| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE στις τοπικές κοινωνίες, στους πολίτες, στους οποίους όλοι αναφερόμαστε, αφετέρου και ιδιαίτερα στον απόγεχο της περικαλιάς της δωρίδας, να έχουμε τη δυνατότητα όσο πιο κοντά στην περιοχή, να πούμε και κάποια πράγματα πιο ιδιαίτερα και πιο ειδικά. Εδώ στη Φωκίδα, σε αυτόν τον πολύ ξεχωρισό τόπο, έχουμε τη χαρά και την τιμή να υλοποιούμε ως περιφέρεια μια πολύ μεγάλη σειρά από δράσεις, τολμών να πω φέριμες και σημαντικές δράσεις σε όλα τα πεδία της δραστηριότητας και σε αυτών των τεχνικών έργων και στον πρωτογενή τομέα, αλλά και στις λεγόμενες soft δράσεις, όπως οι διαφορετικοί οργανώσεις που λαμβάνουν χώρα, τόσο στους δελφούς, όπου αν με τι άλλο αυτό το παγκόσμιας εμβέλειας και κλίμακας το πόσιμο, καταβάλουμε όλες μας τις δυνάμεις τους, ώστε να πάρει εστολή από τη λάμψη που του πρέπει. Μία μόνο από αυτές τις δράσεις, η ελάχιστη ενδεχομένως, αλλά με μια συμβολική αξία, είναι προχθές που ξεκινήσαμε με το πρώτο Sterea Run εδώ στην Άμφυσα και πραγματικά νομίζω ότι... και το από τη στιγμή που μπήκε μέσα ο Αποστολόπουλος, δεν είναι τυχαίο. Και πραγματικά νομίζω ότι έδωσε ένα πολύ όμορφο χρώμα στην περιοχή. Ομοίως, ο Διεθνής Ποδηλατικός Γύρος πριν από λίγο καιρό, που είχε την τιμητική της Φωκίδα, το δεύτερο Ετάπ τερμάτησε στην Ιτέα, ενώ το τρίτο Ετάπ ξεκίνησε από την πόλη του Αδελφών. Και βέβαια και το Rally Acropolis, το οποίο μας έδωσε μια πάρα πολύ μεγάλη δύναμη, ώθηση, ομορφιά, όφελος, αλλά και απόλαυση στην περιοχή και το οποίο εκ νέου θα πραγματοποιηθεί στη Sterea. Εκ νέου θα πραγματοποιηθεί και εδώ, σε αυτόν τον όμορφο τόπο της Φωκίδας. Στο πεδίο των έργων, και δεν θέλω, Πρόεδρε μου, να κουράσω, όμως, αισθάνομαι την ανάγκη να δώσω εντελώς σταχαιολογώντας ένα πολύ σύντομο στίγμα. Στο πεδίο, λοιπόν, των έργων, αυτή τη στιγμή, είναι αντεπόρταση, είναι έτοιμη να υπογραφεί η Σύμβαση για το πρώτο και πολύ ουσιαστικό κομμάτι του διαγώνιου Άξιον της Φωκίδας, το λεγόμενο κομμάτι Γραβιά Βάριανι, που χρηματοδοτείται από το ΠΕΠ Στερεάς, από το ΕΣΠΑ, δηλαδή, της περιφερειάς μας, ενώ ακολούθως βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη διαγωνιστική διαδικασία και σε κάθε περίπτωση μέσα στο 2022, ένα έργο για το οποίο πολεμήσαμε όλοι και ανήκησε όλους, όχι μόνο εμείς ως περιφερειακή αρχή, αλλά το σύνολο του περιφερειακού συμβουλίου και του σημερινού και του προ-προηγουμένου, το σύνολο των βουλευτών, των δημάρχων, των φορέων της Φωκίδας και όλης της Στερεάς Ελλάδας και το οποίο φτάνει στη στιγμή που θα γίνει πραγματικότητα. Ταυτόχρονα σε πιο μικρού μεγέθους αλλά εξίσου μεγάλης αξίας δράσεις. Αυτές τις μέρες που μιλάμε θα δημοπρατηθεί το λιμάνι της Ιτέας, που το περιμένουμε όλοι νομίζω εν αγωνίως. Βρίσκεται σε εξέλιξη με τα όποια προβλήματα έχει διαχρονικά αντιμετωπίσει, υπάρχει και επίκαιρη ρώτης ακολούθως ο Ελεώνας της Άμφισσας. Προχωρά με πολύ ταχύς ρυθμούς το τριγγιοθεραπευτήριο. Και δημοπρατείται βέβαια και το κλειστό της Ιτέας. Ο Μητροπολιτικός Λαός της Άμφισσας, το στολίδι αυτής της πόλης ολοκληρώνεται. Ενώ το ίδιο συμβαίνει επίσης με τη φύση και τους ρυθμούς που μπορεί να έχει ένα τέτοιο έργο το Αρχαίο Θεέτρο των Δελφών. Στην Όμορη Δημοτικά Δωρίδα. Σύντομα θα έχουμε σύμβαση στο κορυφαία σημασία σε έργο για το τοεύ του Μόρνου. Αυτό που όλη η τοπική κοινωνία περιμένει αγωνίως για την αναβάθμιση και την βελτίωση της αγροτικής παραγωγής. Ολοκληρώνεται και παραδίδεται ο κόμβος των μαλαμάτων. Προχωράει από το Ταμείο Ανάκαμψης το τοεύ, το τοεύ, συγγνώμη, ο παραλίμνος αγωγός του Μόρνου. Και βέβαια μια σειρά ακόμη από πολλά έργα, αθλητικά, πολιτιστικά, αγροτικά τα οποία πιστεύουμε ότι θα δώσουν την υπεραξία που πρέπει και δικαιούται αυτός ο τόπος. Και βέβαια δεν μπαίνω στο πιο μικρό κομμάτι της αυτονόητης υποχρέωσης των οδικών συντηρήσεων και οδικής αναβάθμισης των περιοχών. Συμβαίνει ότι όλα αυτά τα πράγματα οδικής αναβάθμισης των περιοχών σε μια περιοχή που όντως έχει ένα πολύ βαριμένο δίκτυο. Μένω εδώ, κύριε Πρόεδρε, χωρίς προφανώς να έχω ξατυλίσει μάλλον πιάσαμε ένα πολύ μικρό κίντελερι σαν δεικτικό μέρος της δραστηροποίησης στη Φωκίδα. Όμως το σημαντικό δεν είναι να τα πούμε εμείς, το σημαντικό είναι να ακούσουν πράγματα, να συζητήσουν πράγματα, προβληματισμί, προτάσεις, απορίες. Συγνώμη, θέλω και να αυτό νόητο ότι πρέπει να κάνουμε και μια αναφορά στη φωτιά της Δωρίδας. Μια φωτιά μεγάλης κλίμακας, με 30.000 στρέματα. Μια φωτιά που αν και το ίδιο διάστημα δεν υπήρχε τόσο η Εύβοια όσο και η Αττική και η Ολυμπία, θα είχε σύντερικο κεντρό στα βλέμματα της δημοσιότητας γιατί ήταν ένα μεγάλο φαινόμενο. 30.000 στρέματα χαμηλής με εμβλάστησης, η οποία όμως εξαπλώθηκε πολύ γρήγορα και η οποία θα μπορούσε να έχει γίνει ακόμα πιο επικίνδυνη. Με καταστραμμένες κάποιες οικίες και μία επιχείρηση σε κάποιες αγροτικές και νοτροφικές εκμεταλλεύσεις. Ειδικότερα μπορούμε να πούμε στοιχεία, έξω άλλο τα έχουμε ξανασυζητήσει η αρχαία αντιπεριφερειαρχή στη διάθεσή του και με μία προσπάθεια που ξεκίνησε έκτοτε τόσο για την αντιπλημμυρική θωράκιση όσο και για την αποζημίωση των πληγέντων. Αυτές οι διαδικασίες έχουν προχωρήσει, έχουν συναντήσει γραφειοκρατικά προβλήματα, αφού τα χρήματα που δεσμεύτηκαν για αυτό σκοπό αυτό κεντρικά είναι εξασφαλισμένα. Όμως οι υπηρεσίες της ΠΕΠΣ Νοφοκίδας και βέβαια με την δική μας παρακολούθηση και αρρώγη με ρυμνούν ούτως ώστε να φτάνουν τα αιτήματα γρήγορα εκεί που πρέπει. Από τυπικής απόψη είναι πιο μικρό το αντικείμενο με την έννοια ότι έχουμε μία μία αγροτική επιχείρηση, οπότε αυτός ο φάκελος έχει διαβιβαστεύει περιφέρεια. Γνωρίζω ότι για τις οικίες που ήταν το κυρίως ζητούμενο ο Δήμος έχει κάνει επίσης πολύ καλά τη δουλειά του και έχει στείλει στο Υπουργείο Ποδομών τους φάκελους που πήρε. Σε κάθε περίπτωση και εδώ πρέπει να πούμε πως θα πρέπει να είμαστε εξατλητικοί, δηλαδή, μέχρι και ο τελευταίος πληγής, μέχρι και η τελευταία πληγή σε αγροτική εκμετάλλευση, να έχει την αποκατάσταση που της πρέπει. Ομοίως, και κλείνω με αυτό, έχει γίνει η απολύτως αναγκαία, σαν πρώτης εκτίμησης αντιπλημμυρικής θωράκισης, με τη διαδικασία των μηχανημάτων έργου, η οποία έχει δώσει τις απολύτως πρώτες, επιμένως τη λεξιπρώτες, απαραίτητες λύσεις. Ταυτόχρονα, το περιφερικό μας Συμβούλιο έχει ζητήσει την ανταξύ συγκεκριμένων έργων για την αποκατάσταση που απαιτείται σε ένα πιο στρατηγικό βάθος. Αυτό είναι κάτι που έχει καθυστερήσει από μεριά σπουργή ανάπτυξης και δεν μπορούμε ούτε πρέπει να το αποσωπίσουμε το αντίθετο μάλιστα. Οι πληροφόρους και ενημέρωσεις που έχω λάβει, γιατί είμαστε διαρκώς πάνω σε αυτό, είναι, πως ακόμα και μέσα σε αυτήν την εβδομάδα, αλλά σε κάθε περίπτωση συνερχόμενη, θα ενταχθεί τουλάχιστον το ένα έργο, το κρίσιμο, το αντιπλημμυρικό, ώστε να πάρει και αυτόν τον δρόμο του, για να μπορέσουμε να μιλήσουμε για μια ολοκληρωμένη αποκατάσταση. Μένω σε αυτά, αγαπητέ Πρόεδρε, είμαι στη διάθεση του σώματος, εξάλλου θα πάρουν, υποθέτω, τόσο επικεφαλής, όσο και ενδεχομενός, κι άλλοι συνάδελφοι τον λόγο σχετικά. Και πάλι είμαι πολύ χαρά που βρισκόμαστε στην όμορφη εποκίδα. Και βέβαια θα απαντήσουμε και αργότερα, δεν πιέσετε τα ευθύματα των επικαιρών ερωτήσεων, γιατί θα τεθούν στο πλαίσιο της συζήτησης. Το πάμε με σειρά. Ευχαριστώ, κύριε Περιφερειάρχα. Να δώσω το λόγο για ένα σύντομο χαιρετισμό στον κ. Δελμούζο και στον οικοδυσφότη δήμαρχο και μετά θα μπούμε στη συζήτηση. Κύριε Παντελή, επιτρέφω να σας παρακαλώ. Ευχαριστώ, πρόεδρε. Καλημέρα σας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Θα ήθελα να ευχαριστήσω ιδιαίτερα και από την καρδιά μου, και το ξέρετε αυτό, όλους τους αρχηγούς των παρατάξεων που έκαναν την τιμή να κάνουν ένα μακρύ ταξίδι και να έρθουν στο δυτικότερο άκρο της περιφέρειάς μας, να ευχαριστήσω τους υπηρεσιακούς, τους περιφερειακούς συμβούλους που είναι εδώ. Όχι και ότι δεν ευχαριστούμε και αυτούς που μας παρακολουθούν διαδικτυακά, το ίδιο είναι. Το Προεδρείο, όλους τους υπηρεσιακούς παράγοντες, τα μέσα μαζικής συνημέρωσης που είναι εδώ. Σας καλωσορίζω, λοιπόν, στην όμορφη Φωκίδα, στη γη των θεών και των ιρώων, στη γη όπου έχει το μοναδικό κατοικίσιμο νησί, το Κορυφθιακό Κόλπο και σας καλώ όλους το καλοκαίρι να το επισκεφτείτε παρέα μου, αν θέλετε, εκεί χωρίς παρέα μου. Για τα έργα μέλη στο περιφερειάρχης γίνεται ένα έργο στη Φωκίδα, περνάμε δύσκολες εποχές, το ξέρετε όλοι, καλύτερα από εμένα και ο κορωνοϊός και η κρίση ενεργειακή και η κρίση γεωπολιτική και οποιαδήποτε άλλη κρίση από ό,τι βλέπω μας προετοιμάζουμε, και από το Σεπτέμβριο με το σταυρό στο χέρι πολεμάμε, όσοι κάνετε το ταξίδι στη Φωκίδα είδατε διορθώσεις, είδατε έργα τα οποία γίνονται, βάζουμε και καινούργιους μπαριέρες πολύ ακριβές για τους μοτοσυκλέτητες, γιατί η σημασία για εμάς έχει να πηγαίνουμε πολίτες με ασφάλεια στο σπίτι τους και να κάνουν το ταξίδι τους και γυρνάνε πίσω στις οικογένειές τους και σε αυτούς που αγαπάνε. Κοιτάζουμε όλα τα μέρη της Φωκίδας από την Αποδελφούς μέχρι το Ευπάλειο και από την Ιτέα μέχρι την Αρτοτίνα. Οι ανάγκες είναι πολλές, είναι μεγάλες, κάθε χωριό γίνεται ακόμα πιο μικρός ο πληθυσμός, αλλά οι ανάγκες ξακολουθούν να παραμένουν μεγάλες και σημαντικές. Δεν κάνουμε διαχωρισμό ανάμεσα σε πολυπηθές ή μη πολυπηθές περιοχές, προσπαθούμε να είμαστε δίπλα σε όλους. Προχθές έχουμε πάει με τον Αντιδήμαρχο, δεν τον βλέπω εδώ, νομίζω έκανε και μια επέμβαση, ας το ευχαριστούμε καλή ανάρρωση, τον Στάβρο τον πολίτη, σε ένα ακριτικό χωριό την Κερασιά, όπου έχει φύγει το μισό χωριό και ρωτώντας τους κατοίκους και τον ιερέα που ήταν εκεί, καλά ρε παιδιά, για να γίνουν αυτές οι ρεγμαίες στην εκκλησία, πόσο καιρό έχει που το χωριό γέρνει. Αντιπεριφέρα έχει λέει 20 χρόνια, 20 χρόνια ρε παιδιά, μεγαλώνει ακόμα πιο πολύ το έργο, μεγαλώνει ακόμα πιο πολύ το κόστος και μεγαλώνει ακόμα πιο πολύ η ζημιά. Δεν είναι ο ρόλος μου να κλέψω τον ενδιαφέρον σας, σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε και εύχομαι να έχουμε ένα καλό περιφερειακό συμβούλιο. Ο κ. Φεριφεράρχης για δευτερόλεπτα. Παρέληψα το πάρα πολύ βασικό, να ευχηθούμε χρόνια πολλά στη συνάδελφα Καταρίνα Βατζελή, που είχε χθες τα γενεθλιά της. Καταρίνα, να συγχαιρόμαστε, να είσαι ευτυχισμένη και δημιουργική όπως πάντα! Χρόνια πολλά από όλους μας! Σας ευχαριστούμε! Χρόνια πολλά, Καταρίνα! Τώρα, τώρα! Ωραία, ωραία! Δήμαρχε Αναμονί, θα φας γλυκόκι μετά. Κύριε Δήμαρχε, φιλιά, συγγνώμη, δεν ξανά σας ευχαρίστησα. Νομίζω, δεν σας ευχαρίστησα. Θα σας ευχαριστώ όχι μόνο για τη φιλοξενία, αλλά για το χρόνο το πολύτιμο που μας διαθέτετε και εσείς στην παρέα μας. Ευχαριστώ πολύ! Κυρία Παντζελή, χρόνια πολλά! Πολύχρονη! Συγγνώμη, επί του διαδικαστικού θα περιμένω να κομπούν τα κομμάτια του και να φάω και να συνεχίζω. Το λόγο έχει ο Δημαρχός, θα γυρίσουμε στην κυρία Παντζελή να βάλει 2, 3, 5, 6 θέματα που έχει και να γυρίσουμε στο κυρίως θέμα της συζήτησης για τις πυρκαγιές. Δήμαρχε, έχεις το λόγο. Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ! Κύριε Αντιπεριφερειάρχα, κύριοι επακεφαλείς των παρατάξεων, σύμβουλοι, σας καλωσορίζω στην Άμβησα, στην πρωτεύουσα του νομού και του δήμου Δελφών, σε ένα δήμο με υψηλό ιστορικό και πολιτιστικό απόθεμα. Αφού ευχηθώ χιλιοχρονοί στην επαγγελία στην κυρία Παντζελή, θα ήθελα να πω δύο πράγματα σε ό,τι αφορά τη σημερινή συνεδρία. Πρώτον, θέλω να πω ότι είναι σημαντικό, είναι η πολύ σημαντική περιφερειακή συνείδηση, η οποία δείχνεται. Το λέω διότι εκτιμάται δεόντως να ξέρετε από όλες τις περιοχές σε οποίες πηγαίνετε. Το λέω διότι και εμείς σαν δικητικό συμβούλιο της Πέδη το ίδιο εφαρμόζουμε και χαίρουμε ιδιαίτερες εκτίμεις από όλα τα μέρη στα οποία πηγαίνουμε. Και μας αγκαλιάζουν ιδιαίτερα και ερχόμαστε και πιο κοντά με τον κόσμο για να συζητάμε τα προβλήματα. Στο δεύτερο θέμα θα μου επιτρέψετε να πω σε ό,τι αφορά το θέμα των πυρκαγιών. Εμείς ως δήμος δελφών μπορεί να μην μπει και τελικά η πυρκαγιά στα δικητικά μας όρια, όμως κάναμε όλες τις απαραίτητες ενέργειες, διότι ήμασταν από τους πρώτους δήμους στην Ελλάδα, όπου είχαμε θεσμοθετήσει και ψηφίσει και τα τέσσερα σχέδια πολιτικής προστασίας. Πήραμε εγκέρος όλα τα μέτρα και καταφέραμε και μεταφέραμε όλες τις ευπαδείς ομάδες του πληθυσμού στη γύρω περιοχή, εγκέρος, γιατί ποτέ δεν ξέρεις πώς εξελίσσεται οι καταστάσεις. Και βέβαια, εύχομαι να μη ζήσουμε ανάλογα φαινόμενα, εύχομαι να πάει πολύ καλύτερα η φετινή χρονιά, που νομίζω με εξαιρετικές συνεργασίες σε επίπεδο συντονιστικού οργάνου, χρόνο με το χρόνο θα έχουμε καλύτερα αποτελέσματα. Εκτίμηση και ευχή ταυτόχρονα. Σε ό,τι αφορά το κομμάτι των έργων να πω ότι παρότι υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες σε όλο αυτό το χρονικό διάστημα, με εγκρίσεις και διάφορα άλλα προβλήματα, υπάρχει μια πολύ καλή συνεργασία και νομίζω ότι αισιοδοξούμε τον επόμενο καιρό να προχωρήσουν και να δρομολογηθούν, να υλοποιηθούν μάλλον σημαντικότατα έργα τα οποία σας τα περιέγραψε ο περιφερειάριξης πολύ ορθά. Να σας πω πέραν των υπολοίπων των οποίων ανέφερε, είναι πολύ σημαντικό ο περιφερειακός δόμος ΣΑΜΣΑΣ προϋπολογισμού 5 εκατομμυρίων 70.000 ευρώ. Ενώ να σας πω ότι έχει ήδη δημοπρατηθεί το πρώτο έργο και έχουμε υπογράψει σύμβαση με τον Ανάδοχο για 450.000 για μετατροπή ενός παλιού σχολείου τύπου καλλία από τα ωραίτερα σχολεία στην Ελλάδα σε πολιτιστικό πολυχώρο. Ενώ σύντομα μπαίνει και σε διαδικασία δημοπράτησης στο κλειστό της Ιτέας το οποίο είναι και αυτό ένα κορυφαίο έργο για την πόλη της Ιτέας και για τον αθλητικό κόσμο της ευρύτερης περιοχής. Τέλος θα ήθελα να μιλήσω για τις εξαιρετικές επίσης συνέργειες που έχουμε σε επίπεδο εκδηλώσεων και πολιτιστικών και ιστορικών και πέρυσε με τα 200 χρόνια και φέτος έχουμε εξαιρετικές συνεργασίες οι οποίες δείχνουν τα αποτελέσματα. Οι συνέργειες πάντα φέρνουν πολύ καλά αποτελέσματα, εγώ το λέω πολλά χρόνια τώρα και νομίζω ότι φαίνονται όχι μόνο με τον ΑΕΤΡΑΝ και με τα 200 χρόνια και μην ξεχνάτε ότι ο Δήμος Δελφών, ο Δήμος Δωρίδας και η Περιφέρεια έχουν συστήσει ένα νομικό πρόσωπο το Δίκτυο Δελφών το οποίο έχει κορυφαία εκδήλωση το Φεστιβάλ των Δελφών το οποίο ήδη έχουμε σχεδιάσει φέτος και είναι αφιερωμένο στα 100 χρονιά την μικρασιατική καταστροφή. Με πρώτη στις 18 του μήνα 18 Ιουνίου στο φρύνυχο στους Δελφούς, τη δεύτερη φέρνουμε μια διάσημη συμφωνική ορχήστρα με το Μαέστο το Ζαντέρ και 100 νέους από την Βοστόνη η οποία έχει αποσπάσει διθυράμβος όπου έχει δώσει συναυλία. Έχουμε άλλες δύο εκδηλώσεις κορυφές στην Άμβησα και στην Ιτέα αφιερωμένες στους μικρασιάτες μιας και να ξέρετε ότι η περιοχή μας υποδέχτηκε μικρασιάτες πριν από όταν ήρθαν στην Ελλάδα και έχουν συστήσει αρκετούς οικισμούς, τμήματα των πόλεών μας και φυσικά στο Γαλαξίδι με ένα νεανικό συγκρότημα. Σας καλώ λοιπόν αν βρείτε την ευκαιρία να απολαύσετε τις ομορφιές όλου του δήμου μας είτε του παραλιακού μετόπου είτε του ορεινού και σας καλώ και στις εκδηλώσεις του Φεστιβάλ των Δελφών που ξεκινάει στις 18 Ιουνίου και τελειώνει στις 10 Ιουλίου. Εύχομαι καλή επιτυχία στη συμβουλή σας. Να ευχαριστήσω τον Δήμαρχο. Δήμαρχε για όσο σου το επιτρέπει ο χρόνος θα ήθελα να παρακολουθήσεις τη συνεδρία μας. Θα παραστώ μέχρι τις 11 η ώρα έχω μια σύσκεψη μετά με τα χαράς και ό,τι άλλο προκύψει είμαι εδώ. Να περάσουμε στη συζήτηση για τις πυρικαγιές, για τα νέα της φωκίδας γενικότερα. Πες μου τι θα πρέπει. Κύριε Πρόεδρε, επί της διαδικασίας βρισκόμαστε στην φάση όπου συζητάμε τα θέματα προ ημερής εδιάταξης, θέτοντας τα ζητήματα τα οποία είναι ανοιχτά από αναπτυξιακά ή κοινωνικά που αφορούν τη φωκίδα. Να μην το κάνουμε με τη μορφή συζήτησης αυτών λαού. Ακριβώς. Συνεπώς ο καθένας μας, εμείς έχουμε καταθέσει εγγράφος τα ζητήματα τα οποία θεωρούμε είναι ανοιχτά και ότι πρέπει να δρομολογηθούν άμα σε οι εξελίξεις και γι' αυτό το λόγο θεωρούμε ότι πρέπει να τοποθετούμε, μην κλείσει εδώ η συζήτηση, να προχωρήσουμε σε συζήτηση ευρύτερη για τη φωκίδα και για όλα τα υπόλοιπα ζητήματα που έχουν θέσει οι αγαπητοί συνάδελφοι. Ωραία. Να ξεκινήσουμε τη σειρά τους επικεφαλείς. Πρόεδρε, το λόγο για το επί της διαδικασίας. Καλημέρα. Καλημέρα. Ο κ. Γιώτης αν ακούω καλά από τη φωνή. Ναι, για μισό λεπτό. Καλημερίζω τη φωκίδα, την ξεχασμένη από την περιφέρεια και την κυβέρνηση φωκίδα. Αρκεί να διατρέξει κάποιος είτε το δικό δίκτυο σε όλη την περιφέρα και θα το διαπιστώσει. Θέλω να θέσω ένα θέμα επί της διαδικασίας. Αυτή τη στιγμή μας ακούνε και περιμένουν κάτοικοι και ένας μεγάλος σύλλογος του Θεολόγου και της περιοχής, της ευρύτερης περιοχής αλλά και της βόρειας Εύβοιας. Έχω προωθήσει το αίτημά τους, το οποίο στάλθηκε δυστυχώς σε όλες τις παρατάξεις, σε όλους τους περιφερειακούς συμβούλους, αλλά δεν είδα κάποιον να συγκινείται. Για το θέμα της ανεξέλεγκτης ανάπτυξης των ηχθιοκαλλιεργιών, οι οποίες καταστρέφουν το περιβάλλον, το θαλάσσιο χώρο αλλά και την ζωή των κατοίκων της περιοχής. Περιμένουν λοιπόν οι κάτοικοι και ο σύλλογος σε αναμονή να δουν αν θα τους δοθεί ο λόγος. Το έχω ζητήσει εγγράφος και δεν πήρα απάντηση. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ, κύριε Γιώτη, να καλωσορίσω τον δήμαρχο Δωρίδος, τον κύριο Καπετσόνη, και να του δώσω για δευτερόλεπτα τον λόγο να κάνει ένα χαιρετισμό σύντομα στον περιφερειακό συμβούλιο. Κύριε Νόσευ και Κεφαλής, κύριε Κλάτσος, σας σε λίγο. Σας καλωσορίζουμε στη Φωκίδα. Δεν πειράζει που είμαστε στο δήμο Δελφώνου και δεν είμαστε στη Δόριδα την επόμενη φορά. Ευχαριστούμε που είστε εδώ και που βάζατε και στο αρχικό στάδιο της συζήτησης την κουβέντα για τις Φωτιές. Αν μπορώ, δεν ξέρω πώς έχει εξελιχθεί η συζήτηση μέχρι τώρα. Με συγχωρείτε για την καθυστέρηση. Πρέκυψε κάτι και πρέπει να μπω σε συμβουλογραφείο. Για τις Φωτιές να πω μια εισαγωγική κουβέντα σε σχέση με το τι έγινε. Τα έχουμε συζητήσει και στο περιφερειακό που έγινε στη Λαμία, αλλά στο τι ετοιμαζόμαστε για την επόμενη περίοδο. Θεωρώ ότι υπάρχει καλή συνεργασία, καταρχήν με την περιφέρεια, έχουν επαρτή κάποια μέτρα από την περιοριά του Δήμου στη δική μας αρμοδιότητα, αλλά σε πολύ καλή συνεργασία και με την πληροφορική υπηρεσία και με το δασαρχείο. Εκείνο που υπάρχει μια υστέρηση είναι, καταρχήν δεν ξέρω, στη δική σας πρόταση που έχετε ζητήσει κάποια χρήματα σαν περιφέρεια για την κατασχήμι κάποιων έργων αντιπλημμυρικών κύριος, αλλά για τις δικές μας δαπάνες υπάρχει μια υστέρηση στις πυρομέρειες. Δεν αφορά εσάς, αφορά τα σχετικά υπουργεία. Όμως υπάρχει μια ροή με σχετική υστέρηση. Τώρα, οι ζημιές που έχουν γίνει και να ευχαριστήσω και για την συνεργασία προκειμένου να επανακηρυχθεί σε κατάσταση έκθετης ανάγκησης δορύδα, οι κοινότητες αυτές που είχαν κηρυθεί και την πρώην φορά και είμαστε έτοιμοι για την τρέχωσα αντιπληρική περίοδο. Δεν θα πω κάτι άλλο, καλωσορίζω, ευχαριστώ. Θα σας ευχαριστώ και εγώ. Μπαίνουμε στη συζήτηση για τα φουκικά θέματα. Ξεκινώνουμε με τους επικεφαλείς των παρατάξεων. Κύριος Βλέτσος. Να πω και εγώ ότι είμαστε χαρούμενοι που βρισκόμαστε στην Άμφισσα και να πάμε κατευθείαν στο θέμα, διότι ο χρόνος μας είναι πολύτιμος. Για τις φωτιές εδώ στο νομό, δεν θα πω κάτι για αυτές τις φωτιές που τελειώσαν, έχει εξαντληθεί το θέμα και περιμένω να ακούσω από εσάς πράγματα. Θέλω να σας ρωτήσω και να σας χτυπήσω καμπάνες μεγάλες για το τι κάνετε γενικά στη Στερεά Ελλάδα για φέτος. Γιατί με μια βόλτα που έχω κάνει σε όλη τη Στερεά Ελλάδα έχω δει, κυρίως εκεί που πρέπει να έχετε κάνει πράγματα, ότι δεν έχετε κάνει τίποτα. Και το καλοκαίρι είναι μπροστά μας και φοβάμαι, φοβάμαι πολύ, δεν σας κουρούω τον Κόδωνα, βαράω μεγάλες καμπάνες. Καλημέρα κύριε Πρόεδρε. Επιτρέψτε μου να κάνω ιδιαίτερη αναφορά στην παρουσία των δύο εκλεκτών δημάρκων, τόσο του κυρίου Καπετσόνι, όσο και του κυρίου Ταγκαλί, να τους ευχαριστήσω για την φιλοξενία ιδιαίτερα των δημαρκών δελφών, να ευχαριστήσω ιδιαίτερα και τη Γραμματεία και όλους τους υπόλοιπους για την οργάνωση, για την πρόοδο. Και για τη Γραμματεία και όλους τους υπόλοιπους για την οργάνωση, μιας καλής φαίνεται να είναι συνεδρίας. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ζητώ συγγνώμη που έχω γυρίσει με την πλάτη, απλά η εργονομία δε βοηθά διαφορετικά. Θα ήθελα να ξεκινήσω και εγώ, καταθέτητας τα χρόνια πολλά σε όλους τους Κωνσταντίνους του περιφερειακού συμβουλίου, να μην αναφέρω ακετά επίθετα. Τα επίθετα είναι αρκετοί οι συνάδελφοι που γιόρταζαν, να είναι γεροί, δυνατοί, δημιουργικοί πάντα με υγεία και επιτυχίες. Θα ευχαριστώ στην συναδέλφισα, την κυρία Μπατζελή, να είναι το ίδιο δημιουργικοί όπως ήταν μέχρι σήμερα, με πολλά χρόνια μπροστά της καλά και γεμάτα από χαρές και επιτυχίες. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είμαστε σήμερα εδώ για να συζητήσουμε για τις φωτιές της Φωκίδας που έγιναν τον περασμένο Αύγουστο. Τι ειρωνία. Τι ειρωνία, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, σήμερα που επιλέξαμε να κάνουμε αυτή την ειδική συνενδρίαση, για να τιμήσουμε τους ανθρώπους με την ηρωική προσπάθεια να σώσουν τις περιουσίες τους στη λίμνη της Εύβοιας, είναι ο καθηγητής Γκολντάμερ μαζί με την Επιτροπή των Επιστημόνων, την Ειδική Επιτροπή Επιστημόνων, για να κουβεντιάσουμε τα αίτια των πυρκαγιών. Που είναι η ειρωνία, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι αυτό το πόρισμα ήταν στα χέρια της κυβέρνησης. Αυτό το πόρισμα αν είχε αξιοποιηθεί, θα μπορούσε να είχε σώσει εκατοντάδες χιλιάδες στρέματα. Και όμως σήμερα, τώρα που μιλάμε, αυτή η αξιοποίηση ακόμα δεν έχει γίνει. Το δεύτερο, που είναι πολύ σημαντικό και είναι το ίδιο ειρωνικό, έχει να κάνει με τη συνενδρίαση του Συνδριστικού Οργάνου Πολιτικής Προστασίας στην Εύβοια, πριν λίγες μέρες. Εκεί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, διαπιστώθηκε ότι μετά τις πλημμύρες του 2020, μετά τις φωτιές του 2021, είχαν αποφασιστεί κάποιες παρεμβάσεις. Αντιδιαβροτικά έργα, αντιπλημμυρικά έργα και ούτω κατ' εξής. Μέσα σε αυτά ήταν και ο καθαρισμός της αγροτικής ειδοποιίας. Θα τα πω και στο τεχνικό πρόγραμμα στη συνέχεια, αλλά προσέξτε. Οι ανάδοχοι πλέον δεν δουλεύουν. Οι ανάδοχοι πλέον σηκώνον τα χέρια. Οι εργολάδοι δεν πληρώνονται γιατί δεν πήραν λεφτά. Αυτή η ΣΑΕΠ της Πολιτικής Προστασίας και αυτά τα έργα που σας μιλώ, για να τρέξουν, θα έπρεπε να υπάρχει και εξασφαλισμένη χρηματοδότηση. Δηλαδή, πρωτού ξεκινήσει η δουλειά, θα πρέπει να ξέρουμε ότι υπάρχει στο κουμπαρά χρήμα. Να πληρωθούν. Το Περιφερειακό Ταμείο λέει ότι δεν υπάρχει μία. Το Περιφερειακό Ταμείο λέει ότι δεν ξέρω πότε θα μπορέσω να σας πληρώσω. Με αποτέλεσμα. Εν όχι αντιπληρικής περιόδου, οι αγροτικοί δρόμοι και αυτοί που θα έχουν πρόσβαση, όμοι γίνονται τα προσβατικά, προφανώς θα μείνουν σε μια άθρια κατάσταση. Κρατήστε αυτά τα περιοπεριστατικά, γιατί δείχνουν και σηματοδοτούν, τόσο την έθνια της κεντρικής διοίκησης, όσο όμως και της περιφερειακής διοίκησης. Και πάω στο συγκεκριμένο ζήτημα. Ξέρω ότι σταμαχωριούνται κάποιοι, αλλά είναι η αλήθεια. Και εδώ δεν ήρθαμε για να ρωπηήσουμε τα πράγματα, όταν είδαμε για να λιβανίσουμε ο ένας τον άλλον. Τι καλός που είσαι και τι όμορφοί που είσαι. Ήρθαμε για δουλειά. Και η δικιά μας τουλάχιστον, η θεσμική ιδιότητα που έχουμε αυτής της αντιπολίτευσης, της μιοψηφίας, είναι να ελέγχουμε και να προτείνουμε. Όχι με αντιπολιτευτικό μένος, όχι για να γρατζουνήσουμε, να κοντίνουμε, να μειώσουμε, αλλά για να προσφέρουμε με το δικό μας οπτικό πεδίο, με τη δική μας οπτική γωνία. Κρατήστε το ότι έχουν σταματήσει τα έργα. Θα μας χρειαστεί πάρα κάτι. Επιτρέψτε μου όμως μία μικρή νίξη αναφορά. Επικαλώ με τη μαρτυρία των συναδέλφων που είναι δεξιά, της κυρίας Μπατζελί, του κυρίου Μπέτσικου και είναι μέλη της Οικονομικής Επιτροπής. Απόλυτα έυτοχη η παρατήρησή σας. Εμείς θα συνεχίσουμε να επιζητούμε τη συνεργασία με στόχο την προοδευτική διακυβέρνηση. Άρα, όπως βλέπετε, εσείς αριστερά. Και βεβαίως και τον κύριο Χρονά. Καλό αναφορά στα ονόματά τους. Όπως και ο Γεωργός Σωσκούρας είναι μέλης της Οικονομικής Επιτροπής. Καλό αναφορά στα μέλη της Οικονομικής Επιτροπής. Γιατί? Γιατί τα ίδια ακριβώς φαινόμενα, δηλαδή την παράταση, επί παρατάσεων, σε