| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Οι επιστήμονες, οι οποίοι είναι καθηγητές, όπως είναι ο κ. Ψωμόπουλος, είναι φυσικά πρόσωπα επιστήμονες που ασχολούνται στον κλάδο αυτό, αλλά και εταιρίες, οι οποίες αναλαμβάνουνε να κάνουνε τα έργα της ανακύκλωσης, να παρέχουν τον εξοπλισμό και την τεχνογνωσία για το πώς θα γίνει και τέλος ανήκουνε στα μέλη μας και οι δήμοι και οι φορείς διαχείρισης των αποβλήτων που είναι διαδημοτικές ενώσεις για τη διαχείριση. Άρα, έχουμε ως μέλη μας όλη την αλυσίδα της ανακύκλωσης και της κύλικης οικονομίας και έτσι αυτή είναι η δύναμή μας να μπορούμε να παράξουμε θέσεις ως επιστημονικός σύμβουλος της Πολιτείας για πρακτικά θέματα στα οποία αφού θεσμοθετηθούν να παρακολουθήσουμε την εφαρμογή τους και να συμβουλέψουμε για τη σωστή εφαρμογή τους. Το αρμόδιο Υπουργείο, Υπουργείο Περιβάλλοντος, τους δήμους που έχουν ένα ισχυρό ρόλο να επιτελέσουν μαζί με τους ΦΟΔΣΑ για τη συλλογή των πολλαπλών ερευμάτων, τις εταιρίες που παράγουν τα προϊόντα ώστε να είναι περισσότερο ανακυκλώσιμα τα προϊόντα που βάζουν στην αγορά και τέλος τον πολίτη ο οποίος πρέπει να ενημερωθεί, να επιβραβευθεί, να έχει κίνητρο για να μπορέσει να συμμετέχει ενεργά σε αυτή η διαδικασία. Άρα οι θέσεις και οι προτάσεις μας καλύπτουν όλο το φάσμα αυτής της κυκλικής οικονομίας. Έχουμε μια προγραμματική συνεργασία με το Παδά, με τον κ. Πρίτανη την υπογράψαμε πριν λίγο καιρό και σε βάση αυτή θα αναλάβουμε κοινές δράσεις και με τα πανεπιστήμια και ειδικά με αυτό το πανεπιστήμιο που πραγματικά δείχνει τον δρόμο σε πολλά θέματα, παράδειγμα είδα κάτω τον καφέ κάτω σε πολλά σημεία για να συλλέγονται τα απόβλητα τροφίμων είτε από τις κουζίνες είτε από την χρήση των φοιτητών και μπράβο στο πανεπιστήμιο και θα πούμε πολλά περισσότερα και για αυτά τα θέματα που αφορούν τα βιοαπόβλητα. Είναι υποχρεωτικά όλοι οι δήμοι μέσα σε αυτό το σωματίο ή όσοι από μόνοι τους έχουν θελήσει να επικοινωνήσουν? Είναι όσοι από μόνοι τους αλλά είναι πάρα πολλοί δήμοι. Κανένας δεν είναι, είναι ένα εθελοντικό σωματίο όμως η πορεία του τα τελευταία 25 χρόνια και το γεγονός του ότι οι απόψεις του και τα συνέδρια του διοργανώνει μεγάλα συνέδρια αναδιετία που συμμετέχουν όλοι βγάζουν προτάσεις οι οποίες τίθενται μετά σε εφαρμογή σταδιακά από την πολιτεία έχει τεράστια συμμετοχή και απήχηση από τους περισσότερους από τους φορείς. Όσοι δεν είναι έρχεστε και σε επαφή μαζί τους μήπως έρθουνε. Βέβαια ο στόχος μας είναι είτε είναι μέλη μας είτε δεν είναι είναι η κατηγορία του φίλου του εγγεγραμμένου να παρέχουμε την ίδια τεχνογνωσία γιατί η γνώση είναι η δύναμη στην κυκλική οικονομία και στην ανακύκλωση η γνώση για τον πολίτη που πρέπει να είναι απλή και κλαϊκευμένη η γνώση επιστημονική που μπορεί να είναι διαφορετική για τις εταιρίες η γνώση για τα θέματα του πως οργανώνουμε καλύτερα σε επίπεδο δήμων τις υπηρεσίες για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και αυτή είναι μια ξεχωριστή γνώση. Άρα εμάς χρέος μας είναι και αποστολή μας σε όλους να προσφέρουμε αυτή την επιστημονική γνώση ύστερα από διάλογο συνέδρια και εκτεταμένες ομάδες επιστημονικές που συγκροτούμε ένα θέμα. Δεν είναι η γνώση του ενός, δεν ανήκει σε ένα αυτή γνώση, είναι σύνθετα θέματα και όλοι πρέπει να συνδράμουνε. Κύριε Ψωμάπουλη θέλω στο σημείο αυτό να πείτε ότι θεωρείται χρήσιμο αναφορικά με τη συνεργασία του Σωματίου με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής και στην πορεία γιατί ανήκουμε γενικώς στις χώρες που παράγουμε πάρα πολλά απόβλητα φαγητού, δηλαδή τα νοικοκυριά πετάνε πάρα πολλά φαγητά που εμένα προσωπικά μου κάνει και εντύπωση αυτό το πράγμα δεδομένης και της οικονομικής κρίσης της χώρας και τα λοιπά. Τα απόβλητα τροφίμων λοιπόν αλλά και κήπον, δηλαδή τα οργανικά αποτελούν όπως προείπα πολύ μεγάλο μέρος το 40% βλέπω το ρεδόση στις σημειώσεις μου. Γιατί είναι λοιπόν τόσο σημαντικό περιβαλλοντικά και οικονομικά αυτό το ζήτημα. Έχουμε ένα 40% γενικά είναι περισσότερο στην πραγματικότητα είναι αρκετά παραπάνω είναι το 45% παρόλο περιοχές που φτάνει και το 50%. Αυτό όλο είναι ένα οργανικό κλάσμα είναι βιώμαζα έχει πολύ σημαντικό αντίκτυπο στο περιβάλλον όταν δεν το διαχειριστούμε σωστά. Γιατί αν δεν το αφαιρέσουμε από το ρεύμα των αποβλήτων αυτό το οργανικό κλάσμα αυτό μολύνει όλα τελικά που μπορούν να γίνουν ανακύκλωση και ανεβάζει δραματικά το κόστος για να μπορέσουμε να ανακυκλώσουμε το πλαστικό το μέταλλο και όλα τα υπόλοιπα. Απ' την άλλη αν αυτό το έχουμε διαλεγμένο ξεχωριστά αποτελεί μια εκπληκτική πρώτη ύλη για πάρα πολλά πράγματα. Είναι πρώτη ύλη για να μπορέσουμε να κάνουμε κομποστοποίηση δηλαδή να παράγουμε φυσικό λύπασμα ακόμα και σε επίπεδο σπιτιού. Σε μεγάλη κλίμακα αν αυτό το αξιοποιήσουμε πλέον πάμε σε οργανωμένα συστήματα μέσα από δήμους ή ομάδες δήμων από εκεί είναι το πιο σωστό Συλλέγοντας σε όλο αυτό μπορούμε να πάμε σε μια βιομηχανική διαργασία που λέγεται αναερόδιαχόνευση δηλαδή μια διαργασία σαν την κομποστοποίηση απουσία αέρα όπου αυτή η διαδικασία θα παράγει ένα αέριο που λέγεται βιοαέριο που είναι ένα μείγμα μεθανίου δηλαδή φυσικού αερίου και διοξυδίου του άνθρακα το οποίο είναι καύσιμο και βοηθάει στο να παράγουμε ενέργεια ηλεκτρική και θερμική. Το υπόλοιπο που μένει είναι ένα υγρό πυκνό λύπασμα συμπυκνωμένο το οποίο μπορεί και αυτό να χρησιμοποιηθεί Το σημαντικό σε όλη αυτή την υπόθεση είναι ότι η οργανική ηλεκτρική εκπέμπει τόσο διοξύδιο του άνθρακα και τόσο αέριο θερμοκυπείου όσα απορρώφησε για να δημιουργηθεί Άρα έχει μηδενικό ισοζύγιο στο περιβάλλον και συμβάλουμε κατά αυτόν τον τρόπο στη μείωση και των προβλημάτων που δημιουργεί κλιματική αλλαγή Αλλά ταυτόχρονα δημιουργούμε πολύτιμους σπόρους. Το κομπόστ όταν είναι από προδιαλεγμένο οργανικό κλάσμα είναι ένα εξαιρετικής ποιότητας λύπασμα Ανώτερο από όλα τα χημικά με πολύ μικρότερο κόστος. Το βιοαέριο αυτή τη στιγμή στον υπόλοιπο κόσμο το μετατρέπουν σε βιομεθάνειο Δηλαδή το καθαρίζουν, κρατάνε μόνο το φυσικό αέριο και το διαχειτεύουν στα δίκτυα του φυσικού αέριου. Το οποίο σημαίνει μίωση του κόστος ενέργειας για τον πολίτη, κάλυψη των αναγκών, ενεργειακή ασφάλεια, σταματάμε να εισάγουμε ποσότητες που εισάγαμε Αν γίνει σωστά και οργανωμένα. Και η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα γιατί έχει τεράστιες ποσότητες οργανικών υλικών Για να