| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Λευκό η Ενεργή Πολίτες, αν κάνω κάποιον λάθος, λέστε μου, Λευκό το Ιεράκλειο 3-5-7. Συγγνώμη. Λευκό η κυρία Σχυναράκη, Λευκό ο κύριος Κουτσαράκης, Λευκό ο κύριος Σαμάκης, Λευκό ο κύριος Βασιλέκης. Λευκό ο κύριος Ιονιωτάκης και η Σύμπραξ Πολιτών είναι λευκό, έτσι, έτσι, Καραπηδάκη, ή ήδη σαν άτομο, ναι, ναι. Προχωρούμε. Λοιπόν, και ελεγερέσετε τον λόγο. Κύριοι συνόδελφοι, Το θέμα το οποίο φέρνει προς συζήτηση σήμερα στο Δημοτικό Συμβούλιο η Παραταξύδας Ηράκλειο Ενεργοί Πολίτες είναι βασικά ένα θέμα σεβασμού στη Δημοκρατία. Οι δημοτικές εκλογές του Μαΐου διεξήφησαν με βάσιμη διατάξεις του νόμου που αποκαλούμε κλειστέν. Αυτός προέβλεπε απλή αναλογική στην εκλογή των Δημοτικών Συμβούλων και εκλογή του Δημάρχου την δεύτερη Κυριακή, αν καμιά παράπολη δεν την πλήρωνε το 52%, μεταξύ των δύο πρώτων επικεφαλείς και παραταξύμβουλων κατέλησης της εκλογής. Ταυτόχρονα, ο ίδιος ο νόμος, με προνοήσεις τις οποίες είχε λάβει, έδινε τη δυνατότητα συγκρότησης των επιτροπών οικονομικών και ποιότητας ζωής, δίνοντας μια σχετική πλειοψηφία στην παράταξη που θα εξέλεγε τον Δήμαρχο. Και ταυτόχρονα, που ήταν και η πρόκληση της περιόδου, έβαζαν καινούριο στοιχείο της ανάγκης της προγραμματικής συζήτησης, συνεργασίας, σύγκλησης των δημοτικών παρατάξεων για τη δημιουργία και την παραγωγή δημοτικών εργοπροσθέσεων των δημοτών. Όλα αυτά στους νημότες ήταν γνωστά. Όπως γνωστοί, ήταν και η προσφάθεια η οποία είχε γίνει τα δύο τελευταία χρόνια που είχε τεθεί στο τραπέζι η ανάγκη της αλλαγής του αυτοοικιδικού νέου από τα όργανα του αυτοοικιδικού κοινήματος, τα οποία ήταν αντίρθα σε κάθε αλλαγή της καθεστικής τάξης στους νημούς. Παρ' όλα αυτά οι εκλογές έγιναν με το συγκεκριμένο νόμιμο σύστημα και νόμιμο νόμο ο οποίος ψηφίστηκε στην Βουλή. Για καμία του διάταξη δεν διέθηκε θέμα αμφισβήτης δραματικής, τέθηκε θέμα ότι δεν έγινε όλα τα προβλήματα της αυτοοικιδικής και αυτό ήταν μια πραγματικότητα, όμως οι δημότες όταν ψήφισαν τη μία ή την άλλη παράταξη του ένα ή του άλλου σύμβουλο ήξεραν πολύ καλά το τι αποτέλεσμα περίμεναν και το τι προσδοκούσαν, αν θέλετε, από αυτά τα ίδια τα αποτελέσματα της δρασίας με τις συγκρίσεις. Αν ταυτό και πριν εγκατασταθούν οι νέες δημοτικές αργίες, μετά τις έκτακτε δημιουργικές εργασίες η Κυβρία της Νέας Δημοκρατίας έφερε ένα νόμο ο οποίος στην ουσία από την πίσω πόρτα καταργούσε τη λαϊκή εντολή, τον χαρακτήρα της λαϊκής εντολής, δίνοντας πλειοψηφία 60% στις επιτροπές ποιότητας ζωής και οικονομικών και με τον τρόπο αυτό αφαιρούσε, αν θέλετε, την εκπροσώπηση σε υπαρκτές δημοτικές δυνάμεις στην οικονομική επιτροπή και στην ποιότητα ζωής, δημιουργώντας πλαστές πλειοψηφίες οι οποίες στηριζόταν μόνο στη θέληση αυτού που έφτιαξε τη νομοθετική τροποποίηση και όχι στην πραγματικότητα και στη λαϊκή ευουλίση. Το ίδιο προχώρησε και σε σχέση με τη συγκρότηση των λιγικών συμβουλίων των εταιρειών και σε σχέση με τη σύμπραξη των παρατάξεων. Αυτό το έδινε σαν δικαιομάνο στην παράταξη του Δημάρκου. Όποιες παρατάξεις θα πάνε με την παράταξη του Δημάρκου θα μπορούσαν να κάνουν συμπράξη αν ήθελαν. Αυτό το έδινε σαν δικαιομάνο στην παράταξη του Δημάρκου. Όποιες παρατάξεις θα πάνε με την παράταξη του Δημάρκου θα μπορούσαν να κάνουν συμπράξη αν ήθελαν. Όλα αυτά τα πράγματα, κατά κύριο λόγο, ανερών πρώτα απ' όλα το εκκληρικό αποτέλεσμα, διότι παρεμβαίνουν στην ουσία της ποιότητας της ψήφου της κλευγής. Δεύτερον, καθιερώνουν πολύ κακές πρακτικές στην τοπική ευθοδιοίκηση με την έννοια ότι ο οποιοσδήποτε νομοθέτης, εάν ισχύσουν και παρά μην ενισχύει αυτές τις διδάσεις, η οποιαδήποτε κυβέρνηση, κάποτε φορά, εάν δεν τις αρέσει ένα εκκληρικό αποτέλεσμα, σε τοπική ευθοδιοίκηση σε άλλο εκκληρικό σώμα εκτός της Βουλίας, θα μπορεί να τον τροποποιούμε μία νομοθετική παρέμβαση, μιλώντας σε κανένα το λόγο. Και δημιουργώντας έτσι σώματα και πλειοψηφίες, οι οποίοι θα είναι αρεστές σε κάθε κυβέρνηση. Δεν είναι όμως αυτός ο χαρακτήρας της λαϊκής ψήφου. Δεύτερον, πολλές από αυτές τις διατάξεις, με μία σίγουρα από αυτές, κινείται στα όρια της αντισυνταγματικότητας. Σίγουρα η σύμπραξη, από τη στιγμή που αφαιρεί τη δυνατότητα της προσωπικής έκφρασης, φέρει καθαρά το στίγμα της παραβίασης δραγματικών ηλικιωμάτων και όλες οι αποφάσεις, οι οποίες έχουν σχέση με τις πλαστές πλειοψηφίες, δημιουργούν, αν θέλετε, παραβίαση της ποιότητας της εκλογικής ύφου. Με αυτή την έννοια, νομίζω, το αυτοδηγητικό κίνημα που πρέπει να είναι το πλέον δημοκρατικό σώμα σε όλη την Ελλάδα, δεν μπορεί να αποδέχεται, να επιχαίρει και να εφαρμόζει, αν θέλετε, χωρίς καμία αντίδυση, όλα αυτά, όλες αυτές τις νομοθυριστικές περιβάσεις. Γι' αυτό τον λόγο ζητάμε, με το σχέδιο απόφασης που έχουμε στα χέρια μας, να πάρουμε μία απόφαση, ότι οι διατάξεις είναι αντιδημοκρατικές, η συνταγματικότητα των οποίων πρέπει να κρυφεί, διότι δημιουργούν διαφορετικά δεδομένα και συνθήκες από το εκλογικό αποτέλεσμα, ανατρέποντας, όχι με λαϊκή ψήφω, αλλά με ένα νομοθέτημα αυτού του υλογικού αποτέλεσμα. Και δεύτερο, αφαιρούν κατοχυρωμένα συνταγματικά δημοκρατικά δικαιώματα. Και ζητάνε αυτή η απόφαση, να κατατεθεί στην Βουλή, τα κόμμα, την Προβλήωση Κυριακών, την Κρήτης, και να δημοσιευτεί στον Τύπο, σαν απόφαση του Δημοκρατικού Συμβουλίου Ευρωκλήμ. Εκτός από τους επικεφαλείες ποιοι δημοτικοί σύμβουλοι θέλουν να πάρουν τον λόγο. Ο κ. Μεραντελιουτάκης, ο κ. Χεραίτης, ο κ. Κασαπάκης, ο κ. Δροσίτης, ο κ. Πτρατσάκης, ο κ. Μαδαλάκης και ο κ. Κουράκης. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελοι, κύριοι δήμαρχοι, υπάρχουν διάφορες προσεγγίσεις, ιδεολογικές προσεγγίσεις, πώς μπορεί να αποτυπωθεί ένας εκλογικός δόμος. Αυτό είναι σεβαστό και προφανώς είναι και κατανοητό μες στη Δημοκρατία. Και επίσης είναι προφανέστατο ότι και τα κόμματα μπορούν να έχουν διάφορες προσεγγίσεις όσον αφορά τον εκλογικό νόμο. Η προηγούμενη κυβέρνηση είχε μια ιδεολογική προσέγγιση, αντίληψη ότι ο εκλογικός νόμος, είτε είναι στη Βουλή είτε είναι στην Αυτοδιοίκηση, πρέπει να είναι η απλή ανολογία, δηλαδή η απόλυτη άκθραση των πολιτού. Συμβαίνει αυτό, συμβαίνει στη Βουλή, συμβαίνει στην τοπική αυτοδιοίκηση, όχι. Δεν συμβαίνει στην τοπική αυτοδιοίκηση γιατί με το σύστημα που επελέγει του 45, 55, του 18 νοθεύεται ακόμα και η απλή ανολογία. Και νοθεύεται και η απλή ανολογία γιατί θολώνει και ένα ακόμα την αντίληψη που έχει. Και όταν πας κάτι να το κάνεις και δεν το κάνεις ολόκληρο, δεν προσεγγίζεις την ιδεολογική σου θέση, νομίζω δημιουργείς κενάκια από εδώ και από εκεί. Τι συνέβη λοιπόν εδώ, είχαμε απλή αναλογική στο εκλογικό σώμα στους δημοτικούς συμβούλους και ενισχυμένη αναλογική στον επικεφαλείο, στο δήμακο. Πράγμα απαράδεκτο όπου λειτουργούν αυτά τα συστήματα να ξέρετε, ανεξάρτα ποιος είναι δήμακος ή οτιδήποτε άλλο. Πρέπει να τονίσουμε ότι μια έρευνα μπορεί να κάνει κανείς στην Ευρώπη που ισχύουν αυτά τα συστήματα, το σύστημα της απλής αναλογικής δομικής αυτοδοίκησης και σχεδόν στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης. Μας επιχειρήθηκε παραδείγμα ως κάποιος δήμακος, το λέει εδώ, ο οποίος ήταν δήμακος με 35% παλαιότερα και είχε κάνει συνεργασία με ένα αριστερό κόμμα, ήταν σοσιαλιστή, μια αριστερή δημοτική κίνηση. Εδώ λοιπόν έχουμε απλή αναλογή και ισχυμένη αναλογή το πρώτο λάθος. Αλλά θα ξεκάσουμε όμως αυτά. Γνωρίζαμε όλοι, οι πολίτες, όλοι οι πολίτες, γιατί είναι μια πάρα πολύ μεγάλη καμπάνια. Γνωρίζαμε όλοι οι υποψήφιοι δημοτικοί συμβουλί, γνώριζαν όλοι. Γνωρίζαμε επίσης και οι επικεφαλείς. Ότι συμμετέχουμε με αυτό το εντολικό νόμο, το 45-55. Πρώτη κυριακή κατανομή, δεύτερο γύρο να επιλέξουμε ποιος ασυντονίζει το δήμαχο, αφού δεν έδωσε την πρώτη κυριακή σε κανένα την εντολή να ασυντονίζει. Τι έρχεται όμως και κάνει μετά ο ανομοθέτης, αφού ο λαός ήξερε, αφού ο λαός ψήφισε, αφού έγινε κατανομή, αφού δημιουργήθηκαν σχετισμοί, αφού συμμετείχαν στον ΕΡΑΚΙΛΙΑΝΙΑ παρατάξεις, αφού και άλλους συμμετείχαν λιγότερες ή περισσότερες, προσεγγίζοντας αυτόν τον εκλογικό νόμο, έρχεται στη συνέχεια ο 46, 23 και του 19 και αλλάζει τα δεδομάδα. Και έχω πει πάρα πολλές φορές πως το ανεχόμαστε, πως το ανεχόμαστε να καταπατούνται συνταγματικά, δεν είμαι συνταγματολόγος, ακούω πάρα πολλούς συνταγματολόγους που το λένε, συνταγματικά και δημοκρατικά δικαιώματα και των πολιτών αλλά και του ίδιου του σώματος. Άρα λοιπόν σε καμιά περίπτωση δεν έπρεπε να συμβεί αυτό και είναι εκλογή στις Δημοτικές Αρχές, είχα μια πάρα πολύ μεγάλη ευκαιρία και υποχρέωση να διαμορφώσουν πάνω από όλα ένα πεδίο συνενόησης και σύνθεσης στη βάση της αγγίδητας μιας αντίληψης και στην προγραμματική συγκλήση για να καταλήξουν σε συγκρότηση σταθερών πλειοψηφιών σε όλοι οι κυριάκια της τετράετιας. Πράγμα που δεν έγινε στο Δήμο Ευακλείου, στο Δήμο Ευακλείου προφανώς γνώριζαν γιατί είχε ανακοινωθεί πως θα γίνει η συγκρότηση των Επιτροπών, πως θα πρέπει να το αποφάσεις και δεν έγινε. Έγινε όμως στην Κρήτη σε πάρα πολλούς άλλους Δήμους. Ο Δήμος Χανίων πρωτοπόρησε ο Δήμαρχος, Δήμο Δεθύμινου πρωτοπόρησε, άλλοι Δήμοι πρωτοπόρησαν, Δήμαρχος Αλεβιζίου πρωτοπόρησε, έκανε τις συγκλήσεις, κάνανε τις συγκλήσεις, πήγα σε πλειοψηφία, δεν έχει σημασία με ποιος παρατάξει, πήγα σε πλειοψηφία αρκετοί, σχεδόν όλοι οι Δήμοι. Το Ευράκλειο και αυτό πρωτοτύπησε, αλλά από την ανάποδη. Λοιπόν, άρα συνέβη κάθε αλλαγή. Εγώ συμφωνώ για να μην τα επαναλάβω με αυτά που είπε ο κ. Διερές, για να μην κάνουμε και κατάχρηση του χρόνου. Άρα υπάρχει μια αλλείωση των σχεδισμών δυνάμων, όπως αυτές καταγράφτηκαν στις 26 Μαΐου. Κατασματικές πλειοψηφίες δημιουργήθηκαν και στην Οικονομική Επιτροπή και στην Μπουλαιότητα Ζωής, αν είναι δυνατόν το 60% να ελέγχεται από την παράταξη του οικάστοτε Δημάρχους. Το δεύτερο είναι ο απόλυτος έλεγχος των δημοτικών επιχειρήσεων και νομικών προσώπων, με το οδηγισμό του 60% και των μελών του οδηγητικού συμβουλίου. Και πάνω απ' όλα, και δεν πρέπει να το ανεχθούμε, η προβάθμιση του ρόλου των δημοτικών συμβούλων, όπως εκλέχτηκαν. Και άκουσαν, άκουσαν. Μπορείς μόνο με την παράταξη του δημάρχου να κάνεις σύμπραξη και αυτή θα είναι σαΐ. Δηλαδή, χάνεις όλες τα δικαιώματα, μόνο. Οι άλλες παράταξες δεν μπορούν να κάνουν σύμπραξη. Ποιος θα σοφήσει και όλα αυτά, δεν μπορεί να ξέρει κανείς. Άρα λοιπόν, έχει νοθευτεί το αποτέλεσμα. Οι διατάξεις αθέστατα είναι αντισταρματικές, γιατί δημιουργούν διαφορετικά δεδομένα, σε σχέση με τη συνδύση του μητροπλογικού αποτέλεσμα και στο πλαίσιο με το οποίο αντιεξήτησαν, αυτό είναι καθαρό. Υποσκάτουν δικαιώματα, ναι. Υποσκάτουν καθαρά, δημοκρατικά και στραγματικά δικαιώματα. Και το τρίτο και πιο σημαντικό, κατά την άποψή μου είναι, αγαπητοί συνάδελφοι, ότι δημιουργεί ένα επικίνδυνο, πάρα πολύ επικίνδυνο προηγούμενο, για το μέλλον, γιατί μπορεί να έρθει εκ το αισθέρωνο αναλύωση συσχετισμών που έχουν προκύψει από κάθε κλογική διαδικασία. Και αυτό πρέπει να το καταγγείλουμε. Και θεωρούμε πραγματικά ότι το ρημαντικό συμβούλιο πρέπει να εκφράσει την αντίθεσή του σε αυτή την νομοθετική παρέμβαση και πραγματικά να ζητήσει την κατάσταση της. Και έχει κάθε δικαίωμα, η κάθε κυβερνήση, και η σημερινή κυβερνήση, στα πλαίσια της δημοκρατικής ιδιωτικίας του πολιτεύματος. Και μέσα από τη βουλή, να αλλάξει το νόμο. Έχει κάθε δικαίωμα, όπως και προηγούμενο. Να φέρει ένα νέο εκλογικό νόμο, όπως αυτή η λογικά των οραματίζεται. Αυτό είναι θεωρητό και μπορεί και να το κάνει. Και μπορεί από όμως εκλογές να γίνει με ένα άλλο εκλογικό νόμο. Δεν μπορεί όμως να λιώνει αποτέλεσματα εκλογών που έγιναν προχθές. Και γνωρίζαμε όλοι πολίτες, υποψήφιοι, επικεφαλείς, πολιτικό σύστημα. Όλοι φορείς γνωρίζαμε ποια θα ήταν τα δεδομένα. Για αυτό είμαστε εμείς σύμφωνοι, παρά το ότι μπορεί να υπάρχει διαφορετική προσεγγίση και μέσα στις παρατάξεις. Αλλά ένα πρέπει να συμφωνήσουμε. Μπορεί και εμείς στη δική μας Δημοσιοκλήνηση άλλη να είναι υπέρ της αφησιαλωγικής, άλλη να είναι υπέρ της ισχυμένης. Δεν έχει αυτό καμία σημασία. Σημασία έχει ότι δεν πρέπει να επιτρέπουμε μετά τις εκλογές να γίνεται καμιά νόθευση, καμιά παρέμβαση για αλλαγή των σχετισμών ή αλλαγή της βουλήσης του λαού. Γι' αυτό συμφωνούμε με αυτή την πρόταση και το Δημοτικό Συμβούλιο πρέπει να εκφράσει τη νόμη του. Κύριε Βρύσελις. Κύριε Πρόεδρε, ένα πολύ σοβαρό και ουσιαστικό ζήτημα αυτό που συζητάμε σήμερα. Σχετίζει και βαθιά πολιτικό, αν θέλετε. Και εμείς, ως τελείωσα ανεξάρτητη παράταξη, χωρίς κομματικές περιχαράκους, μπορούμε άνετα να λέμε την άποψή μας και να την εκφράζουμε. Πάρα πολύ νωρίς προεκλογικά είχαμε εκφράσει και μέσω αρθρογραφίας αλλά και μέσω δημόσιον τοποθετήσεων την άποψή μας ότι την προσωπική μου άποψη, αν θέλετε, αλλά και συνολικά της παράταξης υπέρ της απλής αναλογικής μας, υπέρ του σύστηματος της απλής αναλογικής, μιας και ουσιαστικά είναι ένα σύστημα το οποίο η εκλογή λύγει από τη βάση, υπάρχει μια αναλογική εκπροσώπηση, πιο σωστή και ορθή εκπροσώπηση των πολιτών μέσα στα κομματικά συμβούλια. Συμφωνούμε απόλυτα ότι δικαίωμα κριτικής στο νόμο έχουν όλοι. Εκεί που διαφωνούμε είναι ότι έχουν και υποχρέωση τήρηση των νόμων. Μιας και τα προβλήματα των πολιτών δεν είναι αυτά που μπορούν να περιμένουν, εμάς αναλλουνόμαστε σε ατέρμονες συζητήσεις για το νόμο. Συμφωνώ επίσης απόλυτα ότι πρέπει να λειτουργήσουμε διδαχτικά. Είναι κυρίαρχο ζήτημα δημοκρατίας και δεν μπορούμε μυρολατρικά να δεχόμαστε όλες τις αποφάσεις του κεντρικού κράτους όταν μας βολεύουν ή όπως μας βολεύουν. Την αποκέντρωση θέλουμε να την κάνουμε πράξη και σε ουσιαστικά ζητήματα αλλά και σε θεσμικά. Λέω όμως ερώτημα θέτω και θα ήθελα λίγο να το συζητήσουμε. Αν το Δημοτικό Συμβούλιο είναι ένα αρμόδιο όργανο να εκτελέσει μια τέτοιου τύπου απόφαση ή είναι ένα ψήφισμα καθαρά πολιτικό. Είναι ένα από το ερώτημα που θέλω να θέσω. Επίσης θεωρώ ότι δεν πρέπει συνεχώς να κάνουμε ψηφίσματα χωρίς συγκεκριμένους προτάσεις. Θα πρέπει να καταλήξουμε σε κάποιους προτάσεις που μέσα από τα θεσμικά όργανα της αυτοδιοίκησης είτε αυτό είναι υπέροχο είτε ικέδε να διεκδικήσουμε την αλλαγή στο νόμο αυτό που θεωρούμε πραγματικά ότι έχει νοθεύσει ένα αποτέλεσμα εκλογών. Όλοι ξεκινάμε από διαφορετικές αφεντηρίες αλλά ο στόχος όλων μας είναι να υπηρετήσουμε τους δημόντες και να απαντήσουμε στα προβλήματά τους. Κάνοντας και μια έτσι υπόθεση εργασίας γιατί πέρα από το ψήφισμα του νόμου ας υποθέσουμε λοιπόν ότι συνεργάζονταν όλες οι παρατάξεις με τις υποσημιώσεις αν θέλετε του κ. Λιγερού που έβαλε κατά το διάστημα της συζήτησης. Να μπει ρητά λοιπόν το θέμα της... Ναι όχι πως σημειώσεις ότι ένα κρίσιμο ζήτημα δημοκρατίας το οποίο θα πρέπει να είναι στο κείμενο... Κύριε Λιγερέ θα πείτε πάρετε το λόγο μετά. Κύριε Λιγερέ πάρετε το λόγο μετά αφήστε με, αφήστε με πάρετε το λόγο μετά να απαντήσετε. Δεν λέω ψέματα μπορεί να είναι... Κύριε Λιγερέ δεν σας έχω διακόψει ποτέ, δεν σας έχω διακόψει ποτέ. Εάν συμμετείχατε λοιπόν σε αυτό το σχήμα δεν θα τηρούσατε την νομοθεσία, την κοιμηνομοθεσία. Ανεξάρτητα αν συμφωνούμε ή όχι στο να καταγγείλουμε αν θέλετε τον νόμο να τον διορθώσουμε να τον βελτιώσουμε να διορθώσουμε τις όποιες τρευλές που μπορεί να υπάρχουν. Αυτό είναι ένα ερώτημα μπροστά σας. Σε κάθε περίπτωση η δημοκρατία θα λειτουργήσει, είτε πάρουμε εμείς ψήφισμα είτε κάνουμε ψήφισμα είτε όχι. Θέλω να ακούσω και τις υπόλοιπες αποθετήσεις. Νομίζω ότι το Δημοτικό Συμβούλιο δεν το αρμόδει όργανο μέσα από τα εθνικά όργανα της ΠΕΒ να κινήσουμε μια διαδικασία να διεκδικήσουμε τις αλλαγές που χρειάζεται η αυτοδίκηση συνολικά. Ευχαριστώ. Νομίζω ότι είναι αρκετά ενδιαφέρουνη συζήτηση, ακριβώς γιατί οι υπόλοιποι συνδυασμοί και οι παρατάξεις που ψηφίσανε πριν από λίγο, επί της ουσίας πετάνε την μπάλα σε άλλο γήπεδο. Μιλάμε μόνο για το εκλογικό σύστημα που προφανώς είναι καταδικαστή, δηλαδή να αλλειώνεται η βούληση του ευρωακλώδικου λαού και του ελληνικού λαού, αλλά σκόπιμα κατά τη γνώμη μας δεν γίνεται καμιά συζήτηση για το περιεχόμενο αυτού του νόμου που έχετε να ειλοποιήσει και αυτός ο εκλογικός νόμος. Για παράδειγμα, η επικέντρωση μόνο στον εκλογικό σύστημα βοηθάει να συγκαλείπτεται η συμφωνία όλων των άλλων παρατάξεων ακριβώς στο τέτοιο περιεχόμενο του κλεισθένη. Δεν είναι τυχαίο, παραδείγματος χάρη, ότι αυτές οι διατάξεις έχονται να ειλοποιήσουν ακόμα πιο γοργά αυτό που ο κλεισθένης σήμερα λέει και κάνει. Δηλαδή, τη μετατροπή των δήμων σε επιχειρήσεις, σήμερα οποιοδήποτε έργο πρέπει να γίνει ο κλεισθένης βεβαίως και οι προηγούμενοι αν θέλει τις ανασαγκριωτήσεις της τοπικής διοίκησης ήταν υπέρ της ανταποδοτικότητας, υπέρ της ιδιωτικοποίησης των υπηρεσιών, υπέρ της ενίσχυσης της επιχειρηματικότητας, της διατήρησης των εργαζομένων σε ονειρία των δήμων και βεβαίως και ο δήμος πειρακοπωσιά και άλλοι δήμοι επί της ουσίας με τον κλεισθένη είναι επί το ασφιχτικό έλεγχο από την κυβέρνηση των οικονομικών. Δεν είναι τυχαίο, αγαπητοί κύριοι και κυρίες, ότι πριν από λίγες μέρες πήραμε ένα σχέδιο προπολεγισμού που όμως και με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και με τη σύμφωνη γνώμη της Νέας Δημοκρατίας και των άλλων κομμάτων αποδέχονται ότι πρέπει να παίρνει υπόψη της την ενισχυμένη εποπτεία και το μνημόνιο που έχουν συναποφασίσει μέχρι το 2060. Γι' αυτό θα γίνει καμιά κουβέντα επί της ουσίας ή θα μιλάμε μόνο για τον τρόπο εκλογής. Νομίζω μιλάμε τώρα ή επιδιώκεται η κουβέντα να γίνει μόνο για τον τρόπο εκλογής γιατί ακριβώς στο περιεχόμενο υπάρχει πλήρη τάφτιση πριν της λαϊκής εσπίρωσης και του ΚΚΕ που στηρίζει η φυλαϊκή εσπίρωση. Με αυτή την έννοια εμείς λέμε ότι βεβαίως να εκφραστεί η αντίθεση του Δημοτικού Συμβουλίου για το σύνολο του Κριστένη και βεβαίως για το σύνολο των αντιδρασικών μεταρρυθμίσεων που έχουν υπάρξει αυτά τα χρόνια στην τοπική διοίκηση. Και βεβαίως λέμε ότι χρειάζεται να ανατραπεί το νομοθετικό πλαίσιο που καθιστεί τους δήμους και τις περιφέρειες σε πεδίο επιχειρηματικής δράσης, αλλιώς οποιαδήποτε άλλη κουβέντα μόνο για τον εκλογικό νόμο νομίζω ότι ευκολύνει σήμερα να αποπαζαντολίζεται η συζήτηση ακριβώς και για τον πρώτο πουλόγισμό που θα έρθουμε το επόμενο διάστημα να ψηφίσουμε και βεβαίως και για την τάφτιση των απόψεων για την παρουσία ανώνυμη λειτουργιών στους δήμους που έχουμε να δούμε θέματα λίγο παρακάτω όπως έχουμε και την ιδιωτικοποίηση των απολυμάτων που σήμερα θα του κοβερντιάσουμε παρακάτω που υπάρχει πλήρη τάφτιση και αν δεν υπάρχει ιδρύ ερώτηση ο δίκτυρος πείρημα να πούμε στα επόμενα θέματα και βεβαίως αυτό που εμείς έχουμε σαν αντίληψη προγραμματική είναι ότι δεν μπορεί να υπάρξει περιφερειακή ή κεντρική ανάπτυξη αν δεν συγκρουστείς ακριβώς με τις αιτίες που δημιουργούν αυτές τις ανισότητες και σε τοπικό και σε περιφερειακό επίπεδο. Σας ευχαριστού. Είναι μια προσφόρηση ευγενίας που κάνουν τα πάντα. Προηγούμενη φιλοδρομή έκανα αυστηρή κλητική στο νόμο και παραξηγήθηκα γιατί νομίζουν ότι έχω κάποια μονομέρεια. Θα σας διαβάσω ένα προφητικό κείμενο. Είναι μια μελέτη ως ομάδας εργασίας που έγινε για λογαριασμό της ΕΜΠΕ και έχει 225 σελίδες παρατηρήσεις για τον Γκλιστένη. Ακούστε λοιπόν μια φράση. Η απλή αναλογική όπως επιχειρείται να εφαρμοστεί χωρίς οργανωμένες θεσμοθετημένες λειτουργούσες παρατάξεις και προγραμματικές συμφωνίες ελεύθερες τις μεταγραφές από παράταξη σε παράταξη και την κινητικότητα, νέοι χωρίς ανταλλάγματα από παράταξη σε παράταξη με μαθηματική ακρίβεια οδηγεί όχι σε ακυβερνησία όπως καλόπιστα φευγούνται πολλοί αλλά σε πλήρη εξαθλίωση και απαξίωση του θεσμού λόγω των φαινομένων σύψης που θα αναδειχθούν. Και καταλήγει η παράγραφος αυτή δυστυχώς θα δικαιωθούν όσοι υποστηρίζουν ότι το σχέδιο νόμου ο Κλιστένης δηλαδή εκθέτει την απλή αναλογική και συκοφαντεί τον Κλιστένη. Αυτό είναι στην εισαγωγή μιας μελέτης που έκανε σχέδιο νόμου για το πως πρέπει να κυβερνηθούν οι δήμοι και οι περιφέρειες. Θα σας τη στείλω ηλεκτρονικά τη μελέτη με ή χωρίς απλή αναλογική. Διότι είναι άσχετο το ένα με το άλλο. Το πως πρέπει να συνεργάζονται οι παρατάξεις μεταξύ τους, το πως πρέπει να λειτουργούν οι παρατάξεις, το πως πρέπει να έχουν μέσα για να λειτουργήσουν, είναι τεράστιο πολιτικό θεσμικό θέμα. Γιατί μέχρι τώρα οι παρατάξεις δημιουργούνται με αφορμή της εκλογής και διαλύονται κατά κανόνα με ελάχιστες εξαιρέσεις πανελληνίως μετά από αυτές. Γιατί υπάρχουν πολλοί οι λόγοι, ούτε πολιτικοί ούτε ιδεολογικοί και πολλές φορές οποιαδήποτες άλλης μορφής συνοχή υπάρχει μεταξύ τους. Είχαμε την μεγαλύτερη ευκαιρία που είχε δήμοστη χώρα. Το τονίζω και το λέω με αγωνία. Είχαμε την μεγαλύτερη ευκαιρία που είχε μεγάλος δήμοστη χώρα. Να συνενοηθούμε, να συνεργαστούμε, να έχουμε ένα ενιέρο πλήρες ολοκληρωμένο πρόγραμμα και να το διεκδικήσουμε όλοι. Όλοι. Πιθανόν όλοι. Δεν την έχουμε απολέσει. Αν δεν απολέσουμε, τη λογική μας. Και θα γίνουμε συγκεκριμένους, δεν θα κάνουμε καμία κριτική άλλη. Εμείς δεν χρειάζεται ούτε να θεματίσουμε τον νόμο, ούτε να ακυρώσουμε τον νόμο, ούτε να τον καταγγείδουμε, ούτε να προσφύγουμε. Ένα πράγμα μπορούμε να κάνουμε που δεν το απαγορεύει. Να μην το λάβουμε υπόψη μας. Να μην το λάβουμε υπόψη μας και να συνεχίσουμε το διάλογο. Δεν απαγορεύει να συνεχίσουμε το διάλογο καλόπιστα και να πετύχουμε αυτό που δεν πετύχαμε στις λίγες μέρες που προηγήθηκαν. Για να σχηματιστεί μια προγραμματική συμφωνία που θα διαμορφώσει μια νέα προγραμματική πλειοψηφία. Η Λήνη και ο Δήμοργος μας δεν χρειάζονται ισχυρό δήμαρχο με δεκαδίκια. Χρειάζονται ισχυρή πλειοψηφία που θα στηρίξει το δήμαρχο και αυτό θα είναι υγιής αν είναι στη βάση μιας συμφωνίας που επιτυχάνεται δημόσια. Εγώ θεωρώ απόψε μεγάλη ευκαιρία. Με αφορμή το θέμα που έδεσε ο Ηλίας και τον συγχαίρω και τον ευχαριστώ γι' αυτό. Δεν το συνηπέγραψα. Δεν το συνηπέγραψα. Όχι γιατί διαφωνώ. Διαφωνώ με πολλά. Διαφωνώ με το κατακελτικό. Εγώ θέλω να είμαστε πιο θετικοί. Διαφωνώ με το να τον προσφύγουμε και να τον ακυρώσουμε. Καμία παράταξη δεν πρέπει να προσφύγει στη δικαιοσύνη για να ακυρώνει η αποφάση του Δημοτικού Συμβουλίου θεωρώ εγώ για λόγους αρχής. Αυτά τα ακυρώνει η ζωή. Τα ακυρώνει η πολιτική και δεν τα ακυρώνει ούτε οι αποκεντρωμένοι. Δεν θα μπορούσα να είχα αποκέντρωμένοι που θέλουν να καταργηθεί. Όταν θέλεις να καταργηθείς με όργανο δεν προσφύγεις αυτό. Νόμιμο είναι να πας αλλά δεν είναι πολιτικά ορθό να πας. Σήμερα λοιπόν τι μπορούμε να πετύχουμε. Με αφορμή αυτόν τον δημόσιο διάλογο να συνεχίσουμε αλλά δημόσια. Την διαβούλευση για μια προγραμματική πρόταση. Και όποιος στηρίζει αυτή την πρόταση είναι και μέλος της δύο προγραμματικής πλειοψηφίας. Δεν χρειάζονται ούτε προσχωρήσεις, ούτε συνενώσεις, ούτε συγκωλήσεις, ούτε τίποτα από όλα αυτά. Για τα καθημάς τώρα πέραν από όσο μπορούμε πολιτικά, αναπτυξιακά, θεσμικά να ακυρώσουμε τον νόμο. Να τον ακυρώσουμε στην πράξη. Και στην πράξη ακυρώνεται όταν γίνει συμφωνία όπως έγινε πράγματι σε άλλους μεγάλους δήμους. Και είναι επιτυχία αυτόν τον δήμος που έγινε. Και δεν τους ξέρω όλους που είναι ανά την Ελλάδα αλλά στην Κρήτη ξέρω πολλούς. Μου θεωρώ ότι αυτό είναι πολύ μεγάλη επιτυχία. Και εδώ είναι γόνιμο το έδαφος για να γίνει. Μας χωρίζουν λίγα, μας ενώνουν περισσότερα. Επομένως μπορούμε. Τώρα για διαδικαστικά. Δεν μπορούμε παρά να εκφράσουμε την πλήρη αντίθεσή μας σε αυτές τις ανοησίες. Επειδή εκεί είναι όρος ανοησία γιατί είναι επικίνδυνα. Είναι και αντισυνταγματικά, είναι και αντιδημοκρατικά. Δεν θέλω να τα χαρακτηρίσω με άλλες βαρύτερες λέξεις γιατί θα χρησιμοποιήσω πολύ βαριές λέξεις για το τι στόχο έχει. Και δεν ισχύει για το δήμο Ηρακλήου και κατηδύα με τον δήμαρχο. Αυτός ο νόμος φτιάχτηκε για να εκμαυλήσει συνηδίσεις. Φτιάχτηκε για να διαλύσει παρατάξεις. Όχι ότι ο προηγούμενος ήταν καλύτερος, ακούσατε μια φράση. Αλλά αυτός είναι χειρότερος. Γιατί έδωσε και ένα παραπάνω κίνητο για τον εκμαυλισμό των συνηδισεών. Κατήργησε και ορθώς τη διάταξη που πρόβλεπε για την εκλογή δημάρχου από τη δεύτερη παράταξη. Ο δήμαρχος δεν μπορεί να ανταεκατασταθεί από μέλος άλλης παράταξης που δεν συμπήγαν μαζί στις εκλογές. Διότι η λαϊκή εντολή είναι στο δήμαρχο και στην παράταξή του. Δεν είναι μονομερός στο δήμαρχο, δείχνει μεγαλύτερη εμπιστοσύνη ενδεχομένως στο δήμαρχο γιατί είναι μόνο στη δεύτερη Κυριακή, δίνει μεγάλη εμπιστοσύνη στο πρόγραμμά του αλλά και στην παράταξή του. Άρα αυτό που έλεγε ο Σκουριατης, όχι ο Κλισσέντς, γιατί ο Κλισσέντς ήταν σοβαρός, ότι να μπορεί από τη δεύτερη παράταξη, γιατί προσδοκούσε ο ΣΥΡΙΖΑ να έχει κάποιο δήμο, κάποια στιγμή, ήταν επικίνδυνο και γι' αυτό χαρακτηρίστηκε την προηγούμενη φράση. Σήμερα λοιπόν, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να υπερβούμε τους εαυτούς μας και αντί για να αρκεστούμε σε μια απόφαση καταγγελτική, να δημιουργήσουμε. Και μπορούμε να δημιουργήσουμε, αν προτείνουμε, αλλαγές σοβαρές για το μέλλον και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με δουλειά και μπορεί να γίνει με μια ομάδα που είναι αποφασιμένη να δουλέψει, να φέρει μια πρόταση στο Δημοτικό Συμβούλιο, να πάει και στην Τοπική Ένωση Δήμων, Γιώργο, να πάει και στην ΚΕΔΕ, να πάει και στο Φεγγάρι. Αλλά πρέπει να είναι πρόταση που δεν θα επιτρέπει επιχειρήματα σ' αυτούς που θέλουν να θέλουν την αυτοδιοίκηση στο μαύρο σκοτάδι της του προεψηφικού. Θέλουμε, αν όχι απλή αναλογική, ανώθευτη κλπ, θέλουμε τουλάχιστον ένα πολύ αναλογικότερο εκλογικό σύστημα που θα διασφαλίζει την περίφημη κυβερνησιμότητα όπου σφάζονται πολλοί και σκοτώνονται όλοι. Θα διασφαλίζει την κυβερνησιμότητα. Εγώ πιστεύω ότι διασφαλίζει η καλή πρόθεση και η λογική και ο διάλογος και δεν χρειάζεται κανένα άλλο σύστημα για να κάνουμε ολοκληρωμένη πρόταση για τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν. Γιατί, ακούστε, έχει δικαίωμα η κυβέρνηση να θέλει να αλλάξει τον εκλογικό νόμο. Δεν έχει δικαίωμα η κυβέρνηση να πες με τους θεσμούς. Να εφαρμόσει το σύνταγμα και για τις εκλογές της αυτοδιοίκησης. Να πάρει τις 180 βουλευτές και ας το αμαλάξει. Γιατί δηλαδή για τη Βουλή χρειάζεται 180 για να αλλάξει. Και εδώ μπορεί, επειδή το είπε ο λαός που δεν το ήξερε ο λαός και τον ψήφισε, να μπορεί να αλλάξει το εκλογικό σύστημα τώρα για να μην μπορέσει να προχωρήσει τίποτα στο μέλλον. Η δύναμη του ενός στην αυτοδιοίκηση είναι ο εκθός της αυτοδιοίκησης. Και δεν ταυτίζεται με όλους, αλλά υπάρχουν πολλοί που έχουν κάνει κακό με την αυθαιρεσία τους στην αυτοδιοίκηση γιατί είχαν υπερβολικά μεγάλη δύναμη. Δεν θα πρέπει να επιστρέψουμε στον Μεσαίωνα. Ο κ. Συνεδέκης. Κ. Συνάδηλος, κ. Πρέεδρα, νομίζω η σημερινή συζήτηση μας δίνει πιθανότητα να καταλάβουμε ότι το κορυφαίο όργανο της πόλης είναι το Δημοτικό Συμβούλιο. Και ο νόμος ο οποίος έχουμε αυτή τη στιγμή για να διαχειριστούμε τα μικρά και τα μεγάλα προβλήματα της πόλης είναι ένας νόμος που ανατρέπει ακριβώς αυτή τη συνθήκη. Δεν θέλει το Δημοτικό Συμβούλιο να είναι το κυρίαρχο όργανο, το κορυφαίο όργανο λίψων ομφάσεων. Θα είναι πάρα πολύ σύντομος γιατί νομίζω στις τοπεθετήσεις τους οι προηγούμενοι επικεφαλείς με κάλυψαν σε πάρα πολλές ζητήματα και δεν χρειάζεται να επαναλαμβανόμαστε. Θα πω όμως τρία βασικά, τρεις βασικές παρατηρήσεις, ένα ερώτημα και θα καταλήξουμε ένα συμβαίνωσμα. Η πρώτη παρατήρηση είναι ότι δέχουμε μια διάλειξη συμφωνηθέντων. Νομίζω ότι είναι η πρώτη φορά στην οποία έχουμε ένα εκλογικό νόμο, δεν νομίζω ότι υπάρχει στην πολιτική ιστορία της χώρας ποτέ ξανά συμβεί και αν θέλετε όχι μόνο στα πολιτικά γεγονότα της χώρας ή στα εκλογικά γεγονότα, να γίνεται μια συμφωνία, να γνωρίζουμε όλοι τους όρους του παιγνιδιού, να συμμετέχουμε κάτω από τις συγκεκριμένες προϋποθέσεις, να έχουμε αποτέλεσμα και στη μέση της εξέλιξης του παιγνιδιού να έχουμε βίαια ανατροπή. Αυτό ο καθένας μπορεί να το ερμηνεύσει και να βγάζει τα συμπαράστατά του. Αν θα πρέπει να το αφήσουμε να το επιτρέψουμε. Το δεύτερο, δεν ξέρω εάν αγαπητοί συνάδελφοι, οι περισσότεροι από εσάς, που νομίζω όλοι μας είμαστε στην αλφαϊδίτα όσμος με την κοινωνία και με τους συμπολίτες και τους ψηφοφόρους μας, αλλά εγώ δυσκολεύομαι κυριολεκτικά στους δεκάδες συμπολίτες που με ρωτάνε μα είναι δυνατόν να μην έχετε όργανα πλειοψηφίας, πως είναι δυνατόν να βγαίνει Πρόεδρος Δημοτικού Συμφωνιού Πλειοψηφίας. Πως είναι δυνατόν να περνάνε χέματα που δεν υπάρχει πλειοψηφία. Δυσκολεύομαι να δώσω απάντηση. Ξέρετε ο κόσμος, δεν ασχολείται καθημερινά, δεν έχει την ενημέρωση, δεν μαθαίνει πως στροποποίησης απάντησης, ο καλός καποδίστριας, ο κλειστένης, έχει απλή καθαρή λογική και αναρωτιέται ο κάθε πολίτης, ο κάθε καλοπρόεδρος πολίτης. Είναι δυνατόν μια πόλη, ένα σύστημα να διηγηθεί χωρίς πλειοψηφία. Απλά ερωτήματα. Δεν ξέρω τι απαντήσετε εσείς, δύνατε εσείς, εγώ πραγματικά δυσκολεύομαι. Το τρίτο, η τρίτη δικιά μας παρατήρηση είναι ότι αυτή τη στιγμή, ανοίγει μια κερκόπορτα σε παράδοξες αποφάσεις. Σε αποφάσεις οι οποίες μπορεί να τις πει κάποιος αντιδημοκρατικές, μπορεί κάποιος να τις πει αντισυνταγματικές, μπορεί να τις πει διαφορετικές, είναι όμως ένα παράδοξο το οποίο αυτή τη στιγμή συμβαίνει για πρώτη φορά στην ιστορία του τόπου. Το ερώτημα λοιπόν που έχω να θέσω μετά από αυτές τις παρατηρήσεις, και σε σχέση με αυτά που είπε ο αγαπητός φίλος ο κ. Κουγιαλάκης, είναι εάν δεν υπήρχε ο νόμος προς τη δημοτική αρχή το ερώτημα, τι θα κάνατε, πώς απορρεβόσασταν, θα επιλέγατε να συνεργαστείτε με την πλειοψηφία από εμάς, ναι ή όχι, εάν το κάνατε, γιατί δεν το κάνατε τώρα, ποια είναι η σκοπημότητα και τι θέλετε να αποφύγετε. Έτσι λοιπόν συμπερασματικά διεκλήμω, είναι ότι για πρώτη φορά τα τελευταία 50, τα τελευταία 60, τα τελευταία μάλλον 100 χρόνια, έχουμε αυτή την ιδιαιτερότητα, αυτό το παράδοξο όπως είπα. Έχουμε λοιπόν κατελάχιστον την ευθύνη να εκφράσουμε σαν κορυφαίο πολιτικό οργάνωπο, που θεωρώ και θεωρούμε όλοι όσοι είμαστε τουλάχιστον εδώ μέσα, την άποψη της επεκφρασμένης αντίθεσής μας και να δώσουμε το μήνυμα προς κάθε κατεύθυνση. Το μάξιμου, το οποίο εύχομαι να πετύχουμε, είναι την προσβολή του νόμου και την κατέρευσή του, για το καλό του τόπου και όχι μόνο των δημοκρατικών λιτουργιών αλλά και της κοινωνίας μας. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, κυρίες και κύριοι δημοκρατικοί σύμβουλοι, το θέμα της εκλογικής διαδικασίας, την εκλογή οργάνωσης, την αυτοδιοίκηση είναι κορυφαίο. Και είναι κορυφαίο γιατί ο θεσμός της αυτοδιοίκησης είναι ο πιο σημαντικός θεσμός στη διοικητική δομή της χώρας για μένα. Το εγώ πάρα πολλές φορές το λέω και σήμερα, γιατί είναι κοντά στον πολίτη, γιατί είναι κοντά στα προβλήματα, γιατί δημιουργεί πολιτικές προτάσεις που στην υλοποίησή τους δίνουν απαντήσεις και εφόσον υπάρχουν προβλήματα μπορεί άμεσα να γίνουν ιδιορθοτικές παρεμβάσεις για μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα. Γι' αυτό ακριβώς το λόγο η κάθε κυβέρνηση με αυτή την λογική και με αυτή την εκκέψη πρέπει να διαμορφώνει το θεσμικό πλαίσιο που θα στηρίξει πραγματικά την αυτοδιοίκηση για να μπορεί να συμβάλλει στην αναπτυξιακή διαδρομή των περιφεωριών και των δήμων και των πολιτών βεβαίως τα προβλήματα καθημερινότητας και λοιπά. Από κει και μετά έχουμε παρακολουθήσει τα τελευταία χρόνια, τα πολλά τελευταία χρόνια, να διαμορφώνονται νόμοι, δίνεται μαζί στα και ένας τίτλος ενός αρχαίου Έλληνα, πολλές φορές τον Διασύρμο και άλλα, για να αφήσει ο κάθε υπουργός το αποτύπωμά του με ένα νόμο που θα λέγεται ο νόμος οδικός του. Και στις περισσότερες φορές γίνεται με πρόχειρο τρόπο και το αποδεικνύει η πράξη, η καθημερινότητα, η εφαρμογή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση και στο θέμα της εκλογής στην αυτοδιοίκηση με απλή αναλογική, διασύρθηκε η απλή αναλογική μέχρι τώρα με τη λειτουργία όλων, σε πρώτη φάση των σταλεχών, της κυβέρνησης και της προηγούμενης και της τωρινής, χωρίς καν να υλοποιηθεί, γιατί ακριβώς δεν μπήκαν οι ασφαλιστικές δικλήδες που θα έδιναν νόημα στην νέα νομοθετική παρέμβαση, που έγινε σε κεντρικό επίπεδο. Αφού λοιπόν δεν μπήκαν οι ασφαλιστικές δικλήδες και αφού ήρθε στη συνέχεια η νέα κυβέρνηση και διαφοροποίησε την κατάσταση δίνοντας μια στρεβή αποτύπωσης των νέων διαδικασιών, γιατί ένα λάθος ή μια παράλειψη δεν τη διορθώνεις με ένα νέο λάθος, είναι μια νέα παράλειψη. Θα πρέπει να δούμε πώς αρχικά υλοποιείται και στη συνέχεια να δούμε πώς θα το δημιουργήσουμε. Θα πρέπει να δούμε πώς αρχικά υλοποιείται και στη συνέχεια με βάση τα προβλήματα που δημιουργούνται κάνουμε τις διορθωτικές παρεμβάσεις. Και επειδή τουλάχιστον προσωπικά είμαι της λογικής ότι δεν θα πρέπει να καθίσουμε και να παραπονιόμαστε πάνω από την άδεια καρδάρα αλλά να δούμε πώς στην επόμενη μέρα αντιμετωπίζουμε το θέμα με νέες προτάσεις, θεωρώ πολύ σημαντικό το κορυφαίο έργανο του Δήμου Ιρακλίου, που είναι το Δημοτικό Συμβούλιο, ενός από τους πέντε κορυφαίους δήμους στη χώρα και από τους πιο δυναμικούς, να έχει πρόταση και άποψη σε σχέση με την επόμενη μέρα και πώς διαμορφώνεται το νέο θεσμικό πλαίσιο που θα διέπει τη λειτουργία και της εκλογικής διαδικασίας αλλά και των δήμαγκων των περιφεριών, να έχει πρόταση. Αυτό σαφώς δεν μπορεί να γίνει σήμερα. Θα πρέπει λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, να υπάρξει μια συνεδρία συλληκή, ίσως μια επιτροπή που θα διαμορφωθεί να φέρει το θέμα. Να φέρει το θέμα για να φέρει πρόταση προς την κυβέρνηση σε σχέση με το νέο θεσμικό πλαίσιο. Γιατί σε καμία περίπτωση η κυβέρνηση δεν θα πρέπει να φέρει θεσμικό πλαίσιο που θα διαφορετεί το προηγούμενο, χωρίς τις απόψεις της αυτοδιοίκησης. Είναι λοιπόν κατανοητό ότι και μας τουλάχιστον δεν μας βρίχει σύμφωνος οι αλλαγές που έχουν γίνει και μπορούμε εμείς να δώσουμε τη διαφορετική σφραγίδα και το διαφορετικό νόημα και αν θέλετε να δώσουμε τη διάσταση ότι έχουμε την κουλτούρα της κυβερνησιμότητας μέσα σε μια πολυσυρραικτική σύνθεση του δημοτικού συμβουλού. Κύριε Βασιλέκης. Κύριε Πρόεδρε, πλαιοκλωγικά είχαμε πει ότι το Ευράκλου έχει την κουλτούρα ως συνεμότηση και συνεργασίας με τα εκλογικά. Μετά τις εκλογές επαναλάβαμε αυτή την απόψη μας και παρουτρύναμε τις παρατάξεις και τον δήμαρχο να συνεργαστούν ώστε να δημιουργηθεί πλευσφία στο δημοτικό συμβούλιο. Επίσης, προσήθαμε η ίδια με καλή διάθεση στην προσπάθεια αυτής της δημιουργίας συνεργασιών. Είμαστε αντίθετοι στις διατάξεις του μήνου 4623 διότι αλλάζουν τους κανόνες εκ των υστέρων και μάλιστα πριν αυτή δοκιμαστούν στην πράξη. Συμφωνώ, επομένως, είμαστε αντίθετοι. Η Ευράκλη Πρωτοβουλία είναι αντίθετη και συμφωνούμε με την Επιτροπή που πρότεινε ο κ. Κουκιαδάκης και ο κ. Σκυναδάκης. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εγώ ανήκω ως αυτούς που δεν πιστεύουν να βγει αναλούδικη. Θεωρώ ότι δημιουργεί προβλήματα όπου εφαρμόστηκε και όποτε εφαρμόστηκε και αστάθεια. Τη ίδια άποψη με εμένα, θεωρώ ότι είχαν οι περισσότεροι αυτοδιοικητικοί που συζητούσαν με την προβλήμα κυβέρνηση, με τον Υπουργό τον κ. Σκουλέτη που από ιδεοληψία και μονές μόνο ήθελε να φέρει έναν νόμο για να δημιουργήσει έναν μπάχαλο στην αυτοδιοίκηση. Γι' αυτό θεωρώ ότι ορθώς η κυβέρνηση σημερινή προγραμματίζει αλλαγή του νόμου και όχι, όπως είπαν, ιδεολογικά ορμόμενοι αλλά μετά από διάλογο και με συζήτηση με τα όργανα της αυτοδιοίκησης. Δεν μπορεί η αυτοδιοίκηση να στηρίδει στην απλή αναλογική και αυτό έχει φανείο που έχει εφαρμοστεί. Πέρα από αυτό όμως, ακόμα και εγώ που δεν θέλω την απλή αναλογική, δεν είμαι υπέρ της απλής αναλογικής, όταν εκτέθηκα και ήμουνα υποψήφιος της αυτοδιογικής εκλογίας όπως και οι περισσότεροι, όχι μόνο αυτοί που εκλεγήκαμε, όσοι ασχοληθήκαμε, ξέραμε με ποιον νόμο, ξέραμε τους κανόνες του παιχνιδιού. Το ίδιο ήξερε και το εκλογικό σώμα και το είδαμε, αποτυπώθηκε. Γι' αυτό θεωρώ ότι ήταν λάθος οι ρυθμίσεις αυτές, οι τελευταίες, μετά τις εκλογές, μετά το εκλογικό αποτέλεσμα, μετά που εκφράστηκε το εκλογικό σώμα και μου έκανε έκπληξη η απάντηση του Αντιερή Μάρχου, ότι με έπρεπε να τηρηθεί ο νόμος, ο νόμος απαγορεύει την προψηφία. Λέει κάπου η νομοθετική ρύθμιση αυτή, ότι απαγορεύει την προψηφία. Ποιο σε εφαρμογήσει είπα, απαγορεύει... Κύριε Σαμάκη, είναι λειτουρικό το ερώτημά μας, μην απαντάτε. Πώς? Μην απαντάτε. Θα απαντήσω, θα απαντήσω. Εδώ ακούσαμε από το βήμα του Δημάρκου στο Πρώτο Δημοτικό Συμβούλιο, από την τοποθέτηση του καταλάβαμε ότι υπήρχαν συνθήκες ποιοψηφίας. Άρα ήταν επιλογή να καλυφθούμε ποιος από τον νόμο που λέει κύριε Σαμάκη και να πούμε ότι με έπρεπε να τηρηθεί ο νόμος, λες και αν δημιουργούσε ποιοψηφία ίσως να είναι παράνομος. Παρακαλώ, κύριε Σαμάκη. Κύριε Χαιρέτη, για να σχολεί με κύριε Πρόεδρε Απίλτης σε εμένα. Μην δημιουργείτε ερωτήματα. Μην απαντάτε, κύριε Σαμάκη. Θεωρώ λοιπόν ότι οι ρυθμίσεις αυτές δεν χρειαζόταν. Έπρεπε να πάμε με τον νόμο που γνωρίζαμε όλοι και εμείς και το εκλογικό σώμα και να απορρευτεί το γραδίό αυτή. Μια φράση μόνο κύριε Πρόεδρε. Μα σας παρακαλώ, θα σας δώσω μετά ο κύριος Κασσαπάκης. Σας παρακαλώ, ο κύριος Κασσαπάκης. Σας παρακαλώ πάλι παίρνουν τον λόγο μόνος σας. Ο κύριος Κασσαπάκης. Δεν ξέρω, αμόρφα έρχεται τόσο φορές να γελάσω. Με αυτά που ακούω εδώ μέσα. Δεν κατάλαβα, έχετε ευθύνη ως τα πρώτα πολιτικά πρόσωπα της πόλης μας για τα κόμματα που ψηφίσατε ή δεν έχετε. Ας συγχειρήσετε άνοιξατε την ψήφο. Πάτες ψηφίζετε τους δήμιους και μετά κάνετε ότι κλαίετε για τις εκτελέσεις που κάνει. Θα πάρετε καμιά φάσα μεγάλα παιδιά, τις ευθύνες σας. Τι σχεδία είναι τώρα να το λέω. Έχω προκαλέσει πολλές φορές να μου εξηγήσει κάποιος πού, σε ποια άρθρα βασίζεται αυτό το πρώτο συνθετικό της λέξης αυτοδιοίκηση. Το αυτό. Πού βασίζεται. Ποιο είναι το αυτό σε ποια επίπεδα εκφράζεται. Πούθενα. Βάλτε το δήμο, έχω πάρει μια σοκολάτα να τεράσει έναν το παιδί που τράσει το δήμο. Ε, δεν μπορεί. Ποια αυτοδιοίκηση λέτε. Που είναι. Άκουσα μα είστε έτσι ένα ωραίο. Βλέπετε και καμιά από τα πόδια γελάμε ακόμη περισσότερο. Το ανώτερο λέει όργανο το Δημοτικό Συμβουδείο. Πόσες φορές έχω προκαλέσει εδώ μέσα. Που κάνει κουμάντο. Στα κουπίδια. Στην ανακύκλωση. Στη δικαιοσύνης. Που κάνει κουμάντο. Και είναι το ανώτερο όργανο της πόλης. Αρλούμπες. Προσέξτε τώρα έρχεται ένα ψήφισμα να μιλήσω με λέει για αυτή την άλλαση. Για το οικοδόμημα όλο αλλά για το ειτήμα που σε φατήκανε μπλε τα παράθυρα και όχι πράσινα. Είδαμε το δερογορός. Όλοι οι πολιτοκρατικοί συμφωνείται επομένως και συμφωνείται όλοι στο υπόλοιπο οικοδόμημα. Το οποίο τι λέει αυτά τα οποία σας κρατήσανε προχθές και δεν πήρατε θέση για το πολυνομοσχέδιο εντελεσιακά. Διότι μέσα στο νομοσχέδιο των ομοσχέδιων υπάρχει επανήλθε μάλλον ότι ο δήμοσιος είναι υποχρεωμένος να κάνει έφαση στα εργασιακά θέματα. Και στα Μεστοδοτικά Νέοι. Αλλά δεν θα πασχολεί κανέναν. Κανέναν. Ούτε αριστερούς, ούτε πρώην αριστερούς, ούτε αύριο αριστερούς, ούτε πάλι ποτέ εκπροσώπους των εργατωμένων του Ευρακλείου. Το ότι μια τοπική σύμβαση που θα κάνει ο εργοδότης με μία παρεούλα που θα την κάνει ομάδα εργαζομένων, θα υπερισχύει και της κλαδικής σύμβασης, δεν θα πασχολεί κανέναν. Κατά τα άλλα κόπτεστε για τους ευρακλειώτες. Ποιους? Τους άνεργους που τους παίρνετε όσο θελούμενους, αυτούς που παίρνετε ως διμενίτες, αυτούς που παίρνετε με τέσσερα και πέντε κατοστάρικα, τους εργαζόμενους σε συντήτια σγαλέρας. Μεσέ που σας ενδιαφέρει. Αχνιά μιλιά προχθές. Και σας προκαλέσαμε ως παρατάξεις. Γιατί ξέραμε ότι θα κρυφτείτε ποιος από την απόφαση του Εργοδοτικού Συμβουλίου που δεν πήρατε για το ψήφισμα ή το πολυνομοσχέδιο. Το ίδιο κάναμε και σήμερα για τις βάσεις. Πάλια χνιά μιλιά όλοι. Λευκό, άσπηλοι, αμμόλυντοι. Λευκές περιστερές. Κανένας δίνει παιδιά. Τι τα κάνε ρε παιδιά αυτή η νέα δημοκρατία. Δεν το κάνουν. Είναι κακός άνθρωπος ο Υπουργός, είναι κακός χρόνος ο Μητσοτάκης. Γιατί? Γιατί θέλετε να κρύψετε αυτός το οποίο σας ενόλει όλους σας. Την εξυπηρέτηση του κεφαλαίου του μεγάλου. Οι κυβερνήσεις δεν μπαίνουν με τον κόσμο, κάποιον εξυπηρετούν. Όταν λοιπόν στο δήμο σου στέλνει κατά λεπτός οδυζία για το πώς θα κάνεις το προϋπολογισμό. Όταν σου έχει από πάνω επόπτυο τα, αυτοτελή υπηρεσίας εποπτύαστο τα, συμβούλιο εποπτών, επιτροπή συντονισμού και ανέχω εποπτύαστο τα, γιατί τα έχει. Για πείτε μου, δεν τα έχει. Για να λες τι, μην πάρουμε πολλές φιλολαϊκές αποφάσεις. Επίσης, βάλαμε θέμα στη Βουλή όταν κουβενδιαζόταν και αυτός ο νόμος και η προηγούμενη φορά. Να δοθεί αρμοδιώτα στα δημοτικά συμβούλια, να συζητάνε και να μπορούν να διαγράψουνε χρέη μέχρι τα 500 ερώτια είπαμε, σε πρώτη φάση. Ποιος κοστάει τα 500 ερώτια και δεν έχει να το δώσει, αυτός δεν έχει το ίδιο μοίρα. Όχι, κανένα ακόμα δεν το ψήφισε. Κανένα στη Βουλή μέσα. Αλλά έρχεται τώρα η τροποποίηση, η Οικονομική Επιτροπή Απομόνητος, ρύθμιση και σβήση των χρέων μέχρι 150 χιλιάδες. Σε ποιον? Σε ποιον στον άνεργο χρωστάει 105 χιλιάδες. Ε, πάμε παρακάτω τώρα για το συνταγματικότητα και νομιμότητα. Όλοι οι φανατικοί του συντάγματος. Το συνταγμα κύριε, δεν το ξέρετε και οι νόμοι, ότι προβλέπουν κατά σχέση σπιτιών, κόψιμο ρεύματος, φορολογία δυσβάστακτη, έλθια, το πιο άδικο φόρο το είπαν όλοι αλλά το μέχρι μου. Δεν μου λέτε, ποιος δεν εφαρμόζει το συνταγμα. Στο συνταγμα δε είναι οι χρηματοδότητες, οι στοπιτσίες δίκες όπως το νομίζεις. Και τί είχε περικοπίε 65%? Δεν είναι κατά παράβαση του συντάγματος αυτό. Αχ, μια μιλιάτσικη. Η απλή αναλογή μας βάρανε μόνο. Ναι, ναι. Λοιπόν, για το ότι συνταγματικό το κάτω κάτω το έχουν κάνει κουρέλια από μόνοι τους. Βάζει ζήτημα της συνταγματικότητας για νόμιμου που ψηφίζεται μέσα στην Βουλή και θα αποφασίζει ή είναι που θα το ψηφίσουν. Ψηφίζομαι. Είναι συνταγματικό αυτό που πάμε να ψηφίσουμε. Είναι συνταγματικό. Ωραία, προχωράμε. Και περίμενε μετά από 10-15 χρόνια, αν φτάνεις σε ανώτερο δικαστήριο, και τι θα γίνει πάλι. Α, την ώρα της απόφασης έμετα λέει. Φίλε μου, λέτε, δεν σας θυμούν και ένα αγοραίο αστυνομπεράστημα. Εκάναμε δημοψήφισμα για ένα ζήτημα και βγήκε ότι βγήκε και την άλλη μέρα άλλαξε από την κυβέρνηση. Απλά μιλιάζει έτσι και όλα καλά γίνουν μένα. Πού το δημοψήφισμα, πού είχε ένα ερώτημα μόνο, ένα. Δεν έχει πολλά να το μεταφράσει λάθος. Θα θυμήθη και άλλο για το συνταγμα. Όταν περνούσαν ξανά στρατεύανται ποιες στην Προσλαβία, μίλησε κανείς, απαγορεύεται να βγάλει κάτι βρεματικά το συνταγμα, κανείς πάλι τότε. Όλα νόμιμα. Όλα για τους Αμερικάνους και οι Βάσεις και τα πάντα. Για αυτό δεν βγάλετε μιλιά. Για αυτό δεν ψηφίζατε λευκό προηγουμένως. Για αυτό τα κόμματά σας κάνουν αυτό που κάνουμε στη Βουλή. Ρε μου λέτε, όλα αυτά σας θυμίζουν τι μπορείτε να κάνετε εσείς με το αυτό της αυτοδιοίκησης. Θα πάρετε τις ευθύνες, το ξαναλέμε. Ψηφίζετε κόμματα. Δεν μπορείτε να επικαλεστείτε αυτού που ξέφυγε. Δεν γνωρίζετε πως δεν έχω πληροφόρηση. Ψηφίσατε συλλογικά, είσαστε πολιτικοποιημένα άτομα, οι πρώτοι πολίτες της πόλης μας και ψηφίσατε τα κόμματα που ψηφίσατε. Δεν έχετε ευθύνει γι' αυτό που ψηφίσατε, γι' αυτό που κάνουν τα κόμματα που ψηφίσατε. Επίσης θα πω και κάτι άλλο διότι, τελειώνω, τελειώνω, υποτίθεται η κυβέρνηση ήθελε να προλάβει τα κυβερνησία πριν τη δει, τη μάντεψε. Ετσι τη μάντεψε. Τα χάλια των ελλήνων δεν λίγο δεν τα μαντέβει ποτέ κανείς. Αλλά, δε μου λέτε, άλλο είναι το ΠΑΣΟΚ στο Ιράκλιο και άλλο στους Αρχάνες, άλλος ο ΣΥΡΛΑ στο Ιράκλιο και άλλο στους Αρχάνες, γιατί δίπλα σας κάθεται ένας δήμαρχος που όλα τα κόμματα το βρήκανε, εκτός του ΚΚΕ. Έλα, ψηφοδέντια ειναι, όλο τσολ. Ετσι το βρήκανε. Εδώ τα είχαμε μόνο τα βρουνε. Ποιον κοροϊδεύετε, ποιον κοροϊδεύετε. Πέστε ότι τα κόμματά σας είναι διαλυμμένα, ότι δεν μπορεί να κυβερνηθούν από τους εργαίους τους και μετά άλλα τα κοροϊδιάστε για την κυβερνησιμότα των δήμων. Μην αφήνετε την κοροϊδία λίγο. Ο κύριος δημοσίτης. Κύριε Πρόεδρε, πραγματικά για ένα θέμα που θα έπρεπε να μας είχε απασχολήσει μορήτερα ως διοικητός Δημοτικός Συμβούλιο, είναι γεγονός ότι η κυβέρνηση ανέτρεψε με ένα τελείως τεχνικό τρόπο την πρόσφατη η λαϊκή τιμηγορία. Αυτό δεν μπορείτε να το αφεσβητήσετε καλείς από εμάς ούτε εσείς. Δημιούργησε έτσι μια νέα πλασματική, γιατί αυτή είστε πλειοψηφία, χωρίς καμιά προγραμματική και αυτοδιοικητική προϋπόθεση, λειτουργώντας έξω από τα όρια της συνταγματικής νομιότητας. Θα σταθώ ότι και η διαγητική λογική του Σκουρλέτη και του ΣΥΡΙΖΑ ακολουθήθηκε από ένα αυταρχικό συγκεντρωτισμό της νέας δημοκρατίας, της καινούργιας κυβέρνησης. Και δυστυχώς ένα λάθος προσπάθησε και αυτό που λέγεται και στον αθλητισμό, αυτό έγινε και εδώ, ότι ένα λάθος ποτέ δεν διορθώνεται με ένα άλλο λάθος. Δεν μπορεί να έχει συγκέντρωση εξουσίων και να καταργήσει δημοτικά συμβούλια σε αποφάσεις. Στο έντιμο και δημοκρατικό θεωρώ ότι έυνογα ο πλειοψηφός πρέπει να είναι αυτός ο οποίος θα κυβερνήσει. Πρέπει όμως ταυτόχρονα να υπάρχει και ένας προοραγγισμός αποφάσεων, που εδώ δυστυχώς στο Δημοτικό Συμβούλιο και από ό,τι φαίνεται και στο μέλλον δεν θα υπάρξουν. Με τις περιγόητες τροπολογίες του νομοσχεδίου καταργήθηκαν τα αποτελέσματα, είτε το θέλω, είτε όχι, των πρόσωπων εκλογών. Και ακυρώθηκε με τον τρόπο αυτό η Βούληση των Ευρακληρωτών. Είναι πρωτάκουστο να αφαιρούνται βασικές αρμοδιότητες των Δημοτικών Συμβουλίων, να μεταβάλλονται αρμοδιότητες εκλεγμένων οργάνων και να περιφρονείται και να παρακάμπτεται η λαϊκή ετοιμηγορία. Κύριε Πρόεδρε και κύριε Δήμαρκε, είναι ζήτημα νόθευσης της Βραϊκής Βούλησης. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και διερωτόμαι τι υπερισχύει με δεδομένα ότι στο Δημοτικό Συμβούλιο κατέχουμε εμείς τη σχετική ποιοψηφία, αλλά στα εκτελεστικά όργανα μετά τη νομοθετική παρέμβαση μοιοψηφούμε. Και πραγματικά περιμένω και τη θέση του Δημάρκους όλα αυτά που ακούστηκαν. Αν και με τη στάση του, και εδώ θέλω να σταθώ, όλο αυτό το διάστημα που ανέμενε το κυροφορούμενο νομοσχέδιο, απλά κέρδιζε κατά τη γνώμη μου χρόνο, ξεγελώντας την ποιοψηφία του Δημοτικού Συμβουλίου. Θα ήθελα κάποτε, οι συζητήσεις που έγιναν εγκρυπτό στο γραφείο του Δημάρχου, παρουσία των επικεφαλείων και των διαφόρων παρατάξεων, να έρθουν στη δημοσιότητα και στην κυφάνεια. Τι είναι αυτό που ακύρωσε τη συνεργασία τουλάχιστον μιας μεγάλης παράταξης, όπως αυτή του Ιράκλειου 375, και αυτή τη στιγμή είναι στο περιθώριο. Νομίζετε ότι δεν το είχαμε καταλάβει ότι κερδίζετε χρόνο και μας κοροϊδεύατε κατά κάποιο τρόπο. Σας βόλεψε και σας βολεύει και μην κρύβεστε πίσω από τον ομοιμοφανές κύρι της μοιοψηφίας. Σε όσους δεν συμβράττουν, βεβαίως θα λέω ωραία, αν σας αρέσει. Μην διακόπτετε, κερδοστείτε, δεν έχετε κανένα λόγο να απαντάτε. Συνεχίστε. Νομίζω ότι είναι κορκανή ο συνάδελφός σας. Σε όσους δεν συμβράττουν... Μην το ψέχατε. Χαιρεσιέρετε! Σε όσους συμβράττουν, αφήστε να ολοκληρώσετε σκέψεις μου και μετά είμαι ανοιχτός για κανείς από τις ζήτησες. Δεν είστε ανοιχτό κέντρο ζήτη. Πέρα εδώ να συζητήσουμε. Ολοκληρώσετε, σας παρακαλώ. Σε όσους δεν συμβράττουν και απευθύνομαι και σε όσους αυτή τη στιγμή συμβράττουν με την παράταξη του Δημάρχου, που αποτελούν μια παραφιάδα της κάποτε κρατεάς δημοκρατικής παράταξης, ασχαρούν τη συνεργασία αυτή από όλων εμών. Θα τελειώσω με μια φράση που κάποτε επικρατούσε στο Ιράκλιο σαν σε λιευθμιστικές πινακίδες. Το δημοκρατικό Ιράκλιο, κύριε Δήμαρχο, που δεν είναι εδώ αυτή τη στιγμή, παραφράττοντας μια παλιά πινακίδα που κοσμούσε τις εισόδους της πόλης, δυστυχώς δημοκρατικά σας καλλινηκτίζει. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι, θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος. Κοιτάξτε, έχω πει και σε άλλη στιγμή ότι η πολιτική είναι λέξης. Και συνήθως, εν πολύς, όποιος ονομάζει τα πράγματα καθορίζει και την εξέλιξή της. Φάνηκε η αναγκαιότητα δημιουργίας του καινούργου γνώμου εξαιτίας της αδυναμίας κυβερνησιμότητας των δήμορων. Δεν είναι όμως αυτό το ζητούμενο. Το ζητούμενο για την τοπική ευθοδιοίκηση είναι η αποτελεσματικότητα, όχι η κυβερνησιμότητα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για το ποιος είναι το πιο πρόσωπο είναι ανά πάσα στιγμή στο τιμόνι της μιας ή της άλλης αντιδημαρχίας, στο τιμόνι της μιας ή της άλλης δημοτικής επιτροπής. Αυτό που κυρίως ενδιαφέρει είναι η ιδεολογία, οι πολιτικές απόψεις για την επίδυση των μεγάλων ζητημάτων που απασχολούν την πόλη και τελικά η πρακτική που αποραίει από αυτά. Το Δημοτικό Συμβούλιο είναι κατεξοχήν πολιτικό όργανο που βουλεύεται για αυτά τα ζητήματα. Επομένως, πρέπει να έχει λόγο και να εκφράζεται όταν αντιτίθεται σε πρακτικές που νωθεύουν εκλογικό αποτέλεσμα. Και εδώ πραγματικά έχουμε μια νώθευση στο εκλογικό αποτέλεσμα. Και κοιτάξτε να δείτε, το ζήτημα των συνεργασιών δεν είναι ζήτημα νόμων. Είναι κυρίως ζήτημα υψηλής πολιτικής παιδείας και είναι θέμα κουλτούρας συλλογικής ουγεσίας. Αν δεν έχεις κουλτούρα να διοικήσεις συλλογικά, με κανένα νομοθέτημα δεν μπορείς να πετύχεις αυτό το αποτέλεσμα. Αυτό λοιπόν που σήμερα μας οδηγεί στο να καταθέσουμε αυτό το ψήφισμα είναι η πρακτική που εφαρμόζεται από την κυβέρνηση και η οποία έρχεται να ανατρέψει δεδομένα. Και αυτό είναι πάρα πολύ επικίνδυνο για οτιδήποτε συμβεί στο μέλλον. Ευχαριστώ. Κύριε Πασμάτη, μισό λεπτό μια φράση σε σχέση με την απλή αναλογική. Νομίζω ότι ήταν ένα πάγιο αίτημα της κοινωνίας και δεν είναι ιδεολογικό θέμα. Νομίζω ότι είναι το σχέδιο εκείνο το οποίο εκφράζει απόλυτα τη λαϊκή βουλήση και απεικονίζει την κοινωνική έκφραση. Ευχαριστώ. Ο κύριος Μαδαλέκης. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι. Εγώ θα προσπαθήσω πάλι να βάλω μερικά ερωτήματα που νομίζω ότι απαντώνται πάρα πολύ εύκολα αρκεί να βάλουμε το μυαλό μας στο σκεφήλιο και να δουλέψει. Πρώτον, ο ονομαθέτης έρχεται να καταργήσει, ενώ η κυβέρνηση, κάτι το οποίο δεν έχει δοκιμαστεί. Αυτό το στιγμό δεν έχει δοκιμαστεί κάτι. Η συνεργασία με την απλή αναλογική. Πώς για μια απόβαση να καταργηθεί. Δεν έχουμε την εμπειρία να δούμε πως θα περπατούσε αυτό. Απέναντίας, έχουμε εμπειρία ότι το πρωτοψηφικό σύστημα που ήσχυσε στον προηγούμενο, στον προηγούμενο, στις προηγούμενες εκλογές, δεν περπάτησε. Και πάρα πολλοί δημοί, ενώ ξεκίνησαν με το πρωτοψηφικό σύστημα και είχαν την απόλυτη πλειοψηφία στην αρχή της εκλογικής πρωτοβόδου, στην πορεία, έχαναν συμβούλους και τελικά κατάλησαν μία ψηφία μέσα στο ίδιο δημοτικό συμβουλείο. Αυτό είναι κάτι το οποίο θα το λάβει πάρα πολύ σοβαρά η κυβέρνηση από τον κ. Μουσετάκη. Το βασικό όμως είναι ότι υπάρχει ένα παιχνίδι που έχει κάποιους κανόνες και ξαφνικά αλλάζουν οι κανόνες της παιχνιδιού. Αυτό το πράγμα έχει αποτέλεσμα την αλλείωση της ψήφου των δημοτών. Πραγματικά ο κάθε δημότης ψήφισε με κάποια λογική. Λέμε η Σοφία του Λαού μίλησε. Δεν ήθελε μία αυτοδύναμη παράταξη, ήθελε νέα παρατάξεις στον δημοτικό συμβούλειο. Αλλά έπρεπε για νέα παρατάξεις να έχουν κάποιο λόγο ύπαρξη στον δημοτικό συμβούλειο. Αυτή είναι η στιγμή με βάση το νόμο που πέρασε στη Βουλή. Το αποτέλεσμα ποιο είναι. Ότι οι ψηφιές παρατάξεις έχουν το 60% στην οικονομική επιτροπή και στην επιτροπή ποιότητας ζωής. Αυτό εκ των πραγμάτων έχει κοντά από δάρκια. Δηλαδή πάρτε το παράδειγμα της Θεσσαλονίκης. Ένας δήμος με 7 δημοτικούς συμβούλους θα πρέπει χωρίς την επροεξηχέρωση στον δημοτικό συμβούλειο να εξαντλήσει μια εντετριατία. Πάρα πολύ δύσκολο. Το Ηράκλειο με 12 δημοτικούς συμβούλους θα αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα. Πολύ φοβάμαι. Δεν παρέχεται δυνατότητα μια τίτρα αλλαγή του νομού να εκπροσθούν παρατάξεις που έχουν συμφιστεί από τους δημότες. Παράδειγμα εδώ είναι η παράταξη λαϊκής εσφύλωσης που θα μπορούσε και με βάση τον νόμο να έχει μία θέση στην οικονομική επιτροπή και στην επιτροπή ποιότητας ζωής. Που δεν μπορεί να εκφραστεί αυτή τη στιγμή. Με δικαίωμα ψήφου πάντα. Καλόταν δημοτικό συμβουλείο να εκφράσει την αντιεκρισία του σε αυτό το νόμο και νομίζω ότι θα μπορούσε η κυβέρνηση, το είχε πει και είναι ένα επιχείδημα που το έχω ακούσει και σε προσωπική συζήτηση προθέτως στο Εμπορικό Μελητήριο και με τον κ. Πασπάτη και με άλλους δημοτικούς συμβουλούς της υπολίτωσης. Ένα επιχείρημα που φεύγει είναι, το είχε πει ο κ. Μητσοτάκης πριν τις εκλογές. Καμία αντίρρηση. Το είχε πει. Αλλά είχε δει ο κ. Μητσοτάκης να άλλαζε το νόμο όχι με αναγραμμική ισχύ. Να αποφάσανε στη Βουλή ότι οι νέες δημοτικές εκλογές θα μπορούσαν να γίνουν με έναν διαφορετικό εκλογικό νόμο. Εκεί δε θα υπήρχε καμία απολύτως αντίρρηση. Αυτή τη στιγμή όμως άλλαξε ο ικανός του τεχνοβιού. Και είναι πάρα πολλοίς κόσμος, πραγματικά υπερβολικά στενοχωρημένος και αποβεβαιτευμένος, γιατί ψήφσε με άλλη ουσία, με άλλη λογική και τελικά η ψήφωσή του δεν εισακούστη. Καλό το Εθνικοσυμβουλίο να συμφωνήσει με τον πρόεδρο στο Εμπορικό Πολιτών και εύχομαι ότι θα γίνει αυτό. Και είναι ένα ισχυρό μήνυμα από ένα πολύ μεγάλο δήμο της χώρας μας, αυτό το θέμα να γερήσει πίσω στη Δημή και να συνεχίσει ξανά. Ευχαριστώ πολύ. Συγγνώμη, ένα λεπτό, ένα λεπτό, ένα λεπτό, ένα λεπτό κύριε Γιαλτάκη, εγώ έβλεπα τον κύριο Χαιρέτη με τον κύριο Μαραμελητάκη. Εσείς δεν ζητήσατε τον λεπτό, γιατί? Όχι, εγώ δεν γίνεται να με τον ζητάτε, πάρτε τον λόγο, δεν τον ζητήσατε τρανούς. Γιατί επειδή είστε από αυτούς που με εγγανείται, πολλές φορές ο διβερτηρός, όχι πολλές φορές με εγγανείται, εσείς με εγγανείται. Λοιπόν, πάρτε, σας δίνω τον λόγο. Θα είμαι πραγματικά πάρα πολύ σύντομος, γιατί ακούστηκα τα περισσότερα από τα επιχειρήματα ουσιαστικά τα οποία έχουν να καταδείξουν το γεγονός ότι το 46-23 είναι προς τη λάθος κατεύθυνση, οπότε θα είμαι πολύ σύντομος, γιατί δεν θέλω να επαναλάβω τίποτα από όλα αυτά, άλλωστε και ο Κεφαλής παράταξήμα, αλλά και οι πόλοι που συναντήθηκαν με την πολίτεψη, κάλυψαν την επιχειρηματολογία. Ένα στοιχείο θέλω να βάλω μόνο στη συζήτηση, επίσης, που δεν ακούστηκε και νομίζω και λειτουργεί προσθετικά στα επιχειρήματα για τα οποία λένε ουσιαστικά ότι το 46-23 είναι σε λάθος κατεύθυνση και κινείται σε δυσταγματικά επίπεδα. Ο 46-23 το επιχείρημα, το πολιτικό της κυβέρνησης της σημερινής, ώστε να τον περάσει από τη Βουλή, στην αιτιολογική έκθεση, στην ισχυρική έκθεση στο Κοινοβούλιο, ήταν ουσιαστικά να διορθώσει προβλήματα ή μάλλον να προλάβει την μη κυβερνησιμότητα των δήμων. Αυτό από μόνο του καταρρέει. Δεν μπορεί να την καλείται καμία κυβέρνηση ζητήματα μη κυβερνησιμότητας, όταν ακόμα δεν είχαν τότε, που πέλασαν όμως, τοποθετηθεί οι δημοτικές αρχές. Πριν, λοιπόν, τοποθετηχθούν οι νέες διοικήσεις, δεν μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχουν ζητήματα μη κυβερνησιμότητας στους δήμους. Άρα, λοιπόν, εκθεμελιών θα έλεγα, καταρρέω 46-23, γιατί ακόμα δεν τεκμένεται, αν θέλετε, στην ισχυρική έκθεση, το πολιτικό σκοπτικό για ποιο λόγο εισαγάει ένας τέτοιος νόμος. Μια κυπέρα το λόγο και δεν θα προσθέσω τίποτα άλλο, δύο παρατηρήσεις απλά σε κάτι με ακούστηκε λίγο με δυσκολία, τα έλεγα, και ακούς και μάλιστα και από την πρόσωπο της δημοτικής αρχής. Ότι, καταρχάς, το Δημοτικό Συμβούλιο δεν είναι αρμόδιο για να συζητήσετε δίδιους θέματα. Μα το Δημοτικό Συμβούλιο είναι το μεγαλύτερο πολιτικό όργανο, το οποίο θα πρέπει να γρομμοδοτεί, να παίρνει αποφάσεις και να τοποθετείται δημοσίως για τέτοιούς τους ζητήματα. Και φυσικά, στον όποιο διάλογο ακολουθήσει, στα συλλογικά μας όργανα της αυτοδιοίκησης, σε περιφερειακό επίπεδο και σε κεντρικό επίπεδο, να είμαστε παραγωγικοί και να συζητήσουμε την επόμενη μέρα στην αυτοδιοίκηση, που αν θέλετε δεν αφορά μόνο τον εκλογικό νόμο και πάγει αθέση της αυτοδιοίκησης και αφορούσε και την προηγούμενη κυβέρνηση, και τη σημερινή κυβέρνηση, και την παραπροηγούμενη κυβέρνηση. Δυστυχώς, ένα πάγιο έδιμο που κοντεύει δεκαετία