διάφορα έργα τα οποία έχουν σταματήσει. Γιατί, συναδελφή και συναδελφή σας, γιατί δεν υπάρχει χρηματοδότηση. Αυτή είναι η αλήθεια. Και όπου υπήρχε τη διάθεση από την πλευρά των αναδόχων να τρέξουν, η πολιτεία με βάση την κρίση που διέρχεται η οικοδομή στο σύνολό της, δεν κάνει το αυτονόητο να βρει χρήμα και να αναθεωρήσει, να δώσει αναθεώρηση τιμών για να τρέξουν τα έργα. Αυτό βέβαια δεν αποτελεί άλωθι για την περιφέρεια. Το αντίθετο είναι πρόκληση. Και ο χροναστής και ο αναγνωστάκης και οι παντζυλίτους λέμε, ότι εκδικείστε, βγείτε μπροστά και είμαστε δίπλα σας. Όσο ακούστηκε η δική σας φωνή, άλλο τόσο ακούσαμε και τη φωνή της περιφέρειας. Αυτή είναι η αλήθεια. Αυτή είναι η αλήθεια. Χωρίς καμία αμφισβήτηση. Δεν χωράει αμφισβήτηση. Άκουσα τον Γιώργο τον Καπετσέωνι τότε να είναι μπροστά στις τηλεοράσεις και να ευχαριστεί τους πυροσβέστες για τη φιλότιμη προσπάθεια που έκανα. Εμείς αγαπητές φίλοι δήμαρχε, στην Εύβοια, στις φωτιές παρακαλούσαμε να μπουν στη φωτιά, αλλά είπαν ότι είχαν εντολή μη κατάσβεσης. Το επαναλαμβάνω για να μην ξεχνάμε. Και όχι μόνο δεν έγινε τίποτα, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχουμε ακούσει κάτι για απόδοση ευθυνών. Δεν έχουμε ακούσει τίποτα. Και έκαναν καραμέλα, θυμίζω κυρίες και κυρίες συναδελφοί, την αξιοποίηση του 112, που κατά την εκθύμηση πολλών έγινε κατάθλις. Γιατί όπου έμειναν, αγαπητές φίλοι Γιώργο, όπως και εδώ οι κάτοικοι, σώθηκαν περιοσίες. Σώθηκαν χωριά. Στη Χαλκίδα όπου έφυγαν οι Γιώργοι δεν έμεινε τίποτα. Στάχτηκε μπουρμπουρί. Αυτό έγινε. Και μάλιστα υπήρξε και στο περιφερειακό συμβούλιο η ανάδειξη αυτής της κακής συμπεριφοράς που είχαμε από συγκεκριμένη υπηρεσία. Αλλά μέχρι εκεί. Εδώ λοιπόν υπήρκε μια ειδοποιός για χορά, Γιώργη. Αγαπητές φίλοι δήμαρχοι, τουλάχιστον οι άνθρωποι της προσβαστικής έπεσαν στα μούτρα, γιατί δεν είχανε φρένο, δεν τους κράτησε κανείς. Τουλάχιστον αυτά λέγονται και επίσημα και ανεπίσημα. Και μάλιστα ήρθε και με το πιο χαρακτηριστικό και κατηγορηματικό τρόπο, το αναδεικνύει ο κύριος Γιλέτσος με το ψήφισμα που έχει καταφέσει, το ντοκιμαντέρ με τύκλο το σχέδιο που εκεί υπάρχει πλήρης αποκάλυψη. Πλήρης αποκάλυψη. Δεν ξέρω λοιπόν, αγαπητές δήμαρχοι, αν εδώ υπήρχε κάτι αντίστοιχο. Έχει μείνει στη συνείδησή μου και στη μνήμη μου η δική σου η φωνή, που ναι μεν καλούσε σε βοήθεια, από την άλλη όμως, εξήρες και την προσπάθεια που έκανα τα στελέχη του πυσίγμα, του προσβατικού σώματος. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πολύ σωστά επιχείρησε ο κύριος Περιφεριάρχης μία αναφορά στις παρεμβάσεις του. Εάν επισυρρυθεί από την πλευρά του γκλέτσιου, του αναγνωστάκη, της μπαδηλίας και των παρατάξεών της προφανώς, αυτές ακριβώς το πούμε, μία αναφορά στα προβλήματα θα θέληκε 24 ώρα να τελειώσει και του κυρίου Μπαστάκη και του κυρίου Βούλγαρη θα θέληκε 24 ώρα να τελειώσει. Γιατί, γιατί τα προβλήματα δυστυχώς είναι εκεί και δεν μας κλείδουν απλά το μάτι, φωνάζουν. Φωνάζουν για λύση, φωνάζουν για ουσιαστική παρέμβαση. Εξηγούμε, η περιφέρεια ενώ θα έπρεπε να είναι ακριβώς το ίδιο μήκος σκήματος με άλλες περιφέρειες να αξιοποιήσουν θρηματοδοτικές ευκαιρίες και δυνατότητες για την ανακύκλωση, για τη διακύρηση των απορριμάτων, είναι μηδέν. Μηδέν απορροφητικότητα στο τομεακό, μηδέν απορροφητικότητα ένταξη μάλλον. Όχι απορροφητικότητα διορθώνω, επαναδιατυπώνω. Μηδέν εντάξεις στο τομεακό, μηδέν εντάξεις στον Δρίτσις, Αντώνης Τρίτσις, πρόγραμμα Αντώνης Τρίτσις, μηδέν εντάξεις στο ΠΕΠ. Κύριε Ταγκαλή, είναι γνωστό το ότι συσπαλεύετε για να έχουμε την ένταξη των δελφών στην λογική χρηματοδότησης, γιατί ενώ η κομποστοποίηση είναι έτοιμη, δεν έχουμε τα υπόλοιπα για να μπορέσει να λειτουργήσει το σύστημα. Σε μία προηγούμενη συνάντηση που έγινε στη Λαμία, ο κ. Περιφεριάκης είχε θεσμηθεί ότι μέσα σε εικές μέρες, όχι πάνω από δύο εβδομάδες είχε πει, θα έχουμε εντάξει. Ακόμα και σήμερα που μιλάμε κυρίες και κύριοι συνάδελτοι, καμία ένταξη. Δεν είναι σε γνώση. Μακάρι να επιβιαστώ φεκλικά σήμερα. Μακάρι, δεν το βλέπω. Θέλω να επανέρθω λίγο στην Οικονομική Επιτροπή. Στην Οικονομική Επιτροπή, λοιπόν, πέρα από τις παρατάσεις, πέρα από τη δυσκολία που έχουν για να τρέξουν κάποια έργα, θεεστέα, μετά από παρεμβάσεις συναδέλφων στην Οικονομική Επιτροπή, ιδιαιτέρος του κυρίου Χρονά, βρήκαμε και κάποια προβληματάκια. Κάποια ζητήματα που έχουν να κάνουν με τις πληρωμές σε χωματουργούς, σε ανθρώπους που ασχολούνται με διάφορες έκταξες ανάγκες. Και βεβαίως στον κωδικό με 0866, η συλλογική απόβαση της Απτοδιοίκης της ΑΕΠ, παρατηρήθηκαν διάφορα ζητηματάκια. Δεν είμαι σήμερα σε θέση να πω εάν είναι κάτι σοβαρό ή όχι. Περιμένουμε με βάση τα ερωτήματα τα οποία έχουν κατατεθεί από την πλευρά της μοιοψηφίας στο σύνολό της και με βάση τα ερωτήματα αυτά θα μπορέσουμε να είμαστε πιο στέρη και πιο συγκεκριμένοι στην κρίση και στην αξιολόγησή μας. Κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, οι φωτιές της Φωκίδας μπορεί να μην έκαψαν όνειρα και να μην κατέστρεψαν ζωές όπως έγινε στη Βόρεια Αίβη αλλά και εδώ η σημειά είναι αρκετά μεγάλη. Και εδώ οι κτινοτρόφοι είναι χωρίς ζωοτροφές. Γιατί αποτύχαμε ως περιφερία και περιφερειακή αρχή να δώσουμε το αυτονόητο, τη στήριξη σ' αυτούς τους κτινοτρόφους που πραγματικά δοκιμάστηκαν και δοκιμάζονται μέχρι και σήμερα. Έναν διαγωνισμό είχαμε κι αυτό δυο φορές πλήθια άγονα. Θα μου πεις τέλειο σπανός αυτό. Προφανώς όμως δεν είχε γίνει σωστή πρόβληση. Θα μου πείτε φταίει η ανατίμηση των προϊόντων κτλ. Ε, όχι. Πώς βρίσκουνε αυτοί που θέλουνε, πώς τους λένε, οι χορηγοί. Πώς βρίσκουν οι χορηγοί και δεν βρίσκουμε εμείς. Μην μου πείτε ότι είναι το σύστημα. Μάλλον τα αγοράζουν όσο θέλουνε. Τώρα συγνώμη για τη διακοπία. Τι είπατε. Μάλλον ο χορηγός τα αγοράζει όσο θέλει. Λέει έχουν πέντε χιλιάδες. Τι πάρουν με αυτές πέντε χιλιάδες. Συγνώμη. Αγαπητές φίλοι, ξέρετε διάρκει. Ενώ φάγαμε το πρώτο χαστοκί, θα μπορούσαμε στην διακήρυξη να είχαμε προνοήσει, έτσι ώστε να δώσουμε λύση στο πρόβλημα. Προφανώς και υπάρχουν λύσεις. Το θέμα είναι ασχολήθηκε κάποιος. Δεν λέω ότι δεν υπάρχει βούληση. Λέω, Απόστολε, ότι αυτή τη στιγμή δεν καταλογίζω όλη η ψηβούλησης. Πρόσεξε ποιο είναι η ειδοποιός για φορά στην κριτική μου, καλέ μου, Περιφεριάρχη. Έχει να κάνει με την αποτελεσματικότητα, με την πρόνοια, με την επίβλεψη της εξέλιξης. Άρα λοιπόν, από τη μία υπάρχει πρόθεση, από την άλλη υπάρχει αποτέλεσμα. Καλή πρόθεση με ένα αποτέλεσμα. Τι κρίνουμε? Το αποτέλεσμα. Δεν υπάρχει εδώ κάποιος κακός. Δεν υπάρχει κάποια συναδέλφη, σαν κάποιος συνάδελος, που να θέλει το κακό της περιφέρειας. Αν τον κρεμάσουμε στην πλατεία εδώ απ' έξω, αν υπάρχει έστω και ένας, δεν υπάρχει. Όλοι είμαστε με τις καλύτερες προθέσεις. Το θέμα είναι στην πορεία, όταν δοκιμαζόμαστε, τι παράδουμε. Κλείνω, αγαπητέ Πρόεδρα, γιατί ξέρω ότι μακρηγόρησα. Θέλω να τονίσω ότι υπάρχουν μεγάλα ζητήματα. Ο Ελεώνας, παράδειγμα. Ο Μόρνς, παράδειγμα. Οι Μποξίτες, παράδειγμα. Δεν τα ανοίγω σήμερα. Γιατί θα μου πει ο Πρόεδρος και θα έχει δίκιο ότι ίσως να είμαι εκτός θέματος. Ευελπιστώ όμως, μια που ξέρω ότι υπάρχει πρόθεση, με μία άλλη θεματική συνευρία στο Περιφερειακό Συμβουλείο, στην ιτέα, στην άφησα, στα άγραφα, οπουδήποτε εσείς επιλέξετε, εμείς θα ακολουθήσουμε εκεί να τα ανοίξουμε. Να τα ανοίξουμε τα θέματα και να κουβεντιάσουμε. Και για την τουριστική προοπτική της περιφερειακής ενότητας. Και για το πώς προχωράει ο αγωτικός κόσμος. Και για πώς θα κρατήσουμε τα παιδιά της νέας και της νέας στην περιφέρειά μας. Θα ακολουθήσει η ερώτηση επίκαιρη του συναδέλφου του κυρίου Λέβου για τη στεγαστική πολιτική που πρέπει να αναπτύξει η περιφερειακά. Να κρατήσουμε ανθρώπους στους ορεινούς όγκους. Για να μην πεινάσουμε οι υπόλοιποι. Για να μπορέσουν να καλλιεργήσουν. Για να μην εισάγουν ακόμα και τα σκόρδα. Έτσι, συναδέλφες, μπορούμε να απαντήσουμε. Σήμερα κλείνω, κλείνω, σε ένα λεπτό. Δώσε μου την ανέσταση σε ένα λεπτό. Λοιπόν, σ' αυτούς τους ανθρώπους δεν μπορούμε σήμερα απλά να κάνουμε μια ανοίξη. Σου λέμε όμως ότι όλα τα προβλήματά τους, όλες οι παρατάξεις, μη δε μοιάσαι ξερουμένης, θα έχεις στην ατζέτα. Το θέμα είναι πώς η ιραρχή, τι προτεραιότητες δίνει, με ποια μέσα θα απαντήσει και το χρόνο που θα απαντήσει. Με αυτά, κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ θερμά για την άνοιξη που μου δώσατε. Σας ευχαριστώ κι εγώ, κυρία Ναγκωνστάκη, το λόγο έχει η κυρία Μπατζετή. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι. Αγαπητοί κύριοι δήμαρχοι, κύριε Καπεντζόνη, κύριε Ταγκαλή, κύριε Ταγκαλή, κύριε Καπεντζόνη. Είστε αγαπητοί και αξιοθάμμαστοι για το έργο που κάνετε και ειδείως σας. Κύριε Δελμούζο, σας ευχαριστούμε πολύ για την φιλοξενία στον τόπο σας. Αγαπητοί συνάδελφοι, θεωρώ ότι ένα περιφερειακό συμβούλιο, το οποίο επισκέπτεται ένα τόπο, όπως κάναμε στη Βαδιά τον πριν δύο μήνες και σήμερα στην Άφυσα, έχει ένα σκοπό. Έχει ένα σκοπό ο οποίος έχει να κάνει με την άμεση αναγνώριση αλλά και επίλυση, λήψη απόφασης για την προώθηση και άμεση εφαρμογή ορισμένων ζητημάτων τα οποία απασχολούν την ανάπτυξη του τόπου, δημιουργεί πιθανές εσωτερικές διαργασίες μεταξύ των δύο βαθμών αυτοδιοίκησης, πρώτου και δεύτερου βαθμού, να τα κατανοήσουμε, να τα επιλύσουμε, να τα συζητήσουμε, για να έχουμε όλοι μας μια κοινή πληροφόρηση σαν περιφερειακό συμβούλιο. Και το τρίτο, να καταλάβει η ίδια η κοινωνία ότι ερχόμενο εδώ το περιφερειακό συμβούλιο, δεν θα περιχαρακωθεί σε μια επικοινωνιακού τύπου σύμπληση του θεσμικού αυτού οργάνου, αλλά ένας θεσμός αυτοδιοικητικός, ο οποίος η περίπταται του πρώτου βαθμού, του κοντινού του βαθμού, του γειτονικού του βαθμού, έχει σημασία, ρόλο και απόφαση για αυτά τα οποία γίνονται στον τόπο του καταχειριένι. Δηλαδή, η επίσκεψη στον τόπο έχει να κάνει και με τον τρόπο με τον οποίο επιθυμούμε, ζητούμε, αναζητούμε, ο θεσμός της περιφέρειας να είναι πολύ κοντά στον κόσμο, στον απλό πολίτη και πάνω απ' όλα και στον πρώτο βαθμό αυτοδιοίκησης. Νομίζω ότι η συνεχής προσπάθεια για μια διαφορετική περιφερειακή διακυβέρνηση, είναι το άλφα και το μέγα, το οποίο το κτίζουμε μέρα με την ημέρα. Γι' αυτό το λόγο, λοιπόν, αγαπητοί συναδελφοί, κύριε Πρόεδρε, εγγράφως, εστήλαμε τα ζητήματα τα οποία έχουμε αναδείξει το τελευταίο χρονικό διάστημα ως Περιφερειακή Παράταξη Πατρίδο Μαστητεριά, ότι είναι ζητήματα υποδομών έργων τα οποία πρέπει να προταχθούν στη Φωκίδα, να ληφθεί σήμερα απόφαση, δεν θα θεωρήσω την διαδικασία της λιβαδιάς ως μια διαδικασία η οποία πρέπει να επαναληφθεί, πρέπει να επαναληφθεί ως μια παρουσίαση ενός μεγάλου ζητήματος, όπου όμως δεν λάβαμε εμείς ως Περιφερειακό Συμβούλιο μία απόφαση. Και αυτό, λοιπόν, το θέτω στα υπόψη για τα ζητήματα τα οποία θα σας παρουσιάσουμε παρακάτω. Θα ήθελα να σας πω ότι τα συγκεκριμένα έργα θα τα παρουσιάσει ο κ. Μπάμπης Φάκος, ο οποίος είναι και Περιφερειακό Σύμβουλος του νομού Φωκίδας. Εγώ θα σταθώ σε δύο ζητήματα τα οποία μας αφορούν ιδιαιτέρως και τα οποία κρίνουν και χαρακτηρίζουν την προηγούμενη μορφή διακυβέρνησης της οποίας σας είπα. Τρικαγιές. Ξεμπροστιάζεται ο τρόπος με τον οποίο το επιτελικό κράτος έχει οργανώσει την προστασία των πολιτών εναντί των φυσικών καταστροφών, την οργάνωση της αυτοδιοίκησης πρώτου και δεύτερου βαθμού για να είναι ο άμεσος και ισχυρός παράγοντας για την προετοιμασία όλου του μηχανισμού της προστασίας από φυσικές καταστροφές και στη συγκεκριμένη περίπτωση για τις πρυκαγιές. Και αυτό το λέω διότι δυστυχώς ξεμπροστιάστηκε με το κάψιμο πέρσι διάστιων περιοχών δασικών, αστικών, ημιαστικών, αγροτικών σε πολλούς νομούς κυρίως όμως της Βορειοευβίας και της Δωρίδος. Και ενώ έχουμε μια άμεση χρηματοδότηση σε ονομαστικές αξίες, σε δέσμεση πολιτική για το χρηματοδοτικό κόστος νέων υποδομών στη Βορειοευβία με πορά ταραντάτζουλα δεν θα τα πω τώρα γιατί νομίζω τα έχουμε συζητήσει πολλές φορές. Στην Φωκίδα παρά το γεγονός ότι εμείς ως Περιφερειακό Συμβούλιο και με πρόταση του κ. Φάκου να κατατεθεί ένας προϋπολογισμός περίπου 9,5 εκατομμύρια μέχρι τώρα αυτή δέσμεση