμε εκείνη τη μέρα και θεωρώ πως πρέπει να το ολοκληρώσουμε. Δηλαδή να πάρουμε μια απόφαση η οποία να λέει αυτά που γράφει η εισήγηση που έχετε στα χέρια σας. Και αυτό ζητάω να ψηφιστεί από όλους. Γιατί θα είναι μια ενέργεια που θα είναι στα χέρια των κατοίκων εκεί για να μπορούν να υπερασφιστούν την υγεία των παιδιών τους και όχι μόνο. Μπορώ να απαντήσω. Παρακαλώ. Κύριε Ποτόλια, όπως θυμάστε, το Δημοτικό Συμβούλιο προσυπέγραψε το ψήφισμα που φέραν οι γονείς και οι εκπαιδευτικοί. Και μπορούμε σήμερα να το μετατρέψουμε σε απόφαση, όπως πολύ σωστά λέτε. Είμαι σίγουρη ότι και πάλι θα ψηφίσουν όλοι. Και θα σας πω και κάτι άλλο. Έχουμε βρει στο διαδίκτυο... Κύριοι συνάδελφοι, ξέρω ότι είναι περασμένη ώρα, αλλά εγώ δεν μιλάω συχνά και δεν λέω πολλά. Λοιπόν, έχουμε βρει απόφαση Δικαστηρίου, η οποία είναι πανωμοιότυπη γι' αυτό το θέμα και μάλιστα πάρα πολύ πρόσφατη, το Οκτωβρίου. Και μπορούμε να ενημερώσουμε το Δημοτικό Συμβούλιο και βέβαια το Σύλλογο των Εκπαιδευτικών και των Γονέων, ότι το Δημοτικό Συμβούλιο είναι έτοιμο της Καβάλλας και να προσφύγει δικαστικά αν τυχόν προχωρήσει το θέμα και βεβαίως να ξέρετε ότι ήταν επιτυχής η απόφαση του Δικαστηρίου. Επομένως, από τώρα σας το λέω ότι θα έχουμε και καλά αποτελέσματα. Ευχαριστούμε κύριε Μπαμπερίκ. Λοιπόν, για να ανακεφαλάσουμε εδώ η εισήγηση. Είναι μια ομάδα μοναχώς. Νομίζω ότι δικαιούται λόγω της εμπειρίας του στην Προεδρία και όλοι μας έτσι τον αντιμετωπίζουμε και εσείς κύριε Παπά και ο κύριος Πέρος. Λοιπόν, εσείς είστε επιθεία, για σηκωθείτε να δούμε τι έχει η καρέκλα σας από κάτω. Λοιπόν, λέει επομένως η κυρία δήμαρχος ότι εμείς ήδη έχουμε πάρει μία απόφαση σύμφωνα με το ψήφισμα το οποίο μας είχαν φέρει οι σύλλογοι των γονέων όλων των σχολείων, καθώς και η Ένωση Γονέων, ο Σύλλογος Διδασκότων κλπ. Αυτό το ψήφισμα, το οποίο μας είχαν φέρει οι σύλλογοι των γονέων όλων των σχολείων, αυτό το ψήφισμα το μετατρέπουμε σε απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου σύμφωνα με το περιεχόμενό του. Το περιεχόμενο του ψηφισματος είναι συνειμένο στο έγγραφο το οποίο ο κ. Ποτόλιας έχει αποστήλει και επιπλέον αποφασίζει το Δημοτικό Συμβούλιο να κινηθεί ο δήμος δικαστικά. Να κινηθεί ο δήμος δικαστικά εναντίον της Εταιρείας συνεπικουρούμενος και όλους τους υπόλοιπους φορείς, αναλαμβάνοντας δυσκετική δαπάνη προκειμένου με νόμιμη οδό τη διαδικασία των ασφαλιστικών μέτρων να αποτρέψει την εγκατάσταση της συγκεκριμένης κεραίας. Συμφωνείτε? Μισό λεπτό, γιατί φοβάστε, τόσο κομμονιστικό λέω εδώ, όχι δεν λέει αυτό, εδώ πέρα γράφει το Δημοτικό Συμβούλιο αποφασίζει να απομακρυνθεί άμεσα η συγκεκριμένη κεραία. Να ανακλειθεί παντός τύπου άδεια που τυχόν έδωσαν εμπειρισίες του Δήμου για τοποθετησία της κεραίας, ο Δήμος αναλαμβάνει νομική εκπροσώπιση, είπατε το δέχεστε, να διερευνηθούν περιπτώσεις και άλλων κεραίων που βρίσκονται σε σχολεία και λοιπά, να το ψάξουμε δηλαδή, καλή την κυβέρνηση να πάρει μέτρα για την απαγόρευση εγκατάστασης κεραίων κινητής, τηλεφωνίας σε σχολεία και λοιπά, καλή την κυβέρνηση να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο που εξυπηρετεί τα συμφέροντα των εταιριών, γιατί δεν το βάζετε αυτό δηλαδή. Κύριε Ποτόλια, το ψήφισμα και η πρόταση την οποία εισάγεται στο Δημοτικό Συμβούλιο είναι σύμφωνοι, είναι στο πνεύμα αυτόν τον οποίον ήδη το Δημοτικό Συμβούλιο έχει αποφασίσει και έχει συνυπογράψει, έχει προσιυπογράψει με τις ενώσεις δηλαδή των γονέων και ένα κατεβατό που είχαν έρθει εδώ. Δεν μπορούμε να διαφοροποιηθούμε αυτή τη στιγμή, απλά εκείνο το ψήφισμα το κάνουμε απόφαση και επιπλέον λέμε ότι με όλους αυτούς αναλαμβάνοντας εμείς τα έξοδα μπαίνουμε μπροστά για να καταθέσουμε τα ασφαλιστικά μέτρα εναντίον της εταιρείας. Αυτό είναι το κύριε Βέρο, παρακαλώ. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, ο κύριος Ποτόλιας έχει δίκιο. Από τη στιγμή που στην ημερήσια διάταξη αναφέρεται ρητά και ξεκάθαρα και ζητάται από το σώμα έγκριση ή μη εισήγηση δημοτικού συμβούλου κυρίου Ποτόλια Χρήστου με θέμα κεραία κινητής τηλεφωνίας δίπλα στη σχολεία, λοιπόν η εισήγηση του αναφέρει μέσα όλα αυτά που είπε ο κύριος ο Ποτόλιας. Και να θυμίσω, εγώ πιο μπροστά ζήτησα δηλαδή μετά πήρε το λόγο ξανά ο Χρήστος, λοιπόν να θυμίσω ότι στη συζήτηση που έγινε εδώ και στην έκδοση του ψηφίσματος με την παρουσία των κατοίκων της περιοχής, είχαμε πει ότι δεν θα πρέπει να διερευνήσουμε ή να αντιδράσουμε μόνο για τη συγκεκριμένη κεραία, είπαμε ότι ενδεχομένως, και είμαστε σίγουροι γι' αυτό, υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις στο δήμο μας, που θα πρέπει και να διερευνήσουμε αλλά και να αντιδράσουμε απέναντι σε αυτές. Και όπως είπαμε ότι κακώς υπάρχει αυτό το θεσμικό πλαίσιο και πρέπει να αλλάξει αυτό το θεσμικό πλαίσιο που να μπορούν κάποιοι να στήνουν κεραίες δίπλα σε σχολεία, νοσοκομεία, σε χώρους μαζικότητας κλπ. Άρα τα είπαμε αυτά και τότε. Τώρα εσείς όμως λέτε ότι ξέρετε πρέπει να αντιδράσουμε το ψήφισμα. Εντάξει. Απόφαση παίρνουμε σήμερα. Δεν κάνουμε επικαιροποίηση του ψηφίσματος εκείνου. Απόφαση παίρνουμε. Μια απόφαση. Και εγώ συμφωνώ ότι δεν θα πρέπει να σταθούμε μόνοι στη συγκεκριμένη κεραία. Θα πρέπει να πούμε ότι θα πρέπει να διερευνήσουμε ως δήμος και να δούμε και στις υπηρεσίες μας αν έχουν δώσει άδεια ή αν συμμετέχουν, βάλετε το συσαγωγικά, στην αδειοδότηση σε οποιασδήποτε τέτοιες άδειες. Και θα πρέπει να κάνουμε ανάκληση από τη μεριά μας. Αυτό που εμείς, αν υπάρχει, όπου υπάρχει. Δεν μπορεί τώρα να λέμε. Η Μερίσια Διάταξη αυτό γράφει. Το έγκριση ή μη σημαίνει ότι δεν πάμε να απορρίψουμε ένα ψήφισμα ή μπορούμε να συνθέσουμε μία απόφαση. Η έγκριση ή μη δεν είναι δηλαδή εγκρίνομαι ή απορρίπτωμαι και τελείωσε το θέμα. Γίνεται μία συζήτηση και καταλήγουμε σε μία απόφαση. Η κυρία Δήμαρχος πρότεινε αυτά τα συγκεκριμένα. Το συζητάμε και αποφασίζουμε. Αν μου επιτρέπετε για να μη λέμε και πολύ μεγάλα λόγια. Παρακαλώ. Καταρχήν ειδικά εμείς είμαστε συμβουλευτικοί. Συμβουλευτικά. Δεν δίνουμε εμείς άδεια. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Αυτό είναι το βασικότερο. Δεν πάμε να πούμε εμείς όχι. Αν πούμε όχι και θελήσουν αυτοί, λένε ναι τελείωσε. Μετά, ο μόνος λόγος για να ακυρωθεί μία κεραία είναι οι αποστάσεις από τα σχολεία. Γιατί έχω πάει δύο φορές σε δικαστήρια και έχουν δικαιωθεί. Γιατί δικαιώθηκαν οι εταιρείες, διότι τηρούσαν τις αποστάσεις από τα σχολεία. Και όλα τα άλλα, και αν θέλουμε σε τελική ανάλυση και να αναλογιστούμε και λίγο τεχνοκρατικά. Γιατί καλό είναι να μιλάμε μόνο να λέμε μεγάλα λόγια. Ας κόψουμε τα κινητά από τα παιδιά μας, διότι όλοι τα παιδιά μας έχουν κινητά και όσο λιγότερες κεραίες υπάρχουν, τόσο πιο ισχυρό είναι το σήμα και χειρότερο είναι για την υγεία των κατοίκων. Ευχαριστούμε τον κ. Μουριάτη. Λοιπόν, επομένως, κυρία δήμαρχε, πού είστε? Τι θα πούμε τώρα? Να συνθέσουμε μία πρόταση, όπως είπατε. Οι άδειες να αφορηθούν, οι άδειες πρέπει να σας πω ότι επικοινώνησαμε την πολοδομία του ΑΚΤ. Η άδεια πρέπει στην πολοδομία του ΤΝΚΑ, η έμπυση αφορά την βάση. Άνοιξε λίγο για εμένα. Το πρόβλημα υπάρχει στις αποστάσεις και στις μετρήσεις. Γιατί η νομοθεσία λέει ότι οι μετρήσεις ποτά στην ασβολία πρέπει να είναι, κύριε Τουργίδη, βοηθήστε με 60%. Κάτω από 30 λεπτά. Κάτω από 30 λεπτά όλοι. Λοιπόν, εμείς θυμηθούμε δικαστικά για να προκαλέσουμε μία δίκη εάν είναι 60%, αν υπερβένει το 60%. Ποιος μετράει το 60% η Επιτροπή ΙΕΤΤ, στην οποία προσέφυγαν, αν δεν κάνω λάθος, οι γονείς. Εντεν είναι. Λοιπόν, για να βοηθήσω, να ξεκινήσω καταρχάς από αυτό ακριβώς που λέει και ο κ. Μουριάδης, είναι ακριβώς και η πρόταση της δίκησης και είναι και αυτό που έχουμε και ως απόφαση. Η απόσταση από το σχολείο, και εφόσον υπάρχει η ίδια απόφαση δικαστήριου που έχει κερδηθεί, είναι το πάτημά μας. Και νομίζω στα υπόλοιπα δεν χρειάζεται να μπαίνουμε ούτε να συζητάμε. Η απόσταση είναι αυτή η οποία έχει κερδηθεί. Ας πάμε με αυτά τα ασφαλιστικά μέτρα για την απόσταση. Από εκεί και μετά η κεραία η συγκεκριμένη δεν έχει μετρηθεί ακόμα, έχει πάρει τις αδιοδοτήσεις από την ΙΕΤΤ, την μέτρησή της την κάνει η Ελληνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας και δεν την έχει κάνει ακόμα, δεν έχει μετρήσεις. Γι' αυτό και δεν έχει ξεκινήσει να δουλεύει η κεραία. Αλλά νομίζω ότι δεν χρειάζεται να μπαίνουμε πια σε τόσο τεχνοκρατικά θέματα. Αν πάμε στα τεχνοκρατικά θα χάσουμε. Ό,τι έχει σχέση με την αδιοδότηση της κεραίας και με τα όρια του φάσματος και της ισχύς είναι ok. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το θέμα μας είναι ότι δεν κτηρείται η απόσταση από τα σχολεία και εκεί θα πατήσουμε και νομίζω ότι... Εγώ συνδετικά, Πρόεδρε, προσωπικά δηλαδή θα μπορούσα να πάω, αλλά όχι με το να απομακρυνθεί άμεσα και ρέα. Δηλαδή τι να πάμε να κάνουμε, να την κρεμίσουμε, δεν μπορώ να το ψηφίσω αυτό το πράγμα. Αν συνδέσουμε κάτι πιο λογικό... Λοιπόν, να πιάσουμε λίγο το ψήφισμα, την πρόταση του κ. Ποτόλια, να τη δούμε γιατί δεν νομίζω ότι υπάρχουν μεγάλες διαφορές, να τελειώνουμε το θέμα. Λέει λοιπόν ο κ. Ποτόλιας στο Δημοτικό Συμβούλιο αποφασίζει να απομακρυνθεί άμεσα συγκεκριμένη κεραία που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από γυμνάσια, λίκια, δημόσια, δημοτικά, νηπιαγωγία, παιδικό σταθμό. Σε αυτό συμφωνούμε. Να ανακλειθεί παντός τύπου άδεια που τυχόν έδωσαν οι υπηρεσίες του Δήμου για την τοποθέτηση της συγκεκριμένης κεραίας. Εδώ δεν μπορούμε να το πούμε γιατί δεν χορηγεί καμία άδεια ο Δήμος για την τοποθέτηση της συγκεκριμένης κεραίας. Ο Δήμος αναλαμβάνει την νομική εκπροσώπιση και στήριξη των κατοίκων και φορέων προς κάθε κατεύθυνση. Εδώ επιπλέον βάζουμε υπερθεματώντας ότι ο Δήμος θα αναλάβει την κίνηση της δικαστικής διαδικασίας μαζί με τους υπολοίπους αναλαμβάνοντας και τα σχετική δαπάνη. Να διερευνηθούν περιπτώσεις και άλλων κεραίων που βρίσκονται κοντά σε σχολεία καθώς και το σύνολο των κεραίων που λειτουργούν στα κρυφά αγνώστου αριθμού και χωρίς άδεια στην πόλη. Να διερευνηθεί. Δεν υπάρχει καμία αντίρρηση και ως προς αυτό. Καλεί την Κυβέρνηση να πάρει μέτρα για την απαγόρευση εγκατάστασης κεραίων κινητής τηλεφωνίας κοντά σε σχολεία, παιδικούς σταθμούς, δημοτικά στάδια, νοσοκομεία, πάρκα, άλλους δημόσια χώρους κλπ. Δεν νομίζω να διαφωνώ με εκείνο αυτό. Συμφωνώ με εκείνο αυτό. Και το τέλος, καλεί την Κυβέρνηση να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο που εξυπηρετεί τα συμφέροντα και την ασυδοσία των εταιριών τηλεφωνίας, αδιαφορώντας επιδεικτικά για τη λαϊκή υγεία. Σε αυτό δεν θα μπορούμε να συμφωνήσουμε. Επομένως, κύριε Ποτόλια, εάν αφαιρέσουμε τις τελευταίες δύο σειρές, στα υπόλοιπα νομίζω ότι είμαστε απόλυτα σύμφωνοι και μπορούμε να περάσουμε το θέμα. Τι λέτε? Αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο, θα είμαστε συνέχεια να τρέχουμε πίσω από το που στείνουν και ρέες. Και εδώ είμαστε ένα πολιτικό όργανο. Μια πολιτική απόφαση. Συμφωνούμε με το περιεχόμενο πλήν των τελευταίων δύο γραμμών στο τέλος-τέλος με τα μαύρα γράμματα. Γιατί κυβέρνησε, αυτό λέω. Τώρα, εξυπηρετήτα συμφέροντα και αυτά, τώρα δεν μπορώ εγώ να πω ότι η κυβέρνηση εξυπηρετήτα συμφέροντα των μεγάλων εταιριών. Φωτί γιατί δεν το βλέπεις αυτό να γίνεται κατά κόρον. Κατά κόρον. Βλέπεις τίποτα άλλο, ίσως? Ε, άμα το δούμε κι αυτό, θα πέσουμε που κάναμε μπαλκόνι. Τι θα γίνει να πούμε. Λοιπόν, να μην το... Συμφωνείτε λοιπόν τώρα συνάδελφοι με το περιεχόμενο, να βγάλουμε τις δύο τελευταίες γραμμές και να μην... Ναι κύριε... Λίγο προσοχή στο πρώτο σημείο, αν χρειάζεται μια διατύπωση μη μου ζητήσετε να πω να ρίξω την κεραία ας πούμε ξαφνικά αύριο. Δεν μπορώ. Εγώ δηλαδή σαν τεχνική υπηρεσία. Εννοείται αφού δεν έχεις άδεια. Ναι, εντάξει. Κάπως θα διαμορφωθεί. Συμφωνώ με έγκριση του ψήφισμα. Πάμε στο εφτά. Έγκριση των οριστικών τευχών δημοπράτησης του που έργου ένα της ομότιλης πράκης στρατηγικής βιώσιμης ανάπτυξης με τίτλο ανάπλαση και επέκταση δικτύου πεζοδρομίων στην περιοχή της πλατείας Καπτεργάτη. Συμφωνείτε? Με την ευκαιρία να πω πρόεδρε. Παρακαλώ. Η προτίμηση σε τέτοια έργα τα οποία είναι επιλέξημα και λοιπά μας φέρνει και με την ευκαιρία με αυτό που έγινε στις πλημμύρες στην Αθήνα να κάνουμε έργα βιτρίνας αυτά τα οποία ακριβώς κάνουν εντύπωση και έργα ουσιαστικά που έχουν σχέση με αντιπλημμυρική προστασία, αντισυσμική, αντιπληρική να μην γίνεται τίποτα. Να τα κάνετε τα πεζοδρόμια. Τι θα γίνει όμως με τα μεγάλα έργα τα οποία έχει ανάγκη ο τόπος και εδώ και παντού για να μην θρυνούμε κάθε φορά θύματα και να χάνονται ζωές. Κύριε Ποτόλια αυτό το έργο αφορά συγκεκριμέρων κονδύλιων από τα ΒΑ τα οποία μπήκαμε τα πήραμε τζάμπα λεφτά και πρέπει να τα κάνουμε. Δεν αφορά έργα υποδομής. Ναι λέω εκεί χρήματα δίνουν και πεζοδρόμια. Να διευκολύνουμε τη ζωή του κόσμου. Τι να κάνουμε λοιπόν αυτό είναι. Κάτι πολύ μικρός διευκρίνηση. Στα πλαίσια αυτού του έργου έχουμε συμφωνήσει με τη διάκη να προσταθήσουμε να κάνουμε και αντιπλημμυρικό έργο καθαρίζοντας το αρέμα της Κασσάνδρου. Το υπαρρυθμό 8 προσκύρωσε κοινοχρήσεις του τμήματος συμβολή των οδών Πέλις και Αριστοκλέους. Συμφωνείτε? Συμφωνείτε. Το υπαρρυθμό 9 διορθωτική πράξη εφαρμογής μεταδροπής της φοράς χρήματος σε γη στο οικοδομικό τετράγωνο επτά 64 στο Περιγιάλη Καβάλας. Ναι, κύριε Βέρο, παρακαλώ. Λοιπόν, εμείς