είναι ότι πριν γίνει οποιαδήποτε συζήτηση για τον επόμενο εκλογικό νόμο, να δούμε τα θεσμικά ζητήματα της αυτοδιοίκησης, που πραγματικά χρειάζονται διορθώσει σε πολλά παιδεία. Άρα ειπών εύχομαι, τουλάχιστον όσον αφορά την επόμενη δημοτική περίοδο, να ξεκινήσει με πρωτοβουλία της κυβέρνησης, της σημερινής, μία συζήτηση. Καταρχάς για το θεσμικό πλαίσιο της αυτοδιοίκησης και φυσικά για τον όποιο εκλογικό νόμο θέλει να φέρει με βάση τα δικά της δεδομένα. Και επίσης, άκουσα μια βαρύ δουπιδήλωση, ότι για όλα αυτά συμμεύσανε, αλλά η δημοκρατία λέει πρέπει να λειτουργήσει. Μα πού θα λειτουργήσει η δημοκρατία, όταν η δημοτική αρχή καταλήγει το θεμελιώδες αρχή της τοπικής αυτοδιοίκησης και της δημοκρατίας, που είναι η πλειοψηφία. Άρα λοιπόν, καλό είναι να κάνουμε όλη την πολιτική μας υπέρβαση, να έχουμε πραγματικά ως αυαγγένειο και ως λάβαρο στα χέρια μας ως παντιέρα την πλειοψηφία και αυτοί να προασπίζουμε και αυτοί να υπηρετούμε και αυτοί να παλεύουμε καθημερινά. Κυρίες και κύριοι σύγκρινοι, με λένε Γιάννη Ξιλιούρη και μιλώ ως δημότης ως εκ τούτου, πρέπει να είμαι πάρα πολύ σύντομος, να μην τρώω και τον χρόνο σας. Βάλετε αυτός ο νόμος σχεδόν όλους τους ελληνικές για έλλειψη συνταγματικότητας ως δηλαδή αντισταγματικός. Ακούστε, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι απόψη θέλει, να έχει τις απόψεις του τι λέει το Σύνταγμα, τι λέει συμβατό ή όχι με το Σύνταγμα, αλλά αυθεντικά ένας νόμος ερμηνεύεται ως συμβατό στο Σύνταγμα ή όχι από το Δημοτικό Συμβουβή. Ακόμα ούτε και από τελεστική εξουσία, η οποία καλύτερα να την εφαρμόσει. Ερμηνεύεται ως αντισταγματικός θεωρήτης, αντισταγματικός μόνο από τα δικαστήρια. Στα οποία, αν θυμάμαι, είχε πει ο κύριος Δημογερός ότι είχα πει Σούγη. Κοιτάξτε, εγώ δεν προδικάζω την απόψη των δικαστήριων, έτσι, έχω και εγώ τις απόψεις μου, σαν και εσείς. Βάλετε λοιπόν ο νόμος αυτός για αντιδημοκρατικότητα, διότι ήρθε εκ των υστέρων και ανέκρεψε διαμορφωμένες καταστάσεις. Λέμε λοιπόν ότι οι λοιμώτες κλείθηκαν να ψηφίσουν με βάση των 45-55 του 18 και τελικά δεν βγήκε αυτό το οποίο θέλαμε. Σαν 45-55 του 18 ο οποίος παραπάνω και σωστά επικρήθηκε πάλι από τους περισσότερους ομιλητές και σε αυτό συμφωνάνε κατά το πρώτο σχέδιο του κ. Κουράκη. Ναι πράγματι ο νόμος αυτός δεν προάγει την απλή αναλογική, γιατί η απλή αναλογική έχει κι άλλο ένα επίθετο, λέγεται απλή και ανώθευτη. Το απλή αναλογική σκέτο δεν λέει τίποτα, αν δεν είναι ανώθευτο δεν είναι απλή. Κλείθηκε λοιπόν ο ψηφοβόρας να ψηφίσει μετά σε έναν νόμο για τον οποίο δεν τον ρώτησε κανείς του, τον έδωσε ανέλτηση όπως είναι και τη μόνη ψήφιση. Αντίθετα, αντίθετα, ο νόμος αυτός είχε επιτρεθεί όχι μόνο από την ΚΕΒΕ, όχι μόνο από την ΠΕΒΕ, όχι μόνο από όλες τις δημοτικές παρατάξεις, αλλά είχε επιτρεθεί και από την τόταξη ομοδική αντιπολίτευση, η οποία προεκλεγικά είπε σχέδι ότι μια από τις πρώτες μου δουλειές που θα κάνω θα είναι να αλλάξω αυτό το νόμο, μάλιστα είχε πει σχεδόν και τα άρθρα του, τα οποία θα έβαζε. Και αυτή η κυβέρνηση ψηφίστηκε, επομένως ποιος έχει τη δημοκρατική νομιμοποίηση να αλλάξει το νόμο αυτό. Αυτός ο οποίος είπε θα τον αλλάξω και θα βάλω αυτά και αυτά και αυτά και εκείνα. Και μας ενοχλεί, ότι εκ των ιστέρων ήρθαν όμως αυτος να ανατρέψει καταστάσεις. Συγγνώμη, είναι η πρώτη φορά εκ των ιστέρων να ανατρέπονται καταστάσεις διαμορφωμένες όταν ήθελες. Η νομοθετική εξουσία κρίνει ότι οι καταστάσεις αυτές είναι δυσλειτουργικές, να μην χομίσω τώρα τις μειώσεις μισθών και συντάξων, έτσι. Στο κάτω κάτω εδώ υπήρχε μια σύμβαση ανάμεσα στον δημόσιο και στον δεργαζόμενο, ανάμεσα στον δημόσιο και στον μελλοντικό συνταξιόχο, ασφαλιστικά τα μία. Και έρχεται μονομέρος η κυβερνήση και τους κόβει. Να μην θυμίσω το κούραμα των ομολόγων. Πέρτε το δημόσιο ως ένας μπαταξής που το γράφει μια επιταλή και λέει εσύ πληρώσου ότι μισθέ το ένα δέκατο. Και να μην θυμίσω επίσης, να μην θυμίσω επίσης αυτό που εύστογα, πολύ εύστογα, τόνισε ο κ. Κατσαπάτης. Έχουμε ένα δημοψήφισμα που σε λίγες ώρες το ανατρέψαμε και μας πειράζει τώρα ένας νόμος που είχε πρέπει να αντιληφθεί. Τέλειος. Σε κάθε περίπτωση καθένας μπορεί να δει την άποψη του, την θέση του, την γνώμη του. Αλλά αρμόδιο να αποφασίσει είναι συλλογικά όργανα, όχι με μονομένα το Δημοτικό Συμβούλιο Ηρακλή. Είναι υπέρ, είναι κέρδε, αυτά τα συμβουλία και αυτά μπορούν να ζητήσουν αν θέλετε την κατάρτισή του ή όχι. Ευχαριστώ. Κύριε Κουκιαδάκη, σας παρακαλώ, μιλάτε ο μετροφώνος. Πρέπει να κλείσει ο πρώτος κύκλος, έχει κλείσει πάντα με απάντηση. Και αν δεν καλυφθεί κανείς από την απάντηση, τότε μπορεί να ζητήσει για δευτερολογία. Απάντησε τι, δεν είναι αθέμα τώρα αυτό που θα δωθεί απάντηση. Κύριε Πρόεδρε, δεν θέλω να αντιδικούμε και να διαφωνούμε για το τίποτα, αλλά αυτοί είναι οι κανόνες. Ναι, σωστό. Αλλά είναι αθέμα το φιλοδογία. Εγώ αυτή τη στιγμή δεν άκουσα από την πλειοψηφομίωσσα παράταξη, είναι λίγο μπερδεμένο, από την παράταξη που έχει την ευθύνη των δημοτικών πραγμάτων, άκουσα έναν πολίτη. Συμπαθεί καθόλα και φίλο, αλλά δεν άκουσα τον δήμαρχο. Δεν άκουσα την παράταξη. Ίσως γιατί ο Κύριος Σαμάκης μίλησε ως άλλη παράταξη. Επομένως, δεν έχουμε τον λόγο για να έχουμε τον αντίλογο. Απλά, καθαρά. Δεν θέλουμε δευτερομιλίες να τυλίσουν. Λοιπόν, θέλετε να απαντήσουν... Όχι, όχι. Θέλετε να ακούσουμε τον δήμαρχο. Ναι, κύριε δήμαρχος. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, άκουσα όλους τους μύδους που εκτοξεύτηκαν από τη δημοτική εις αρχής, από έλεξη παράταξης. Και το κατανοώ. Εξάλλου, ο μόνος στόχος κατά τη διάρκεια της προηγηθής περιόδου, ο δήμαρχος. Γιατί αυτός έκανε τις διαταγματεύσεις, αυτός έκανε τις συνομιλίες, μόνος του, στο γραφείο του, τις περισσότερες φορές μόνος του, με τις επεκεφαλείς των παρακάτσεων, στο γραφείο του. Και επειδή κατά τη διάρκεια της αποσίας μου, μου είπαν ότι εκτοξεύτηκαν διάφορα μαργαριτάρια του τύπου περικλειφών συναντήσεων, οι συναντήσεις στο γραφείο του δημάχου μου υποτέκρυφες και εκείνοι που υπήρχαν συνομιλητές, γνωρίζουν τι διμήφθει, πως διμήφθει και με ποιες αιτιωρορικές βάσεις διμήφθει. Κατά τα υπόκατρα θα έχει την ιστορία του. Και γνωριζόμαστε. Τώρα, όποτε φορά την επίκαιρη συζήτηση που γίνεται με αφορμή την ερώτηση των εργών πολιτών, πρέπει να παρατηρήσω ότι υπήρχε μια επιλεκτική αμνησία πια του αποτελέσματος του Δευτέλου Γύρου, που βεβαίως δεν διεξύχθη με το σύστημα της ανάλογικής εις εκείνη η εκλογή, αλλά της ενισυμμένης, αλλά υπήρξε μια εκτίμηση, μια απόφαση του σώματος, του εκλογικού σώματος. Κατά συνέπεια δεν σκέφτομαι καθόλου άσχημο, όταν ακούω φράσεις περί μοιοψηφίας, όταν ο δήμαρχος μπαίνει το 52% του εκλογικού σώματος. Ποιος εφίβρε και ποιος λέει ότι ο πρώτος γύρος είναι εκείνο που κλείνει τις εκλογές. Και πως ο δήμαρχος θα μπορέσει, που δεν επελέγει για την εμπειρία του, ούτε για το ανάστημά του, πως θα μπορέσει να επιτελέσει το έργο του. Με ποιον τρόπο, με τον εξαναγκασμό σε συνεργασία, όπως μας είπε, φίλε δήμαρχε, τον Αστερουσίου, ο υπουργός των εσωτερικών τότε, ποιον εξαναγκασμό. Όταν του ζητήσαμε από την ΠΕΡΤ, η μόνη ΠΕΡΤ στη χώρα, όλες οι άλλες είχαν απορρίψει, απλοίωρη το σχέδιο. Κανένα πέντε στη χώρα δεν έπτιαξε το συζήτης. Το απέκριψαν χωρίς συζήτηση. Και του είπαμε να επιφέρει ουσμένες μελτιώσεις, να βάγει ένα κλαφόν, καταρχήν, και στη συνέχεια να διασφαλίσει τη Γεωργησιμότητα. Όχι! Όχι! Δέτη απλώς την πρόταση για τα κάτω των 300 ευρών που του κάναμε κοινωνικά συμβούλια, και αλήθεια να κάνει οποιαδήποτε μελτιώσεις στον νόμο. Και βεβαίως είναι σωστό αυτό που έλεγχε προηγουμένως, ότι οι εκλεγές διεξέχτησαν υπό το συγκεκριμένο νόμο, υπό το συγκεκριμένο σύστημα, και εν γνώση των συμμετεχόντων. Είναι αγιθές. Αλλά είναι αγιθές και αυτό που διάβασα προηγουμένως στην αιτιολογική έκθεση 4623 του, βυηθέντος εξόλωνιος των σημείων απόψη, που λέει ότι η εφαρμογή των προηγουμένων διατάξεων, αναφέρεται στο Σύνταγμα και σε άλλες διατάξεις, παραγνώρισε ότι ο διόμορχος και ο περιφερειάς γιατί αφορά και τις περιφερειάκες και τις περιφέρειες. Διαθέτουν άνθρωποι σε λαϊκή νομοποίηση, όσοι αρχίγονται στον διαδρομό που διωσύφησε. Και η νομοποίηση αυτή αποτελεί λαϊκή εντογή για την εφαρμογή των προγράμματων που εξήγγειλαν, το οποίο εγκλήθηκε από την οικονομική κοινωνία για τις ψήφους. Το σύνολο των διατάξεων 45 του 18 νόμου δημιουργεί μια πρωτοφανία να ακολουθεί μεταξύ της εφαρμογής στο πρόσωπο του εκπαιδεμένου δημάδου και περιφερειάκη για τους κατανομίσεις των εδρώσεων και των εδρώσεων στα οικεία συμβούλια, καθισθώντας τον ερετώ άρχοντα έρεμη ο μικροπολιτικός σκοπημοτήτων και παράγειλα εργαλιοποιώντας δημιουργητική αυτοδιοίχηση στο επρέσβο απαροχημένο κομματικό να αντιλήψει. Και βεβαίως αυτή είναι η άποψη του νομοθέτη που ενεργεί υπό το καθεστώς της σημερινής χειβερνήσεως που λέει υπήρχε προηγουμένως. Όμως, δήλωσα από την πρώτη μέρα, περί τα μέσα Ιουλίου που αρχίσανε οι συζητήσεις να γίνονται με τις παρατάξεις, ότι δεν επιθυμούμε, και αυτό είναι δικαίωμά μας, την αλλοτρίωση των εννέα παρατάξεων που μου έδιχαν σε χωριές. Και για αυτό τον λόγο δεν θα κάνουμε σύμπραξη με καμία, σύμφωνα με το Άρτο 1 του 4623. Αυτή ήταν η πρώτη δηλώση που έκανα. Και με την παράταξη του κυρίου Σισαμάκη υπογράψανε μια κοινή διακήρυξη, όχι πρακτικός συμπράξεως που σημαίνει ότι θα θεωρούν το μέλη της δημοκρατικής ομάδας του Δημάκου. Χάθηκε δίκιο ο κύριος Σισαμάκη προθέσε, ήταν λάψος λίγουρε δικό μου. Ο κύριος Σισαμάκης είναι μέλος της δημοτικής αρχής, όχι της δημοτικής ομάδας. Γι' αυτό είπα ότι δεν έκαναμε σύμπραξη. Ήταν λάψος λίγουρε, έτσι. Λοιπόν, έλεγα λοιπόν ότι αυτή ήταν η πρώτη επιλογή που κάναμε. Και κάναμε και άλλη μία, και το είπαμε από την πρώτη μέρα. Αυτή η παράταξη δεν πρόσθεται να δεχθεί άλλο μέλος από μεταγραφή καθ' οδήποτε τρόπο, εκτός εάν έχει την ένδυση του επικεφαλής. Και το ξεκαθαρίσαμε. Και είπαμε και κάτι άλλο. Ειδικά με την παράταξη της Μίζονος. Αντιπολιτεύσεως. Είχαμε μία ευρύτατη σύνδοση απόψων σε πάρα πολλά σημεία. Τέτοια που να επιτρέπει τη συνεργασία, την οποία και ποτέ μέχρι σήμερα ούτε τώρα αποκλείσαμε. Είπαμε όμως ότι αυτές οι συνεργασίες όταν γίνονται πρέπει να στηρίζονται σε υγιής βάσης. Απολύτως. Αλλιώς είναι καλύτερα να μην γίνονται. Και κρίναμε ότι έπρεπε να μεσολαμπήσει ένα διάστημα, εις τρόπος να όλες οι ενδεχόμενες διαφορές που είχαν δημιουργεί τα προηγούμενα πέντε χρόνια, και είναι φυσικό να δημιουργούνται διαφορές, και να προχωρήσουν μετά σε μία συνελόιση. Άλλωστε και με τον Γιώργο Κουράκια αλλά και με τον Τσουπόλι που έχει επικεφαλές, είπα και σε προηγούμενη ευκαιρία σε άλλο Δημοτικό Συμβούλιο ότι οι συζητήσεις ήταν εξαιρετικές. Εξαιρετικό επίπεδο. Ούτε μου εζητήθη οτιδήποτε, ούτε πιέστηκα κάποιο αντίποτο τρόπο για να πάω σε λύση που δεν συμφωνούσα, και γι' αυτό είπα ότι από αυτές τις συναντήσει, εγώ τουλάχιστον βγήκα οφελημένος. Τώρα, να κάνω μια διαδικασική παρατήρηση, ότι κατά το άρθρο δύο του κανονισμού, τον οποίον έχω εγώ, δεν θέλω να τον διαβάσω παγίδι θα φάνε 5 λεπτά, απόφαση, κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να υπάξει, υπό την έννοια της αποφάσης του Δημοτικού Συμβουλίου, μπορεί να υπάξει έκφραση γνώμη στον παρακάξονο, ότι αποδοκιμάζουν το συγκεκριμένο νόμο, όχι απόφαση όμως, έτσι. Τώρα, ας πούμε ότι αφορά την εφαρμογή του νόμια, τα λέμε και όλα κύριε Πουρακή, σε τρεις από τις τέσσερις κοινότητες του Ευρακείου, ο 4623 εφερμόστηκε, όχι αυτό που προβλέπει το άρθρο 89 του νόμου, του Καγκικράτη δηλαδή, ο οποίος προβλέπει ότι το Δημοτικό Συμβούλιο εκλέγεται από τους εκλεγέντες, αλλά εδώ εκλέγθηκε ο πρώτος εψήφους, όπως προβλέπει ο 4623. Σύμφωνοι, να τα λέμε όλα, όχι αλλακαρτ εφαρμογή του νόμου, το καταδικάζετε, ποιο καταδικάζετε, καλά, το εφαρμόσετε αλλά το καταδικάζετε, εντάξει, δεν πάνε μαζί αυτά κυρία Ψυμούλη, ή μπορεί να μην κάνουμε διάλογο όμως, το λέω απλώς, όχι εμείς δεν καταδικάζουμε κανένα, το νόμο εφαρμόσετε, και δεν μπορείτε να κάνετε διαφορετικά αν θέλετε, αλλά να τα λέμε όμως, όχι αλλακαρτ, τώρα, θέλω να παραλαμβάνω αυτό που είχε συγχαθεί, έχουμε ήδη εξαγγηθεί, αν το σχέδιο όπως εσάχεται προς ψήφιση, αφορά την έδωση αποφάσεως, εμείς απέχουμε τις πληροφορίες, εις ό,τι αφορά τις συγχείσεις, ήθελα να το επαναλάβω αυτό, ο Δήμος δεν μπορούσε να μη λειτουργείς την 1η Σεπτεμβρίου, έπρεπε να ορισθώ αντιδίμαχοι, και αυτό έγινε, και δεν καγίφτηκαν όλες τις συνθέσεις των αντιδίμαχων για τους πιο προσεκτικούς, το λέω, αλλά υπάρχει μία ακόμη που δεν έχει καγίφτη, αλλά στα νομικά πρόσωπα, όπως θέλετε, μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει καμία κίνηση, μέχρι σήμερα, που μιλάμε, και αυτό δεν μπορεί να διαρκέσει επάπυρον, και ήθελα και πάλι να πω, ότι συμφωνώ με την πρόταση που διετύπωσε ο κ. Κουκιαράκης και η κυρία Σκηναράκη και ο Μανώλης Βασιλάκης νομίζω, δεν έχω καμία αντίρρηση, να κάνουμε, να αποκοινούν πρόταση και για το παρόν στάδιο συνεργασίας, δεν έχει τελειώσει τίποτε, δεν αποχρειάται να γίνει συζήτηση όταν το επιλέξουμε εμείς, να διαρρυνήσουμε και πάλι το γεγονός, το ενδεχόμενο των συγκλήσεων, αλλά κυρίως να διατυπώσουμε άποψη για την εφαρμογή του νέου νόμου με τον οποίο θα γίνουν οι επόμενες επολίες. Και κάτι τελευταίο για να κλείσω, επειδή διάβαζα περί εμπιστοσύνης κάποια δημοσιεύματα στον Τύπο, θέλω να δημιουργήσω και πάλι ότι σε έχουμε απογείτος όλους τους δημοτικούς συμβούλους, όλων των εξαιρέπτων παρατάξων και τους επικεφαλίστους. Κύριε Κουράτσι, έχεις τον λόγο. Ναι, κύριε Γερέ. Όχι. Καθυστερούμε πάρα πολύ το σώμα. Να συμφωνήσουν ποιες παρατάξεις ψηφίζουν... Κύριε Γερέ, μην παίρνεις αυτή τη διαδικασία. Κύριε Κουράτσι, έχεις τον λόγο. Μου είπατε να μιλήσω, δεν μου είπατε. Όχι, νομίζω ήταν διαδικαστικό. Διαδικαστικό είναι αυτό που λέω, άμα αφήστε θα καταλάβετε τι λέω. Λέω, για να μην μπούμε σε μια ταλαιπωρία πάλι δύο ώρων συζήτησης. Λέω ότι όσοι από τον Δημοτικό Συμβούλιο Συσπαραντακτικός συμφωνούν να βγει ένα ψήφισμα στο πλαίσιο της ερώτησης, όχι ψηφικά, μια απόφαση στο πλαίσιο της ερώτησης και της σύγκρισης και του σχεδίου απόφασης που δώσει, να συμφωνήσουμε, να ψηφίσουμε πολιτικά και το κείμενο θα το φτιάξουμε εύρα το πρωί και θα σας το δίνουμε. Εάν δεν συμφωνούμε και πρέπει να το διαμορφώσουμε, θα σας το δίνουμε. Με βάση αυτά που άκουσα από τον κ. Δήμα, πρέπει να τονίσω ότι θεωρούμε και ως δημοτική κίνηση, τη νέα παρέμβαση, ότι κινείται σε εντελώς λάθος κατέθεσης. Μάλιστα στις συνάντησες που είχε κάνει η κίνηση μας, διαφωνούσαμε και με αυτό που ακριβώς πριν το δημοσιοποιήσαμε. Είναι λάθος που στις δημοτικές κοινότητες ο πρώτος είναι πρόεδρος, ενώ ο νόμος έλεγε από τους δύο πρώτους συνδυασμούς. Δεν ενισχύει τώρα το επιχείρημά μας ότι εδώ άλλα ψηφίστηκαν, άλλα γίνονται, όταν στις δημοτικές κοινότητες εφαρμόζεται η απόλυτη απλή αλλογία, ο πρώτος είναι ο δήμαρχος ή ο πρόεδρος και εδώ πάμε σε ένα δεύτερο γύρο. Άρα εμείς συνολικά διαφωνούμε και οι πρόεδροι, οι οποίοι ανήκουν στην κίνηση μας, το ξέρουν. Τους το είπαμε ότι ο νόμος σε έδωσε την πρωτοκαθεβεία λάθος, διότι έπρεπε να υπάξει σύγκληση του οργάνου των κοινωτήτων και από τον πρώτο και τον δεύτερο συνδυασμό να κλέγει. Άρα μακριά από μας, δύο μέτρα και δύο στόχμα και το δημοσιοποιήσαμε κιόλας και τους καλέσαμε και τους το είπαμε. Και μάλιστα σε συναντήσεις που έχω κάνει τους είπα ότι οι πρωεδρίες θα είναι από το σύνολο του σώματος και όχι μονομερός επειδή έτυχε ο νόμος να σας δώσει την πρωεδρία. Δεύτερο, ακούστε, μακριά από μας μία ή δέκα θέσεις αντιδημάκων. Εμείς ένα πράγμα ξεκαθαρίσαμε στο γύρο δήμαρχο. Ότι πρώτα μας ενδιαφέρει η προγραμματική συγκλήση, η πορεία σε ένα πρόγραμμα τέτρα αιτίας, οκολογικό, εφαρμόσιμο, με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, με αναφορά στους πολίτες και στα προβλήματά τους και στη συνέχεια θα δούμε τα ζητήματα του οργανωτικού σχήματος ή της Αξιτελεστικής Επιτροπής. Άρα για μας δεν μπαίνει, δεν μπήκε τέτοιο θέμα ποτέ. Τρίτον θέμα, πρέπει να ξεκαθαρίσω, συμμετέχω και συμμετέχουμε στην πολιτική μακριά από προσωπικές διαφορές. Είναι λάθος αυτό που ακούσαμε τον κ. Δήμαρχο για δεύτερη φορά. Στην πολιτική υπάρχουν και αντιθέσεις, προφανώς διαφορετικές θέσεις και προφανώς πρέπει να κάνει και σύνθεση από τη στιγμή που ο λαός δουλεύει την πιο ψηφία. Όμως τα προσωπικά ζητήματα οι πολίτες δεν τα συγχωρούν. Μπορεί να μην θέλουμε να κάνουμε κοινωνική σχέση εμείς με κάποιους άλλους, αλλά εδώ μέσα όταν εκλεγόμαστε, είμαστε υποχρεωμένοι να συνεννοούμε, να γίνουμε τα προβλήματα, να πηγαίνει το πρωθυπωστά. Άρα για μας δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Θέμα προσωπικών εντάσων από την παράταξη, από την κίνηση μας δεν τίθεται. Μακριά και έξω από εδώ. Εδώ πρέπει να λειτουργεί ένα πλαίσιο δημοκρατίας, ένα πλαίσιο συνενόησης, ένα πλαίσιο συνεργασίας. Αυτά. Κύριε Κουράγγι έχω παράπονο, κύριε Κουράγγι ο δήμο παρακολουθείτε. Θα θέλω. Δεν ενδείλωσα προηγουμένως ότι δεν μου εζητήθη τίποτα. Δεν ενδείλωσα προηγουμένως ότι δεν πιέστηκα. Δεν σας το είπα. Δεν σας το είπα. Και τι το πρέπει να λαμβάνετε δηλαδή και λέει ότι δεν εζητήσατε. Με βέβαια δεν εζητήσατε. Δεν μ' αρέσει να διακόπτω. Μήπως και εσύ δεν ακούτε αυτά που λέτε. Για ξαναβείτε το αυτό γιατί δεν το κατάρω. Δεν ακούτε αυτά που λέτε. Δηλαδή είπατε έχω αφήσει μια φέρα συγκενή και κάποιες προεδρύτες. Ρε τι μας λέτε. Ελάτε εδώ να τα πάρετε. Έτσι είπα εγώ. Έτσι είπα εγώ. Είπα γιατί έχουνε γράψει τα καλύψα με τη δύναμη όλες τις θέσεις. Τι απάντησα επ' αυτού. Σας είπα εγώ ότι εζητήσατε οτιδήποτε. Τώρα τα υπόλοιπα, κύριε Κουράκι, είναι δική σας εμπειρία, έτσι. Επιέρρωμε ότι προκύπτει από τα συμφραζόμενα μου γενικώς. Το ένα αυτό και το τελευταίο. Είπα ότι παλέγουνε μεταξύ τους οι συμβούλοι. Είπα ότι υπάρχει ένα κλίμα το οποίο επιρρέχει τη βελτίωση. Διότι του κλίματος να τη συνομιλήσει είναι εξαιρετικό. Αυτό θέλουμε να βελτιωθεί λίγο περισσότερο και να προχωρήσουμε. Αυτό είπα. Και τίποτα άλλο και το ξέρετε αυτό. Εσύ το ξέρετε. Η υπάλληλη πολιτική. Πάντα η υπάλληλη είναι πολιτική όταν συζητάμε εδώ μέσα. Δεν έχει να κάνει με προσωπικά ζητήματα. Συμφωνώ. Αυτό δημιουργήθηκε. Δεν ήθελα να κάνω δευτερολογία για οικονομία χρόνου και όπως είδα και στην αποδίκτυψη μου συναρχική, ήμουν πολύ σύντομος. Όμως η συζήτηση ανέδειξε δύο μεγάλα προβλήματα. Ότι φύγαμε από το κομμάτι της νομοθεωτικής παρέμβασης των επιτώσεων και πήγαμε στο πολιτικότο της συνεργασίας. Σχετήραμε το εξωκαθαρά συνεργασία. Αυτό, κατά τη γνώμη μου, από όποιους έγινε ή από όποιους προσπάθησε να γίνει, δείχνει και τον πόνο του. Τι τον πονάει τον καθένα. Ποια είναι τα ρεθύρματα που δέχεται και πώς προσπαθεί να τα ξεπεράσει. Αυτό ήταν το ένα κομμάτι. Το δεύτερο κομμάτι είναι ότι σήμερα προσπαθούσαμε να βρούμε δικαιολογίες και επιχειρήματα προσπαθώντας να αποδείξουμε ότι κάποια πράγματα που είναι αυτογνώητα και τα οποία είναι βαστικά δημοκρατικά δικαιώματα κατοχυρουμένα αφηλείται. Πρώτο θέμα. Είναι ή όχι το Δημοτικό Συμβούλιο κ. Χοάδανο άρα μπορεί να συζητάει επί οποιουδήποτε θέματος πολιτικού, δημοτικού ή μη και να παίρνει αποφάσεις. Δώθηκε από τον κ. Δήμακο αλλά και από τον κ. Σαμάκη μία απάντηση από τον κ. Δήμακο και πιο ετοιολογημένη όπου γράφει κάποιος οικοτήθητες κανονισμός λειτουργίας του Δημοτικού Συμβούλιου ότι στα γενικά θέματα τα Δημοτικά Συμβούλια δεν έχουν δικαίωμα να συζητήσουν επάνω αποφάσεις. Πώς και πού γεννήθηκε αυτό το επιχείρημα. Μήπως όλα αυτά τα χρόνια τα Δημοτικά Συμβούλια δεν τοποθετήθηκαν επί θεμάτων πολιτικών, κοινωνικών, διεθνών. Σήμερα αφιληθήκαμε ότι υπάρχει και πρέπει να εφαρμόζεται αυτό το θέμα. Προβληματίζει δηλαδή αυτές οι απόψεις από ανθρώπους οι οποίοι κινούνται στο χώρο της κεντροαριστεράς, της αριστεράς, της δημοκρατίας να μιλούν ότι τα Δημοτικά Συμβούλια οι αιρετοί, οι πιο κοντινοί στο δημότη, έχουν περιορισμένες αρμοδιώτες. Γιατί εκεί οδηγεί αυτή η απαγορήση. Μετά αύριο θα συζητάμε ένα άλλο θέμα, θα έρθει πάλι να πούμε ότι θα απαγορώνει το Δημοτικό Συμβούλιο, δεν έχει δικαίωμα ο γνώμης. Δεν το δούμε όμως αυτά τα ίδια πράγματα να τα πούμε σε ευρύτερο κοινό ή σε περίοδος πολιτικής αντιπαράδοσης και πολιτικής θεσμίπτυσης επί των θεμάτων της αυτοδιοίκησης ή των εκλογών. Θα λένε αμέσως μετά και κυρίως για να ενισχύσουν και να προσπαθήσουν να ξεπεράσουν την δυσκολία και στο ποδίο της πρώτης. Ένα δεύτερο μεγάλο πρόβλημα, το οποίο είναι ανθρώπινο και θεωρητικό, είναι όλη αυτή η φιλολογία για το αν μπορεί μια κυβέρνηση με ένα νόμο να αμφισβητήσει και να αναιρέσει εκλογικό αποτέλεσμα το οποίο συμμετείχαν και ψήφισαν οι δημότες. Και εδώ είχαμε μια φιλολογία από πολλές πλευρές η οποία ονοιγεί ότι έχει, αφού έχει επεγρευτεί προεκλογικά. Πού προεκλογικά? Στις δουλευκές εκλογές, στις μορκές εκλογές. Όπως είπαν και πολλοί, ανεφέρον το δικαίωμα κάθες κυβέρνησης, μέσα στα πλαίσια του παιχνιδιού, πολιτικού, όπως πέτει και με νομοθεσία όπως αυτή εφαρμόντια, να αλλάζει όποιο νόμο θέλει. Εφόσον έχει και υλοποιεί τις δεσμές που υπάρχουν από το ΣΥΤΑΝΝΑ ή από τους νόμους. Κάποιοι νόμοι, οι οποίοι αναφέρονται στην καθημερινότητα και σε προβλήματα, πρέπει να έχουν και αναδρομικό χαρακτήρα. Νόμος όμως, ο οποίος να έχει αναδρομικότητα στο ικονομικό αποτέλεσμα και στην ποιότητά του στην Ελλάδα, δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ. Και δεν ξέρω αν έχει εφαρμοστεί και ποτέ σε όλη την Ευρώπη, στο σύγχρονο πολιτισμένο κόσμο, για να μην πάω παραπέρα. Έχουμε και αυτή την πρωτοκαθεδρία, σαν Ελλάδα. Η αναδρομικότητα δεν έχει σχέση με την ψήφο. Δεν μπορούμε να πούμε του δημότη, κύριε ψήφισης όπως ψήφισε, θα σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Αν είχε σχέση θα σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Γιατί φοβούνται να αλλάξουν τους σχετισμούς στις εκκλησμάνες του Δημοτικού Συμβουλίου. Γιατί, γιατί φοβούνται. Ας άλλαζαν και αυτό. Ας έλεγα 60% παίζει στο δήμαρκο. Άμα έχουν τα κότσια, στο κάνουν. Τι κάνουν τώρα, πάρουν δευτερογενείο όργανα, διοικητικά συμβουλία εταιρεών, οικονομικές επιτροπές, οι οποίες παράγουν όμως πρωτογενείο αποτέλεσμα σε σχέση με τις αρμοδιώτες του δήμου και αλλάζουν τους σχετισμούς. Αυτοί οι κύριοι θα καταπέσουν και θα καταπέσουν με μια διαδικασία. Έχουν πάρθει αποφάσεις του Οικονομικού Επιτροπή, θα πάρθουν και από δω, θα πάνε στα δικαστήρια και θα ξεκινήσει η διαδικασία. Δεν υπάρχει, δυστυχώς, στην Ελλάδα, διδαγματικό δικαστήριο να εκφράζεται επί της διδαγματικότητας αισιότητας του νόμου. Θα πάρει με τον κανονικό δρόμο. Και τότε όλοι θα τρέχετε, εάν είναι αρνητικές τα αποφάσεις, να πείσετε τα δικαστήρια ότι οι αποφάσεις δεν έχουν ανδρονικό χαρακτήρα. Γιατί τότε θα εκπράσουν όλες οι αποφάσεις Οικονομικών Επιτροπών Ποιότητας Βοήσης σε βάρος αυτών που ψηφίζουν. Και επειδή έχει τεθεί το θέμα της συμμετοχής των Παρατάξεων Εκσαντιπολίδας, Οικονομική Επιτροπή και Συμπετροπή Ποιοτητας Βοήσης, καταφέσουμε από την πρώτη μέρα ότι η συμμετοχή μας έχει και μόνο το χαρακτήρα νέα. Σεβαστούμε ένα νομικό πλαίσιο το οποίο συνεδιαφωνούμε, θα προσφύγουμε και αν οι αποφάσεις είναι αρνητικές και αν είναι καταδικάσια για εσάς, θα αναλαμβάνει η πλειοψηφία την ευθύνη για αυτά τα πράγματα. Είναι κατατεθειμένο στα πρακτικά της Οικονομικής Επιτροπής από την πρώτη μέρα που συνεδριάσαμε. Λέω τώρα για να το κλείσω και εγώ μια χρονού. Μπορούμε να αποφασίσουμε επί του θέματος και το κείμενο, αν έχει τιμία έκφρα στην άλλη, το βρίσκουμε αύριο το πρωί ή αύριο και το δίνουμε με κοινή συμφωνία. Μια κοινή συμφωνία. Κάτι για τον κύριο Σαμάκη επειδή προηγουμένως το υποθέτει. Κοιτάξτε, επειδή προσπαθήσαμε να ανοίξουμε διάλογο, η συμμετοχή μας στις συζητήσεις της προγραμματικές ήταν ξεκάθαρη, η θέση μας ήταν αρχή και ποτέ δεν λειτουργήσαμε σαν παράταξη υποσημίωσης. Άλλοι ζήτησαν από μας και δεν ξέρω πως διαρρέουν, που ποτέ δεν διαρρέει τίποτα, να βάλουμε σε υποσημίωση την πολιτική θέση στην οποία διφωνούσαμε. Άρα δεν διαρρέωμε εσάς τα πράγματα, άλλοι τα διαρρέουν και φτάνουν σε εσάς και τα αναπαράγεται ότι παίζουμε υποσημίωσης. Ποτέ δεν ζητήσαμε και ποτέ δεν απαιτήσαμε και άλλοι μας τα ζήτησαν να μπορούν τις υποσημίωσες. Το τελευταίο πρόγραμμα την κύριε Γιέρε, με κάνει να πάρω το λόγο και μόνο αυτό. Εγγράφει και ουδέποτε διέρευσε ή ερδηλώθη από εμένα ή οποιονδήποτε άλλο σύμβουλο της πιοξηφίας. Ο κύριος Σαμάκης δεν το είπε το ευμένου, στην αρχή που το αποφέρεσε ότι εμείς επιζητήσαμε υποσημιώσεις. Δεν συζητήσαμε τι υποσημιώσεις. Κατευθείαν δήλωση. Εξηγώ αμέσως τι εννοώ. Μισό λεπτό για τη διαπραγμάτευση. Εγώ δεν είπα πουθενά τίποτα, κανείς δεν ήξερα το θέμα. Αυτό ήταν δημοσιευμένο στο SSI. Με αυτό που δημοσιεύτηκε κύριε Δήμαρχε, ας συγγνώμη, γιατί τα διαβάζετε όπως θέλετε. Αυτό που δημοσιεύτηκε είναι η άρμη σύμβουλος να δεσμεσθείτε έστω και λεκτικά στην καταδίκη του Ρώμου. Αυτό είναι υποσημιώση. Η υποσημιώση είναι συγκεκριμένη ο κύριος Σαμάκης. Κύριε Σαμάκη, κύριε Σαμάκη, κύριε Σαμάκη, η υποσημιώση είναι μια κουβέντα που έκανα εγώ και ο δήμαρχος, πρωί μάλιστα, και δεν την ήξερε κανείς άλλος. Ποια είναι η υποσημίωση? Η υποσημίωση που ζητάτε είναι η υποσημίωση. Όχι, όχι. Ξέρετε ποιο συζητήσετε, τι είπε. Όχι, δεν ξέρω. Είπα εγώ για υποσημίωση. Ευθείαν την υποσημίωση μου ζητήσατε. Τι μου ζητήσατε το πρωί που μου φωνάξετε και ήρθα ένα πρωί στο φωτογραφείο μετά την ηλικία του ουρανίου. Να κάνετε τη δήλωσή σας σε σύμβαση που τα κάναμε. Σε? Και εσύ που είπατε. Σε που να την βάλουμε. Να βάλουν τη δήλωση, να πούμε. Στο συμπονιτικό που κάναμε. Πώς? Στο αρχικό σύμβαση. Να το δηλώσετε αυτό. Σαν υποσημίωση, σαν υποσημίωση. Πρώτη φορά ακούω τη λέξη αυτή που λέτε. Το ίδιο πράγμα λέμε. Μου ζητήσατε να δηλώσουν ότι αποδοκιμάζουν και εγώ τον νόμο. Και αυτό το θεώρησα ανήκουστο και το θεωρώ ανήκουστο. Δικιωμάσες είναι. Καλά κάνετε, ζητάρ νίφτα. Αλλά δεν ζήτησα. Δεν είναι δικιωμάσες, το γίνεται περί διαλόγους. Από μένα δεν έρεψε τίποτα. Δεν ζήτησαν οι ενεργοί πολίτες σε κανένα συμπονιτικό καμιά υποσημίωση. Εσείς μου είπατε, αν θέλουν να το βάλουν από κάτω, τοποθέτσαν οι ενεργοί πολιτάνοι. Άρα ότι ο κ. Σαμάκης το φέρνει στην Επιθάνια, χωρίς να το ξέρει κανείς από εσάς και από εμένα. Αυτό το πράγμα είναι. Άρα να καταλάβω και το πώς διαρρέωνε αυτά τα πράγματα. Ο κ. Σαμάκης, σε ποιο σημείο του κειμένου... Εγώ θα είμαι πάρα πολύ σύντομο σε τρία πράγματα, θα πρέπει να το υποθετώ. Κ. Σαμάκη, κάνε δεξέρευνες. Ξεκινώντας λίγο σε τοποθετήσεις που έγιναν και από τους επικεφαλείς των παρατάξεων, αλλά και από δημοτικούς συμβούλους. Καταρχάς, αυτό που είπε ο κ. Σχερέτης με κάλυψε απόλυτα ο δήμαρχος με την αλακάρτ βεστισία του νόμου. Άλλα στο δημοτικό συμβούλιο, άλλα σε δημοτικές κοινότητες. Αυτό ή θα το έχουμε οριζόντια και εννοία, ή όπου μας βολεύει. Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε. Δεν με κάλυψε, δεν μπορούμε να το καταλάβουμε. Σε σχέση με το δημοτικό συμβούλιο, αναγνωρίζω απόλυτα κ. Λιγερέο ότι είμαι το ανώτατο όργανο τοπικής διοίκησης και του δήμου. Δεν είπα καταρχάς να μην τοποθετηθούμε σε σχέση με το νόμο. Είπα όμως ότι πρέπει να εκφράσουμε την άποψή μας και όχι να πάρουμε μια απόφαση. Αυτή ήταν η ουσιαστική διαφορά που έκανα σε σχέση με τη δική σας τοποθέτηση. Επίσης είπα ότι για να έχουμε αποτέλεσμα και να μην φωνάζουμε χωρίς λόγο και ανευουσίας να μην έχουμε αποτέλεσμα καθόλου, γιατί ουσιαστικά ένα ψήφισμα χωρίς αυτή η απόφαση να περάσει μέσα από τα θεσμικά όργανα της ΠΕΡ και της ΧΕΡΕΔΕΝΕ και ουσία. Το να κάνουμε ψηφίσματα για ποιον λόγο να κάνουμε ψηφίσματα. Η πρόταση του κ. Γκιαδάγη ήταν απόλυτα ορθή και θα οδηγήσει και σε ένα αποτέλεσμα σε σχέση με τα αλλαγή του νόμου, το να δημιουργηθεί μια διαπαραταξιακή επιτροπή η οποία θα παράξει ένα αποτέλεσμα ουσιαστικό σε σχέση με τον νόμο όπως έχει ψηφιστεί. Θεωρώ απίστευτα υποκριτικό όλο αυτό, αν δεν καταλήξουμε στην πρόταση του κ. Γκιαδάγη τελικά, απλά να φωνάζουμε για τις κάμερες εδώ και για τα μέσα μας δικής επικοινωνίας και θα πρέπει να προβληθεί η πρόταση αυτή. Σε σχέση τώρα με τη Δημοκρατία, επειδή είπα ότι στη Δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα και ότι θα πρέπει να σεβόμαστε τη Δημοκρατία, αυτό είπα. Και τελικά τι είναι η Δημοκρατία, ο σεβασμός στους θεσμούς και στους νόμους. Κοιτάτε να δείτε, κουβεντιάζουμε τώρα δύο ώρες και διαβλέπω πολιτική υποκρισία σε όλους. Όταν υπάρχει μια συμβουλία επί του περιοχομένου της τοπικής διοίκησης του Κρυσένη, να συζητάμε για ένα ζήτημα σοβαρό μεν, αλλά το κυριότερο συζητάμε το ποιος θα υλοποιήσει έναν τελεαϊκό περιοχόμενο. Ήρθε τσακουμός, γιατί την ίδια ώρα κανένας από τους συμκεφαλείς των παρατάξεων δεν είπε τίποτα, δεν έβγαλε τη συμβουλιά, ακριβώς γιατί χρειάζεται σήμερα το ένα εκλογικό σύστημα ή το άλλο. Είτε το ένα, είτε το άλλο, χωρίς να υποτιμούμε την απλή ανώθευτη αναλογική που ούτε σε πολιτικό επίπεδο κανένας εμβάστηκε, εξού και τα πόνους που πήρε και η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας που τώρα επιδιώκει να το αλλάξει, κανένας από τις δημοτικές παρατάξεοι αγαπητοί φίλοι και φίλες δεν είπε τίποτα ακριβώς για τη νουσία. Δηλαδή, θέλουν τις δήμους επιχειρήσεις, θέλουν να περάσει ο έμφυλας στους δήμους ή όχι. Για τη νουσία αυτό δεν υπόδειξε κανένας παρά μόνο από τη λαϊκή συσφύρωση. Για αυτό εμείς και κάνουμε αιτιολέγηση ψήφου. Καταψηφίζουμε τον Κρυσθένη συνολικά και ως προς το περιεχόμενο και ως προς τις τροποποιήσεις του. Καμιά διαπαρατιαξιακή επιτροπή, καμιά επιτροπή δήθελου διοόρθωσης του Κρυσθένη δεν θα μας βρει σύμβαμους γιατί ακριβώς θέλει να κερδίσει χρόνο για να υλοποιηθεί ένα αντιλαρκό νομοσχέδιο και νόμος που τώρα εσείς ήδη υλοποιείτε και σήμερα και στα επόμενα θέματα. Το ξαναλέω, αλλά δεν λείπε κανένας τίποτα γιατί στα επόμενα θέματα θα δούμε ναι κυβερνησιμότητα πάνω από 60%. Και εδώ είμαστε και εδώ θα είστε. Κυρίες συνεδάκες. Κυρίες συνεδάκες, εγώ νομίζω ότι συμφωνούμε σε γενικές γραμμές και να κρατήσουμε αυτό που συμφωνούμε και να παρακάμψουμε προσωρινά αυτό που διαφωνούμε. Όλοι και εκείνοι που υποστηρίζουν ότι ο νόμος έχει μία ορθότητα και δεν είναι εγώ όπως το χαρακτηρίσαμε οι περισσότεροι έκαναν κριτική και στον προηγούμενο και σε αυτό το νόμο. Άρα η αντίθεση που πρέπει είναι περίπου ενία. Εκεί που συμφωνούμε όλοι ότι χρειάζονται αλλαγές. Εγώ θα σας πω ότι χρειάζονται πολύ σοβαρότερες αλλαγές από τη κυβερνησιμότητα γιατί δεν είπαμε λέξη για τις διατάξεις περί εποπτίας, είπε μόνο ο κύριος Βρύσαλης και έχει πει δύο σωστά πραγματά, μάλλον ο Μιχάλης, ότι η εποπτία είναι η θηρία στο νομό της αυτοδιοίκησης, το παρατηρητήριο είναι που δεν το άγγιξε, άγγιξαν οι περίφημες αλλαγές, μια σειρά άλλων πραγμάτων και βεβαίως θα έρθει η ώρα του προϋπονοσμίου και θα δούμε ότι από κάποια υπερδίσεις θα έχουμε ένα 700. Δεν είναι 65% υπερικοπές, αλλά είναι ισοπεδωμένες οι υπερικοπές, ισοπεδοτικές. Διάλυσαν την αυτοδιοίκηση. Επομένως αυτά είναι τα μεγάλα θέματα. Εδώ τώρα μπορούμε να εκφράσουμε την άποψή μας και την βιαφρονία μας. Δεν σημαίνει εκφράσεις σκληρό, νύπιον κλπ. Υπάρχει πρόβλημα. Το να λες ότι υπάρχει πρόβλημα είναι έκβραση γνώμης. Δεν εκτελείται αυτό. Δεν παίρνει απόφαση τυπική για να εκτελεστεί αύριο. Δεν παράγει αποτελέσματα. Δεν παράγει κανένα αποτέλεσμα ή έκβραση γνώμης. Όπως και να την χαρακτηριστούμε, αλλά μπορούμε να πάρουμε απόφαση. Εκείνο, όμως, είναι πολύ σημαντικό. Και, επιτρέψτε μου, ας μη θεωποιούμε την παιδ ή την κέδε. Η παιδ, και η κέδε, και η ένπε, και η ενάε, πριν που συμμετείχαμε εγώ σε δύο από αυτά, εκφράζει τις κυρίαρχες απόψεις εκείνης της περίοδος. Η περίοδος η σημερινή θα εκφράσει τις απόψεις των ανθρώπων που επέβαλαν τον νόμο. Και δεν είναι άλλοι παρά οι 270 δήμαρχοι που δομίζαν ότι δεν μπορούν να κυβερνήσουν. Ε, αυτή θα είναι το παιχνίδι στην κέδε και δεν έχει νόημα. Το Δημοκρατικό Συμβούλιο Ιρακλίου, εγώ κρατάω μια φράση του Γιάννη Τουδροσίτη, πολλά χρόνια πριν, με δήμαρχο τον Μανώλη τον Καρέλη μετά τη μεταπολίτευση, έβαλε πινακίδες στην πόλη. Το Δημοκρατικό Ιρακλίου σας καλωσορίζει. Μη χάσουμε αυτήν την ταυτότητα γιατί είναι πολύ βαριά. Η ευθύνη του Δημοτικού Συμβουλίου είναι πολύ βαριά. Και για να μην μένουμε στη στήρα αντιπαράθεση έκανα μια πρόταση που νομίζω ότι μπορεί να αυγάλει σοβαρές σκέψεις και για τα υπόλοιπα. Γιατί είναι πιο επικίνδυνη η εποπτία των οτά από ανεξάρτητο σώμα που θα είναι κάποιος συνάδελφός μου, τίποτα τρεις, που δεν θα αφήνει τίποτα να περάσει, ενώ υπάρχουν άλλες προτάσεις που λύνουν μια και καλή το θέμα για την εποπτία των οτά και να τελειώνουμε τα καλαμπούρια περιελέχων. Γι' αυτό έχει αξία να είμαστε συγκεκριμένοι, να είμαστε με προτάσεις και όχι με αρνήσεις. Γι' αυτό είπα ότι εγώ δεν θα σας συνειπογράψω ποτέ την προσεγγή στη δικαιοσύνη, το πιο συνδυαλτικό θεσμό της χώρας, για να μου λύσει έντονα αυτοδιοικητικά, πολιτικά προβλήματα. Όσες φορές πήγαμε ηλία στη δικαιοσύνη. Το είπες στον λόγο σου, το είπες στον λόγο σου, το είπες στον λόγο σου. Λέω να μην πω την άποψή μου, λες τη δική σου για μένα. Άκουστε έναν έμπειρο στα θέματα δικαιοσύνης εξ επαγγελματός. Ο Μακαρίτης ο Γιάννης ο Σταμούλης με τις καλύτερες προθέσεις διέλυσε την ομαρχιακή αυτοδιοίκηση γιατί προσπαθούσε να διευρύνει με προσφυγές στο Συμβούλιο Επικρατίας τις αρμοδιότητες της αυτοδιοίκησης και χάθηκαν τα σχολιά και οι αρμοδιότητες παιδείας από την αυτοδιοίκηση μιας οι πολυοδομικές αρμοδιότητες από την αυτοδιοίκηση με προσφυγές στη δικαιοσύνη. Επομένως δεν είναι πανάκια ούτε τώρα ούτε τ' άλλο. Πανάκια είναι να έχουμε πρόταση θετική και θετική απάντηση για μένα αποτελεί η κοινή, όχι απλή αναλογική, η κοινή λογική. Να συνενοηθούμε, να συνενοηθούμε, να συνενοηθούμε. Μια κουβέντα κύριε Πρόεδρε γιατί νομίζω ότι τα πολλά λόγια δεν μ' αφαιρούν σε αυτή τη συνεδρίαση και νομίζω ότι έχουμε δέσει όλο το στίγμα μας. Εάν θέλαμε να γίνουν οι κουβέντες όπως θα έπρεπε, και είχατε μεγάλη ευθύνη δημοτική αρχή, έπρεπε οι συζητήσεις να μην είναι κατηδεία. Έπρεπε να είναι ανοιχτές όλες οι παρατάκεις του τραπέζι, όλοι οι εκπρόσωποι επικεφαλείς του τραπέζι και εκεί να δείξουμε τη διάθεση για συνελλασία και εκεί να προκύψουν από την 7 Ιουνίου. Όσο περνάει ο χρόνος, όσο και αν θέλουμε κάποιοι να υπάρξει συνεργασία, πιστέψτε μου θα γίνεται όλο και πιο δύσκολο και τα προβλήματα θα είναι όλο και μεγαλύτερα. Άρα λοιπόν, ήδη χάθηκε χρόνος, ήδη χάθηκε η μεγάλη ευκαιρία και αυτό το οποίο τουλάχιστον μας δίνεται η γραντότητα να παλέψουμε και γι' αυτό συμφωνούμε με το ψήφισμα που κατεβάζουμε εμπολίες και γι' αυτό να το ψηφίσουμε, είναι πραγματικά να παλέψουμε γι' αυτό το οποίο εμείς θεωρούμε βασική κολόνα και είναι το Δημοτικό Συμβουλείο να παραμείνει το ανώτατο όργανο το οποίο θα διαχειρίζεται τα μικρά και τα μεγάλα ζητήματα της πόλης του Ρεκλίου. Κύριε Πρόεδρε και εγώ επιμένω σε αυτά που έβαλα στην πρώτη μου τοποθεωτική στην Πρωτολογία και παρά το γεγονός ότι ορισμένοι ή δεν ακούν τις παρεμβάσεις των υπολοίπων συναδέλφων ακούω όλες με προσοχή και ακούω τι ακριβώς λένε ή δεν τους αρέσουν πολλές φορές αυτά που λέγονται και γι' αυτό ακριβώς διαφορεπηγούν. Επιμένω λοιπόν στο γεγονός ότι επειδή μπροστά μας είναι η τροποποίηση του νόμου και σε αυτή την τροποποίηση που δεν θα πρέπει να γίνει για άλλη μια φορά με προχειρότητα για το πιο σημαντικό θεσμό στη διοικητική δομή της χώρας το Ηράκλειο και ο Δήμος Ηρακλειο και το Δημοτικό Συμβούλιο δεν μπορεί να μην έχουν μια σοβαρή πρόταση και όχι ένα –επιτρέψτε με εκφράση παρά το γεγονός ότι δεν μου αρέσει αλλά το λέω έτσι για να δώσω έμφαση- αλλά ένα γονατογράφημα πρότασης. Πρέπει να είναι μια σοβαρή πρόταση διαμορφωμένη αναφέροντας μέσα αναλυτικά τα αρνητικά του κλεισθένη που τελικά ακυρώνει εντός εισαγωγικών την απλή αναλογική αφού δεν έβαλε ασφαλιστικές δικλείδες και βεβαίως τα αρνητικά του επόμενου νόμου που χωρίς να δούμε στην πράξη που χωλένει να κάνουμε διορθωτικές παρεμβάσεις διορθώθηκαν προκειμένου να υπάρξει κυβερνησιμότητα σε συγκεκριμένο δήμο γιατί θεωρώ ότι στο Ηράκλειο μπορούσαμε να αποδείξουμε αυτό που έβαλα και στην αρχή ότι μέσα σε μια πολυσυλλεκτική σύνθεση δημοτικού συμβουλίου έχουμε την κουλτούρα της κυβερνησιμότητας για το συμφέρον των πολιτών και του δήμου. Πέτσις. Κύριε Πρόεδρε, επειδή πολύς λόγος έγινε για τα κόμματα στα οποία νίκομαι θέλω να υπενθυμίσω ότι η Ηράκλειο Πρωτοβουλία στην 25η πλέον... Παρακαλώ, παρακαλώ, μιλάω πάντα σύντομα, αυτό το λίγο χρόνο παρακαλώ να με αφήσω να ανακυβερνωστώ ελεύθερα. Λοιπόν, η Ηράκλειο Πρωτοβουλία είναι μια αμυγός δημοτική παράταξη και τα μέλη της το έχουν από ένα ευρύ φάσμα πολιτικό πράγμα το οποίο δεν άλλαξε όλα αυτά τα χρόνια ανεξαρτήτως τυχών συνεργασιών. Και θέλω επίσης να απαντήσω σε έναν πολύ αγαπητό συμπολίτη τον οποίο εκτιμώ ιδιαίτερα, τον Γιάννη Δροσίτη. Μας κατηγορεί ότι συνεργαστήκαμε αφού πρώτα εξέφρασε την αντίθεσή του στον γεγονός και πρέπει να δώσει αλλιά σχεδική του παράταξη. Έχει μία αντίφαση, αυτό και θέλω να τελειώσει μάνα. Λοιπόν, υπάρχει ένα κείμενο το οποίο έχουν οι επικυθαλείς των παρατάξεων το οποίο το έχει δώσει ο Έχουν Κάνη την πρόταση ο Κύριος Διγερός. Το κείμενο αυτό, ποιες παρατάξεις το ψηφίζουν. Ποιες παρατάξεις το ψηφίζουν. Άρα, θετικά εκφράζεται το ΕΡΑΚΡΙΟ 3.75 ένα ίδιο ενεργοπονίτες, ο κύριος... Θα έρθει, κύριε Κουτσαράκη, να είναι το. Κύριε Σαμάκης, σαν απόφαση σαν εκφραστές. Η διαδικασία που είπε η κυρία Σκηναράκη, ο κύριος Πουλιαδάκης και ο κύριος Λάκης, δεν θα ακολουθεί. Απόφαση σαν απόφαση σημαίνει... Και εμείς συμφωνούμε, υπό τον όρο ότι θα ξανασυζητήσουμε το κείμενο, όπως το είπε ο κύριος Διγερός. Και επιμένουμε στη συγκρότηση της Επιτροπής που πρότειμε... Κύριε Σαμάκη, εσείς σαν εκφασιθές, γιατί απόφαση... Δεν μπορεί να είναι απόφαση με την έννοια του αποφασιστικού μέρους. Εσείς θα πρέπει να το ξεκαθαρίσετε αυτό, κύριε Διγερέπη. Νομίζω ότι το γράφει, η απόφαση αυτή θα στραλεί κυβέρνηση και στους συμβιδιαστικούς της αυτοδιοίκησης, στους κόμματος και στον Κυβού. Είναι απόφαση όμως, δεν είναι? Εγώ δεν έχω πρόβλημα, πώς να το πείτε. Είναι απόφαση, είναι η πλειοψηφούσα επικρατούσα απόφαση στο Δημοτικό Συμβούλιο Ευακλείου. Θέλετε να το ψηφίζετε, θέλετε να το ψηφίσετε, δεν είναι. Κύριε Σαμάκη... Απόφαση, όσα απόφαση θα φύγει αυτό, είναι η έκφραση άποψης. Εκπροσθέτωση είναι κάτι, κύριε Διγέρο, εγώ δεν μπορώ να πέθομαι στις δεύτερες, δεν μ' αρέσει να μάθω. Απόφαση επί του συγκεκριμένου θέματος με την οποία το Δημοτικό Συμβούλιο εκφράζει τη θέση του. Μην κάνουμε τρίπλες και συνδικάζεις κάθε θέση. Είναι έκφραση νόμις, δεν υπάρχει απόφαση. Δεν προβλέπεται. Προβλέπεται πάρα πολύ καλά. Θα πας να έχω κεντρωμένη δηλαδή... Όχι, δηλαδή, δεν θέλω να έχω κεντρωμένη. Είναι απόφαση. Για παράδειγμα, όταν ένα όργανο συλλογικό εκφράζει την άποψή του για μια περιβαλλοντική αδιογώτηση, είναι απόφαση, αλλά δεν προσβάλλεται, δεν είναι εκτελεστεί, γι' αυτό δεν προσβάλλεται. Αλλά είναι απόφαση. Μην μπερδεύουμε την απόφαση. Είναι έκφραση νόμις, αυτή η απόφαση, από τη θύση της. Δεν μπορεί να είναι αλλιώς. Αλλά είναι απόφαση. Είναι απόφαση. Κι εγώ, λοιπόν, ότι εμείς, για να μην την αναψηφίζω σε λίγο, με το πνεύμα είμαστε σύμφωνοι, συμπληρώνοντας την πρόταση, με το πνεύμα, όχι τις διατυπώσεις, όχι τις διατυπώσεις, συμπληρώνοντας όμως, ότι πρέπει να έχει συνέχεια με την οργάνωση μιας πρότασης. Και να μην αρκεστούμε στο διαφωνό. Εγώ είναι διαφωνό γι' αυτό και προτείνω εκείνο. Αυτή είναι η πάγια στη θέση μου. Και παιδί, αρχίζουμε λίγο να πελαγοδομούμε και πρέπει να γίνει μισοφορία. Λοιπόν, υπάρχει ένα κείμενο στο οποίο εσείς θέλετε να πείτε ότι είναι απόφαση έκφρασης νόμις. Σωστά. Έτσι το βάζετε κύριε Τζιέλε. Όχι κύριε Πρέεδρο, δεν το λέτε σωστά. Τι θα πει απόφαση έκφρασης νόμις. Ή έκφρασης νόμις ή απόφασης. Και εγώ δεν έχω το λόγο. Τον θέλω. Εμείς θέλουμε να πούμε τη θέση μας ξεκάθαρα όπως είπαμε και πριν. Καταψηφίσουμε. Θα πάρω το λόγο και πείτε θα είναι τελευταία. Τελευταία. Κύριε Σαμάκη. Συμπλήρωσε του κυρίου Κουκιαδάκη ψηφίζουμε. Συμπλήρωση της δικής μας παρέμβασης σε σχέση με την διαμόρφωση πρότασης συνολικής και για την επόμενη νομοθεσία που έρχεται σε σχέση με το εκλογικό σύστημα, ψηφίζουμε, ναι. Ωραία. Για να το κλείσουμε. Εάν το κέντρο που θέλετε μπει μια παράδοση ξεχωριστά από αυτό, στο οποίο θα φαίνεται καθαρά η καταβίκη της νομοθεικής παρέμβασης του 4623, ευχαρίζω να μπει σαν ξεχωριστή παράδοση ότι η ατομική αυτοδιοίκηση χρειάζεται να προτείνει... Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Δεν φταίω εγώ για αυτό το πράγμα. Να μπει μια παράδοση συμπληρωματικά με αυτό το πράγμα. Δεν φταίω εγώ για αυτό το πράγμα η παρατάξη που συμφωνείτε, θα το δείτε και θα το δείτε. Το κείμενο μάτια μην σε βάσετε και εγώ. Λοιπόν, άμα συμφωνήσουν άλλους δεν θα βγει απόφαση. Λοιπόν, η δύναμης πολιτών απέχει. Σωστά. Λοιπόν, η καταψηφίζεται απέχρηση παρατάξη πριν τη δυνάμωση πολιτών. Καταψηφίζει. Με το σκεπτικό που είπατε. Με το σκεπτικό που είπατε. Κύριε Βρύσαλι, δυστυχώς, κύριε Βρύσαλι, επί της διαδικασίας να το λέω. Μα το ξέρω ότι ξέρετε, έχω ασυστημάδου. Ε, σας παρακαλώ, πρέπει να έχουμε ένα ναι, ένα όχι. Δέχομαι, ένα λεπτό, δέχομαι, κύριε Κασσαπάκη, δέχομαι. Το πρακτικό θα γράφει. Περνάει κατά ποιοψηφία, μοιοψηφούν τον Τον Τάβη, οι οποίοι δήλωσαν αυτό. Εσείς τι είπατε. Εσείς τι είπατε. Εγώ δεν καταλαβαίνω τη λαϊκή της. Ξαναλέω λοιπόν. Το πρακτικό του κύριου Κασσαπάκη θα λέει. Πέρασε αυτό το πράγμα κατά ποιοψηφία, θα σας πω. Όχι, τι θα πει, καταψηφίζεται ή υπερψηφίζεται. Θα σας πω, λέω ότι έλα γράφτε το πρακτικό, τόσο σαριλιά να σας το κάνουν. Περνάει κατά ποιοψηφία, μοιοψηφούν τον Τον Τάβη, οι οποίοι δήλωσαν αυτό. Εσείς μοιοψηφείτε ή υπερψηφίζεται. Κύριε Πασπάτη, είπαμε πολύ κατάρα τι καταψηφίζουμε. Ωραία, τελείως. Κατάλαβα. Και να βάλετε ένα σκεπτικό από κάτω, εντάξει. Μοιοψηφίζει η λαϊκή της φύλωση με το σκεπτικό το οποίο να σου πούνε, να σου πούνε αύριο. Απέσχετε έναν πολιτών. Υπερψηφίζουν. Κύριε Πρόεδρε, υπάρχει μια εκκρεμότητα. Εκφράσαμε την άρνησή μας και εγώ έκανα μια πρόταση για θέση. Και δεν μπήκε σε ψηφοφορία αυτό, γιατί δεν υιοθετήθηκε από τον ισχυγητή. Αυτό τελώς πρέπει να τεθεί σε ψηφοφορία. Θα φτιάξουμε κάποια τεκμηριωμένη πρόταση για να μην προλάβουν σαντισμορές παρθένες. Αυτό είναι άλλο θέμα, κύριε Πέραγη. Αυτό είναι το ίδιο θέμα, συμπληρωμένη η πρόταση που δεν υιοθετήθηκε από τον κύριε Βιγερό. Εδώ θα μάθουμε να συζητάμε. Συζητάμε κύριε Πέραγη. Δεν το λέω για εσάς. Μην παραξηγείτε τα πάντα. Όταν αρνούμαστε, σε αυτό που αρνούμαστε βάζουμε κάτι άλλο. Εγώ προτείνω και το κάτι άλλο με αυτό που αρνούμαι. Πάρτε το σε ψηφοφορία. Αυτό ζητώ. Υπάρχει πρόταση. Υπάρχει πρόταση. Συμφωνήσαμε, το είπα εξ αρχής. Δεύτερη απόφαση είναι που σε φωνούμε εμείς αλλά δεν ακούσαμε τους άλλους. Ναι, αν ακούσαμε τους άλλους. Κύριε, εγώ, εγώ εμείς λοιπόν αρνούμαι. Εγώ είμαι και της σύνδεσης γενικός. Κύριε Κουτσαλάκη, ένα λεπτό κύριε Καρατινέ, ένα λεπτό. Κύριε Κουτσαλάκη, τέστε μας ακριβώς επί της διαδικασίας. Με τι τρόπο παρεμβαίνετε και τι κάνετε αυτή τη στιγμή. Έκανα μια πρόταση. Έκανατε μια πρόταση η οποία, πώς μπαίνετε στη διαδικασία. Θέλατε να κάνετε μια πρόταση. Στη επόμενο συγγούλιο θα το θέσω. Και εσείς να το βοηθήσουμε. Παιδιά το διαδικάσεις. Στα επόμενα συγγούλιο πρέπει να φέρουμε ολοκληρωμένη πρόταση. Όχι να συζητήσουμε. Να φέρουμε πρόταση επ' αυτού του θέματος, αφού συγκροτήσει μια επιτροπή. Τώρα θα το κάνουμε, δεν θα αναβάλουμε. Τώρα και ο καθένας θα μετρηθεί. Που το πάει. Δεν μπορούμε να παίζουμε και με τον χώρο φύλαξης και με τον αστυφύλαξης. Σας παρακαλώ κύριε Γιγερέ, δεν έχετε τον λόγο. Αφήν κύριε Γιγερέ. Αυτή η πρόταση επί τη διαδικασίας τέθηκε και αποδέχτηκε τουλάχιστον απόλυση παρατάκηση ότι χρειάζεται αλλαγή και τεχνηδευμένες ποτάσεις ο λόγος που υπάρχει. Αυτή η πρόταση λοιπόν του βάζει ο κύριος Κουτσαδάκης να πάρει μια απόφαση. Μια κουβέντα έχουν από τη δύναμη παρατάκηση. Αυτό λέει. Θεωρώ πως είναι σωστή η διαδικασία. Παρακαλώ κύριε Κουτσαδάκη. Πολύ απλά. Αποφασίσαμε πριν κατά πλειοψηφία ότι είναι προβληματικός με ότι υπό καθένας ο νόμος 4623. Επειδή επίκυνται και άλλες αλλαγές πριν μας προλάβουν και αυτές να έχουμε προετοιμάσει μια ολοκληρωμένη σκέψη δεν λέω πρόταση, δεν λέω νόμο, δεν λέω μεγαλόγουμα πράγματα που θα προλάβει την επόμενη κατεγίδα. Άρα να συγκροτηθεί μια επιτροπή από αυτούς που δηλώνουν ή από εκπροσώπους παρατάξεων για να επεξεργαστούν όσο πιο γρήγορα γίνεται μια πρόταση που θα αξιολογήσει τον κλεισένη και τις παθογένειές του και οι μεγαλύτεροι σημειωτέων είναι η εποπτεία και το παρατηρητήριο και η έλλειψη πόρων και να φέρει μια πρόταση στο Δημοτικό Συμβουλείο για να είναι και η πρότασή μας στις εκλογές της ΠΕΔ, στις εκλογές της ΚΕΔΕ και για να μην πάμε και εκεί για τη ΜΟΡΙ μας αλλά να πάμε με τις θέσεις μας. Κύριε Χουράκιος, ο κύριος Γερός έφερε μια πρόταση. Με συγχώρησε. Αυτό συζητούμε. Αν θέλετε να φτιάξουμε μια επιτροπή να φτιάξουμε, είχα προβλήματα. Αυτό είναι νέο τελόν εγκάτω. Αν αποφασίσεις ο σώμα να φτιάξουμε, αλλά δεν συστηρείται με την πρόταση του κύριου Γερόου. Ωραία. Ας κάνουμε μια επιτροπή να συζητήσουμε μέσα στο ΚΕΔΕ ή όχι. Να δηλώσει κάθε παράταξη ένα μέλλον, να κάνουμε στην επιτροπή, να προχωρήσει, να φέρνει ένα κείμενο να συζητήσουμε. Κάποια προβλήματα. Κύριε Βρύζαλιης. Εμείς διαφωνούμε. Δεν θεωρούμε ότι χρειάζεται σήμερα επιτροπή. Έτσι κι αλλιώς οι πολιτικοί φορείς έχουν καταθέσει τις απόψεις τους και η Ιραϊκή συσπήρωση αντίστοιχα και στην ΚΕΔΕ και παντού και εδώ μέσα. Και στην Βουλή, ως εκ τούτου, δεν χρειάζεται άλλη επιτροπή. Έχουμε χορτάσει επιτροπές και επιτροπάτα και συνήθως συγκλοντούμε επιτροπές όταν θέλουμε να πετάξουμε την μπάλα σε άλλο γήπεδο. Ο κ. Συγκριτάκης. Εμφανόμα, πρόεδρε. Εμφανόμα. Κυρία Σχυναράκη. Μα νομίζω πρόεδρε είμαι από αυτούς που εκφράσανε αυτή την πρόταση, έστω κι αν λέει ότι είναι πρόταση του κ. Πικιαδάκη και αν δείτε τα πραγματικά θα το δείτε. Λοιπόν, από την αρχή ήμουν ξεκάθαρη πάνω σε αυτό. Επίσης είπα ότι δεν θα πρέπει και τη χαρακτηριστική έκφραση να καθόμαστε να κλαίμε και να παραμονιόμαστε πάνω από την άδεια καρδάρα, αλλά θα κάνουμε πρόταση για το μέλλον, δηλαδή το αύριο του νόμου που δεν θα πρέπει να είναι σε καμιά περίπτωση ένα νέο γονατογράφημα. Είναι ξεκάθαρη. Κ. Βασιλάκης. Κ. Πρόεδρε, την πρωτολογία μου έχω ταχθεί υπέρ της επιτροπής αυτής. Οπότε η πρόταση αυτή περνάει κατά πλειοψηφία, κατά ψηφία η λαϊκή στέλους, αν θυμάμαι. Κ. Καζαπάκη, σωστά δεν μιλάω, κυρευρήσα και μιλάς εκτός μικροφώνου. Μιλάς εκτός... όχι, δεν ακούω. Αυτό δε όλα, ποτέ σας ακούω. Μιλάς εκτός μικροφώνου. Κ. Πασπάτη, τώρα μιλάω εκτός μικροφώνου, δεν μιλούσα πριν. Είπα ότι καταψηφίζουμε, θεωρούμε ότι δεν είναι απαραίτητη η επιτροπή. Λοιπόν, προχωρούμε στο πρώτο θέμα. Πρακτικά, η Δημοτή Αρχή ορίζει τον κ. Καραντινό ως μέρος της επιτροπής. Εντάξει. Εμείς τον κ. Τσατσάκη. Αυτή με ρούτσα. Τον Κόμσ θα το χρήστει ο δημονομισμός. Συμφωνητικό για τους Πέρα-Γαλλήνους. Αυτό είναι το θέμα. Κ. Πασπάτη. Προτάσεις, προτάσεις. Ερωτήστε, είπατε. Λοιπόν, σε σχέση με το κείμενο που στάθηκε πολύ αργά το μεσημέρι. Και θέλω να πω ότι αυτό δεν προσέχεται στη συζήτηση. Αντίθετα αφαιρεί. Θα έπρεπε ένα τέτοιο θέμα να αντιμετωπίζεται με περισσότερη σοβαρότητα κατά τη γνώμη μου. Και αυτό σημαίνει ότι η ενημέρωση για τους Δημοτικούς Συμβούλους θα έπρεπε να είναι πιο έγκαιρη. Επομένως, από ό,τι προλάβαμε, διαβάζω στην τελευταία παράγραφη. Τέλος, θα θέλαμε να επισημάνουμε ότι για το σύνολο του σχεδιασμού, που έχει υλοποιηθεί από τον ΕΖΑΚ, είτε για έργα που κατασκευάστηκαν, είτε προβλέπεται να κατασκευαστούν, ενημερώναμε όλα τα Δημοτικά Συμβούλια των αντιστοιχών δήμων. Το ερώτημα το δικό μου ή μάλλον τα ερωτήματα τα δικά μου. Άρα, έχει ενημερωθεί το Δημοτικό Συμβούλιο Ιρακλίου για την πρόθεση υπογραφής σύμβασης, κατασκευής εργοστασίου αξιοποίησης του Βυροαερίου. Πρώτη ερώτηση. Δεύτερη ερώτηση. Τα πορίσματα του πολιτεχνίου, τα οποία είναι θετικά προς αυτή την κατεύθυνση, ποιά είναι? Διότι επισημαίνεται μέσα στην απόφαση ότι ναι-μέν υπάρχει αποτέλεσμα, δηλαδή είναι εξαιρετικά σημαντικές υποστοίες του Βυροαερίου που θα αξιοποιηθούν, αλλά συνεχίζει και αυτό δημιουργεί προβληματισμό, ότι όπως χαρακτηριστικά αναφέρεται στην έρευνα-μελέτη, η αξιοποίηση του Βυροαερίου απαιτείται κυρίως λόγω του αυστηρού θεσμικού πλασίου που εφαρμόστηκε του Σχιντά σχετικά με την ανάγκη για τη μείωση των εκπομπών μεθαλιούς του Ατπόσφαιρα, αλλά και από αυτό, αν το διαβάζετε προσεχτικά, δημιουργεί ένα προβληματισμό, αλλά και από τις απαιτήσεις για την εξεύρεση έναν νεώσιμο πηγών ενέργειας. Να ξεκαθαρίσω ότι εμείς από θέση δεν είμαστε αντίθετοι με την ενίσχυση σε ενεργειακό δυναμικό του ήδη προβληματικού ενεργειακού δυναμικού της Κρήτης και προφανώς με την αξιοποίηση υπλων μορφών ενέργειας. Τρίτη ερώτηση. Εξετάστηκαν οι άλλες προϋποθέσεις δημιουργίας εργοστασίου, δηλαδή αυτή τη στιγμή, από ότι έχουμε πληροφορηθεί, ανατεύθηκες ένα εργολάβο το εν λόγω έργο. Μία, δύο, τρεις άλλες περιπτώσεις. Να το κατασκευάσει ο ΕΣΔΑΚ, να το κατασκευάσει ο Δήμος, να γίνει ΕΣΔΙΤ, να γίνει οτιδήποτε άλλο. Εξετάστηκαν ως προϋποθέσεις, εξετάστηκαν ως παράμετρη. Υπάρχει οικονομοτεχνική μελέτη που να λέει ότι αυτό συμφέρει περισσότερο από τις άλλες προϋποθέσεις. Και δεν νομίζω ότι έχω κάτι άλλο προς το παρόν. Αυτά. Κ. Κόνστα. Θα συμφωνώ κ. Τσατζάκη στην επισήμασή για την κατηστέρηση της αποστολής ενημέρωσης, αυτός παρατήρησης αρχικής. Λάβασα αναλυτικά όσο πρόλαβα τουλάχιστον την ενημέρωση που έρχεται, αλλά σε όλο αυτό το ιστορικό που περιγράφεται, παρ' ό,τι αναφέρεστε σε οικονομικά στοιχεία που αφορούν το σήμερα και τη συγκεκριμένη επένδυση και παρ' ό,τι αναφέρεστε από το 1992 στο τι έχει γίνει στη συγκεκριμένη περιοχή, δεν μπορώ να αναφέρεστε στα πόσα χρήματα έχουν επενδυθεί μέχρι σήμερα. Το συμβουλικό, δηλαδή, κεφάλαιο που έχει επενδυθεί από το πρόγραμμα δημοσίου επενδύσεων, από το πρόγραμμα, τα περιάδευτα προγράμματα, έχουμε μια συμμετική εικόνα μέχρι σήμερα ως δημός, ως δημοτικό συμβουλείο, τι έχει δέσει ο δημός της Αγγλίας, τι έχει δέσει ο ΛΕΣΔΑΚ, αναφέρεστε στο Παμείο Συνολικής, αναφέρεστε στο Πρόγραμμα Θεσσαίας, αναφέρεστε στο Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Παρ' ό,τι αυτά, αναφέρεστε στο πόσα θα στοιχήσει η συγκεκριμένη επένδυση, ύψους 2-2,5 καλόγραμμα, αυτό είναι ένα. Θα ήθελα να μας πείτε δηλαδή πόσα χρήματα έχουν ωρθεί μέχρι σήμερα. Αναφέρεστε στον κίνδυνο αυτανάφλεξης που υπάρχει ως reason, αυτό θέτετε πρώτος σε προτελέτητα, αλλά όταν αναφέρεστε στη μελέτη του πολιτεχνείου, δεν υπάρχει αυτός ο κέντρος, ή πλέστον δεν τον αναφέρετε εσείς. Θα θέλαμε να μας ενημερώσουμε αν η μελέτη του πολιτεχνείου αναφέρεται σε κίνδυνο αυτανάφλεξης. Να μην το επαναλάβω, γιατί δεν εξετάστηκε άλλη επιλογή πριν του ιδιώτη. Αν εξετάστηκε, θα μας δώσετε τα στοιχεία, αν υπάρχει δηλαδή κονομοτεχνική μελέτη που θα μπορούσε να εξεταστεί άλλη επιλογή. Υπάρχει και ένα τέταρτο ερώτημα που έχει να κάνει με το ιδιωκτοσιακό, αλλά θα επανέλθω στο κομμάτι της πολιτικής αρατήρησης κατά την τεποδότηση. Ευχαριστώ. Κυρίες Κημεράκη. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Μέσα από το κείμενο που στάλθηκε έστω και καθυστερημένα, αλλά ήταν ενημερωτικό από τον ΕΣΔΑΚ, αναφέρεται καθαρά ότι ο Δήμος Ιρακλείο και ο ΕΣΔΑΚ γνώριζαν ότι έπρεπε να γίνει όλο αυτό από το 2014 που ανατέθηκε και η μελέτη γι' αυτό το συγκεκριμένο έργο. Άρα γνώριζαν ότι υπήρχε μια αναγκαιότητα και έπρεπε να γίνει ένας προγραμματισμός. Εγώ εκείνο που ήθελα να ρωτήσω είναι, καταρχήν, τι έκταση χρειάζεται, όπως είχε ρωτήσει και την προηγούμενη φορά, για την υλοποίηση αυτής της δράσης, την εγκατάσταση λαϊκής της Μονάδας ΒΟΑΡΟΥ. Θα ήθελα να ρωτήσω, να μου απαντηθεί το πλάνο και το χρονοδιάγραμμα του ΕΣΔΑΚ για την ολοκληρωτική λύση της διαχείρισης, του προβλήματος λαϊκής διαχείρισης των απορριμάτων και το συνολικό φώστο μέχρι σήμερα, γιατί βλέπω ότι γίνονται αποσπασματικές κινήσεις μέσα δηλαδή από το ιστορικό που καταγράφεται στην ενημερωτική παρέμβαση του ΕΣΔΑΚ, φαίνονται οι αποσπασματικές κινήσεις και ότι όλες οι δράσεις δεν είναι ενταγμένες σε ένα συνολικό σχέδιο ολοκληρωτικής αντιμετώπισης, ολικής αντιμετώπισης του σημαντικού αυτού προβλήματος που λέγεται διαχείριση απορριμάτων. Το άλλο θέμα που ήθελα να πω είναι να ζητήσω για ενημέρωση, είναι ότι σε σχέση με τα οφέλη που έχουνε, είναι το θέμα της θερμικής ενέργειας και της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, ο δύναμος συνολικά το δημόσιο ό,τι θέλετε όπως θέλουμε να το πούμε σύμφωνα και με τους οικονομικούς λόγους που αναφέρονται, είναι 1,5 εκατομμύριο σε βάθος χρόνια 1,5 εκατομμύριο ευρώ, αν αυτό είναι για τον ΕΣΔΑΚ σημαντικό. Εντάξει παρεβαλλοντικοί λόγοι σαφώς είναι σημαντικοί, αλλά δεν φτάνουν. Και εκείνο που θέλω να επισημάνω για να κάνω και εγώ την ερώτηση την ίδια που έκαναν οι προηγούμενοι, είναι ότι τελικά ο ΕΣΔΑΚ, ο ενιαίος σύνδεσμος διαχείρισης απορριμάτων Κρήτης, που θέλω να ρωτήσω ποιοι είναι οι μέτοχοι του ενιαίου σύνδεσμου, φαντάζομαι είναι μόνο η αυτοδιοίκηση, έτσι, ενιαίος σύνδεσμος διαχείρισης απορριμάτων Κρήτης, από μόνος του λέει ακριβώς το αντικείμενο και τους σκοπούς του, τελικά όμως λειτουργεί γι' αυτό το αντικείμενο και τους σκοπούς του, ή λειτουργεί ως μια απλή υπηρεσία διαχείρισης των δημοπρασιών για έργα προκειμένου να τα παίρνουν οι ιδιότες. Όχι ότι είναι αρνητική, ούτε σαφώς βάζω σημεία ή αστερίσκους πάνω στη συνεργασία αυτή, αλλά επειδή ακριβώς ο σύνδεσμος δημιουργήθηκε για τη διαχείριση των απορριμάτων και όχι μια υπηρεσία πολύ δάπανη στη λειτουργία της για να βγαίνουν οι προκειρήξεις της δημοκρασίας των αέρα, γι' αυτό ακριβώς το λέω ότι τελικά δεν προσφέρει κάτι παραπάνω, όπως βλέπω τουλάχιστον εγώ. Και αν έχουν εξεταστεί πραγματικά, οι λύσεις για σδίτ για τη διαχείριση όλων αυτών των θεμάτων από το Δήμο Ιρακλίου ή σε συνεργασία με τους δήμους τους υπόλοιπους που εναποθέτουν τα απορρίματά τους εκεί ή ο ίδιος ο ΕΣΔΑΚ. Και ποιες είναι οι δυνατότητες του ΕΣΔΑΚ τελικά, που αυτό είναι ένα θέμα κύριε Πρόεδρε, αλλά θα επανελθώ άλλη φορά, που χρειάζεται να έχουμε μια συνολική ενημέρωση για το τι έχει γίνει μέχρι σήμερα. Είναι αδιανόητο κύριε Πρόεδρε του ΕΣΔΑΚ για μένα να έχουν περάσει τόσα χρόνια και μόνο από το 92 και μετά και να μην έχουμε πλάνο, να μην βλέπουμε φως στο τούνελ για τη συνολική αντιμετώπιση του θεάνατος και να λέμε κάθε λίγο βάλτε το μαχαίρι στο λαιμό γιατί θα γίνει έκρηξη, βάλτε το μαχαίρι στο λαιμό γιατί θα γίνει το ένα, γιατί θα γίνει το άλλο και σε καμιά περίπτωση επειδή μεταφέρονται διάφορα από εδώ, βάζουμε τουλάχιστον εμείς ως παράταξη θέμα σε σχέση με τους ιδιώτες, είτε ως εγκυεστές, είτε ως επιχειρηματίες υλοποίησης διαφόρων έργων. Θα ήθελα να σας κάνω μερικές ερωτήσεις, κατ' αρχάς σας καλωσορίζω και ευχαριστούμε για την διάθεση που ρίξετε μέχρι να μας ενημερώσετε. Θεωρώ ότι αυτό το πράγμα θα πρέπει να ήταν μόνιμο παράδεισμα της Δημιουργίας του Δημιουργικού Συμβουλίου. Σε τα 7 χρονικά δεστήματα οι οικτωρίες, οι επιχειρήσεις ή οι διαδημοτικοί σύνδεσμοι να ενημερώνουν πρώτον και δεύτερον στα πολιτικά ζητήματα τον κ. Αρχογόνα το πρόγραμμα των δημοτικών σύμβουλων. Πρώτον. Δεύτερον. Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι εμείς, προσεγγίζουμε το θέμα όχι αρνητικά. Το είπε και ο Τάσος προηγούμενα ότι γενικά όλες οι διαδικασίες οι οποίες προσπαθούν να χρησιμοποιήσουν τα αστικά απόβυλτα σαν διαδικασία ενεργειακής αξιοποίησης με τρόπους αποδεχτούς από την κοινωνία και από το περιβάλλον. Και την ανακύκλωση του διαχωρισμού και την επεξεργασία της εθνικής δημιουργίας γενικά μας βρίσκει σύμφωνος. Και έχουμε πολλές φορές προτείνει πριθαίνοντας πάρα πολλά πράγματα. Σήμερα ξεκινάω με μια ερώτηση. Αυτή είναι η ιεσή που μας δώσατε ότι τέχει και θέμα για τη σύμβαση παραχώρησης υπηρεσιών του συγκεκριμένου έργου. Το θέμα που τέχθηκε και εκείνη την πρώτη ερώτηση κατά κύριο λίγο στην προηγούμενη συμμεδρίαση είναι αν ο ΕΖΔΑΚ από μόνος του αποφάσισε να προχωρήσει στη διατήρηξη του συγκεκριμένου έργου, η λειτουργοποίηση του οποίου απαιτούσε εικοσπενταετή δεύνωση του χώρου όπου θα κατασκευαζόταν, ή είχε τη σύμφωνη γνώμη του Δήμου. Μέσα εδώ, στο κείμενο ιδιωτικός, φαίνεται ότι πρέπει να έχει ζητηθεί. Προχθές, στη ζήτηση την αρχή που κάναμε, ο κ. Δήμος τον απάντησε ότι ήταν σε αγνιά του. Αυτό λοιπόν είναι το πρώτο ερώτημα, το οποίο είναι και βασικό, κατά τη γνώμη μου σε σχέση με τα προηγούμενα που είπα. Το δεύτερο ερώτημα που έχω να κάνω. Όπως ξέρετε, ο γενικότερος σχεδιαγμός που έχει ψηφιστεί και από τον Δημοτικό Συμβούλιο, αλλά και από τον Πέργαφ, προβλέπει μια ουσιαστική μείωση του οργανικού κλάσματος, το οποίο θα θάβεται. Σημαντικότατοι. Αυτό σαν συνέπεια θα έχει και την ποσότητα του παραδομένου μηχανίου. Μηχανίου, ότι βγαίνει εντελώς πάνω, ότι αεροβγαίνει, που πάει προς εκμετάδοση. Στην μελέτη, η οποία είχατε δώσει, να σας γίνει από πολιτεθνίου, έχει υπάρθει υπόψη στα τεχνικοοπαιδεμικά μεγέθη διωσιμότητας της ευαιρίας του συστήματος, που θα δημιουργηθεί εκεί αυτό το γεγονός και ποια επίπτωση θα έχει στο παραδόμενο μετά από 10 χρόνια. Ενωστοικείο, ότι μελέτηζε. Βέβαια, αν είχαν τη μελέτη, δεν σας κάνω τις ερωτήσεις, θα τα γράψαμε από εκεί, αλλά, δυστυχώς, δεν τα έχουμε αυτά τα πράγματα και ούτε έφτασαν ποτέ. Το τρίτο ερώτημα, μπορώ να σας κάνω σε σχέση με την εισηγή μου, δώστε. Νομίζω ότι τέχει και από τον κύριο Τεθέ, και από τον κύριο Κωνστάτ, σε σχέση με την επίλυση του θέματος με ΕΣΔΙΤ. Και αν αυτή η πολιτική απόφαση ήρθε στο Ε. Συμβούλιο, υπάρχει και μόνο από τον ΕΖΛΑΚ. Και αν ο ΕΖΛΑΚ, από τη φύση του, είχε τέτοια αρμαδιότητα, πρέπει να ενημερώσει και να έχει τη σύμφωνη γνώμη των δήμων που συμμετέπουν στην σύσταση και στη λειτουργία του συγκεκριμένου ΣΟΣΔΑ. Ένα άλλο ερώτημα είναι πώς μπορούμε να εκτιμήσουμε ότι αυτή η μοναδά έχει κόστο 2 με 2,5 καταμμύρια. Από πού, από ποια στοιχεία. Δηλαδή πόσο είναι το παραγωγικό το αέριο, τι ισχύει θα είναι ο σαφνός που θα δημιουργηθεί εκεί, τι συνοδεύσεις και καταστάσεις πρέπει να έχουμε, ποιο έργα πρέπει να κάνει η ΒΕΙ και αν αυτά πληγούν από την ΒΕΙ, ώστε να ξέρουμε και να μπορούμε να ξελογίσουμε αυτή την επέμβυση. Και το λέω αυτό διότι, αντίστοιχη μοναδά, φαίνεται να θέλει να κάνει ο δήμος με το τοπικό του σχέδιο διαχείρισης απεργμάτων και στο μόνο σπήλιο. Τουλάχιστον αυτό ήταν, ότι θα παράγουμε βιοαέριο, το οποίο θα είναι από τα υπολείμματα των τροφών που δε θα τα εξεργάζονται, από άλλες, από άλλες δημιουργασίες και θέλω να δω αν γενικά αυτά τα πράγματα έχουν βρέσει ή λειτουργούν με αποκλήνησες πορείας. Και το τελευταίο ερώτημα που θέλω να πω είναι ποιούς είναι οι ενημέρες των ΕΕ ότι οι αποφάσεις όλες είναι μόφωμες των δημοκρατικών συμβουλιών. Σαδιοβάζω. Παρακόρηση εκτάσεις των αυρων σπήλιων 6-98 του 2018 κατά πλειοψηφία. Εγκατάσταση προμπέρασης αυτογραφίας απ' ειρήμα των ιαρακλήρων 6-86 του 2018 κατά πλειοψηφία. 9-28 του 2017, ουλιανοδότηση των δημοκρατικών συμβουλιών στην παρουσία της πρότασης ιδιοκτησίας δημοκρατικών δημιουργών περιβαλλοντοδοτικών πάρκων κατά πλειοψηφία. Επαναλειτουργία της ΜΕΕ και σταδιοκτή μετατροπία της ΜΕΕ 6-17 του 2016 κατά πλειοψηφία. 7-6 του 2016, έγκριση τοπικού σχεδίου διαχείρισης απ' ειρήμα των ιαρακλήρων κατά πλειοψηφία. Δεν υπάρχει καμία πρόταση του πλειοψηφίου ανεξάρτα από ποιο ψηλίδι που κάποτε εκπέρον και κάποτε κατά πλειοψηφίου είναι αυμόφωνοι. Και έρχεται η εξήγηση του ΕΔΑΤ και μας δείει ότι όλα είναι αυμόφωνα. Πώς γίνονται αυτά τα πράγματα, δεν υπάρχει ενημέρος, δεν υπάρχει διάβολος επικοινωνίας. Τι γίνεται γι' αυτό το πράγμα και μήπως και αυτό το πράγμα μεταφέρεται και παραπάνω ότι είναι όλα αυμόφωνα, παιδιά, δεν υπάρχει καμιά διαβουλία. Ήταν ένας δεύτερος προβληματικός και δημιουργούν και ένα κλίμα το οποίο δεν είναι και πραγματικό. Αυτό, προς τον παρόν. Α, και το τελευταία ερώτηση, το όφελος που θα έχει ο δήμος Ιρακλίου περίπου 75.000 το χρόνο από τα προϋπολογιζόμενα έσοδο, 75.000 το χρόνο θα έχει. Δηλαδή ο Ιωμινιάτικας στη Κωμαντερή, θεωρεί του τι είναι αρκετά για αυτή την επέμβυση. Ναι, εκτός του κύριου Κουκιαδάκη θα ήρθε και εκτός του κύριου Μανδαλάκης. Ο κύριος Χώστας έκανε την ερώτησή του. Εκτός του κύριου Κουκιαδάκη άλλη ερώτηση. Α, στον κύριο πρόεδρο τον διπλανό μου, γι' αυτό με έκουγε. Εγώ θα ήθελα την θέση του ΕΣΔΑΚ αν υπάρχει, στο εξής ερώτημα. Γιατί να μην έχει το σύνολο της διαχείρισης του χώρου, άρα και τις ευθύνες μίστος της απαλλοντριώσης αγοράς ο ΕΣΔΑΚ. Διότι δεν το θεωρώ θεσμικά και πολιτικά υγιές, να μισθώνει ο δήμος, να πληρώνουν άλλοι δήμοι, να μισθώνουμε ένα εκείνο που μπορεί να απαλλοντριωθεί ή να αγοραστεί. Και επειδή είναι μοναδικό μπορεί και να αγοραστεί. Πώς κρίνεται αυτή την προσέγγιση, διότι δεν σας κρίνω ότι είναι θέση μου. Καλά, εσείς δεν θέσετε τι κάνατε? Ποιο είναι το καθεστώς και το είδος της σύνδεσης που υπογράφηκε. Αν και η ερώτηση έχει υποθεί, αλλά επειδή υπόδειγαν θα πω, θέλω να δώσω έμφαση, αλλά δεν ξέρω πού θα πληθώ, κύριε Κογουσάλης, εσάς, αλλά δεν ξέρω και αν είστε ενημέρος σε αυτό, για να μου δώσετε απάντηση. Θα επανεέρθω στο ερώτημα που είχε τεθεί προηγούμενα από τον κ. Λιγερό. Δηλαδή, πώς είναι δυνατόν να έχει υπογραφεί μια σύμβαση με τον ανάδοχο, από τη στιγμή που ο φάκελος για να υπογραφεί η σύμβαση δεν ήταν πλήρης. Υπάρχει κάποιο κενό εδώ. Και αυτή την απορία την έχω ήδη διατυπώσει και θέθελα τη δικιά σου, Λαμικέ, έλειπε ένα χαρτί. Αυτό το χαρτί της ο Ενιβκίας Ιωσθυκοπέδη για 25 χρόνια. Υπάρχει κάποια απάντηση εκεί, ευχαριστώ. Κύριε Κογουσάλη, καταρχήν, σας καλωσορίζουμε στο Δημοτικό Συμβούλιο Βερακλίου και Δήμαρχε και ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ για την παρουσία σας για να διευκολύνει τόσο πολύ αυτή τη συζήτηση. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, εμείς ευχαριστούμε που μας καλέσετε και θεωρώ ότι αυτό που είπε ο κύριος Λιγερός, ότι είναι υποχρέωση του ΕΣΔΑΚ και οποιονέποτε φορέα να παρευρήσει, να ενημερώνει το ανώτερο σύμβουλιο της πόλης και είναι υποχρέωση του, γι' αυτό είμαστε σήμερα εδώ και συνεργάτες, ευχαριστώ και τους συνεργάτες, τον κύριο Σιλιανίδη και τον κύριο Λασηδιατάχη που έχουν έρθει να σας δώσουν τις τεχνικές απόψεις όσον αφορά το διαγωνισμό. Γιατί όπως φαντάζομαι, το πρόβλημα δεν είναι η μίσταση του χώρου. Το πρόβλημα είναι ο διαγωνισμός από τις διαφέροντες ερωτήσεις ο οποίες έχετε. Το θέμα που έχει μπεί στο Δημοτικό Συμβουλίο έχει να κάνει με τη μίσταση του χώρου για 25 χρόνια. Και από πού προήλθε αυτό? Προήλθε από τη ΔΥΕ που είπε προκειμένου να υπογράψω εγώ σύνδεση μαζί σας, να πάρω την ενέργεια δηλαδή που θα προέρχεται από τη διεχείριση του Βιουαερίου. Πρέπει να έχετε το χώρο τουλάχιστον για 25 χρόνια. Έγινε λοιπόν και η συναδελφή ένας κυρίες και κυρίες συναδελφή, ένας διαγωνισμός πολύ σύντομο, για τις μονάδες. Έγινε ένας διαγωνισμός πάρα πολύ σύντομα θα σας πω δύο πράγματα, έτσι και μετά θα πω ό,τι μπορώ να απαντήσω, τα υπόλοιπα θα απαντήσω στους συγκεκριάτες. Έγινε ένας διαγωνισμός ο οποίος έγινε με τον νόμο 44-13 του 16. Άλλος είναι ο 12 που γνωρίζετε περί δημιουργείων έργων και ο 13 αφορά για συμβάσεις παραχώρησης. Τον επόμενος νόμος μετά το 44-14. Ο διαγωνισμός ξεκίνησε το Σεπτέμβριο του 18 και ολοκληρωθεί το Φλεβάρι του 19. Ενώ υπογράφει σύνδεση μεταξύ του ΕΛΒΕΚ και της Θαλής Περιβαλλοντικής το Μάρτιο του 19, 28 Τρίτου του 19. Σας δίνω στις συγκεκριμένες ημερομονίες για έναν πρωί. Ο διαγωνισμός ήταν ανοιχτός και πήραν μέρος δύο εταιρείες. Θαλής Περιβαλλοντική, Περιβαλλοντικό, δεν ξέρω πόσο ακριβώς είναι, και ΜΙΤΑΦΑΤΕ. Δύο εταιρείες, ενώ είχαν πάρει τεύχη για το διαγωνισμό, έξι εταιρείες. Η μία εταιρεία, η οποία πήρε για το διαγωνισμό, έδωσε 7,5% παραχώρηση επί του συνολικού τζύρου, ενώ η δεύτερη που δεν πήρε το διαγωνισμό, έδωσε 3,5%. Τι σημαίνει αυτό γενικά. Αν έχει ένα τζύρο χίλια ευρώ η εταιρεία, θα παραχωρεί το 7,5% του τζύρου. Η μονάδα κυρία Σιναράκη στο ΔΤΥΣΑ θα κατασκευαστεί σε ένα χώρο πεντακοσίων τετραγωνικών, αλλά το βιοαέριο περίπου. Το βιοαέριο το οποίο θα παίρνει είναι αυτή στιγμή από τα τρία κητέρια που έχουν χρησιμοποιηθεί στο χώρο. Το 8 το παρακαλεί. Είπε κάτι ο κύριος Μανδαλάκης ότι υπάρχει έλπψη στη σύνδεση. Τη σύνδεση κύριε Μανδαλάκη την ελέγχει τόσο επικεντρωμένη όσο και το ελεκτικό. Έχει περάσει από τις δύο διαδικασίες. Τώρα είναι η ζήτηση επιπλέον 15 χρόνια. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι παράνομη η διαδικασία του διαγωνισμού. Απαντώ και στα ερωτήματα που έχετε θέσει καθώς τη διάρκεια της εβημένης. Η διαχείριση του βιοαερίου πολύ σύντομα είναι περιβαλλοντική επέτσιση. Το λένε περιβαλλοντικοί όροι μέσα. Και ξέρετε όποιοι γνωρίζονται από αυτές τις διαδικασίες, ο κ. Σκουτιαβάτης θα γνωρίζει πολύ καλά, ότι αν δεν τελείται περιβαλλοντικοί όροι, ανά πάσα στιγμή μπορεί να παρθεί άλλο το χώρο. Κανείς, λοιπόν, δεν πρέπει να βάλει σε περιπέτειο στο χώρο το συγκεκριμένο. Τι πρόσα ανατολίζει να κάνει τώρα ο ΕΣΔΑΚ εκεί σε συνεργασία πάντα με τα δημοτικά συμβούλια. Γιατί εάν δεν συνεργαστούμε με τα δημοτικά συμβούλια, δεν μπορούμε να αποχωρήσουμε τίποτα. Ο ΕΣΔΑΚ είναι ένας διαχειριστής των δήμων, το κουμάντο που κάνουν οι δήμοι και όχι ο ΕΣΔΑΚ. Το ξεκαθαρίσουμε αυτό. Γιατί άκουσα για ΖΔΙΤ και λέω να ανατρέξετε λίγο στον περιφερειακό σχεδιασμό, στον ΜΠΕΖΔΑ όσοι λένε ΖΔΙΤ, περιφερειακό σχεδιασμός απορριμάτων. Δεν προβλέπουμε ΖΔΙΤ για την ΚΡΙΤ. Τα έργα που προβλέπονται και είναι σε εξέλιξη και πρέπει να σας αντιμετωπίσω, γι' αυτό και είναι ευκαιρία, αφού βρεθήκαμε στο δημοτικό συμβούλιο, είναι το έργο που υπογράφηκε χθες στη σύμβαση του Δήμου Αρχαρων Αστερουσίου, το έργο της Κομποστοποίησης του εργοστάσιου, μια μονάδα καθαρού ουρβανικού. Είναι το έργο του Αμαρίου, το οποίο είναι σε εξέλιξη, έχει πάει η σύμβαση στο ελεκτικό μετά του διαγωγισμού. Είναι το έργο των μεγάλα έργα που να γίνουν στην Κρήτη για τη διεθνή συμβουλήματα, μηχανικής διαλογής είναι αυτά. Είναι το έργο της Βόρειας Παιδιάδας, άλλο ένα εργοστάσιο, υπογράφηκε σύμβαση στη ΣΤΙΑ και έχουν κατατεθεί τα τεύχη για το εργοστάσιο της ΣΤΙΑ και είναι σε καλό δρόμο, άλλα 20 εκατομμύρια να επιχωρηγηθεί η Κρήτη. Εδώ ειπιστούμε ότι όλα αυτά τα έργα, στο επόμενο διάστημα, μέσα σε δύο χρόνια θα έχουν κατασκευαστεί, αλλά να μην μπει μέσα σε αυτήν τη διαδικασία. Ένα άλλο... Τα πάντα μπορεί να γίνουν, τα πάντα μπορεί να τροποποιηθούν, είναι αποφάσεις της περιφέρειας. Γιατί δεν λειτούργησε ο περιφερειακός φως, δεν θυμάστε. Ένα άλλο στοιχείο, το οποίο αναφέρετε μέσα στην ΣΤΙΑ, δεν έχει να κάνει με τη μεταφροντίδα του χώρου. Αν αύριο το πρωί σταματούσαμε στο σφαίρα Γαλλήνους να βάζουμε σκουπηλιέ, να μεταφέρουμε απορρίμματα, να συγχωρείτε, ο χώρος αυτός δεν μπορεί να αποδοθεί έτσι όπως είναι. Θα πρέπει να γίνουν κάποιες ενεργίες, αρχίωσα να αποδοθεί, όπως περιβαλλοντικά πρέπει. Δηλαδή, θα πρέπει να σκεπαστεί το κύτερο με μεμβράνες, θα πρέπει να έλεγχθει το βυάριο, θα πρέπει τα στραγγίδια που βγάζει ο χώρος να μην διαφεύγουν στο περιβάλλον και να λειτουργούν εκεί, όλα αυτά θα πρέπει να γίνουν και μετά τη λειτουργία του χώρου. Εμείς κι εμείς οι Άλφοι εδώ, προς να εντολιζόμαστε, γιατί δεν βλέπουμε και την άλλη λύση. Εγώ προσωπικά κάποιος άλλος μπορεί να προτείνει κάτι και είμαι διαθέσιμος να το ακούσω. Δεν βλέπω, ετοιμάζομαι έως το 4ο κοίταρο, είναι έτοιμη η προμελέτη και πάμε και για το 5ο. Δηλαδή αυτό τι σημαίνει, ότι ουσιαστικά εμείς θα έχουμε φύγει από δημοτικά συμβούλια και ο χώρος εκεί λογικά θα υπάρχει. Αυτό βλέπω εγώ, αυτό βλέπω. Τώρα έρχομαι στο ερώτημα που κάνει κ. Κουκιαράκης, γιατί δεν αγοράζεται ο χώρος, και το άλλο που είπε ο κ. Κουκιαράκης που με βρήσε σύμφωνο, γιατί να το μισθώνει το δημοτικό συμβούλιο ΕΡΑΚΛΙΟ και να μην το μισθώνει ΛΕΖΔΑΚ. Και αυτό είναι σωστό, αφού θα έχει να κάνει πλέον με πολλούς δήμους και όχι μόνο με τον δήμο ΕΡΑΚΛΙΟ, γιατί οπονορείται η απόφαση του δικού μου δημοτικού συμβουλίου να έρθει στο ΛΕΖΔΑΚ. Και κάποια στιγμή και το σύνοχτο απόρρημα του δικού μου δήμου μπορεί να έρθει εδώ, παρακαλείω, και να έρθει το οργανικό στον Καζανζάκη. Όλα αυτά μπορεί να γίνουν στο πλαίσιο περιφερετικού συμβουλίου μου. Γιατί λοιπόν να το πληρώνει το μίσθιμο δήμος ΕΡΑΚΛΙΟ, αυτά είναι για ποιο συζήτηση. Και αν θέλει να είναι και η πρώτη στιγμή, να έρθει η μίσθιωση του χώρου στον ΛΕΖΔΑΚ, και όχι να είναι στον ΕΡΑΚΛΙΟ. Αλλά αυτό δεν μπορούσε να γίνει στο παρελθόν, δεν μπορούσε να γίνει, θέλανε την εγγύηση διοχτήτων του δήμου ΕΡΑΚΛΙΟ. Θέλω να πω το εξής, όσον αφορά την απαλλοτρίωση του χώρου κύριε Κουκιαδάκη, γιατί ήταν και θέμα στα μέσα ενημέρωσης και άκουσα, δεν γίνε ευκολοθεωρό, γιατί δεν έχω μάθει να κρύβομαι πίσω στο δάχτυλό μου, γιατί δεν έγινε τόσα χρόνια. Για να αναρωτάστε, γιατί δεν έγινε πλήπου Δημαρχίας του κυρίου Κληρονόμου, του κυρίου Αρλάνη, του κυρίου Κουράκη, του κυρίου Λαμπρονού, δεν είναι εύκολα. Ωραία, εμένα δεν θα με βρείτε αντίθετο, αλλά δεν είναι τόσο εύκολο, να πρέπει να ξεκινήσω. Δεν έχει ξεκινήσει η ασχημαρία και η διαδικασία, προκειμένου να απαλλατουργηθεί ο χώρος εκεί. Και ύστερα να πω και το άλλο, σας βάλω μία άλλη παράμετρο, ή κι αν μου σκέψετε, ξέρετε πόσο θα απαλλατουργηθεί ο χώρος, με τέτοια μισθόματα που δίνεται εκεί στη Μονουχή. Σκεφτείτε του και αυτό, δεν είναι τίποτα κρυφό, μιλάμε στο Δημοτικό Συμβούλιο, το μίσθομα είναι 300.000, περίπου. Έχουμε, κοίταξε να βάλτε από τόσα που έχουν, δώστε να δείτε πως είναι το μίσθομα. Δεν μπαίνω μέσα από την αρχή, αλλά το ρωτάς Ευρυπίδη, το ρωτάς, είμαι ρωτάς για την απαλλατρίωση και είναι εύκολα κάποιος να λέει δημόσια ότι να απαλλατριώσουμε το χώρο, είναι εύκολα το λέει. Είναι δύσκολο στην πράξη να γίνει, αυτό θέλω να σας πω. Αν θέλετε να το ξεκινήσουμε, να το ξεκινήσουμε, να το ξεκινήσουμε, όλοι μαζί. Ναι, κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Έχετε δίκιο, με συγχωρείτε. Δύο-τρεις απαντήσεις στα ερωτήματα που τέθηκαν, είπαμε πως για τη μεταφροντίδα του χώρου, πολύ σημαντικό. Άρα, αν λάβουμε υπόψη το έτοιμα στη δουλειά, τη μεταφροντίδα, όλα αυτά μας οδηγούν σε σκέψη ότι αισθανόσαμε στο χώρο για 25 χρόνια. Αυτό που ζητάμε, δηλαδή, να μεσασθεί ο χώρος, η ιδιαίτερη της ενέργειας της θα πρέπει να γίνει. Τώρα, όσον αφορά τον διαγωνισμό, παρά το γεγονός ότι εκείνο το διάσημα, δεν έχω εμπειρία, γιατί δεν είναι πρόεδρος, αλλά και μόνο που περιβαλλοντικά πρέπει να γίνει διαγωνισμός, ορθά έγινε, γιατί δεν έγινε μεζδίτη. Μα είναι μεζδίτη. Ο Ιωσήφ Διαγνώμης, ο Πρισέλλης, μπορεί να έρθει να το βάλει. Το αν δεν έγινε μεζδίτη ή αν ήταν σωστά η δημιουργική συμβούλεια του Ηρακλείου, αν δεν ήταν κακός. Κακός, αν δεν ήταν. Αλλά θεωρώ ότι ήταν. Είχε ενημερωθεί. Κάπως θα είχε γίνει. Δεν μπορεί να κάνουν έτσι τη διαδικασία, μην γνωρίζουν το Δημοτικό Συμβούλιο. Εν πάση περίπτωση, ο διαγωνισμός έχει γίνει, έχει κρυφεί, και αυτή τη στιγμή είμαστε στη φάση να ειδοποιήσουμε αυτό το διαγωνισμό. Αν έχει κάποιον άλλο που κάνας και να καταθέσει κάτι, ας μας το πει. Εγώ δεν βλέπω πού κάτι στραβώ στην όλη τη διαδικασία αυτή τη στιγμή. Μα είπα τις ημερομιλίες, κ. Κασαπάκη. Σας τις είπα. Αλλά δεν έχει να κάνει ποιον ο πρωεδρίας ήταν. Δεν έχει να κάνει. Έχει. Αν έχει να μας το πείτε. Κύριε Πρόεδρε, πιστεύω να απαντήσω σε κάποιες ερωτήσεις. Δεν ξέρω αν θέλουν οι συνεργάτες να απαντήσουν σε δύο θέματα τεχνικής φύσιος που θέθηκαν. Αυτό να το κρίνετε οι συνεργάτες σας. Κύριε Πρόεδρε, μια άλλα ερώτηση που έκανα σε σχέση με το σχεδιασμό του συνολικού του ΑΖΔΑ. Γιατί το ρισικό... Ωραία, ωραία. Εντάξει, κ. Συριαννίδη. Κύριε Δήμαρχε, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι. Χαίρομαι που μετά από κάποια χρόνια βρίσκομαι ξανά στο Δημοτικό Συμβούλιο. Γιατί για όσους δεν το ξέρουν, επί 20 χρόνια ήμουν υπάλληλος του Δήμου Ρακλίου. Ασχολούμαι ως κύριος με τα ενετικά τείχη και την παλιά πόλη. Απαντώντας στην ερώτηση, κ. Χυναράκη, για τον σχεδιασμό διαχείρισης απολυμάτων στην Κρήτη στις διαχειριστικές ενότητες του ΕΛΔΑΚ, θέλω να πω ότι από τη σύνδρυσή του ο ΕΛΔΑΚ είναι υπεύθυνος να εφαρμόσει τον περιφερειακό σχεδιασμό αυστηρά. Πρέπει να εφαρμόσει αυτά τα οποία προβλέπονται. Όπου προβλεπότανε στο παρελθόν να γίνουν και να κατασκευαστούν χειτά, με τον παλαιό νομοθετικό καθεστώς, κατασκεύωσε χειτά, όπως σας λέμε μέσα, κατασκεύωσε το χειτά των Παραγάλινων αποκατηστώντας τον παλιοχαδά, το χειτά Σιτίας, το χειτά Βόρειας Πεδιάδες Χερσόνισος, το χειτά Βιάννου, και επίσης πρόσφατο το χειτά Αμαρίου, το καινούργιο του Κίταρο. Ειδικά στους Παραγάλινους παρέλαβε μία κατάσταση το 2007, που ξεκίνησε η διαγωνιστική διαδικασία από τον Δήμο Ηρακλείου, η οποία ήταν επηλικώς απελπιστική, η κατάσταση ήταν γραμματική και πάνω από το κεφάλι μας εκκρεμούσαν επιβολές προστίμων, βαριών όπως τον κουρπιτό στα Χανιά. Ακολουθώντας λοιπόν πάλι τον ΜΕΖΑΚ, ο ΕΒΑΚ στο επόμενο στάδιο και με το επόμενο νομοθετικό καθεστώς προχώρησε στη μελέτη και στον προγραμματισμό ίδρυσης ΜΕΑ, δηλαδή Μονάδων Επιξεργασίας Απορρημάτων. Ήδη τον επόμενο μήνα θα υπογραφεί η σύμβαση για τη ΜΕΑΑΜΑΡΗ, που λύνει το πρόβλημα διαχείρισης απορρημάτων σε όλους τους αμωρεθεινούς. Ήδη είμαστε σε πολύ καλό δρόμο για τη ΜΕΑΣΙΤΙΑΣ, ελπίζω όλα να πάνε καλά και να χρηματοδοτηθεί και η ΜΕΑΣΙΤΙΑΣ. Ήδη η ΕΡΑΠΕΤΡΑ, μία Μονάδα Επιεξεργασίας των Βιοαποβλήτων, είναι σε ενέργειες τελικές ένταξης του έργου, σε συναδιασία με τον Δήμο Ιεράπετρας. Έχουμε προχωρήσει στη μελέτη της ΜΕΑΙΡΑΚΛΙΟΥ για δεύτερη φορά, γιατί δεν ήταν σύμφωνη η γνώμη του Δήμου Ιερακλείου την πρώτη, όταν σταμάτησε η διαδικασία και έγινε επανεκκίνηση. Αυτή τη στιγμή, από ό,τι ξέρω και από ό,τι έχω δει, έχει γίνει ενημέρωση από τον προηγούμενο πρόεδρο παρουσία και του μελετητή για τη ΜΕΑΙΡΑΚΛΙΟ και το Περιβαλλοντικό Πάρκο. Και έχουμε επίσης κάνει την προμελέτη του τέταρτου κυτάρου στους Πέρα Γαλλίνους, το οποίο τώρα θα δουλέψει σαν χιτά πιθανώς στην αρχή, μέχρι να κατασκευασεί το εργοστάσιο και μετά οπωσδήποτε σαν χιτή. Είναι συνοδό έργο της ΜΕΑΙΡΑΚΛΙΟ. Ευελπιστούμε, εάν μπορέσουμε, σε ένα πρόγραμμα που έχουμε βρει, ας το είμαι περά, και εφόσον γίνει η υπερχρηματοδότηση, γιατί έχουν εξαντληθεί προσωρινά τα κοντίλια, αλλά επειδή υπάρχει αναπορόφητο ποσό σημαντικό για τη διαχείριση των απορριμάτων από το ΕΣΠΑ, πολύ πιθανόν να πετύχουμε και αυτή την ένταξη, οπότε τότε θα έχουμε λύσει σχεδόν όλο το πρόβλημα της διαχείρισης των απορριμάτων στο μέλλον. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι ο Φόρτσα Βουέλε Απελιάδας έχει προχωρήσει τη Μέα Χερσονίσου και ο Δήμος Αρχανός Ερουσίων με το δικό του Φόρτσα, πριν τη συνέμεση, είχε προχωρήσει και υπεγράφει, όπως είπε ο πρόεδρος μας, η σύμβεση για τα Διοαπόλοιτα της περιοχής. Σύμφωνα, λοιπόν, με τον Μπέδρακ, ο Έδρακ προχωρεί όλα τα έργα και δεν έχει αφήσει τίποτα πίσω με το ελάχιστο τεχνικό προσωπικό που έχει από πέντε μηχανικούς και τρεις ή τέσσερις διοικητικούς υπαλλήλους, οικονομική υπηρεσία δηλαδή και διοίκηση. Επίσης, εκτός από αυτά τα προγράμματα, συνετέχει στα προγράμματα τα ευρωπαϊκά τύπου life ή το πρόσωπερι του ΥΥ που συνετέχει και ο Δήμος Ιρακλίου να προσπαθήσουμε να μειώσουμε τα αποβλήτα που είναι ένας στόχος και του εθνικού σχεδιασμού και του περιφερειακού σχεδιασμού. Η μίωση και πρόληψη δημιουργίας αποβλήτων. Επίσης, η επαναχρησιμοποίηση και λοιπά, ό,τι προβλέπεται από τους σχεδιασμούς μας. Έχουμε ανοιχτεί, ειδικά τον τελευταίο καιρό, αλλά και η προηγουμένως, προς την κοινωνία σε όλους τους δήμους, μέλη μας και όχι μόνο, για να μπορέσουμε να κάνουμε τους πολίτες συνεργούς στην προσπάθειά μας και κοινολούς της προσπάθειάς μας, ώστε να πετύχουμε τους στόχους που είναι πάρα πολύ δύσκολοι. Ήδη οι στόχοι που προβλεπότανε μέχρι το 2020, το 2022 ή και 2025, κατά την άποψή μας είναι μη εφικτοί. Συγγνώμη για την παρέμβαση, ήθελα να πω ότι μέσα στα πλαίσια του σχεδιασμού, επειδή προσπαθήσαμε στο παρελθόν να κατασκευάσουμε το χιτάγιο του Βαρβάρα και απέτυχε, η χρηματοδότηση οδηγήθηκε στην κατασκευή της Μονάδας Προεπεξεργασίας Απορριμάτων στο Μαύρο Σπήλιο στο Γεράτιο, η οποία λειτουργεί ακόμα και τώρα, η οποία πρόκειται να μετεξελιχθεί στη Μέα Γαττίου. Το κόστος των απορριμάτων, όσον αφορά τη λειτουργία, είναι δεδομένα από τις οικονομικές πολιτικές, με τον τόνο διαχείρισης, οπότε δεν είναι θέμα επένδυσης, είναι θέμα βαπάνης λειτουργίας. Όσον αφορά τα έργα, το κόστος από κατάστασης του Χαδά και της κατασκευής του πρώτου-δεύτερου κυτάρου, χρηματοδοτήθηκε από τα προγράμματα θυσέας και το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, το Περιφερειακό Κέντρο Εθνικό και μετά που ελοκληρώθηκε το έργο, εντάχθηκε εκ των υστέρων, με σύμφωνιο γνώμη του ΕΒΑΚ και του τότε Προεύρου μας και Δήμαρχου Ιρακείου, στο πρόγραμμα ΕΣΠΑ, με αποτέλεσμα να κερδίσει και να διεκβηκείς και να πάρει τελικά η χώρα μας 11,5 εκατομμύρια τα οποία κρυφήκαν επιλέξιμο. Ενώ το έργο είχε ελοκληρωθεί και το είχε ελέγξει το ΕΠΑ και το είχε βρει ότι είναι άξιο ένταξης, το οποίο ελέγχθηκε αργότερα και από τον ΕΣΠΕΛ και βρέθηκε να μην έχει τετραντικό πρόβλημα και καμία παρατηρήσεις τεχνική. Αυτά όσον αφορά. Η μονάδα προεπεξοριασίας τήχησε 15 εκατομμύρια τα οποία όπως είπα προερχόταν από τα χρήματα τα οποία θα πηγαίνανε για το χειτάγιο του Αρβάρα και αυτό ήταν το κόστος στο συγκροτικό κατασκευήτης. Με συγχωρείτε, είπατε ότι το Παρκοκυκλικής Εικονομίας υπάρχει μια προμελέτη. Υπάρχει αεπώ. Η απόφαση έχει εγκληθεί αεπώ. Ο μπρος είναι μια προμελέτη. Υπάρχουν και περιβαλλοντικά. Και αυτή τη στιγμή προχωράει το ειδικό χορηκό από ομάδα μελετητών το οποίο θα βγάλει τους όρους δόνυσης. Επιτρέπετε κύριε Πρόεδρε. Δεν ήθελα να το θέσω. Έχει δοθεί το ειδικό χορηκό. Οι απαιτείσεις του Παρκοκυκλικής Εικονομίας είναι δεδομένες. Αφήστε που ένα κομμάτι το πήραμε τώρα λέει πολεοδομικά και το πήγαμε στη ΔΥΑΙ. Αφήστε το αυτό που ήταν... Όχι, μέσα στο ίδιο είναι. Διαβάστε τις αποφάσεις. Μέσα στο ίδιο κομμάτι ήταν. Απλά δεν χωρούσε πολεοδομικά. Αν φανείς αυτό το σχέδιο... Συγγνώμη που σας διερκώ το ερώτημα που κάνετε για τη ΔΥΑΙ. Όχι, να σας δεδάω και τη ΔΥΑΙ. Αν λοιπόν στη μελέτη του χορηκού εμφανιστεί ότι υπάρχει μπάζωμα στο ρέμα να κάνουμε επαναπροσδιορισμό των ορίων του ρέματος και της διευθέπησης και μειωθεί το ελκόπεδο που θα μειωθεί πραγματικά. Τι γίνεται? Πώς έχουμε αεπώ χωρίς να έχουμε λύσει το πρόβλημα του χώρου πρωτακόλα? Αυτή τη στιγμή γίνεται η χοροθέτης και οριοθέτης των δύο ρέματων. Ναι, των δύο ρέματων με τα σημερινά δεδομένα. Μέσα στη μελέτη. Ή της προκογημένης κοσταριοχίας. Ναι, αλλά πρέπει να πάρουμε και υπόψη μας και τη φύση, διότι θα δημιουργηθεί πάλι καμία πλημμύρα και μια στιγμή θα πάρει όλα μαζί. Η μελέτη αυτά θα λάβει υπόψη στα πάντα. Α, τον πάζωμα δεν θα νομοποιήσει. Με βάζει αυτή τη μελέτη θα νομοποιηθεί τον πάζωμα. Αυτό λέτε τώρα. Με βάζει τη μελέτη που γίνεται θα νομοποιήσει τον πάζωμα. Το πάζωμα, εάν χρειαστεί, θα γίνει με κατάλληλα τεχνικά έργα υπομονής. Κύριε Πρόεδρε, εδώ πέρα σε αυτό το Ημιουργικό Συμβούλιο όλα δεν συζητιώνται. Όλα τα θεωρούμε δεδομένα. Εδώ μας αποκαλύπτουν ότι υπάρχει το πάζωμα. Και αν χρειαστεί θα το μεγαλώσουμε και όλο το πάζωμα. Για να κάνουμε αυτό το σχέδιο το οποίο θεωρήσαμε το μεγαλύτερο σχέδιο που πραγματικά μπορεί να είναι. Αλλά να το βάλουμε σε ένα χώρο που να πρέπει να μπει. Να απαντήσουμε σε αυτό το σχέδιο. Δηλαδή, τι κάνουμε τώρα. Χαλάμε. Να μην πω τώρα καμιά τραγιά. Επεκτείνεται τώρα το θέμα και αν αρχίσω να μιλάω και γι' αυτό θα με κυνηγήσει ο Πρόεδρος. Αυτή τη στιγμή έχουμε ένα τοπικό σχέδιο διαχείρισης απορριμάτων στο Ιάπλιο. Που στα τέσσερα χρόνια που έχει ψηφίσει τη δημιουργία έχει γίνει τίποτα. Ουσιαστικό τίποτα. Και πάμε τώρα σε αυτό να γίνει αυτή η επέμβυση η οποία έχει ξεκινήσει και μια διαδικασία θρηματοδότηση. Το βασικό. Το βασικό χωράει ή θα πρέπει να μπαζώσουμε κι άλλα. Δηλαδή, όταν φωνάζαμε, όταν φωνάζαμε εμείς πριν σας αγγελιστούμε εδώ. Αλλά όταν φωνάζουμε ποιοι είναι οι μπάζοι μας θα δείτε τι λέτε. Όνειρα βλέπετε. Δεν υπάρχει καμπάζμα εκεί. Και έστω τώρα εσείς εδώ και μου επιβιβώνεται αυτά που έλεγα πριν δύο χρόνια. Μιλάμε για μελέτες που γίνονται. Αν πρέπει να ολοκληρωθούν θα σας απαντήσω ακριβώς. Εάν θέλετε επί τόπου μπορούμε να πάμε να σας δείξω και ακριβώς τι πρόκειται να γίνει. Πήγα πριν δύο μήνες. Αναγκαστικά οι μελέτες πρέπει να ολοκληρωθούν για να έχουμε άποψη. Η μελέτα περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων όπως ξέρετε όταν χρειαστεί και αν χρειαστεί θα προβληθεί. Η μελέτα περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων είναι το βασικό που είναι να φέρτε σας συγκεκριμένα κόμμα και συγκεκριμένα κόμμα δεν το έχουμε ακόμα. Να μια στιγμή εγκρίνουμε πράγματα τα οποία δεν το έχουμε από κάτω. Τα τεχνικά στιγμή και εσείς θα τα φέρουμε. Τα τμήματα τα οποία είναι να κατασκευαστούν είναι επί σταθερό εδάφος. Μην ξεχνάζετε υπάρχει ένα μεγάλο, μια μεγάλη έξοδο που θα είναι υπάρχει. Η πολεοδομική ινδόμηση λόγου πολεοδομίας είναι συγκεκριμένη αν εξάρτηται αν είναι σταθερό ή μη σταθερό το έδροφος. Άρα λοιπόν θα δημιουργούμε επέκταση του υποπέδρου για να μπορώ να καλύψω αυτό που θέλω. Μπορώ να σας απαντήσω. Κύριε Λιγερέ ευχαρίστως όποτε θέλετε και στα γραφεία μας και σε εσάς μπορούμε να τα συνεχίσουμε. Να σταματήσω εδώ εγώ προσωπικά και όποτε θέλετε συνεχίζουμε. Συγνώμη να πω και κάτι για το ιδιοκτησιακό που είπατε για το φάκελο. Στο ιδιοκτησιακό όταν συζητήθηκε είχαμε στείλαμε στο ελεγκτικό συνέβηλο γιατί έτσι έπρεπε το συμφωνητικό. Ο δικαστής που μας πήρε τηλέφωνο λέει βλέπω μέσα την προέρευση. Άρα σύμφωνα με τη νομοθεσία η προέρευση θεωρείται σύνολου. Αν λοιπόν έχετε το δικαίωμα επέκτασης εγώ δέχομαι ότι έχετε και τα 25 και τα 35 και όσα χρόνια συναντήτε. Και ενέκρινε την υπογραφή της σύμβασης το ίδιο και εμείς δεν προεξοφλήσαμε τίποτα. Απλώς όπως σας έχω αποδείξει μέσα με τα διάφορα κοίταρα που πρέπει να γίνουν θα μείνουν παραπάνω από αυτά τα χρόνια. Σας ξαναλέω η προέρευση που υπάρχει στο συμφωνητικό καλύπτει την απαίτηση του νόμου. Να σας συμπληρώσω και τελειώσω. Η απαίτηση των 25 είναι εσωτερική διαδικασία της ΔΕΒΙΑΙΑ η οποία για δικούς συσλόγους που δεν είναι νομοθετημένη απαιτεί τα 25 χρόνια σύμβαση οπότε το φέραμε για να το έχουμε όπως έχει απαιτήσει το επέρα και ο κύριος δήμαρχος το ξέρει τα τελευταία στιγμή που γράφτηκε το συμφωνητικό τα 15 χρόνια ενώ το έργο έχει τελειώσει. Κύριε Κώστα έκαντε το λόγο. Κύριε Συλιαννίδη μια επαναδιατύπωση ερώτησης γιατί πήρε απάντηση και μια διευκρινήση σε μια απάντηση που δώσατε. Αναφερήθηκαν σε πόσα χρήματα στείχησαν τα έργα από το 2007 μέχρι σήμερα. Αναφερήθηκαν σε δύο ποσά. 15 εκατομμύρια ευρώ τούτο 11,5 εκατομμύρια ευρώ. Είναι δύο διαφορετικά ποσά ή πρέπει να τα αθρήσουμε. Στους Σπέρα Γαλήνους τα 15 εκατομμύρια είναι διαφορετικά και είπαν ότι είναι από το θυσέα και από το πρόγραμμα δημοσιών ενεπενδύσεων. Στο έργο τα 15 εκατομμύρια είναι διαφοριστά. Συνολικά τι λεφτά έχουμε δώσει μέχρι σήμερα στους Σπέρα Γαλήνους. Στους Σπέρα Γαλήνους έχουμε δώσει 15 εκατομμύρια αρχικά το πρώτο και το δεύτερο και ήταν από κατάσταση του Χαδά. Τέσσερα εκατομμύρια για την κατασκευή του τρίτου κυτάρου και προβλέπονται τώρα πέντε εκατομμύρια για την κατασκευή του τέταρτου. Τα λειτουργικά έξοδα είναι δημιουργμένα. 