σε ονομαστικές αξίες. Από την 566 ή από το Πουδουέ ή από το ΕΣΠΑ είτε από οποιαδήποτε δημοσιονομική γραμμή δεν υπάρχει. Μας είπε ο κ. Καπεντζόνης ότι βρίσκεστε διαπραγμάτες. Ήμουνα 9 και γέρασα και σύνω ένα χρόνο παραπάνω. Και τι σημαίνει αυτό. Εδώ η κοινωνία θέλει να καταλάβει ότι δεν υπάρχουν δύο μέτρα ή δύο σαθμά ανάλογα με το που δίνω το βάρος. Διότι η καταστροφή στη Βορήδα ανάλογα με το μέγεθός της ήταν αντιστοίχου της Βορειοεβίας. Η Βόρειος Εύβοια είναι μεγαλύτερη, αναλογικά είναι το ίδιο. Δεύτερον, εδώ βλέπουμε ακόμα και στη Βορειοεβία πέρα του κ. Μπένου, πέρα των παρεβάσεων, του κράτους. Θα τα πούμε και αργότερα, νομίζω ότι οι αγαπητοί συνάδελφοι εδώ έχουν καταθέσει πολύ συγκεκριμένα ζητήματα, μην αλληλοκαλυπτόμεθα εμείς του προοδευτικού χώρου. Υπάρχει και το θέμα ότι ακόμα και στη Βορειοεβία αλλά και εδώ δεν έχουνε λάβει τις κατάλληλες αποζημίσεις τα φυσικά πρόσωπα ή ακόμα και τις νέες πολοδομικές άδειες για να χτίσουν τα σπίτσια τους. Τους λένε ότι κάνει 15.000 πέρνουν και το σπίτι για να γίνει στη Βορειοεβία θέλει 50-90. Από πού θα το βρούνε? Απερίμωση θα γίνει. Το ίδιο θα ακολουθηθεί, χτυπάμε ξύλο και σε επόμενες καταστροφές, σε οποιαδήποτε περιοχή κι αν γίνει. Ήρθα από το επιτελικό κράτος, από τη Γραμματεία, η υποχρέωση εστάλλει υποχρέωση στους δήμους για επιχειρησιακά σχέδια τα οποία δεν τα είχατε προηγουμένως, επιχειρησιακά σχέδια σχεδιοσμό. Καλώς και πρέπει να γίνουν. Με τι λεφτά έχετε δει τον προϋπολογισμό που τους δίνουνε για να ετοιμαστούν τα επιχειρησιακά σχέδια των δήμων και ταυτόχρονα να έρθει και η περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος να καλύψει, να συμπληρώσει τις ανάγκες. Όχι. Δεν έχουμε λεφτά, δεν έχουμε πόρους. Έτσι λειτουργεί το επιτελικό κράτος, το οποίο συγκεντρώνει όλη του την πολιτική δύναμη και όλο το Αλυσυβερίσι στο Ταμείο Ανάκαμψης. Αλλά η αυτοδίκηση είναι εκτός Ταμείου Ανάκαμψης. Τι να κάνουμε. Είμαστε δεύτερος πολίτης, δεύτερης κατηγορίας πολίτης. Εδώ λοιπόν επαναφέρουμε το θέμα, κύριε Περιφεριάρχα. Σας δίνουμε, έχετε την πολιτική ευθύνη αντικειμενικά. Οι βουλευτές του τόπου, οι οποίοι είναι και σε κυβερνητικές θέσεις, που κατέχουν και θέσεις στη Βουλή, να καπαρώσουν τα χρήματα, το προπολογισμό, τα οποία αφορούν τη δωρίδα. Διότι μη μου πείτε, κύριε Καπετζόνι, και δεν το ξέρετε, ότι στην Εύη έχουμε δέκα τροποποίησης του προπολογισμού. Καπαρώσαν το ποσό, αλλά μετά ανάλογα το έργα προς αυτοιονιωφερούν. Άς γίνει το ίδιο. Γιατί περιμένουμε να είναι πλήρη η καταμέτρηση, για να βρεθούν 9,5 εκατομμύρια για τη δωρίδα. Γιατί φωκεί δεν πάει, σε περίπτωση γενικότερα. Άρα, σήμερα θα φύγουμε με απόφαση, ότι αναλαμβάνεται και πάλι αυτό το ρόλο, εμείς εδώ, στο Περιφερειακό Συμβούλιο, για να κλειδώσει το θέμα των πυρκαγιών. Το δεύτερο θέμα. Το δεύτερο θέμα μας έχει απασχολήσει ως παράταξη από 9,3 του 21, από 22,3 του 21, στο Περιφερειακό Συμβούλιο 10,1 του 22, στη Λαμία, όπου είχαμε και την παρουσία του Πρόεδρου της Φοδσά, σχετικά με τον περιφερειακό σχεδιασμό διαχείρισης αποβλήτων στην περιφερειά μας και ιδιαίτερα για την άμεση χρηματοδότηση, για την προμήθεια εξοπλισμού διαλογής οργανικών αποβλήτων, του Δήμου Δελφών και δωρίδος. Μέχρι τώρα δεν έχουμε κανέναν νέο. Κανέναν νέο σε ένα σημαντικότατο θέμα και φέρεται πλήρη πολιτική ευθύνη για το αδιέξοδο, το οποίο βρίσκεται αυτή τη στιγμή, ο τόπος μας, η Περιφέρεια Στεράς Ελλάδος. Και θα πω δύο ζητήματα. Πρώτον, το θέμα χρηματοδότηση και τη διαχείριση. Αγαπητοί συνάδελφοι, αγαπητοί δήμαρχοι, θα λειτουργούσαν πέντε μονάδες διαχείρισης αποβλήτων, οι οποίες είναι συμπληρωματικές μεταξύ τους και όχι ανταγωνιστικές. Έχετε επιλέξει το σύστημα αξιολόγησης βάσει του συγκριτικού συστήματος, όχι του συστήματος άμεσης αξιολόγησης. Δηλαδή, χωρίς να συνεννοηθείτε με το ημεπερά και το περιφρειακό φοσδά, η ειδική διαχειριστική αρχή και τέλος μετατρέψατε μία συμπληρωματική δράση σε ανταγωνιστική δια μέσου του συστήματος αξιολόγησης του κ. Λέμα. Μέχρι σήμερα δεν έχει εγγραφεί, δεν έχει χρηματοδοτηθεί κανένα έργο από τα 23 εκατομμύρια ευρώ, με αποτέλεσμα ότι αν αυτά δεν υλοποιηθούν μέχρι την επόμενη χρονιά, τα χρήματα αυτά επιστρέφουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ποιος φέρει την ευθύνη ότι επιστρέφουν 23 εκατομμύρια εμείς, η ηγική διαχειριστική αρχή και τον τρόπο με ελέγχο τον οποίο κάνετε εσείς. Για τη λειτουργία. Και τώρα λοιπόν δεν λειτουργούν οι μονάδες με βα, δελφόν, δωρίδας και τα πόβλη τα εάν δεν λειτουργήσουν θα πάνε όπως εμέσως πάνε για κάυση με άγνωστες πρακτικές διαδικασίες συμβατές ή ασύμβατες με την κοινωνική και εθνική νομοθεσία. Η ανεξέλεκτη αυτή διαδικασία που γίνεται συνεχώς πιο προβληματική διότι βλέπουμε ότι μειώνεται η συγκέντρωση των βιοαποβλήτων δηλαδή κλαδεμάτων θα οδηγήσει σε αποδυνάμωση της λειτουργίας ολοκληρωμένου συστήματος όπως έχει σχεδιαστεί αρχικά από φώσδα. Η κάψη σε ορισμένους δήμους και αναφέρομαι τόσο στη Χαλκίδα όσο και στα Λιβέρη όσο που ουθανά προαλήφονται και άλλοι δήμοι. Βάσει της αλληλογραφίας που γνωρίζουμε γίνεται σε βιομηχανική μονάδα με μη συμβατή διαδικασία. Ερωτούμε τι περιμένετε για να αλλάξει η κατάσταση μέχρι το 2023. Οι δήμοι θα επιβαρύνονται εκτός τους τέλους καύσις και από το κόστος επεξεργασίας για την καύση όπου σήμερα γίνεται με παράτυπο αν το θέλετε τρόπο που αυτός ο παράτυπος τρόπος σε ένα χρόνο θα είναι σχετικά μονόδρομος. Ποιος θα πληρώσει το επιπλέον κόστος πέρα εκείνου της ταφής που οι δήμοι αδυνατούν να το κατανοήσουν και να το εφαρμόσουν. Οι πολίτες ή δημότες. Εμείς δηλαδή ως Περιφοριακό Συμβούλιο αυτή τη στιγμή μετακοιλύουμε ένα κόστος κακής διαχείρισης και λήψης απόφασης της ειδικής διαχειριστικής στους πολίτες. Μ εμείς δεν είμαστε εδώ. Τι ήρθαμε να κάνουμε. Ήρθαμε να δούμε τι ωραία είναι η άθουσα. Όταν ξέρουμε τα σημαντικά ζητήματα τα οποία θα μετακοιλυθούν στους δήμους και στους συμπολίτες μας. Λέω λοιπόν ότι αυτό το θέμα θα πρέπει να λυθεί άμεσα. Και θέλω να σας επισημάνω κύριε Πρόεδρε ότι ο Φωσδά έχει καταθέσει δύο επώ στην αποκεντρωμένη. Και είναι η μόνη αποκεντρωμένη κύριε Πρόεδρε. Δεν είναι δικό σας θέμα. Λέω για να το κοιτάξουμε. Όπου λέει ότι για τη Λαμία και για τη Χαλκίδα αν ενθουμόμουμε καλά, η διαχείριση να πάει σε ιδιώτες. Η μόνη αποκεντρωμένη για τους δύο μόνους νομούς. Άρα, και η Θήβα είναι σε άλλο σύστημα. Ο Φωρέας Φωσδά έχει καταθέσει τις προστάσεις του. Εάν υπάρχει από την αποκεντρωμένη κάτι άλλο στο μυαλό τους, τη μισή στερεά Ελλάδα να ιδιωτικοποιήσουν τη διαχείριση αποβλήτων θα το καταγγείλουμε. Δεν έχει κανέναν λόγο. Αυτό λοιπόν δεν το φέρετε εσείς ευθύνη. Είστε ευθύνη στο ότι αργοπορίσατε. Last minute, good time. Δέστε το πάρα πολύ γρήγορα. Όλοι μαζί εδώ θα έχουμε την υποστήριξή μας, μόνο που πρέπει να λυθεί αύριο. Και το έτοιμα της δωρίδος, αλλά και το συνολικό ζήτημα που έχουμε στην περιφέρεια τα απόβλητα. Θα περάσω τον λόγο στον κύριο Φάκο, επί γραμματικά να σας πει τα έργα τα οποία εμείς έχουμε αναδείξει και είναι σε καθυστέρη. Σε ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, επειδή πρέπει να αποχωρήσω, έχω ήδη καθυστήριξη. Αν μπορώ να έχω το λόγο για ένα λεπτό. Κύριε Φάκο, με συγχωρείτε, αν μου επιτρέπετε. Να πω δύο πράγματα πάνω σε αυτά που είπε η κυρία Μπατζελή. Καταρχάς, αναφέρεται περί ιδιωτικοποίησης για τις δύο ομέα, εάν δεν εγκριθούν οι μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων της Χαλκίδας και της Λαμίας και αναγκριστικά, με σύντομες διαδικασίας, προχωρήσουν σε ιδιώτη. Προσέξτε, ποιο είναι το θέμα. Όταν έγινε ημέα της ΣΤΥΒΑΣ, εγκρίθηκε η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων και για τους τρεις κάδους. Όταν λοιπόν υποβλήθηκε και για τους τρεις κάδους, και για τον μπλε και για τον καφέ και για τον πράσινο, η μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων της Λαμίας και της Χαλκίδας απορρίφθηκε. Από την ίδια αποκυντρωμένη. Αυτό είναι το παράδοξο το μεγάλο, το οποίο εμέσως πιθανόν να οδηγήσει σε αυτά τα οποία αναφέρεστε. Όχι, όχι. Το ζήτημα είναι ότι αν δεν προχωρήσουν με ευρωπαϊκές χρηματοδοτήσεις και φτάσει ο κόμπος στο θέρι, θα αναγκαστούν να το δώσουν μεσδίτματα. Είναι ένα σενάριο. Όχι, δεν ξέρω... Αυτό είναι μία άλλη ζήτηση. Ολοκληρώστηκε, ρε Τακαλί. Μην πάμε σε τέτοιο διάλογο, σας παρακαλώ. Χωρίς να χαλάμε τη διαδικασία, αυτό που λέει, νομίζω, ο Αποστολής ο Κλέτσος, αν το καταλαβαίνω σωστά, είναι ότι είναι άλλο ερώτημα ποιος ήταν αφεντικό το δημόσιο ιδιότης και άλλο ερώτημα, η άδεια, η οποία χρειάζεται ιδιαίκης δύο περιπτώσεις. Αυτό δεν λες. Κύριε Κλέτσο, επιτρέψτε μου. Θα παραμείνει διαχείριση... Ολοκληρώνει ο δήμαρχος. Κλείνω. Θα παραμείνει ο Μπλε Κάδος όπως είναι και θα συνεχίσουν οι άλλοι δύο Κάδοι, ο Καφέ και ο Πράσινος. Απαντώ στη συντουμή ερώτησή σας. Θέλω να πω κάτι με τα βιοαπόβλητα. Όντως, επειδή το έχω κινήσει το θέμα, προσπαθούμε και εμείς να βρούμε λύσεις. Έχει ήδη κινηθεί εδώ και ένα μήνα τουλάχιστον η διαδικασία σε ό,τι αφορά τα βιοαπόβλητα, με τη συγκεκριμένη πρόταση. Μας έχουν ζητηθεί στοιχεία. Πρέπει να μην μπει σε διερεύνηση και οφείλω να το καταθέσω για επικοιροποίηση των τιμών, γιατί πρέπει να ξέρετε, μετά από ένα χρονικό διάστημα, πλέον όλα έχουν πάρει πάνω. Άρα, μεσοσταθμικά οι πληροφορίες αυτές είναι ότι είμαστε στο 15% επιπλέον. Ξεκινάμε την επικοιροποίηση των τιμών για να τα καταθέσουμε άμεσα με την πρώτη ευκαιρία για να προχωρήσει και η διαδικασία συμβασιωποιήσεις. Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας. Καλή συνέχεια συνεδρίες. Αγαπητοί συνάδελφοι, κύριε Περιφερέχα, κύριε Πρόεδρε, κύριοι δήμαρχοι, αγαπητοί συνάδελφοι, καλώς ήρθατε στη Φωκίδα μας. Θα είμαι σε έναν τόνο του παραπονιάρη στη Φωκίδα. Μ' ακούτε. Έχουμε δύο τεχνικά πληθυκέντρα, τα οποία είναι ατράνταχτα. Παρακαλώ. Τα διαδοχικά σκαταστροφές έδωσαν 49.500. Και εμείς οι έρμοι εδώ στη Φωκίδα ζητάμε εδώ και ένα εξάμινο να μας χρηματοδοτήσουν την πρόταση των τεχνικών υπηρεσιών του νομού Φωκίδος, που πέρασε ομόφωνα την Εικονομική Επιτροπή, και είναι 9.600 για τις υποδομές. Μα τόσο καταραμένο είναι αυτό το μέρος. Δηλαδή δεν μπορώ να το καταλάβω. Σας είπα τα προηγούμενα νούμερα, έτσι να καταλάβετε. Είναι 8.600. Ούτε ένα εκατομμύριο αυτή η κεντρική εξουσία. Έχουμε πιέσει γι' αυτό το θέμα. Είναι ένα παράπονο δηλαδή. Τι να σας πω. Είναι κρίμα. Ισαέπ 8.66 γι' αυτό το λόγο υπάρχει. Ισαέπ φραστράκ. Μην είναι φραστράκ αφού δεν υπάρχουν και τα χρήματα να μου πείτε. Λοιπόν, τα υπόλοιπα, επειδή ήμουν αμέλωση μια επιτροπή που σύστησε η περιφέρεια της φυσικές καταστροφές των δικών που δεν είναι στον Ελγά, γιατί από τον Ελγά πέσανε με δικές προκαταβολές, πήγαμε με τις υπηρεσίες της ΔΑΟΚ εδώ και άλλες υπηρεσίες. Βγάλαμε το κοστολόγιο, τα στείλαμε στην Αθήνα. Είχε έρθει και ο κύριος Τριαντόπουλος στο Λιδωρίκι και μας είχε πει προσπαθεί να βρει χρήματα, λέει, από την Ευρωπαϊκή Ένωση, το κράτος, από το πρόγραμμα δε μήνιμις. Αυτά μας είπε και αυτά έχουν σημειώσει. Όπως περιμένουμε και τα 9600 για να μπει η περιφέρεια να κάνει τα έργα. Τέλος πάντων. Αυτό ήταν το πρώτο. Το δεύτερο θέλω να σας πω τώρα, ότι διαχρονικά έχουμε αναδείξει τέσσερα-πέντε θέματα που αφορούν τον Ομοφοκύδος. Ξέρουμε, λοιπόν, ότι στο γαλαξίδι απ' έξω υπάρχει ένας κόμβος επί της εθνικής οδού. Στην ουσία δεν υπάρχει κόμβος. Υπάρχει μια παγίδα. Έχει οριμάσει η μελέτη. Λογικά είναι στα περιβαδιολογικά. Και πότε θα αγκλήματονται είναι το πρώτο που περιμένω. Φεύγεις γιατί δεν σε συμφέρει, κύριε Περιφέρερχα. Εκεί θα καθίσεις να ακούσεις τώρα. Λοιπόν, ένα δεύτερο έργο που το έχουμε συζητήσει δύσκολες χωρές, κύριε Περιφέρερχα, μαζί είναι το περιβόητο τσακόριμα. Είχε βγει ένας μεγάλος προβλημβισμός κατά το παρελθόν. Έχουμε πει να μειώσουμε, τέλος πάντων, να μην γίνει αυτή η περιβόητη γέφυρα που μας φεύγει πέντε εκατομμύρια. Τι κάνουν οι περισσείς? Είναι μια μελέτη που θέλει επικοιροποίηση. Θέλω να μας απαντήσει γι' αυτό. Το τρίτο που πάλι σας κάναμε επερώτηση είναι για την προστασία της παραλίας στο Λοφόνο. Επειδή έχουμε τον ΟΧΟ, επειδή έχουμε τις παλιές μελέτες, δεν