| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλ Υπότιτλcera με το οποίο παραχωρούνται τα ακίνητα στην ΕΤΑΔ και στο υπερταμείο. Αυτό είναι το πρώτο σκέλος και το δεύτερο σκέλος έχει να κάνει με τη διαδικασία προσφυγής στο ΣΤΕ προκειμένου να ακυρωθεί η σχετική πράξη στην περίπτωση που ο κάθε δήμος, εν προκειμένου ο δικός μας δήμος, έχει στην κυριότητα του ακίνητα, τα οποία μεταβιβάζονται με αυτήν εδώ τη διαδικασία ή βρίσκεται στη διαδικασία συζήτησης με το δημόσιο για την παραχώρηση σε αυτόν προς τον δήμο, δηλαδή κάποιον από αυτά τα ακίνητα. Είναι διπλότος σκέλος. Στην πρώτη περίπτωση είναι ξεκάθαρο. Στη δεύτερη, ο δήμος δεν έχει στην ιδιοκτησία του αυτή τη στιγμή ακίνητα, τα οποία μεταβιβάζονται στο υπερταμείο. Υπάρχουν όμως 2-3 περιπτώσεις από αυτά τα οποία μεταβιβάζονται, με τα οποία είτε έχει γίνει έναρξη ενεργιών προπαρασκευαστικών, είτε έχουν δοθεί σε συζητήσεις με την κυρία Δήμαρχο υποσχέσεις για τη μεταβίβαση και την αξιοποίησή τους από τον δήμο. Είναι μια σειρά από ακίνητα, όπως είναι η Παλιά Μεραρχία, το Παλιό Δικαστήριο, το Ανοιχτό Κολυμβητήριο, το Δημοτικό Μουσείο, το Άλσος των Πεντακοσίων και λοιπά. Και κάποια άλλα που βέβαια ανήκουν στον οργανισμό λοιμένα τα οποία δεν είναι της παρούσας. Κυρία Δήμαρχα θέλετε να συμπληρώσετε κάτι στην εισηγή σας. Όχι. Δηλαδή στο ψήφισμα, νομίζω ότι η σχή σε τη ενώση, όλοι μαζί οι δήμοι, θα περιτύχουμε ελπίζω καλύτερα αποτελέσματα απ' το αν πάει ένας-ένας από εμάς, διότι αυτά είναι κατουσίαν περιουσία, η οποία ανήκει στην τοπική αυτοδιοίκηση και είναι ντροπή να μπαίνουν στο υπερταμείο. Θα το παλέψουμε. Δεν πιστεύω ότι θα έχουμε σοβαρά αποτελέσματα, αλλά κι αν δεν το παλέψουμε καθόλου, νομίζω ότι τα πράγματα θα είναι ακόμα χειρότερα. Η γνώμη μου είναι να ψηφίσουμε, συνάδελφοι, και να ψηφίσουμε θετικά, γιατί μετά μπορεί να είναι πολύ αργά. Οι ημερομηνίες τρέχουν και δεν μπορούμε να το αφήσουμε παραπέρα. Κύριε Σιμιτσίπ, παρακαλώ, εκτιά το λόγο. Αυτό είναι ένα θέμα που έχουμε συζητήσει πολλές φορές και σε αυτή την αίθουσα, και δημόσια και στα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Σαφώς και είμαστε σύμφωνοι στο να αναλυφθεί. Και αυτή η δράση, δηλαδή αυτή που μας προτείνει η ΚΕΔΕ, και κάθε άλλη δράση σε εξατομικευμένο επίπεδο από το δικό μας το Δήμο. Είναι απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει. Και για μένα το πιο απαράδεκτο είναι ότι, η υποψία που έχω, ότι όλα αυτά γίνανε πρόχειρα, δεν έγινε δηλαδή κάποιο σχεδιασμός ότι το κράτος παραδείει την ακίνητη υπερουσία στο υπερταμείο, αλλά έτσι αψίφιστα βρήκανε παπά