24 εκατομμύρια αυτό μας λέτε. Και πέντε και τέσσερα εκατομμύρια. Αναφέρεστε στον κίνδυνο αυτανάφλεξας. Λέτε λοιπόν εδώ πέρα στην ενημερός που μας κάνετε ότι επιβάλλεται η αξιοποίηση του βιοαερίου για οικονομικούς λόγους και ως πρώτο περιβαλλοντικό για να μειωθεί ο κίνδυνος αυτανάφλεξης απορριμάτων. Θα δώσα πριν αν αυτός ο κίνδυνος επισημαίνεται στη μελέτη του Πολιτεχνίου. Στην οποία όταν αναφέρεστε στη μελέτη δεν αναφέρεστε στον κίνδυνο αυτανάφλεξης. Υπάρχει τελικά κίνδυνος, το εκτιμάται εσείς, επισημαίνεται στη μελέτη. Τι ακριβώς? Για όσους γνωρίζουν τη διαχείριση των απορριμάτων ξέρουν πολύ καλά ότι παράγεται βιοαερίο το οποίο ανά πάσα στιγμή αν κάποιος θύλακας διαρέψει και αναφλεγεί για κάποιο λόγο είτε αυτό είναι ηλιακή ενέργεια είτε ένα γκαζάκι που σκάει είτε οτιδήποτε τότε μπορεί να δημιουργηθεί σοβαρό πρόβλημα. Υπάρχει όμως και εμείς την ανίδικη πρόγραψη για αυτή την περίπτωση να καίγεται το βιοαερίο που παράγεται προκειμένου να έχουμε έκκληση, εκτώρωση της έκκλησης του βιοαερίου. Αλλά τεχνικά έπρεπε να έχει περθεί ως μέτρο αυτό, δεν πρέπει να προβάλλεται ως κίνδυνος ότι μπορεί να συμβεί. Αλλά δεν καταλάβετε, δεν το προβάζουμε ως κίνδυνο, προβάζουμε ως κίνδυνο και αξιολόγησης γιατί να φύγεις να καίγεται το βιοαερίο όταν μπορείς να μεταβρελείς. Να κάνω άλλο πράγμα, να κάνω άλλο πράγμα, γιατί δεν υπήρχε τόσο επιχείρημα αυτό, γιατί είναι προϋπόθεση της λειτουργίας. Αν θέλετε το βιοαερίο να κάνει επιχείρημα, αν θέλετε όχι, δεν μπορώ να σας το πω. Αν θέλετε να ρωτήσω κάτι, ο κίνδυνος αυτανάβλεξης είναι εκτίμηση του ΕΖΔΑΚ, αυτή είναι η ερώτηση, ή του πολιτεχνικού. Λοιπόν, είναι η εκτίμηση της εμπειρίας από δεκάδες χιλιάδες, 20, 30 χιλιάδες, όταν δεν είναι του πολιτεχνικού. Θέλετε μία απάντηση στον κύριο Γιώργο, παρακαλώ. Καλησπέρα και από εμένα. Απλώς σε μια ερώτηση του κυρίου Γιώργου θέλω να απαντήσω πώς κοστολογήθηκε τα 2,5 εκατομμύρια και η δυναμικότητα της μονάδας. Λοιπόν, αυτά είλα από την μελέτη του πολιτεχνικού, υπολογίζει ότι θέλει περίπου 1 ΜΒ. Υπολογώνει η ελλέργεια από το βιαέριο που παράγεται, γιατί ο πολιτεχνικός ήρθε και έκανε μετρήσεις κάπως καιρό. Μετρούσε από όλους τους αγγούς σε συγκεκριμένες... Πριν το σταθμό της βιοξύρασης, όμως. Η μελέτη βγήκε πριν το σταθμό της βιοξύρασης. Όχι, υπήρχε η βιοξύραση και την πριν την βιοξύραση. Πριν την βιοξύραση. Όπου μετά την βιοξύραση τα αποτελέσματα βγήκαν. Δεν υπάρχει μόνο την τωρινή βιοξύραση και προηγουμένου υπήρχε βιοξύραση. Όχι και τώρα στα δύο χρόνια που δουλεύουμε και πριν τρία χρόνια πάλι υπήρξε βιοξύραση. Εσύ. Υπήρχε. Και αυτή η περιαμβάντα μέσα. Λοιπόν, από το 2016 μέχρι το 2018, αν θυμώνω, περίπου δύο χρόνια. Περίπου δύο χρόνια. Λοιπόν, τα αποτελέσματα που βγάλαν από τις μετρήσεις με μεθρόδους επιστημονικούς τις αναγάγανε σε βάθος 23. Αυτή, ναι, επιστημονική μέθο υπάρχει. Που αναγάγει? Είναι από τις μετρήσεις. Ορίστε. Είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Βεβαίως είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Είναι από τις μετρήσεις που πήραν. Μα, όχι, από τα δεδομένα κύτταρα. Γιατί μετά θα αρχίσουμε χειτήκια, πού θα έχουμε δημιουργεί αέριο κλπ. Από τα δεδομένα κύτταρα. Από εκεί που πήραν μετρήσεις. Γιατί τα μελαδικά δεν πήρανε. Το ρίσκο των μελαμμένων. Ναι. Αυτό, λοιπόν, σας πω ότι από τη μελέτη είναι δεδομένο ότι μέχρι ένα μεγαβάτ μπορούμε να παράγουμε. Το κόστος της μονάδος είναι κ. 2,5 εκατομμύρια, το κόστος συντήρησης και λειτουργίας 220 χιλιάδες το χρόνο. Και η Σύμβαση Παραχώρησης είναι, τι διαφέρει από το ΣΔΙΤ που ακούστηκε να λέει, ότι το ΣΔΙΤ είναι σύμβαξη δημόσιο ιδιωτικού τιμή. Α, θα βάζω και το δημόσιο χρήματα. Εδώ δεν βάλαμε καθόλου. Εντάξει, ούτε δεν βάλαμε καθόλου χρήματα. Δεν υπήρχαν χρήματα των ΕΖΑΚ και υπήρχε αυτή η μεγοριλότητα. Έτσι, πήγαμε στη Σύμβαση Παραχώρησης και δεν το πήραμε εμείς. Εκεί το πήρε το Οδυντικικό Συμβούλιο και η ΕΖΑΚ. Η διαφορά, επίσης να πω κάτι, η διαφορά του ΣΔΙΤ από την Παραχώρηση είναι ότι στο ΣΔΙΤ ο επενδυτής εργολάβος θέλει να εξασφαλίσει τα κέρδη του για να είναι βιώσιμη η επένδυσή του ενώ στην περίπτωση της παραχώρησης και στη δική μας περίπτωση, όλα τα ρίσκα της επένδυσης τα παίρνει ο ανάδοχος. Αυτός έκανε τις δικές του μελέτες παίρνοντας τα στοιχεία του πολιτεχνείου, πηγαίνοντας και γνωρίζοντας και τον χώρο γιατί συμβένει να του λειτουργεί, ανέλαβε να κάνει αυτή την επένδυση με τα ρίσκα τα οποία προβλέπονται. Λοιπόν, δηλαδή μπορεί να μη βρει διάβολο μετά από 5-6 χρόνια ο σωματής να είναι εκμεταλλεύσιμο του βιώριου. Κύριε Στυγιαννίδη, εμείς έχουμε πάρει θέση για την παράταση μισθώσεως από το προηγούμενο Συμβούλιο. Ωστόσο, ήθελα μια προσθήκη να κάνουμε στον Μισθωτήρου και ήθελα να δω αν είστε σύμφωνος. Πρώτα-πρώτα, κατά τις πληροφορίες μου, είναι τρία κύτταρα, το ένα είναι παλιό, το άλλο είναι νεότερα, δεν σας βλέπω. Και αυτά που θα τραβήξει ο ανάδοχος, το βιωέρο που θα τραβήξει, είναι από αυτά τα συγκεκριμένα τρία κύτταρα. Και από το Χαδά που υπήρχε πριν, που είναι από κάτω. Τους είναι αποδυναμωμένους πάντως. Δεν είναι, ήταν πάρα πολύ φρέσκατο σκοπίδια το 2007 ή το 2008, ήταν πάρα πολύ. Αλλά έχει και μεγάλα ποσότητες. Έχει και εκεί. Ο χώρος που θα καταλάβει το εργοστάσιο του Αραδόχου, πόσο είναι σε στρέματα? Περίπου 500 τετραγωνικά μέτρα. Επί τρία, ενάμιση στρέμα? Όχι, εσύ το, 500 μέτρα. Μισό στρέμα. Μία μονάχα θα κάνει. Ναι, μία. Α, μία θα κάνει. Ωραία. Επομένως, δεν υπάρχει πρόβλημα, αν υπάρξει μια πρόβληψη στον μισθωτήριο, ότι ο εργολάβος, αφενός, δεν επιτρέπεται να μετέλθει άγη δραστηριότητα πριν τις απορροφήσεις του βιοαερίου, και ότι ο δήμος διατηρεί τον δικαιωμά του για την εκμετάλλευση όλου του υπόγειμπου χώρου, στο μέλλον, το άδειλο μέλλον, που δεν ξέρω πόσοι θα είμαστε παρόντες εδώ τότε, να αναπτύχνει δραστηριότητες άπε, για παραγωγή, παραγωγή, η λεφθύση δεν είναι για δικό του λόγο, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, δεν είναι. Ο ΕΣΔΑΚ, ο οποίος έχει την ευθύνη χρήσης του χώρου και προγραμματίζει, σε συνεργασία βέβαια με τον δήμο και τους άλλους δήμους, τα έργα μπορεί να βάλει μέσα σε αυτό το χώρο των 255 περίπου στρεμάτων, και μια εγκατάσταση, παράδειγμα, για βιοαπόλυτα, όπως βάλαμε... Κατά συνέπεια δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να πούμε μέσα στη Σύμφωση, να βάλουμε ένα πρόσωπο τώρα, αυτό που σας είπα, ότι ο δήμος Ιερακείου, γιατί είναι το δικαίωμα χίσεως του υπουργού, αυτός είναι ο μισθοτίστης, ο δήμος Ιερακείου. Μα μόνο τα 500 παραχωρούμε στο ΝΑΦΕ για τις συγκεκριμένες δράσεις. Συμ βέβαια της εγκατάστασης αυλής του ΒΕΡΙΟ, οι οποίοι έρχονται... Συμ βέβαια της εγκατάστασης αυλής του ΒΕΡΙΟ, οι οποίοι έρχονται στις Ολινώσεις. Πάνε σε Κολεκτέρ και από εκεί πέρα σήμερα πάνε προς το Μπιρσό. Προχωρούμε, κύριε Κουράκη. Κύριε Κουράκη, μία ερώτηση στον κύριο δήμαρχο, διότι αυτά που τέτοια και τώρα πρέπει να ξέρουμε αν η αρχική σύμβαση προβλέπει παραχώρηση τρίτο αυτό που μας έχουν δώσει. Δηλαδή η σύμβαση που έχουμε τώρα, η Ενεργία, το 15 στις 15, το οποίο τελειώνει το 2029. Προβλέπει... Λέει ότι ο δήμος Ιρακλίου δικαιούται να παραχωρεί... έτσι, κύριε Ιαννιάν, άθεμα με καλά... Ο δήμος Ιρακλίου δικαιούται να παραχωρεί στον ΕΖΔΑΚ... Αλλά τη χρήση του χρόνου θα την έχει ο ΕΖΔΑΚ σύμφωνα με τον νόμο. Ο δήμος Ιρακλίου παραχωρεί στον ΕΖΔΑΚ το εικόπεδο, το χώρο. Όχι, όχι, ανούρωση. Ρώτησε αν υπάρχει πρόβλεψη τώρα για την παραχώρηση του συγκεκριμένου χώρου. Υπάρχει ακριβώς. Παραχωρούμε... Νομίζω ότι υπάρχει. Παραχωρούμε ή σαν δήμος ή σαν ΕΖΔΑΚ σ' ένα ιδιότητα να στήσει μια μονάλα. Πετακόσια μέτρα, ναι. Κι εκατό να είναι. Ναι, ναι. Προβλέπεται στη σύμβαση την οποία έχουμε εμείς με τους ιδιότητες για την εντυπωσία του χώρου αυτός ο όρος. Και αν προβλέπεται πρέπει να μπει και αυτός. Όχι, προβλέπεται η μεταφροντίδα του χώρου με βιοβίπατο τρόπο. Όχι, όχι με μεταφροντίδα το. Μα, μη κλέπουμε τώρα. Με συγχωρείτε, το βρήκα. Στην τελευταία σελίδα. Κύριε Συγγένιδη, ορθώστε με έναν καλό λάθος. Ναι. Περαιτέρω, παρέχεται από τους συνεκμιστωτές το δικαίωμα ο δήμος Ιρακλήου να επιτρέπει την παραχώρηση της χρήσης του χώρου στον ΕΣΔΑΚ προκειμένου να ασκεί απρόσκοπτα της Εκκληνόμου 45,55 του 18 από κοισιές ερεμονιότητες του συμπεριλαμβανομένου του αναγκαίου χώρου για την κατάσταση μονάζουση ηλεκτροπαραγωγής ενέργειας από το παραγωγόμενο βιβέριο. Ακριβώς. Αυτό είναι σωτορινό συμφορητικό που πάμε τώρα για να πάρουμε αυτό που λέτε κύριε Γεριακριβώς. Αυτό το είπα προηγουμένως το πρόσθετο. Το είπα προηγουμένως είμαι σαφής και καθαρός. Κατάλαβα τι είπατε, αλλά επειδή από τις απαντήσεις που είπα από εμένα δεν ήταν ξεκάθαρο, γι' αυτό παρέχεται. Γι' αυτό έφερα την προσθήκη τώρα να την περάσουμε στην απόφασή μας μέσα για την παράδειξη συμβάσεως, η οποία όπως είπα προχωρά θα πηγήσω μετά. Κύριε Κορέτης θα είναι τα καλύπτεις από την προηγούμενή σας. Ναι, κύριε Κορέτης. Τοποθετηθήκαμε στην προηγούμενη συνεδρίαση, δεν αλλάζει η άποψή μας. Συμφωνεί με. Για να γίνει η παράταση όπως προτείνεται από τη δημορική αρχή και έχουμε τονίσει πάρα πολλές φορές και επειδή εμείς θα έχουμε ζήσει ως δημορική αρχή, θα έχουμε αντιμετωπίσει και ως πρόεδρος του ΕΣΔΕΚ, ξέρουμε ότι έχει ειθεί ένα τεράστιο πρόβλημα στην Κρήτη και στο Βιάκλειο, γι' αυτό λέμε να προχωρήσει αυτό το συμφωνητικό για να γίνει και η αξιοποίηση του βιοαέριου που κατά βάση το είπαμε ο υποθέσου ότι είναι και ένα μεγάλο περιβαλλοντικό θέμα. Θέλω να ξεκαθαρίσω ιδιαίτερα προς τους νέους συμβούλους που πιθανά να μην το γνωρίζουν. Ότι παρακολουθώ όλα αυτά τα θέματα από ενεργό σχολείδις. Ο ΕΣΔΑΚ δημιουργηθεί και το 1892 με περιφερειαχείρα, δεν κάνω λάθος, ο κύριος Καρούτζο, άντε όποια αυτολογία είναι ο κύριος Καρούτζο, στέλνε, για να διαχειριστεί το θέμα των πορημάτων. Αλλά ο ΕΣΔΑΚ δεν κάνει περιφερειακό σχεδιασμό. Το περιφερειακό σχεδιασμό το κάνει το περιφερειακό συμβούλιο, το οποίο συνέβη σε αυτή τη διάθουσα, καλωστήκαν οι δημαρχοί, πήραν απόφαση, εισηγήθηκε και απλώς υλοποιεί τις αποφάσεις του περιφερειακού συμβουλίου. Δεν σχεδιάζει ο ΕΣΔΑΚ. Ο ΕΣΔΑΚ υλοποιεί τις αποφάσεις του περιφερειακού συμβουλίου που αν δεν κάνω λάθος ήταν και μόφωνο. Και είμαι ο κρόεδρος ως σημερινός ότι ήδη θα υλοποιήσει έργα γιατί σε τεία μπορεί καλύτερα να διαφωνήσει με το περιφερειακό σχεδιασμό. Μπορεί να πει ότι μονάδες ή δεν το λες. Εγώ τοποθετήθηκα. Στήριξα το περιφερειακό σχεδιασμό αλλά έβαλα και μου έρωτησε μήπως οι μονάδες δεν έπρεπε να κάνουν τόσο στην κλήτη, μήπως σε λίγο καιρό δεν θα είναι λειτουργικές, μήπως σε λίγο καιρό με συγχωρείται ότι θα το πω έτσι μπορεί να είναι και κοτέτσια. Αλλά αφού αυτή ήταν η αποφάση του περιφερειακού συμβουλίου, ομόφωνοι νομίζω, οφείλουμε αυτή την αποφάση να τη στήριξουμε και εξελίσσετε. Και βέβαια δεν ξέρετε, να το επαναλάβω πέρα από το Σχαδά που έκλεισε ο ΕΣΔΑΚ 58-60, η μόνη περιφερεια που δεν αναφέρετε ποτέ την διαχείριση του Αμπελμάτου είναι η Κρήτη και το Ηράκλη. Και νομίζω όταν ολοκληρωθεί και ο περιφερειακός σχεδιασμός, το εργοστάσιο στο Αμάρι, που δεν δυσσά βρήκε τον δρόμο, την Σταχανιά που βρήκε τον δρόμο τους, το Αμάρι, το Πάρκο Κυκλικής Οικονομίας, είπε ο κύριος πρόεδρος και δήμαξος του Αχανού Αστερουσίου ότι ήδη υπογράφηκε σύμβαση ευθεντική του μονάδα. Ήδη είπε ότι στη Σητία προχωρεί η σύμβαση και βρισκόμαστε στη διαδικασία με το ΦΟΣΔΑ βόρειας παιδιάδος να δημοκρατήσει τη μονάδα. Θα μπορούσε αυτή η μονάδα, λέει, εγώ να πάρει το πρόεδρο του Εδραπείου. Τυστυχώς δεν έγινε έτσι. Με το ζόρι πήρε, θα πάρει του Αγίου Νικολάου. Με το ζόρι. Θα τα πάρει μετά που εντάσεις. Και βέβαια για να μην γίνει στην Αγιά Παρβάδα όταν ακυρώθηκε, προτάθηκε πάλι από το Περιφοριακό Συμβούλιο να γίνει η μονάδα εδώ στην Αλικανασσό η Διοξέδαση. Και εντάχθηκε αυτή η μονάδα στο γενικότερο εθνικό σχεδιασμό και έτσι η χώρα κέρδισε από πρόσωπο. Το κάθε κύτταρο μόλις κλείσει θέλει χρήματα να είναι για να γίνει. Δεν είναι ότι χρήματα που εξοδεύονται να διαχείρισουν. Το Αγιά Παρβάδα είναι μια ακριβή υπόθεση. Και έχω πει πάρα πολλές φορές ότι μπορεί να γίνει λίγο φθινότερο, εξαρτάται από τη διαχείριση. Αν προχωρήσουμε να κάνει κύπρος καλύτερα και βρούμε άλλους τρόπους διαχείρισης. Άρα είναι μια ακριβή υπόθεση. Διάβαζα χθες ότι βγαίνει μια δημοπρασία για ένα νέο κύτταρο στο Φιλί 45 εκατομμύρια. Και βγαίνει αυτό κάθε δυο χρόνια. Τι σημαίνει αυτό? Τα προβλήματα είναι πολλά. Υπάρχουν αντιδράσεις. Και για όσο δεν ξέρω, μου θύμισε ο κ. Δημόπουλος, ο οποίος έχει εδελέσει περίοδος Δημοτικού Συμβουλίου και αντιδήμακος, ότι ο δήμοσιος Ιακλίου, για να μην το θεωρούμε όλη εύκολη υπόθεση, είχε αγοράσει υπόπεδο 100 στρεμάτων, παρακαλώ, και το έχει ακόμα, στον καρτερό. Για πείτε μου τι έχει αυτή την κυρία. Υπήρχε να αντιδράσεις. Μην τα βλέπουμε έτσι όλα εύκολα. Είχε βρει στη φινικιά. Υπήρχε να αντιδράσεις. Και βρέθηκε η Πέρα Γαλήνη. Και να τιμήσουμε αυτούς που βοήθησαν, να το τιμήσουμε, το λέω ειρικνά, για το καράκομπλεξ. Και ούτε φόβο. Για προσωρινή λύση. Γι' αυτό υπήρχαν τα μισθοτήρια έναν τέσσερα χρόνια. Για προσωρινή λύση, λέγαν όλοι. Και όταν και ο Οικοδομόπουλος, να το επαναλάβω, έκανε την πρόταση, επουδενεί πρώτον τους Παραγαλήνους. Επισκοπή, ακόμα. Μεσαρά, ακόμα. Αλλού, ακόμα. Πάντον δεν το δουλεύουν. Και πρέπει να τιμήσουμε και τους ιδιοκτήτες με την όλη εφιά. Οι ίδιες θα τα χώρον. Όχι. Θα τους ρωτήσουμε αν μπορούν. Μπορεί να τα χώρον στον πατεράδε τους. Πρέπει να τον παππούδι τους. Δεν μας φέρουν εμάς εδώ σχέδια πόλης για να πάρουμε ένα μέτρο. Για να γίνει κοινόχρητος, κοινοφελής χώρος και αντιδρούνε. Οι πολίτες και το συζητάμε. Ποια δημοκρατική ευαίσθηση έχουμε. Δεν είναι έτσι. Δεν είναι για την ΕΕΤΕΙΑ που εμποδίζουν την διανοίξη, όμως το περνούμε ως για την ΕΕΤΕΙΑ και δεν είναι το διανοίξεις. Δεν τροποποιούμε τα σχέδια πόλης εδώ με έντορες διαμαθήτες στον πολιτό για να μην τους πάρουμε ένα μέτρο. Για να γίνει κοινοφελής. Εγώ διαφωνώ και λέω καθαρά πρέπει να ερωτηθούν οι ιδιοκτήτες. Γιατί δεν είναι μόνο τα 200 τρέβατα. Αυτά είναι καλυμμένα. Πρέπει να πας άλλα 200 σε μια έκταση που είναι μπροστά στον εθνικό δρόμο και όχι μόνο αυτό είναι μπροστά στον εθνικό δρόμο. Αξίζει μια περιουσία στον εθνικό δρόμο. Και όταν ήρθε ο Κορακιάσης και πήγε η κυβέρνηση δεν πήγε πολλοτριώσεις. Πριν και τους ρώτησε τους ιδιοκτήτες. Για όσους συμμετέχουμε στα κοινά. Άρα λοιπόν δεν νομίζω ότι μπαίνει τώρα τέτοιο θέμα. Το θέμα είναι να προχωρήσουμε να χρησιμοποιηθεί το βεγαλείο. Με τη σύμβαση παραχώρησης νομίζω ο πρώην Πρόεδρος και σημερινός Βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ που έκανε και τη Δημοκρατησία, ο Κύριος Μαυλάτης, είχε κάνει μερικές ενημερώσεις στο Δημοτικό Συμβούλιο και για το Πάρκο Κυβρικής Εικονομίας. Και είναι και η μοναδική περιφέρεια, η περιφέρεια της Κρήτης, που όλα τα έργα γίνονται με δημόσια λεπάνες. Και επίσης πρέπει να ξέρουμε ότι σπέρα γαλλίνους τα έργα που γίνανε δεν χρηματοδοθήκαν από τότε με τον Ιακίνου, όχι. Χρηματοδοθήκαν από το 4ο πρόγραμμα δημοσιογραφίας, γιατί η κυβέρνηση, η εγκάστρωτη τότε κυβέρνηση, και θυμάμαι τον ΑΕΥΜΙΙΙΙΟΣΟΝΑΚΟ και του Σημερινού Πολιτισμουαδικοκρατίας πως έτρεξαν, βοήθησαν και στη συνέχεια ως καταλύτης, ωρα ακούσεις, οι Υπουργείες Οδερικών βοηθούσαν πάντα γιατί ήξεραν ότι η Κρήτη μπήκε μπροστά και είχε ένα μεγάλο πρόβλημα. Και έχω πει πάρα πολλές φορές ότι δεν γίνεται στη Ζαουκίου, στη Κέρκια, στη Μπελοπόννησο, σε μια σειρά όλα που αναφέρονται κάθε μέρα. Και στη Μίγκονο. Γι' αυτό εμείς λέμε ότι συγκρονούμε απόλυτα να γίνει αυτή η επέκταση του Συμβουλίου. Εξάλλου είχε ψηφιστεί από το προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο 15-15 χρόνια, 30 με την προέδοση. Ε, το κάνουν τώρα όλο. Και βλέπουμε στη συνέχεια αν μπορεί να γίνει μια ολοποιωμένη συζήτηση, γιατί προβλέπεται από το Παλκοκυμπηχείς Κορυμμένας μια νέα μονάδα βιουαριού, μια ολοποιωμένη συζήτηση για να δούμε τα πορήματα. Πάντως τα πορήματα στην Κρήτη και η διαχείρισή τους βρουν σε πολύ καλό επίπεδο. Και έκανα και μια διέρηση απλή. Να δω πόσο στοιχίζει σε ένα δημότη, πόσο πληρώνει από αυτό το νίκιο που λέμε είναι αυτά από τα πορήματα του. Κατά βάση ένα νοικοκυριό με βάση στις τα αντιστοιχές παράγει το χρόνο 450 με 500, 400 με 500 χιλιά πορήματα. Ξέρετε πόσο αντιστοιχεί με αυτό που πληρώνει να δούμε στο νοικοκυριό. 1 με 1,5 ευρώ το χρόνο σε κάθε νοικοκυριό κόστος για τα 500 χιλιά από πορήματα που παράγει στο νίκιο. Δηλαδή, λέω, ένα θέμα που λύθηκε, ένα θέμα που έδωσε ανάσα στο Ιράκλιο και στην Κρήτη. Να μην γίνουν μετία να δημιουργούν προβλήματα. Και καλό είναι να υπάρχουν συνερνοήσεις, γιατί κύριε Δήμαρχε και οι ιδιοκτήτες δεν ζήτησαν παρά τα σύμβολα. Να λέμε τις αλήθειες εδώ. Συμφωνούμε. Εμείς τους ζητήσαμε. Οι άνθρωποι δεν ήθελαν. Και δεν τους ενδιαφέρουν να φύγουν και χωματονοί τώρα. Εμείς τους ζητήσαμε και τους παρακαλέσαμε επειδή και ο ΕΣΠΕΛ το ήθελε για να εντάξει η χώρα στο ΕΣΠΑ και να πάρει η χώρα τα χρήματα πίσω. Η χώρα τα πήρε. Και είχε ενημερωθεί το Δημοτικό Συμβούλιο. Η χώρα πήρε τα χρήματα πίσω. Γιατί ήταν ένα άψογο έργο. Τέλειο έργο. Το εντάξανε μετά. Δεν είχαν απορροφήσεις από το ΕΣΠΑ. Το εντάξανε φτωχιστέρον και πήρε η χώρα τα χρήματα. Άρα λοιπόν εμείς συμφωνούμε σε αυτή τη δύο δικασία. Πάντα για όλες αυτές τις περιπτώσεις. Συμφωνήσαμε αφού λήθηκε. Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί. Πάρα πολύ προσεκτικοί. Για να μην χαλάσει ό,τι έχει χτιστεί με πάρα πολύ κόπο και πάρα πολύ μεγάλες αντιδράσεις. Σας είπα στον προηγούμενο. Ακόμα είναι γραμμένα χωρίς να έχω καμιά ευθύνη. Περιφέρεια την προκάλεσε. Ιδιορισμένη περιφέρεια. Για πού θα είναι ο νέος χώρος. Ακόμα είναι γραμμένο το όνομά μου. Και στην Επισκοπή και έτσι. Ο Τασκουπίδια μέσα και εγώ προκάλεσα. Αλλά έτσι και να είμαι πρόεδρος πέστα. Επειδή γνωρίζω σε βάθος τα ζητήματα. Σε πάρα πολύ βάθος. Νομίζω ότι η Κρήτη είναι σε ένα πάρα πολύ ψηλό επίπεδο και το Ιράκλιο πρωτοπορί και είναι ένα χώρος πραγματικά πρωτοποριακός που έρχονται για να ριδάξουν και τους μαθητές σε σχέση με την περιβαλλοντικό κόστος και αποτύπωμα. Ευχαριστούμε. Κύριε Γεγιαρέος. Ναι κύριε Τσάκη. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι. Το είσα και στις ερωτήσεις μας ότι δεν είμαστε αντίθετοι με τη χρησιμοποίηση του βιοαερίου που παράζεται από το χιτά πέρα γαλλίνων προκειμένου να ενισχύσουμε το ενεργατό δίκτυο της Κρήτης που ειδικά σε περιόδους ζήτησης εχμής σχολεύει. Όμως υπάρχουν κάποιες ζητήματα, κάποιες ερωτήματα που θέσαμε τα οποία δεν απαντήθηκαν και μας δημιουργούν ένα ιδιαίτερα έντονο προβληματισμό. Ο προβληματισμός στο πολιτικό του αντίκρισμα έχει μία παράμετρο. Ότι δεν ενημερώνεται το Δημοτικό Συμβούλιο για κρίσιμα θέματα τα οποία αποφασίζουν φορείς και επιτροπές οι οποίες είναι υπό το Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν απαντήθηκαν τα ερωτήματα τα δικά μας για το πότε αποφασίστηκε η σύμβαση και η πρόθεση της δημιουργίας αυτού του έρου. Όπως εάν δεχτούμε ότι υπάρχει ένας εθνικός σχεδιασμός βάσει του οποίου κινείται περιφερειακός σχεδιασμός για τη διαχείριση των απορριμάτων, δεν απαντήθηκε το ερώτημα που λέει ότι ο στόχος του εθνικού σχεδιασμού είναι στο άμεσο μέλλον να μειωθεί η απόθεση των οργανικών αποβλήτων τα επόμενα χρόνια στη συγκεκριμένη περιοχή, πράγμα που σημαίνει ότι η πρωτογενή σύγκριση για την παραγωγή βιοαερίου θα μειωθεί. Άρα, μήπως με την απόφαση που σήμερα καλούμαστε να πάρουμε ουσιαστικά τον εθνικό σχεδιασμό, το να αναπέμπουμε στις καλέντες και σε ένα προσδιορί στο μέλλον, πρέπει κάποια στιγμή να συζητήσουμε σοβαρά θα ακολουθήσουμε τα βήματα των σχεδιασμών ή θα βλέπουμε και θα κάνουμε. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό ερώτημα. Είναι προφανώς η διαχείριση των απορριμάτων είναι μια ακριβή υπόθεση. Αν αναλογιστούμε όμως τα πρόστιμα που θα πληρώσει η χώρα, αν δεν ταυτιστεί με τις δημοθεσίες και τους όρους που θέτει η Ευρωπαϊκή Ένωση ή οποιαδήποτε περιβαλλοντική πολιτική, τελικά είναι ακριβή η διαχείριση των απορριμάτων. Ίσως εάν εμείς λειτουργήσουμε κάτω από αυτούς τους όρους και τις συνθήκες, τότε έχουμε όφελος και δεν έχουμε ζημιά. Μετά από όλα αυτά, εγώ έχω να πω ότι εμείς ως ενεργοί πολίτες έχουμε να πούμε ότι θα πρέπει να επανεξεταστεί σοβαρά το ζήτημα της επαλλοτρίωσης του χώρου. Γιατί η παράταση της μίστοσης δημιουργεί ένα τέτοιο προβληματισμό. Προφανώς, με βάση τις μελέτες που έχεις στα χέρια του κανένας επιχειρηματίας, δεν επενδύει με σκοπό να χάσεις. Άρα υπάρχει όφελος και το ζήτημα που τέθηκε ως ερώτημα από εμάς και δεν απαντήθηκε. Εξετάστηκαν άλλες παράμετρη για τη δημιουργία αυτού του εργοστασίου πριν πάρθει η απόφαση. Και αν εξετάστηκαν, ποια ήταν τα αποτελέσματα αυτής της μελέτης, δεν τα μάθαμε. Δεν είδαμε δηλαδή αν μπορούσε ο ίδιος ο ΕΖΔΑΚ να δημιουργήσει ένα τέτοιο χώρο. Φτάξτε, υπόθηκε ότι 7,5% αποδίδεται στο Δήμο, χωρίς ο Δήμο Ζαναδάκο, στον ΕΖΔΑΚ, αποδίδεται στον ΕΖΔΑΚ. Άρα αυτό σημαίνει ότι έχουμε όφελος. Όφελος έχουμε. Ποια είναι η μελέτη που λέει ότι αν ο ΕΖΔΑΚ δημιουργούσε τη συγκεκριμένη μονάδα, ή αν οι συγκεκριμένοι μονάδες δημιουργούνταν με άλλους όρους, δεν θα είχαμε αυτό το όφελος προστηθέμενο σε όσα μέχρι στιγμής ο ΕΖΔΑΚ αποφελείται. Εμείς, λοιπόν, ζητάμε μετά από όλα αυτά να επανεξεταστεί το ζήτημα της επαλλοτριώσης του χώρου από τον Δήμο ΕΖΔΑΚ. Ευχαριστώ. Ήθελα να πω, παράληψή μου, ότι τιμώ όλους τους προέδρους που πέρασαν από τον ΕΖΔΑΚ, γιατί έκανα μια τεράστια προσπάθεια και επίσης τιμώ τα στελέχη του ΕΖΔΑΚ, κάποια στιγμή ήταν εννιά γυναίκες ή ένας άντρας, τώρα έχουν πάλι μετά, όντως είναι λιγότερες γυναίκες, αλλά είναι δέκα στελέχη τα οποία, εξειδικημένα στελέχη, τα οποία κάνουν όλοι στις συμμετέτες από το Ρέθυμνο μέχρι τον Άγιο Ελληνικό Λαό και Πρωτοβόλου και θέλω να καταθέσω την τιμή και τον σεβασμό τους για την πολύ σπουδαία δουλειά που κάνουν. Κύριε Πρόεδρε, γενικά και εμείς θα την ψηφίσουμε, δεδομένον των συνθηκών και όπως έχει διαμορφωθεί το περιβάλλον τα τελευταία 30 χρόνια, η δημόσια διοίκηση έχει μια συνέχεια, νομίζουμε ότι δεν υπάρχει μια εναλλακτική λύση στην παρούσα φάση, ενδεχομένως θα πανεξεταστεί το θέμα της απαλλοτρίως, αφού όμως δρομολογηθούν οι εξελίξεις σε σχέση με το έργο που δρομολογείται. Κύριε Πρόεδρε και κύριε Σύμβουλη, πίσω από το τυπικό της παράτασης, κατά τη γνώμη μας βρίσκεται το οικονομικό ενδιαφέρον επιχειρήσεων για την αξιοποίηση του βιοαερίου. Και το λέω αυτό, γιατί ακριβώς όπως την πόλη προαλήσαμε, επιστημονικά και τεχνικά, έχει πολύ ενδιαφέρον και αυτή η μορφή ενδιακτής αξιοποίησης, βεβαίως καταδείγουμε υπέρ του λαού της Κρήτης και του Ρακλίου. Αλλά αυτό όμως τώρα δεν γίνεται, προφανώς και με την παράταση αυτή που ζητάει σήμερα ο εισηγητής. Τα κορίματα είναι χρυσάφι που για μας δεν τα έχει διαχειρίσει η Δημοδική Αρχή υπέρ του κόσμου, υπέρ του λαού, αλλά υπέρ των επιχειρηματικών ομήλων. Γιατί ακριβώς αυτός ο τομέας της ενέργειας, με βάση και της κατευθύσης της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι τομέας που επιδιώκει την απελευθέρωση και το κέρβος των μεγάλων επιχειρηματικών ομήλων. Και είναι τουλάχιστον αστείο να ακούγεται εδώ μέσα, ή να έχει ακουστεί, ότι τέλος πάντων οι επενδυτές λίγο πολύ είναι και χαμένοι που επενδύουν με αυτή τη μορφή παραχώρησης. Και ότι είναι κάτι άλλο η παραχώρηση αποσδείπει. Επί της ουσίας και οι δύο μορφές οικονομικής δραστηριότητας οδηγούν κάποιοι να έχουν κέρδος και κάποιοι να πληρώνουν αυτό το κέρδος. Και για την ουσία αυτής της αντίληψης δεν υπόθηκε τίποτα ούτε συγγεντικά, ούτε νομίζω και από τις μέχρι τώρα τοποθετήσεις. Εμείς εδώ τώρα όπως κουβεντιάζουμε έχουμε ταυτόχρονα παράλληλη ιδιωτικοποίηση δύο μεγάλων κοβέων, της ενέργειας και των απορριμάτων. Και εδώ δεν είναι κάποια ανακάλυψη ούτε του ΕΣΔΑΚ, ούτε του Ρημάρχου, ούτε του κ. Κουράγη. Ήδη υπάρχει νόμος της Ευρωπαϊκής Ένωσης που επί της ουσίας προτρέπει το θεσμικό πλαίσιο της χώρας μας να εναρμονιστεί με αυτό. Δηλαδή ο νόμος 3423 του 2005, του 2008 που βεβαίως μιλάνε για παραγωγή ενεκτικής ενέργειας από βιομάζα και βιοαέριο που βέβαια κατοχυρώνουν τους μεγάλους επιχειρηματικούς ομήλους. Ειδικά ο τομέας της ενέργειας και των γραψίων είναι στρατηγικής σημασίας για όλους και για τον λαό και για αυτούς που επενδύουν και θέλουν να κερδίσουν. Για μας καμιά απελευθέρωση ενέργειας και βεβαίως ιδιωτικοποίησης και εμπορματοποίησης των απορριμάτων δεν γίνεται δεκτή. Και το λέω αυτό γιατί το βασικότερο που βάζουμε για συζήτηση, γιατί αυτό σήμερα κουβεντιάζουμε πέρα από τον τίτλο που αν θέλετε είναι το Δευτερεύουν, κουβεντιάζουμε ποιος θα είναι ο φορέας χρηματοδότησης και ποιος θα είναι ο φορέας διαχείρισης. Και εδώ είναι πολύ ξεκάθαρο και στην πόλη μας τι έχει συνδύει με τις παραχωρήσεις. Δείτε το εργοστάσιο ανακύκλωσης. Σήμερα είναι τελευταία μέρα που έχει σύμβαση αυτό το εργοστάσιο με τον ΕΖΑΚ. Οι εργαζόμενοι από αύριο θα είναι στο εργοστάσιο περιμένοντας να δουλέψουν. Και εδώ είναι ευθύνη και του Δήμου και όλων όσων έχουν την αντίληψη ότι σήμερα αυτού του είδους οι ενέργειες πρέπει να γίνονται με παραχώρηση σε εργολάβους και επιχειρηματικούς ομίλους. Τελειώνοντας λέμε το εξής. Πρέπει εδώ και τώρα να καταγγηθεί η σύμβαση υπαλλοχής υπηρεσίας σε ιδιώτη. Να απαλληλουθεί τώρα ο χώρος και το κόστος από τη διακοπή αυτή, γιατί υπάρχει ένα, τουλάχιστον συγκεκριτικά λέει ότι αν τυχόν δεν προχωρήσουμε θα έχουμε επιβάλλειση, να το αναλάβει το κράτος. Εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρχει κρατικός φορέας ενέργειας που θα διαχειρίζεται, θα παράγει και το ρεύμα και θα διαχειρίζεται και τα απορρίματα με ένα κεντρικό σχεδιασμό. Αυτή είναι η λύση σήμερα και εμείς καταψηφίζουμε το θέμα αυτό που έχει έρθει σαν δεύτερος, το συγχωρητικό παράτασης μίσοσης ακριβώς βάζοντας τη συνολική αντίληψη και καταπορρίματα και για την ενέργεια. Θα πω ελάχιστα πράγματα γιατί προχθές το αποδεδέτηκα πολύ καθαρά και τα απόψη θα είναι πολύ πιο σαφής αλλά και πολύ πιο σύντονες. Προφανώς και δεν είμαι αντίθετος με την επένδυση. Αλλά για παράδειγμα ο περιφερειακός σχεδιασμός δεν προβλέπει πουθενά μονάδα αποξύρεση υπήρχε και δεν χρειάζεται για το συγκεκριμένο περιφερειακό σχεδιασμό αυτή η μονάδα αν γινόταν σήμερα δεν θα έπρεπε να γίνει. Γιατί δεν έχει αιτία ύπαρξης και όλοι καταλαβαίνουμε. Από εκεί και πέρα υπερτιμό θα έλεγα όλους εκείνους που στήριξαν την προσπάθεια να έχουμε τη διαχείριση των απορριμάτων που ήταν το δυσκολότερο θέμα. Και είπα και προχθές ότι το θέμα της Αγιάς Βαρβάρας το Λαράνι χάθηκε από πρόχειρους, ανόητους, επιπόλεους χειριγμούς και δεν θέλω να συμπράξω ποτέ και σε κανένα τέτοιο. Όπως θα πω ότι οι ιδιοκτήτες της περιοχής από τη μίστοση δεν έχουν μόνο κέρδος, έχουν καταστροφή του περιβάλλοντος χώρου αν είναι δικό τους που νομίζω πως είναι και δικαιούνται αποζημίωση. Δεν μπορούμε να είμαστε να κρύβουμε τη μύτη μας κάτω από το δάπεδο αλλά είναι ανορθόδοξο θεσμικά και αυτό επιμένω ότι χρειάζεται η απαλλοτρίωση εξαγορά να είμαστε όμοιροι των παρατάσεων. Δεν είναι θέμα οικονομικό, μπορεί να είναι και φτηνότερη η μίστοση για να ξεκαθαρίσουμε εδώ μέσα στα πράγματα αλλά το να υποχρεώνεται ένας δήμος να παρατείνει μια τόσο δύσκολη διαχείριση με νίκη που μπορεί ανά πάσα στιγμή να προκύψουν θέματα εξώσεων. Αν παραβούμε από τους όρους που δεν γίνεται τις συμβάσεις αλλά πείτε μου σε ποια χώρα του κόσμου ο χώρος διαχείρισης των απορριμάτων είναι μισθωμένος και δεν είναι η ιδιοκτησία του φορέα που διαχειρίζεται όπως είναι ανορθόδοξο και θα το διορθώσουμε και το δέχτηκε ο Πρόεδρος. Να είναι όλη η ιδέα και να βγει ο δήμος