νομίζω ότι είναι κάτι τόσο σοβαρό να το προχωρήσουμε. Μπορείτε να το επισκεφτείτε να το δείτε και πώς δουλεύει. Θα μπορούσε και σήμερα, αύριο υπηρεσίες, να βάλουμε μια μελέτη μέσα. Το άλλο είναι, θέλω να μας πείτε τι κάνουμε με την περιοχή υπηρεσιών συμβούλου δηλαδή Καλιδίων Αράχουβας γιατί αν θυμάστε είναι ένα θέμα με τον ΤΟΕΒ εδώ με τον Τριζίνικο. Πού βρισκόμαστε σήμερα, σε ποια φάση βρίσκονται αυτές οι διεργασίες. Και το τελευταίο που θέλω να μας ενημερώσετε είναι τα έργα στο αδρευτικό έργο του Λεώνα Δελφών. Είδα κάτι σωλήνες παρατημένες εκεί στο ΔΕΛΤΑ Χρυσού. Εκτελούνται, βλέπουμε χαμηλούς ρυθμούς. Τι συμβαίνει. Αυτό είναι το ένα. Και πάμε στο δεύτερο που το αναδείξαν και οι συνάδελφοι. Όχι, αυτό ήταν το ένα πακετάκι για τα έργα που θέλουμε. Και πάμε τώρα στο πακετάκι που συμβασιοποιήσαμε από τη ΣΑΕΠ 566. Θα σας πω έναν έκδοτο στο τέλος ολοκληρωμένο. Συμβασιοποιήσαμε από τη ΣΑΕΠ 566 πάρα πολλά έργα και από τον τίτλο που λέει «Συντήρηση οδικού δικού Φθοκίδας». Αυτή τη στιγμή κανένα έργο από το μήνα Οκτώβριο, γιατί παρακολουθώ, κάθε μέρα είμαι γύρω-γύρω, δεν εκτελείται κανένα έργο. Κόμβος Μαλαμάτων, Κόμβος Τριτέας, Παραλιακός Δρόμος, Ητέας Ναυπάκτου, Ορεινή και τα λοιπά. Μπαριέρες, τύχη αντιστηρίξεις, για ποιον λόγο? Σύμφωνα με τα λεγόμενα των εργαζομένων, γιατί εμείς με τους εργαζόμενους είμαστε, δεν υπάρχει σάλιο, λέει, στις ΑΕΠ. Αποτέλεσμα, 125 άτομα, αυτών των εργολάβων, κάθεται στο καφενείο. Θα μπορούσαν να δουλεύουν. Για ποιον λόγο δεν υπάρχει αυτή η χρηματοδότηση, γιατί κολλάμε. Πού κολλάμε. Αλλιώς, αν δεν ξεκολλήσουν με μερικά έργα, θα πρέπει να βάλουμε μια ταμπέλα στις εισόδους του νομού και να λέμε, «Κύριε Προσοχή, διέλευση με δική σας ευθύνη». Δεν γίνεται αλλιώς. Θέλω να μας πείτε και τέλος, αν η περιφέρεια, πόσα χρήματα χρωστάει η περιφέρεια στους εργολάβους, πόσα έχουν πάρει από την αρχή του έτους. Αυτό δεν μπορεί να το πείτε. Τώρα το θέλουμε γράφος, ειδικά. Και τι επικρατεί στους άλλους νομούς της περιφέρειας. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολη αυτή η χρηματοδότηση. Να μπούμε σε πουλόν για να πάμε στο υπουργείο. Δεν μπορεί το υπουργείο κάθε μέρα που λέει φρουφρού και αρώματα και χρηματοδοτήσεις και ιστορίες. Και να μην δίνει τα χρήματα, εκτός αν τα δίνει και δεν τα μοιράζουμε. Κύριε Φάκο, ολοκληρώστε. Ολοκληρώνομαι το εξής. Πώς χάνουμε τα έργα, είναι μία άλλη παράμετρος. Δρόμος Τρικόρφου. Δίτα φάση. Το ψηφίσαμε πριν δύο χρόνια. Δημοπρατήτες της 24-12-20, παραμονή των Χριστουγέννων, ο εργολάβος υπογράφει συμπογενητικό 15-11 του 21 και ο περιφερειάρχης υπογράφει συμπογενητικό 5-1 του 22. Έρχεται λοιπόν μετά ο χειμώνας, πλακώσανε οι Ρώσοι ας πούμε, εγγυνοκόνομος, ποιος χειμώνας στην Βοκίδα, μετά το Φεβρουάρο κανένας χειμώνας. Και έρχεται ο εργολάβος λοιπόν και λέει θέλω διάλυση σύμβασης στην οικονομική επιτροπή αναφερόμενος σ' αυτές τις ημερομηνίες, ότι με εισολάβησαν ένας χρόνος μέχρι να φτάσουμε στη σύμβαση, δυο μήνες μέχρι τη σύμβαση, μετά ήρθε ο χειμώνας και ζητάει διάλυση στη σύμβαση. Τώρα τι κάνουμε, παρακαλάμε να βρούμε το 2ο, το 3ο, το 4ο και αν θα κολλήσει να κάνουμε συμπογενητικό. Αυτή τη στιγμή ένα έργο γίνεται στη Βοκίδα, αυτή τη στιγμή, το Θεραπευτήριο Χρόνιων Παθήσεων στην ΕΕΑ. Για ποιο λόγο γίνεται, γιατί χρηματοδοτείται από τη ΣΑΕ του Υπουργείου Εργασίας. Είναι το μοναδικό έργο, γιατί το ξέρουμε, που πάσει το λογαριασμό και σε μια εβδομάδα ή 20 μέρες παίρνεις. Όλα τα άλλα έχουν κολλήσει. Θέλω λοιπόν, κύριε Περιφερέχα, να βασιλεύει σε αυτά. Ευχαριστώ πολύ. Όλο το λόγο έχει ο κ. Ματζάκης, σας ευχαριστώ και εγώ κ. Φάκου. Είναι σημαντικό το ότι κουβεδιάζουμε περιφερειακά ζητήματα, τα οποία έχουν να κάνουν με συγκεκριμένες περιοχές, όπως είναι και η Φωκίδα. Καλές είναι οι θεματικές. Σωστά, ανοίγουμε το ζήτημα στα γενικότερα ζητήματα, που απασχολούν την περιοχή, μα φορμή και τα ζητήματα της περκαγιάς, που μπορούμε να βάλουμε ορισμένους προβληματισμούς. Ωστόσο, κατά τη γνώμη μας, για να αγγίξουμε τα συγκεκριμένα προβλήματα που απασχολούν την περιοχή, θα πρέπει να προσεγγίσουμε με βάση τι βιώνει ο λαός της Φωκίδας σήμερα σε σχέση με τη γενικότερη κατάσταση και πώς η περιφέρεια, που έχει τη δική της συγκεκριμένη ευθύνη, αλλά έχει και μια γενικότερη ευθύνη παρέμβασης στην κεντρική εξουσία, στο κράτο, στην κυβέρνηση, μπορεί να δημιουργήσει καλύτερες προϋποθέσεις. Εμείς, για παράδειγμα, θέτουμε ένα πολύ σοβαρό ζήτημα για τη Φωκίδα, το ζήτημα της υγείας, με δεδομένες τις συνθήκες που υπάρχουν στο νοσοκομείο, με δεδομένες επίσης τις συνθήκες που υπάρχουν στα κέντρα υγείας της περιοχής, τις σοβαρές ελλείψεις που αδυνατοί να λύσει ακόμη και ουσιαστικά, απλά, απλά προβλήματα του λαού εδώ της περιοχής. Ένα νοσοκομείο που ουσιαστικά υπολειτουργεί, ένα νοσοκομείο που χρήζει πιο ουσιαστικής αντιμετώπισης με πολύ περισσότερο προσωπικό σε ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό, ένα νοσοκομείο το οποίο δεν καλύπτει ανάγκες του λαού της περιοχής. Σ' αυτό τι έχουμε να πούμε. Ποιες είναι οι ευθύνες της περιφέρειας απέναντι σε αυτό. Τα κέντρα υγείας που λειτουργούν. Πώς λειτουργούν. Κάτω από ποιες προϋποθέσεις. Και το είδαμε αυτό και στην περίοδο της πανδημίας. Ένα ζήτημα είναι αυτό που θέτουμε και επειδή δεν θέλω να κάνω πιο συγκεκριμένη αναφορά επειδή έχουμε και ερώτηση, προχωρώ στο δεύτερο ζήτημα. Προστασία της δουλειάς των ανθρώπων της περιοχής. Υπάρχει ζήτημα με την ενεργία, υπάρχουν προβλήματα σε χώρους δουλειάς, όχι μόνο με αυθαιρεσίες από την εργοδοσία αλλά και με τους νόμους των κυβερνήσεων που έχουν προηγηθεί σε σχέση με το τι κατάσταση επικρατεί και τι γκέτο είναι. Και αναφέρομαι και στα μεταλλεία, αναφέρομαι και στις ιχτιοκαλλιέργειες, αναφέρομαι και σε μια σειρά άλλους χώρους οι οποίοι αυτή τη στιγμή έχουν σοβαρά προβλήματα με τους εργαζόμενους. Πολλοί δε περισσότερο που στα μεταλλεία έχουμε και ζητήματα ασφάλειας. Ζήτημα με την αγροτική και την οτροφική παραγωγή που συνδέεται και με το θέμα των πυρκαγιών. Είναι ο ελαιόνας, που το θέτουμε και με τη μορφή επερώτησης, συγκεκριμένο πρόβλημα. Είναι ωστόσο όμως και τα μέτρα προστασίας του ελαιόνα τόσο από την πλευρά των δασσικών, της δασσοπυρώσης να το πω έτσι από αυτή την άποψη, της προστασίας από τέτοιες περιπτώσεις, όσο φυσικά και της προστασίας του ίδιου προϊόντος, της ελιάς, που είναι σημαντικό κατά τη γνώμη μας, μιας και είναι προϊόν το πιο κυριαρχή στην περιοχή εδώ της Φωκίδας. Ζήτημα με την κτινοτροφική παραγωγή. Η κτινοτροφική παραγωγή στη Φωκίδα σημαίνει κεντρική σημασία ζήτημα. Πώς αντιμετωπίζεται? Ας πάρουμε για παράδειγμα το ζήτημα των ζωτροφών που έχουν ανάγκη, οι πληγήσεις της περιοχής. Έχουμε προτείνει 10 φορές να λύσουμε το ζήτημα των διαγωνισμών των ζωτροφών με voucher. Έχει λυθεί το ζήτημα αυτό μέσα από τη διαδικασία, να πάνε τα παιδιά στα νηπιαγωγεία, να πάρουν voucher για τα πετρέλαια και για τις βενζίνες, να πάρουν μια στερά. Και δεν μπορεί να λυθεί στις ζωτροφές. Κατά τη γνώμη μας είναι σκεμμένη η θέση της περιφέρειας σε σχέση με αυτό το ζήτημα, να οδηγείται σε διαγωνισμούς άγωνους και στην κατεύθυνση που επιδιώκει εν πάση περιπτώσει για να ικανοποιήσει ενδεχομένως συγκεκριμένα συμφέροντα. Από αυτή την άποψη θεωρούμε ότι εδώ η κολυσυριέργεια αυτή οδηγεί σε πολύ σοβαρά προβλήματα. Όπως επίσης και τα ζητήματα που οφορούν την κλινοτροφική παραγωγή στην περιοχή του κυρίου Καπεντζόνη σε σχέση με το Μόρνο και σε σχέση με τα ζητήματα που οφορούν την περιοχή γύρω από τη λίμνη του Μόρνου και την κατάσταση που υπάρχει εκεί. Αντικειμενικά λοιπόν μπαίνουμε σε μια διαδικασία για την οποία η περιφέρεια κατευθυνούμες δεν έπρεπε να πάρει πρωτοβουλίες σε αυτήν την κατεύθυνση. Αντίστοιχα ζητήματα είναι τα ζητήματα των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Οι οποίες και στην περιοχή της Φωκίδας εδώ και με τα φωτοβολταϊκά και με τις ανεμογενήτριες, ιδιαίτερα με τα φωτοβολταϊκά του τελευταίου διάστημα υπάρχουν πλήθος ερωτημάτων για την μίωση της υψηλής παραγωγικότητας γης ίσως να μπορούν να τοποθετηθούν φωτοβολταϊκά σε ευρύτατες περιοχές και από αυτή την άποψη εμείς θεωρούμε ότι εδώ θα υποβαθμιστεί συνολικότερα αυτό το ζήτημα της αγροτικής παραγωγής, θα υποβαθμιστεί συνολικότερα η ζωή του λαού και φυσικά η ενέργεια θα γίνει πολύ ακριβότερη από τι είναι τώρα. Τέλος, να αναφερθούμε πολύ συγκεκριμένα στο ζήτημα που φέρνεται ως ζήτημα των περικαλλιών. Κατά τη γνώμη μας και οι περιφέρια και οι δήμοι, και η δήμαρχη έφυγε ο κ. Ταγκαλής προηγούμενα, έχουν σοβαρή ευθύνη γι' αυτά τα ζητήματα. Σας θέτουμε πρώτον ευθυνών σας. Λέτε, δεν το είπε ο κ. Καπετζώνης, το είπε ο προηγούμενος κ. Ταγκαλής, ότι συζητάτε στα δημοτικά συμβούλια τα ζητήματα που αφορούν την προστασία, την πολιτική προστασία. Σύμφωνοι. Σε τι επίπεδο το συζητάτε? Σε επίπεδο καταστολής ή συνεργασίας σε σχέση με την προσδιοστική για να λύσουμε τα ζητήματα αν προκύψει επίρκαλιά. Αυτό είναι το ζητήμα όμως. Όταν στην κεντρική κατεύθυνση δεν έχουν λυθεί βασικά ζητήματα, όταν το πάθημα δεν έχει γίνει μάθημα, τότε σε ποια βάση να κουβεντιάσουμε για την προστασία, για την πολιτική προστασία συνολικότερα, όταν η πρόληψη βρίσκεται σε άλλο επίπεδο, σε άλλο υπουργείο και η καταστολή βρίσκεται σε άλλο. Μπορούμε να συζητάμε για ενιαία, συνολικά αντιμετωπίσιμη κατάσταση σε σχέση με τις πυρκαγιές, σε σχέση δηλαδή με την προστασία του βασικού περιβάλλοντος, γενικότερα του περιβάλλοντος. Άρα λοιπόν, όποιες ενέργειες γίνονται από τις περιφέρειες και τους δήμους είναι αποσπασματικές, εφόσον δεν λύνεται αυτό το βασικό ζήτημα. Και έρχομαι στο συγκεκριμένο. Ο κ. Φάκος προηγούμενα δικαιολογημένα, θα έλεγα σε ένα βαθμό, διαμαρτύρεται ότι η φωκίδα είναι ριγμένη σε αυτό το επίπεδο. Γιατί μόνο η φωκίδα είναι ριγμένη. Για πέστε μου, ποια είναι τα αντιπλημμυρικά έργα που έγιναν στην Εύβοια, στην πολύ υπαθή Εύβοια, παρεμβουλευτόντος, για να δούμε και ποια είναι τα αντιπλημμυρικά έργα που έγιναν στην φωκίδα. Γιατί, όπως ξέρω, έχοντας στην υπόψη μου τη λεκάνη απορροής του τολοφώνα, βλέπω ότι εκεί δεν έγινε κανένα αντιπλημμυρικό έργο. Παρότι ο τολοφώνας θα έχει πρόβλημα, όχι τώρα με τις πυρκαγιές, είχε και πριν. Με τέτοιου είδους ζητήματα. Και σε αυτή την κατεύθυνση δεν έχει λυθεί τίποτα. Αντίστοιχα, ποιες είναι οι αποζημιώσεις που έχουν πάρει οι κάτοικοι εδώ τις περιοχές, για όλες τις ζημιάς που έχουν υποστήκει και που δεν έχουν καμία ευθύνη, το να τους στέλνουν σε διάφορα προγράμματα, αμφιβόλου αποτελεσματικότητας και αμφιβόλου αξίας με την έννοια του τι θα πάρουν από αυτά τα προγράμματα. Αυτό είναι κοροϊδία. Σε αυτόν τον εμπεγμό και σε αυτή την κοροϊδία, εδώ η περιφέρεια έχει ευθύνη. Το ίδιο έχουν και οι δήμοι κατά τη γνώμη μας. Αντί να σηκώσουν κύμα αντίστασης, αντιπαράθεσης απέναντι σε αυτή την υπόθεση, συμβιβάζοντα με την κατάσταση που υπάρχει. Κατά τη γνώμη μας δεν μπορούμε να συμβιβαστούμε εμείς από τη δική μας πλευρά, τουλάχιστον, σε σχέση με αυτά τα ζητήματα. Ποια είναι η χρηματοδότηση στα δασαρχεία της περιοχής για την πρόληψη, σε σχέση με τους δρόμους που πρέπει να ανοιχθούν, τους δασικούς δρόμους, τον καθαρισμό μέσα του δάσους, για να μην έχουμε τα φαινόμενα που είχαμε στην Εύβοια Πέρυσι και στη Φωκίδα τα αντίστοιχα. Πόσες προσλήψεις γίνανε στις υπηρεσίες που αφορούν τη δασική υπηρεσία, την πυροσβεστική υπηρεσία, σε σχέση με τις ανάγκες που έχει εδώ η περιοχή για όλα αυτά. Κατά τη γνώμη μας, αν κρίνουμε από το συνολικό ποσό που δόθηκε στα δασταρχεία και στις πυροσβεστικές και από την εικόνα που έχουμε συνολικά από την περιφέρεια με τις επισκέψεις που κάνουμε στα αντίστοιχα κλιμάκια, όχι μόνο είναι πίσω από τις ανάγκες, αλλά η κατάσταση για φέτος γίνεται χειρότερη. Και με αυτή την έννοια, εμείς λέμε ότι όχι μόνο το πάθημα δεν γίνεται μάθημα, αλλά είναι και σκεμμένη πολιτική κατεύθυνση για να εξυπηρετηθούν συγκεκριμένα συμφέροντα και σε σχέση με τα ζητήματα της πολιτικής προστασίας. Αντίστοιχα, φυσικά, είναι και τα ζητήματα που αφορούν την αντιπλημμυρική προστασία, την αντισυσμική θωράκιση εδώ της περιοχής, που