έρθω τώρα και στο πρώτο στάδιο της ερώτησής σας. Μέσα από αυτή τη συνεργασία ο στόχος που έχουμε με την ΕΕΘΣΑ είναι να αξιοποιήσουμε τη δύναμη, την τεχνογνωσία και την επαφή του πανεπιστημίου με την τοπική κοινωνία γιατί είναι από τα πανεπιστήμια το δικό μας που έχει πραγματικά πολύ μεγάλη αφορή με την κοινωνία και να αναδείξουμε προς τους πολίτες και προς τους φορείς πως μπορούν να κάνουν καλύτερα τη δικηλική οικονομία χρησιμοποιώντας όλο το τεχνολογικό υπόβαθρο και το γνωσιακό υπόβαθρο που υπάρχει και στην ΕΕΘΣΑ το οποίο είναι πραγματικά μοναδικό γιατί έχει όπως είπαμε όλο το φάσμα των γνώσεων και των ειδικών που απαιτούνται για να γίνει σωστά κάτι και να μεταφερθεί και σωστά η πληροφορία στον πολίτη και τα πανεπιστήμια εδώ πρέπει να παίξουν ένα κρίσιμο ρόλο δεν είμαστε μόνο για να παράγουμε τους νέους επιστήμονες είμαστε για να είμαστε κοντά στην κοινωνία να προσφέρουμε στον πολίτη και να δώσουμε τη γνώση στον πολίτη να καταλάβει γιατί είναι σημαντικό να κάνει κάποια απλά πράγματα μέσα από την καθημερινότητά του Μπορώ να κάνω σε συ με αυτό μια ερώτηση που θα βοηθήσει εμένα και ίσως και ο κόσμος που παρακολουθεί αυτή τη στιγμή να καταλάβει κάτι για παράδειγμα ανοίγω το ψυγείο και βλέπω ότι ένα γεουρτάκι έχει λήξει. Μια παρένθεση εδώ το έχει λήξει έχουμε μια σημαντική διαφοροποίηση υπάρχει το ανάλωση κατά προτίμηση πριν να πω και υπάρχει και το έλειξε το ανάλωση κατά προτίμηση πριν να πω δεν σημαίνει ότι έχει χαλάσει το πριον για να το πετάξουμε σημαίνει ότι η εταιρεία δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι είναι καλό και θα πω στο πιο απλό παράδειγμα στο γάλα το γάλα να το βράσουμε και δεν είναι καλό θα κόψει αμέσως το καταλαβαίνουμε σωστά πολύ ωραίο μήνυμα άρα να μην τα πετάμε με τη μία ένα τυρί μπορεί να πιάσει λίγο μούχλα το καθαρίζουμε δεν έχει τίποτα αλλά ας πούμε ότι πήγα ένα ταξίδι στην Αμερική γύρισα λήξαν τα γιαούρτι εδώ και δύο μήνες δεν θα τα φάω δεν με παίρνει θέλω να πω ότι ο κάθε άνθρωπος προφανώς θα τα πετάξει το θέμα είναι κάποιοι έχουνε το φιλότιμο και την περιβαλλοντική βεστισία να πετάξουν το γιαούρτι δεν ξέρω όπου τους φωτίσει ο Θεός άλλοι στα σκουπίδια άλλοι τα πετάνε σε κήπους άλλοι τα δίνουν σε ζωάκια και τα τρώνε λέω τώρα διάφορα παραδείγματα γιατί αυτά συμβαίνουν στην πράξη και λίγοι το ξεπλένουν το πλέν και το πετάνε στην ανακύκλωση γιατί στην ανακύκλωση το κεσεδάκι δεν ρίχνουμε βρώμικο με το γιαούρτι θα πάει στράφει και όχι μόνο αυτό αν ρίξουμε έστω και μία μπανανόφουλδα στο μπλε κάδο αυτομάτως αχρηστεύουμε το περιεχόμενο του κάδου γιατί αν δουν σκουπίδια οι δοίμοι υποχρεωτικά δεν μπορούν να το συλλέξουν με το ειδικό απορρηματοφόρο που συλλέγει τις συσκευασίες το πιο σωστό από όλα αυτή η διαδικασία είναι το εξής στο καφέ κάδο ρίχνουμε όλα τα οργαν όχι όμως με πλαστική σακούλα αν μπορούμε να βάλουμε μία χαρτοσακούλα γιατί ακόμα και οι βιβλιακοί ή τις καινούριες βιολογικές οι οποίες παράγονται από ένα είδος καλαμποκιού να το πω έτσι όχι γενικώς προτιμάμε τις σακούλες της μαναβικής γιατί αυτές είναι βιώμαζα θα έρθουν σωματοθούνε μέσα στον καφέ κάδο που είναι ο κάδος για τα οργανικά και θα γίνουν ένα σωματοθούνε μέσα σε μια τέτοια σακούλα που πολλοί τις πετάνε στην ανακύκλωση αυτές τις σακούλες στον πλεκάδο το οποίο είναι σφάλιμα μη τις πετάτε στον πλεκάδο αυτές τις άσπρες σακούλες μετά οπωρον λίγο νεράκι δεν χρειάζεται να κάνουμε κάτι ιδιαίτερο λίγο νεράκι να το ξεπλύνουμε με το σφουγγάρι μας ούτε καν σαπουνάδα δεν χρειάζεται να κάνουμε και μετά το ρίχνουμε στον κάδο το μπλε έχουν δοθεί από την αρχή που μοιράστηκαν οι πλεκάδοι έχουν δοθεί σε τέτοια σακούλα όπου έχουμε αυτή τη σακούλα την αδειάζουμε κατευθείαν σημαντικό ότι οι πλαστικές σακούλες όταν μείνουν στον ήλιο διαλύονται ακόμα και στην ανακύκλωση δεν βάλουμε σε μικροπλαστικά σε πολύ μικρά κομμάτια τα οποία με τον παραμικρό αέρα περνάνε στην ατμόσφαιρα και δημιουργούν συσσόρευση είναι βιοσησοερευόμενα και δημιουργούν όπως έχει αποδειχθεί πάρα πολλά προβλήματα με την πάροδο των χρόνων αυτή τη στιγμή διαβάζω πρόσφατα μια μελέτη ακόμα και στα ψάρια που τρώμε από το Αιγαίο έχουν βρεθεί βρεθεί βιοσησόρευση μικροπλαστικών και στα πιο μικρά ψάρια αυτό πρέπει να μας κρούσει τον κόδονα του κινδύνου για το τι κάνουμε η δύναμη του πολίτη είναι τεράστια σε αυτό το πράγμα είναι απίστευτη καφέ και καρδί όμως υπάρχουν επαρκείς δηλαδή είναι αρκετοί σε κάθε δήμο ποιοι εγώ δεν έχω δει στη γειτονιά μου για να πετάξουν το κουταλιστή έχουν αρχίσει και γένουνε εδώ πάλι έρχεται και η δύναμη του πολίτη έχοντας δουλέψει παλιότερα σαν μηχανικός σε επίπεδο δήμων για διαχείριση των αποβλήτων ο πολίτης έχει τη δύναμη και την ικανότητα να πιέσει τον δήμαρχο να τα φέρει αυτά να τον βοηθήσει μην ξεχνάμε ότι τώρα είναι και προεκλογική περίοδος ίσως πρέπει οι πολίτες να οργανωθούμε και να απαιτήσουμε από τους δημάρχους κάποια πράγματα ο δήμαρχος δεν είναι μόνο για να σκουπίζει λίγο πριν τις εκλογές ή να κάνει κάποια άλλα πράγματα ο δήμαρχος πρέπει να κάνει και άλλα πράγματα μπορεί να μην μπορεί μόνος του ο δήμαρχος μπορεί να χρειάζεται τη βοήθειά μας έχει επιτελείο γύρω του ο δήμαρχος μπορεί αλλά δεν φτάνει πάντα το επιτελείο ξέρουμε όλοι ότι η δήμη είναι υποστελεχωμένη ή περισσότερη με πάρα πολλά προβλήματα λειτουργικά έχουν να τρέξουν σχολεία έχουν να τρέξουν κακοκαιρίες έχουν να τρέξουν πάρα πολλά εδώ μπαίνουν οι πολιτές μέσα από τις οργανωμένες δομές που υπάρχουν μέσα από τους συλλόγους γωνιών των σχολείων και έρχονται και προσεγγίζουν πια το δήμο και πιέζουν για λύσεις πιέζουν για βάσεις ωραία ιδέα αυτή πολύ ωραία ιδέα αυτή και ίσως και το σωματή έχει κάποιο όλος και να πούμε και το εξής και η νομοθεσία υποχρεώνει τους δήμους και τα σχολεία από τη φετηνή σχολική χρονιά λίγα το έχουν κάνει θα το κάνουμε περισσότερα είναι να εγκαταστήσουν τέσσερα ρεύματα ανακύκλωσης μες σχολικές μονάδες στην τον καφεκάδο όπου υπάρχει μονάδα κομποστοποιής άρα όταν ο νομοθέτης το καθιστά υποχρεωτικό και για ποιον λόγο για να γίνει βιωματική εκπαίδευση των παιδιών στη χωριστή ανακύκλωση μέσα στα σχολεία και για τον καφεκάδο καταλαβαίνετε ότι αν εφαρμοστεί αυτό πόσο μετά επεκτάσιμο θα είναι στους υπόλοιπο κομμάτι του ανέως δήμου διότι οι γονείς και τα παιδιά θα επιβάλλουν να επεκταθεί και στο υπόλοιπο κομμάτι άρα τα σχολεία είναι η βιωματική εκπαίδευση