Ιρακλήου. Ποιος είναι ο φορέας διαχείρισης, ποιος είναι ο φορέας διαχείρισης, ο ΕΣΔΑ καλός και έχει δίκιο όποιος λέει και όσοι λένε ότι μόνο η Κρήτη δεν έχεις δει και έχει χρηματοδότηση από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Και όταν το λέγαμε στην περιφέρεια γελούσαν όλοι κάτω γύρω γύρω αλλά έγινε. Η άποψή μου έχει σχέση μόνο με την επάνωδος την κανονικότητα. Γιατί υπάρχουν και άλλες κανονικότητες που δεν είναι κανονικότητες είναι καταστροφές. Τι λέει λοιπόν η κανονικότητα. Διαπραγμάτευση, μπορεί να γίνει διαπραγμάτευση με τους ιδιοκτήτες να αγοραστεί ο χώρος με διαδικασίες που προβλέπονται από το νόμο μια χαρά. Αντί για να κάνεις διαπραγμάτευση για το νίκη να κάνεις διαπραγμάτευση για το χώρο να τον έχεις δικό σου. Γιατί μπορεί να χρειαστεί 25, 35, 45, 205 χρόνια. Αυτά και μόνο υποστηρίζουμε με πολύ ευθύνη. Γιατί δεν κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας και για να μη λέει το Ιράκνη ότι φοβόμαστε. Να μιλήσουμε. Να μη λέει το Ιράκνη γιατί το λέει. Ότι φοβόμαστε. Καθαρές κουβέντες και με τους ιδιοκτήτες και με τους περιήκους και με τους πάντες. Αυτός ο χώρος έχει μονημοποιηθεί πια και πρέπει να προφύλαξει. Αλλά η μίστοση δεν είναι προφύλαξη. Προφύλαξη είναι η απαλλοτρίωση που μπορεί και να αποφευθεί και αντίδοτα να υπάρξει με σοβαρός συνομιλητές για να διαπραγματευτεί την εξαγορά του χώρου. Που πρέπει να λάβει υπόψη του και την ζημιά που παθαίνουν οι ιδιοκτήτες από την παρουσία των απορρημάτων εκεί. Γιατί δεν θα πάει κανείς να κάνει καμιά ξενοδοχειακή μονάδα δίπλα, ούτε για βόσκι σηκάνει γιατί θα πιένουν τα κοράκια. Γιατί, έτσι πολύ καθαρά λέω, ότι εκτός από το όφελος από τον Νίκη υπάρχει και η ζημιά από την καταστροφή που γίνεται στη μεριογή. Δεν είναι μαρουλάκια βιολογικά, είναι απορρήματα ή σκουπίδια, όπως τα λένε πιο λαϊκά, που δεν προκαλούν το ενδιαφέρον για επίσκεψη στο χώρο αυτόν και για υπερβήσεις. Αυτό πως μετράτε και στην επανατρίωση. Αλλά ο δήμος εξασφαλίζει το χώρο. Ο ΕΣΔΑΚ, ο διαχειριστής του χώρου, εξασφαλίζει το χώρο. Υπάρχει ο ιερόδρος λοιπόν. Ευχαριστούμε. Κύριε Βουκιαντάκη, εσείς, η παράταξή σας… Δεν μπορώ, δεν τους ευχαρίσω, αλλά και δεν κατάφευγε. Λευκό, λευκό. Δεν είχα την θέση μου. Ο κύριος Μιαντάκης. Γιατί δεν είμαι κατά της πάλι, κατά του έμου, είμαι κατά του τρόπου, γιατί είμαι εσύ. Είμαι αγαπητής συνάδελφης από τις τοπεθετήσεις όλων των κεφαλείς. Νομίζω συνειδητοποιούμε πόσο σύνθετο, πόσο δύσκολο, πόσο πολύ πιο κατά το θέμα της αρχήσης των στερεών, αλλά και των μικρών αποβλήτων. Και είναι ένα ζήτημα το οποίο ενώ όλες οι προηγμένες διεργικές κοινωνίες έχουν καταφέρει και έχουν τακτοποιήσει, στην Ελλάδα συνεχίζει να είναι ένα μίζο πρέβλημα να υπάρχουν παλινοδούρες, να υπάρχουν λαϊκισμοί, να υπάρχουν όπως είδαμε μέχρι και την προηγούμενη κυβέρνηση όπου πέντε χρόνια προσπαθούσαν να νομοθετήσει για το πλαίσιο στο οποίο θα πήγαινε η χώρα, γιατί όλα αυτά τα οποία συζητάμε εδώ, θα πρέπει να υπάρχει σε ένα εθνικό επίπεδο σχεδιασμός. Εκτός από τον περιβαλλοντικό σχεδιασμό, δεν μπορεί η Κρήτη να κάνει διαφορετικά ή να πληρώνουμε εμείς διαφορετικά ή πολύ διαφορετικά τη μασικενισκοτική περιοχή, οπότε πληρώνει η Στερεά, η Λάδα ή η Θεσσαλία. Και όμως και εκεί δεν καταφέραμε σαν χώρα να αποκτήσουμε εθνική στρατηγική και να είναι ξεκάθαρο. Δεν καταφέραμε εδώ στο περιφερειακό επίπεδο να δούμε τι ανάγκηση έχει και πόσους φορείς, και ακόμα αυτή τη στιγμή συζητιέται και είναι συζήτηση και μέσα από ό,τι ακούω πήγαινε αλλαγή, και αν πήγαινε δύο φόρδα να είναι τρεις φόρδα. Δεν έχει καλλιεργηθεί η κουλτούρα, δυστυχώς, της συμπατοχής του πολίτη, του κάθε πολίτη, γιατί είναι τεράστια η υπόθεση της διαχείρισης των απορριμάτων, γιατί είναι υπόθεση και του καθένα από εμάς, όχι μόνο του Δήμου, όχι μόνο των εννειών φορέων, είναι του κάθε πολίτη που πρέπει να γίνει συνείδηση ότι πρέπει και αυτός να συμμετέχει για να είναι υπόλοιπη και καθαρή, για να είναι η διαχείριση των απορριμάτων μια υπόθεση διώσιμη και φιλική, και σε σχέση με τα περιβαλλοντικά και σε σχέση με τα οικονομικά ζητήματα. Ταυτόχρονα και είπε πάρα πολλά ο Ευλπίδης σε σχέση με παραδοξότητες, νομίζω ότι και οι παραδοξόμενοι ρευερδόνων ξεκάθαρα βάζοντας το ζήτημα του ιδιοκτησιακού και πολύ καλά ακούσα, αγαπητή Πρόεδρε, πολύ προσεχτικά ακούσα αυτά τα οποία είπες και η Γιάννη Σοκουράκη στα οποία είναι παρελθόν, αλλά έτσι έγιναν τα πράγματα, έγιναν μέσα από δύσκολους συνδυασμούς, μέσα από δύσκολες καταστάσεις, που άλλοι τις έχουν ζήσει και ήταν σε όργανα αιρετή, άλλοι τις ακούσαμε, άλλοι τις μάθαμε αργότερα και έτσι πορευτήκαμε και φτάσαμε σήμερα σε αυτή την κατάσταση, μια δύσκολη κατάσταση, αν θέλει κανείς να βάλει τα πράγματα στη θέση τους, όπως και σε επίπεδο πανελλαδικό αλλά και τοπικό, είναι έτσι ενοχλητικό, τουλάχιστον για μένα, να υπάρχουν μονοπόλια, να υπάρχουν μονοπόλια, ξαναλέω τη λέξη, να είναι μια εταιρεία η οποία παίρνει τα πάντα, όποιον καταλαβαίνει και όποιος θέλει να καταλάβει. Είναι πολύ άσχημο για τις συνθήκες της οικονομίας, για τις ζωές μας, για την πορεία των πραγμάτων τελικά να είναι ένας ο παίκτης με ό,τι σημαίνει αυτό. Αυτά λοιπόν, χρειάζεται να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά και να αρχίσουμε να παίρνουμε δύσκολες αποφάσεις και να αρχίσουμε σταδιακά να διορθώνουμε πράγματα, αν θέλουμε λίγο να συμβάλουμε και εμείς το δρόμο που μας αναλογεί. Εάν δεν θέλουμε να αλλάξουν τα πράγματα, θα συνεχίσουν να είναι τακτοποιημένα, θα συνεχίσουν να είναι παραδοξότες και θα τις επαναλαμβάνουμε και θα λέμε δυστυχώς δεν μπορούν να γίνουν διαφορετικά τα πράγματα, είναι οι τοπικές κοινωνίες που είναι περίεργες, είναι ο λαϊκισμός που δεν θέλει και δεν αφήνει τον κόσμο να πάρει τις σωστές αποφάσεις και να συμμετέχει, θα είναι πέντε εργολάδοι που θα μοιράζουν την Ελλάδα και θα κάνουν τα έργα και εμείς η ζωή συνεχίδεται, που λέει και ο φίλος ο Μπρυσαλής. Υπό αυτή την έννοια λοιπόν έχουμε την ευκαιρία σε κάθε στάδιο που μπορούμε να πάρουμε αποφάσεις όπως αυτή η ευκαιρία που γίνεται για τη χρήση του βιοαερίου αυτή τη στιγμή, να πάρουμε και να συμβάλουμε και εμείς, όπως προτείνουν και ο Ιλίας και ο Ευρυπίδης να τα αρχάς να συζητήσουμε πολύ σοβαρά την υπόθεση της απαλλοτρίωσης του οικοπέδου ώστε μελλοντικά να αρχίσουν κάποια πράγματα να τα εκτοποιούνται. Επό αυτή την έννοια και εμείς ψηφίρουμε ρευκό για τη συγκεκριμένη πρόταση από τη στιγμή που δεν έχει σημαντικά διευθετηθεί όλη αυτή η ιστορία και θα προέσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Κύριε Πρόεδρε, Κύριε Δήμαρχε, το θέμα της διαχείρισης των απορριμάτων είναι ένα πρώτης πρωτεραιότητας, ένα πρώτης πρωτεραιότητας θέμα, πολύ σημαντικό, πολύ ουσιαστικό, αλλά κάθε φορά όπως διαπιστώνουμε και από το ιστορικό που έχει καταγραφεί στο ενημερωτικό σημείωμα που μας κατέθεσε εδώ εννέως Σύνδεσμα Διαχείρισης Απορριμάτων Κρήτης, αντιμετωπιζόταν με προχειρότητα, ευκαιριακά και με βάση τη λένετό μου ότι έπρεπε να γίνει αυτό ή θα είχαμε κάτι άλλο γιατί πρέπει να πάρουμε αυτή την απόφαση γιατί είναι σημαντικό θέμα, σπουδαίο θέμα, δεν γίνεται και κάθε φορά περνόταν οι αποφάσεις με βάση αυτό και όχι ένα συγγενικό σχεδιασμό. Το ένα είναι αυτό. Το δεύτερο θέμα έχει να κάνουμε το περιφερειακό σχεδιασμό ανάπτυξης Κρήτης που όπως είπε και ο πρόεδρος του ΕΣΔΑΚ, σαφώς μπορεί να τροποποιηθεί εξάλλου γι' αυτό είπαμε, γι' αυτό η διοίκηση είναι πολύ σημαντικός θεσμός γιατί ακριβώς τις πολιτικές που ψηφίζει μπορεί στη συνέχεια όταν στην λιωποίησή τους διαπιστώνει ότι χρειάζεται τροποποίηση για να είναι περισσότερο αποτελεσματική, αποτελεσματικό το όφελος, περισσότερο το αποτέλεσμα προς τους πολίτες ή προς τις πολιτικές για τις οποίες υλοποιείται μπορεί να κάνει τις τροποποίησεις. Γιατί εδώ διαπιστώνουμε μια φωτογραφική ρύθμιση που έχει να κάνει με το περιορισμένο των δράσεων υλοποιήσεις σε σχέση με τη διαχείριση των απορημάτων Κρήτης. Όταν δηλαδή το περιφερειακό σχεδιασμός για τη διαχείριση των απορημάτων αποκλεί το να γίνονται σδίτ για τη διαχείριση των απορημάτων και τη λειτουργία τέτοιων μονάδων, κάτι λέει, κάτι δείχνει αυτό. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμιά παγόρευση να είναι όλα ανοιχτά για να μπορούν πραγματικά πρώτον να μην δημιουργούνται δεύτερες σκέψεις και δεύτερον να δίνεται η δυνατότητα στον ΕΣΔΑΚ να μπορεί να το διαχειριστεί με τον καλύτερο τρόπο έχοντας τα δεδομένα μπροστά. Το τρίτο σημείο που θέλω να σταματήσω, ο Δήμος Ιρακλίν και ο ΕΣΔΑΚ γνώριζαν από πολύ παλιά, διορθώστε με αν κάνω λάθος κύριε Στυδιαννίδη, ότι το θέμα βιοαέριο ήταν μια ιστορία η οποία έπρεπε να αντιμετωπιστεί πέρα από την καύση που γινόταν για να μην υπάρξει το πρόβλημα της έκρηξης, έπρεπε να διαχειριστεί με έναν άλλο τρόπο προκειμένου να αξιοποιείται αυτό το βιοαέριο για διάφορες δράσεις. Να δίνει δηλαδή ένα θετικό αποτέλεσμα. Λοιπόν, και παρά το γεγονός ότι από το 2014 ζητήθηκε να γίνει αυτή η μελέτη για τη μονάδα βιοαερίου, δεν φρόντισε ούτε ο Δήμος Ιρακλίν, ούτε ο ΕΣΔΑΚ, ούτε η περιφέρεια, να δει πώς θα λειτουργήσει, πώς θα διαμορφώσει το χώρο που θα υποδεχτεί αυτή τη μονάδα, προκειμένου να μην έρθει πάλι ως λεμιτόμος μετά την ανάθεση του έργου στον εργολάβο, στο Δημοτικό Συμβούλιο και να χρειάζεται να πάρουμε αποφάσεις γιατί αλλιώς θα καθυστερήσει η υλοποίηση του έργου με ό,τι σημαίνει αυτό. Αυτό δείχνει την προχειρότητα που έλεγα στην αρχή Νεκμοτεία, λειτούργησαν οι Δημοτικές Αρχές μέχρι σήμερα, αλλά και ο ΕΣΔΑΚ, σε ό,τι αφορά σημαντικά και σοβαρά θέματα. Η ένσταση μας είναι εκεί και είναι κορυφαία και κάποτε εδώ, σε αυτό το χώρο και μαζί με την περιφέρεια Κρήτης, θα πρέπει να κουβεντιάσουν το θέμα διαχείριση απόλυμμάτων και να κάνουμε τις όποιες διορθωτικές παρεμβάσεις, γιατί κατανοώ έγινε ένα συγκεκριμένο σχεδιασμός πριν από 8 χρόνια, αλλά δεν μπορεί αυτά να μην τροποποιούνται και να μην προσαρμόζονται στα σημερινά δεδομένα, στις νέες ανάγκες, στις νέες τεχνολογικές εξελίξεις που έχουν διαμορφωθεί και δίνουν διαφορετικά αποτελέσματα. Το τέταρτο θέμα που ήθελα να σταματήσω, κύριε Δήμαρχε, είναι το εξής. Μας είπατε την προηγούμενη φορά, σε ερώτημά μου, για το πόσα χώρο έχει συνολικά ο Δήμος στους Πέρα-Γαλλήνους για τα σκουπί για τα απορρήματα και μου είπατε ότι είναι γύρω στα 250, αν θυμάμαι καλά, και στη δική σας θητεία προσθέσατε πέντε στρέματα ακόμα λίστασης. Εκείνο λοιπόν που προτείνω, σε σχέση με την πρόταση που έχει γίνει από την προηγούμενη φορά για την απαλλοτρίωση του χώρου, ούτως ώστε να υπάρξει μια μόνη μιλήση πάνω σε αυτό το θέμα, γιατί φαντάζομαι στις άλλες χώρες, Σουηδία, Δανία, Νορβηγία, κλπ., που έχουν λύσει το πρόβλημα των σκουπιδιών, δεν αλλάζουν κάθε 15 χρόνια ή κάθε 20-30 χρόνια χώρους για χώρους σε ένα πόθεση των απορρημάτων. Και νομίζω πρέπει να έχουμε και εδώ μια ενημόρυση. Λοιπόν, για να μην είναι ηλεμητώνος για τη συνολική παράταση της μίσθος της 25 χρόνων και να δεσμεύσουμε επόμενες δημοτικές αρχές την εξής πρόταση. Για να μην είναι συνολική παράταση των 25 χρόνων σε όλο αυτό το χώρο και για να έχουμε περιθώρια επαναδιαπραγμάτευσης ή δεύτερης κέψης για λύση, προτείνω λοιπόν να βρούμε το χώρο για την τοποθέτηση της μονάδας. Πεντακόσια τετραγωνικά είναι. Ας βρούμε πέντε στρέματα όπως βρήκατε και κάνατε μια ξεχωριστή μίσθωση ή αγορά του συγκεκριμένου χώρου. Τίποτε δεν είναι αδύνατο. Ή αγορά ή μίσθωση συγκεκριμένου κομματιού για να τοποθετηθεί η μονάδα, εάν χρειάζεται τα κύταρα να έχει και γι' αυτό το θέμα λύση ο εργολάβος και η ΔΑΒΕ για τα 25 χρόνια που λέει κύριε Δήμαρχε. Από ό,τι τουλάχιστον διαβάζω και στο ενημερωτικό του ΕΣΔΑΚ, λέει ότι ο Δήμαρχε Ρεκλήου έχει τη μισθωμένο, έχει με σύμβαση μισθωμένο το χώρο ως το 2029, άρα 10 χρόνια μπροστά. Ταυτόχρονα λέει ότι και το 2029 να αποχωρήσουν υποχρεωτικά, πρέπει να κρατηθεί ο χώρος 15 χρόνια για να μπορέσουν να γίνουν όλες εκείνες οι πράξεις πάνω στο χώρο, οι διαμορφώσεις κλπ, για να έχει μια τακτοποίηση ο χώρος και να αποδοθεί στους ιδιώτες. Άρα λοιπόν τα 25 χρόνια αμέσως αμέσως βρίσκονται, δεν υπάρχει πρόβλημα σε αυτό. Προσθεί λοιπόν η Λεμιτόμος, προτείνει λοιπόν ως παράταξη, Ρέκλιον αξίζει, και για να ξεκινήσει επιτέλους η κουβέντα και για να μην αθήνονται σκιές πουθενά και για κανέναν, αλλά ούτε βεβαίως να διαδίδουν κάποιοι από εδώ μέσα ή απ' έξω, ότι κάποιοι με λαϊκισμό τοποθετούνται πάνω στο θέμα διαχείριση απορριμάτων, επειδή είναι πρόσφορο. Τουλάχιστον προσωπικά δεν μας διακατέχει ο λαϊκισμός, ούτε έχουν επενδύσει πάνω σε αυτόν. Έχουμε ένα διαφορετικό τρόπο λειτουργίας και σκέψεις και ένα τρόπο λειτουργίας και σκέψεις που έχει να κάνει με το αξιοποιούμενό ευρώ και αποδίδει στους πολίτες 100, αλλά πρέπει να το σπράττουν. Και μέχρι σήμερα οι πολίτες, κύριε Δήμαρχε και κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κύριοι δημοτικοί σύμβουλοι και κύριε Πρόεδρε του ΕΣΔΑΚ, δεν έχουν σπράξει ότι πάει έστω στο ένα τρίτο της διαδρομής για την επίλυσή του το θέμα διαχείριση απορριμάτων Κρήτης. Είναι, όπως είπα και την προηγούμενη φορά, ο νέος μηνόταυρος για την Κρήτη και το Ηράκλειο και σε καμιά περίπτωση, τουλάχιστον προσωπικά και ως παράταξη, δεν θέλουμε να βάλουμε τη σφραγίδα μας και την υπογραφή μας μέσα σε μια τέτοια πράξη. Γι' αυτό και λοιπόν, κύριε Δήμαρχε, μαζί με όσα υπόθηκαν σε σχέση με την απαλλοτρίωση, βάζουμε το θέμα, από τη στιγμή που υπάρχουν τα 25 χρόνια διασφαλισμένα για τη WWF, το βάθος χρόνου που χρειάζεται για να δώσει το OK στην εταιρεία, να δούμε τη νήσωση 4-5 στρεμμάτων για την τοποθέτηση της μονάδας, αφού 500 τετραγωνικά χρειάζεται, ή αγοράς, να κάνουμε έστω το πρώτο βήμα για να σηματοδοτήσουμε κάτι προς τους πολίτες του Ηρακλείου και της Κρήτης συνολικά. Διαφορετικά, θεωρώ, ή μάλλον, αφήστε μου να μην το πω, σας ευχαριστώ αφού το βήμα κάνει, γιατί προφανώς και εσείς κύριε Βουρεξάκη, τοποθετήσετε με βάση νομοθεσία που δίνει την ατήτητη εξηφία. Δεν είδαμε κύριε Βουρεξάκη από κάπου αλλού. Το παίρνω να πω σαν κύριε Βουρεξάκη, ζητώ συγγνώμη, δεν ήξερα, νόμιζα ότι εσείς το είπατε. Έτσι λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, εάν δεν μπει το συγκεκριμένο που είπαμε σε σχέση με την αγορά, η νήσωση μόνο της έκτασης για τα 25 χρόνια που χρειάζεται, αφού τα άλλα είναι διασφαλισμένα, με βάση νομοθεσίας, εσείς μας είδατε πάλι εδώ. Εμείς ψηφίζουμε λευκό. Ο κύριος Βασιλέτης. Κύριε Πρόεδρε, το θέμα έχει τρεις πλευρές οικονομικοί, ενεργειακοί και περιβαλλοντικοί. Οι δυο πρώτες είναι εντελώς δευτερέγουσες. Πρόκειται λοιπόν κυρίως για ένα περιβαλλοντικό έργο, το οποίο εμείς χαιρετίζουμε και θέλουμε να κάνουμε οτιδήποτε προκειμώνει να προχωρήσει. Κατόπιν αυτού ψηφίζουμε θετικά. Για το θέμα της απαλωτρίωσης που επέθει, η παράταση της νύσσεως δεν είναι όλη τη δυνατότητα απαλωτρίωσης. Δεν είμαστε όμως σήμερα σε θέση να απαντήσουμε γι' αυτό το τεράστιο θέμα. Όταν θα τεθεί, θα μελετήσουμε όλες τις πτυχές και θα πάρουμε θέση. Τώρα θέλει ο δήμαρχος να μιλήσει. Τι θέλετε να πειτε? Επειδή δεν υπάρχουν απαντήσεις σε αυτά που λέω, δεν θα τα λέω και ας μην απαντάτε. Έχουμε ένα σχεδιασμό για τη διαχείριση των σκουπηλιών, ο περιφερειακός, ο οποίος πρέπει να συμφωνεί υποχρεωτικός με τον εθνικό, ο οποίος πρέπει να συμφωνεί υποχρεωτικός με τον ευρωπαϊκό. Σωστά. Κατά τώρα σχεδιάζουμε εμείς. Και ποιος τον εφαρμόζει? Ο ΕΣΔΑΚ. Που? Σε χωράφια που πληρώνει ο δήμος. Καταπληκτικά σχεδιά. Καταπληκτικά. Και τι κάνουμε τώρα, ό,τι κάναμε και στην ανακύκλωση. Χωράφη του δήμου, ειδικιασμένα από τον δήμο, παραχωρείται στον ΕΣΔΑΚ και ο ΕΣΔΑΚ το παραχωρεί κάπου αλλού. Είτε στην ΕΑ για την ανακύκλωση, εδώ θα το παραχωρεί στον άλλο για να παράγει το διοαέριο, στον άλλο από κάτω μετά θα το παραχωρεί για το διοπλαστικό και καλά κρασά. Και αυτά δεν είναι η διοικοποίηση. Α, λέει, δεν θα ρισκάρουμε τίποτα ως δήμος. Θα παίρνουμε κιόλας. Πόσα θα παίρνουμε? 6250 το μήνα. Σωστά. Αν μας τα δώσει αυτά. Έτσι προβλέπετε. Ε, μου λέτε, εάν νοικιάσετε ένα χωράφι ως επιχειρηματίες, εσείς που ξέρετε από επιχειρηματικά, λίγο αισθησία στην άλλη ευρωπαϊκή, εάν νοικιάσετε μισό στρέμα για να χτίσετε ένα εργοστάσιο και μέσα σε αυτό σας παραχωρούν και όλη την έκταση που θα σας δίνει την πηγή των κερδών και την ίδια την πηγή των κερδών. Όλα αυτά παραχωρημένα. Γιατί δεν είναι μόνο το μισό στρέμα, το μισό στρέμα δεν είναι και εργοστάσιο. Σας έλεγα, λες, αν νοικιάζεις μισό στρέμα για να κάνεις ένα συσκευαστήριο σταφυλιών και εις όλο τον κάμπο το μπιζον για να μαζεύεσαι τα σταφύλια. Ε, δεν είναι μόνο το μισό στρέμα. Και όλα αυτά πρέπει σε εξυσιάρικα. Και δε ρε, κάνουμε τίποτα, δεν βάζουμε τίποτα. Μπα, τι μου λέτε. Πού τα είδατε αυτά τα οικονομικά μηγέτε. Έτσι, σας μαθαίνουν στα οικονομικά παραπιστήμια. Δεν ξέρω. Τώρα, άκουσα και κάποιες κριτικές εδώ πέρα τώρα. Δεν ενημερώσει το Δημοτικό Συμβούλιο. Ποιος θα πρέπει να το ενημερώσει? Αυτός που τώρα είναι κάποιος τον έβγαλε από βουλευτές. Και τώρα διαμαρτυρώνει γιατί δεν ενημέρονται. Ποιος ή έκανε τον Ελληπίφα και δεν έκανε τον διαβουλισμό. Αυτός που κάποιοι, που τώρα τα λένε, τον έβγαλε από βουλευτή. Ποιος έλεγε τον Ουκελέη, έλεγε τον νομοθετικό πλαίσιο, για να μπορούμε να κάνουμε ή όχι την απαλλοτρίωση. Ε, μια κυβέρνηση που κάποιοι τη βγάλανε. Και πριν και τώρα και παραπροηγούμενα. Σε ποιον κλέγονται τώρα όσοι κλέγονται. Και δεν μου λέτε, προχθές η κυβέρνηση, στο τσάκα τσάκα είπε οι ξενοδόχοι που θύγονται από τα συμβόλια με τον Thomas Cook, Να τα βρήκαμε αμέσως, φταύπωρο επαλλαγές, να δώσει στο ΦΥΠΙΑ που πρέπει να δώσει, τα λοιπά, έτσι δεν είναι, έτσι είναι. Εδώ, γιατί τόσα χρόνια που το λέμε, γιατί δεν λύθηκε αυτό το έργο, το κάθεστρος, να μπορέσει η απαλλοτρίωση, μόλις κάθε που το λέμε, πολύ δύσκολο. Έγινε το ίδιο τόσα χρόνια. Ναι μου λένε, τελειώνω, τελειώνω. Ποιος σας είπε ότι δεσμεύει κανείς τον εργολάβο να κάτσει 25 χρόνια. Που το είδατε. Ο Thomas Cook έκλεισε, γιατί δεν έβγαινε, λέει. 23.000 εργαζόμες στο όραμα και 600.000 τουρίστες στα πέντε σημεία του ορίζοντα. Έχετε θύματα. Ποιος δεν εμποδίζει. Θα πει, δεν βγαίνω το κύριο και έφυγα. Δεν βγαίνω κύριε. Εδώ, η δικαιοσύνης είναι εργοτάξιο ακόμη, γιατί ο εργολάβος είπε εγώ το ταιγίωσα, δεν γουστάρω άλλο. Τι μου λέτε τώρα. Επομένως, λύνοντας, να σας πω τώρα, εδώ τουλάχιστον για ημεροδικό του ΕΕΣΝΑ κλείσει ένα οικονομικό λόγο, τα 6.000 εκατομμύρια και 6 περιβαλλοντικούς. Συμφωνούμε με τους περιβαλλοντικούς. Είναι μεγάλη σημασία. Είναι. Ναι, αλλά τρεις που τέσσερις παραγράφους από πάνω. Ενώ μας έχουν επρήξει με τις στόχους για τη διαχείριση σκουπηγιών για το περιβάλλον και πάρτε πρόστιμα για το περιβάλλον και δώστε για το περιβάλλον, τι λέει παραπάνω. Ότι απαγορεύεται οποιαδήποτε κοινωντική ή κρατική χρηματοδότηση. Αυτό τι είναι. Δεν είναι υποκρισία όσον τα κάνουνε. Και οι ευθύγητοι θα σας λένε ότι τα χάφτετε αμάζι τα. Κι ενώ δεν έχετε τα απαντήσεις συνεχίζετε στη ρώτα που χαράξατε. Δεν γίνονται όλα μαζί. Λοιπόν, θέλουμε τη Σύμβαση και τη Γραμματεχνική Μελέτη, αν μπορούν να μας τα δώσουνε. Γιατί ξέρουμε πολύ καλά ότι μπορεί να επικαλεί. Τη Σύμβαση της Αρατσίκης δεν την πήραν ποτέ μας. Αλλά τα θέλουμε. Έχεται και από περιέργεια να δούμε πού πατάει η εργοδότης, πού ελπίζει η ΕΖΝΑΚΟΤΙ να παίρνει το 1,5 εκατομμύριο στα 20 χρόνια. Βάρτε το στα 40 να φάνουνε πιο πολλά. Τρία θα λέγατε τότε. Λοιπόν, αυτά θέλουμε. Και εννοείται, δεδέως, να πιέσουμε να αλλάξει το καθιστό για να παρατριωθεί ο χώρος. Εμείς εκεί ενάνομαι τελεία και παύλα. Λέγει ο δήμαρχος και προχωράμε σε ψηφοφορία. Δήμαρχε. Είπα και προχθές ότι εμείς κλείουμε τη Σύμβαση αυτή μη επιβλαβή για το Δήμο Ευρωπαϊού. Επισημάναμε ότι τα οικονομικά ωφέγγι θα είναι πιέσχρα αλλά τα περιβαλλοντικά ωφέγγι είναι πολύ μεγάλα. Και κύριε Στυγιαννίδη, αν καλά θυμάμαι, πριν τις εκλογές είχαμε και μια αυτανάκλαξη. Είχαμε. Επομένως έχουμε τρία φορτισμένα κύταρα που χρήζουν εκτονώσεως και αυτή η σύνταση που υπογράφουμε τον ΕΣΔΑ και τον Ανάβοχο οδηγεί σε αυτήν την κατάγεξη. Έχουμε εκτόνωστο γυντάρο και επομένως περιβαλλοντικό όφελος από τη διαβουλή ότι σε ένα ενδεχόμενο έχω επιλυνωμένος από την ευρωπαϊκή αλλιώς θα φανεί ότι έχουν πάρει όλη τη φροντίδα που απαιτείται για το συγκεκριμένο χώρο. Τώρα, και εμένα μου κάνει εντύπωση, κύριε Στυγεννίδη, γιατί στην προηγούμενη σύνταση που περάφει μια ημέρα πριν από τη γήξη του έτους, τον 30-30 Δικεμβρίου του 2014, προεβλέπεται το δικαίωμα προερερές ως υπέρ του δίου ιραπείου για παράταση της συμβάσεως για όσο διάστημα απαιτεί τουλάχιστον 15 χρόνια ακόμη για την αποκατάσταση του χώρου. Και μου κάνει εντύπωση, ενώ το Δικαστήριο ισχυρίστηκε και σωστά, ότι ήταν καημένος από την βιβλογρά της παρατάσης ο ανάδοχος, πόσο δεν διέ, λέει ότι εγώ θέλω καινούρια σύμβαση ή ιδιοκτησιακό καθεστώς ή καινούρια σύμβαση για 25 χρόνια. Αλλά αυτό είναι αγιστητελές, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, είναι όμως ένα ερωτηματικό, αφού η σύμβαση προεβλέπεται το δικαίωμα προερερές ως γιατί να γίνει καινούρια με 25 ετή διάρκεια. Η παρούσα σύμβαση έλειγε η συμβατική της διάρκεια τυπικά το 2029 και 15 χρόνια πηγαίνει στο 2044. Τώρα πάει στο 2045, αν δεν κάνω λάθος. Τώρα, κυρία Σκηναράκη, επειδή πράγματι δεν είστε ενημερωμένοι και είστε δίκιο σε αυτό και αναλαμβάνω την υποχρέωση να σε ενημερώσω και προσωπικά, όπως θα ενημερώσω και το Δημοτικό Συμβούλιο με την έλευση του μελετητή για το Πάρκο Κυθικής Οικονομίας, έχω ζητήσει και έχω λάβει ένα χρονοδιάγραμμα των περαιτέρω ενεργιών για τη μετατροπή της ΜΑΣΕΜΕΑ, της Μονάρας Προεπεξεργασίας ΣΕΜΕΑ και θα έρθει στο Δημοτικό Συμβούλιο και θα ορίσει μια ημεροβινία σύντομα, ελπίζω. Θέλω να έρθει ο κ. Γιώπουλος ο Πυρσινός Μελετητή να εξηγήσει ακριβώς ποιες είναι οι επόμενες γυμνήσεις, κ. Αστιναράκη, που υπογέπονται ως ό,τι λογοποιηθεί ο σχεδιαγμός του Δημοτικού, που θα είναι πάρα πολύ σημαντικός. Θέλω να προσθέσω, απευθυνώνω και πάει σε εσάς, ότι εγώ είπα την πρώτη φορά και πήραμε πέντε στρέμματα παραπάνω, έγινε και κάποια μικρόαναπροσωπική του μισθόματος και είπα αφού κάναμε και μία αναπροσωπική να πάρουμε και πέντε στρέμματα. Κι οι πρόεκτες, ξέρετε, είναι τεράστιες και τα πέντε στρέμματα ήταν έτσι περισσότερο συμβουλωγικά. Πρέπει να πω όμως, επικαιρώνοντας και αυτό που ο κ. Κουράης προηγουμένως, ότι κατά τα τελευταία πέντε χρόνια η συνεργασία μου με τους εκμεσοδοτές ήταν εξαιρετική. Είπηξαν ζητήματα που είναι μιας περιπτώσης η οποία γίνεται αυτή μέρα και επίσης να επικαιρώσω αυτό που είπε, ότι εμείς ζητάμε την παράταση, όχι εκείνη. Και επίσης να προσθέσω ότι δεν μας ζήτησαν ούτε μία ρεγμή παραπάνω. Και πρέπει να θυμίζω ότι η Φυστάμινη Σύμβαση προβλέπει, αναπενταετία, ποσοστό αναπροσαρμογής 2,5%. Έτσι για να ξέρουμε και τι λέμε, δηλαδή και ποιοι είναι οι όροι της συμβάζεως και κατά πόσο είναι κατά ποιο ανοιχτική ή όχι εις βάρος του Ρήμου Ιερατιού. Τώρα εκείνο που θέλω να προσθέσω όμως, κύριε Στυγιαγίδη, για να είμαστε και εμείς ήσυχοι οδηγάναμε τη δουλειά μας, τουλάχιστος το μέτρο του δυνατού, θέλω να προσθεθείς στο Συμφογητικό που θα υπογράψουμε εν τέλει. Να προσθεθούν δύο φράσεις, δύο προϋποθέσεις, ότι ο ανάδοχος δεν επιτρέπεται να μετέλθει άλλες δραστηριότητες, εκτός από τη συγκεκριμένη για την οποία αν υπάρχει σύμβαση με τον ΕΣΔΑΚ, και ότι δούμε σερακείο γιατί ο ίδιος οικιωμάτου για την εκμετέλευση όλου του υπόλοιπου χώρου του μηστείου, για να αναπτύξει δραστηριότητα σάπε, για παραγωγή ανανοιωσιών πληγών ενέργειας, για παραγωγή δραστηρικής ενέργειας, ο ψεύωτος το αποφασίσει. Με το χρεσπό διάστημα από τώρα μέχρι να έχει σύμβαση είναι πολύ μεγάλο, κατά συνέπεια μπορεί στο μέρον να προκύψει ένα ζήτημα και να τελειώσουμε ένα αξιοπλήρωμα το συγκεκριμένο χώρο, ο δήμος δηλαδή, τον ίδιο σκοπό, για παραγωγή δραστηρικής ενέργειας, με άλλο τρόπο. Και να επανέλθω στην κυρία Σκυναράκη, να σας πω κυρία Σκυναράκη, δεν μπορούμε να κόψουμε πέντε στρέματα όπως την Φέτα Σαλάμι να τα δώσουμε στον έργο Λάβο, διότι ολόκληρος ο χώρος χρησιμοποιείται, είναι τα κύταρα που λειτουργούν ή δεν λειτουργούν να καταλαμβάνουν μια επιφάνεια, δεν ξέρω πόση εκεί στη Γιαννίδη είναι αυτή η επιφάνεια, αυτή που καταλαμβάνουν μέχρι τώρα. Τα κύταρα είναι 35 και 85 στρέματα. Κύριε Δήμαρχης, μόνο που διακόπτω, αλλά δεν έγινε κατανοητή, εγώ δεν είπα να κόψουμε πέντε στρέματα, να δώσουμε αυτά τα πέντε στρέματα στον εργολάβο, μίλησα αντί για παράταση προς τους ιδιοκτήτες, αφού έχουμε τα 10 χρόνια μπροστά, συν 15 για την αποκατάσταση του χώρου, να βρούμε πέντε στρέματα επιπλέον, σύν αυτά δηλαδή, να είμαστε ξεκάθαροι για την τοποθέτηση της μονάδας και να μην κάνουμε στον άλλο χώρο παράταση, αφού έχουμε ήδη τα 10-15 χρόνια. Νέα σύμβαση δηλαδή να κάνουμε. Αγορά η νίστοση. Νέα σύμβαση όμως. Σε έναν μικρό κομμάτι, ίσα για την τοποθέτηση της μονάδας, που η μονάδα χρειάζεται μόλις πεντακόσια τετραγωνικά, όπως είπε ο πρόεδρος του ΕΣΔΑΚ και οι μηχανικοί συνεργάτες του ΕΣΔΑΚ. Κυρίε Συναράκι, δεν μπορώ να σε απαντήσω σε αυτό, διότι δεν ξέρω το σημείο που επιβάλλεται να εγκατασταθεί η μονάδα. Αν αυτά τα πέντε στρέμματα που λέτε τα περισσότερα τα πάρουμε αύριο, δεν ξέρω αν μπορεί... Δηλαδή μπορεί να κάνουμε και σμία. Με συγχωρείτε, δεν γίνεται για το που θα κατεσκευαστεί η μονάδα, μόνο να κατεσκευαστεί και σε άλλο κόπο. Μα μόλις έκανα, κύριε Κουράκι, τη διευκρίνηση στο δήμαρτο και μάλλον δεν παρακολουθήσατε ξανά. Είπα ότι τα 10 συν 15 χρόνια, αφού 10 χρόνια έχουμε ακόμα μισθωμένο το χώρο, ως το 2029, συν 15 χρόνια που προβλέπει η Σύμβαση για να παρακολουθήσει το δήμαρτο, μάλλον μισθωμένο το χώρο, ως το 2029, συν 15 χρόνια που προβλέπει η Σύμβαση για την αποκατάσταση του χώρου, μάλλον μισθωμένο το 25. Αλλά τα 25 χρόνια μπροστά υπάρχουν. Με συγχωρείτε, εγώ έτσι κατάλαβα. Με τη συγχωρείτε. Όχι, κύριε Κουράκι, ήμουνα ξεκάθαρος αυτό. Όχι, άλλο λέω, άλλο λέω. Δεν λέω για σας. Δεν γίνεται αυτό που λέτε. Δεν κατάλαβα και έτσι διάβασα. Γιατί δεν γίνεται. Γιατί θέλει το 25 ευρώ. Ακριβώς. Δεν θέλει 10, συν 15, πρόεδρε, εσύ. Θέλει 25, αυτά τα είχαμε. Και το θέλει παρά το γεγονός ότι ήταν δικαστήριο. Δεν διαφωνόταν με κανέναν. Παρά το γεγονός, δεν διαφωνόταν με κανέναν. Παρά το γεγονός, δεν διαφωνόταν με κανέναν. Παρά το γεγονός, δεν διαφωνόταν με κανέναν. Παρά το γεγονός, δεν διαφωνόταν με κανέναν. Μήπως πρέπει σαν αυτό να απαντήσει ελεκτικό. Δες το νομικά. Εμείς είμαστε εμπιστοτές. Ναι, αλλά δες το νομικά. Μήπως ο Δευρύτσιος θα λυπήσει τον τραύμα του. Εγώ λέω για αυτό που είπατε να χρησιμοποιούμε. Δες το νομικά. Μήπως με λύσουν πρέπει να εξαναέχισαν με αυτούς τους δουλειούς. Δεν νομίζω. Ας αυτούς απάνω στον Δεδιέρε. Δεν νομίζω. Δεν νομίζω. Τι το μοιάζει αυτόν. Διακόσια πέντε στρέματα είναι. Ο Δημοσυρραπείο έχει το δικαίωμα να κάνει χρήση. Πληρώνομαι γίκη. Το επισημαίνω απλώς για να είναι. Δεν νομίζω. Δεν νομίζω. Αν θα μου πείτε αφού είχατε δει την απόβαση του Δικαστηρίου. Δεν νομίζω. Κύριε Πρόεδρε, μία μισό λεπτό, διότι είπε αυτό του κ. Δημαρχού στο οποίο δεν ξέρω αν... Λοιπόν, να τελειώσω. Να μου επιτρέψετε να τελειώσω. Εγώ δεν αργώ, έτσι. Λοιπόν, κυρία Σκεναράκη, πήρατε τη διευκρινή που ζητήσατε, νομίζω. Επανέρχομαι και επαναλαμβάνω τους δύο όρους που έβαλα προηγουμένως να περιγυνθούν στη σύμβαση της παρατάσεως. Διότι ο ανάλογος δεν επιτρέπεται να κάνει αλληλευθεριότητα εκεί πέρα από αυτή την αλληλευθεριότητα που βλέπει στη σύμβαση, την εξαγωγή του βιοεριού, δηλαδή, και ο δημοσιακήριος γιατί είναι το δικαιωμά του για την εκμετάλλευση όλου του υπόγηπου χώρου που δεν θα χρησιμοποιεί ο ανάλογος και να αναπτύξει αναστηριότητες ΑΠΑ για παραγωγή ηλεκτρικής, ΑΠΑΝΟΥΜΑ, αναρρυωσίων πλών ενέργειας, για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας, όψεποτε το αποβασίσει. Αυτές είναι οι μόνοι