ως δημοτική παράταξη ζητάμε και τα τρία θέματα του 9, 10 και του 11 να τα αποσύρετε. Άλλωστε, το μέλος μας στην Επιτροπή Σχεδίου Πόλης το έθεσε το θέμα και αυτό θέτουμε κι εμείς ότι δεν είναι δυνατόν και επειδή από εδώ και πέρα θα έρθουν πάρα πολλές υποθέσεις που αφορούν το συγκεκριμένο θέμα. Δεν μπορεί να μην υπάρχουν κριτήρια. Πρέπει να μπουν κριτήρια. Δεν χρειάζεται να γίνω πιο αναλυτικός, δεν θέλω να κουράζω. Βεβαίως, πρέπει να μπουν κριτήρια. Και τι εννοούμε κριτήρια. Και κατά δεύτερον, δεν είναι δυνατόν να δεχόμαστε θετήσεις, δηλαδή έρχεται ο ιδιοκτήτης και λέει σε παραχωρό και σε παραχωρό αυτό το κομμάτι. Συγγνώμη δηλαδή. Δεν έχει σε παραχωρό αυτό το κομμάτι. Θα πρέπει να είναι σε συνενόηση με το Δήμο να δούμε αν αυτό το κομμάτι, διότι μπορεί αυτό το κομμάτι να μην έχει καμία αξία. Και ενδεχομένως να μην έχει και όφελος, διότι εμείς τι λέμε, εμείς λέμε ότι ναι, να δεχτούμε, να βοηθήσουμε και το είπαμε. Και τότε που ήταν εδώ, ότι για αυτούς που δεν έχουν την οικονομική άνεση, να είναι ένα κριτήριο. Δεν είναι το κριτήριο τα οικονομικά του καθενός. Τα οικονομικά του καθενός είναι. Ένα δεύτερο κριτήριο. Δεν θα πρέπει να υπάρχει η σύμφωνη γνώμη και του Δήμου για το ποιο κομμάτι θα αποδοθεί, διότι εμείς τι θα τα κάνουμε αυτά. Εμείς τα θέλουμε ως τραπεζαγής, γιατί εννοείται ότι τους περισσότερους κοινόχρητους σχόρους έχουμε καλυφθεί, λέω έχουμε καλυφθεί. Και άρα ενδεχομένως ως τραπεζαγής για να τα κάνουμε ανταλλάξημα, ώστε να λύσουμε προβλήματα στον υπόλοιπο αστικό, ιστό ή και μη του Δήμου. Αν όμως αυτό που μας έρθει δεν θα μπορούμε να τα ανταλλάξουμε δεν έχει καμία αξία. Βέβαια θα μου πείτε τι θα ζητήσουμε το καλύτερο, όχι αλλά θα συμφωνήσουμε ή θα δούμε να βρεθεί τέτοια λύση που να μην ζημιωθεί ούτε ο ιδιοκτήτης αλλά ούτε και ο Δήμος. Ναι μεν εξυμπεριτούμε εμείς και λέμε ότι σε αυτή τις δύσκολες στιγμές και γιατί θέλουμε να μείνουν και χρήματα στις τσέπες για να ξεκινήσει η ανικοδόμηση, για να δουλέψουν χιλιάδες επαγγελματίες τώρα που το υποθετούμε και όλα αυτά. Λοιπόν, αλλά δεν μπορεί να μην έχεις κριτήρια. Δεν μπορεί να μην έχεις κριτήρια. Διότι εγώ θα πω και κάτι ακόμα και αν δεν χρησιμοποιηθεί ακόμα και ως τραπεζαγής δηλαδή ανταλλάξιμο, ενδεχομένως να μην βοηθάει στο να κάνουμε ξέρω εγώ μελλοντικά μια σχολική μονάδα, έναν ενιαίο δημόσιο χώρο που μπορεί να είναι πάρκο, παιδική χαρά, οτιδήποτε. Να μην βοηθάει, να δούμε. Ή να μην βοηθάει στις διάφορες υποδομές που θα θέλουμε να κάνουμε μελλοντικά. Νομίζω ότι είναι λάθος μας, λάθος μας ως δήμος, έτσι. Είναι λάθος να δεχτούμε έτσι. Διότι, κοιτάξτε, αν σήμερα συμφωνήσουμε, τι θα πούμε, στα επόμενα θα βάλουμε κριτήρια ή στα επόμενα θα τους πούμε όχι, δεν το δεχόμαστε, δεν δεχόμαστε το έτοιμα ή δεν δεχόμαστε αυτό που βάζετε ως θέμα, αυτό που μας δίνετε. Πώς το δεχτήκατε απ' τους υπολίπους. Νομίζω ότι έγινε ακατανοητό. Μισό λεπτό κ. Παππατόπολ. Και εγώ έχω ένα ερωτηματικό σχετικά με τη διαδικασία που ακολουθείται προκειμένου να καταλήξουμε σε μια εισήγηση και μια απόφαση και ποιος είναι αρμόδιος για να το κάνει αυτό, αν είναι η επιτροπή. Γιατί κάτι μου είπαν από την πολυδομία ότι δεν είναι έτσι, κάπως είναι αλλιώς. Κυρία Δραγωνάκη, ο κ. Παπαδόπουλος θέλει κάτι να ρωτήσει και μετά να το υποθετηθείτε. Κοιτάξτε κ. Πρόεδρε. Οπωσδήποτε είναι ένα θέμα, γιατί το λέει και ο νόμος βέβαια, η κόπαιδα που συνορεύουμε κοινόχρησους χώρους και αυτά μπορούν τα οποία όμως βέβαια δημιουργούν έτσι μεγάλες εκτάσεις και να μου πείτε στο τέλος, ας πούμε, τι θα τα κάνουμε, θα κάνουμε πλατείες. Αλλά πέρα από αυτό, λέει και ακόμη κάτι ξεκάθαρα. Λέει ότι μπορεί να δώσει εισφορά σε γη όποιον είναι αρτίο και οικοδομισμό, είναι ξεκάθαρο. Όποιος έχει κόπαιδο το οποίο είναι αρτίο και οικοδομισμό, μπορεί αντί για χρήματα να δώσει κόπαιδο. Είναι ξεκάθαρο αυτό, δεν μπορεί να το αποτρέψει κανείς, αλλά θέλω να πω και τα τρία θέματα, Πρόεδρε, δίνεται ευκαιρία σε πολίτες, οι οποίοι έχουν οικονομικά προβλήματα, να μπορέσουν πραγματικά να δώσουν, να διευκολυθούν και να απαλλαχτούν, γιατί αύριο μπορεί να δημιουργηθεί ένα μεγαλύτερο πρόβλημα ή του χρόνου. Άρα πιστεύω ότι είναι σε μια σωστή κατεύθυνση και προτείνω και τα τρία θέματα να τα αποδεχτούμε και να τα ψηφίσουμε. Όπως επίσης, κύριε Πρόεδρε, μας δίνεται και η δυνατότητα, πέρα από τη διευκολύνση των πολιτών, μας δίνεται και η δυνατότητα να δημιουργήσουμε αυτήν την τράπεζα γης που θα γίνει πρώτη φορά, ενώ υπήρχε, ας πούμε, στη Δέποσα, αλλά ήταν μια συνεργασία, ένα συνετερισμός με τη Δέποσα, το οποίο είχε συγκεκριμένο χαρακτήρα, ήταν μόνο για να γίνουν και να χτιστούν, νομίζω, εκεί σπίτια, για συγκεκριμένες χρήσεις, θέλω πάντων, ενώ εδώ έχουμε και το δικαίωμα να γίνουν, η κόπεδα, ανταλλαγές. Άρα τι σημαίνει, ότι θα πρέπει να δούμε και, Πρόεδρε, ότι μας δίνεται και μια ευκαιρία αυτή τη στιγμή, σε μια μεγάλη εκκρεμότητα, που έχουμε και μια ζήτηση που κάνει η κυρία Δήμαρχος με το Υπουργείο Άμυνας, με τον Στρατόπεδο Σιμακοπούλου, ώστε να μπορέσουμε να μπούμε και εσύ, να μπορέσουμε να μπούμε και εσύ, με μια συζήτηση ανταλλαγής, ώστε να πάρουμε καθαρά, περισσότερο κομμάτι από τον Στρατόπεδο Σιμακοπούλου και να τελεσφορήσει αυτή η προσπάθεια, θετικότερα προς τον Δήμο Καβάλας. Να μπορέσει, κυρία Δημαρχή, και σας προτείνω, να κάνετε και μια συζήτηση, γιατί όπως βλέπω τώρα, ο Δήμος θα πάρει αρκετά οικόπεδα, λόγω της συσφοράς σε γης αντί σε χρήματα από πολίτες, και έτσι θα σας δώσει το δικαίωμα, να μπορείτε να μπείτε σε μια άλλου είδους συζήτηση, με τον Πουργείο Άμυνας, και να τελειώσει, και να έχουμε μια θετική έκβαση και με τον Στρατόπεδο Σιμακοπούλου, και με τους πολίτες. Εγώ, Πρόεδρε, ψηφίζω θετικά και για τα τρία θέματα. Επιτρέψτε μου, εγώ έβαλα ένα θέμα διαδικασίας, αν θα πρέπει να το αποσύρουμε. Λοιπόν, ο κύριος Παπαδόπουλος βιάστηκε αμέσως, και μάλιστα να περάσει και το μήνυμα, ότι αυτός ο ίδιος ενδιαφέρεται για αυτούς τους πολίτες, ενώ εμείς δεν ενδιαφερόμαστε. Λοιπόν, εγώ θέλω να ρωτήσω όμως τον κύριο Παπαδόπουλο, για το θέμα 9 και για το οικοδομικό τετράγωνο 764, ξέρει τι αποδίδει ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης, το ξέρει, το έχετε δει, εγώ σας ειναιισθώ αύριο να πάτε να το δείτε το κομμάτι που αποδίδει και ελάτε στην επόμενη συνενδρία και να δω αν θα πείτε τα ίδια. Ακούστε λίγο, εμείς ξέρετε τι λέμε, εμείς ξέρετε τι λέμε, αφήστε μου λίγο τώρα, δεν σας διέκοψα τόση ώρα, δεν σας διέκοψα. Λοιπόν, ποιος σας είπε ότι δεν συμφωνούμε στη μετατροπή εισφοράς χρήματος σε γη, ποιος σας το είπε αυτό, αλλά πρέπει να καταλάβετε κάτι, πρέπει να καταλάβετε κάτι, πρέπει να καταλάβετε κάτι, ότι εδώ είμαστε για να προστατεύουμε τα συμφέροντα όλων των δημοτών και να είμαστε ίσοι και Δίκαιοι απέναντι σε όλους τους δημότες και στη συγκεκριμένη περίπτωση απέναντι σε όλους τους ιδιοκτήτες του περιγιαλίου. Εγώ βάζω το εξής ερώτημα, εάν σήμερα, τελειώνω Ευαγγέλι, αυτό δεν θα ξαναμιλήσουμε, εάν σήμερα πάρουμε απόφαση, να ξέρετε κάτι, μη τυχόν αύριο μεθαύριο δω από όλους, από όλες τις παρατάξεις, από όλους τους δημοτικούς συμβούλους, να αντιδρούν σε κάποιο άλλο έτοιμα συγκεκριμένου ιδιοκτήτη, ξεκάταρες κουβέντες. Αλλιώς, ναι, και εμείς λέμε ναι τότε, αλλά το ίδιο θα ισχύει και για όλους τους υπόλοιπους. Κ. Βαππά, ναι, παρακαλώ. Επειδή τώρα μπήκαμε λόγω του μνημονίου σε τέτοιες άλλες οικονομικές καταστάσεις και επειδή αυτό θα είναι ένας βηματισμός που θα τον ακολουθήσουν κι άλλοι, είναι πρωτόγνωρο για τη διοίκηση. Είναι καλό, εσύ, Δήμο, να το αποσύρεις και να έρθεις με ένα κανονισμό, δηλαδή με ένα πλαίσιο που να λέει τι ακριβώς θα κάνουμε για όλους. Γιατί αυτό, αν το κάνουμε σήμερα και είναι λάθος, αύριο έχει δικαίωμα. Δεν μπορώ να πεις, δηλαδή, κατά περίπτωση να φέρεις, να σου πω γιατί τον άλλο το έκανες και αυτό δεν το κάνεις. Και μπορεί αυτό να είναι λάθος, που κάνουμε τώρα, έτσι, δεν ξέρω, μπορεί να είναι λάθος. Άρα, λοιπόν, θέλει μελέτη, γιατί θα ακολουθηθεί αυτός ο δρόμος, να φέρουμε ένα κανονισμό και να λέμε αυτό είναι το, αυτό και αυτός ο δρόμος, θα ακολουθηθεί για κάθε περίπτωση. Ας πει, κυρία Τρακωνάκη, λίγο να πει, να εξηγήσει. Α, πολοδομία είναι, ας το πει. Πολοδομία είναι, ας το πει. Κυρία Τρακωνάκη, παρακαλώ. Υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις, πρόεδρε. Δεν μπορούν να γίνουν έτσι οι ανταλλαγές της φορασίας. Υπάρχουν όμως συγκεκριμένες προϋποθέσεις. Αν της πληρεί ο άλλος, είναι νόμος, τελειώσαμε. Λοιπόν, εντάξει. Παρακαλώ. Έλεγες για τις ανάγκες του κοροϊκού για αυτό. Λοιπόν, κύριε Μουριάδη, εσάς είναι ειδικός και όλος από τον Θεό. Ήθελα να ρωτήσω, αυτά τα τρία οικόπεδα, χτίζονται? Ναι, βέβαια. Αλλιώς δεν μπορούν να ανταχθούν. Κύριε Δρακονάκη, παρακαλώ, στο ΣΟΜΑ, ενημερώστε. Δεν θα γίνει ανταλλαγή. Δεν μπορεί να γίνει ανταλλαγή. Να διευκρινήσω λίγο το εξής. Οικόπεδο το οποίο δύναται να δίνεται στον Δήμο, εξ αρχής, ολόκληρο μάλλον στον Δήμο, είναι άρτιο και οικοδομίσιμο, άρτιο και οικοδομίσιμο εν τη γενέση του. Τμήμα οικόπεδου το οποίο δύναται να δίνεται πάλι στον Δήμο, μπαίνει στη διαδικασία και εγκρίνεται από την πολοδομία, μόνο όταν είναι σαφέζεται άρτιο και οικοδομίσιμο αυτό που δίνεται, αλλά και αυτό το οποίο μένει στον ιδιοκτήτη είναι άρτιο και οικοδομίσιμο. Αυτό σε ό,τι αφορά τα πολοδομικά ζητήματα. Σε ό,τι αφορά τώρα τη συνεδρίαση του Σχεδίου Πόλεως... Ελέγχει η πολοδομία το φάκελο... Να σας πω... Να πω λίγο το έξι... Να διευκρινίσω το έξι... Να διευκρινίσουμε λίγο το έξι... Στην Επιτροπή του Σχεδίου Πόλεως μας απασχόλησε επί πολλές ώρες το θέμα αυτό, διότι είναι ένα καινούριο νομοθέτημα, η δυνατότητα του να δίνεται από τους ιδιοκτήτες στο δήμο ξανά ένα τμήμα ή ολόκληρο το οικοπεδό τους, γιατί μάλλον κατάλαβαν και αυτοί ότι η πληρωμή της συσφοράς γης σε χρήμα δυσκολεύει τους περισσότερους πολίτες. Και τέθηκε το ζήτημα από συνάδελφος στην Επιτροπή να βάλουμε κριτήριο αποκλειστικά το οικονομικό, δηλαδή να κάνουμε έναν έλεγχο για το αν ο καθένας ο οποίος αιτεί προς το δήμο το να δώσει το οικοπεδό του, να γίνεται έλεγχος από την Επιτροπή σε ποια οικονομική κατάσταση είναι ή δεν είναι. Καταλαβαίνω ότι αυτό το πράγμα δεν είναι εφικτό να γίνει, γιατί αμέσως μπαίνει το εξής θέμα. Μπορεί εντός εισαγωγικών είναι αδύναμος οικονομικά αυτός ο οποίος έχει μηδέν εισόδημα, αλλά έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία, δεν έχει ακίνητη περιουσία, αλλά έχει καλή ισροή χρημάτων. Ούτε εφορία είμαστε, ούτε σδοή είμαστε, για να κρίνουμε κάποιος ο οποίος μπορεί να είναι άνεργος, αλλά έχει ισοδήματα από κληρονομιά συνδεχομένως. Για αυτό ακριβώς επειδή η πλειοψηφία είναι και τεχνική στο Συμβούλιο, καταλήξαμε στο να ελέγχουμε από μια καταπερίπτωση το κάθε έτημα, αλλά στηριζόμενοι πάντοτε στα τεχνικά χαρακτηριστικά του αιτήματος. Εννοείται ότι η εισήγηση από την Πολιοδομία στην Επιτροπή γίνεται αφού πληρεί το έτημα της προϋποθέσεις που επιτάσσει ο νόμος υποχρεωτικά, την αρτιότητα, το πρόσωπο και ό,τι προϋποθέτει ο νόμος για να είναι άρτιο και οικοδομίσιμο αφενός και αφεντέρω και τις προϋποθέσεις που απαιτεί για να είναι πάντοτε ανταλλάξιμο. Από εκεί πέρα δεν μπορούμε να αποποιηθούμε και το πρόβλημα το οποίο δημιουργείται, ότι ναι μεν δημιουργείται μια προϋπόθεση να δημιουργήσουμε τράπεζα γη στην περιοχή, αλλά από την άλλη κόβεται και η ροή των χρημάτων, η οποία είναι απαραίτητη για να γίνουν έργα υποδομής στο Περιγιάλη, όπως είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε μετά από την έγκριση της πράξης εφαρμογής στην περιοχή εκεί. Μέχρι αυτή τη στιγμή που μιλάμε ήταν τρία τα αιτήματα τα οποία τα περάσαμε σαν Επιτροπή. Τέθηκε και το ζήτημα από κάποιον μέλος της Επιτροπής να γίνονται και επιτόπιες αυτοψίες για να ελέγχουμε και να εγκρίνουμε, τώρα μακροσκοπικά βέβαια, αν πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις. Η μία από τις τρεις, ας πούμε, περιπτώσεις, στο οποίο μας αποδίδεται ένα αυτούσιο οικόπεδο, είναι απόλυτα όμορο με ένα οικόπεδο του Δήμου Καβάλλας, οπότε αυτό εύκολα πέρασε στο να γίνει αποδεχτό. Τα υπόλοιπα πάνω τε έρχονται και κουμπώνουν σε κάποιους κοινόχρησους χώρους και σε πεζοδρόμους που υπάρχουν στο σχέδιο. Ήταν πάρα πολύ δύσκολες οι αποφάσεις, γιατί σας λέω πάνω πρέπει να εξετάζουμε και τη μη ισροή χρημάτων, αλλά από την άλλη όταν λέει ο άλλος ότι δεν έχω να πληρώσω, μπαίνουμε στη διαδικασία ότι κάποια στιγμή αυτά είναι δεχομένως ότι πρέπει να βεβαιωθούν από το ταμείο του Δήμου και έτσι ο Δήμος να μείνει και χωρίς το οικόπεδο, αλλά και χωρίς την ύσπραξη των χρημάτων. Σας λέω ζωριστήκαμε πολύ και πολύ ώρα να βρούμε αυτές τις προϋποθέσεις που τυχόν αναφέρει και ο κ. Βέρος. Πάνω την συζήτηση ξεκινούσε και κατέληγε στο οικονομικό κομμάτι. Δεν θεωρώ προσωπικά ότι η Επιτροπή του Σχεδίου Πόλεως έχει αυτή την δυνατότητα να κάνει τον έλεγχο της οικονομικής κατάστασης του καθενός του οποίου αιτείται για να δούμε αν θα μπορούμε να κάνουμε δεκτό ή όχι το οικόπεδο. Βάζουμε κανόνες τεχνικούς και προϋποθέσεις όσο είναι το δυνατό να τις προβλέψεις σε έναν συγκεκριμένο σχέδιο. Να ξαναπώ ότι όποια περίπτωση έρχεται στο σχέδιο στην Επιτροπή έχει πρώτα εξεταστεί από την Πολοδομία και πληρεί τις προϋποθέσεις για να εξαχθεί σαν ζήτημα. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Από εκεί και πέρα περιοριζόμαστε όσο είναι το εφικτό. Στα τεχνικά ζητήματα, αλλιώς όταν θα λέγαμε ότι θα κάνουμε μια ομαδική αίτηση ολονών, με μια απόφαση τα περνάμε όλα μαζί. Δεν γίνεται. Κατά περίπτωση θα εξετάζουμε στηριζόμενη... Αλλά οι κανόνες είναι οι ίδιοι. Οι ίδιοι είναι, βέβαια. Δεν αλλάζουν. Οι τεχνικοί κανόνες, κύριε Παπά, το ξέρετε κι εσείς τους τεχνοκράτες ότι δεν αλλάζουν. Θεωρώ ότι οι τεχνικοί κανόνες, σας λέω όμως πάντα με την επιφύλαξη ενός νέου σχεδίου πόλεως και με κάποια σκέψη ότι μπορεί ενδεχομένως να γίνει. Εξετάζονται οι ίδιοι κάθε έτηση. Δεν μπορούμε απλά να βάλουμε στο παιχνίδι την οικονομική κατάσταση του κάθε ετούντα, που είναι βέβαια αυτή η οποία έρχεται και δίνει κοινή την διαδικασία της έτησης. Στο σχέδιο πόλεως, στην επιτροπή του σχεδίου πόλεως, από εκεί ξεκινάμε και αυτό ακολουθήσαμε στις τρεις. Λοιπόν, μπορεί να πάντα δώσει ένα κομμάτι ο οποίος δεν είναι άρθροι και τρομείς. Ό,τι δεν είναι του θένα, ούτε βρήκαν σε κοινό κομμάτι συμπλή. Από λέει ότι δεν μπορείς. Από λέει ότι πρέπει από τη στιγμιά να έρθει. Όχι, όχι. Όχι, όχι, όχι, όχι. Όχι, όχι, συνάδελφε, όχι. Όχι, ο κάθε ένας ο οποίος δίνει τμήμα της περιουσίας του, τμήμα, και αυτό που δίνει και αυτό που του μένει πρέπει να είναι άρθροι και οικοδομίσιμο. Ο κύριος Μαυρίδης ζητάει τον λόγο από ώρα. Όλοι έχουμε δίκιο εδώ πέρα από ό,τι κατάλαβα. Η θέση του κυρού Βέρου, με την οποία ταυτίζεται και ο κύριος Παπάς, με βρίσκει περισσότερο σύμφωνο. Όχι ότι διαφωνούμε με τους άλλους για τον απούστατο λόγο. Να προετοιμαστούμε καλύτερα, διότι από εκεί πέρα τέτοιες προσφορές θα έχουμε πάρα πολλές. Το θέμα δεν είναι εάν μας δίνουν 600 μέτρα και αν είναι άρτιο. Δεν με αφορά καθόλου. Μου αφορά την αρτιότητα, αλλά να είναι 400 μέτρα, ακόμα και 351 άρτιο, αλλά είναι σε καλή τοποθετησία. Μην ξεχνάμε, αγαπητοί συνάδελφοι, ότι εκεί στο Περιγιάλη υπάρχουν ακίνητα υπήρχαν μάλλον, πριν οριστούνε σε ηκόπεδα και πριν πήγε στο σχέδιο, των 7 στρεμάτων, των 10 στρεμάτων. Αλλά λοιπόν, όταν έχει ένας, του μένει τώρα 3.5 χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα, έχω υποφιλεί τις περιπτώσεις, δεν μπορεί να μας πάρτε και μια αγωνία από εκεί πέρα για να μας χρειώσουμε τις 40, γιατί εδώ ένα λογαρισμό που έκανα, το τετραγωνικό είναι μεταξύ 70 και 40 ευρώ. Το τετραγωνικό, θα πάω αύριο να αγοράσω όποια είναι από αυτά. Πες 40.600 μέτρα, χτίζεις 500 μέτρα. Λοιπόν, για να πούμε στην σειρά, να αποσυρθούν, είναι σωστή η πρόταση του κ. Βέρο, κ. Δήμαρχη που με κοιτάζετε, δεν είναι κακό, δεν μας βιάζει κανένας, έχουμε χρόνο μπροστά μας, τα ηκόπεδα τα οποία θα αποδεχθούμε εμείς, καλά είναι να υπάρχει μια Επιτροπή να τα δει και από κοντά. Στα χαρτιά τα βλέπουμε, η πολιοδομή μας λέει είναι άρτιο και οικοδομισμό, εμένα δεν με καλύπτει. Μην ξεχνάτε, εκεί που κτίστηκε το κέντρο, το Πάρκο Κηλοφορικής Αγωγής, ήταν η ηκόπεδα παραχωρηθέντα από τη ΔΕΠΟΣ. Ήσαν ακατάλληλα, δεν πήγαινε κανένας να τα αγοράσει. Τα παραχώρησαν στο Δήμο με το συμψυπισμό που κάναμε και αναγκαστήκαμε τότε, ξοδεύοντας τεράστια ποσά, να κάνουμε ολόκληρο από την πίσω πλευρά να σηκώσουμε τυχείο για να μπορέσουμε να στηρίξουμε και να κάνουμε. Ακριβώς, στην πρώτη στιγμή μας είναι αυτό. Παναλαμβάνω, καλά είναι να αποσιωθούν και τα τρία θέματα, να γίνει πιο καλή εργασία. Δεν μειώνουμε την προσπάθεια που έχει γίνει μέχρι τώρα, πολύ καλή είναι, αλλά να προσέξουμε ώστε αύριο μεθαύριο να μην υπάρχουν αδικίες. Αυτό που είπε ο κ. Παπάς, μη μας έρθει κανένας και δούμε, ξέρετε αυτό, κάνατε έτσι αλλιώς γιατί το δεχτήκατε ή όχι. Εγώ είμαι της άποψης να δεχτούμε τα άρτια και οικοδομήσουμε οικοπέδα, αλλά να είναι και κάπως σε κάποιες τοποθεσίες να μας συμφέρουν. Τώρα, εάν είναι δίπλα σε οικοπεδό μας, θα μας πιέζουν αύριο μεθαύριο, δίπλα σε κοινό στο χώρο του δήμου, θα μας πιέζουν υπόλοιπος και θα λέτε, είναι του δήμου, κάντε το πράσινο, κάντε το κι εκείνο, τα ξέρουμε, θα είναι γνωστά φαινόμενα. Αυτή είναι η άποψή μου. Απόσχευση, καλύτερη μελέτη, να το δούμε από όλες τις πλευρές και με κάποιους κανόνες που έθεσε ο κ. Παπάς Ευάγγελος, να νομίζω ότι θα είναι το καλύτερο. Ο κ. Μοριάδης ζήτησε το λόγο. Λοιπόν, λίγο για να το κλείνουμε το θέμα. Καταρχήν, όταν έχουμε τράπεζα σε γη, δεν το έχουμε αναγκαστικά για εκείνη τη στιγμή και ότι αυτή την πουλάμε. Έχουμε ένα πολοδομικό σχέδιο της πόλης, το οποίο είναι πλέον ξεπερασμένο. Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει καινούριο πολοδομικό. Τι σημαίνει καινούριο πολοδομικό? Ότι πρέπει να έχουμε τράπεζα γης για να μπορούμε να κάνουμε κοινόχρηση στους χώρους εκεί που θέλουμε στον καινούριο σχέδιο πόλης. Επίσης, το σχέδιο περιγιαλίου. Δυστυχώς, είναι επίσης ένα ξεπερασμένο σχέδιο. Δηλαδή, παλεύουμε 20-30 χρόνια για ένα σχέδιο το οποίο πλέον είναι ξεπερασμένο και πρέπει κάποια στιγμή, αν θέλουμε να μιλάμε σοβαρά για μια πόλη, πρέπει να κάνουμε ένα καινούριο πολοδομικό. Συνεπώς, η τράπεζα γης είναι πάρα πολύ καλή για το δήμο, διότι έχει στα χέρια της ένα όπλο. Μπορεί να ανταλλάξει η κόπεδα τα οποία είναι εγκαταλειμμένα μέσα στην πόλη και να τα κάνει κοινόχρηση στους χώρους και σε τελική ανάλυση, ας αναλογιστούμε ότι οι πόλεις μας πρέπει να έχουν ανοιχτούς χώρους και πράσινο. Και αυτό για να γίνει μόνο όταν έχει σε γη αυτό. Κύριε Μουριάδη, νομίζω, επί αυτών των αρχών δεν διαφωνεί κανείς. Σ' αυτό συμφωνούμε άπαντες. Και τώρα η αλήθεια είναι ότι και η ίδια, είναι μισό λεπτό κύριε Δρακονάκη, η αλήθεια είναι ότι η ίδια η Επιτροπή στην απόφασή της λέει έτσι, ο άλλος λέει να το δούμε και διαφορετικά, και ο τρίτος λέει να το ξαναδούμε μήπως έτσι. Και τα βλέπω τώρα, τα διαβάζω. Ναι, κύριε Δρακονάκη. Να συμπηρώσω και να πω. Το τεχνικό κριτήριο είναι ένα παράδειγμα, παράδειγμα, και μου του σχάρι, όπως είπαμε προηγουμένως, η αρτιότητα ή μη του οικοπέδου, που σας λέω ότι εκτιστονομοθεσίας είναι πάνω τεάρτιο. Αυτό που άκουσα από τους συναδεύους νωρίτερα για το αν συμφέρει στο δήμο ή όχι, αυτό μετατημιουργεί μία άλλη κοινωνική ανισότητα. Δηλαδή κάποιος ο οποίος έχει ένα οικοπέδο, το οποίο θέλει να το διαθέσει. Και ας το πούμε, δεν είναι στην καλή πλευρά του σχεδίου, αλλά δεν έχει να το πληρώσει. Δεν θα το πάρουμε, γιατί δεν μας συμφέρει σαν δήμος. Δεν συμπεριφερόμαστε και σαν real estate, νομίζω, στο δήμο. Αν είναι, γι' αυτό είπαμε και συγκεντρωθήκαμε, στους αυστηρούς τεχνικούς κανόνες, ένα ορεινό οικοπέδο που είναι άρτιο και οικοδομίσιμο, έχει την ίδια συμπεριφορά, με ένα άρτιο και οικοδομίσιμο οικοπέδο, το οποίο μπορεί να είναι πιο κάτω στους πρόποδες ας πούμε του σχεδίου. Δεν μπορείς τον έναν να αντιμετωπίσεις ότι έχεις πολύ καλό κομμάτι εντός εισαγωγικών και δεν μπορείς να το πληρώσεις και το παίρνουμε γιατί μας συμφέρει, αλλά εσύ που δεν έχεις το καλό το κομμάτι, που δεν μπορείς πάνε να το πληρώσεις, να το παίρνουμε. Ο ικαλοποίης έχει μια έκπτιαση, ότι αυτό που σε προσφέρει είναι το χειρότερο από το που κρατάει. Τώρα άπλια σε μοτοσυκλέτα... Λοιπόν, λοιπόν, όχι, καταλαβαίνω πάρα πολύ καλά, μισό λεπτό να σας πω κάτι. Δεν καταλαβαίνω που την εμμονήσα. Έχει μια εμμονή τώρα. Έχει ένα οικόπαιδο πάρα πολύ καλό και με το σχέδιο που έκανε... Δεν μπορείς κριτήρια. Θα έχετε πρότυπο να μου δείκε μέσα. Πρέπει να μου δείτε κριτήρια. Τα κριτήρια είναι ο νόμος. Επειδή καταλαβαίνω μάλλον για τι αναφέρεστε, ο εκπρόσωπός σας είχε ζητήσει για το ένα οικόπαιδο που μας το δίνει το τμήμα να δοθεί το κομμάτι το άλλο από αυτό που κρατάει, αλλά εκεί πέρα μέσα έχει και πηγάδι και λιώμενη, νομίζω αφθαίρετη κατασκευή, την οποία ζητάει ο άνθρωπος να την κρατήσει. Είναι πάρα πολύ φυσιολογικό. Αν και εγώ έχω ένα πρώην αγροτεμάχιο δύο στρέματα και μου έχει γίνει ένα οικόπαιδο 800 μέτρα, στο ένα τμήμα του οποίου έχω μια έστω και αφθαίρετη λιώμενη κατασκευή, εννοείται ότι θα ζητήσω να κρατήσω εκείνο. Τώρα να ανοίξω καμιά αντίρρηση, αλλά αυτό που είπε και ο Βαγγέλης ο παπάς, άρα σε όλα τα επόμενα αιτήματα αποδεχόμαστε ό,τι υποδεικνύουν οι ιδιοκτήτες, σωστά. Αν είναι έτσι είναι, λέμε και εμείς ναι και εγώ νομίζω λέω ναι και ο Βαγγέλης λέει ναι, σωστά Βαγγέλης, το είπα καλά. Μα δεν μπορώ να σου πω εγώ τα κριτήρια, εγώ, ναι, εγώ... Όχι, όχι, εμένα αυτό που είπε η κυρία Δρακονάκη στο τέλος με καλύπτει, αυτό ήθελα να πω. Με ποιο κριτήριο λοιπόν, δηλαδή το κριτήριο ποιο θα πάρουμε, εμείς το καλό αφήσουμε στον πολίτη το κακό. Θέλω να πω ότι δεν μπορείς να το παίξεις, δεν μπορείς να το παίξεις, δεν μπορείς να το παίξεις, όταν τεχνικά, όχι ρε παιδιά καταλαβαίνω πλήρως, κάποιος πολίτης θέλει να δώσει ένα τέτοιο που δεν σ' αρέσει να το δώσει. Αυτό καταλαβαίνω. Λοιπόν, παρακαλώ, παρακαλώ, άντε, εντάξει, παρακαλώ, το ξεφύγαμε. Ποιο είναι το κριτήριο εγώ. Ο δήμος δεν έχει αποδεχτεί ποτέ την παρακόσωση που κάνει ο ιδιώτης γιατί δεν μας παραπορήσει το ρέμα, γιατί αυτό δεν είναι. Πάρτε το ρέμα αυτό, σαν προσφορά. Το ρέμα δεν θα μπορέσει ποτέ να το παραδώσεσαι στο δεξιό. Ναι, αυτός δεν έχει γίνει ο δεξιός του ρέματος και ποτέ ο δήμος δεν το πήρε. Συγγνώμη λίγο τώρα, στο σχέδιο περιγιαλείου, τώρα δεν ξέρω τι μπορεί να έχει γίνει στον καιρό εκείνο στο παλιό, αυτή τη στιγμή δεν μπορείς να πάρεις κάποιον που είναι ρέμα, οπότε τι σε ζητάμε. Δεν θα είναι ποτέ ρέμα. Ε, ναι. Άρα δεν είναι ρέμα ποτέ. Πώς θα σου δώσω ρέμα και θα είναι άρτιο ρε, εσύ. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Πώς θα σου δώσω ρέμα, δεν θα μπορώ... Ε, αυτό λέει, δεν μπορείς να δώσεις το ρέμα του σε άλλους. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Δεν νομίζω ότι θα φτάσει... Συγγνώμη λίγο, συγγνώμη λίγο. Δεν θα φτάσει ποτέ... Δεν γίνεται έτσι η διαδικασία, παιδιά. Δεν θα φτάσει ποτέ... Δεν γίνεται έτσι η διαδικασία. Δεν νομίζω ότι είχα το λόγο, αλλά μιλάμε πάλι, δεν μπορούμε να μιλήσουμε. Λοιπόν, τελειώσει κύριε Τουλκίδη και μετά κύριε Ποτόλια. Λοιπόν, εγώ κλείνοντας, λέω αυτό και κλείνω, δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να αρχίσουμε να βάζουμε κριτήρια πέραν των ομοθετικά ορισμένων και να μην πέσουμε σε παγίδα. Δεν νομίζω ότι είναι μία συζήτηση, όχι τώρα σίγουρα δεν είναι συζήτηση, αλλά ακόμα και αν κάτσουμε να βάλουμε κριτήρια, ας πούμε, αν το κομμάτι αυτό είναι πολύ ορεινό και θέλει εκβραχισμό για να γίνει ίσως οικοδομισμό ή αν το άλλο δεν είναι ότι θα είμαστε πάρα πολύ σωστοί και δίκαιοι κριτές. Πιστεύω ότι με οποιοδήποτε τρόπο και αν αποφασίσουμε να ορίσουμε εμείς τι θα πάρουμε, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα πέσουμε έξω και θα βγούμε κάπου άδικοι. Ο νόμος είναι εκεί για να προστατεύει και τέτοιες καταστάσεις, πιστεύω εγώ. Κύριε Ποτόλια, παρακαλώ. Πρόεδρε, εγώ έχω εκείνο το πολιτικό κριτήριο με το οποίο θα ψηφίσω σχετικά, αλλά θα θέλα να πω μια κουβέντα σχετικά με αυτό που λέτε. Και δεν είμαι υπέρ της αναβολής ή όχι, γιατί σας λέω είναι άλλα τα κριτήρια που ψηφίζουμε. Πρέπει να πάρετε πολύ σοβαρά υπόψη σας στην έκταση αυτών των παραχωρήσεων, γιατί ανάλογα με το πόσοι θα είναι οι άνθρωποι που θέλουν να παραχωρήσουν γη, μήπως ανατραπεί τελείως η πράξη εφαρμογής και πάμε σε άλλα 20 χρόνια πίσω σχετικά με το Περιάλη. Τώρα τεχνικό είναι αυτό, δεν το κατάλαβα τι σημαίνει αυτό κύριε, δεν υπάρχει. Λοιπόν, κύριε Δήμαρχη, σας τί λέτε εδώ. Λοιπόν, εγώ προτείνω, για μία φορά μπορούμε να τα πάρουμε αφήσω. Ας καθίσουν κάτω οι τεχνικοί, ας καθίσουν να δουν πώς μπορούμε να αποφύγουμε παγίδες. Συμφωνώ αφενός με τον Τουλκίδη που λέει ότι όταν ξεφεύγεις από το νόμο αλλάζουν τα κριτήρια. Εγώ ίσως θα ήθελα να προσθέσω την αυτοψία, ή να άλλο πράγμα να το βλέπεις από εδώ, κι άλλο να πας να δεις τι ακριβώς παίρνεις ή τι ακριβώς δίνεις. Δεν θέλω να δικήσουμε ούτε τους ιδιοκτήτες του περιγιαλίου, αλλά δεν θέλω να δικήσουμε και τον δήμο. Όπως και να έχει το θέμα, η αυτοψία κάτι περισσότερο προσφέρει από το να καθόμαστε εδώ μέσα και να αποφασίζουμε πάνω στο χάρτη, να κάνουμε ασκήσεις επί χάρτου. Ένα οικόπεδο σε ένα χαρτί είναι ίσιο. Στην κυριολεξία μπορεί να είναι όπως είπε και ο Βέρος έτσι. Για μία φορά λοιπόν ας το αποσύρουμε, ας βάλουν κάτω τα κριτήρια στην Επιτροπή, να δουν πώς μπορούν να τα αποφασίσουν χωρίς να ξεφεύγουν από το νόμο. Είναι βασικό να μην ξεφεύγουν από το νόμο. Αυτό που είπα το όμως έκλειξε εσύ με το σκοπηγό της. Όχι. Ακούστε τι θα σας πω. Θα μου επιτρέψετε δύο λεπτά. Δύο λεπτά. Θα σας πω. Θα σας πω κάποια είναι η διαφορά στον τρόπο που σκέπτομαι από τον τρόπο που σκέφτεται η Ευαγγελία. Η Ευαγγελία σκέφτηκε αυτή τη στιγμή καθαρά τεχνικά, αλλά εμείς πρέπει να δούμε όλες τις πλευρές. Και το δήμο να προστατεύσουμε και στον πολίτη να είμαστε εντάξει, που τον είπαμε δεν έχεις λεφτά, έλα αν τ' άλλαξε γη. Έτσι δεν είπαμε. Εμείς δεν το είπαμε. Λοιπόν, δεν πρέπει να κρατήσουμε τον λόγο μας. Κατά το δυνατόν φυσικά χωρίς να αδικούμε τα συμφέροντα του δήμου. Όμως τα συμφέροντα του πολίτη προηγούνται, όπως και να έχει το θέμα. Θα προσπαθήσουμε να τα βάλουμε σε μια ζυγαριά. Εγώ προτείνω την επόμενη συνεδριασή της, κυρία Δρακονάκη, ποιος είναι πρόεδρος στην Επιτροπή σας, ο κ. Τουλκίδης, να ξανακαλέσετε. Λοιπόν, θα ξανακαλέσετε την Επιτροπή σας, θα έχετε όλη την πολοδομία εδώ, με τους πολοδομικούς δόμους και θα ζητήσετε προτάσεις από τα μέλη σας. Θα τα βάλετε κάτω, θα κλείσετε την πόρτα και θα πείτε δεν θα φύγουμε από εδώ μέσα. Έτσι μου είπατε, έτσι είπατε στο σώμα. Ωραία, κύριε Μάη σας. Σας παρακαλώ, μην διακόψετε τώρα. Προσπαθήστε να βρουν λύση. Ακριβώς επειδή είμαι δήμαρχος. Το θέμα αυτή τη φορά αποσύρετε και μετά μπαζεύετε την πολοδομία σας, την Επιτροπή σας και το ξαναβλέπετε με το σκεφτικό που είπαμε. Εντάξει. Δε θα ξαναδούμε. Κύριε Δρακονάκη, δε θα ξαναδείτε τα θέματα. Τα θέματα έχουν λυφθεί αυτά. Θα δείτε τους τυχών κανόνες που πρέπει να μπουν. Εάν ξανακυρίσετε την άλλη φορά, μπορεί να μην ομοφωνήσετε. Δεν έχει σημασία. Άντε σήκω πάνω όρθους και μίλα βρε αγόρι μου και εμείς μόνο εσείς θα το πούμε. Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ. Μπήκαν κάποιοι προβληματισμοί, το συζητάμε, μην είμαστε απόλυτοι. Σας παρακαλώ. Δεν προσπαθούμε να βλάψουμε κάποιον. Κάξι, δεν είναι κανένα ζήτημα τώρα. Δε θα λύσουμε το Μισθαντολικό. Μια ανταλλαγή οικοπέδων είναι, εντάξει. Ναι, παρακαλώ κ. Καλανταρίδη. Είστε και μέλος επιτροπής. Εγώ. Λοιπόν, να μιλήσω λίγο σαν μέλος της επιτροπής σχεδίου πόλης και εγώ έτσι. Δεν ξέρω αν έχετε διαβάσει τις εισηγήσεις. Εγώ ήμουν ένα από τα μέλη τα οποία ζήτησε να υπάρξουν κάποια αντικειμενικά κριτήρια. Και τι εννοώ με αυτό. Το πρόβλημα είναι πραγματικά πολύ σύνθετο. Δεν έχει μία απλή λύση. Όποιον ακούσει εδώ μέσα από την πλευρά του, όντως καταθέτει κάτι το οποίο στέκει. Εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις που έχω ακούσει εδώ σήμερα, όλες έχουν το δίκιο τους. Τι θέλω να πω. Από τη μία πλευρά, όντως ο δήμος, όπως και ο Φίλι να κάνει, θέλει να βοηθήσει τους συνδημότες του, οι οποίοι έχουν εκεί κάποιο χωράφι μέχρι τώρα, το οποίο γίνεται εκόπιδο αυτή τη στιγμή, και βρίσκονται σε θέση όπου δεν μπορούν να δώσουν τα χρήματα, να τους βοηθήσει έτσι ώστε να ξεπεράσουν αυτό το πρόβλημα με εισφορά σε γη. Από την άλλη πλευρά, συνάδελφοι, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά, ότι για να γίνουν εκεί κάτω κάποια έργα, θα πρέπει με την εισφορά σε χρήμα, να έρθουν κάποια χρήματα, έχουν έρθει κάποια, μπαίνουν στον τεχνικό πρόγραμμα, έτσι ώστε να γίνουν κάποια έργα υποδομής. Άρα, αν πάμε λέω εγώ, και δεχόμαστε όλους αυτούς οι οποίοι έρχονται στο δήμο και λένε, εγώ δεν θέλω να πληρώσω, είτε έχουν, είτε δεν έχουν, θα πω εγώ, έτσι. Γιατί κάποιοι, τα έχουν να τα δώσουν, συνάδελφοι, αλλά σου λέει, γιατί δεν τα δώσω, θα δώσω εγώ το οικόπεδο που έχω, λέω εγώ τυχία, 5 στρέματα, θα δώσω 500 μέτρα, τι καλά, δεν θα βγάλω τίποτα από την τσέπη μου, έτσι, θα πω ότι δεν έχω. Η επιτροπή μπορεί να το εξετάσει αυτό, μπορεί να βάλει ως κριτήριο και να πει, αυτοί που έχουν, δεν θα τους δεχτούμε, αυτοί που δεν έχουν, θα τους δεχτούμε, δεν μπορεί να το κάνει. Δεν μπορεί να το κάνει. Δεν μπορεί να εξετάσει η επιτροπή οικονομικά κριτήρια, έτσι. Κι άλλους τέτοιους προβληματισμούς άκουσα εδώ μέσα. Όπως είπε και ο Βέρος πολύ σωστά και ο εκπρόσωπός του, έχουμε ένα οικόπεδο, ο κύριος αυτός που έχει το οικόπεδο αποφάσισε να μας δώσει, μόνος του το αποφάσισε, λέει, νομίζω τοπογράφος είναι ο εκπρόσωπος, δεν το θυμάμαι καλά, μας δίνει, λέει, το βόρειο μέρος του οικοπέδου. Γιατί να μην μας δώσει το νότιο, έτσι, είναι, λέει, πιο καλό, θα πιάσει πιο πολλά λεφτά, αύριο λέω εγώ, στην αγορά αν το έχει ο δήμος. Απ' την άλλη βέβαια υπάρχει και αυτό που λέει ο κύριος Τουλκίδης, το κομμάτι που μας δίνει είναι καθαρό, αυτό που κρατάει έχει μέσα πηγάδια, σπίτια, αφαίρετα, έτσι. Βλέπετε λοιπόν ότι υπάρχουν πολλά και διαφορετικά θέματα, έτσι, όντως και εγώ θα ήθελα να υπάρξουν τρία κριτήρια, τρία θα πω εγώ, τυχαία το νούμερο, αντικειμενικά, και να πούμε, ο δήμος ή θα τα δέχεται όλα, θα τα δέχεται όλα, δεν θα έχει την επάβριο, λέω εγώ, αν ακολουθήσουν όλη τη γραμμή δίνουμε γη, αυτό λέω, συμφωνώ Βαγγελίτση. Αυτά όμως, πραγματικά, δεν ξέρω αν μπορεί να τα κάνει η Επιτροπή, γιατί η Επιτροπή, κύριε Παπαδόπουλε, βλέπει τα τεχνικά ζητήματα, όπως είπε η κυρία Δρακονάκη. Δεν παίρνει σε όλα αυτά τα οποία συζητάμε εμείς εδώ, γιατί δεν είναι και θέμα της να ασχοληθεί με αυτό. Ναι μεν ήταν όλη η πολυδομία εδώ, αλλά η πολυδομία δεν παίρνει θέση. Αν το ΕΚΟΠ εδώ είναι βορεινό, αν είναι νότιο, αν είναι πάρος σε βράχια, αν είναι κάτω από τα βράχια, δεν την ενδιαφέρει. Σου λέει, τυρί τις προδιαγραφές, τις ελάχιστες που θέτει ο νόμος, είναι άρτιο και οικοδομισμό, για μένα μπορεί ο Δήμοστος να το διεχθεί. Ή μπορεί και να μην το διεχθεί, γι' αυτό είμαστε εμείς εδώ. Άρα, καλό θα ήταν και εμείς εδώ, είτε ως παρατάξεις, είτε ως ατομικότητες, να πούμε τι θεωρούμε ότι είναι ένα κριτήριο καλό. Ναι, σαν Δημοτικό Συμβούλιο. Δηλαδή μην το πετάμε το μπαλάκι στην Επιτροπή και πούμε βγάλετε τα μάτια σας. Ή να ζητήσουμε την άποψη της Επιτροπής προς το Δημοτικό Συμβούλιο και να πει εγώ ως Επιτροπή θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξουν τρία αντικειμενικά κριτήρια. Να μην είναι πάνω από τα βράχια, να είναι νότιο το οικόπεδο, ή να είναι ξέρω εγώ δίπλα σε οικόπεδο του Δήμου και να μην είναι στο πουθενάκ. Όλοι θα πρέπει να προσφέρουμε σε αυτό. Εγώ τώρα αυτό που λέω είναι να δικήσουμε τους πολίτες και εγώ μπορώ να είμαι να δώστε τα όλους τους πολίτες. Αυτή είναι η λύση. Εντάξει, εντάξει. Λοιπόν, ο κ. Καζανίδης παρακαλώ. Λοιπόν, και εγώ σαν μέλος Επιτροπής θέλω να σας πω τη γνώμη μου γιατί πλειοψήφισα και έγραψα ρητά ναι σε τεχνικά θέματα. Δεν μπορεί μια Επιτροπή που είναι τεχνικού χαρακτήρα να φαρμόζει και οικονομοτεχνικά στοιχεία. Πρέπει να είναι μια δεύτερη Επιτροπή ορισμένη από το Δήμο που να εξετάζει κάθε περίπτωση. Κατά περίπτωση. Δεν μπορούμε να θέσουμε οικονομικά κλητήρια. Μηχανική είναι. Μετά σαπρώ η πρόεδρος ΔΕΙΑΚ δεν μπορώ να σκεφτώ ότι εισφορά σε χρήμα δεν θα έχουμε καθόλου. Με τι θα γίνουν τα έργα υποδομής. Όπως ξέρετε από το ΕΣΠΑ δεν χρηματοδοτείται έργα ίδρευσης και αποχέδρευσης. Πού θα βρεθούν τα λεφτά. Τώρα εντάξει να έχουμε να περνάμε. Τι ερώτηση παρακαλώ σε ποιον. Κυρία Δρακονάκη υπάρχει προθεσμία για αυτόν εδώ που έρθε τώρα και του λέει ο νόμος μπορείς ή δεν μπορείς ή η Επιτροπή το αποδέχεται ή δεν το αποδέχεται. Υπάρχει προθεσμία το οποίο. Γιατί άκουσα κάτι για έξι μήνες. Υπάρχει προθεσμία. Έχει προθεσμία. Όχι δεν μιλάω για την αίσθηση. Τώρα δεν έχει δικαιώμα. Για να τελεσφορήσει η υπόθεσή του. Είναι σαΐ ή κάποια στιγμή πρέπει ής φοράς αιγή ής φοράς αιγή χρήμα να το δώσει. Πόσο διάστημα έχει προθεσμία. Δεν υπάρχει προθεσμία απλά μέχρι τυχό να ευωδώσει για το αν θα γίνει δεχτό ή όχι το αίτημά του το οικονομικό τμήμα είναι υποχρεωμένο να στέλνει τις επιστολές για να εισπράξει το ποσό. Οι αποστολές έχουν γίνει ήδη. Συγγνώμη δεν κατάλαβα. Λοιπόν οι συγκεκριμένοι τρεις. Αν και είναι παραπάνω. Επειδή είναι τρεις περιπτώσεις. Μέσα στον χρονικό περιθώριο που τους έδινε ο νόμος ήρθαν και κατέθεσαν εδώ οι άνθρωποι την αίτησή τους και είπανε εμείς θέλουμε να κάνουμε εισφορά σε γη και όχι σε χρήμα είναι εν πρόθεσμη. Το πότε θα πάρουμε εμείς την απόφαση δεν έχει καμία σχέση. Απλώς μέχρι να πάρουμε την απόφαση δεν μπορούν να προχωρήσουν παρακάτω. Κύριε Καλανταρίδη. Δηλαδή αυτό είναι σοβαρό όμως για τα μετέπειτα. Μέχρι ποια πρόθεσμια έχουνε. Γιατί αν είναι να μιλάμε για πέντε έξι υποθέσεις συνολικά. Τι κριτήρια. Αν είναι να μιλάμε για 150 υποθέσεις είναι διαφορετικά. Μα δεν ξέρουμε. Ποια είναι η πρόθεσμια. Δεν ξέρουμε. Αυτό είπε ο Ηλίας. Προθεσμία. Όχι όχι. Λοιπόν να πω λίγο κάτι. Δεν υπάρχει πρόθεσμια για να καταθέσει την έντιση. Στην ουσία υπάρχει μια έμμεση πρόθεσμια μέχρι να αρθεί και να του βεβαιωθεί το ποσό που πρέπει να αποδώσει. Πόσο είναι. Τώρα μας έχει πρωτοβουλία την οικονομία. Φροστάς 1.000 ευρώ σε χρήμα. Πόσο πρόθεσμια έχει να τελειωθεί. Αυτό είναι οικονομικό το ζήτημα που αφορά το κύριο. Όχι παιδιά. Όχι. Έχεις λάθος Ευαγγέλια. Όταν του πήγε το ραβασάκι ο άνθρωπος έπρεπε να έρθει μέσα σε μια προθεσμία των έξι μηνών να πει εγώ δεν θέλω να δώσω λεφτά ρε παιδιά. Πάρτε αυτό το άρτιο και οικοδομίσιμο. Το έκανε, είναι εμπρόθεσμος, τελείωσε. Την άλλη Τετάρτη θα έχουμε δημοτικό συμβούλιο. Αυτά είναι θέματα που πρέπει να δουν οι υπηρεσιακοί παράγοντες. Όλα αυτά δηλαδή αν υπάρχει προθεσμία, τι προθεσμία, εάν και φόσο. Λοιπόν, εάν νομίζετε ότι πρέπει να τα ξαναφέρτε, ξαναφέρτε τα Τετάρτη. Δείτε τα. Αλλά δεν θα τρώμε το χρόνο τώρα όμως. Τώρα δεν θα λύσουμε. Οι υπηρεσιακοί παράγοντες... Θα τα φέρουμε στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο. Τέλος πάντων στο επόμενο. Αν πρέπει να έρθει στο επόμενο. Στο επόμενο δεν θα προλάβουμε να έρθει. Τετάρτης τώρα. Σε επόμενο, σε επόμενο. Ok, σε επόμενο. Πιστεύω ότι το πιο σοβαρό, Ηλία, είναι αυτό που είπες. Πρέπει, δηλαδή, και η συμπονόησή σας των οικονομικών, να μαζί με τον... τι ανάγκες έχουμε, ότι δεν μπορούν να καλυφθούν όλα. Δεν μπορούν να καλυφθούν. Δηλαδή, πρέπει να βγει προς τα έξω και να πεις, μέχρι τότε. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Μα τα ραβασάκια ήδη σταλθήκαν τώρα... Όχι όλα ακόμα. Ξέρετε την έκταση, την έκταση, η οποία αδικαιούνται ο Δήμος. Εντάξει, ακόμα και τα ραβασάκια, ξέρουμε και την έκταση. Ναι, αλλά τότε θα μας λένε, γιατί στείλατε πρώτο ραβασάκι σε εκείνον και αυτό έκανε κι ο άλλος, έχασε το δικαίωμα να κάνει. Όχι, αλλά θα αλλάχθούν όλα, ρε παιδί μου. Ξέρουμε, σε τι έκανε... Ό,τι δεν μπορούν να καλυφθούν όλοι. Ό,τι δεν μπορούν να καλυφθούν όλοι. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Μέχρι να καλυφθεί αυτό η έκταση. Βλέπω, εκεί στο Περιγ airborne να κάνουμε ένα κλειστό γυμναστήριο, εκεί στο βαθύ πfficίσμα, εκεί στο βαθύ π keywords, ένα κλειστό γυμναστήριο, εκεί πέρα στο χώρο που θα... Πάμε, αυτά τώρα τα αποσύραμε. Συγγνώμη, λίγο να συμπληρώσω. Συμφωνώ πάντως με την άποψη του κυρίου Καλανταρίδη. Η τυχόν επίβλεψη, η αυτοψία η οποία ανέφερε η κυρία δήμαρχος προηγουμένως, μπορεί να γίνει μόνο της υφιστάμενης κατάστασης. Αλλά σας γνωρίζετε πάρα πολύ καλά, πηγαίνοντας να δεις έναν δρόμο δεν σημαίνει ότι είναι και ο δρόμος στο σχέδιο. Οπότε ακόμα και σε αυτό υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να πέσουμε έξω στο πόρεσμα της αυτοψίας μας. Αν θεωρήσετε ότι χρειάζεται να μπουν κάποια κριτήρια, νομίζω ότι είναι αμυγός θέμα του δημοτικού συμβουλίου και όχι της Επιτροπής Σχεδίου Πόλους. Πάμε στο υπαρρυθμό 12. Έγκριση πρωτοκόλου οριστικής παραλαβής του έργου κατασκευή υποδομής και τοποθέτηση κυφεροπλάστηκας στο σκοπιδότοπο. Το 13 έγκριση πρωτοκόλου οριστικής παραλαβής του έργου επισκευή εξωτερικού φλίου 7ου Γυμνασίου. Πρόεδρε, αλλάξτε την ημερομενία μόνο στην υσήγηση στο πρωτοκόλου οριστικής παραλαβής. Έχετε 16 ενώ η απόφαση του έργου είναι 17. Στο υπαρρυθμό 13 θέμα. Πάμε στο υπαρρυθμό 14. Έγκριση πρωτοκόλου οριστικής παραλαβής του έργου κατασκευή εξωτερικού φλίου 7ου Γυμνασίου. Στο υπαρρυθμό 14 έγκριση δεύτερο απέτ του έργου επισκευές βελτιωής εναρμόνησης παιδικών χαρών και πάρκων Δήμου Καβάλλας. Στο υπαρρυθμό 15 έγκριση ημίτης με αριθμό 3,60 του 2017 απόφαση ΔΣ δημοφέλεια που αφορά την κατάρτιση και ψήφιση συγκυτικής έκθεσης προς το Δημοτικό Συμβούλιο τεκμηρίωσης των εσώδων και των εξώδων της επιχείρησης του έτους 2017 και κάλυψη της επιπλέον διαφοράς με χρηματοδότηση. Στο υπαρρυθμό 14 έγκριση δεύτερο απέτ του έργου επισκευές βελτιωής εναρμόνησης παιδικών χαρών και πάρκων Δήμου Καβάλλας. Σε ένα κωδικό, κυρία Πρόεδρε, λέει μισθοδοσία υπαλλούν ορισμένου χρόνου. Πόσοι είναι με ΑΣΕΠ και πόσοι δεν είναι με ΑΣΕΠ. Το ύψος του χρημάτου είναι 442.800. Θέλω να ξέρω πόσοι είναι με ΑΣΕΠ και πόσοι χωρίς ΑΣΕΠ. Δαπάνες επαγγελματικών, δικητικών, οικονομικής υποστήριξης 49.000. Δαπάνες επαγγελματιών, δικητικής και οικονομικής υποστήριξης 49.000. Αμοιβές επαγγελματιών εκδηλώσεων διεύθυσης πολιτισμού 38.900. Αμοιβές επαγγελματιών διεύθυσης ανάπτυξης 48.000. Αμοιβές συνεργατών πολιτιστικών και αθλητικών εκδηλώσεων 57.000. Αμοιβές επαγγελματιών εκδηλώσεων διεύθυσης πολιτισμού 38.000. Αμοιβές συνεργατών πολιτιστικών και αθλητικών εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων εκδηλώσεων. ... Είναι ένα εργαλείο του δήμου, η δημοφέλεια καλείται να υλοποιήσει δράσεις του ιδίου του δήμου. Ό,τι υλοποιεί η δημοφέλεια, αν δεν υπήρχε η δημοφέλεια, θα καλούνταν ο ίδιος ο δήμος να τα υλοποιήσει. Πριν απαντήσω στις συγκεκριμένες ερωτήσεις του κ. Μάκη Παπαδόπουλου, ήδη τα ποσά αυτά τα γνωρίζετε από τον προϋπολογισμό που φέρνει η δημοφέλεια και ψηφίζεται και εγκρίνεται από το Δημοτικό Συμβούλιο. Και ήδη από τα ποσά που έρχονται από το Δημοτικό Συμβούλιο, ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι τα έξοδα της δημοφέλεια, λαμβανομένου υπόψη δηλαδή τη μισθοδοσία είτε ένα ορίστου χρόνου, είτε ορισμένου χρόνου, μαζί βέβαια με τις εργοδοτικές συσφορές, δεν καλύπτονται από τα έσοδα της δημοφέλεια. Τα έσοδα της δημοφέλεια είναι, ξέρετε πολύ καλά, κυρίως από τη δημοτική αγορά, αλλά όχι μόνο. Αλλά παρόλα αυτά, θρηστικά τα έσοδα δεν καλύπτουν ούτε μόνο την μισθοδοσία. Από εκεί και πέρα βέβαια υπάρχουν εξωτερικοί συνεργάτες, δέκα στον αριθμό γιατί είμαι σίγουρη ότι θα με ρωτήσετε. Όσον αφορά τώρα τη μισθοδοσία που ρωτήσατε, κύριε Παπαδόπουλε, η μισθοδοσία υπαλλήλων αορίστου χρόνου, γιατί εγώ θα απαντήσω και γι' αυτό, υπαλλήλοι αορίστου χρόνου συμπεριλαμβανομένο των 14 ή 15 αμέα που πήραμε από τη δημοφέλεια, που προσλάβουμε από φάσεις διοικητικού