της ανακύκλωσης ό,τι καλύτερο και είναι ο προάγγελος για να μπορέσει να προχωρήσουν και οι υπόλοιποι πολίτες μετά γιατί το φέρνουν τα παιδιά στο σπίτι και απ' το σπίτι στην κοινωνία Να πω ένα πάρα πολύ σύντομο σχόλιο, ένα δευτερό λεπτό Όταν είχα πάει στη Μητυλίνη έχουμε κάποιους φίλους οι οποίοι έχουν μια ιδιωτικήτερη ανακύκλωση, νομίζω επιτρέπεται μικροί, που η οποία έχει πάρει πρωτοβουλία και είχε πάει και είχε μιλήσει στα σχολεία και μετά έλαβε mail από γονείς ότι πήγα να πετάξω αυτό και άκουσα το γιο μου να μου λέει μη αυτό ανακυκλώνεται τα παιδιά μαθαίνουν πάρα πολύ εύκολα και ότι αγαπάνε την ανακύκλωση γιατί αντιλαμβάνονται την αξία, έχουν απλό μυαλό Η ανακύκλωση στη φιλοσοφία της είναι πάρα πολύ απλή, κάνουμε αυτό που κάνανε οι παππούδες και οι γιαγιάδες μας στα χωριά πριν 60, 70, 80 χρόνια Δηλαδή δεν σπαταλάμε κάτι το οποίο θα χρησιμοποιήσουμε, το αξιοποιούμε μέχρι τέλος Δεν πετάμε τρόφιμα δηλαδή απλά επειδή παραγγείλαμε παραπάνω και δεν έχουμε δυνατά κάνουμε επαναξιοποιούμε και το δίνουμε σε κάποιον γείτονά μας, σε κάποιον που έχει κοινωνική ανάγκη, το ρούχο που είναι σε καλή κατάσταση και δεν μας κάνει Αυτό γινόταν τότε Δεν αφήνουμε τα οργανικά, τα πόβλητα της κουζίνας μας που τελικά παράγουμε μετά την μαγειρική και δεν μπορούμε, λήξανε δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο Δεν τα αφήνουμε να πάνε χαμένα, τα κομποστοποιούσανε στους κήπους τους ή τα δίνανε στις σκότες για ζωοτροφές Τελικά οι παππούδες μας κάνανε αυτό το οποίο αυτή τη στιγμή δεν κάνει χώρα Πάνω από 50% ανακύκλωση τότε, αν το μετράγαμε Και πρέπει εμείς από το 20% που είπατε πολύ σωστά, που έχουμε κολλήσει όλα αυτά τα χρόνια να ξεκολλήσουμε και να πάμε στον ευρωπαϊκό μέσο όρο τουλάχιστον σε δύο χρόνια από σήμερα Είναι οδηγία που θα έχει πρόστιμα για την Ελλάδα Τρώμε ήδη πρόστιμα Στο 50% τρώμε για τις χωματερές τα οποία κλείνουνε η μία μετά την άλλη και σχεδόν έχουν μηδενιστεί τα επόμενα χρόνια Μάλλον θα μηδενιστούν, όμως έχουν τη νέα γενιά προστήμων Δεν το είπα σε αρχή για να μην γίνω κακιά γιατί μέσα από τη δημοσιογραφία κανείς γίνεται και κακός Γιατί στο τέλος της μέρας αυτός που θα πληρώνουν είναι ένας φορολογούμενος και αυτό είναι πάρα πολύ άσχημο Οι κυβερνόντες έχουν στα χέρια τους τη νομοθεσία και τρόπο η εκτελεστική εξοχή να την εφαρμόσει γιατί νομίζω ότι πολλοίς κόσμος αν έρθει στη γειτονιά του καφέ Κάδος θα ακολουθήσει το παράδειγμα Έτσι θέλω να πιστεύω Και εδώ έχουν και ένα επιπλέον συμφέρον οι δήμοι Ένα τεράστιο κόστος αφορά την αγορά και τη συντήρηση του πρασίνου Οι δήμοι ακόμα και οι μικροτρινά δεν μπορούν να οργανωθούν να φτιάξουν μεγαλύτερες μονάδες μπορούν οι ίδιοι να αγοράσουν μια μικρή μονάδα κομποστοπίσεις που καλείται τις ανάγκες τους Και να παράγουν οι ίδιοι το λύπασμα που χρειάζονται για να φροντίσουν τα φυτά τους Μπορεί ουσιαστικά ο δήμος να μειώσει τα λειτουργικά του κόστι σημαντικά Αξιοποιώντας ένα πολύ καλό, μια πολύ καλή προτίλη που θα συλλέγει από τους πολίτες Και είναι βέβαιο, όταν θα το κάνει αυτό οι πολίτες θα το αγκαλιάσουν, μπορεί να κάνει επιπλέον κοινωνική δράση μοιράζοντας τους πολίτες που έχουν κήπος, που έχουν λουλούδια αυτό το λύπασμα Πρόσφατα δήμος, δεν θέλω να πω ποιος, μας μοίρασε σε μια γιορτή λουλουδιών που έκανε λύπασμα που το έχει παράγει ο ίδιος Μπράβο! Μπράβο σας! Και το έδωσε δωρεάν στους πολίτες, είναι το λύπασμα από του δήμου για τους πολίτες Και όλοι μπορούμε να πάρουμε ένα με δύο τσουβάλια, δεκάκιλα, λύπασμα, φυσικό λύπασμα, φυσικό κομπόστ από το δήμο Όπως και κάποιες καφετέρες, τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη μου, γιατί αυτός τα κτέλη μοιράζουνε καφέ, τον βάζουνε σε σακούλες και σου λένε πάρ' το για τον κήπο Από όλα αυτά τα espresso που το κάνουν έτσι, αυτό να πηγαίνει χαμό, ναι δεν είναι πολύ ωραία ιδέα και μπράβο Εξαιρετικό κομπόστ, όπως επίσης και εξαιρετική προτίλη για να αποκαταστήσει λιγνίτη, ως κάψιμο και ως κάψιμο έχει μηδενικές εκπομπές, γιατί είναι οργανικό Θα έχουμε για τη δυνατότητα να τα αναπτύξουμε αυτά στην πορεία της κουβέντας μας Στο σημείο αυτό θέλω να ρωτήσω την κυρία Μπαρογιάννη να μας πει να βάλουμε κι άλλα απόβλητα στο τραπέζι της κουβέντας Δηλαδή για παράδειγμα τα ρούχα, όλοι πετάμε τα ρούχα μας, ηφάσματα, τραπεζομάτυλα, κουρτίνες, ένα σωρό πράγματα, τσάντες και αυτό ο ύφασμα είναι Παπούτσια από τσίγαρα, πόσος κόσμος καπνίζει όσοι δεν το έχουν γυρίσει ηλεκτρονικό και το ηλεκτρονικό βγάζει ένα πραγματάκι που πετιέται στο τέλος της μέρας Εν πάση περιπτώση όλα αυτά με ποιον τρόπο μπορούν να περισιλέγονται και να ανακυκλώνονται, αν μπορούν Υπάρχουν και πάρα πολύ ωραία δύο διαφορετικά είδη που έχουν και πολύ μεγάλες διαφορές μεταξύ τους Αν μιλάμε για τα ρούχα και τα ηφάσματα που είναι τα κλωστιφαντουργικά προϊόντα, εκεί παρατηρούμε ότι η διαχείρισή τους αποτελεί ένα παγκόσμιο πρόβλημα Δεν είναι κάτι το οποίο αν λάβει και αυστηρά μέτρα ένα κράτος μπορεί να το λύσει μόνο του, χρειάζεται συντονισμένες ενέργειες σε παγκόσμιο επίπεδο Καθώς η ίδια ευημεχανία της μόδας είναι υπεύθυνη για το 10% των απομπών του διοξυδίου του άνθρακα, μολύνονται τα καθαρά ύδατα από την παραγωγή των ρούχων, σπαταλούνται πολύτιμες πρωτεσίλες Οπότε χρειάζεται σίγουρα συντονισμένες ενέργειες σε ένα διαθηνές επίπεδο Αντίθετα η ανεξέλεγκτη απόρριψη των αποβλήτων των καπνικών προϊόντων είναι κατεξοχήν εθνικό πρόβλημα Είναι ένα πρόβλημα που μας στίζει τις ακτές μας, την αισθητική ακόμα και των υπολεών μας και φυσικά τη θαλάσσια ζωή Οπότε εκεί είναι κρίσιμη σημασία οι δυο πολίτες αλλά και η πολιτή να αναλάβει τα κατάλληλα μέτρα για να το αντιμετωπίσουμε Πάμε να δούμε τι γίνεται με τα κλωστιφαντουργικά Στο Νέο Νόμο Περιαποβλήτων το 48-19 του 2021 προβλέπεται η θέσπιση προγράμματος διευρυμένης ευθύνης του παραγωγού για τα ίδια αυτά Έπρεπε ήδη να έχει βγει η κυνηπουργική απόφαση που θα θέσπιζε το σύστημα από τις 3 πρώτου του 2022, η οποία πήρε κρίσιμο να βγει Γιατί έρχονται και οι επόμενες υποχρεώσεις που είναι η θέσπιση της χωριστής συλλογής από την 1η-1η του 2024 Και υποχρέωση των παραγωγών να οργανώσουν σύστημα εναλλακτικής διαχείρισης μέχρι στις 31-12 του τρέχοντος έτους Επίσης, στο πλαίσιο του νόμου περιαποβλήτων προβλέπονται και άλλα μέτρα, πολύ σημαντικά όπως είπε και ο κύριος Πρόεδρος κοινωνικής επαναχρησιμοποίησης, όπως είναι η αξιοποίηση