βρισκόμαστε σε ένα τέτοιο επίπεδο ιδιαίτερα με τους σεισμούς και στην περιοχή της Θεραίας, αλλά και για τη Φωκίδα. Άρα, αντικειμενικά, εμείς θεωρούμε ότι αν η περιφέρεια δεν απαντήσει ουσιαστικά απέναντι σε αυτά, είτε από την πλευρά που έχει την κύρια ευθύνη, αλλά κυρίως από την πλευρά της πολιτικής ευθύνης απέναντι σε αυτά τα ζητήματα, θα ζήσουμε χειρότερες καταστάσεις. Από αυτή την άποψη, εμείς θεωρούμε ότι θα ήταν χρήσιμη να μας δίνετε πολύ συγκεκριμένα στοιχεία για το τι υπάρχει στη Φωκίδα από την άποψη του ότι πέρυσι είχαμε τις συγκεκριμένες φωτιές, φέτος μπροστά σε αυτό το ενδεχόμενο, τι μέτρα έχουμε πάρει. Αυτό θα μας ήταν χρήσιμο για να ξέρουμε αν πραγματικά σκέπτεστε ουσιαστικά για τα προβλήματα αυτά που αντιμετωπίζει ο λόγος εδώ της περιοχής, ή κάθε φορά θα ερχόμαστε μετά από τα συμβάντα να προσπαθούμε να κλείσουμε ή να υπουλώσουμε πληγές που και αυτές όχι μόνο δεν κλείνουν και δεν επουλώνονται, γιατί βλέπουμε ποια είναι η κατάσταση. Σας είπα προηγούμενα ποια είναι η δική σας θέση και η ευθύνη που έχετε σε σχέση με τα αντιπλημμυρικά έργα ή με τα αντίστοιχα έργα αντιπληρικής προστασίας, που πραγματικά θα βρισκόμαστε σε χειρότερη κατάσταση. Εμείς τα βάζουμε αυτά τα ζητήματα και με τον τρόπο που τα βάζουμε σε σχέση με την περιφέρεια για να επιδιώξουμε συσπείρωση του λαού απέναντι στα προβλήματα. Όχι για να κάνουμε συζήτηση εδώ στο Περιφερειακό Συμβούλιο και να αναλωθούμε στην αντιπαράθυση που μπορούμε να έχουμε με τις αντίστοιχες πολιτικές δυνάμεις. Θέλουμε ο λαός να πάρει την ευθύνη στα χέρια του. Και από αυτή την άποψη θα είναι κριτήριο του πώς θα τοποθετηθεί απέναντι στις περιφερειακές και δημοτικές αρχές σε σχέση με την ίδια την προστασία της ζωής και της περιουσίας του. Από αυτή την άποψη εμείς τοποθετούμαστε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Κύριε Μπαζέκη σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο κύριος Γιώτης. Κύριε Γιώτη. Ναι, ναι σας ακούω. Σας ευχαριστώ. Καλημέρα. Πριν πω στο κυρίως θέμα θα ήθελα και εγώ να ευχηθώ στους συναδέλφους εορτάζοντες και από καρδιάς στην συνάδελφο κυρία Μπατζελή. Ο ή συνάδελφος είναι κυρίες τη κύρη μην δολοφωνείτε την ελληνική γλώσσα. Ο ή συνάδελφος ανοίξτε κανένα λεξικό στο σπίτι του λαού και στα σοβιέτ χρησιμοποιούσαν εκφράσεις όπως συναδέλφησα και συναδέλφησες. Εκεί το εννοούσαν. Το ξέρω και άλλα πολλά και μην με διακόπτετε παρακαλώ όπως σας διέκοψα. Από καρδιάς λοιπόν ευχαριστώ στην κυρία Μπατζελή αλλά θέλω να ρωτήσω γιατί πέραν τον άλλον είμαστε εδώ. Να κάνουμε διάλογο. Θέλω να επισημάνω κυρία Μπατζελή ότι ήσασταν επί χρόνια Υπουργός Αργοδικής Ανάπτυξης. Να το θυμίσω αυτό και στους πολίτες της Φωκίδας και στις ευρύτερης περιφέρειας. Λοιπόν μπαίνω στο κυρίως θέμα. Κυρίες και κύριοι και κυρίως οι πολύπαθοι πολίτες συνέλληνες της ξεχασμένης και εγκαταλελειμμένης Φωκίδας όπως είναι και όλη η Πεκφέρεια και όλη η Ελλάδα. Μπαίνουμε σε προεκλογική περίοδο και μάλιστα οι εκλογές πιθανότατα δεν θα είναι 2 Οκτωβρίου όπως διαρρέει εντέχνος η Μηωρομηνία που διαρρέει εντέχνος η Κυβέρνηση. Πιθανόν να είναι και πολύ νωρίτερα όπως είπε χθες στο Σκάι στο κύριο μέσο προπαγάνδας Αλαφούζου της Κυβέρνησης η κυρία Μπακογιάννη η οποία θα οδηγεί την κυβέρνηση του κυριά του Μητσοτάκη ότι δεν θα εξαβληθεί η κατραετία όπως είπε και θα έχουμε νωρίτερα εκλογές. Μπαίνουμε λοιπόν σε προεκλογική περίοδο κυρίες και κύριοι. Και θα ακούσετε πολλές κορώνες και πολλά αφηγήματα και πολλά θα και πολλά σχέδια και θα ακούσετε και πολλές κόντρες διαμάχες και διαπληκτισμούς από τα συγκοινωνούντα δοχεία και συγκυβερνώντα πολλές φορές των κομμάτων είτε των αριστερών είτε των δεξιών πράγματα και παραμύθια που ακούνται 48 ολόκληρα χρόνια και μετά σας ξεχνάνε. Η περιφέρεια και ο κύριος Σπανός στην ουσία είναι ένας περιφερόμενος κομικοτραγικός θίασος. Τρέθει πίσω από τις χαινοπτώσεις. Κύριε Γιώτη. Παρακαλώ. Θα θέλα να είστε προσεκτικός. Προσεκτικότατος είμαι. Τις λέξεις και να μη μας προσβάλλετε. Αν προσβάλλετε κάποιος υπάρχουν όλες οι συνόμιμες διαδικασίες. Νομίζω ότι μας προσβάλλετε όλους και διχείστε επί του θέματος. Μάλιστα. Μην με ξαναδιακόψετε όμως. Αφήστε με να το αποθετηθώ. Και αν χρειαστεί θα σας ξαναδιακόψω όταν δεν προσβάλλετε. Γιατί προσβάλλετε όλους του σώμα κατεπέκταση. Μην προσπαθείτε να με φιμώσετε και να μου τρώνετε το χρόνο. Ποτέ δεν το προσπάθησα. Ο κ. Σπανός λοιπόν, θεασάρχης αυτού του θεάσου, τρέχει πίσω απ' τις καταστροφές, πίσω από τα εγκλήματα της περιφέρειας και της κυβερνήσεως την οποία εκπροσωπεί για να μαζεύσει τα μάζευτα. Έχουμε έχει ενοπτώσεις αποκλεισμένοι όλη η στερά Ελλάδα. Καταστροφές απίστευτες. Τα μηχανήματα της περιφέρειας επιχειρούν στον Κολωνάκη στον κουμπάρο δήμαρχο. Έχουμε καταστροφές από πυρκαγιές, από πτημύρες, κανένα έργο πρόληψης, καμία διαδικασία πρόληψης. Κύριε Γιώτη, με όλον τον σεβασμό αυτό για τον Κολωνάκη, να του πάρετε πίσω και αλλιώς να μας πείτε ποιος ήταν αυτός που πήγε. Ξεχνάτε δεκάδουν εφημερίδων τα δημοσιεύματα με φωτογραφίες και με τον αριθμό την ακύρα των μηχανημάτων στον Κολωνάκη, στον Ντακάπο απ' έξω. Λοιπόν, αφήστε με να ολοκληρώσω. Έχουμε λοιπόν τον περιφερειάρχη να τρέχει να δικαιολογήσει είτε την αδιαφορία είτε την εγκληματική ανικανότητα και πολλά άλλα πράγματα. Είδαμε κλιμμύρες να καταστρέφεται κόσμος, φωτιές να καίγονται ολόκληρες περιοχές. Εδώ να θυμίσω ότι όλα τα κονδύλια και όλα όσα διαδραματίζονται στην περιφέρεια στερεάς Ελλάδος και όχι μόνο, απόδειξη οι χάρτες της ΡΑΕ όπως έχω ξαναπεί για τις φωτιές και αφορά και την Φωκίδα αυτό, η Δωρίδα. Οι χάρτες της ΡΑΕ που εκπονήθηκαν πολύ πριν τις φωτιές που κατέστρεψαν την Εύβοια και το Τατόι, πολύ πριν σε ημέρες απόλυτης άπνιας, ταυτίζονται απόλυτα κύριοι με τα καμένα. Οι χάρτες λοιπόν που θα τοποθετούσε η κυβέρνηση και η οικογένεια Γεραπετρίτη. Ανεμογενήτριες, αυτό το εγκαταλειμμένο πλέον μέσον δίθε να παι, από όλες τις χώρες της Ευρώπης ως παντελό σασύμφορο, εκεί λοιπόν μπήκαν και οι φωτιές, τυχαίο. Θα πάω τώρα στην Φωκίδα, την Ξεχασμένη όπως είπα, και επειδή και προεκλογικά αλλά και δύο φορές κατά τη διάρκεια της θητείας μου, έχω τρέξει όλη την περιοχή αυτή. Το πόσο ξεχασμένο και εγκαταλελειμμένο είναι, θα το διαπιστώσει ο οποιοσδήποτε κάνει αυτό που έκανα εγώ και άλλοι συνάδελφοί μου. Στην οδοπιεία, στα έργα, στα πάντα. Καρμανιόλες, δρόμοι, τλήρης, εγκατάληψη. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στις περιοχές όπως είπα. Η τραγική πυνακίδα στην Εύβοια περνάται με δική σας ευθύνη σε κεντρικό οδικό δίκτυο. Δείχνει ακριβώς την εικόνα που περιγράφω. Έφυγε από ότι άκουσα ο αξιότιμος δήμαρχος των δερφών, γιατί θα ήθελα να τον ρωτήσω και αυτόν και τον περιφεριάρχη. Τι έκαναν όταν ένας από τους ιερότερους τόπους της χώρας μας και ίσως ο δεύτερος σε επισκεψιμότητα τουριστών μαζί με τον Παρθενώνα. Τι έκαναν όταν αυτός ο ιερός τόπος, αυτός ο οικονομικός πνεύμονας που διαφημίζει παγκοσμίως τη χώρα μας, τοποθετήθηκε στο ΤΑΙΠΕΔ. Τι κάνατε κύριε Σπανέ και ο αποχωρείς σας δήμαρχος όταν η κυβέρνηση έκανε νόμο με τον οποίο στέλνει πακέτο όλες τις αρχαιότητες σε νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου και εκχωρεί για 25-25-50 χρόνια την περιουσία του ελληνικού λαού. Θα ήθελα να δω τι κάνατε μετά από αυτόν τον τραγικό νόμο. Στην συνέχεια της διαδικασίας θα μπορώ και θα τοποθετηθώ στα προβλήματα της Φωκίδος. Κλείνω επισημένοντας ότι οι κάτοικοι της Φωκίδος πρέπει να είναι σε εγρήγορση να απαιτήσουν από τους μέχρι τώρα βουλευτές αλλά και σε ανώτατες και υπουργούς της περιοχής και της ευρύτερης περιφέρειας να κάνουν κάτι επιτέλους γιατί είναι προεκλογική περίοδος και ίσως τώρα σας θυμηθούν και δεν σας εγκαταλείψουν όπως κάνουν επί 48 χρόνια. Ευχαριστώ. Θα σας ευχαριστώ κύριε Γιώτη, το λόγο έχει ο κ. Βούλγαρης κατά σειρά. Καλημέρα στην Άμφισσα, καλημέρα στη Φωκίδα. Χαιρετίζω και εγώ τους δημάρχους που ήταν εδώ. Εντυράζει και όλους τους ανθρώπους εδώ της πόλης, ερχόμενος. Με πιάσανε οι μυρωδιές στο βουνού. Έχουν ανοίξει τα Σπάρτα, μου είπε κάποιος, και είπα να κάτσω και στους Δελφούς. Να μην έρθω κ. Πρόεδρε. Το κατοίκον μας καλή όμως. Πραγματικά ένας πανέμορφος τόπος είναι η Φωκίδα. Και κάθε φορά που έρχομαι το διαπιστώνω. Να πω κάτι για τη διαδικασία που δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι κάνουμε. Όταν το πρώτο περιφερειακό συμβούλιο που παρακολούθησα, σαν υποψήφιος τότε, φρέσκος για την περιφέρεια, ήταν στη Θήβα, εκεί λοιπόν τον Απρίλη του 19. Τέλος Απριλίου νομίζω ήταν. Εκεί λοιπόν είδα ότι είχαν κλείθει φόρεις... 7 Μαΐου. Ευχαριστώ. 7 Μαΐου. Εκεί λοιπόν είδα ότι είχαν κλείθει και άλλοι φορές της πόλης, της Θήβας. Μας μίλησαν για τα προβλήματά τους, είχαν μιλήσει το επιμελητήριο, είχαν μιλήσει κάποιοι σύλλογοι. Μπορεί η διαδικασία να ήταν λίγο κουραστική για μένα που πρώτη φορά το παρακολουθούσα αυτό. Δεν βλέπω να γίνεται κάτι τέτοιο σήμερα και μου κάνει εντύπωση η άδεια έθουσα τότε. Ήταν κατάμεστο το συγκεκριμένο χώρο στη Θήβα και δεν ήταν και μικρός. Δεν ξέρω τι προβλέπεται γι' αυτό. Νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμο να τα ακούσουμε κάποια πράγματα. Παράδειγμα, θα μπορούσε με ευγενικό τρόπο, γιατί ανήκει αλλού, να ακλειθεί ο διοικητής του νοσοκομείου να μας πει γι' αυτά τα προβλήματα, που όλοι τα ξέρουμε, όλοι τα στυλιτεύουμε, ξέρουμε ότι κάποια ασνητήματα είναι αντικειμενικά, κάποια όχι και να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε σαν περιφέρεια, αν μη τι άλλο να γίνουμε και εμείς κοινωνία ακριβώς της προβλήματος, όπως τα λέει ο καινούργιος διοικητής. Είναι τέτοια πράγματα που θεωρούμε ότι είναι ένα από τα σημαντικά ζητήματα υπόθηκε. Όλα είναι σημαντικά. Εγώ θα επικεντρωθώ σε δυο-τρία πράγματα, για να μην πω όλα. Και το ζήτημα της άρδευσης είναι πάρα πολύ σημαντικό. Και το τι συμβαίνει επάνω στα λιβάδια με το έργο που είναι να γίνει και τη σχέση του με τον Κάμπεδο και τον Ελέωνα είναι επίσης σημαντικά. Θα θέλαμε μια ενημέρωση σχετικά με αυτό. Το μόρνου είναι πολύ σημαντικό. Εγώ θα σταθώ στην πολιτική προστασία. Ο κ. Φάκος μας έλεγε τότε, όταν έγινε η Πυρκαγιά, επειδή ακούστηκε ότι όλα έγιναν καλά στη Φωκίδα, ότι στη δική του τουλάχιστον την περιοχή, στην Ερατινή, τα Πυροσβεστικά είχαν πιάσει μια γέφυρα και κι εγώ ήταν το βουνό. Και το θυμάμαι πολύ καλά, μου το έχει πει τουλάχιστον τρεις φορές, γιατί ήταν αγανακτισμένος ο άνθρωπος. Άρα, το ότι η Πυροσβεστική δεν κάνει τη δουλειά όπως πρέπει, φάνηκε και στην Εύβοια και στη Φωκίδα. Και νομίζω ότι και ο δήμαρχος Πιχέρτη τότε μας τα είχε πει. Ότι υπήρχαν προβλήματα. Όπως μας είχε πει ότι υπήρχαν προβλήματα του επιτελικού κράτους, διότι ένα κομμάτι ανήκε στην Ευτολοακαρνανία, επιχειρησιακά, ένα άλλο ανήκε στην Στερεά Ελλάδα, διπλωμήν θα τα πει και ο ίδιος. Υπήρχαν τέτοια προβλήματα σύντονισμού. Δεν ήταν δηλαδή ειδηλιακά τα ζητήματα εδώ. Μας τα είχε πει αναλυτικά, να μην τα αναφέρω. Εμείς έχουμε μια εικόνα από το συντονιστικό, το τοπικό της Εύβοιας. Δεν είναι αισιόδοξη, όλα αυτά που υπόθηκαν είναι αλήθεια, αλλά νομίζω ότι είμαστε σε χαμηλό βαθμό ετοιμότητας. Μακάρι να είναι καλύτερα τα πράγματα εδώ στη Φωκίδα που είναι πιο μαζεμένη. Το δεύτερο, που θέλω να πω το ζήτημα, σε σχέση με το περιβάλλον υπόθηκε από κάποιους, ειδικά των φωτοβολταϊκών, αλλά και των ανεμογεννητριών στους ορεινούς σόγους της Φωκίδας. Ξέρω ότι τα παρακολουθούμε πολύ κοντά τα ζητήματα και ξέρω ότι και ο κ. Δήμαρχος εδώ, ο κ. Καπετζόνης, κάθε φορά που τοποθετείται το Δημοτικό Συμβούλιο σε ζητήματα τέτοια, έχει και επιτελείω και παίρνει με περιβαλλοντική αξιολόγηση και με επιστημονική αξιολόγηση τις αποφάσεις και κυνηγάει τα ζητήματα, γιατί έχει αντίληψη για τον τόπο του. Και μπράβο του γι' αυτό. Και υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα σε όλη την περιφέρεια με τα φωτοβολταϊκά, διότι είναι εκτατικές οι κατασκευές αυτές, οι εγκαταστάσεις και το βλέπει κανείς και ερχόμενος εδώ από όπου και αν έρθει, στην Άμφυσα, ή από όπου και αν κυκλοφορήσει στη Στερεά Ελλάδα. Και υπάρχει πρόβλημα υποκατάστασης της