συμβουλίου, είναι όλοι και όλοι 35. Η μισθοδοσία, λοιπόν, αυτή που βλέπετε καταρχή είναι η 9 μήνου, των 35 ατόμων συμπεριλαμβανομένου και τις ασφαλιστικές συσφορές. Από εκεί και πέρα, λοιπόν, αναλογικά, γιατί δεν μπορώ να θυμάμαι ακριβώς τον αριθμό των υπαλλήλων ορισμένου χρόνου, κύριε Παπαδόπουλε, θα σας πω. Ό,τι προβλέπει ο νόμος με ΑΣΕΠ, το εξαντλούμε. Μακάρι να μπορούσαμε να πάρουμε περισσότερους υπαλλήλους με ΑΣΕΠ. Ήδη την προηγούμενη βδομάδα οριστικοποιήθηκε απόφαση διοικητικού συμβουλίου για 8 ή 9 ΑΣΕΠ, από ό,τι θυμάμαι. Από εκεί και πέρα, οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου είναι σίγουρα τα 9 ΑΣΕΠ που σας είπα. Είναι βέβαια επιπλέον οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, τους γυμναστές και τους καθηγητές της Δημοτικής Σχολής Χωρού, οι οποίοι είναι με διαδικασία πάλια σε ΑΣΕΠ. Είναι μια συγκεκριμένη δηλαδή διαδικασία που ακολουθούμε με αποφάσεις Υπουργείων, προκειμένου προσλάβουμε αυτούς τους ανθρώπους, τους γυμναστές και τους καθηγητές της Δημοτικής Σχολής Χωρού. Και τα δείμενα που περισσεύουν για να καλύψουμε τις ανάγκες που προκύπτει να υλοποιήσουμε το έργο μας. Από εκεί και πέρα, για να βλέπω λίγο και τους δαπάνες επαγγελματιών διοικητικής και οικονομικής υποστήριξης που είπατε. Σας είπα, μάλλον, σχεδόν ό,τι ρωτήσατε. Δηλαδή, οι δαπάνες επαγγελματιών διοικητικής οικονομικής υποστήριξης, οι δαπάνες επαγγελματιών εκδηλώσεων διεύθυσης πολιτισμού και οι δαπάνες επαγγελματιών διεύθυσης ανάπτυξης, είναι στην ουσία οι εξωτερικοί συνεργάτες. Συνολικά, σας είπα, σε όλες τις διευθύσεις είναι 10 στον αριθμό, που είναι για τις που έρχονται όλα με αποφάσεις και γκρίνονται από το Διοικητικό Συμβούλιο και αντίστοιχα, όταν έρχονται οι αναμορφώσεις ή προϋπολογισμοί από το Δημοτικό Συμβούλιο. Από εκεί και πέρα, οι αμοιβές συνεργατών πολιτιστικών και αθλητικών εκδηλώσεων είναι... Εδώ έκανα λάθος, εδώ είναι οι αμοιβές των γυμναστών, άρα δεν είναι οι γυμναστές στον προηγούμενο κωδικό που είπαμε. Γενικά, ό,τι υλοποιούμε για τις πολιτιστικές και αθλητικές εκδηλώσεις, παρ' όλους τους χάρη, ακόμα και τα ηχητικά που καλούμαστε για να καλύψουμε τις διάφορες πολιτιστικές ή αθλητικές εκδηλώσεις, είναι σε αυτά εδώ τα χρήματα, για να μπορέσουμε να καλύψουμε την υλοποίηση των οποιοδήποτεν πολιτιστικών και αθλητικών εκδηλώσεων. Πέρα, φυσικά, από τους άλλους κωδικούς. Ναι, φυσικά. Βλέπετε εδώ για τη μισθοδοσία των εργαζομένων, ότι δεν τις έχετε προβλέψει μέχρι τώρα και τώρα τις προβλέψατε. Όχι, δεν καταλάβατε μάλλον καλά. Λοιπόν, όλα έχουν προβλεφθεί. Ήδη, από τον προϋπολογισμό που είχε καταθέσει η Δημοφέλε και είχε ερθεί και στο Δημοτικό Συμβούλιο, φαινόταν ένας δυναμικός προϋπολογισμός. Ήδη, από τον προϋπολογισμό, φαινόταν ότι αν υλοποιηθεί όλος ο προϋπολογισμός, θα είναι μονόδρομος να ζητήσουμε επιπλέον χρηματοδότηση από τον Δήμο. Αυτά τα επιπλέον χρήματα των 400.000 ευρώ, όπως φαίνεται από την από πίσω στήλη, είναι στην ουσία για να καλυφθούν καθαρά τα λειτουργικά έξοδα της επιχείρησης στο τελευταίο τρίμινο, που είναι δηλαδή, φαίνεται, μισθοδοσία, εύκα, αμοιβές συνεργατών με συμβάσεις, για να καλυφθούν το τρίμινο αυτό που υπολείπεται, συνφυσικά συμπεριλαμβάνεται και οι δαπάνες χριστουγεννιάτικων εκδηλώσεων, όσο εκατόν πέντε χιλιάδων ευρώ, όπως σας είπα και σε προηγούμενο θέμα του Διοικητικού Συμβουλίου της Δημοθέλειας. Για να καλυφθούν λοιπόν, και επειδή ο νόμος προβλέπει, απαιτεί, οποιαδήποτε διαφορά εσόδων-εξόδων να καλύπτεται με χρηματοδότηση από τον Δήμο, είμαστε υποχρεωμένοι, το ποσό αυτόν, να το καλύψει ο Δήμος. Μας είπατε ότι το ποσό του 440.000 είχε μέσα συμπεριλαμβανόνταν και κάποιοι γυμναστές. Μετά μας είπατε ότι όχι, δεν είναι έτσι, έκανα λάθος. Είναι στις αμοιβές πολιτιστικών αθλητικών εκδηλών, που είναι και τα αθλητικά. Έχει ακόμα ένα κωδικό, 82.000, που μιλάει για διοργανώσεις αθλητικών εκδηλώσεων. Έχει διάφορα έξοδα πολιτιστικών εκδηλώσεων, 164.000. Τι είναι λαυτό και γιατί δεν καλύβονται από το απαθηματικό. Έχετε απαθηματικό? Λοιπόν, ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι η δράση της δημοφέλειας ήταν πάρα πολύ μεγάλη. Φαίνεται, δεν είναι κάτι που κρύβεται. Βλέπετε, λοιπόν, ότι σχεδόν 90.000 ευρώ, όπως γυρίζετε τώρα στην από πίσω στήλη, η δημοφέλεια συνδιοργανώνει με το δήμο όλες αυτές τις αθλητικές εκδηλώσεις που έχετε δει. Το ποσό, λοιπόν, που η δημοφέλεια δαπάνισε για τις αθλητικές εκδηλώσεις που γίναν όλη τη χρονιά, ενισχύοντας με τον τρόπο αυτό και τον αθλητικό τουρισμό, κόστισε αυτό το ποσό που βλέπετε στον πίνακα αυτό. Να σας πω ότι η δημοφέλεια, τι θέλουμε από τη δημοφέλεια, να μην κάνει τίποτα, να μην κάνει καμία δράση, να μην προσφέρει τουρισμό, αθλητισμό, πολιτισμό. Είναι τρεις από τις διευθύσεις που έχει η δημοφέλεια. Πολιτιστικό, τουρισμό, διεύθυση πολιτισμού, διεύθυση αθλητισμού. Καμία δράση να μην κάνει δημοφέλεια, φερυπήν τις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις, να μην τις κάνει δημοφέλεια. Δεν τις κάνει δημοφέλεια, τις κάνει ο δήμος. Το ποσότοι είναι 105.000 ευρώ, δηλαδή δεν θα το δώσει ο δήμος. Καμία δράση, όμως, να μην κάνει δημοφέλεια. Είναι εντελώς αδράνεια. Ο δήμος πάλι θα κληθεί να επιχορηγήσει τη δημοφέλεια με ένα ποσό, όπως έβαλα μέσα από την υπηρεσία να μου πούνε, τουλάχιστον 800.000 ευρώ, για να καλυφθούν τα ανελαστικά έξοδα της δημοφέλεια. Μισθοδοσία, είτε ορισμένο, είτε αορίστου χρόνου, είτε εξωτερικών συνεργατών, τη δαιοί, το τηλέφωνο, όλα, λοιπόν, τα ανελαστικά έξοδα, τα κοινόχρηστα, τα ενίκια, γιατί στα ανελαστικά μας έξοδα, συγγνώμη, είναι και τα ενίκια που καταβάλει η δημοφέλεια στο δήμο. Αν, λοιπόν, θέλουμε τη δημοφέλεια να μην κάνει τίποτα, να μην έχουμε τουρισμό, εκτός αν μου πείτε, δηλαδή, τι θέλουμε, να μην έχουμε τουρισμό. Έχουμε όμως στις πλάτες μας και τον τουρισμό. Ο τουρισμός φαίνονται και στον τουρισμό τα αποτελέσματα που έχει. Δεν θέλουμε πολιτισμό. Μέσα στο ποσό προηγουμένως που είπατε, κύριε Παπαδόπουλε, των 90, δεν θυμάμαι τώρα, για να μην... Είναι οι πολιτιστικές εκδηλώσεις, η πληθόρρα των πολιτιστικών εκδηλώσεων που έχουν γίνει στο Δήμο Καβάλλας, που δεν είναι το κοσμόπολης ή τα ελευθέρια. Παρ' όντως χάρη θα σας δώσω τις πολύ μικρά παραδείγματα. Η Λευκή Νύχτα είναι μέσα σε αυτές τις εκδηλώσεις, να μην κάνουμε Λευκή Νύχτα. Οι άδωτες και ψάλλοντες που είχαμε στην διοργάνωση με τα μουσικά σχολεία της περιοχής, που ήταν κάτι επιπλέον που έγινε από την διοίκηση του Δήμου Καβάλλας, ήταν ένα σεβαστό ποσό για τη δημοφέλεια, αν θυμάμαι καλά, περίπου 27.000 ευρώ. 27.000 ευρώ από εδώ, 5.000 ευρώ από εκεί, 5.000 ευρώ από εκεί, είναι αυτό το ποσό που μαζεύεται στα 80-90.000 ευρώ. Όσον αφορά το αποθεματικό, και καλά κάνετε που με το είπε, θυμάστε κύριε Παπαδόπολε, γιατί δεν θέλετε να νομίζω ότι θέλω να αποφύγω να δώσω απαντήσεις. Αποθεματικό υπάρχει από τη δημοφέλεια, το θέμα είναι ότι δεν, όχι ότι δεν θέλει η δημοφέλεια να χρησιμοποιήσει το αποθεματικό, έχω απαντήσει σε άλλο. Είναι ότι είμαστε υποχρεωμένοι από τον νόμο, δεν είναι ότι η δημοφέλεια δεν δίνει το αποθεματικό, το αποθεματικό της δημοφέλεια υπάρχει εκεί για να δοθεί σε οποιοδήποτε έργο αποφασίσει η διοίκηση του δήμου. Το αποθεματικό όμως, τη χρηματοδότηση αυτή, είμαστε υποχρεωμένοι εκ του νόμου να την κάνει ο δήμος. Αν δεν υπάρχουν οι άλλες ερωτήσεις, που μάλλον, να πω ότι βλέπω, δεν υπάρχουν, παρακάλω. Ναι, παρακάλω κύριε Βέρο, κοιτάξτε λίγο, τώρα εμένα με κάνει εντύπωση. Θεωρώ ότι αυτή που έπρεπε να βάλουμε περισσότερα ερωτήματα είναι η δικιά μας συμπαράταξη ή κάποια δημοτική παράταξη που δεν έχει φρόσωπο στο Διοικητικό Συμβούλιο. Εδώ το κλείνω, εδώ το κλείνω, εδώ το κλείνω, διότι νομίζω ότι ξέρουμε, δεν χρειαζόταν αυτά τα ερωτήματα. Ξέρουμε και τι αποθεματικό έχει, να μην πω πόσα κατομμύρια, τα ξέρουμε αυτά. Λοιπόν, νομίζω ότι κάτι άλλο συμβαίνει, πάμε παρακάτω τώρα, για να μην λέτε ότι ο Βέρος τρώει τον χρόνο και παράταξε το, έτσι, για να ξέρουμε ποιος τρώει τον χρόνο εδώ μέσα. Στις τοποθετήσεις εσύ, αδερφή. Επειδή δεν έχετε μέλος, κύριε Βέρο, γι' αυτό το κάνω, για να ανημερώνεστε. Μην παρασύρεστε κι εσείς, μην υποστηρίζετε τη δίκηση. Ναι, για σας το κάνω να σας βοηθήσω, γι' αυτό σας κάνω να σας βοηθήσω, είναι κακό να σας βοηθήσω. Συνάνελφ σας, παρακαλώ, κύριε Παπαδόπουλε, στην τοποθέτησή σας. Βοηθάω το σώμα, κύριε Βέρο, βοηθάω να ανημερουθούν όλοι. Τώρα, βλέπω, κύριε Ιωσυφίδου, ότι είναι εξαιρετικά προβληματικό το ότι ένα μήνα πριν το τέλος του χρόνου μας φέρνετε εδώ μια τρύπα και θέλετε 400.000 ευρώ. Και λέω ξανά, αυτό από μόνο του είναι εξαιρετικά προβληματικό. Και ξέρετε τι δείχνει η κύριε Ιωσυφίδου. Θέλω να ασχοληθείτε με τον τουρισμό, θέλω να κάνετε εκδηλώσεις, καλά το λέτε. Ούτως ή άλλως, έρχεται ένα εκατομμύριο τουρίστες, έρχονται 600 κρουαζυραιόπλια, έρχονται 200, 500, 3000 συνδοί. Καλά τα κάνετε, καλά το πάτε. Αλλά αυτήν την τρύπα, ένα μήνα πριν το τέλος του χρόνου, 400.000 ευρώ να τη ζητάτε από το Δήμο Καβάλλας, πρέπει να μας προβληματίσει όλους εδώ μέσα. Βρήκαμε δηλαδή την παχιά αγελάδα το Δήμο Καβάλλας. Ξέρετε, δηλώνει αυτό η κυρία Ιωσήφιδου, ότι δεν κάνετε προγραμματισμό και δυστυχώς, ξοδεύεται έτσι περισσότερα χρήματα. Και λέω κυρία Δήμαρχε, αυτά εδώ προσπαθήστε να, αυτά τα χρήματα να μην τα δώσετε. Για ποιον λόγο? Γιατί πραγματικά με τις 400.000 ευρώ, μπορείτε να κάνετε τη στέγη του κλειστού κολυβητήριου, να τα βάλετε στο τεχνικό πρόγραμμα, να κάνετε οικονομία από εκεί χρημάτων, να κάνετε το ολίκειο κρινίδων, να προστατέψει τα παιδιά μας, να βάλετε μελέτες, λεφτά σε μελέτες, να οριμάσετε έργα, να δώσετε έργα στον κόσμο. Κυρία Δήμαρχε, δεν θέλω μήτωτο να κάνετε αυτό, πάρτε τα από το αποθεματικό, τις 400.000, υπάρχουν περίπου 3 εκατομμύρια ευρώ, πάρτε τα και κρατήστε τα λεφτά στο Δήμο, ώστε να τα αξιοποιήσετε όπως πρέπει. Και επίσης κύριε Ιωσήφιδου, επειδή λέτε ότι με απαντάτε σε όλα, να ξέρετε, δεν μου έχετε απαντήσει την ανταποδοτικότητα των χρημάτων που δίνετε. Δεν με το απαντήσατε, ούτε το στόχο, ούτε την ανταποδοτικότητα. Πρέπει να μάθετε ότι κάθε ευρώ που δίνετε των καβαλιτών, πρέπει να ξέρετε τι απόδοση έχει. Αν δεν το γνωρίζετε, είναι επικίνδυνο αυτό από μόνο του κύριε Ιωσήφιδου. Και δεν με το απαντήσατε. Λοιπόν, εγώ λέω... Κύριε Παπά, εδώ μπορείτε να τελειώνετε. Μετά θα ψηφίσετε. Μην το πηγαίνουμε πάλι στο πρόβλημα που δημιουργείτε, τοποθετηθήκατε. Κύριε Παπά. Λοιπόν, θέλω να πω ορισμένα πράγματα που δεν τα απάντησε καλά η κυρία Ιωσήφιδου. Πρώτον, δεν έδωσε μια απάντηση τι είναι η δημοφέλεια. Η δημοφέλεια, δηλαδή, είναι κάτι ξεχωριστό από τον δήμο, ή είναι ένα αναπτυξιακό εργαλείο που αυτά που δεν μπορεί να τα κάνει για κανονισμούς, για διάφορα γραφειοκρατίες, για διάφορα αυτά... Εγώ μιλάω σαν έναν δυνάμι δήμαρχος και ο Μάκης έτσι έπρεπε να μιλάει, γιατί είμαστε στον ανταγωνισμό ποιος θα είναι ο αβριανός δήμαρχος. Λέω λοιπόν ότι αύριο που θα βγει ο Μάκης δήμαρχος ή εγώ και θα φύγει η Τσανάκα, πάλι, όταν θέλουμε να διοικήσουμε... Εντάξει, και βιολογικά χρόνια δεν υπάρχουν. Κάτσε τώρα, μας πεθάνεις όλες τώρα. Οπόμονή. Όχι, το κάνουμε παράδειγμα για να καταλάβουμε τι είναι η δημοφέλεια. Θα γυρίσουμε δεξιά και αριστερά μας και θα πούμε θέλουμε να κάνουμε πέντε πράγματα. Αυτό θέλουμε να πούμε ότι είναι αθλητισμός, θέλουμε να πούμε ότι είναι τουρισμός, θέλουμε να πούμε ότι είναι πολιτισμός. Και δεν θα μπορούμε να το κάνουμε και θα λέμε δώστε στη δημοφέλεια. Πάντως στη δημοφέλεια, κάτω στη δημοφέλεια για να γίνει. Διαφορετικά δεν θα κάνεις, θα περιμένεις την γραφειοκρατία και θα γίνει. Άρα λοιπόν, δήμος και δημοφέλεια για μένα είναι ταυτός οι μεσένιοις. Είναι ακριβώς ταυτός οι μεσένιοις. Δηλαδή, ό,τι δίνει ο δήμος, είτε το κάνει ο δήμος την εκδήλωση που λέγεται «Κοσμόπολης» που δεν μπορεί να το κάνει για χίλιους και δυο λόγους για να… που θα βρει τα υλικά, που θα κάνει τα διάφορα… είναι τους αναδόχους, είναι πάρα πολύ, πάει και το κάνει μέσα από τη δημοφέλεια. Άρα λοιπόν, η δημοφέλεια, αύριο λοιπόν, εγώ λέω ότι για το αποθεματικό που λέει αύριο, ο δήμος έρχεται σε μια τέτοια στενότητα και δεν έχει μία. Δηλαδή, δεν θα μπορεί τη δημοφέλεια να την πει κάνε αυτό το πράγμα που δεν μπορώ να το κάνω εγώ για την επιτακτικής ανάγκης και πρέπει να γίνει, ακόμη και σε κοινωνική πολιτική που δεν μπορεί να το κάνει ο δήμος θα το κάνει. Λοιπόν, αυτό δεν θέλω για να πω εγώ ότι τα ξέρω καλύτερα από τον Μάκη. Ο Μάκης έχει μία εμμονή με τη δημοφέλεια, από την εποχή του Μαρινόπουλου θυμάμαι, ας πούμε, που ήταν ο Μαρινόπουλος. Ναι, και νομίζει ότι, ναι και καλά, εάν θα γίνει αυτός δήμαρχος, η δημοφέλεια δεν θα έχει την ίδια παθογένεια, άμα την ονομάσουμε παθογένεια, για να καταλαβαίνουμε ότι το λέω παθογένεια, την ίδια ακριβώς παθογένεια, τις ίδιες τρύπες, την ίδια δυνατότητα, γιατί γυρνώντας δεξιά και αριστερά τα έσοδα της δημοφέλεια, θα δει ότι είναι το ισχύ κάπου που λέμε ότι έχει δύο κατευθερία, αλλά έχει πουρνάρια, δεν έχει τίποτα, και θα πάμε... Κύριε Παπαδόπουλ, εμείς θα σας παρακαλώ. Άμα αυτό είναι βαρία, αυτό θα τα απαντήσει η ίδια. Αυτό είναι άλλο πράγμα. Κύριε Παπαδόπουλ, εσάς παρακαλώ. Άμα έχεις αποδείξεις, καλά κάνεις και το λες, μαζί σου, μαζί σου, σε αυτά είμαι μαζί σου. Σε αυτά είμαι μαζί σου. Λοιπόν, λέω λοιπόν, λέω λοιπόν και κλείνω. Λοιπόν, κυρία εσύ, για να κλείσω, για να κλείσω εγώ, λέω λοιπόν ότι η δημοφέλεια είναι το αναπτυξιακό εργαλείο του δήμου και τα ταμεία τους δεν μπορεί να είναι διαφορετικά, είναι όποτε όπο το δήμοχος δεν μπορεί να κάνει το κάνει με το εργαλείο που λέγεται δημοφέλεια, άρα έχει και την υποχρέωση να συνοδεύει αυτό που λέμε που δεν κάνουν κεντρική διοίκηση στο δήμο. Μας μεταφέρει πράγματα και δεν τα συνοδεύει με τα κονδύλια τα απαραίτητα για να λειτουργήσουν. Αν το κάνουμε και εμείς προς τη δημοφέλεια, θα σου πει δημοφέλεια τι λες ρε, από πού θα κάνω εγώ το κοσμόπολης ας πούμε. Αφού εσύ όλο θέλεις θα φαγωθεί το αποθεματικό και δεν θα υπάρχει τίποτα. Άρα σας λέω και για το αποθεματικό και κλείνω με αυτό, αν φτάσουμε στην περίπτωση στην οποία ο δήμος έχει απαραίτητη ανάγκη το αποθεματικό, δεν θα μπορέσει δηλαδή να κάνει να το χρησιμοποιείς, να το χρησιμοποιείς. Ευχαριστούμε κύριε Παπα, ο κύριος Βέρος. Κύριε Παπαδόπουλε, σας παρακαλώ, το αποθετηθήκατε τώρα γιατί μιλάτε. Κύριε Βέρο, έχετε το λόγο. Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, σύμφωνα με την εισηγητική έκθεση που έχουμε μπροστά μας από τη μεριά της δημοφέλεια, αυτό που διαπιστώνουμε είναι το εξής, και θα μου επιτρέψετε λίγο να αναφερθώ σε κάποια νούμερα, διότι και τα νούμερα έχουν τη σημασία τους και μάλιστα στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουν μεγάλη σημασία. Λοιπόν, τι λέει αυτή η συγητική έκθεση, ότι για το 2017 τα έσοδα της δημοφέλεια θα είναι περίπου 1.850.000, και ποια θα είναι τα έξοδα, τα έξοδα θα είναι 3.400.000, δηλαδή φαίνεται να υπάρχει ένα άνοιγμα της τάξης ενός 1.550.000 ευρώ, άρα δεν είναι 400.000 κύριε Παπαδόπουλε το άνοιγμα. Προσέξτε τώρα, προσέξτε τώρα, προσέξτε τώρα. Θα μου επιτρέψετε λίγο γιατί άκουσα την αγαπητή την πρόεδρον την κυρία Ιωσήφιδο που είπε, μα ξέρετε μιλάμε για μια δημοτική επιχείρηση κοινοφελής που τέλος πάντων δεν θέλετε να κάνουμε έργο, δεν θέλετε να κάνουμε έργο στον αθλητισμό, στον τουρισμό, στον πολιτισμό. Λοιπόν, θα μου επιτρέψετε τώρα λίγο να διαβάσω κάποια στοιχεία πάλι της δημοφέλειας για το 2014 και το 2015. 2014, κρατήστε τώρα. Τα έσοδα το 2014, δηλαδή επίμερων Σιμιτζή, του κυρίου Σιμιτζή μέχρι και το Σεπτέμβριο, εγώ λέω όλη τη χρονιά της προηγούμενης διοίκησης, τα έσοδα ήταν 230.762. Και το 2015, επίμερων διοίκησης Τσανάκα, 2.655.380. Άρα το πρώτο που βλέπουμε είναι πώς γίνεται από τα 2.655 να έχουμε πέσει στο 1.850. Μιλάμε για χρονιάς κρίσης, μην μου πει κανένας ότι μιλάω για χρονιάς προκρίσης. Πάμε στα έξοδα τώρα. Και τι βλέπουμε τα έξοδα. Ότι και το 2014 και το 2015 τα έξοδα ήταν ιστοσκελισμένα. Δηλαδή 230 τα έσοδα το 2014, 273 τα έσοδα. Είχαμε ξεφύγει 43.015. 2.655 τα έσοδα, 2.745 επίμερων σας. 2.745 εκατομμύρια τα έξοδα. Και εγώ ρωτάω, αυτές τις δυο χρονιές η Δημοφέλεια δεν έκανε έργο είτε επί προηγούμενης διοίκησης είτε επί σημερινής διοίκησης. Δεν έκανε έργο στον πολιτισμό, δεν έκανε έργο στον αθλητισμό, δεν έκανε έργο στον τουρισμό για να φέρει επισκέπτηση ή οτιδήποτε άλλο. Πάμε τώρα όμως για να δούμε γιατί δημιουργείται αυτό το άνοιγμα του 1.550.000 τα οποία μέχρι και σήμερα 1.150.000 έχει δώσει ο Δήμος μην τα ξεχνάμε αυτά. Για το 2017 ο Δήμος έδωσε 1.150.000 και σήμερα ζητά η Δημοφέλεια άλλες 400.000 για να κλείσουμε αυτό το άνοιγμα, το συνολικό του 1.5 εκατομμυρίου και κάτι. Και πάμε τώρα στα στοιχεία που δίνει η Δημοφέλεια, δεν είναι δικά μας στοιχεία. Και λέει τώρα, άκουσα την αγαπητή την κυρία Πρόεδρο να λέει, μα τέλος πάντων εδώ κάνουμε έργο με χρήματα που πρέπει να μας δώσει ο Δήμος διαφορετικά, γι' αυτό έχουμε το άνοιγμα. Και εγώ ρωτάω τώρα, ποιο είναι αυτό το έργο, για βάζω τώρα, Φεστιβάλ Κοσμόπολης 190.000, προσέξτε 25.000 έχω έσοδα όμως από το Φεστιβάλ η Δημοφέλεια, εγώ δεν σας τα βάζω τα έσοδα, εγώ θα σας βάλω μόνο τα έξοδα. Τι είπε επίσης, μα κάναμε αθλητικές εκδηλώσεις, πολιτιστικές εκδηλώσεις, πόσο είναι το σύνολο των αθλητικών εκδηλώσεων και των πολιτιστικών εκδηλώσεων, 82.000 των αθλητικών εκδηλώσεων, δαπάνες και διάφορα έξοδα πολιτιστικών εκδηλώσεων 164.000. Θα τα προσθέσουμε πάμε στα 250.000 που δεν είναι 250.000, πάμε και άλλες 200.000 στον Κοσμόπολης, πάμε 405.000, πού είναι τα υπόλοιπα, μπορεί να αναρωτηθεί κάποιος πού είναι τα υπόλοιπα μέχρι το 1.400. Για να δω εγώ πού είναι τα υπόλοιπα, θα σας πω εγώ πού είναι τώρα τα υπόλοιπα, μερικά από τα υπόλοιπα διότι τα άλλα δεν μπορώ να τα βρω και δεν τα ξέρω. Και πάμε τώρα να σας πω εγώ πού είναι το μεγάλο ποσό που φεύγει, αμμυδές συνεργατών με συμβάσεις 396.000. Και εγώ ρωτάω πόσοι είναι αυτοί και τι αμμύδες έχουν και λέω τα άλλα τώρα και βάζω την άλλη λογική και θέλω μια απάντηση. Η λογική λέει ότι όταν μια επιχείρηση δημοτική επιλέγει να έχει συνεργάτες με αυτές τις αμμυδές τις 400.000 προσδοκεί κάτι, θέλει να πετύχει κάτι. Τι λέει η απλή λογική, η απλή λογική λέει δίνω 400.000 για να πάρω 800.000, για να έχω όφελος 1 εκατομμύρο. Ποιο είναι το όφελος. Και μην μου πει κάποιος ότι αυτό γίνεται γιατί δεν έχουμε εργαζόμενους, γιατί αν πάτε τώρα στα έξοδα τα οποία είναι όσο αφορά με τους εργαζόμενους, τι θα διαπιστώσουμε. Θα διαπιστώσουμε ότι η μισθοδοσία των υπαλλήλων αορίστου χρόνου είναι 578.000, η μισθοδοσία των υπαλλήλων αορισμένου χρόνου 441.000. Συνολικά περίπου στο 1 εκατομμύριο. 1 εκατομμύριο με ορισμένου χρόνου, άρα έχουμε και για τις εποχικές ανάγκες και οτιδήποτε άλλο και για ανάγκες εκδηλώσεων και τα λοιπά, έχουμε και το αορίστου χρόνου. Και όλοι γνωρίζουμε ότι η δημοφέλεια δεν έγινε επί των ημερών της κυρίας Ιωσιβήτου, ούτε επί των ημερών της κυρίας Τσανάκα. Η δημοφέλεια προϋπήρχε, ναι έγινε για συγκεκριμένο σκοπό, με συγκεκριμένο στόχο τα προηγούμενα χρόνια και ξέρουμε πολύ καλά γιατί έγινε αυτό που είπατε να μην τα επαναλαμβάνω. Και ξέρουμε βέβαια πολύ καλά ότι έχει ένα πολύ καλό έμπειρο προσωπικό που το έχει αποδείξει πάρα πολλές φορές. Κύριε Βέρο είστε στα 7 λεπτά, λίγο στουνοέβετε. Όχι μόνο σε επίπεδο υπηρεσιακών παραγόντων αλλά και σε επίπεδο ακόμα υπαλλήλων. Λοιπόν, συγγνώμη, εγώ θα πω το εξής, εάν σήμερα μας ακούσει κάποιος ή αύριο μάθει κάποιος ο οποίος έχει επιχείρηση ότι λειτουργεί έτσι αυτή η επιχείρησή του, συγγνώμη θα είχε κλείσει από τον πρώτο χρόνο. Συγγνώμη θα είχε κλείσει από τον πρώτο χρόνο αλλά το να λέτε ότι κάνουμε έργο, έργο, κάντε έργο και πού πάνε τα υπόλοιπα χρήματα το 1.800. Εγώ σας έβαλα ότι είναι ένα εκατομμύριο οι αμοιβές των εργαζομένων. Τα υπόλοιπα λειτουργικά έξοδα λέει, δαιειά, πόσα πληρώνται, ο τέτ πόσα πληρώνται όλα τα υπόλοιπα. Ακούστε λίγο, δεν μπορεί να λέτε είναι πολύ βαρύ αυτό που είπατε δεν θέλετε να γίνει έργο και νομίζω ότι υποτιμάτε την νομιμοσύνη μας για πρώτη φορά το κάνετε αυτό. Δεν μπορεί να λέτε ότι το 15 δεν έγινε έργο, δεν μπορεί να λέτε ότι το 14 έγινε έργο. Λυπάμαι πολύ αλλά ο χαρακτηρισμός που πρέπει να δώσω είναι ότι η δημοφέρεια είναι για τα πανηγύρια και όποιος καταλαβαίνει καταλαβαίνει. Λοιπόν, αφήστε τώρα, δεν θέλω καμία απάντηση, μη χειροτερέψετε την ιστορία, είμαστε αρνητικοί. 1,550, 1,550, αλλά πρέπει και κάτι ακόμα να σας προκύπτει, κλείνω, κλείνω, έχετε πέσει στα έσοδα πολύ, δεν δικαιολογείται και έχετε αυξήσει τεράστια τα έξοδα. Αν νομίζετε ότι θα πρέπει να θεωρήσετε πετυχημένοι, λυπάμαι πολύ αλλά για πρώτη φορά θα σας πω ότι είναι αποτυχία αυτό. Λυπάμαι, είναι αποτυχία. Ευχαριστώ πολύ, δεν χρειάζεται να πω ότι είμαστε αρνητικοί. Ο κύριος Ποτόλιας. Δεν έχουμε καμία πλέον αφιβολία, κύριε Πρόεδρε, ότι αυτό το εργαλείο που λέτε ότι έχει ο δήμος τη δημοφέρεια, κυρίως έχει μετατραπεί, είναι ένα διαφημιστικό γραφείο των επιχειρηματιών του τουρισμού στην πόλη μας. Λοιπόν, αυτοί που χρειάζονται και θέλουν ένα τέτοιο γραφείο για να διαφημίζει το προϊόν τους, να το πληρώσουν οι ίδιοι. Δεν έχει καμία υποχρέωση να το πληρώνει ο δήμος. Και το χωρατό που λέτε ότι ωφελεί τους καβαλιώτες ο τουρισμός, ωφελεί ένα πάρα πολύ μικρό μέρος των καβαλιωτών. Τους υπόλοιπους, όχι μόνο τους ωφελεί, δεν τους ωφελεί, αλλά τους βλάπτει κιόλας. Με αυτήν την έννοια, λοιπόν, καταψηφίζουμε την συνολική δράση της δημοφέρειας. Ευχαριστούμε. Δεν ξέρω, άκουσα πολλά στοιχεία εδώ πέρα, πολλά νούμερα. Άκουσα τη τοποφέτηση των συναδέλφων, άκουσα τη τοποφέτηση της κυρίας Ιωσήφιβου για τη δημοφέρεια. Εγώ αυτό θέλω να πω, γιατί άκουσα... Κύριε Παπά, κύριε Παπά. Δεν θα αργήσω, Βαγγέλη, ένα λεπτό θα κάνω. Εγώ αυτό που θέλω να πω, επειδή άκουσα και το προηγούμενο συναδέλφος που μιλήσα για επιχειρήσεις αυτή τη στιγμή... Μη μιλάτε συναδέλφοι, είναι ασέβεια προς τον συναδελφό σας, παρακαλώ λίγο. Ολοκληρώστε, κύριε Αγανικώλε. Ναι, ναι, επειδή άκουσα συναδέλφους μιλούσαν για επιχειρήσεις, για έσοβα και για έξοβα και τα λοιπά. Αυτή τη στιγμή, όλες οι επιχειρήσεις, εντάξει, επειδή και εγώ ιδιωτική επιχείρηση έχω, έχουν αυξηθεί τα έξοβα πάρα πολύ και έχουν μειωθεί τα έσοβα κατά πολύ. Εγώ εντάξει, δεν βλέπω κανένα θέμα. Αναγγωίβα τις δικαιολογίες εδώ πέρα, τις επεξηγήσεις της κυρίας Ιωσήφ πάνω στο θέμα το πού πήγανε τα χρήματα, δεν έχω κανένα θέμα να με λαμβάνει ειδικός. Ευχαριστώ. Κάποιος άλλος συναδελφή, παρακαλώ κύριε Μευρίδη. Ο θετικός. Από το πρώτο θέμα είχατε οποθετηθεί έμμεσα στο θέμα στο συγκεκριμένο. Με αυτά που άκουσα από τον κύριο Βέρο, λίγο πολύ είμαι ενημερωμένος, αλλά με τη λεπτομέρα άμα δεν είσαι καν μέρος, γιατί εγώ δεν είμαι σε κανένα συλλογικό έργο από αυτά δηλαδή, είμαι σε ορισμένα τα οποία ούτε ερωτήθηκαν. Κύριε Μαυρίδη, το μικρόφωνο λίγο πιο κοντά, γιατί δεν ακούγεστε. Λέω, αν δεν είσαι μέλος της Δημοφέλειας ή της ΔΕΙΑΚ, να πω και για το διπεθέ, ξέρεις αυτά που σου φέρνουν εδώ. Βεβαίως, υπάρχουν τρόποι και πληροφορούμεθα. Και το τι γίνεται στο διπεθέ, και το τι γίνεται στον φίλο μου κ. Ξανθόπουλο, πέραν του τύπου και στη Δημοφέλεια. Όπως ξέρετε, η Δημοφέλεια προέρχεται από ενώσεις τριών νομικών προσώπων. Τη Δημοτική Αγορά, την ΔΕΙΑΚ και την ΔΕΠΑΝΕΚ. Και κάναμε τότε τη ΔΑΝΕΚ. Το ίδιο πράγμα είναι η Δημοφέλεια, γιατί ήθελε να ονομαστεί κοινοφορίες, επιχείρησης και τίποτα παραπάνω. Γιατί το κάναμε αυτό? Απλώς και μόνο να ενωθούν, να υπάρχει μια διοίκηση και να περιοριστούν τα έξοδα. Εδώ παρατηρεί κανένας την τελευταία πενταετία, όσο θέλετε πάρετε, αλλά μιλάμε για την παρούσα διοίκηση, υπάρχει μια δυσαναλογία, μια δυσαρμονία μεταξύ εσώδων και εξώδων. 1,5 εκατομμύρου επιχορηγείται από το Δήμο. Η επιχείρησης, για ποιους δουλεύουμε. Μη μου πείτε ότι γέμισε η πόλη από τουρίσσας, διότι τα στοιχεία τα οποία έχω από τους ξενοδόχους υπαλλήλους, από το Συλλόγο των Ξενοδόχων, δεν μου είναι και τόσο ενθαρρυντικά. Μπορεί να έρχονται εδώ πέρα, εγώ που γνωρίζω και τα τουρκικά, να βλέπω χιλιάδες Τούρκους, ποιοι κάθονται, ποιοι κοιμούνται, αυτό είναι άλλη ιστορία. Διέρχονται, λένε το καλημέρα και πάνε να παντεφθούν στον Κεμάλα τα Τούρκο, όπως είχαν και γάμο τελευταία, εκεί στο σπίτι. Λοιπόν, τι άνοιγμα είναι αυτό, 400 χιλιάδες. Μας λέει η κυρία Ιωσήφιδου, ότι πράγματι εκ του νόμου, όταν η δημοφέρεια δεν τα βγάζει πέρα με τα έσοδα της διάδοσης, δεν μπορεί να υπάρχει μια ιστοροπία, υποχρεώται ο δήμος να τα καλύπτει. Ωραίο το κόλπο, να λάβετε μέτρα κυρία Ιωσήφιδου και να μειώσετε τα έξοδά σας. Εζήτησα, κατ' επανάληψη όπως ξέρετε, το θέτω για πρώτη φορά στο Δημοτικό Συμβουλήση και για τον κ. Ξανθόπουλο, να μας φέρετε τις αποδοχές των υπαλλήλων. Και όπως είχε πει η κυρία δήμαρχος και είχε δεσμευθεί, όχι τις αποδοχές, έτσι το είχατε πει η κυρία δήμαρχε, και τα βραδινά και τα πρωινά και τα εξαιρέσιμα, για να δείτε κάτι μισθούς αντιστρατήγων διοικινών στρατιάς εκεί μέσα. Θα τρελαθείτε, πέντε ετών και τεσσάρων ετών υπάρχει, τι αποδοχές, τι αμφιδές παίρνουν. Μη σας κάνει κύριε παπά, μην εκπλήσετε καθόλου. Ποτέ δεν μου ήρθε αυτό το πράγμα, το θέτω τώρα, δεν θέλω να μου τα φέρετε προσωπικά, πέστε μου, ο διευθυντής παίρνει 2,5 χιλιάδες, ο άλλος παίρνει 2 χιλιάδες, αυτοί που μπήκε πριν πριν πήρε 1500. Λοιπόν, εάν δεν βγαίνουν τα κουκιά μας, θα μειώσουμε πρώτα-πρώτα το προσωπικό. 110 άτομα προσωπικό, τι επιχείρηση είναι αυτή. Με 110 άτομα ούτε ο Μητυλινέος πιστεύω να έχει στην επιχείρησή του. Γι' αυτό και λοιπόν φτάσαμε τώρα στο εννιάμενο να ζητάτε 400 χιλιάδες ευρώ επιχωρήση από το δήμο. Είναι δυνατό να συμφωνήσω για κάτι τέτοιο. Αντί δηλαδή να συμμαζευτούμε, μην περιμένετε από τα πανηγύρια, από τα χειροκροτήματα και τα λοιπά, ότι κάτι κερδίζουμε. Πολύ καλώς έκανατε φέτος και περιορίσατε τις εγκυλώσεις για τα Χριστούγεννα, αλλά να περιοριστούν όλα. Και αν δεν βγαίνουμε να σηκωθούν να φύγουν, το λέω τόσο καθαρά, έχουν γεμίσει εκεί πέρα. Ό,τι είδους οι παλίους θέλουν μορφήσεις, αορίστου θέλεις, μονίμους θέλεις, σύμβασιούγους θέλεις, με μπλοκάκι θέλεις, χωρίς μπλοκάκι θέλεις, δεν βρεις σάκρι. 