και θαύουνε πεντέξι. Επιτρέψτε μου την έκφραση, ότι δηλαδή ελπίζουν ότι στη συνέχεια θα γίνει η εκκαθάριση. Και το δήλωσαν μάλιστα, ήδη χθες άκουγα την κυρία, την καινούργια Υπουργό Πολιτισμού, την κυρία Μιρσίνη Ζορμπάν, ευχαριστώ πολύ που με τη θυμίσατε, πολύ αξιολογική κυρία βεβαίως, και εύχομαι και ελπίζω να υλοποιήσει αυτή τις δικές της υποσχέσεις στο σκέλος που σχετίζονται με το Υπουργείο Πολιτισμού, αλλά και όλοι οι άλλοι κρατικοί φορείς να κάνουνε το καθήκον τους και να δώσουνε στο υπερταμείο, αφού έτσι πρέπει τελικά και καλώς ή κακώς συμβάστηκε έτσι η κυβέρνηση μας μετά το μνημόνιο του 2015, να μη δοθούν αυτά που ανήκουνε στους δήμους, που είναι μη μεταβιβάσιμα, είναι εκτός συναλλαγής, ή που εν πάση περιπτώση διεκδικεί ο δήμος και πραγματικά. Εγώ θεωρώ ότι υπάρχει και ένα παράθυρο ευκαιρίας, το έχω πει πολλές φορές, το δικαστικό μέγαρο για παράδειγμα, το παλιό δικαστήριο, το παλιό πρωτοδικείο, τι να το κάνει το υπερταμείο, ποιος μπορεί να το αγοράσει και τι να το κάνει, αφού και εμείς στο σχέδιο πόλης, το Γενικό Πολοδομικό Σχέδιο, έχουμε προβλέψει ότι θα είναι κτίριο διοίκησης και δικαστηρίων, άρα δεν μπορεί να το πάρει κάποιος να το κάνει υπεραγορά, για παράδειγμα να το κάνει ξενοδοχείο, Airbnb ή οτιδήποτε άλλο. Τι να το κάνει λοιπόν το υπερταμείο, είναι ευκαιρία λοιπόν όλα αυτά τώρα που θα γίνει η εκκαθάριση και η εκλογήκευση όλης αυτής της διαδικασίας να γίνουνε, εν πάση περιπτώσει να δοθούνε στους δήμους και στο δικό μας δήμο και στους άλλους δήμους που τα διεκδικούν. Ευχαριστούμε, επειδή για να μην επανερχόμαστε και να το ξεκαθαρίσουμε και για να σας βοηθήσω, δύο είναι τα σκέλη όπως είπα. Στο μεμπρότο σκέλος συντασσόμαστε με την απόφαση της σκέδε, όπως περιγράφεται στο ψήφισμα. Στο δεύτερο σκέλος διευκρινίζουμε ότι ναι μεν δεν έχουμε στην κυριότητά μας ακίνητα τα οποία μεταβιβάζεται, έχουμε κάποια ακίνητα για τα οποία διεκδικούμε, αλλά πρέπει να αποφασίσουμε αν θα συμμετέχουμε και στην διαδικασία προσφυγής στο Συμβούλιο της Επικρατίας όπως μας καλεί η κέδε. Είναι ένα ζήτημα το οποίο νομίζω ότι είναι το πιο σοβαρό από αυτά τα οποία σήμερα συμφωνείται ο κομμένος να συμμετέχουμε και σε αυτή τη διαδικασία. Φευγεως, εδώ πρέπει να υπάρξει αλληλεγγύη μεταξύ των οργανισμών τοπικής αυτοβιοίκησης. Δεν το συζητάμε και τα έξοδα θα είναι πολύ μοιρασμένα, πολύ μειωμένα δηλαδή. Συνεχίζοντας από την κουβέντα του πρώην δημάρχου, θέλω να πω κι εγώ συμφωνώ να υπάρχει μία αλληλεγγύη, αλλά νομίζω ότι η κέδε πρέπει να πάρει πρωτοβουλίες, κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε, να