γεωργικής γης, αλλά στα Ψηλά Βουνά υπάρχει και πρόβλημα υποκατάστασης βοσκοτόπων. Σημαντικό. Και αυτό σημαίνει ότι το πρόβλημα που υπάρχει με την εγκατάληψη των οικισμών και με τους οικισμούς που έχουν μείνει με λίγους ανθρώπους και τους περισσότερους σε μεγάλη ηλικία θα επιδινωθεί για να μη σας πω ότι τα ίδια τα φωτοπολιταϊκά θα κλείσουν οικισμούς. Και δεν είναι αστείο αυτό, ούτε υπερβολή. Και δεν θα αμακρηγορήσω για να δώσω χρόνο όσο μπορεί να μιλήσει ο δήμαρχος που είναι δίπλα μας και για αυτά τα ζητήματα. Τα ζητήματα των μεταλλεών υπόθηκαν, υπάρχει πρόβλημα και με το ότι θέλουν να ψάξουν όλο ένα και πιο βαθιά για μετάλλευμα και αυτό μπορεί να δημιουργήσει και στα νερά περιβαλλοντικά προβλήματα. Αυτό είναι το ζήτημα των νυχτιοκαλλιέργιων. Μετά αύριο έχουν τη Δευτέρα Επιτροπή Περιβάλλοντος. Έχει πέντε θέματα για την περιοχή. Τα δύο είναι νυχτιοκαλλιέργιες και μάλιστα αδερφάκια. Και είχα πει στο η προηγούμενη συνεδρία του Περιφερειακού Συμβουλίου το σχεδιασμό που υπάρχει για την τεράστια αύξηση των νυχτιοκαλλιέργιων και στον Ευωϊκό και στον Κορινθιακό και ότι πρέπει να δούμε αυτό το ζήτημα και θα πρέπει να δούμε τι κάνουν οι τοπικές κοινωνίες και να είμαστε αρρωγοί των δήμων που έχουν μια επιστημονική αντίληψη και μια αντίληψη για το τι σημαίνει αυτό και να τους βοηθήσουμε στο ότι χρειαστεί υπέρκατα, βοηθητικά, εναλλακτικών λύσεων ή οτιδήποτε από όλα αυτά. Τα άλλα τρία είναι φωτοβολταϊκά. Θέλω να πω ένα πολύ συγκεκριμένο γιατί στην περιοχή του γαλαξιδίου, στην δημοτική ενότητα του γαλαξιδίου μπαίνουν εκεί φωτοβολταϊκά, έχει ξεσηκωθεί και ορνηθολογική εταιρεία, είναι περιοχές Νατούρα, η δική οικολογική αξιολόγηση που έγινε εκεί ήταν της πλάκας κυριολεκτικά, πέρασε αυτό από την Επιτροπή Περιβάλλοντος, γύρισε πίσω όμως από το Υπουργείο γιατί είχε πάρα πολλά χάσματα η Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων και ξανά έρχεται τη Δευτέρα πάλι στο γαλαξίδι. Κατά τη γνώμη μου και κατά τη γνώμη της ορνηθολογικής εταιρείας και μιας σειράς επιστυμόνων δεν πρέπει να μπουν αυτά τα φωτοβολταϊκά σε αυτές τις περιοχές της περιοχής του γαλαξιδίου και θα ήθελα αν μπορούσε να υπάρχει μια τοποθέση πάνω σε αυτό. Κλείνομαι το ζήτημα των σκουπιδιών, το οποίο είναι το εξής, σωστά είπαν κάποια πράγματα, υπάρχει το εξής ζήτημα. Εμείς εκεί πέρα στη Χαλκίδα που κατοικώ, είμαστε στα κάγκελα εδώ και καιρό και σίγουρα τα ξέρει ο κ. Καπετζώνης, πολύ περισσότερο ο κ. Σταγκαλής για το ζήτημα του χειτά της Χαλκίδας ο οποίος κλείνει και τα σκουπίδια από όλη την κεντρική και νότια αίβεια είναι να πάνε πού, στην Ιστία και στην Άμφυσα. Εγώ θα βάλω ένα ζήτημα και θα ήθελα να είναι εδώ ο κ. Σταγκαλής, ας του μεταφερθεί. Το ζήτημα της οδικής ασφάλειας. Αν έχετε δει τις ρημούλκες με τα ρημουλκούμενα και τις σκυβοτάμαξες που μεταφέρουν τα σκουπίδια από τους σταθμούς μεταφόρτωσης σοβαρά θέλουν να τα περάσουν μέσα από την Αράχωβα και μέσα από τους Δελφούς, θα περνάνε αυτά τα πράγματα από τον ομφαλό της γης για να πάνε στο χειτά της Άμφυσας ή θα πηγαίνουν από αλλού ή από το χειρότερο άλλο οδικό δίκτυο. Εγώ κρούω τον κόδινα του κινδύνου, θα τα ξαναβάλω τα ζητήματα, θεωρώ ότι είναι… Και άμα βάλουμε και το οικονομικό μετακαύσιμα… Εγώ ένα αυτοκιντάκι μικρό έχω, ξέρετε, 32 λίτρα παίρνει, 75 ευρώ βενζίνε βαλαχτές, πήγα να λιποθυμίσω. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Η κυρία Πολυζό είναι συνδεδεμένη. Ωραία, κάποιος από τους ανεξάρτητους περιφερειακούς συμβούλους θέλει να τοποθετηθεί. Κυρία Πρόεδρε, όταν τελειώσει όλοι θέλω να τοποθετηθώ για λίγο για την Εύη. Είναι η σειρά σας τώρα, που δεν θέλει κάποιος από τους ανεξάρτητους, είναι η κυρία Κοροπούλη. Ωραία, ευχαριστώ πάρα πολύ. Περίπτω να σας πω ότι ζηλεύω εκεί που είσαστε, έτσι. Έχει έρθει ένα mail δηλογικά, πρέπει να έχει έρθει και σε όλους τους συναδέλφους. Δεν το γνωρίζω όμως, από το Σύλλογο Προστασίας Καριστίας. Είναι η δεύτερη καταγγελία που γίνεται για επτά ασπιέ τέρνα ενεργειακή. Μιλάει ότι έχουνε γίνει παραβάσεις στους περιβαλλοντολογικούς όρους από την εγκτάσταση της ασπιέ της τέρνας ενεργειακής εντός του Δήμου Καρίστου στις θέσεις Βίος Καλαμάκη, Πάθριζα, Τσούκα, Μαντραγκιάρε, Τσούκα, Σκούρα, Μιλιά, Δούγκα, Αντιάς, Μούουριζα, Πέτρα, Μεγάλο Ιβρανούλη και Ιδώνη. Πάση περιπτωσία έχει μια σωρία παρανομιών που γράφει εδώ, ξεκινάει από την πρώτη και φτάνει περίπου τη στέκα, δώδεκα, κάπου εκεί. Και έχει ένα πλούσιο φωτογραφικό υλικό. Το φωτογραφικό υλικό όποιος και να το δει είναι σαν κακουργυματικό, έτσι όπως φαίνεται. Πέραν αυτού, ζητάνε και τον αριθμό πρωτοκόλου που έχουνε στείλει, το ίδιο έγγραφο και στην περιφέρεια και δεν τους έχει δοθεί. Το έγγραφο αυτό το υπογράφει η πρόεδρος του συλλόγου, η οποία νομίζω ότι λέγεται κυρία Περέτη, δεν είμαι σίγουρη, αλλά να το δω, ναι. Η κυρία Χρυσή Περέτη. Λοιπόν, αυτό είναι στη διάθεση όλων μας. Και οι φωτογραφίες και τα εξορήξεις, έχουν γίνει εξορήξεις, είναι περιοχή Νατούρα. Τα αναφέρουν ένα προς ένα τέλος πάντων όλα αυτά, για το οποίο έχουν αντιδράσει, έχουν πάει στο στέ, έχουν κάνει διάφορα, είναι πάρα πολλά για να τα διαβάσω και να καθεστηρίσω τη περιφερειακότητα όση ώρα. Αυτό ήθελα να πω, αλλά αν μη διάλω έναν αριθμό πρωτοκόλου, πρέπει να το δώσω. Και να το δείει η περιφέρεια πιο εντατικά αυτό το πράγμα. Λογικά πρέπει να έχει έρθει. Κι άλλα γνωρίζετε κάτι κυρία Αγγελοπούλου, Δεν άκουσα κυρία Κοροπούλου, συγνώμη. Δεν ξέρω αν γνωρίζετε κάτι εσείς ή ο Πρόεδρος. Για ποιο θέμα? Για αυτό που σας έφερα, γιατί καταγγελεί αυτήν. Ναι, καλώς. Τι μπορούμε να κάνουμε εγώ ή ο Πρόεδρος. Όχι, αν το γνωρίζουμε. Είναι γνωστό το θέμα. Ευχαριστούμε κυρία Κοροπούλου. Κάποιος άλλος... Κυρία Πρόεδρε. Ναι, ο κύριος Μπέτσιος. Όχι, είναι ο κύριος Δώρος. Συγγνώμη, συγγνώμη. Ο κύριος Παρασκευάς. Εντάξει, στο τέλος θέλω εγώ αυτόν. Αφού τελειώσουν όλοι, στο τέλος να πάω ένα πρόταση. Ναι, ναι, ναι. Κυρία Παρασκευά, ναι, έχει το λόγο. Εκτός και θέλετε για να φεύγουμε γρήγορα. Να σας καλωσορίσω κι εγώ από τα ιστορικά σάλωνα. Μια πόλη με ένδοξο παρελθόν και αβεβαιομέλλον. Να πω ότι εγώ τα χρόνια μου πολλά και η εικόνα μίλησε μόνιδης. Σας άρεσε τόσο πολύ που είστε εδώ, που όλοι είστε έξω και ελάχιστη μέσα. Ενώ στα υπόλοιπα περιφερειακά συμβούλια, μας τρώει η αίθουσα. Είναι τόσο όμορφο το περιβάλλον που είναι και δύσκολο να μείνεις μέσα. Σας ευχαριστούμε, απαντήσετε μόνοι σας αν σας αρέσει η πόλη μας. Λοιπόν, αναφερθήκατε σε πάρα πολλά προβλήματα και δεν χρειάζεται να τα πω εγώ. Αυτό το καλό έχει όταν μιλάς προς το τέλος. Εξάλλου, όταν είδα τις ερωτήσεις του κ.Κ. της παράδειξης κ.Βατζελή, ήταν στο ίδιο μήκος νεύματος και με εμένα, οπότε λέω είμαστε εντάξει. Δεν αναφερθήκαμε όσο έπρεπε για τις πυρικάγιες και για την αντιπυρική περίοδος που έρχεται. Δεν αναφερθήκαμε. Θέλετε να πάμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο του Οκτωβρίου που είχαμε αναφερθεί και είχαμε πει αρκετά πράγματα. Και σήμερα ο διάλογος που γίνεται είναι σαν να μην έγινε εκείνο το Συμβούλιο. Κύριε Δήμαρχε, είχατε φέρει, νομίζω, μία πρόταση για πυροσβυστική υπηρεσία στην ΕΡΑΤΙΝΙ. Από τότε, συναδέλφες και συνάδελφοι, τι έγινε? Τι έγινε εκτός ότι διαφημίστηκε ένας υπουργός που έφυγε κακέ, κακώς από το Υπουργείο και για μένα πάρα πολύ σωστά έπραξε η Κυβέρνηση που απάλλαξε την ελληνική κοινωνία από αυτόν τον υπουργό που κατέκαψε την Ελλάδα. Αλλά δεν βλέπω και δείγματα γραφής από τον επόμενο. Και αναγκάζομαι να μιλάω πολιτικά και να αναφέρουμε σε υπουργούς διότι σε απλά ελληνικά είναι πάνω απ' τα κεφάλια μας. Είναι σίγουρο ότι όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο θέλει να δημιουργηθεί. Είναι σίγουρο ότι όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο θέλει υπηρεσίες, θέλει Πυροσβεστική, θέλει Κέντρα Υγείας, θέλει Νοσοκομεία, αλλά σκοντάφτουμε στα Υπουργεία. Οπότε θα τα ακούνε, θα μας υποστούνε. Και έχω πει σε όλο το Περιφερειακό Συμβούλιο ότι πρώτα είναι το χωριό μας και μετά η πολιτική μας θέση. Γιατί εμείς θα την πληρώσουμε. Και πολύ σωστά. Οι Υπουργοί δεν παθαίνουν τίποτα. Αλλάζουν πόσο και ξεχνάνε τα προηγούμενα. Αναφέρθηκε ο κύριος αντιπεριφεριάρχης, όταν σας χαιρέτησε, για το μακρύ ταξίδι. Δεν είναι μακρύ το ταξίδι, συναδελφή. Είναι δύσκολο. Λόγω του δικού δικτύου. Δεν είναι πολλά τα χιλιόμετρα. Στην αρχαιότητα ήμασταν το κέντρο του κόσμου. Δεν είναι δυνατόν το κέντρο του κόσμου να είναι μακρύ ταξίδι. Όλο από εδώ ξεκινάνε. Πάμε τώρα να επανέρθουμε στο θέμα πυρκαγιών. Γιατί αν επαναληφθεί το περσινό εφιαλτικό καλοκαίρι, δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε συμβούλια και να μιλάμε για έργα σε κατεστρεμένο τόπο. Τι άλλαξε από πέρυσι, κύριοι συνάδελφοι? Τι βελτιώσαμε? Τι γίνεται με τις πυροσβεστικές υπηρεσίες? Θα γίνει διάλογος αργότερα, θα σας τα πω εγώ. Τι έχει γίνει με τον Ελέωνα Άμφησας? Πολύ ευχαρίστως με τη διακόπτηση, κύριε χρονά μου. Με μεγάλη χαρά. Σωστά, σωστά. Τι έγινε από πέρυσι? Τι διορθώσαμε, πείτε μου τι διορθώσαμε. Θέλετε να φύγει ένας περιφερειακός σύμβουλος με το αυτοκίνητό του να τραβήξει ένα βιντεάκι από τον Ελέωνα τώρα. Πήρε τη δαποθήκη, συνάδελφοι. Ένα-δύο μέτρα τα χρειόχορτα. Όχι τσιγάρο, ένα γιαλί. Δεν χρειάζεται τίποτα άλλο. Θέλετε να μπούμε μες στα χωριά δίπλα. Το Σερνικάκι πάει με τα πόδια. Αν πάτε θα νομίστε ότι είναι το πιο ορεινό χωριό της Ευρώπης, όχι της Ελλάδας. Γίνεται ένας απόλυτος σκουπιδότοπος. Και πάρα πολλά μέρη. Προσωπική εργασία από τις κοινότητες, που είναι και αρκετοί εδώ και φίλοι μου και χαιρετώ τη μέρη, για να σώσουν ό,τι μπορούν. Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά, τι διορθώσαμε από πέρυσι, ώστε να μην ζήσουμε τα ίδια. Τι άλλαξες στις πυροσβεστικές υπηρεσίες. Δεν έγινε πυροσβεστική στην Εραντινία έτσι. Απομένει λοιπόν στην πυροσβεστική υπηρεσία Ιτέας να προφυλάξει τον τόπο αυτό, αυτά τα 100 χιλιόμετρα. Τι έχει η πυροσβεστική Ιτέας? Έχει 10 χρόνια να πάρει εποχιακό προσωπικό. Έχει 10 χρόνια. Η τελευταία δωρεά που είδε ήταν από αυτό το Περιφερειακό Συμβούλιο, με πρότεισμα τον Περιφερειάρχη, για δίκτυο σωλήνες. Τι είπαμε εμείς εδώ, ότι όλα πάνε καλά. Δεν το ξέρουμε, δεν το ξέρουμε, δεν το ξέρουμε όπως δεν το έξερε και η Ρατινή, όπως δεν το έξερε η Τολοφώνα, όπως δεν το έξερε η Ελέα, όπως δεν το έξερε η Καληθέα, και το διαπίστωσε με το χειρότερο τρόπο. Να είσαι σε εννιά η ώρα στο βουνό, δίπλα δίπλα με τους πυροσβέστες, και στις τέσσερις στα χαράματα να καίγεται το πρώτο σπίτι. Όλες αυτές τις ώρες, κύριε Βούλγαρη, δεν είχαμε τη δυνατότητα να παρέμπουμε, γιατί δεν υπάρχει ο κρατικός μηχανισμός που πρέπει να υπάρχει. Το φιλότιμο των ανθρώπων δεν φτάνει. Ο κρατικός μηχανισμός έχει μείνει εδώ και δεκαετίες στο θέμα της κατάσβησης στην κλάρα σαγιονάρα από τους γείτονες. Ένα πράγμα δεν μπορείτε να μου καταλογίσετε. Το είπα και πριν. Για την όρασή μου. Είναι αφήσικα καλή για την ηλικία μου. Τα είδα με τα ματάκια μου, δεν χρειάζεται να τα γράψω. Εδώ τώρα μπορούμε να βγάλουμε ένα συμπέρασμα και να βοηθήσουμε τους συμπολίτες μας. Τι θα γίνει. Είμαι και προληπτικός, δεν θέλω να τα λέω γιατί φοβάμαι μη συμβούνε. Έχω και αυτό το πρόβλημα. Αναφερθήκατε στο νοσοκομείο. Δεν πήρε τη μικρότερη χρηματοδότηση από τη Στερεά. Για ποιο λόγο δεν έπρεπε να είναι εδώ ο διευθυντής να μιλήσει. Για το δικό δίκτυο της Φωκίδας, έχω κάνει 6-7 ερωτήσεις και στις δύο περιφερειακές αρχές. Για το δίκτυο διστό Μουϊτέας και το παραλιακό που θα απαλάξει τους δελφούς με την Αράχωμα, να δέχονται μόνο τουρίστες και όχι τα φορτηγά που θα περάσουν σε λίγο καιρό με τα σκουπίδια. Έχουμε πει δεκάδες θέματα και δεν έχει λυθεί τίποτα. Ερχόμαστε εδώ, αν περνάγε ένας ξένος και έβλεπε τις εισηγήσεις της περιφερειακής αρχής, θα νόμιζε ότι ήταν σε παραδυσσένιο τόπο. Αν μιλήσουν οι αυτοδιοικητικοί που οι περισσότεροι πρόσεκτονται και στο κυβερνόνου κόμμα, θα πούνε τρεις χειρότερα από μένα, γιατί αυτή είναι η δουλειά τους και μπράβο τους. Για αυτό και πάνω απ' όλα είμαστε φίλοι και συνάδελφοι, δεν μας χωρίζει τίποτα. Αν εμείς δεν τα αναδείξουμε, αν δεν πιέσουμε, τις ίδιες