24 χιλιάδες ευρώ, κύριε Παπά, κοστίζει με το μπλοκάκι. Και είναι το ανώτερο. Και εμείς δίνουμε το ανώτερο. Ενώ έχουμε περισθόριο. Είναι σαν αυτό που είχε πει η κυρία Δρακονάκη κάποτε. Μα γιατί, κυρία Δρακονάκη, το 15 το κάνετε 24 για να πάρτε μια υπάλληλο ή απάντησης. Μα κύριε Μαύρη, δεν ερχότανε κανένας. Το 2017 ζητάς έναν υπάλληλο και δεν έρχεται κανένας και δεν μου είπα να σας στήσω μια μεραρχία εκεί πέρα. Το ίδιο μου είχε πει και η κυρία Ιωσιβίδου σε απάντηση του κυρίου Παπά για κάποιον μηχανικό. Και τελευταία βλέπω και κλείνω, γιατί θα είμαι αρνητικός, ότι φαίνεται ότι οι άνθρωποι στην Καβάλα τελειώσανε και τακτοποιούμε ανέργως ετεροδημότες. Προσέξτε του τι λέω και μην προχωράω πιο πέρα. Λοιπόν, είμαι αρνητικός ούτε στη συζήτηση. Κυρία Σουφίδου, παρακαλώ. Θέλατε να μιλήσετε, έχω την αίσθηση. Όχι, η κυρία Δήμαρκος. Κύριε Μαυρίδη, αφού ψηφίσατε και μετά, θα σας πω ότι οι καιροί έχουν αλλάξει από την εποχή που ήμασταν με τον κύριο Ερυφηλήτη στη διοίκηση. Έχετε ακούσει για το ενιαίο μισθολόγιο. Το ενιαίο μισθολόγιο έχει εκτοξεύσει τη μισθοδοσία στις επιχειρήσεις του Δήμου πολύ ψηλά. Έχετε ιδέα πόσα παίρνουν οι εργαζόμενοι στη ΔΕΙΑΚ. Λέτε να θέλει ο Ξανθόπουλος να δίνει τέτοια μισθοδοσία. Λέτε να θέλει ο Συφίδου να δίνει τέτοια μισθοδοσία. Είναι υποχρεωμένοι να ακολουθήσουν το ενιαίο μισθολόγιο. Πρώτον. Δεύτερον. Με τίποτε μη ζηλεύετε αυτούς που ανήμιβονται με μπλοκάκι. Αυτός που ανήμιβεται με μπλοκάκι, εάν προϋπολογίζουμε 24.000, ούτε 12.000 δεν παίρνει στο χέρι. Ούτε 12.000. Ούτε 12.000. Ούτε 12.000. Με 24% ΦΠΑ και φορολογία εκεί πάνω ψηλά και εύκα και δεν συμμαζεύεται, ειλικρινά σας το λέω, και αν θέλετε να πάτε να δείτε μόνο σας στη σκιά για να πιστείτε, ούτε 12.000 στο χέρι, ούτε τα μισά. Ούτε τα μισά. Μη τους ζηλεύετε αυτούς που είναι με μπλοκάκι, είναι παιδιά μορφωμένα, παιδιά μεταπτυχιακά, παιδιά με προσόντα που τα έχει ανάγκη η επιχείρηση για να δουλέψει σύγχρονα σήμερα. Και ειλικρινά είναι να τους λυπάσαι για τις αμοιβές τους. Μόνο αυτό ήθελα να πω. Να πάτε, εγώ παίρνω 900 ευρώ σύνταξη. Μα εσείς δεν λέτε 1000 ευρώ, εσείς δεν λέτε 1000 ευρώ, εσείς λέτε 24.000, άρα 2.000 ο καθένας το μήνα. Πώς? Λοιπόν, συνάδελφοι, μην μιλάτε. Λοιπόν, κύριε Παπαδόπουλε, είστε αρνητικός, σωστά. Δεν το αποθετήσετε, θα ψηφίσετε, κύριε Παπαδόπουλε. Δεν το αποθετούμε καθόλου. Εγώ από τον κύριο Μαυρίδη το κοφτώ, με συγχωρείτε πάρα πολύ. Δεν ξέρω για ποιον... Να απαντήσω, γιατί θεώρησα ότι έχει κλείσει το θέμα, κύριε Παπαδόπουλε. Καταρχήν, κυρία Ιωσφύδου, με συγχωρείτε, θα πάρουμε μια ώρα παράταση, έτσι γιατί έχουμε κλείσει το χρονικό όριο. Μια ώρα παράταση, θέλετε να μιλήσετε, κυρία Ιωσφύδου. Πρέπει να απαντήσει, γιατί κανείς θα ψηφίσει. Παρακαλώ, ωραία. Ακόμα αυτά, ενώ πάμε να ψηφίσουμε θετικά, λέω, μάχης θα κάνει τις επιταγές στην τσάντα, ο άλλος λέει πέντει ό,τι θέλει και να απαντήσει και θα ψηφίσουμε θετικά. Λοιπόν, κύριε Παπαδόπουλε, με συγχωρείτε πάρα πολύ. Με συγχωρείτε πάρα πολύ, κύριε Παπαδόπουλε. Προηγουμένως, τώρα θα με αναγκάσετε να πω το εξής, κυρία Ιωσφύδου, μια στιγμή λίγο. Μιλούσατε προηγουμένου εδώ, καθόμουν ως δημοτικός σύμβολος απέναντί σας και μιλούσατε από μέρος κάποιον εδώ μέσα, για λαϊκισμό. Παρακαλώ, παρεκτρέπεστε και κάνετε αυτά τα οποία κατηγορείτε, αν υποθέσουμε ότι είχατε δίκιο. Προσέχετε, λοιπόν, τι λέτε. Σας παρακαλώ πάρα πολύ, κυρία Ιωσφύδου, έχετε τον λόγο. Καταρχήν, σε αυτά που είπε ο κ. Μαυρίδης, για ιτεροδημότητες, πρώτη φορά ακούω. Δεν ξέρω αν έχει κάτι υπόψη του κ. Μαυρίδης που δεν το έχω εγώ. Πάντως, εμείς δεν έχουμε τέτοια θέματα στη δημοφέλεια, εκτός αν είναι για κάποιο άλλο νομικό πρόσωπο που δεν έχω υπόψη. Από εκεί και πέρα, όσον αφορά τους μεγάλους μισθούς, νομίζω ότι απάντησε πληρέστατα η δήμαρκος. Πραγματικά, και σας το λέω ειλικρινά, ούτε χίλια ευρώ δεν τους μένουν με τα μπλοκάκια. Μπορεί να ακούγεται ένα ποσό, 20.000 ευρώ. Αλλά, πέρα από το FIPA που υπάρχει, πέρα από τις παρακρατήσεις φόρων που γίνονται, πέρα από τις ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνουν, στην κυριολεξία, τους μένουν, ειλικρινά σας μιλάω, μου έφυγε εξωτερικός συνεργάτης, διότι του έμεναν 700 ευρώ. Και λέει, αν είναι να κάνω όλη αυτή τη δουλειά, και σας το λέω ειλικρινά, χωρίς να υπερβάλλω, άτομο το οποίο έβγαζε πάρα πολλή δουλειά, άτομο το οποίο έτρεχε για τις πολιτιστικές εκδηλώσεις, γιατί ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι αυτά τα άτομα τρέχουν και πέρα του οραρίου τους. Δεν είναι μόνο το οχτάωρο, αγαπητοί συνάδελφοι, τα άτομα που τρέχουν για τις πολιτιστικές εκδηλώσεις, δουλεύουν εκτός οραρίου. Τα άτομα που τρέχουν για να έχουν το τουρισμό δουλεύουν εκτός οραρίου και αυτά τους μένουν, στην κυριολεξία. Από εκεί και πέρα, βέβαια, δεν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να πω, τι να πω, τους δίνουμε 15.000 ευρώ, μα στις 15.000 ευρώ όλες οι κρατήσεις ταυτόχρονα πάνε αναλογικά. Άμα πούμε 15.000 ευρώ, θα τους μείνουνε ό,τι 500 ευρώ, κάτω από 500 ευρώ, μακάρι να υπήρχε άλλος τρόπος. Θα χάνουμε τα νόμα και πάντα όταν υπολογίζουμε στο να βγει ο μισθός μέσα σε ισαγωγικά ενός εξωτερικού συνεργάτη, η δημοφέλεια πάντα υπολογίζει τον κατώτερο μισθού ενός υπαλλήλου τι θα έπαιρνε, αν ήταν ένας υπαλλήλος που ερχότανε με ασέπ να δουλέψει η δημοφέλεια. Και υπολογίζεται βέβαια και ο χρόνος που έχει δουλέψει κάποιος. Άλλοι είναι αμοιβοί που προβλέπεται σε έναν εξωτερικό συνεργάτη, 10 χρόνια στη δημοφέλεια, και άλλοι αμοιβοί προβλέπεται για έναν εξωτερικό συνεργάτη που είναι 2 χρόνια στη δημοφέλεια, γιατί δεν μπορούμε όλα αυτά να τα αγιώσουμε και να τα πατσήσουμε και να τους βάλουμε στην ίδια κατηγορία. Από εκεί και πέρα, επειδή επαναλαμβάνει δυστυχώς ο κ. Παπαδόπουλος, που είναι προσβλητικό και συκοφαντικό αυτό που λέτε κ. Παπαδόπουλε, πότε θα το σβουλώσετε για τις ακάλυπτες επιταγές που προσπαθούσα πραγματικά να καταλάβω τι σας φράγιζε, τι εννοείτε, έχω ενημερώσει το θέμα. Με πάρα πολύ λεπτομέρεια, το τι είχε συμβεί τότε με την περίπτωση Μαρινόπουλου, και μάλιστα είχα αναφέρει τότε στο Δημοτικό Συμβούλιο, όταν είχαν έρθει εδώ οι εργαζόμενοι του πρώην Μαρινόπουλου, που ήταν ένας καλοί πριν από την απόλυση, γιατί η εταιρεία Μαρινόπουλο υπήρχε στον εξοδικαστικό συμβιβασμό και υπήρχαν δικαστήρια. Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ, μη διακοπήστε. Και τώρα, κυρίως Παππάς, τι θέμα είχε τεθεί τότε και νομίζω ότι εκ του πατρολέσματος... Παρακαλώ! Παρακαλώ! Λοιπόν, κύριε Παπαδόπουλο, είστε πάρα πολύ, όχι μόνο προσβλητικός, είστε συκοφάντης και αυτή τη στιγμή, άμα δεν το πάρετε πίσω... Σας παρακαλώ, κύριε Τσουρκίδη, μιλάει η κυρία της Βίδου. Σας παρακαλώ! Εδώ μιλάμε... Παρακαλώ! Α, θα ξαναφύγω! Πρόεδρε, ζητώ την προστασία σας διότι η συκοφαντία συνεχίζεται. Τι είπε δηλαδή... Ότι είναι καταρχήν μαγαζί μου η Δημοφέλεια, ότι όλες οι αποφάσεις και όσον αφορά τον χειρισμό Σκλαβενίτη-Μαρινόπουλο, τα αποτελέσματα, το αποτέλεσμα δείχνει. Από εκεί και πέρα, ότι αποφάσεις έχουν παρθεί μέσα από το Διοικητικό Συμβούλιο. Σας είχα ενημερώσει τότε ενδελεχώς πόσες αποφάσεις διοικητικού συμβουλίου της Δημοφέλεια είχαμε πάρει για το συγκεκριμένο θέμα Μαρινόπουλο. Γιατί μην θέλετε να μας πείσετε ότι είστε περισσότερο ευαίσθητος για το συγκεκριμένο θέμα. Εμείς ξέρουμε μέσα στη Δημοφέλεια τότε πόσο πολύ μας προβλημάτιζε τι χειρισμό θα έπρεπε να κάνουμε για το θέμα Μαρινόπουλο και στη συνέχεια Σκλαβενίτη. Και μία επιταγή είχα ενημερώσει εδώ το θέμα, γιατί ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι κάποια μισθόματα ο Μαρινόπουλος τότε τα κατέβαλε με επιταγές. Και μία επιταγή είχα ενημερώσει το θέμα πριν τότε αρχίζουν να σφραγίσονται επιταγές του Σκλαβενίτη. Σας είχα πει, είχα στα χέρια μια επιταγή, τι θα έπρεπε δηλαδή να κάνω, να πάει η Δημοφέλεια ή θα είναι η πρώτη που θα σφραγίσει επιταγή του Μαρινόπουλου. Και πήραμε την πάρα πολύ δύσκολη απόφαση, όχι δεν θα σφραγίσουμε την επιταγή, είχαμε εξασφαλιστεί όμως για το ποσό τότε που ήταν αφορεί σε επιταγή δύο μισθόματα, δηλαδή 80.000 ευρώ. Είχαμε εξασφαλιστεί ακόμα και στην περίπτωση που δεν θα καλύπτωταν η επιταγή στη συνέχεια από την εταιρεία του Μαρινόπουλου. Και βέβαια γιατί μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα έγινε αλλαγή της επιταγής αυτή με άλλη επιταγή. Για αυτό λοιπόν το να λαϊκίζετε και να συκοφαντείτε, τι να σας πω. Αν νομίζετε ότι έτσι μπορείτε να κάνετε πολιτική έτσι να πορευτείτε. Οι δημότητες θα μας κρίνουνε κύριε Παπαδόπουλε. Λοιπόν, παρακαλώ. Όχι, όχι, τι μιλάτε. Εγώ έφυγα, πήγα, βόλτα έρθα να πω με κι εγώ να μιλάτε για αυτό. Τι γίνεται. Όχι. Λοιπόν, τι είπατε, τι είπατε. Ναι, ψηφίσατε. Ψηφίσατε παρόν ψηφίσατε. Παρόν ψηφίσατε κύριε Παπά. Παρόν σημείωσε. Ποιος το σημείωσε, ψήφισα. Ο κ. Γραμματέας. Πότε ψήφισε, για να ρωτήσω τον κ. Καταλταρίδη. Για να ρωτήσω τον κ. Καταλταρίδη. Ψήφισα. Είπατε ναι και σας είπα κρατήστε. Το τόγερα μου, για να απαντήσω. Όχι, ναι, δεν είπα ναι. Επειδή, επειδή. Μα θα τελειώναμε από τώρα, ναι πρόεδρε. Καταρχής οικοβατίας είναι αυτά που λέτε εσείς, γιατί λέτε ψέματα. Όμως ψηφίζω. Με τόσους εξωτερικούς συνεργάτες, έπρεπε να έχετε ένα σωστό προγραμματισμό. Ευχαριστούμε. Κύριε Παπά, παρακαλώ. Ναι, κύριε Βέρο. Όχι. Κύριε Ποτόλια. Ναι, λέω καμιά φορά ρε πρόεδρε, λυπηθείτε μας. Διώξτε μας εμάς να τελειώσουμε και φαγωθείτε. Για θέματα τώρα που δεν μας αφορούν. Δεύτερον. Ψηφίζω φυσικά αρνητικά, αλλά όμως λυπάμαι που δεν αποχώρησα πιο μπροστά, όταν ακούγονται εδώ μέσα, σήμερον ημέρα, ότι υπάρχουν ψηλοί μισθοί και μάλιστα ανθρώπων που δουλεύουν με μπλοκάκια. Είναι πράγματα παράδεκτα στην σημερινή ζωή που ζούν οι εργαζόμενοι. Λοιπόν, εντάξει, βλέπω ότι έχουν ψηφίσει όλοι. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 16. Το υπαρρυθμό 16, θέμα. Έγκριση του πρώτου ΑΠ και του πρώτου πούκου του ΜΕΕ του έργου αποκαταστάσεις των δοστρωμάτων του Δήμου Καβάλλας. Εγκρίνεται. Το 17 έγκριση του έκτου ΑΠ του έργου αποκατάστασης μεγάλης λέξης της Καβάλλας. Εγκρίνεται. Το 17 έγκριση του έκτου ΑΠ του έργου αποκατάστασης μεγάλης λέξης της Καβάλλας. Εγκρίνεται. Παρών ο κύριος Βέρος. Ποιος άλλος είπε παρών? Ο κύριος Σαγανιγόλας. Ναι. Ναι. Ο κύριος Βέρος Παρών. Το υπαρρυθμό 18. Τροποποίηση ενημέρια της υπαρρυθμό 247 του 17. Απόφασης υποφορά στη σύναψη προγραμματικής σύμβασης μεταξύ Δήμου Καβάλλας και Διαμάδ. Όχι, πρόεδρε. Θα θέλαμε να ρωτήσουμε. Βέβαια, φυσικά. Λοιπόν, θέλουμε να ρωτήσουμε τι ακριβώς τροποποιείται. Κύριε Βρακονάκη. Λοιπόν, η τροποποίηση αφορά σε ένα μικρό σημείο το οποίο δεν διαφοροποιεί στην πραγματικότητα κάτι ουσιώδες. Διαφοροποιεί τον τρόπο υπολογισμού στην πραγματικότητα του, ας πούμε, διοικητικού κόστος, όπως αναφερόταν, το οποίο όμως τώρα είναι ένα ενιαίο τέλος διαχείρισης αποβλήτων. Δεν αλλάζει τίποτα στο χρηματικό αντικείμενο, δηλαδή, της σύμβασης. Τροποποιεί το τρόπος υπολογισμούς του. Παλιότερα υπολογιζόταν με βάση όλα τα απορρίματα. Ενώ αυτή τη στιγμή, με ένα, ας το πω, θεωρητικό, όπως το λέει και η απόφαση της Διαμάδ, θεωρητικό 10% που είναι τα ανακυκλώσιμα, ορίζει την τιμή του ενιαίου τέλους με βάση τα ανακυκλώσιμα μόνο και όχι όλο το σύνολο των απορριμάτων. Χρηματικά παραμένει το ίδιο για τον χρόνο. Η τροποποίηση για ποιο χρονικό διάστημα αυτή γίνεται, μέχρι τέλος του 2017 για το επόμενο ένα έτος. Έτος. Για φέτος ή φέτος. Όχι, είναι η τροποποίηση φετινή για τον Επίτροπο. Μέχρι το 2017, πότε? Άντε να βοηθήσω τώρα γιατί περνάει και η ώρα. Έχω την εκτίμηση ότι η τροποποίηση και η σύμβαση που θα υπογράψετε είναι για ένα επόμενο έτος. Και ποιά είναι και το 2018. Και εγώ ρωτάω, έχετε προϋπολογίσει τα χρήματα αυτά, υπάρχει ο προϋπολογισμός του 2018, έχει εγκριθεί ο προϋπολογισμός του 2018, εσείς πάρτε όποια απόφαση θέλετε. Τι είπατε, ο κ. Παπαδόπουλος είπε παρόν, όχι, ο κ. Παπάς, ναι, κ. Ρεβέρο είπατε όχι. Όχι για τους ίδιους λόγους που δεν ψηφίσαμε και την προηγούμενη φορά για να μην τρώμε χρόνο τώρα, γιατί αυτά θα ξαναπάρουν παράταση, και για το λόγο που ρώτησα. Δεν με διευκρινίσατε εάν είναι τροποποίηση της υπάρχουσις σύμβασης, δηλαδή που είναι μέχρι τέλος του 2017. Και το ξανατονίζω γιατί θα την πατήστε. Εάν η σύμβαση αυτή επεκτείνεται και στο 2018, ατυχίσατε. Πρόεδρε, από την πρώτη στιγμή, ο τρόπος με τον οποίο διαχειρίζεστε στα πλαίσια του περιφερειακού και του κεντρικού σχεδιασμού και με την διαχείριση των απορριμάτων, είμαστε κάθετε αντίθετοι. Και όσο περνάει ο καιρός, μπαίνουν συνεχώς όλο και περισσότερο ψήλεις στα αυτιά μας. Βέβαια, στην κριτική που σας κάνουμε και σε αυτά που σας ρητάμε, δεν είναι καμία σημασία, αν βάση περίπτωση δεν έχει σημασία, τα βλέπει και τα παρακολουθεί ο κόσμος. Σας είπαμε την προηγούμενη φορά, θέλουμε γραπτή απάντηση σχετικά με πόσες συμβάσεις έχουμε κάνει με τη Διαμάθ και όσο κόστος έχουν αυτές. Εσείς εξακολουθείτε να μη μας το δίνετε αυτό το στοιχείο, να μην το φέρνετε στο Δημοτικό Συμβούλιο, κάνετε αλλαγές των συμβάσεων, στις οποίες μας λέτε αλλάζει χωρίς να γράφετε μέσα με έναν συγκεκριμένο τρόπο τι αλλάζει και δεν έχουμε δυνατότητα να τρέξουμε, να βρούμε τις παλιές. Καμιά σύμβαση μέχρι τώρα, όλες τις φέρνετε για τροποποιήσεις. Λοιπόν, ξαναεπιμένω και ξαναβάζω το ζήτημα. Δώστε μας όλες τις συμβάσεις που έχετε κάνει σε όλα τα επίπεδα για οτιδήποτε με τη Διαμάθ. Εδώ τελειώνω και όπως καταλαβαίνετε και καταψηφίζω αυτή τη φορά, αναφέρεται ρητά στις αλλαγές μέσα ότι υπάρχει τέλος διαχείρισης για μία ανταποδοτική δουλειά που κάνει ο Δήμος και καταλαβαίνετε σε ποιον θα κυλήσει αυτό το τέλος. Και αυτό που λέτε και επαναλαμβάνει ο Δήμαρχος, ότι με τον τρόπο που διαχειριζόμαστε τα απορρίματα θα έχει κέρδι ο Δήμος, φαίνεται από τις συμβάσεις που υπογράφεται. Δηλαδή, θα ανεβεί το κόστος και στους καβαλιώντες και φυσικά σε όλη την περιοχή, άλλωστε το λένε μέσα και οι συμβάσεις που υπογράφεται και ο περιφερειακός σχεδιασμός το λέει ρητά και κατηγορηματικά, ότι θα υπάρχει άφκριση των δαπανών και αυτό θα πάει στις τσέπες των δημοτών. Όχι. Λοιπόν, ευχαριστούμε τον κ. Ποτόλια, μη σχολιάζετε το κατά πλειοψηφία. Ναι, κ. Πρασά, παρακαλώ. Εγώ ψηφίζω, ναι, αλλά με κάποια επιφύλαξη, διότι ελπίζω τώρα ότι με τον καινούργιο νόμο περί ανακύκλωσης, ότι θα υπάρξουν αντακοπδοτικά τέλη για τον Δήμο Καβάλας και γενικά για όλους τους δήμους που κάνουν ανακύκλωση. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε την κ. Πρασά. Το υπαρρυθμό 19 καθορισμός χώρων τοποθέτησης και εγκατάστασης ψυχαγωγικών παιχνιδιών κατά τη διάρκεια της Χριστουγεννιάκης αγοράς για τότε το 2017. Αγκρίνετε? Το υπαρρυθμό 20 παραχώρηση κλειστού γυμναστηριού Αλεξάνδρα Δήμογλου. Για το 19 θέλω να ρωτήσω κάτι. Υπάρχει ένα έτοιμα ενός πολίτη, ενός ιδιοκτήτη αυτών των παιδικών παιχνιδιών, που λέει ότι θέλουν να τα εγκαταστήσουν στο κάτω μέρος της πλατείας. Και το κάνονται ως διοίκηση αποδεχτό. Εγώ ρωτάω, δεν θα έπρεπε να βγάλτε μια ανακοίνωση και να πείτε ότι θέλουμε, ότι θέλουμε αυτό θέλουμε, δηλαδή προσέξτε, αν δεν υπήρχε αυτό το έτοιμα θα ήταν έτσι το κάτω μέρος της πλατείας. Λέω εγώ τώρα, σκέφτομαι και λέω τι έτσι, δεν θα το χρησιμοποιούσαμε έτσι, δεν θα υπήρχαν τίποτα, δεν θα βάζατε τίποτα, ούτε αυτά τα παιχνίδια τα παιδικά. Δεν το κατάλαβένετε. Δεν το κατάλαβένετε αυτό που λέω. Ναι, να μας απαντήσετε. Και βέβαια υπήρξε πρόσκληση εκδίλουσα του ενδιαφέροντος από το Δήμο, η οποία δημοσιεύτηκε στο site του Δήμου και πάνω σε αυτήν απάντησε ο συγκεκριμένος και ένας ακόμη κύριος, ο οποίος ενδιαφέρθηκε και πρόσφερε ένα άλλο μηχάνημα. Ζητήσαμε μετά να μας καταθέσουνε όλα τα δικαιολογικά τα οποία απαιτούνταν. Ο ένας κύριος δεν τα έφερε και τελικά μας είπε ότι ξέρετε, εγώ έχω πρόβλημα και δεν μπορώ να έρθω. Παρουσιάστηκε αυτός ο κύριος ο Ενηχηλίδης, αυτά τα οποία ζητούσαμε επακρίβως, τα οποία αναφέρονται εδώ. Και μάλιστα στα αυτά τα οποία σας έχουν αποσταλεί, σας έχει αποσταλεί και η πρόσκληση που έκαναμε. Πρόσκληση, ανακοίνωση, εκδήλωση ενδιαφέροντος. Καβάλα, 1 εντεκάτου του 17. 1 εντεκάτου του 19. 1 εντεκάτου του 19. 19, θέμα άλφα. Είναι μέσα σε αυτά που σας στάλθηκαν μιμί. Δεν σου σκέφτομαι τι θα κάνω. Είναι στα δικαιολογητικά, κύριε Βέρο. Έπρεπε να ρωτήσω κάποιο λόγο. Κανένα, κανένα, αλλά θα σας έχει αποσταλεί. Γιατί εκκνευρίζεις. Ποιο σε εκκνευρίζει. Το στήρι. Και το σκύλατο. Και να σας πω πόσα δεν έχετε στείλει τώρα. Λοιπόν, πάμε. Δεν είναι εκνευρισμένος, έτσι είναι το ύφος του. Μετά της εντεκάπησης όνειρας. Μια ερώτηση ο κύριος Παπαδόπουλος. Μια διαφρυνιστική είναι κύριε Καλανταρίτη. Ερώτηστε. Πόσες μέρες το κρατάτε στο site του δήμου, τη δημοσίευση. Και αν έπρεπε να είναι και σε εφημερίδα. Το υπαρρυθμό νίκωση παραχώρηση κλειστού γυμναστηρίου Αλεξάνδρα Δήμογλου για αδιοργάνωση αγώνων. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Το υπαρρυθμό νίκωση παραχώρηση κλειστού γυμναστηρίου Αλεξάνδρα Δήμογλου για αδιοργάνωση αγώνων. Εγκρίνεται. Εγκρίνεται. Απόλυα τιμολογίου και πληρωμή με επικειρωμένο αντίγραφο από λεσθέντος παραστατικού. Εγκρίνεται. Το 22 αποτίμηση και απόδοση σε χρήμα των ατομικών μέσων προστασίας εργαζομένων από το 2011 έως το 2014 και το 2015. Συμφωνείτε. Συμφωνείτε. Το υπαρρυθμό 23 έγκριση ημί του υπαρρυθμού 4 του 2017 πρακτικού της Επιτροπής Επίλησης Φορολογικών Διαφορών και Αβυσβητήσεων. Λοιπόν αυτό το οποίο μπορώ να πω εγώ σχετικά με το θέμα. Ποιο θέμα είναι η Πρόεδρε. Το 23. Λοιπόν καταρχήν όσον αφορά το 1ο θέμα θα το εισηγηθεί η κυρία Φραντζεσκάκη που είναι της Επιτροπής που είδε το θέμα. Αυτό το οποίο θα σας πω εγώ είναι το εξής. Όσον αφορά το 2ο σκέλος που έχει να κάνει με την αμάκλυση προηγούμενης απόφασης. Αν λοιπόν θέλει κάποιος κάτι συγκεκριμένο. Και στις 2 περιπτώσεις αποδεχόμαστε αυτά ακριβώς που δηλώσανε την ανάπτυξη στραπεζικών καθυσμάτων τα συγκεκριμένα τραγωνικά και όχι τα λάθη που έκανε η υπηρεσία στην πρώτη περίπτωση και όχι το πρόστιμα που έφερε και ο άλλος. Δηλαδή σβήνουν τα πρόστιμα. Συμφωνείτε με την απόφαση της Επιτροπής. Συμφωνώ στο να πληρωθούν αυτά ακριβώς που δηλώσανε και τα πρόστιμα να αφαιρεθούν. Ευχαριστούμε. Εμείς είμαστε αρνητικοί. Και θα εξηγήσω γιατί δεν μπορεί μέσα από μια διεξαγωγή δημοπρασίες να είναι προβλέπεται από τη σύμβαση για πέντε χρόνια με συγκεκριμένο μίσθομα και να έρχεται αυτό έγινε, αν θυμάμαι καλά, Αύγουστος του 2017, δηλαδή πρόσφατα μέχρι και το 22. Να έρχεται τώρα ο μισθωτής και να λέει ότι αιτούμε να γίνει δέκα χρόνια. Διότι, προσέξτε τι λέω τώρα, τώρα το λέω, δηλαδή θα μπορούσε είναι πρόσφατο. Διότι, αυτό τι σημαίνει τώρα, σημαίνει ότι στη διαδικασία ενδεχομένως πήραν και κάποια άλλη μέρος. Αν ξέρω ότι είναι για δέκα χρόνια, προφανώς μπορεί να δίναν περισσότερα χρήματα. Δεν γίνεται αυτό, δεν γίνεται. Η σύμβαση προβλέπει για πέντε χρόνια. Πώς θα δώσουμε παράταση εμείς, πώς θα αλλάξουμε και θα το κάνουμε δέκα. Αυτή είναι διαδικασία διακονισμού. Γιατί είναι νόμιμο. Μα δεν για επαγγελματική, για παράταση, είναι για πέντε χρόνια. Παράνομη, παράνομη, συγγνώμη Αντιδήμαρχε, σου το ξαναλέω, να σου πω, ως δήμος, εγώ το βλέπω ως δήμος. Πρώτα πρώτα, στα πέντε χρόνια είναι 225. Μετά από πέντε χρόνια, άμα γίνει διαδικασία, μπορεί να πάει πεντακόσια λόγο. Ή αν ήτανε κι άλλοι αυτοί που ενδιαφερόταν και σίγουρα υπήρχαν κι άλλοι που ενδιαφερόταν και κάνανε προσφορά. Αν ξέρα για δέκα χρόνια, πρώτα πρώτα αυτό είναι εις βάρους αυθενών. Πώς θα γίνει παράταση. Λοιπόν, ο κύριος, ακούστε, ακούστε, μην το πλατειάζουμε το θέμα. Ο κύριος Βέρος έχει απόλυτο δίκαιο, η Σύμβαση είναι πρόσφατη, είναι πολύ πρόωρο. Παράταση, συζητάμε στη λήξη της μίστασης και όχι στην αρχή. Υπογράφουμε μια μίσταση και μην τζάζει την παράταση. Κύριε Καλανταρίδη το είδα, νομίζω ότι είναι πολύ πρόωρο το έτοιμα για παράταση. Θα εξεταστεί στη λήξη της μίστασης, εφόσον συνδρέχουν οι νόμιμες προϋποθέες εκείνη τη στιγμή. Νομίζω ότι είναι... Δεν υπάρχουν. Η απόφασή μας είναι του 2016. Του 2016 ήταν η απόφασή μας. 1 Αυγούστου. Ναι, το 2016 κάναμε την απόφαση για να πάει με διαγωνισμό. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Έτσι, από ό,τι διαβάζω μέσα λίγο, γιατί προσπάθησα να καταλάβω και εγώ τι περίπτωση είναι. Ίσως η κυρία Συφίδου να μπορεί να μας διαφωτίσει. Έχω την αίσθηση ότι είναι χώρος ο οποίος ενοικιάζεται μπροστά σε κατάστημα ιδιωτικό στην Καρβάλη και εκεί αναπτύσσει σε αυτόν τον χώρο, ο συγκεκριμένος, από το κατάστημά του τραπέζια και τέτοια πράγματα. Δεν υπάρχει άλλος ενδιαφέρον, όσο το πω έτσι. Είναι ακριβώς μπροστά από τον χώρο του και αναπτύσσει το μαγαζί του. Αν αυτό βοηθάει και το ζητάει... Όταν θα γίνει η σύμπαση του έναν χώρο πριν, θα στείλατε εσείς την παράταση. Δεν θα το κάνει από κανένα. Ακριβώς μπροστά από το κατάστημα ιδιωτικό στην Καρβάλη και εκεί αναπτύσσει σε αυτόν τον χώρο του τραπέζια και τέτοια πράγματα. Θα το αποσύρουμε επομένως. Το υπαρρυθμό 25 παράταση εκμίσωσης του υπαρρυθμού 1922, 625, 406 και 927 τεμαχίων στην Νέα Καρβάλη. Συμφωνείτε? Εγκρίνεται η παράταση. Επιστροφή αχραιοστήτωσης πραγματικών παραβόλων λόγου εφαρμογής του νόμου 442 του 16. Εγκρίνεται η επιστροφή. Όχι πρόεδρε, εδώ πέρα είναι γνωστή βιομηχανία που με την αλλαγή του νόμου για τους δικαιούχους πενηχρών επιδομάτων, ζητάνε πίσω δεκάδες χρήματα. Όχι, όχι, όχι, όχι, όχι, όχι, όχι, όχι. Το 26 είναι για τα παιδιά και πρόσφυγες. Αχ, όχι. Και τα υπόλοιπα να μην ξεναπαρατώ λόγο παρακάτω, είμαι καρνιτικός. Το 27, επιστροφή πρωνιακού επιδόματος ως αχραιοστήτως καταβληθέντος. Ναι. Πρόεδρε, πρόεδρε, πρόεδρε λίγο. Να πω στο 26 να πω. Ναι, ναι, ναι, ναι. Έλα, πω, να πω στο 26 να πω. Λοιπόν, και για τα τρία για να μην... 27, 28, 29. Θέλω λίγο, αν είναι δυνατό να αντιδήμαρκει, δεν ξέρω εσύ το εισηγείς αυτό. Εντάξει, ξέρουμε ότι για κάποιους συγκεκριμένους λόγους που λέει ο νόμος κτλ, ουσιαστικά ο δήμος κάνει τη δουλειά της κεντρικής διοίκησης, ζητάει την επιστροφή. Λίγο πάνω κάτω μπορείτε να μας πείτε τι ακριβώς γίνεται. Δηλαδή για ποιο λόγο πήραν κάποιες συντάξεις γωνιών, κάτι έγινε δηλαδή για να τους ζητάν την επιστροφή των πρωνιακών. Τις δύο πρώτες περιπτώσεις τις ξέρω γιατί ένας εκ των ενδιαφερομένων και συγκεκριμένα η κυρία, ήρθε κιόλας εδώ για να συζητήσουμε το θέμα. Είναι ενιγνώσει τους, το γνωρίζουν οι άνθρωποι το θέμα, δεν το αρνούνται. Έπαιρναν λάθος επίδομα, αν διαβάσετε λίγο την εισήγηση, ενώ έχει σχέση με το αν ήταν άμεσα ή έμεσα ασφαλισμένη. Γινόταν λάθος λοιπόν, έτσι. Δεν έπρεπε να παίρνουν το επίδομα ως έμεσα ασφαλισμένη, αλλά αυτό ως άμεσα ασφαλισμένη. Στη μία περίπτωση είναι διπλάσει από την άλλη. Οπότε τώρα που διαπιστώθηκε αυτό το λάθος, οφείλουμε να τα επιστρέψουν, το γνωρίζουν. Ήρθαν τα δύο αδέρφια, γιατί πρόκειται για δύο αδέρφια τα οποία είναι τυφλά, εκγενητής αν θυμάμαι Κάλλα Μαρία. Γιατί ήρθαν και στο λάθος... Τα εκγενητής αδέρφια, δεν είναι εδώ που είναι τυφλά, έτσι. Ήρθαν όντως εδώ, ο πατέρας έχει πεθάνει, μαζί με τον δικηγόρο τους και με τον πρόεδρο και όλα του νομαρχιακού συλλόγου ΑΜΕΑ. Το ξέρουν τα παιδιά ή θέλουν να τα επιστρέψουν, προχωράει η διαδικασία κανονικά, μάλλον θα τους βοηθήσαμε λίγο για να συντομεύσουν και τη διαδικασία. Αυτό όσον αφορά τα δύο πρώτα που έχουν να κάνουν το τρίτο, θα με συγχωρέσετε, αλλά δεν το ξέρω επ' ακριβώς το θέμα, δηλαδή αυτό που αφορά το 1929, αλλά από ότι είδα έχει και εδώ, για δύο χρόνια συγκεκριμένα, έπαιρνε κακώς τη σύνταξη αναπηρίας. Ουσιαστικά, είχε κοπεί αυτό το δικαίωμα νωρίτερα. Πέρασε προφανώς και πάει και το κόψε. Πρόεδρε, θα θέλαμε να ζητήσουμε το εξής, είναι η παράκληση. Ναι, μεν υπάρχουν προσωπικά δεδομένα, καλώς δεν αναφέρουν τα ονόματα και τα αρχικά μόνο, αλλά από εκεί και πέρα όμως εισηγήσεις, δεν αναφέρεται πουθενά η Λεία στην εισηγήση που μας στείλατε, για ποιο λόγο αναφέρεται μόνο διάφοροι νόμοι, υπηρικές αποφάσεις και τα λοιπά, βάσει των οποίων, δεν αναφέρεται ο λόγος πώς προέκυψε, γιατί δηλαδή γίνεται επιστροφή. Ας λέγετε, εφόσον δεν ξέρουν τα ονόματα, να λέω ότι ξέρετε, κάποια στιγμή έπαιρνε και αυτό... Μα εγώ, εγώ εμείς έχουμε τις εισηγήσεις, αυτές που μας στείλατε δεν αναφέρουν μέσα τις εισηγήσεις. Τώρα, ποια απόφαση μου λέτε, εμείς δεν την έχουμε αυτή. Δεν μας στέλνεται. Τέλος πάντων, γιατί, εντάξει, επειδή είναι το θέμα πολύ λεπτό, και δεν έχει και άδικο και σε αυτό που λέει ο Χρήστος ο Ποτόλιας, λίγο να δούμε τι γίνεται, για να μην δηλαδή δημιουργούνται και διαφορετικές εντυπώσεις, ότι καταλαβαίνετε τώρα τι λέω. Εντάξει, λοιπόν, εμείς λέμε ότι έχει ελεγχθεί από τις υπηρεσίες, είναι βάση του νόμου, δεν μπορούμε να κάνουμε διαφορετικά, αν πούμε όχι μπορεί να πάμε και για παράβαση καθήκοντος, τα γνωστά αυτά, αναγκαστικά λέμε ναι. Ναι. Αυτό πάντως που οφείλουμε πως είναι άδελφοι εδώ είναι το εξής. Όπως γνωρίζετε, εδώ ουσιαστικά ο δήμος το μοναδικό που κάνει είναι τον μεσάζοντα. Παίρνει και μεταβιβάζει. Άρα, όπως κάποιοι παίρνουν απόφαση χωρίς να μας ρωτήσουν ότι αυτός δικαιούται τη σύνταξη, έτσι, και τη στέλνουν σε εμάς για να την αποδώσουμε, οι ίδιοι ακριβώς παίρνουν και απόφαση και λένε, όχι δεν δικαιούται. Έτσι, και εμείς οφείλουμε να τα πάρουμε πίσω και να τα δώσουμε. Ουσιαστικά δηλαδή, διεκπεριοτυπό ρόλο κάνουμε. Και όχι να πούμε εμείς εδώ, να μην πω... Λοιπόν, 27, 28, 29, ναι. Όχι, λέω εγώ, δέκα χιλιάρικα τώρα ζητάμε από δύο ανθρώπους που είναι γεννητοί στη φλήνα που μου λέτε. Λοιπόν, το υπαρρυθμό 31, όχι 30, έγκριση ιδιοργάνωνς και συμμετοχής του Δήμου Καβάλλας σε πολιτιστικές, ενημερωτικές και αθλητικές εκδηλώσεις. Μέχρι να το δούμε αυτό, να δούμε λίγο το 31, ορισμός μελών επιτροπών παρακολούθησης, όπως η εισήγηση, εγκρίνεται, το 32 με 39 θέματα αφορούν εγκρίσεις μεταβάσεων. Λέμε ναι εκτός από την 37 που λέμε όχι. 37 είναι του κυρίου Καλανταρίδη και του κυρίου Τουρουκίδη. Μισό λεπτό λίγο, μισό λεπτό λίγο. Αυτό είναι, είναι η διαμαρτυρία. Λοιπόν, εδώ λέει συμμετείχα σε συνάντηση εργασίας. Διαβάζω κυρία Δήμαρχη. Γι' αυτό και λέμε όχι. Συμμετείχα σε συνάντηση εργασίας με εκπροσώπους της εταιρείας και συνομίλησαν σχετικά με τη λειτουργία των νέων δύο δύο στην Εγνατία Οδό και της Καθέτωσης. Λοιπόν, όταν έχει τέτοια εισήγηση, εμείς λέμε όχι. Ωραία, αποσύρτε το και φέρτε το την Δετάρτη γραμμένο σωστά. Λοιπόν, και το 39, όχι. 37, ε, καλά, εντάξει. Άμα δεν θέλετε να το αποσύρτε, μην το αποσύρτε. Λοιπόν, 30 λεπτο, 30 λεπτο. 32, ναι. 32, ναι. Τι όχι τώρα, ρε παιδιά, αρχίσουμε να... Έχουμε και θέματα για τις μεταβάσεις. Όχι, όχι, όχι. Όχι. Όχι, εντάξει. Ωραία, ωραία. 32. Μπράβο. Πρόεδρε, πρόεδρε, συγγνώμη. Θέλω να τοποθετηθούμε. Στο 31, που είναι η μεταβήβευση δημάρχου στον Υπουργό Ναυτιλίας και Περιβάλλοντος, στον κύριο Κουρουμπλή, τι κάναμε, μπορείτε να μην πείτε, κύριε πρόεδρε, αυτό, για να μπορέσουμε να ψηφίσουμε. Τι κάνατε εμείς εδώ. Πήγα στον Κουρουμπλή. Εκέ. Δηλαδή, ασοβαριφτούμε εδώ. Όλα τα φλέγοντα ζητήματα. Όχι, όχι, όχι, καθαρά στο 31. Κατά πλαιοψηφία, το 32. Το 32, το θέμα. Όχι το 32. Το 33. Ναι. Το 34. Ναι. Το 35. Ναι. Το 36. Ναι. Το 37. Ναι. Το 33. Εντάξει, θα εξαρτήσ Mercy.. Το 28. Το 28, Ezra. Το 28. Το 28. Το 28. Το 28. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. Τον Κουρομπλίκ και τον Σταθάκη. |