του θεσμού των ΚΔΕΙ, των Κέντρων Δημορικικής Επαναχρησιμοποίησης Συλλικών Μπορεί οποιοσδήποτε πολίτη σαν κατάλληλη διαμορφωμένο χώρο από τους Δήμους και από τους Φόδσα να πηγαίνει με τα χειρισμένα είδη όπως και τα ρούχα και να πηγαίνουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες. Ένα άλλο πολύ σημαντικό μέτρο κοινωνικής επαναχρησιμοποίησης είναι υποχρέωση των παραγωγών όταν έχουν ελαττωματικά προϊόντα να μην τα πηγαίνουν για τα φυ ή για με άλλο τρόπο διάθεση αλλά καταπρώτον να προσυγγίζουν εφιλανθρωπικές οργανώσεις ή μη κερδοσκοπικούς οργανισμούς και να δορίζονται φυσικά πάλι σε ευπαθείς ομάδες και μόνο όταν αυτό δεν είναι εφικτό να προχωρούμε στα επόμενα βήματα της ιραρχίας των αποβλήτων που είναι η ανακύκλωση και η ανάκτηση. Πάντα καταφύγει η ταφή όπου από την πρώτη πρώτη του 1924 θα πρέπει να μην γίνονται αποδεκτά τα είδη αυτά, τα κλωστοφαντορικά είδη, παρά μόνο με την υποβολή πεύθυνης δήλωσης από τον παραγωγό ότι είχε ξαντλήσει την ιραρχία των αποβλήτων. Ως προς τα καπνικά πάλι αναμένουμε την πολιτεία με δικές της θεσμικές ενέργειες γιατί θεσπίστηκε ήδη πρόγραμμα διευρυμένης ευθύνης του παραγωγού με το νόμο για τα πλαστικά μιας χρήσης αλλά δεν έχει βγ ειδικών υποδομών που πρέπει να δημιουργηθούν το κόστο των οποίων θα αναλάβουν η παραγωγή των προϊόντων, τα οποία θα ήταν πάρα πολύ σημαντικό να μπουν σε σημεία όπου έχουμε μεγάλη συνάθρηση κοινού, στις ακτές μας φυσικά που έχουμε το μεγαλύτερο πρόβλημα, σε πλατείες, σε χώρους συνάθρησης κοινού. Να πούμε μόνο το εξής, το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό να επανέλθω στα κλωστιφαντορικά. Ενώ αν μένουμε πάρα πολλές θεσμικές ενέργειες και έχουν γίνει και θεσμικές ενέργειες από την Πολιτεία, είναι πολύ σημαντικό ότι και οι ίδιοι οι πολίτες, ξεσυνεργασία φυσικά με τους δήμους, ήδη λειτουργούν εν της πράγμας εκδέει, το είδαμε αυτό σε ένα εκτενέστερο κομμάτι στο προηγούμενο χρονικό διάστημα, όπου πολλοί πολίτες πήγαιναν τα ρούχα τους και τα έδιναν σε ευπαθήσεις οι πολίτες μας, αλλά και πρωτοβουλίες της αγοράς, όπως είναι ο Μου Γκάδος, που τον βλέπουμε σε αρκετούς δήμους της χώρας. Το Μου Γκάδο, να τον προσπεράσουμε έτσι, ήτανε κόκκινος και τώρα έχει γίνει Μου, γιατί κι εγώ το παρατήρησα και τον βάψανε βασικά, δεν φέρανε καινούργιο, τέλος πάντων δεν έχει καμία σημασία το χρώμα. Έχουν θεσμοθετηθεί πλέον τα χρώματα, οπότε έπρεπε να βαφτούν στο σωστό χρώμα για τα ίδια αυτά. Μου πλέον. Δηλαδή η πράξη αυτό που βλέπουμε ακολουθεί μια νομοθεσία από πίσω, έχει λογική αυτό, μια χαρά χρώμα είναι. Το θέμα είναι το εξής, εκεί πέρα απορρίπτει κανείς οτιδήποτε δεν πρόκειται να ξαναχρησιμοποιήσει και που ενδεχομένως είναι και φθαρμένο, πηγαίνει ένα παπούτσι που είναι χειλιοφορεμένο, δεν θα το πάει στην εκκλησία φαντάζομαι. Μπορεί κάποιος να το πάει, εγώ δεν θα το πήγαινε αν ήταν χαλασμένο. Πολύ λίγες όμως, πολύ λίγα καταστήματα αυτό, σίγουρα θα βοηθούσε σε εκτεταμένη εφαρμογή του προγράμματος. Από τι είπε και ο Πρόεδρος πιο πριν και off camera αυτό μάλλον θα θεσπιστεί και υποχρεωτικά σε όλα τα καταστήματα ένδυση, είναι πολύ ωραία κληροφόρη αυτή. Βλέπουμε μέσα στα καταστήματα πόλησης ρούχων κάδους επιστροφής είτε για επαναξιμοποίηση σε καλή κατάσταση είτε για ανακύκλωση σε κακή κατάσταση, μπορεί να γίνουν χαλιάκι, λίμνια, πετσέτες και άλλα πράγματα. Πρέπει να σκεφτεί πριν καταναλώσει ότι η μόδα δεν είναι να αγοράζουμε ρούχα του 1 ευρώ και να τα αλλάζουμε στον 1 μήνα, εκεί κάνουμε ήδη το πρώτο κομμάτι της ζημίας. Προφανώς πρέπει μετά να το πάμε πίσω να το ανακυκλώσουμε, αλλά προσέξουμε λίγο και στις αγορές μας, να αγοράζουμε πράγματα ανθεκτικά, να αγοράζουμε πράγματα που έχουν διαχρονική αξία, ώστε και την τσέπη μας να προστατεύουμε και το περιβάλλον. Ναι, το κομμάτι της συνείδησης σε μια εποχή που τα πάντα είναι μιας χρήσης, νομίζω ότι είναι το σημαντικότερο από όλα, να κλείσουμε έναν δευτεροδρόμιο με το κομμάτι των αποτσιγάρων, για να κλείσουμε το κομμάτι αυτό με τα ρούχα και τα αποτσιγάρα. Έχω δει, για να λέμε και την αλήθεια, και τα σίκα σίκα και τις σκάφεις κάθε, ότι πάρα πολλοί δήμοι και σε παραλίες έχουν βάλει αυτό το μπλε κουτάκι το διάφανο που πετάς το αποτσιγάρο, οπότε έχει συμμαζευτεί η κατάσταση σε ένα αρκετά μεγάλο βαθμό. Σε κοσμικές όμως παραλίες, σε κοσμικές. Το έχουν δει και σε πιο απόμακρες, ειλικρινά. Αν και εκεί πάλι οι σύμβουλοι είναι κόψτε το κάπνισμα, αλλά εν πάση περιπτώσιαν κάποιος καπνίσει και το απορρίψει εκεί μέσα, όπου μετά ποιος θα μαζεύει αυτά, αυτό είναι μια πολύ ωραία πληροφορία. Δεν υπάρχουν οργανωμένες δομές γιατί οι παραγωγοί που είναι υποχρεωμένοι από τη νομοθεσία και θα οργανώσουν οι ίδιοι, θα πληρώσουν δηλαδή οι εταιρίες που παράγουνε τη σιγάρα, ελληνικές ή και ξένες που τα εισάγουνε, θα πληρώσουνε για κάθε τεμάχιο ένα ποσό το οποίο θα πάει σε ένα κουμπαρά ανακύκλωσης σε μια εταιρεία ειδικού σκοπού για να πληρώσει αυτή μέσα από αυτό το κουμπαρά. Τι όλους τους ειδικούς σκάδους που πρέπει να μπουνε στις παραλίες και στα κεντρικά σημεία όπως είπε η Έλενα η Μπαρογιάννη δηλαδή σε πλατείες και χώρους συνάθρησης. Συν το καθαρισμό και την αποκομιδή. Μέχρι να γίνει αυτό οργανωμένα με οικονομική συμβολή αυτών που παράγουν ξαναλέω τα καπνικά είδη, γίνεται μόνο από τους δήμους σε κάποιες παραλίες οι οποίες έχουν μεγάλη τουριστική απειχή και καλά κάνουνε. Από πηγαίνει όταν μαζεύεται. Αυτό δεν έχει ανακύκλωση αυτή τη στιγμή. Αυτό απλά, ο κάδος είναι για να καθαριστεί η παραλία και να μην πέσει κάτω. Θα πάει κανονικά με το μπράσινο κάδο και αν στην περιοχή έχει εργοστάσιο επεξεργασίας θα γίνει μια επεξεργασία και θα βγει ένα υπόλοιμα να θαυθεί. Θα πάει στο υπόλοιμα, δεν έχει αξία. Αν δεν έχει θα πάει κατευθείαν να θαυθεί το αποτσίδαρο όπως και τα άλλα. Στην αχωριά που το ακούω τώρα αυτό. Δεν έχει καμία ιδιαίτερη χρησιμότητα. Θέλω να πω είτε συμβατικό κάδο δίπλα είτε αυτό δεν κάνει τέτοια φορά που θα το πετάξει. Σωστά. Υπάρχει ένα σημείο το οποίο επειδή η κυκλική οικονομία και οι τεχνολογίες καλπάζουν στο συγκεκριμένο κομμάτι φαίνεται ότι μπορεί να υπάρξει μια βιομηχανική κλίμακα σε εφαρμογή. Άρκει να συλλεχθούν που να δημιουργηθεί ένα υλικό τύπου κομπόστ για ειδικές χρήσεις μέσα από το φίλτρο. Ακόμα αυτά βρίσκονται σε πηλωτική κλίμακα και δεν μπορούμε να μιλήσουμε για κάτι εγγυημένο σχετικά με την ανακύκλωση. Διότι