επεξεργαστεί μια ολοκληρωμένη πρόταση, η οποία αυτή η πρόταση να έχει τη δυνατότητα να αποκτούν οι δήμοι είτε ακίνητα από το δημόσιο, είτε ιδιωτικά, που είναι εγκαταλειμμένα, με κατάλληλες προϋποθέσεις θα έλεγα και ευνοϊκές για τους δήμους. Μην λυσμονούμε και μην ξεχνάμε ότι το 2014 του Υπουργείου Περιβάλλοντος είχε επεξεργαστεί ένα νομοσχέδιο για εγκαταλειμμένα κτίρια του δημοσίου. Βέβαια, αυτή η ζήτηση δεν τελεσφόρησε, δεν έθασε στο τέλος της Βουλής για να μπορέσει να παρθεί ένα ψήφισμα. Όμως, το ξαναθυμίζω στο σώμα, γιατί εμείς επανελημμένα έχουμε κάνει τοποθέτηση και έχουμε μιλήσει για αυτό το θέμα, ειδικά με τα κτίρια και του δημοσίου και των δήμων τα εγκαταλειμμένα. Όμως, να μην μείνει η κέδε μόνο στα ψηφίσματα και στη μεταφορά των ακινήτων στο υπερμεταμείο, πρέπει η κέδε να κάνει ένα δικό της αγώνα και να συνεχίσει να αγωνίζεται, για να μπορέσει να υπάρχει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την αξιοποίηση όλων των κτιρίων, είτε των δήμων που είναι εγκαταλειμμένα και δεν υπάρχουν γραφειοκρατικές διαδικασίες περίπουλογιας, είτε του δημοσίου, γιατί οι δήμοι πρέπει να έχουν προνομιακές, προνομιακούς χειρισμούς, είτε καταφέρει το κράτος να μην περάσουν ή η κέδε στο υπερταμείο, είτε είναι στο υπερταμείο, θα πρέπει να υπάρχουν προνομιακές προϋποθέσεις για τους δήμους και λειτουργίες, για να μπορέσουν οι δήμοι πραγματικά να αξιοποιούν και να περνούν στην αξιοποίηση και των δικών τους ακινήτων, χωρίς περίπλοκες διαδικασίες. Γιατί η μνήμη μας εμάς εδώ στο Δήμο Καβάλας είναι ότι έχουμε μια δημόσια έτσι περιουσία την Καλαμίζα, που δυστυχώς ο Δήμος Καβάλας την έχασε και έχουμε και ένα ακινήτο του Δήμου, τον Διόνεσο, που βλέπουμε και αυτό ότι δεν είχε αξιοποιηθεί. Άρα, νομίζω ότι ήρθε η ώρα, εμείς είναι μας τόχος να μπορέσουμε να διεκδικήσουμε και νομοθετικά, αλλά και με σχέδιο και με δουλειά στο Δήμο Καβάλας για να μπορέσουμε να τελεσφορήσουμε και να αξιοποιήσουμε τις περιουσίες και του δημοσιού και του δήμου. Εμείς είμαστε θετικοί σε αυτή την κατεύθυνση του ψηφίσματος, αλλά όχι με τον λαϊκισμό, που πάλι και δεν θέλει να περάσει σε όλους τους δήμους. Έμπραχτα πραγματικά και με αληθινούς αγώνες για να κερδίζουν οι δήμοι και να είναι πάντα προς όφελος των δημοτών. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστούμε, κύριε Παπαδόπουλο. Συμφωνείτε από μέρους με τα δύο σκέλη. Ο κύριος Παπάς, παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, θα πάω ένα βήμα παραπέρα από το τι πήγε ο κύριος Σιμιτζής και θα πω ναι μεν πρόχειρα, αλλά αποφασιστικά. Είναι σίγουρα ότι δεν αποφασίζουμε εμείς οι Έλληνες για όλα αυτά, αποφασίζουν κάποιοι άλλοι και το υπερταμείο είναι η αποθήκη μέσα εκεί που θα μπουν όλα τα ΣΥΜΙΚΑ της Ελλάδος για να μπορέσουν οι ξένοι φίλοι μας, σε ισαγωγικά, να είναι σίγουροι για αυτά που μας έχουν δανείσει και μας τα έχουν πάρει εκατό φορές. Άρα λοιπόν, η όλη προσπάθεια της κέδε, για μένα είναι εντουφεκές για την τιμή των όπλων. Δεν διαφωνώ, αλλά θα πρέπει να αναλογιστούμε ότι αν πάμε στο Συμβούλιο Επικρατίας, ιδιαίτερα το λέω στην κυρία Δήμαρχο που γιορτάζει μέρα και χρόνια της πολλά, πώς θα αισθάνεται δηλαδή ότι θα γίνουμε ξαφνικά σαν κέδε επειδή όλοι μαζί απέναντι σε αυτήν την πρακτική του συγκεντρώματος όλου του πλούτου της Ελλάδος είναι ένα ταμείο που θα το διαχειριστούν ξένα χέρια, πώς θα αισθάνεται ισχυρή δηλαδή ότι η κέδε θα πάει στο Συμβούλιο Επικρατίας και θα κερδίσει, δηλαδή είναι ισχυρός ο ΤΑΠ, που δεν μπορούμε να του κάνουμε τίποτα, όλοι οι νόμοι πάνε περίπατο μόνο και μόνο για να γίνει αυτό το έργο και δεν θα γίνει κάτι πιο σπουδαίο, δηλαδή αυτό που θέλουν να κάνουν οι ξένοι φίλοι μας εισαγωγικά, δηλαδή να μας δεσμεύσουν ότι δεν μπορέσαν τόσα χρόνια, ότι πιο αξιόλογο υπάρχει, νομίζετε ότι μόνο τα κτίρια που ανήκουν στους δήμους, τα μνημεία, οτιδήποτε, οτιδήποτε δεν μπορέσαν να το πάρουν με άλλο τρόπο, το παίρνουν σήμερα με αυτόν τον τρόπο. Λέω λοιπόν, και απαντάω στον κ. Σιμπιτζή, ότι δεν είναι μακροπρόθεσμο το σχέδιο, πάει πολύ πιο μακρύτερα το σχέδιο των ξένων. Άρα και το κτίριο αυτό που λέτε εσείς, ποιος μας λέει ότι δεν θα αλλάξουν το σχέδιο πόλεις, δεν θα γίνει και μπορεί να μην χρειάζεται και με ένα νόμο να γίνουν όλα να εκποιηθούν, γιατί είναι φιλέτα, γιατί είναι αυτά τα οποία αν υπάρξουν ενδιαφερόμενοι θα εκποιηθούν ή και να μην εκποιηθούν, δεν θα ανήκουν ούτε στα χέρια των πολιτών εδώ της Καβάλλας ή όχι μόνο της Καβάλλας, γιατί δεν είναι ένα θέμα τοπικό, είναι ένα θέμα γενικότερο. Λέω λοιπόν ότι χρειάζεται παραπέρα αγώνας από έναν αγώνα τον οποίον κάνει και δε και το θεωρώ το πιο μικρό. Δηλαδή, το να πάμε στο Συμβούλιο Επικρατείας χρειάζεται ένας λαϊκός ξεσηκωμός για να πούμε τελικά ποιος διαφθεντεύει αυτόν τον τόπο, εμείς ή κάποιοι άλλοι. Και δεν είναι καβαλιώτικο το έτοιμα, πρέπει να είναι παλαϊκό, επανελλαδικό, για να μπορέσουμε να γλιτώσουμε και εμείς στην Καβάλλα αλλά και στην Ελλάδα τα αυτά που ανήκουν στο λαό και θέλουν να τα πάρουν κάποιοι άλλοι. Κάξε, εγώ ψηφίζω για αυτά τα πράγματα αλλά δεν αρκούμε με αυτή την ψήφο. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Παπά. Παρακαλώ, κύριος Βέρος έχει το λόγο. Κύριε Πρόεδρε θα μου επιτρέψει για μια ακόμη φορά να θυμίσω ότι η Δημοτική μας Παράταξη Συμπαράταξη Πολιτών από το 2010 λέει ότι οι ακίνητα που ανήκουν στην κυριότητα του δημοσίου και τα οποία δεν χρησιμοποιούνται από το δημόσιο και έχουν εγκαταλειφθεί θα πρέπει, εάν και φόσον η τοπική κοινωνία τα έχει ανάγκη και τα χρειάζεται, άμεσα να επεστραφούν χωρίς κανέναν αντάλλαγμα. Θα σας θυμίσω πολύ γρήγορα, από το 2010 λέγαμε ότι τα στρατόπεδα θα πρέπει να επεστραφούν, όπως και τα παλιά δικαστήρια, τα φέρναμε ως παράδειγμα, όπως και πολλές φορές είπαμε ότι και άλλου είδους ακίνητα, εάν και φόσον υπάρχει η δυνατότητα και είναι ανάγκη αξιοποίησης από την ίδια τοπική κοινωνία, από τον Δήμο Καβάλα, θα πρέπει να επεστραφούν άμεσα χωρίς αντάλλαγμα. Βέβαια, να θυμίσουμε λίγο ότι σε όλους μας ήταν γνωστό από την ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου το 2016, ότι από την τότε κυβέρνηση και λόγω των μνημονίων υπήρξε και η προσπάθεια, και όχι μόνο, να ενταχθούν όλα αυτά τα κίνητα του δημοσίου με την στενή σχέση έτσι, γιατί προσέξτε λίγο να το ξεκαθαρίσουμε, και τότε αλλά και τώρα με αυτόν τον νόμο το 43.98.2016, δεν μιλάν για τα κίνητα που είναι κυριότητας νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου, οτά ασφαλιστικών ταμείων, μιλάν για αυτά τα οποία είναι κυριότητα και ανήκουν στο Υπουργείο Οικονομικών, δηλαδή με τη στενή έννοια του δημοσίου. Άρα σε αυτή τη λογική λέμε εμείς ότι ακόμα και αυτά τα κίνητα, τα οποία εάν και φώσουν, απαιτείται, θα πρέπει άμεσα να επιστραφούν. Άρα σε αυτή τη λογική εμείς δεν θα ήταν δυνατόν να είμαστε αντίθετοι, θα πρέπει να ενώσουμε τις φωνές μας και θα πρέπει βεβαίως, και συμφωνούμε και με αυτό το ψήφισμα, αλλά θεωρούμε ότι θα πρέπει να υπάρξει ισχυρή πίεση από τη μεριά μας, από τη μεριά της αυτοδιοίκησης, ώστε να μην επιτρέψουμε με τίποτα ακίνητα που έχουμε ανάγκη, που έχουν ανάγκη η τοπική κοινωνία, να ξεπουληθούν, διότι όταν τα δίνεις για 99 χρόνια δεν χρειάζεται να πούμε τι σημαίνει. Ευχαριστούμε τον κ. Βέρο. Επομένως, αγαπητοί συνάδελφοι, το Δημοτικό Συμβούλιο Καβάλλας ομόφωνα εγκρίνει το ψήφισμα του ΔΣΚΕΔΕ και απαιτεί από την Κυβέρνηση την ακύριση του ΦΕΚ2320 του 2018, με το οποίο παραχωρούνται τα ακίνητα του δημοσίου στο υπερταμείο και όχι στις τοπικές κοινωνίες. Και δεύτερον, αποφασίζουμε να συμμετέχουμε και εμείς στην έτηση ακυρώτητα στο Συμβούλιο της Επικρατίας, όπως και οι υπόλοιποι δήμοι, σύμφωνα με το ψήφισμα. Ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σας. Λύετε οι συνεδρίες. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