οι δύο προσθήκες που θα κάνω. Βασίζομαι και στην καλή πίστη των αντισυμβαλωμένων, οι οποίοι μέχρι σήμερα δεν μας έχουν δημιουργήσει κανένα πρόγραμμα και δεν μας ζήτησαν καμία αύξηση στο καταβαλώμενο μίστομα για την παράταση που γίνεται, η οποία γίνεται η αιτήση του ΕΣΔΑΚ, όχι εκείνων. Δεν ζήτησαν εκεί την παράταση. Έτσι, τέλειωσα κύριε Πρόεδρε Πρόεδρε. Λοιπόν, εμείς μπαίνουμε στη Δημοκρατία. Ακούστε και μετά σχολεύετε. Ο κ. Δήμαρκος σας έδισε και ένα δεύτερο όλο. Και εγώ θέλω να πω το εξής. Η Σύμβαση είναι η αποκλειστική σεκουντάλευση με τον Ομαδόχο ή μπορεί να μπει και δεύτερος να κάνει και η ίδια δουλειά. Κάντε μια Σύμβαση για το Βιοέριο. Μπορεί να μπει δεύτερος ή είναι για το σύνολο. Ξέρω τι γίνεται. Μπορεί ο ΕΣΔΑΚ να δώσει και σε δεύτερο όλο. Κυρίως, αυτό που ρωτάει ο κ. Δηγέρος, δεν είναι από τη Σύμβαση, αν προβλέπει υποκατάσταση στον Ανάδοχο. Δηλαδή, αν μπορεί ο Ανάδοχος να το δώσει σε μια άλλη εταιρεία. Άλλο λέει η Δημαρχή αυτό. Δεν είπατε αυτό. Προηγουμένως είπατε ότι... Εγώ ξέρω τι λέω. Του ρωτάω. Εσείς διευκρινίστε μου. Λέτε ότι ο Δήμασος όποτε θελήσει μπορεί να πανεσθήσει μια μονάδα ΑΠΕ, είπατε εκεί μέσα. Αυτό το ΑΠΕ μπορεί να κάνει κυρίως σε Βιοέριο, αν είναι κάτι άλλο διευκρινίστε το. Και μετά εγώ. Έχει αποκλειστικότητα συνολικά σε όλο το χώρο ο συγκεκριμένος Ανάδοχος ή όχι. Και αν όχι, πώς θα πανεβαλτευτείς αυτό το πράγμα στη Σύμβαση. Φαντάζομαι, κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο... Ναι, κύριε Βουζάριε. Ναι, φαντάζομαι κύριε Γιάννη, αυτό που είπε ο Δήμαχος είναι ότι όχι όσον αφορά το Βιοέριο. Αν ο Δήμος Συρακλή θέλει να στήσει φωτοβονταϊκό εκεί ή οτιδήποτε άλλο. Αυτό φαντάζομαι, δεν είπε για το Βιοέριο. Δεν μπορεί, από τη στενή την επίπεδα, έχει γίνει ένας διαβεβερισμός για τη συνολή και την απαγωγή του Βιοέριου. Την κάφησε αυτού για την παραγωγή της ενέργειας. Δεν μπορεί να πάει άλλος ανάλογος εκεί. Δεν μπορεί. Υπάρχει η σύμβαση η οποία προβλέπει αυτή τη διαδικασία. Ναι. Τώρα, αν ο χώρος που ήσαμε στο δύο ολόκληρους χώρους εκεί, μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε κάτι άλλο, που κάτι μπορεί να έχει στο μυαλό του κύριου Δήμαχος, αυτό δεν το γνωρίζω. Αλλά στο Βιοέριο επάνω δεν γίνεται. Καταψηπίζει λαϊκή συσπίωση, Λευκού, οι ενεργοί πολίτες, η παράταξη του κ. Κουκιαδάκη, του κ. Νιωτάκη και της κ. Χεναδάκη. Πρόεδρε, με σχόλους, μία παρατήρηση θέλω να κάνω σε σχέση με το... Το ψηφίσαμε, το πήσαμε, θέλω μία παρατήρηση μόνο να κάνω. Όλες οι δημοτικές παρατάξεις, περισσότερες μάλλον δημοτικές παρατάξεις, τοποθετηθήκαν και έδεισαν ένα ζήτημα στη σχέση με την απαλλοτρίωση. Πρέπει να δούμε πώς θα το εξετάσουμε αυτό. Εγώ, χωρίς να γνωρίζω το θέμα σε βάθος από το 1985 που έγινε, έχω πιστεί ότι αν μια απαλλοτρίωση γινόταν στην ώρα που έπρεπε, θα ήταν πολύ συμφέρονση σε σχέση με τον δήμο Ερακλείο και με το πώς θα είχε λειτουργήσει. Δεν ξέρω σήμερα, δεν ξέρω σήμερα που μιλάμε, αν μία τέτοια διαδικασία είναι συμφέρονση. Λοιπόν, θεωρώ ότι θα πρέπει να εξεταστεί και να έρθει μια πρόταση στο Δημοτικό Συμβούλιο που θα λέει, εδώ έχουν γίνει αυτές οι επενδύσεις, τα μισθόματα από εδώ και στο εξής είναι τόσα, μία απαλλοτρίωση κοστίζει τόσο, να υπάρχει μία μελέτη η οποία να λέει αν μπορεί να γίνει απαλλοτρίωση ή όχι και αν είναι συμφέρονση στην τελικά διαδικασία. Δεν το ξέρω, δεν το γνωρίζω, λέω όμως να εξεταστεί αυτή η δυνατότητα, είτε αναγκαστικής απαλλοτρίωσης, είτε μία τέτοια πράγματα μεταξύ των ιδιοκτητών. Προχωρούμε στο δεύτερο θέμα, στον ορισμό εκπροσώπου του Δήμου για τη σύγκριση αυτού της ιδιωτικής συνεργασίας δεπανάλλου. Κύριε Πρόεδρε να χαιρετήσω εμείς, σας ευχαριστούμε. Εγκεφερούμε ότι είναι υποχρέωση του οργανισμού να ενημερώνει το Δημοτικό Συμβούλιο του Ελεκτή και αυτή θα πράξει τα επόμενα χρόνια. Λοιπόν, ερωτήσει η Κερία Σπανάκη. Στην προηγούμενη θετία είχαμε ένα θέμα, είχε έρθει ένα θέμα για εισήγηση των ψηφίσεων μας. Υποθέτωσε η Βεπανάλη να γίνει ένα συμβαίνειο ασφάλειας για τους διοικητικούς, σε περίπτωση που γίνει κάποιο λόθος ή οτιδήποτε άλλο. Αυτό θυμάμαι για τότε. Τώρα έρχεστε λίγο πριν αλλάξει το Δημοτικό Συμβούλιο και με ζητάτε τι. Ζητάτε λοιπόν να αλλάξει το Καταστατικό. Λίγο πριν αλλάξει το Δημοτικό Συμβούλιο, έρχονται τώρα και να ζητάνε να κάνουν νέο αλλαγή, γιατί είναι περιμένουμενο να αλλάξει πρώτο το Δημοτικό Συμβούλιο και μετά να προχωρήσουμε σε οποιοδήποτε αλλαγή. Λέω εγώ, γιατί εδώ δεν είμαι ούτε εμπεριλήμων, ούτε παιδαπελόνωχο, ούτε και πολύ έξυπνη με τη στυλική ανάγκη. Αυτό μου το είπε και την προηγούμενη φορά κύριε Ξηλούρη. Όχι, γιατί αυτή τη διαπίσταση την έκανε ο κύριος Ξηλούρης και τότε που το είπα ότι δεν είμαι πολύ έξυπνη, για ποιο λόγο να μου απαντήσει, ζητάει να υπάρχει ένα Συμβόλιο Ασφάλειας των Διοικητικών. Και προσέξτε, γιατί είμαι λίγο περισσότερο χαζή από όσο νομίζει τελικά ο κύριος Ξηλούρης, ένα Συμβόλιο, όχι από εδώ και πέρα, αλλά των προηγούμενων ετών που ήταν στη θητεία. Πού στο δημόσιο έχει ξαναγίνει αυτό. Έχετε δείξει πού θα γίνεται Συμβόλιο για λάθη. Λοιπόν, επειδή δεν είμαι τόσο έξυπνη, συνεχίζω να ρωτάω κύριε Ξηλούρη εσάς, να μου απαντήσετε και να με συμβουλήσετε και να με μάθετε. Και ρωτάω και εσάς κύριε Διαμαρθό αν μπορείτε να μου απαντήσετε, για ποιο λόγο λίγο πριν αλλάξει το Διοικητικό Συμβούλιο, έρχεστε εδώ και ζητάτε να ψηλήσουμε νέα αλλαγή. Για ποιο λόγο να γίνει αυτή η αλλαγή τώρα και δεν περιμένουμε να αλλάξει το Διοικητικό Συμβούλιο. Λέω τώρα εγώ, μήπως πάτε να κλείσετε κάποια υπόσχεση που έχετε δώσει, μήπως υπάρχει κάποιος λόγος. Εγώ θα κάνω δικαίωμα να πιστεύω τι θέλω. Περιμένω να ακούσω μια απάντηση γιατί, κύριε Πεσπάτη, περιμένω ακόμα μια απάντηση που σας είχα στείλει εγγράφος για το λόγο που με τρέχαμε στην αποκεντρωμένη. Γιατί εγώ δεν θέλω ως χαζίδα να τρέξω στην αποκεντρωμένη για οποιοδήποτε λόγο. Θέλω να μου ευκρινίζετε κάποια πράγματα που έχουν να κάνουν αν θέλετε. Να απαντήσω, να απαντήσω. Κύριε Σπανάκη, πού είναι ο Γιάννης, να συνεχίσεις εσύ. Η ΔΕΠΑΝΑΛ είναι μια νόημη εταιρεία δημοτική που έχει δύο μέλη, δύο μετώχους. Ο ένας είναι ο Δήμος με 99% και κάτι και ο άλλος είναι η ΠΕΡΔ με ένα ποσοστό μετά την συγγνώριση που είναι πολύ μικρό, δεν ξέρω πόσο είναι ακριβώς τώρα. Πέσω 0,5. Πρέπει λοιπόν να γίνει μια γενική συνελεύση για να αποφασίσει ή όχι την άκρη του μετοχικού κεφαλαίου της ΔΕΠΑΝΑΛ για τους λόγους που εκτίθενται στην υπονομικότεχνική μελέτη που παραλάβατε. Όρισε η ΠΕΡΔ εκπρόσωπο τον κύριο Αγαπάκη και πρέπει να διορίσει και ο Δήμος εκπρόσωπος που θα παραστεί σε αυτήν την γενική συνελεύση για να ψηφίσουμε την άκρη του κεφαλαίου. Αυτό είναι όλο. Υπόσχεσαι κύριε Πρόεδρε. Να απαντήσω. Καλησπέρα. Αυτό. Θα έχει να κάνει μόνο αυτό που είπατε δήμαρχε, δε θα είναι ο κύριος Ξελούρις στο νέο διοικητικό συμβούλιο. Αν θα είναι ο κύριος Ξελούρις στο νέο διοικητικό συμβούλιο. Είναι άλλο θέμα. Εγώ το λέω. Εσείς μπορεί να το λέτε. Εγώ σας είπα ότι δεν θα σας πω τώρα αν ο κύριος Ξελούρις θα είναι στο νέο διοικητικό συμβούλιο ή όχι. Δεν αλλάζει δηλαδή κάποιος καταστατικός να μπορεί να είναι ο κύριος Ξελούρις. Καλησπέρα. Κάποιες ερωτήσεις τεχνικής φύσης, οι οποίες σε μία σουσία αφαιρούν το θέμα. Η πρώτη ερώτηση είναι, έγινε αντίστοιχη οικονομικική μελέτη βιωσιμότητας, όπως αυτή που μας στείλατε, από την αύξηση του κεφαλαίου της Δεπανάου Κουκουρέκιπς από τη Συγχώνευση. Το μετοχικό κεφάλαιο της απορροφού σας από τα 457.011 πήγε στα 12.581. Υπήρξε, λοιπόν, μια αντίστοιχη οικονομικική μελέτη. Μελώντας για τη Συγχώνευση, εγώ θα ήθελα να μας ενημερώσετε σε ποιο στάδιο βρίσκεται. Να πω την αλήθεια, έχω περδοφθεί λίγο, διότι οι ΔΕΠΤΑ εμφανίζονται να έχει διαγραφή από τη Γεμή στις 13 Αυγούστου του 2019 και παρόλα αυτά, στην αναχείραση μελέτη, οι ΔΕΠΤΑ εμφανίζονται σαν φιστάμινοι, σε λίδα 7, σε λίδα 11. Ο αντιπρόεδρος, όμως πρέπει να είναι αντιπρόεδρος στις ΔΕΠΤΑ, εφαίνεται συντάχτης της, ένθαπτος συντάχτης της μελέτης. Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι μια εταιρεία η οποία διαγράφεται από τη Γεμή, πάει να υπάρχει οσμόν κοινότητα, οπότε εκεί θα ήθελα μια απάντηση. Σε συνέχεια αυτού και σε σχέση με τη συγχώνευση. Έχει τηρηθεί η διαδικασία που προβλέπεται από το νόμο 4601 του 19, δηλαδή στο κομμάτι συγχώνευση με απορρώθηση, καθορίζονται διάφορες λεπτομέρειες, συγκεκριμένα 8 δήμακα. Ένα από όλα είναι μια λεπτομερή γραπτή έκθεση, η οποία μάλιστα ελέγχεται, εξετάζεται και από ελεξάρτους εμπρογνώμονες. Αυτή η επιξυγματική έκθεση μετά στη συνέχεια βουσιεύεται στο Γεμή και στο διαδικτυακό τόπο και των διοικητεριών. Στο γεμί έψαξα, δεν βρήκα τίποτα. Θα ήθελα να ξέρω τι έχει γίνει. Φαντάζομαι θα ήταν χρήσιμο να το σοκωθούσαμε εβδομάδι, μιλέτη βιωσιμότητας που εξετάζουμε σήμερα. Η ερώτησή μου λοιπόν είναι σε ποιο από αυτά τα 8 βοήματα βρίσκεται σήμερα η διαδικασία. Διάβασα επίσης τη Σύνδραση Χόνευση στην οποία έχουν εκκρίνει τα δυο διοικητικά συμβούλια των δυο εταιρεών. Το Δημοτικό Συμβούλιο την έκρινε, δεν ξέρω γιατί είναι καινούργιο στο σχήμα και επίσης μέσα εκεί αναφέρεται ότι θα γίνει ένας ολογισμός μετασχηματισμού. Βάσει τον όσον προβλέπει ο νόμος 2166-93 έγινε αυτός και γενικά η εταιρεία έχει καταθέσει ισολογισμό. Δηλαδή νομίζω ότι σήμερα στις 12 η ώρα είναι η καταγγιχτική νορομενία που μπορεί μια νόημη εταιρεία να δημοσιεύει στο γεμί του ισολογισμού της. Εκκλείωση 62 784 του 17 έγινε αυτό και σε σχέση με το προκείμενο λέτε ότι η αύξηση του κεφαλίου πρέπει να είναι 5 εκατομμύρια. Πώς έχει προκύψει αυτό το νούμερο δεν έχω καταλάβει να πω την αλήθεια. Δηλαδή ο αναλυτικός προϋπολογισμός που μας κατάφερε δεν είναι και τόσο αναλυτικός. Εγώ θα προτιμούσα να γινόταν μια επεξήγηση των άρθρων. Να πω ένα παράδειγμα. Νότητα 3 μουσικά όργανα. Παράγραφος 3 ένα πάλι μουσικά όργανα κόστος 479 χιλιάδες ευρώ. Και μιλάει για 8 πιάνα και ένα σετ κουρστών. Έτσι του λέει αυτό το γράφει εδώ. Δεν με εμφωνώ κάτι. Απλά νομίζω ότι χρειαζόταν περισσότερη αναλυσσία για να καταλάβω πώς προκύπτει το 5 εκατομμύρια. Και το πιο εξόφαλμο είναι μια δαμπάνια για την πληρωτική δοκιμαστική λειτουργία και τον εξορθολογισμό και την βελτίωση του μηχανοδικού εξοπλισμού. Που είναι ένα άρθρο 1 εκατομμύρια 315 χιλιάδες. Η ερώτηση μου λοιπόν είναι πώς προκύπτει αυτό το νούμερο και αν αυτό είναι αλλαστρέψιμο, δηλαδή μπορούμε να το κατεβάσουμε. Επίσης μπορεί η ΔΕΠΤΑΙ να το καλύψει μόνη της χωρίς να απαιτηθεί η αύξη με το κεφαλαίο. Στο δημοσιογραφικό λογισμό της ΔΕΠΤΑΙ του 2017, γιατί καινούργως όπως πραγματικά δεν υπάρχει, η εταιρεία παρουσίαζε καμπιακά διαθέσιμα το οποίο ήταν εξεπενών στα 1 εκατομμύρια. Κατά συνέπεια ενδεχομένως μια απλή απόφαση του διοικητικού της συμβουλίου να μπορούσε να καλύψει αυτό το ποσό, αν ήταν δε μικρότερο. Κάποιοι επεξηγείς αν θέλετε να μας κάνετε στα οικονομικά δεδομένα της μελέτης. Δηλαδή, παράδειγμα, στη σελίδα 18 έχετε μια ενοπλημένη κατάσταση PL, τα οποία δείχνουν θετικά αποτελέσματα. Αντίθετα στη σελίδα 42 μημονεύεται μια μελέτη διωσιμότητα, όπου δείχνει μια ζημιά στις τάξεις των τρακοσίων τόσων χιλιάδων ευρώ. Η ερώτηση μου είναι τελικά προκύπτει διωσιμότητα από τη μελέτη και πού. Ευχαριστώ. Κύριε Γυαλιτάκη, έχετε λόγο. Μόνο μια ερώτηση. Έχει ψυχισθεί ο νέος οργανισμός της εταιρείας? Το πρώτο θέμα που θέλω να γίσουμε σήμερα είναι ποια είναι η ουσία της απόδοσης που θα μπορούμε. Θα εκλέξουμε ένα εκπρόσωπο και αυτός ο εκπρόσωπος θα πάει να ψηφίσει επί της αύξησης του λογικού κεφαλαίου χωρίς να έχει συζητήσει το λογικό συμβούλιο επί του λογικού αύξησης της συγκεκριμένης. Τι θεωρείτε ότι διότι μας θεωρείτε αυτό με υπερήσια διάταξη εκλογή, ατόμου, Συσδάμ και την οικονομικοτελική μελέτη βιοθυμότητας. Νομίζω ότι είναι ένα πρώτο ερώτημα. Πρέπει να απαντηθεί για να μιλήσουμε με τι θα κάνουμε κι εμείς. Εκφράζω εκτός προτεραιότητας διαδικαστικά. Έχω πάρα πολλές ερωτήσεις στο κείμενο. Κάνω όμως μία βασική ερώτηση. Σήμερα μας καλέσατε με ημερή συδιάταξη να εκλέξουμε ένα εκπρόσωπο που θα το προσθετήσει επί της αύξησης του λογικού κεφαλαίου. Απόφαση στο συγκεκριμένο αυτό να το λογικό συμβούλιο θα πάρει ποτέ ή μετά που θα το κάνουμε. Είναι διαδικαστική ερώτηση. Μπορώ να απαντήσω τώρα πρώτα. Θέλω όμως επειδή είναι θέμα τάξης και λειτουργίας του λογικού συμβουλίου να απαντήσει ο δήμακος. Κάνετε μία διαδικαστική ερώτηση για να προκύψουν κι άλλους ενδοχομένους. Να απαντήσω μόνο στη διαδικαστική και σε καμία άλλη. Ακούστε, σήμερα ψηφίζουμε τον εκπρόσωπο του δήμου στη γενική συνελλευσή. Αυτό δεν σημαίνει ότι μία απόβαση γενικής συνελλευσής δεν θα περάσει από την έγκριση του δημοτικού συμβουλίου. Κάνετε λάθος. Εωρίζεται ως βασικό υποκείμενο τη ΔΕΠΑΝΑΔ και βοηθητικό υποκείμενο του δήμου. Ο δημοτικός συμβούλιο είναι υπερκείμενο του δικού συμβούλιου τη ΔΕΠΑΝΑΔ. Αν το λύσουμε αυτό το πράγμα, θα τα λύσουμε όλα. Αν θέλετε τη λογική ότι εμείς μόνο στα συμβούλια άπατα να τις πιεξηφίσουμε και πρέπει να τα αποφασίσουμε... Το ίδιο πράγμα λέμε. Ναι, για συνεχαράση με τη δημοκρατία σας είμαι εγώ. Οδηγείτε αυτό το πράγμα. Το ίδιο πράγμα λέμε. Βασική απόφαση επί του θέματος πρέπει να πάρει το δημοτικό συμβούλιο και μετά να μεταφερθεί, να έχει ο κύριος εκπρόσωπος και ο ΣΒΑΙ, να έχει την απόφαση του δημοτικού συμβούλιου και να τη μεταφέρει στον συμβούλιο. Όχι να πάνε να κάνουμε τη συνέλευση, θα ψηφίσει και η απόφαση θα έρθει στον δημοτικό συμβούλιο και να κρυφεί. Εσχωρείτε εδώ, γινόμαστε δεύτερα όργανα τρίτον οργάνου. Λάθους κάνετε, λάθους κάνετε, τον τελευταίο λόγο τον έχει πάντα το δημοτικό συμβούλιο. Και το πρώτο. Για αυτό ανοίζεται και από το δημοτικό συμβούλιο, παρά ότι έχω άλλη άποψη αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Άρα πρέπει λοιπόν να συζητήσουμε επί της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου, να πάρουμε απόφαση και μετά από αυτό το πράγμα να ορίσουμε τον πρόσωπο που θα πάει. Μηρέα, μηρέα, η συζήτηση θα γίνει επί της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου που το κυρία Καναβάκη, η οποία είναι μια χαρά συνάδεφος, έχει όλες τις δυνατότητες. Όμως, αν αυτά που λέει, εγώ δεν τα υποστηρίζω, γιατί δεν την πληφήσω. Όμως θέλετε να μου πάρτε έναν λευκό τυπζήφωνο, χωρίς να ξεφεύγετε από έναν ψηφίδι κύριε Καναβάκη. Να συγκρονίσουμε στο Δημοτικό Συμβούλιο τι θα αποφασίσουμε επί της αύξησης του μετοχικού κεφαλαίου και να εκπαιδεύσουμε τον πρόσωπο. Κανε μια αντίρρηση. Στο κύριο Δήμαρχος. Αυτό που πινήθηκε ο κύριος Συμβούλος Πρωθυπουργός θα μπορούσε να πάει ο Δήμαρχος ως εκπρόσωπος του Δήμου, να παραστήσει γενική συνέλευση και να τελειώνει η ιστορία. Είπαμε να έρθει στο Δημοτικό Συμβούλιο, θέσαμε το θέμα για το οποίο συγχαλείται η αυτοκοινική γενική συνέλευση της ΕΠΑΝΑΡ, πλέον της Ενοπηγημένης ΕΠΑΝΑΡ, και είπαμε και αυτό τί θα τυπώσει προς συζήτηση. Και η συζήτηση είναι αν θα πρέπει ή όχι να αυξηθεί το μετοχικό κεφάλαιο της ΕΠΑΝΑΡ. Ζητεί τη αύξη κατά πέντε εκατομμύρια, τα δυόμιση αφορούν εξοπλισμό, που είναι αναγκαίως, μπορεί να το δει οποιοςδήποτε, του πολιτιστικού γέννου για να λειτουργήσει, διαδραστικά πιάνω, δεν ξέρω τι άλλα είναι μέσα, και τα άλλα δυόμιση εκατομμύρια είναι δαπάνες που είναι αναγκαίες να γίνουν στο πολιτιστικό και δεν να αυτονται τη συμβάσεις της δευτέρας φάσης. Είναι αναγκαίες να γίνουν στο πολιτιστικό. Αν δεν το κρίνετε αναγκαίως, μην το ψηφίσετε. Νομίζω ότι η ενημέρη σε διάταξη λέει να πάμε να γυρνήσετε ή όχι. Η ενημέρη σε διάταξη λέει να ψηφίσουμε μόνο για τον εκπρόσωπο του. Τα άλλα λέτε... Αυτό γέρεσε την προηγούμενη δευτέρα και ζητήσατε αναβολή για να σε ζέψει η ενημέρη. Εγώ ήμουνα πολύ προσεχτικός και είπα ότι θέλω να έχουμε ενημέρωση και να πάρει απόφαση τον Ελληνικό Συμβούλιο επί της οικονομικοτεχνικής μελέτης. Και όχι να υποβάσουν εσείς σε μια απλή συζήτηση και να πάει ένα σε κόσμος. Είμουνα πάρα πολύ καθαρός και ξέρω κάθε φορά τι λέω. Δηλαδή το πρώτο μήνυμα είναι πως το γράφει η ενημέρη σε διάταξη. Βέβαια, βέβαια. Κυρίως, ο κύριος Μίσαλις. Ο κύριος δήμαρχος ορθώς τοποθέτησε το θέμα και είχα ακριβώς αυτό να διευκρινήσω ότι δεν είναι ούτε οικονομοτεχνική μελέτη ηλία ούτε μελέτη βιωσιμότητας. Είναι μια μελέτη αναγκών για τις οποίες χρειάζεται η αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου. Εγώ λέω ότι είναι αυτό που διάβασα. Είναι καταγραφή αναγκών του πολιτιστικού κέντρου που πρέπει να αγοραστούν και γίνεται αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου και παίρνει την εντολή μαζί με την επροσώπιση και δεν χρειάζεται να ξαναγυρίσει. Όταν το συζητήσουμε απόψε δεν χρειάζεται να πηγαίνει μπρος πίσω. Εγκρίνεται, προχωρεί, γίνεται η αύξηση και προχωρούν και οι εργασίες από τη διοίκηση. Μονομοτοχική είναι ουσιαστικά η ανομιμεταιρία αυτή, γιατί η παιδευτόρα είναι μονομοτοχική. Εντάξει με Γιάννη με το ένα κόμμα τίποτα είναι δημοτική, δεν είναι και της παιδευτής. Τώρα έχει τυπικά δύο εταιρούς, αλλά είναι δημοτική αμυγός επί της ουσίας. Επομένως, εδώ βάζω ένα θέμα να το βλέπουμε στο μέλλον. Εδώ να πάει μια χαρά και να τα πάει να κάνουμε, εγώ θεωρώ ότι δεν φτάνουν αυτά. Αυτά δεν φτάνουν, γιατί είναι μια πραγματική μελέτη, μια πραγματική μελέτη για να δούμε πόσα είναι η δημοτική. Αλλά εδώ ψηφίζουμε να αυξηθεί το μετοχικό κεφάλαιο για να γίνουν κάποια πράγματα. Την ερώτηση, κύριε Βασιλάκη, κύριε Πρόεδρε, έχω πάρα πολλές επιμέρους ερωτήσεις στην οικονομοτεχνική μελέτη και θέλω να διευκλεινήσω, εάν ψηφίζουμε μόνο τα κεφάλαιο που αφορά την αύξηση του κεφαλαιού, τα 5 εκατομμύρια, τα οποία είναι πρόθυμος να ψηφίσω, εάν ψηφίζουμε και όλες τις διατάξεις της οικονομοτεχνικής μελέτης, εκείνη έχω πάρα πολλές ερωτήσεις και πάρα πολλές ενστάσεις. Δηλαδή, δεν θα ψηφίσουμε, ας πούμε, ότι η νέα επιχείρηση μπορεί να λειτουργεί και σε νοοκοιακές μονάδες, που είναι μέσα ή κάτι τέτοια πράγματα, θέλω να ξεκαθαρίσουμε ότι ψηφίζουμε μόνο τα κεφάλαιο που αφορά την αύξηση του κεφαλαιού. Τι θεμάτον το λέει αυτό! Αν είναι αυτό, ευχαριστούμε πολύ. Τι θεμάτον το λέει αυτό, ξανοκοιακές μονάδες! Μα γιατί μπαίνετε σε επιμέρους συζήτηση, Γιάννη! Ζητείτε οι σύμφωνοι γνώμοι ή οι μη σύμφωνοι γνώμοι του Δημοτικού Συμβουλίου για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου των 5 εκατομμυρίων! Και μόνον! Που δεν... Κύριε Δήμαρχε, εμέσως πισαχός, όμως, και παίρνω πάτημα από αυτό που είπα... Κύριε Αβρύσαλ, με συγχωρείτε, με συγχωρείτε, επειδή έχουν γίνει κάποιες ερωτήσεις και η διαδικασία είναι ότι απαντάμε στις ερωτήσεις και μετά παίρνουμε τέσσερα. Αν είναι, έτσι, ζητώ συγγνώμη, αλλά αν δεν το... Κύριε Ξηλούρι, διορθώστε με εγκάνου λάθος! Πρόκειται για τίποτε περισσότερο... Όχι! Όχι! Όχι! Μόνο η άξοδο του μετοχικού κεφαλαίου! Και μάλιστα ούτε αυτό, αλλά μάς περίπτωση! Εξηγούμε γιατί χρειάζεται ο εκπρόσωπος του λούμου στην γενική συνέλεση, τίποτε περισσότερο! Να απαντήσω! Τι λέει ο Κοσιαδάκης? Σπανάκι! Ερωτάτε Σπανάκι! Δεν ξέρω, εσείς κραινάτε! Κι εγώ! Έχετε δώσει, έχετε δώσει! Σπανάκι ο Κοσιαδάκης, ξέρω! Σπανάκι! Άλλωστε, έχετε τρεις πολλούς χαρακτηρισμούς, δεν μπορώ να πω τίποτε περισσότερο! Ερωτάτε γιατί τώρα! Γιατί τώρα! Να σας πω γιατί τώρα! Μετά από δεκατρία χρόνια που τέτοιο θα μένει ο Ζληθός, το πολιτιστικό τώρα τελείωσε σχεδόν! Σε δεκαπέντε μέρες έχουμε το πρώτο συνέδριο! Πολιτιστικό Συγκεντριακό Κέντρο! Το πρώτο συνέδριο των διάτρων 15 Οκτωβρίου πηγαίνεται στο πολιτιστικό κέντρο! Έχει τελειώσει το πολιτιστικό κέντρο και πρέπει να λειτουργήσει! Αυτά τα χρόνια συζητούσαμε για τις εργασίες που γινόντουσαν, τις αργολαβίες, την πρώτη φάση, τη δεύτερη φάση, τα επιμέρειες όργα και όλα αυτά. Τώρα ο πολιτιστικό τελείωσε! Πρέπει να λειτουργήσει! Πρέπει να εξοπλισθεί! Εντάξει, ακριβώς γι' αυτό το λόγο τώρα! Δεν μπορούμε να περιμένουμε! Κοιτάξτε, εγώ σας άκουσα, εγώ σας άκουσα! Δεν είναι αυτή η λογική απάντηση! Κοιτάξτε, ο παραμολιτισμός έδειξε από την πλευρά μου, μόνοι σας είπατε ότι... Μα αυτό που λέτε δεν είναι απάντηση! Γιατί και άλλοι σας ζητήσαμε να βάλετε συνέδρες νωρίτερα και δεν τα βάλατε! Μα εδώ καλύτερα είναι με την αιμοσένη μας κύριε Πασάτη! Έχουμε με την αιμοσένη μας! Θέλει να μου πει ο κύριος Ξελούρης ότι δεν ζητήσαμε να κάνουμε άλλες συνέδρες νωρίτερα! Φυσικά και ζητήσαμε και δεν τους τα δώσανε! Τώρα γιατί τους τα δίνουμε ευλήθεια πριν, δύο μέρες μήν, για τέτοιος! Για να μας δώσει αυτήν την απάντηση και να σκουλούν! Για να μας πει ότι ξέρετε, λόγω του συνεδρίου που έχει τελειώσει, διωζόμαστε για να δίνει άκρηση του μετοχικού κεφαλαίου! ...και θα μου πούνε ότι αφού ψήφισες την αύξηση, εννοείται ότι συμφωνείς και στην οικονομικοτεχνική μελέτη. Υπάρχει γραπτός κάτι που να μου λέει ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, ότι δεν θα τρέχω, ότι δεν θα είναι πέθυλο, ότι δεν παρανομώ... Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Υπάρχει γραπτός κάτι που να μου λέει ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, ότι δεν θα είναι πέθυλο, ότι δεν θα είναι πέθυλο, ότι δεν παρανομώ... Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξελούρης! Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξ disciplis Παίζεται με την αιμοσένη μας ο κύριος Ξyouloulous Ήταν μια ατυχής φράση, δεν καταχωρήθησαν καθητήρια. Ο κ. Ξηλούρις δε φταίει φορά να το κάνει. Παρακαλώ να ανακαλέσει και για την πρώτη φορά και για την πρώτη φορά. Και θα συνεχίσουμε ποιος θα το χωρίσουμε και αν δεν θα το χωρίσει θα το χωρίσουμε. Και αν για την πρώτη φορά δεν είχατε φορά σας, δεν είχατε φορά σας. Το λόγο θέλω, το λόγο κ. Ξηλούρις. Κ. Ξηλούρις, η τελευταία φράση διαγράφεται. Διαγράφεται η τελευταία φράση. Κ. Ξηλούρις και εμείς δε σταματάμε. Υπόθηκε και εμείς δε σταματάμε κ. Ξηλούρις. Εμείς αφορούμε διότι δεν είναι επίπεδο λειτουργίας του νοσοσυμβουλίου. Αυτό εγκαλωπίζει... Καταλάβατε, καταλάβατε τι είπα, καταλάβατε τι είπα. Είμαι ένας νέος που θα με πολύ όρεξη και με πολύ πάθος να προσθέσω την πληκτική νοσοσυμβουλία όπου ζω και λειτουργώ. Αυτός ο κ. Ξηλούρις είναι απαράδεκτος. Καταλάβατε τι είπα, καταλάβατε τι είπα. Εσείς αφορούμε διότι δεν είναι επίπεδο λειτουργίας του νοσοσυμβουλίου. Είναι μία ρώτηση και οφείλω να δώσω μία απάντηση. Σας το επιστρέφω. Κύριε Πρόεδρε, δώστε εις το λόγο και να μου το αμήνισετε. Κύριε Πασπάτη, ζητάμε να ανακαλέσει ο κ. Ξηλούρις γιατί δεν μπορούμε να αφήσουμε με σχόλια αυτούς τους νεθιούς. Είναι αδιανόητα απαράδεκτο μέσα στο χώρο του Δημοτικού Συμβουλίου. Μέσα δηλαδή στο χώρο που σχεδιάζεται για να υλοποιηθεί πολιτική για το Δήμο Ηρακλήου, για την ανάπτυξη του Δήμου, για τις δημοκρατικές διαδικασίες, να έρχονται εδώ πολίτες, γιατί ο κ. Ξηλούρις με όλο το σεβασμό που έχω στα πρόσωπα, να έρχεται ως πολίτης εδώ μέσα και να εκφράζεται κατ' αυτό τον τρόπο απέναντι σε μια γυναίκα ενεργό πολίτη της κοινωνίας. Έχει ψηφιστεί η κυρία Σπανάκη, όσο κι αν δεν αρέσει σε κάποιους, δεν ανοίγει στην παραταξή μας και μιλώ ως γυναίκα τώρα. Και είναι αδιανόητα, απαράδεκτο να λέγονται τέτοιες εκφράσεις. Αν ο κ. Ξηλούρις, και επιτρέψτε μου να χρησιμοποιήσω τη λέξη καισβίσθετο, αυτοικανοποιείται και γι' αυτό τον λόγο εκφράζεται έτσι, είναι δικό του δικαίωμα. Δεν επιτρέπω τουλάχιστον προσωπικά, ως άνθρωπος και ως γυναίκα, να σας δίνω. Αυτό είπατε κ. Ξηλούρι, εσείς το είδατε, εσείς το είδατε. Προστατεύστε τον κ. Ξηλούρι. Γιατί είναι σωστό να έρθουν και αδιάμεσθοι εδώ και να ρετάνε, είναι χαζί και θέλουν ενημέρωση, είναι αυτή η διαδικησία. Έχω τον λόγο. Κυρία, ένα λεπτό. Ο κ. Κώστα. Κυρία Σχεναράκη. Νομίζω ότι είναι από τους ανθρώπους που δεν μιλάω πολύ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Σήμερα όμως αυτό που έγινε ήταν εξοδιστικό. Και όσες φορές και αν το πάρει πίσω υπόθηκε και δείχνει μια αγωγή και μια συμπεριφορά απέναντι σε μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου. Εμείς, εμείς ως ένδειξη σεβασμού απέναντι στους πολίτες του Ηρακλήου που ψήφισαν τα μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου αλλά και στις γυναίκες αμεργούς πολίτες, γυναίκες που έκαναν το βήμα να μετέχουν στα κέντρα λήψης αποφάσεων αποχωρούμε από τη συνευρία σε κύριε δική σας ευθύνη η διάλυση από ψηλή του Δημοτικού Συμβουλίου. Ο κ. Κώστας. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Μάχη, αποωρώ γιατί μετά από αυτή την ατυχή θεωρώ από τον κ. Ξιλούρη φράση δεν αποδοκιμάστηκε αμέσως. Δηλαδή και περιμένουμε τι, να κάνουμε αποχώρηση εδώ από τις υπόλοιπες παρατάξεις. Άμεσα αποδοκιμάζεται αυτό. Αν δεν επιμένει. Αν επιμένει να το πιεί και ο κ. Ξιλούρης. Να αποχωρήσει και εγώ τουλάχιστον. Αποδοκιμάστηκε και άμεσα και εγώ. Όχι, όχι, όχι, όχι. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, είναι κάποια ζητήματα τα οποία αγγίζουν μέσα στις χωρές. Δηλαδή δεν περιμένουμε τον κ. Δήμαρχο να πει διά διαγραφή από τα πρακτικά για να πάρουν μετά από αυτά που πρέπει να διαγραφεί. Για το αυτονόητο, δηλαδή, για το αυτονόητο της προσβολής του Δημοτικού Συμβούλου. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Κώστα ήταν μια ατυχής φράση. Δεν υπάρχει αρχαιογεία γι' αυτό. Είπαμε να μην γραφτεί στα πρακτικά και ο κ. Ξουμούλης έχω την εντύπωση, το εδέχθη και ανεκάλυση. Συγχωρείτε κύριε Δήμαρχο, σας δείχνω, εγώ δεν άκουσα τίποτα. Από τον κ. Ξουμούληπ, δεν άκουσα τίποτα. Να μ' αφήσατε να μιλήσω. Να μ' αφήσατε να μιλήσω. Επιπλέον, παιδιά, να φέρει. Εγώ θα ήθελα να ακούσω κ. Κώστα. Ακούστε κ. Κώστα. Εσείς δεν αντιδράσατες όλη αυτή την επίπλεση που μου γίνεται, μήπως έχω άλλους σκοπούς, μήπως θα βάλω τα χρήματα της αυξήσεως του μετοχικού κεφαλαίου στην τσέπη, μήπως θα κάνω αυτό, μήπως θα κάνω εκείνο. Συγγνώμη, με ξέρετε. Πολύ καλά κ. Ξουμούληπ. Πολύ καλά κ. Ξουμούληπ. Και γι' αυτό ο αντιδράτης. Πολύ καλά σας γνωρίζω γι' αυτό ο αντιδράτης. Έχω πέσει από τα σύννεφα. Όταν, λοιπόν, ακούσατε να κατηγορηθούμε ότι θέλω την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου για να βάλω τα χρήματα... Πολυτική ήταν η κατηγορία, πρέπει να απαντήσετε. Το άλλο ήταν προσωπικό. Το άλλο ήταν προσωπικό κ. Πρόεδρε. Το άλλο ήταν προσωπικό δηλαδή. Ακούστε κάτι. Εγώ δεν κατηγόρησα κανένα γι' αυτό η κανοπλήσα. Μόνο είπα ότι είναι δύο απλές καταστάσεις, σκληροποίες, δεν πρέπει να γίνεται δημόσια. Αυτό είπα. Πρέπει να κλείσουμε, να συνεχίσουμε. Να καταλάβουμε ότι έχει ανακαλώσει ο κ. Ξηλούρης. Αυτό καταλαβαίνουμε. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι υπό αυτές τις συνθήκες θα πρέπει να ολοκληρώσουμε το Συμβούλιο. Το Συμβούλιο είναι νομίμο συνεδριάζει αυτή τη στιγμή. Κύριε Πρόεδρε, μπορεί να αποδοκιμάσουν. Ήταν ατυχαία αυτό όλο αυτό που έγινε. Όμως δεν μπορεί εξαιτίας αυτού του γεγονότους να διαλύεται το Δημοτικό Συμβούλιο, να έχουμε όλα αυτά σοβαρά θέματα και να μην τα συζητάμε. Ούτως και άλλως το υπάρχει ξερευερωμένο, το θέμα που συζητάμε, τα υπόλοιπα θέματα είναι ομόφυλες αποφάσεις της Οικονομικής Επιτροπής Ομόφωνες. Κύριε Πρόεδρε, ένα σχόλιο για τις αποφάσεις αυτές. Κύριε Πρόεδρε, συγγνώμη κ. Βασιλάκη, που επιτρέπετε κ. Βασιλάκη πριν κάνετε το σχολείό σας. Ναι βεβαίως φυσικά. Κύριε Πρόεδρε, αν και δυστυχώς οι υπόλοιπες παρατάξεις δεν είναι παρούσες θέλω να αναφερθώ αν επιτρέπετε στα θέματα από 3 έως 18 που είναι αποφάσεις της Οικονομικής Επιτροπής. Πώς δεν έχουμε απαρτία έχουμε καταθέσει. Μισό λεπτό, δεν καταγράφεται η απαρτία κύριε Πρόεδρε στην αρχή της συνεδρίας. Δεν χάνεται. Κάποτε δεν το κάνουμε. Όχι, όχι, τώρα είναι ελπτά αυτό. Δεν χάνεται. Δεν χάνεται η απαρτία. Κύριε Πρόεδρε, δεν δω να έχω το δω. Έχω εγώ και δεν θα το ζητήσει κύριε Περσινόκη. Πάμε να δούμε αν θα συνεχίσουμε. Κύριε Πρόεδρε, να περάσουμε τα θέματα της Οικονομικής. Κύριε Πρόεδρε, πώς θα γίνουν τώρα, θα ανακαλύψουμε ένα σωστό λεπτό. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. Κύριε Πρόεδρε, να βάλουμε και την παρασκευή. |