κύριε Ψωμόπουλ, άλλες χώρες, ειδικά οι σκανδιναβικές, ζεσταίνουν ακόμα και τις πόλεις τους. Ακόμα και με τα πάμπερς των μωρών. Ακριβώς. Τι άλλο πεδίο έχει ανακύκλωση λοιπόν. Η ανακύκλωση έχει τεράστια πεδία. Η ανάκτηση υλικών βγαίνεται με πάρα πολλούς τρόπους και συμβάλλει πάρα πολύ στην προστασία του περιβάλλοντος. Οι πρώτε σύλλες που παίρνουμε μέσα από τα απόβλητά μας έχουν πολύ λιγότερο περιβαλλοντικό αντίκτυπο. Το μόνο που θα σας πω απλώς για να καταλάβετε, το κουτάκι του αλουμινίου που ανακυκλώνουμε έχει 95% μικρότερη κατανάλωση ενέργειας και 97% μικρότερη κατανάλωση νερού που θα παραχθεί από το ανακυκλωμένο αλουμινίο από ότι από το βοξίτι. Είναι τεράστιο το νούμερο. Σε όλον τον υπόλοιπο κόσμο χρησιμοποιούν τα απόβλητα για πρώτε σύλλες και για παραγωγή ενέργειας. Γιατί ότι δεν μπορείς καν να ανακυκλώσεις πρέπει να μπορέσεις να το αξιοποιήσεις. Και τα απόβλητα έχουν και μια θερμογωνοδύναμη, το υπόλοιμα που μένει, το οποίο μπορεί να οδηγηθεί για παραγωγή όχι μόνο ζεστού νερού. Οι κελώνοι Φεριπίν χρησιμοποιούν αυτό, το υπόλοιμα μετά την επεξεργασία, για να παράγουν ηλεκτρική ενέργεια, ζεστό νερό και ψήξη. Και τροφοδοτούν σχολεία, νοσοκομεία, κτήρα γραφείων, την πόλη τους. Και είναι μια μονάδα στο κέντρο της πόλης. Έχουμε δεμονωπίσει πάρα πολλά πράγματα στην Ελλάδα. Δυστυχώς. Που είναι λυμμένα είδη στον υπόλοιπο κόσμο. Τι άλλο μπορείς να κάνεις, άπειρας πρότες υλές και χρήσιμα υλικά. Πάρα πολύ σημαντικό. Υπάρχει μια οικονομία γύρω από αυτό, που συμβάλλει στην προστασία του περιβάλλοντος, στη δημιουργία θέσεων εργασίας και στην ανάπτυξη της τοπικής κοινωνίας. Οι εγγρότες μας Φεριπίν αγοράζουν τρασίες ποσότες χημικών λιπασμάτων. Οι ποσότες βιολογικού υλικού που υπάρχουν στα ελληνικά σκουπίδια, και την απαιτούμενη υγρασία και την απαιτούμενη σύσταση, να καλύψουμε αυτή την ανάγκη με οργανικό λίπασμα παραγμένο στην Ελλάδα, με πολύ μικρότερο κόστος για τους αγρότες. Το οποίο σημαίνει μεγαλύτερη περιθώρια λειτουργίας του αγροτικού κόσμου. Οι λύσεις υπάρχουν. Διάθεση να υπάρχει, να κάτσουμε σε ένα τραπέζι όλοι, να μεταφερθεί αυτή η τεχνογνωσία προς τα κάτω, προς τους πολίτες, αλλά να γίνει λίγο οργανωμένα. Για να γίνει αυτό λίγο πετυχημένα πρέπει όλοι μαζί να αποφασίσουμε να συνεργαστούμε. Ένα απλό παράδειγμα θα τα φέρω από το Βέλγιο με μια πολύ ακμάρουσα βιομηχανία που έχω στο Βέλγιο, τη βιομηχανία κοτόπουλων. Έχουμε πάρα πολλές βιομηχανίες εδώ. Αυτοί τι κάνουνε, οργανωθήκαν σε ένα συνεταιρισμό και όλα τα απόβλητα που βγαίνουν από την παραγωγή από τις βιομηχανικές μονάδες, που είναι οργανικά, διοχαιτεύονται σε μονάδα επεξεργασίας, η οποία παράγει λύπασμα συμπυκνωμένο και ενέργεια. Η οποία ενέργεια γυρνάει πίσω στις βιομηχανίες με πολύ χαμηλή τιμή και σαν ηλεκτρική ενέργεια και σαν θερμότητα, οπότε οι ίδιες οι βιομηχανίες έχουνε μειωμένα έξοδα, έχουνε μεγαλύτερο περιθώριο και βεληξία να λειτουργήσουνε και καλύπτουν πολύ μεγάλες ανάγκες και δικές τους αλλά και τις ευρύτερες περιοχές που βρίσκονται δίπλα. Αυτό είναι πολύ σημαντικό και πρέπει να μεταφερθεί στους πολίτες και πρέπει να μεταφερθεί σωστά, με δομημένο του. Ναι βέβαια. Οι κυβερνήσεις παίζουν σημαντικό ρόλο και εδώ είναι μια σημαντική παράμετρος της ΕΣΤ, που νομίζω ότι ο κύριος Λιόπουλος είναι ο πιο κατάλληλος να μας πει. Εμείς έχουμε ειδικό τομέο που παρακολουθούμε την πρόοδο της υλοποίησης όλων των νομοθετημάτων. Η Έλληνα Μπαρογιάννη είναι και υπεύθυνη από το Διοικητικό Συμβούλιο και σαν νομικός. Βλέπουμε ότι υπάρχει ένας πλουραλισμός νομοθεσίας, γενικά δηλαδή έχουμε επαρκή νομοθεσία για να καλύψουμε όλα τα θέματα που αναφέραμε στην εφαρμογή ΠΑΣΟΜΕ. Ο λόγος που πάσουμε στην εφαρμογή είναι η αίσθηση ατιμορυσίας σε μεγάλο βαθμό, κυρώσεις, θα μας τα πει η κυρία Μπαρογιάννη αμέσως με τα καλύτερα αυτά. Υπάρχει όμως και ένας δεύτερος λόγος, διότι δεν μπορείς μόνο με το μαστίγιο να ενεργοποιήσεις τους παίκτες, που είναι και οι πολίτες, είναι και οι δήμοι, που είναι τα κινητρά. Θα μιλήσω μόνο για αυτά τα κινητρά που είναι κλειδί, μιας και αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Στη χώρα δεν λείπει η δυνατότητα να έχει τον εξοπλισμό, οι δήμοι στους δρόμους για να γίνει ανακύκλωση. Υπάρχουν πολλές χρηματοδοτήσεις στο ΕΣΠΑ και το τρέχον και το επόμενο για καφέ κάδους, για τα απόβολη τα κουζίνας, για κίτρινους κάδους, για το χαρτί μας, για MOV κάδους που είναι για τα ρούχα και ούτω καθεξής. Άρα δεν μας λείπει ο εξοπλισμός, δεν μας λείπει χρηματοδοτήσεις. Τα έργα για την επεξεργασία που είπε ο κ. Ψωμόπουλος, τα εργοστάσια δηλαδή που κάνουν τη διαλογή την εργοστασιακή, υπάρχουν και συνεχώς, δημιουργούνται καινούργια μέσα από χρηματοδοτήσεις στο ΕΣΠΑ σε κάθε νομο ή σε κάθε περιφέρεια. Άρα και αυτό είναι μια δρομολογημένη κατάσταση των επόμενων δύο ετών. Άρα τι μας λείπει ο πολίτης και η αποκομιδή, δηλαδή ο δήμος. Πάμε στον πολίτη. Ο πολίτης αυτή τη στιγμή πληρώνει με τα τετραγωνικά του σπιτιού του ανεξάρτητα αν μένουν ένα, δύο, τρία άτομα, ανεξάρτητα αν ανακυλώνει, δεν ανακυλώνει αδιάφορο. Λες και το απόρρημα συνδέεται με το πώς τα τετραγωνικά ζω στο σπίτι μου. Αυτό είναι μια άδικη πολιτική η οποία πρέπει να διοσωθεί. Η νομοθεσία έχει δώσει πρόσφατα τη δυνατότητα στους δήμους και πρέπει να το κάνουν. Οι μεγάλοι δήμοι υποχρεούνται από φέτος, σταδιακά όλοι οι δήμοι έως τους 20.000 κατοίκους τα επόμενα χρόνια να κάνουν τι να αλλάξουν τον τιμό κατάλογο προς τον πολίτη. Πώς να βάλουν μια διπλή τιμή, μια τιμή δηλαδή που θα έχει ένα φίξ ποσό για τα γενικά έξοδα που αφορούν την καθαριότητα και τον οδοφωτισμό γιατί μέσα στα ανταποδοτικά πληρώνουμε και τα φώτα στους δήμους. Και τι δεν πληρώνουμε στα ανταποδοτικά. Μετά μπαίνουν και τα καπέλα οι φυφόροι. Συν το μεταβλητό δηλαδή πόσο πραγματικά παρέδωσα εγώ ως νοικοκυριό πράσινο κάδο δηλαδή σύμμικτο σκουπίδι δεν το διέλεξα και πόσο ανακυκλώσιμο. Άλλη τιμή για το σύμμικτο ακριβή, άλλη τιμή για το ανακυκλώσιμο. Να πηγαίνει αναλογικά ένα πολίτη. Πώς θα ξέρετε εγώ. Πολύ σωστά. Είτε με τις παραδόσεις και τα δρομολόγια. Άρα δεν χρειαζόμαστε ειγήσεις. Έχουμε Δευτέρα, Τετάρτη, Παρασκευή το γερμανικό σύστημα που είπατε που έχουμε επιλέξει ως πολίτες επειδή έχουμε μικρή ανάγκη το σπίτι μας να περάσει ο δήμος. Αυτό κοστίζει 100 ευρώ το χρόνο. Αν εγώ επιλέξω Δευτέρα, Τρίτη, Τετάρτη, Πέντη, Παρασκευή έχω μεγάλες ποσότητες να παραδώσω είναι 200 ευρώ. Άρα μέσω ενός τιμοκαταλόγου προκαθορισμένων δρομολογίων καθορίζονται και το κόστις εξυπηρέτησης. Στη Γερμανία νομίζω ότι πληρώνεις και την ανακύκλωση. Για την ανακύκλωση, για το μπράσινο κάδο. Η ανακύκλωση θα επιβραβευθεί μετά θα πούμε. Άρα για το σύμμικτο, για αυτό που δεν μπορώ να ανακυκλώσω, θα πληρώσω μια τιμή ακριβή με βάση στα δρομολόγια. Για το καφέ κάδο, που είναι μια σημαντική ενέργεια που κάνω για να το ανακυκλώσω, τα απόβλητα λαϊκουζίνας, θα πληρώσω τη μισή τιμή. Γιατί πρέπει, έχει και αυτή ένα κόστος. Θα μπορούσα να το αποφύγω, να το κομποστοποιήσω σπίτι μου, ή να μην κάνω παραγωγή απόβλητων. Απ'σημόμως που έκανα απόβλητο, που καλό το δήμο μου να το πάρει, αυτό το απόβλητο το διαχώρησα και θα πληρώνω τη μισή τιμή σε σχέση με το μπράσινο κάδο. Και υπάρχει η μηδενική τιμή, όπως πολύ σωστά είπατε, για ό,τι παραδίδωσε ανακυκλώσουμε. Χαρτί, πλαστικό, μέταλο, γυαλί. Συνεπώς με αυτές τις τρεις τιμές διαμορφώνεται ο τιμοκατάλογος και έτσι οι πολίτες μπορούν να κινητροδοτηθούν. Πάρα πολύ σημαντικό για να αντιληφθούν το μέσο με το οποίο μπορούν να έχουν και ένα οικονομικό όφελος. Για αυτό και έχει και τον εύλογο το τίτλο το σύστημα. Αυτό πληρώνω όσο πετάω. Ναι, θέλω κυρία Μπαρογιάννα να μας πείτε κάτι που προσωπικά το είχα ρωτήσει. Είχαμε κάνει μια συνέντευξη πέρσι με το γενικό γραμματέ. Είχαμε πάει στο γραφείο του Σεπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, έναν από τους γενικούς γραμματείς για την ειδική φορολογία που προσθέθηκε. Άνα κυπελάκι καπάκι αυτά τα πέντε σεντ, το οποίο εγώ το μέτρο έχοντας κάνει τα τυχιακό στο φορολογικό. Εγώ είναι προσωπική μου άποψη αυτό, το βρίσκω ατελέσφορο για να μην πω απαράδεκτο. Γιατί με τη φορολογία δεν προστατεύεις το περιβάλλον. Δηλαδή είναι καφετέρις που πας και κάθεσαι, κάθεσαι και δεν έχουν γυάλινα ή πλαστικά πολλαπλών χρήσεων. Και στο σερβίρουν σε μια χρήσης και λες ρε παιδιά άμα κάθομαι, είμαστε τέσσερα άτομα, φέρτε τα σε γυάλινα και σου λέει δεν έχουμε. Δεν θα πρέπει εκεί πέρα η νομοθεσία αντί να υποχρόνει εμένα να πληρώνω δέκα σεντ όλα δηλαδή λεφτά, λεφτά, λεφτά που μαζεύονται και πάνε όπου πάνε. Δηλαδή κάνει υποχρεωτικό όποιος κάθεται σε γυάλινο. Να πουνε και τέτοια μέτρα μέσα. Σίγουρα, για να μπορέσει να μειωθεί η κατανάλωση αυτών των προϊόντων πλαστικονομίας χρήσης, χρειάζονται συντονισμένες ενέργειες που δεν μπορεί να το σηκώσουμε ούτε ο πολίτης, ούτε όμως και τα καταστήματα της αιστίας, τα οποία έχουν ήδη πληγεί και ιδιαίτερα τη τελευταία περίοδο. Σίγουρα μόνο η σφορά προστασίας του περιβάλλοντος δεν μπορεί να βοηθήσει στη μείωση της κατανάλωσης και στην εξάλλειψη των συναιπειών από την αλόγεστη απόρριψη αυτών των προϊόντων. Ένα πολύ σημαντικό μέτρο πάλι στο κομμάτι των πλαστικονομίας χρήσης που θα δούμε πάρα πολύ άμεσα μπροστά μας είναι το σύστημα επιστροφής εγγύησης. Αυτό πράγματι θα κάνει τη διαφορά και σίγουρα θα αυξήσει, θα είναι πολύ μεγάλο κίνδυνο για την αύξηση της ανακύκλωσης. Να δούμε τι είναι το σύστημα επιστροφής εγγύησης. Λοιπόν πάρα πολύ άμεσα γιατί ήδη θα καταστεί υποχρεωτικό από τις αρχές Ιουλίου του τρέχοντος έτους. Ο κάθε πολίτης όταν θα αγοράζει μια πλαστική φιάλη έχει επεκταθεί και στις γυάλινες φιάλες αλλά και στις φιάλες αλουμινίου με οποιοδήποτε ποτό, νερό, χυμό, καφέ. Όχι καφέ βασικά, μιλάμε για φιάλες. Θα πληρώνει πέρα από το κόστος του προϊόντος αλλά και ένα εγγυοδοτικό αντίτιμο το οποίο θα του επιστρέφεται πίσω σε μορφή κουπονιού όταν θα επιστρέφει και το προϊόν σε έναν αυτόματο μηχάνημα επιστροφής ή σε ένα χειροκίνητο χώρο. Έχουν ήδη βγει απαραίτητες υπουργικές αποφάσεις για την καθορισμό των λεπτομεριών των αρμοδιωτήτων των εμπλεκόμενων φορέων στο σύστημα επιστροφής εγγύησης και έχει καθοριστεί και το εγγυοδοτικό αντίτιμο. Θα είναι στα 10 λεπτά του ευρώ για φιάλες μέχρι μισόλυτρο και στα 15 λεπτά του ευρώ για μεγαλύτερες. Οπότε περιμένουμε άμεσα το νέο σύστημα εναλλακτικής διαχείρισης το οποίο θα έχει αποκλειστικό σκοπό την εφαρμογή του συστήματος αυτού να υποβάλλει το φάκελό του προς τον ΕΟΑΝ με το επιχειρησιακό του σχέδιο για να ξεκινήσει η εφαρμογή του συστήματος. Όμως δεν αφορά τα πλαστικά κυπελάκια, καπάκια, νασαλάκια, καφέ. Αυτό αφορά τις φιάλες. Γιατί ήτανε, το είχαμε πει και αυτό το καλοκαίρι, τελικά δεν έγινε ποτέ και ευτυχώς για την ώρα τουλάχιστον είχανε πει ότι θα φορολογούσανε και το πλαστικό μπουκαλάκι με παραπάνω ποσό. Το είχανε πει αυτό είχε δοθεί στη δημοσιότητα το καλοκαίρι. Νομίζω έχει ψηφιστεί κιόλας απλά δεν έδεικε σε ισχύ. Εφόσον η ταμπέλα του έχει πέβε σε έξτρα επικάλυψη επειδή δυσκολεύει την ανακύκλωσή του, ναι είχανε βάλει ένα μικρό τέλος αλλά ήτανε πολύ μικρή κατηγορία των προϊόντων που πιθανά να μην τέθηκε αυτή τη λεπτομέρα, δεν ξέρω, αλλά και να τέθηκε είναι πολύ μικρό. Το μεγάλο κομμάτι είναι αυτό που λέτε εσείς, πάμε στην καφετέρια κάθε πρωί. Εφόσον η καφετέρια θέλει να συμμορφωθεί με την υποχρεωσή της και πρέπει να κάνει δύο πράγματα λέει η νομοθεσία. Πρώτον, να μας προσφέρει επαναξιοποιούμενες κούπες. Στην προθήκη της 30 τεμάχια. Πόσες το κάνουν αυτό, μόνο οι μεγάλες αλυσίδες. Πας και βλέπεις την εναλλακτική λύση, αγοράει σε επαναξιοποιούμενες κούπες ή να μας εξυπηρετήσουν με τη δικιά μας. Αν το κάνουν, δηλαδή βάζουν τις προθήκες τους ή εξυπηρετούμε τη δικιά μας, τότε εμείς έχουμε το δικαίωμα στους καταναλωτές να αποφύγουμε αυτό το πεντάλεπτο που είπατε, το οποίο είναι δεκάλεπτο, γιατί είναι πέντε το σώμα, η βάση και πέντε το... Και δυο τρεις καφέδες τη μέρα που πίνει ο καθένας απ' έξω. Κάτω τα ψέματα. Εδώ μιλάμε για πόσο. Ο νομοθέτης θα έχει προβλέψει όλα στα takeaway και το εφαρμόζουν ευλαβικά οι μεγάλες αλυσθείδες. Οι περισσότερες όμως από τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, ελλείψει ελέγχων από το κράτος, τις οποίους θα πρέπει να τους έχει συντονίσει όταν ξεκινάει την εφαρμογή νομοθεσίας, ότι οι κυρώσεις στον ίδια νομοθεσία, τη συγκεκριμένη νομοθεσία, είναι πάρα πολύ αυστηρές. Μία παράβαση είναι 500 ευρώ. Δηλαδή, αν βρουν τρεις παραβάτες σε μια μικρή καφετέρα, 1500 ευρώ κόβουν και φεύγουν. Δεν το κάνουν. Ελλείψει εφαρμογήσης της νομοθεσίας και ελέγχων και τι κάνουνε, δεν σου δίνουν καμιά επανασχημοποιούμενη λύση και πολλές από αυτές δεν τιμολογούν καν, πληρώνεις εσύ το αντίτιμο και δεν το τιμολογούν, παίρνεις την απόδειξη και δεν βλέπεις το τέλος μέσα, που σημαίνει ότι το αποδείξουν στον κράτος. Άρα περάσανε ουσιαστικά όλο αυτό το κόστος των καταναλωτήχων, χωρίς εναλλακτική και αποφεύγοντας τον αποδείξιο στον κράτος. Απλά όμως να πω εδώ στο σημείο αυτό, γιατί είχα διαβάσει την νομοθεσία πέρσι στις αντίστοιχες δύο εκπομπές που είχαμε κάνει ότι είναι υποχρεωμένη οι φορείς αυτοί που τα συλλέγουν και για τη σακούλα ο ΕΟΑΝ και για τα καπάκια αυτά τα πεντά λεπτά τέλος πάντων, αυτά τα λεφτά μαζεύονται για να επιστραφούν πίσω στον Έλληνα πολίτη λέει νομοθεσία με τη μορφή επαναχρησιμοποιούμενών σακουλών, καροτσιών ή κυπέλων, κάτι που δεν έγινε ποτέ. Να το πούμε ότι τα πληρώσαμε, τα πληρώσαμε δεν τα είδαμε. Να πούμε το εξής ο στόχος αυτών των μέτρων όταν μπαίνει δηλαδή στην κατανάλωση φόρος περιβαλλοντικός ποιος είναι ο στόχος του μέτρου να σε αποτρέψει από την κατανάλωση για να προστατεύσεις το περιβάλλον γιατί αυτό το προϊόν σίγουρα με μία χρήση ο καφές των 5-10 λεπτών παραμένει 200 χρόνια και διασπάται στον αέρα και στο έδαφος όταν δεν ανακυκλωθεί άρα είναι μεγάλη ζημιά που γίνεται αυτός είναι ο στόχος του νομοθέτη και νομίζω ότι είναι επαρκής ο στόχος αν εφαρμόζεται σωστά δίνοντά σου εναλλακτικές ο νομοθέτης δεν λέει σου απαγορεύω και πλήρωσε χαράτσι, έλα να πάρεις τον καφέ σου με την κούπα άρα ο στόχος του νομοθέτη και είναι και η ευρωπαϊκή νομοθεσία αυτή που τη μεταφέραμε στο εθνικό μας δίκιο δεν ήταν μια ελληνική νομοθεσία που αυτό σχεδιάστηκε εδώ ήταν αυτός και αυτός ο στόχος αν εφαρμοστεί σωστά δηλαδή και οι μικρές επιχειρήσεις, οι μικρές καφετέρες ενσωματωθούν θα έχει μεγάλα αποτελέσματα στις μεγάλες καφετέρες που ρωτάμε είναι πάνω από 15-20% των πελατών που κάνουν χρήση της επαναχρησιμοποιούμενης κούπας έναντι του πλαστικού μιας χρήσης. Από εκεί και πέρα για αυτούς που θέλουν να συνεχίσουν τα πλαστικά μιας χρήσης και πληρώνουν ναι πρέπει να επιστραφεί αυτή η ύσπραξη που κάνει το κράτος η φορολογική ύσπραξη και εδώ ο μηχανισμός αυτή τη στιγμή δεν έχει αποδειχθεί αρκούντος ευβέλικτος για να το κάνει αυτό και έχετε απόλυτο δίκιο Πριν φτάσουμε στο τέλος να δούμε την αρχή και τη σκοπιμότητα και η αρχή και η σκοπιμότητα είναι άριστη αρκεί να υπάρχει εκθεταμένη έλεγχος και ακυρώση στην εφαρμογή για παραδειγματισμό Πάντως το μέτρο το φορολογικό δεν θα είναι μονόδρομος αυτό το είπε και ο Γενικός ήταν μια από τις επιλογές γιατί υπήρχε άλλα κράτη έχουν κάνει τα κυπελάκια χάρτινα υποχρεωτικά κάτι που εδώ δεν έγινε θέλω να πω εδώ πέρα και είναι πραγματικά η πέμπτη ουσία της σημερινής ακαδημακής μας εκπομπής δεν θα μπορούσε να απαγορευτεί στις ίδιες τις εταιρίες να πουλούν τον καφέ στο πλαστικό μιας χρήσης και να πει ότι είτε όλα επαναχρησιμοποιούμενα είτε όλα χάρτινα Προσέξτε η ενιαία αγορά η ευρωπαϊκή απαγορεύει σε εθνικό επίπεδο για λόγους ίσου ανταγωνισμού να βάλεις εμπόδια σε ένα προϊόν έναντι μιας άλλης χώρας Άρα είναι επιτρεπτό το πλαστικό μιας χρήσης κατά την ευρωπαϊκή νομοθεσία σε όλες τις χώρες το να πεις εγώ το απαγορεύω ως κράτος μέλος σημαίνει ότι κλείνεις τον ανταγωνισμό και θα έχεις πρόβλημα ανταγωνισμού Το να πεις ενθαρρύνω με κίνητρα τις επιχειρήσεις να το αντικαταστήσουν και να έχουν χάρτινο εννοείται ότι μπορεί να το κάνεις αλλά απαγορεύσεις προϊοντικές εφόσον δεν προκύπτουν από ευρωπαϊκή οδηγία και δεν προκύπτουν ως εθνικό νομοθέτημα δημιουργούν πρόβλημα ανταγωνισμού και είναι πάρα πολύ δύσκολο νομικά και ουσιαστικά να εμφαρμοστούν Εδώ όμως είναι και ο σημαντικός ο ρόλος του πολίτης. Ο πολίτης όλοι μας έχουμε ένα παγούρι. Εγώ βλέπω εδώ μες στο παρευθύ με τα περισσότερα παιδιά κυκλοφορούμε ένα παγούρι. Αν μετακινηθούμε όλοι με το δικό μας παγούρι και με το δικό μας κύπελο έχουμε λύσει το πρόβλημα. Δηλαδή ο πολίτης εδώ μπορεί μόνος του να έρθει και να ανατρέψει και να υποχωρεώσει και την επιχείρηση που δεν συμμορφώνεται να συμμορφωθεί. Η δύναμη του πολίτη είναι πάρα πολύ μεγάλη και πρέπει να αξιοποιηθεί και βασίζεται στη γνώση. Και αν μιλήσουμε στους πολίτες με απλά λόγια και κατανοητά είναι βέβαιο ότι θα το καταλάβουν και θα ανταποκριθούν. Και πιο πολύ από όλους η νέα γενιά. Μακάρι άντε να δούμε γιατί εδώ έχουμε ένα πλαστικό κύπουλο στο χέρι μια γενιά. Διότι πραγματικά εδώ νομοθέτεις όχι απλά σου έδωσε τη δυνατότητα να χρησιμοποιείς επαναχρησιμοποιούμενο αλλά έχεις έκπτωση 20 cent δηλαδή και γλιτώνεις το 10 λεπτό το extra στις 20 σημείων κάτω 30 λεπτά το κέρδος. Να το πούμε έτσι απλά να το καταλάβει όποιος ενδιαφέρεται να έχει μια εξοικονόμηση στην καθημερινότητα του γιατί όλοι απολαμβάνουμε ένα καφεδάκι απ' έξω κατά ψέματα και να έχει μαζί του ένα επαναχρησιμοποιούμενο. Ομολογώ ότι ούτε εγώ το κάνω αλλά θα ξεκινήσω να το κάνω και επειδή δεν μου άρεσε να πληρώνω το τέλος απλά σταμάτησα να παίρνω απ' έξω συνήθως και να κάτω από το κηλυκείο ζητάω και μη μόνοι που το ζητάω. Είμαστε λιγάτοι μα που το ζητάμε αλλά θα γίνουμε περισσότεροι σε γυάλινο ή σε κούπα δεν πειράζει και το επιστρέφουμε κάτω κάνουμε ένα παραπάνω θρομολόγιο να το γυρίσουμε πίσω αλλά δεν πειράζει. Το τέλος της πλαστικής ακούλας που εφαρμόστηκε τα προηγούμενα χρόνια από λογιστικά να το δει κάποιος έχει τουλάχιστον μειώσει την κατανάλωση της πλαστικής ακούλας ανεξάρτα ποια σύστημα μέτρησης παίρνεις στα σούπερ, μάρκετ, τα παντοπολία, στο χειρότερο σενάριο στο δυσμενέστερο κατά 50%. Τεράστια διαφόρα. Σε επίσημα στοιχεία μπορεί να είναι παραπάνω. Εγώ βάζω και κάποιες πηγές που δεν καταγράφονται και εκεί γίνεται μεγαλύτερη κατανάλωση της πλαστικής ακούλας. Λέω ότι το 50% είναι μεγάλο το νούμερο που σημαίνει ότι ο πολίτης όταν του πεις έχεις μια επιλογή επαναξιοποιούμενες τσάντες ή έχεις αυτό να το πληρώνεις και κάθεσαι στο ταμείο έχεις 10-15 τσάντες ανάλογα με το τι οικογένεια είσαι και πόσο συχνά πας στο σούπερ μάρκετ. Ή να σύμφωνο. Άρα σε κινητροδοτή αυτό. Το ίδιο και για το πλαστικό. Αρκεί να γίνει η εφαρμογή και σε μικρά μαγαζιά. Αν πάτε στις αλυσίδες και ρωτήσετε στις όλες οι αλυσίδες καταστημάτων και άλλα φυσικά μεμονωμένα μαγαζιά που τυρούν την ομοθεσία και καταλαβαίνουν για τον πελάτη τους. Δεν σέβονται τον πελάτη τους. Γιατί εδώ δεν σέβονται τον πελάτη τους αυτοί που πουλάν τον καφέ χωρίς να του δίνουν την επαναξιοποιούμενη λύση στην προθήκη ή του χρεώνουν το δεκάλεπτο που σας είπα το τέλος χωρίς να είναι στην απόδειξη. Δεν σέβονται τον πελάτη τους. Όπως δε σέβονται τον πελάτη τους οι καφετέριες οι οποίες όταν θα πας εκεί και θα σου πουν θέλεις να σου βγάλω το πλαστικό καλαμάκι από κάτω από την ταμμιακή. Επειδή είσαι καλός πελάτης έχουν βρει δηλαδή παράνομο πλαστικό καλαμάκι δεν έχει απαγορευτεί στη χώρα μας το πλαστικό καλαμάκι πρέπει να είναι το χάρτινο το έχουνε βρει και κάνουνε πολιτική με τους πελάτες τους. Αυτοί δεν σέβονται τους πελάτες τους διότι για να φτάσουν στο σημείο να το πούνε έχουν κερδίσει από τα χρήματα του πελάτη τους τα οποία δεν τα έχουν αποδώσει ούτε για το περιβάλλον ούτε στο κράτος ούτε σε κανένα. Σύμφωνο απόλυτα και στόχος είναι η προστασία του περιβάλλοντος πάνω από όλα και θέλω να κλείσουμε γιατί περβήκαμε το χρόνο κύριε Πρόεδρε με ένα δικό σας σχόλιο σχετικά με το ότι να δεν θα δείξω την εταιρεία παρόλο που επιτρέπεται γιατί είμαστε ακαδημαϊκή εκπομπή τέλος πάντων. Είναι ένα μπουκαλάκι νερό το οποίο το πήρα σήμερα το πρωί και γράφει πάνω ότι κατά 50% είναι από ανακυκλωμένο πλαστικό. Θέλω να πείτε δημόσια αυτό που μου είπατε και εμένα ότι πρώτον δεν διατρέχουμε κανένα κίνδυνο να τρεφόμαστε μέσα από συσκευασίες να τρώμε το περιεχόμενο να το πίνουμε που έχουν ανακυκλωθεί γιατί πολύ θεωρούσαμε ότι μπορεί να μην είναι τόσο υγιεινές τέλος πάντων όσο μία εντελώς καινούργια και δεύτερον ότι είναι τώρα καλή αυτή η εταιρεία προς το περιβάλλον που επέλεξε αυτή την πολιτική αλλά μακροπρόθεσμα. Δεν θα είναι θέμα επιλογής των εταιριών αλλά θα είναι και αυτό μια επιταγή. Εδώ είναι η απόδειξη του πως η κυκλική οικονομία μπορεί να μας έρθει ξανά στον πιάτο με τον καλό τρόπο. Αντί το πλαστικό να το πετάξουμε και να βιοδιασπαστεί σε εκατομμύρια μικροπλαστικά και να φτάσει η συντροφική αλυσίδα δηλαδή στο πιάτο μας στο ψάρι με κομματάκια έρχεται στο πιάτο μας με ένα νέο προϊόν ανακυκλωμένο. Αυτοί οι φυάλοι που δείξατε όπως και φυάλες πολλών άλλων εταιριών αναψυκτικών, νερών κτλ είναι υποχρεωμένες αυτές οι εταιρίες το 25 να περιέχει το υλικό της φυάλης αυτής κατά 50% τουλάχιστον ανακυκλωμένη πρώτη ύλη. Δηλαδή φυάλη που εμείς τη μαζέψαμε στο σπίτι την πήγαμε στους μπλε κάδους ή στα συστήματα επιστροφής εγγύησης ή στα ανταποδοτικά κέντρα ανακύκλωσης και πέρασαν ξανά για να δημιουργηθούν μέσα σε μια βιομηχανία, βιομηχανίες ελληνικές να γίνει νέα πρώτη ύλη. Νιφάδες γίνονται αυτά, flakes, cornflakes πλαστικού και αυτά τα cornflakes πλαστικού αφού καθαρίζονται πηγαίνουν στις βιομηχανίες τροφίμων οι οποίες έχουν πολύ αυστηρά όρια όχι μόνο για αυτό, για χιλιάδες θέματα που αφορούν τα προϊόντα τους, είτε είναι γάλα είτε είναι νερό είτε αναψυκτικά και αφού το ξαναελέχουν εκεί ότι είναι food grade δηλαδή ποιότητας ικανής για πόση ή για τροφή το βάζουν στην παραγωγή και φτιάχνεται η νέα συσκευασία την οποία μας έρχεται πλέον να πάρουμε το προϊόν μας και να έχει 50% ανακυκλωμένη πρωτοίλη. Αυτό είναι ό,τι καλύτερο μπορεί να συμβεί όταν εμείς όμως πάμε και κάνουμε την κυρία κίνηση πια να πάρουμε τη φυάλη να την επιστρέψουμε σε ένα σύστημα επιστροφής όταν θα υπάρξει να πάρουμε πίσω την εγγύση που είπε η κυρία Μπαρογιάννη ή μέχρι να υπάρξει να την πάμε στους κάδους των δήμων για να πάρει το δρόμο της ανακύκλωσης. Τέλεια. Νομίζω ότι τα είπαμε όσα περισσότερα πράγματα μπορούσαμε όλα τα σημαντικά τουλάχιστον στο place αυτής της εκπομπής και ως προς το τελευταίο που είπατε πραγματικά έχω δύο ανθρώπους να πετάνε τόνους γεμάτα αυτοκίνητα από μπουκαλάκια. Δεν ξέρω πού πάνε και τα μαζεύουν. Και μια φορά έξω από πολύ γνωστό σούπερ μάρκετ μου είχε πει ένας κύριος ότι έχει γίνει σχεδόν βασικό του εισόδημα αυτό το πράγμα. Δεν ξέρω πώς το έχει οργανώσει και το κάνει και αν είναι από κάποια επιχείρηση αλλά ανακυκλώστε να περάσουμε αυτό το μήνυμα. Ανακυκλώστε. Μην τα πετάτε οπουδήποτε. Είναι κρίμα. Τα τρώνε θαλάσσια είδη. Δηλαδή είναι αυτό το μήνυμα να περάσουμε. Κυρία Τεζίκ και ένα τελευταίο για το νοικοκυριό. Ένα μέσο ελληνικό νοικοκυριό έχει τρία άτομα. Σπαταλάει αυτή τη στιγμή σε τρόφιμα που θα μπορούσε να αποφύγει της σπατάλης τους δηλαδή το να τα παραγγέλνει και να τα αγοράζει ή να τα πετάει όταν δεν πρέπει. Τουλάχιστον 300 ευρώ το χρόνο πετάει στον κάτω των απορριμάτων τα οποία μετά ο δήμος αναγκάζεται να τα μαζέψει και να έχουμε όλη αυτή την περιβαλλοντική όχρηση. Ενώ θα μπορούσε και από υλικά τα οποία τα επαναγοράζει μιας χρήσης ενώ θα μπορούσε να έχει πολλαπλά τους καφέδες. Πάρ' την κούπα σου αντί να πάρεις τον καφέ με το τέλος. Είναι τουλάχιστον άλλα 150 με 200 ευρώ το χρόνο ρούχα και τα λοιπά. Άρα μιλάμε για 500 ευρώ που τα πετάμε. Ας αφήσουμε το περιβάλλον στην άκρη. Ας αφήσουμε την οικονομία της χώρας και τις νέες θέσεις εργασίας. Ας σκεφτούμε καθαρά την τσέπη του νοικοκυριού μας. Αν το κάνουμε αυτό όπως το έκαναν οι παππούδες μας, ξαναγυρνάω όσο είπα στην αρχή, θα δούμε την κυκλική οικονομία με πραγματικούς όρους σε συνθήκες πόλεις σύγχρονες με τον νέο τρόπο δηλαδή με τεχνολογικές εφαρμογές, συστήματα, εργοστάσια κτλ. να εφαρμόζεται αυτό που κάνανε οι παλιότερες γενιές. Μακάρι να γίνει, όλοι πρέπει να βοηθήσουμε σε αυτή την κατεύθυνση και ευχαριστούμε εσάς για το ενδιαφέρος σας, για την ωραία και δυναμική εκπομπή σας που κάνετε τόσο ολοκληρωμένα θέματα που σπάνια γίνονται στη τηλεόραση. Με συγκινείται, ευχαριστώ πάρα πολύ. Προσπάθησα και εγώ λίγο να δώσω τον παλμό και να μην μείνουμε στα τετριμένα γιατί όλους μας αγγίζει και όλοι στην ίδια χώρα ζούμε. Τις ίδιες θάλασσες, όλα τα μοιραζόμαστε. Ας περάσουμε και αυτό, γιατί και αυτό είναι η κυκλική σκέψη. Και μια τελευταία κουβέντα θα πω, ακριβώς αυτό που είπε ο κ. Σιλιόπουλος, είναι ο στόχος 12 για τη βιώσιμη ανάπτυξη των Ηνωμένων Εθνών. Είναι υπεύθυνη παραγωγή και υπεύθυνη κατανάλωση. Η υπεύθυνη κατανάλωση είναι ευθύνη δική μας. Είναι ευθύνη των πολιτών. Μπορούμε να την κάνουμε και θα δούμε χρήματα στην τσέπη μας. Πραγματικά θα δούμε χρήματα στην τσέπη μας. Κύριε Ιλιόπουλ, σας ευχαριστώ πάρα πολύ ακόμα μια φορά για όσα μας είπατε και που ήρθατε μέχρι το Πανεπιστήμιο και για τη συνεργασία που έχει αναπτυχθεί μεταξύ των δύο φορέων. Κύριε Μπαρογιάννη, σας ευχαριστώ και σας πάρα πολύ για τις νομικές διευκρινήσεις. Ήταν πάρα πολύ σημαντικές και μας διαφώτισαν. Κύριε Ψωμόπουλε, πάντα στη διάθεσή σας και για περιτέρες εκπομπές. Ευχαριστούμε πάρα πολύ και όλους εσάς που μας παρακολουθήσατε. Γεια σας. |