εικόνες θα δούμε και αν δεν θα τις δούμε θα είναι ένας ο λόγος μόνο, ότι θα έχει καεί το σύμπαν και δεν υπάρχει να καεί τίποτα άλλο. Ο Ελεώνας εδώ τώρα, πείτε μου πότε καθαρίστηκε τελευταία φορά ρέμα. Πότε καθαρίστηκε τελευταία φορά αυλάκι. Μη μου πείτε ψέματα, γιατί σας έχω πει ότι δεν μου αρέσουν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί και δεν θέλουν να κάνω ελέγχους. Είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις έλεγχο, γιατί αν σου πούνε ότι πέρυσι καθαρίστηκε το ρέμα στη διασταύρωση δελφών ιτέας, μπορεί να πας να δεις στο δελτίο κίνησης του οχείματος ότι δεν κινήθηκε εκείνη τη μέρα. Δεν θέλω να φτάσουμε εκεί. Θέλω ότι έγινε έγινε να διορθωθεί από εδώ και πέρα. Σήμερα ο μήνας βγαίνει ο Μάιος, ο Ελεώνας έχει αυτή την εικόνα, δεν καθαρίστηκε τίποτα. Ο Μπάμπι Σπρίν, δεν θυμάμαι ποιος είπε για την άδρυξη, στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο, ο προηγούμενος αντιπεριφεριάρχης μου είχε πει σε γραπτή μου ερώτηση, ολοκληρώθηκε κατά 95%. Μάθαμε λοιπόν και μαθηματικά ότι το 5% από το 17% μέχρι το 22% είναι ένα τσιγάρο δρόμος. Μετρήστε τα χρόνια και δεν έχει ολοκληρωθεί έτσι. Να μην πω αυτό που έχουμε όλοι στο μυαλό μας, άλλοι με πολλές γνώσεις, άλλοι μιλή, τι περιμένουμε από το έργο αδρυφση του Ελεώνα. Ας μιλήσουν αυτοί που έχουν έρθει και μας ακούνε και τα ξέρουν πολύ καλά, αν την περιμένουν. Βαρέλη χωρισπάτο, μιλάω για την χρηματοδότηση. Αλλονών αμαρτίες πληρώνουμε. Θα επανέρθουμε και σε υπόλοιπα θέματα, θα επανέρθουμε και στην παραλία του ολοφώνας που έφυγε. Δεν υπάρχει πλέον το έργο. Δεν υπάρχει το έργο κύριε αντιπεριφερειάρχη. Και το λέω με στεναχώρια, γιατί μας το έχει επεί όλο το χωριό, όπως τα καθέληγε. Αυτό είναι το έργο, να μην υπάρχει αγαπητέ. Δεν υπάρχει κύριε αντιπεριφερειάρχη. Αν δεν το θέλετε, λυπάμαι πολύ για σας. Θέλετε να πάμε εκεί να δούμε, σας είπα, δεν μπορείτε να με κοντράρετε μόνο στην ώρα σας. Αυτό είναι το έργο, να φεύγει και να το ξαναφτιάχνουμε. Ωραία, πόσο στήγησε κύριε αντιπεριφερειάρχη, πόσο στήγησε αυτό που έφυγε. Η ασφάλεια του πολίτη δεν έχει κόστος. Α, η ασφάλεια του πολίτη δεν έχει κόστος, αλλά τα βράχια ανακαταλήγουν στον κορινθιακό κόλπο. Και για την ασφάλεια δεν έπρεπε να το πείτε, γιατί συνέβη ένα τραγικό γεγονός εκεί. Τώρα ξέρετε τι μπορεί να χρησιμείψει αυτό το έργο. Να το χρησιμοποιήσουν οι ειδικές δυνάμεις και τα ΟΥΚ για ανακατάληψη Βραχονισίδας. Αυτό το λέω με πόνο καρδιάς. Προβλήματα έχουμε και εντός της αντιπεριφερειάς Φωκίδας. Τι μας στηρίζει η διεύθυνη της Γεωργίας. Είναι στελεχωμένη, παίρνει το προσωπικό που χρειάζεται. Παίρνει γεωπόνο, όταν συνταξιοδοτεί το γεωπόνο. Θα σας έρθει γραπτή ερώτηση και φοβάμαι ότι θα δυσκολευτείτε να απαντήσετε. Γιατί δεν μπορεί να συνταξιοδοτείτε γεωπόνος και να καλύπτεται από δασολόγο. Που παρακαλάμε για γεωπόνους στον Ελεώνα και σηκώνουμε το προσωπικό. Όταν βρίσκουμε γεωπόνο της διεύθυνης Γεωργίας στο σπίτι του, τον τραβάμε στον Ελεώνα να δει τα δέντρα. Και να καλύπτεται από δασολόγο. Αυτό θα πρέπει να απαντηθεί. Εκτός και γνωρίζετε την κατάληξη του Ελεώνα, θα χρειαστεί δασολόγο σε λίγα χρόνια και δεν θα χρειάζονται γεωπόνοι. Δεν ξέρω. Από εδώ και πέρα θα δούμε τι θα κάνουμε, αλλά θέλω να επανέρθουμε στο θέμα. Γιατί σας είπα, για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε, να συμφωνούμε και να διαφωνούμε, θα πρέπει να υπάρχουμε. Θα πρέπει να υπάρχει περιοχή. Πείτε μου ποια ήταν η τύχη της πρότασης της Περιφέρειας Τερειάς Ελλάδος για πυροσβεστικό κλιμάκι ως την πυροσβεστική, σε ποιο στάδιο βρίσκεται. Θα επανέρθει. Μια κουβέτα, πρόεδρε, μπορώ να πω. Ναι, κύριε Δώρο, και να περάσουμε τώρα στον κύριο Χρουνας, στον κύριο Καπετσόνι και στον κύριο Βαϊντιντ. Συγγνώμη, κύριε Δώρο, είχα πει να μιλήσετε πριν, αλλά δεν σας έβλεπα στην οθόνη. Είχατε σειρά. Δεν πειράζει, δεν πειράζει. Έχετε τον λόγο. Δύο λόγια θα πω, γιατί υπάρχει και μια επίκαιρη ερώτηση, που ζητάω κάποια πράγματα όσον αφορά το θέμα των πυρκαγιών στη Δωρίδα. Εκείνο όμως μπορώ να κάνω μια γενική εκτίμηση. Περιδιαβαίνοντας όλη τη Φωκίδα είναι ένα πράγμα μόνο. Όλοι είναι δυσαστημένοι και βρίζουν και συγχρόνως όλοι είναι ευχαριστημένοι. Αυτό είναι άξια περίεργο πώς μπορεί και να συμβαίνει. Δηλαδή, πηγαίνει σε περιοχές που δεν έχει γίνει τίποτα, ή σε περιοχές που έχει αρχίσει κάτι, αλλά δεν τελειώνει, βρίζουν, αλλά συγχρόνως είναι και ευχαριστημένοι. Αυτό σαν μια γενική έννοια. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο κ. Χρονάς. Συγγνώμη, ήμουν εκτός. Δεν θα είμαι πολύ σύντομος. Θεωρώ ότι είναι σημαντικό στο Περιφερειακό Συμβούλιο, σαν πολιτικό όργανο, που εξετάζει την αποτελεσματικότητα της πρακτικής του, των αποφάσεών του, να δούμε ποιο είναι το κύρος του. Που μπορεί κανένας διαπιστώσει το κύρος του Περιφερειακού Συμβουλίου. Δέστε πόσο κοσμοσυρροή υπάρχει. Δέστε πόσα αιτήματα έρχονται. Δέστε ποιο είναι το ενδιαφέρον που κινητοποιεί κόσμο να μάθει για το Περιφερειακό Συμβούλιο και τη λειτουργία του, για τις αποφάσεις του. Αυτό είναι ένα πολιτικό πρόβλημα που δεν μπορεί να αγνοηθεί. Μπορεί να λέμε πολλά συγκεκριμένα, λιγότερα συγκεκριμένα, και σωστά τα σχολιάζουμε. Αλλά πάνω απ' όλα είναι να δείτε πώς τάνει αυτό, πώς το εισπράτει ο λαϊκός παράγον. Πώς θα εισπράτει ο κόσμος της άμφισσας. Και εντάξει, ο απλός κόσμος, ο εργαζόμενος δεν το μάθε. Φορείς δεν το έμαθα. Ετήματα δεν έχουν. Τη θέληση να εξασφαλίσουν τη συμπαράσταση του περιφερειακού Ζημιουλίου σε τούτο ή στο άλλο ζήτημα δεν το έχουν. Κοιτάξτε, δεν θα μακρηγορήσω. Ο Εππρόσπος Λαϊκής Ισπήρου σε έβαλε τη θέση μας. Εγώ θέλω να σας βάλω τον πολιτικό προβληματισμό, γιατί δεν αρκεί να γίνονται προεκλογικές ζημώσεις, συζητήσεις και διάφορα άλλα. Αυτά γίνονται για να υπηρετήσουν κάποιους συγκεκριμένες λειτουργίες σε όφελος του λαϊού και του τόπου, ο οποίος γυρίζει την πλάτη. Βγάρτε τα συμπεράσματά σας, πάρετε την πολιτική σας ευθύνη και συνεχίστε. Σας ευχαριστώ να δώσω τον λόγο στον κ. Ασημάκη. Ναι, στο τέλος. Καλησπέρα και από μένα. Είμαι επικεφαλής παράταξομα για τη Δωρίδα, από το Δήμο Δωρίδος. Ήρθα και εγώ εδώ σήμερα για να αναφέρουμε κάποια προβλήματα που υπάρχουν στην περιοχή, που άφτονται στην περιφέρεια. Οι Περολαλίσσαντες με καλύψανε γενικά ως προς το θέμα των πυρικαγιών, όμως πρέπει να υπάρχει ένας γενικότερο ολοκληρωμένος σχεδιασμός και για το μέλλον. Δηλαδή, θα πρέπει να δούμε πώς μπορούμε να εντάξουμε ένα καινοτόμο πρόγραμμα πρόληψης ή καταστολής με ντρών, κάπως επειδή η μορφολογία των εδάφους, οι ιδιαιτερότητες που έχει η Φωκίδα με τα βουνά, με τα απομακυσμένα χωριά, χρειάζονται πιο άμεση παρέμβαση. Ένα κλιμάκι ο μόνο δεν φτάνει. Και επίσης χρειάζεται κι άλλα κλιμάκια, όπως είπαμε και πριν στην Ερατινή, που κακώς δεν έχει δημιουργηθεί, πιο σταθερή βάση στο Κροκύλιο, που ο δήμος κάνει ό,τι μπορεί για να μπορέσει να το στηρίξει και με δωρέες από ιδιότητες για να υπάρχει το κλιμάτιο εκεί, πρέπει να υπάρχουν και πιο άμα απομακρισμένα. Ως προς τα προβλήματα λίγο θα ήθελα να πω. Ξέρω ότι πολλά έργα έχουν σταματήσει, έχουν κολλήσει. Ο περιφερειακός του Τρικόρφου, τι γίνεται, προχωράει, πώς γίνεται. Ο κόμμας των μαλαμάτων. Όλοι γνωρίζουμε ότι βασικά για να υπάρξει ανάπτυξη, νούμερο 1 πράγμα που πρέπει να υπάρχουν είναι οι υποδομές. Και οι υποδομές, ναι, μην χρειάζονται χρήμα, αλλά πρέπει να γίνονται πιο ολοκληρωμένα και πιο γρήγορα. Όσο καθυστερούμε, τόσο πιο πίσω έρχεται και η ανάπτυξη αν έρθει και δεν μας προσκεράσουν οι συγκυρίες. Στο Μοναστηράκι έχουμε ένα πρόβλημα. Το παραλιακό δρόμο που είναι το πλακόστρωτο από το λιμάνι προς την ταβέρνα του Ηλιοπούλου έχει κουφώσει το πλακόστρωτο στα βράχια επάνω και είναι επικίνδυνο να κάτσει. Αυτό πρέπει να λυθεί. Στο σκάλωμα, στην παραλία έχει κάτσει από πέρυσι από τις Κοκοκαιρίες, έρχεται καλοκαιρινή περίοδος τουριστικής σεζόν, είναι μονόδρομο στο παραλιακό μέτωπο του σκάλωματος και δεν θα μπορούν να φύγουν τα αυτοκίνητα. Μπορεί να περνάει ένα γεωταχή και αυτό με το χιλιαζόρια αν δεν δημιουργηθεί και άλλη ζημιά. Για την τολοφόνα το προείπαν, έχει φύγει όλο το υλικό. Ξέρω ότι υπάρχουν και άλλες τακτικές από το να ξαναγεμίσουμε την παραλία συνέχεια, είτε με μπλόκια είτε με χαλινούς. Μήπως πρέπει να ξεκινήσουμε λοιπόν να μελετάμε αυτό το κομμάτι και εκεί που υπάρχουν οι σούδες για να μπορέσουν να βγάλουμε και το νερό, να είναι στάσιμο, να κάνουμε σωλήνες, να φεύγει πιο μακριά μέσα στη θάλασσα και να φτιάξουμε και μπλόκια τα οποία θα κρατάνε τη μετακίνηση των προϊόντων του υλικού, να δημιουργηθεί και η παραλία και να είναι και προστατευμένη μόνιμα η κατάσταση εκεί πέρα. Να μην χρειάζεται κάθε λίγο και λίγα και παρέμβαση. Για την οδοποιία, φέτος δεν έχω δει να έχει ξεκινήσει κάτι σε όλη τη δωρίδα. Ανέβηκα εχθές στην Πενταγιού στο χωριό μου και κατάφερα να γυρίσω στην άφωκτο σχεδόν δύο ώρες οδικός. Πήγα να σιγά σιγά γιατί πάντοι έχει λακούβες. Αν χρειαστεί να πάει ένα στενοφόρο, ένα πυροσβεστικό όχημα, πόση ώρα θα κάνει για να φτάσει. Με νορμάλ συνθήκες, θυμάμαι παλιότερα, δεν ξεπέρναγε γιατί μια ώρα και ένα τέταρτο η διαδρομή. Όμως αφήνεται χρόνο με το χρόνο και δεν προλαβαίνουμε να ακολουθήσουμε τις επιδιορθώσεις που χρειάζεται. Χρειάζεται μεγαλύτερη ταχύτητα σε όλα αυτά. Είναι σε άθλια κατάσταση. Και γι' αυτό το λόγο δεν μένουν και κάτοικοι. Άμα χρειάζεται ένας συνταξιούβος να κατέβει σε έναν γιατρό και θέλει δύο ώρες φοβάται. Για την οδοποία επίσης θα ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο. Πέποτε όλα καθυστερούν. Μήπως θα πρέπει να ξεκινήσουμε και με το διαγώνιο το τούμιμα που είναι μέχρι την Ερατινή να ολοκληρωθεί, να γίνει ορίμαση μελέτης και να ξεκινήσουμε και το σχεδιασμό το υπόλοιπο που φτάνει μέχρι τον Μόρνο. Ξεκίνησε το πρώτο κομμάτι. Είπατε ότι θα δημοπρατηθεί τώρα, θα ξεκινήσει με τις υπογραφές. Θα γίνει και το κομμάτι στο Μπράλλο αλλά και από εκεί ζούμε κάτοικοι και από εκεί θέλουμε πρόσβαση. Και εκεί είναι επικίνδυνη η διαδρομή. Να ξεκινήσουμε άμεσα αν γίνεται με τις μελέτες. Μήπως προλάβουμε τώρα στο καινούργιο ΕΣΠΑ ή στο πακέτο που ήρθε από την Ευρώπη για τα έργα. Να μπορούσαμε να βάλουμε κάποια χρήματά εκεί πέρα να γίνει ένα κομμάτι. Τέλος, θα ήθελα να ευχαριστήσω και να δώσω μερικά συγχαρητήρια γιατί η όλη η συνεργασία που έγινε με τον Δήμο για τον παραλίμνιο ΑΓΓΩ επί τάχυνες διαδικασίες γιατί είναι ένα σημαντικό έργο. Αλλά ίσως θα πρέπει να διερβνήσουμε λίγο το ενδεχόμενο και σε περιτέρες συνεργασίες γιατί γνωρίζεται και ο Δήμος έχει υποστηλεχωμένη τεχνική πυρησία. Για τον ΑΓΩ, τον παραθαλάσιο που ξεκινάει από τον Μαραθιά και φτάνει μέχρι την Ναύπακτο, για τον Πάνορμο, για τα Τριζόνια, είναι έργα υποδομής. Και αν αυτή η στιγμή είναι δεσμευμένα τα χρήματα, οι μελέτες πρέπει να τρέξουν γρήγοροι για να προχωρήσουν. Ευχαριστώ. Αλεξάκη, σας ευχαριστώ και εγώ. Το λόγο έχει ο κ. Καπετσόνης και μετά ο κ. Μπέτσικος. Να μιλήσω, δήμονο. Ευχαριστώ πάρα πολύ και ευχαριστώ που μου δίνετε το λόγο, κύριε Πρόεδρε. Καταρχήν ξαναλώ ευχαριστώ που είσαστε εδώ και που μπορεί να μην μπήκε μία θεματική συνεντρία. Εσύ πάμε από το ένα θέμα στο άλλο. Βοηθάει όμως την άλλη οπτική της εδώ παρουσίας σας να δούμε τα θέματα της Φωκίδας. Και για εμάς που μας ενδιαφέρει και της Δωρίδας. Συγγνώμη, ο κ. Μπέτσιος έχει ζητήσει κάτι, δεν καταλαβαίνω. Λοιπόν, θα αναφερθώ επιγραμματικά γιατί μπήκαν τα πολλά ζητήματα που έχουμε, τουλάχιστον στο κομμάτι της Δωρίδας και από τον συνάδελφο στο Δημοτικό Συμβούλιο και από τον Περιφερειακό Συμβουλό του Φάκου και από αρκετούς από εσάς. Και σας ευχαριστώ γιατί φαίνεται ότι και τα θυμάστε αυτά που υπόθηκαν και τα γνωρίζετε και το απαραίωτο ενδιαφέρον έχετε δείξει μέχρι τώρα. Να πάμε στο θέμα της φωτιάς και να δώσω και κάποιες απαντήσεις στον βαθμό που γνωρίζω. Υπόθηκε θέμα για ευθυνών. Ξέρω ότι είναι μια διαδικασία σε εξέλιξη της ανέβρεσης ευθυνών. Δεν ξέρω κάποιο συμπέρασμα. Για τις αποζημιώσεις. Σε πρώτο χρόνο οι αποζημιώσεις, τα φυσικά πρόσωπα, οι πρώτες δώσεις, προκαταβολές κλπ. δόθηκαν πολύ γρήγορα μετά βάλτωση δουλειά. Αυτό γνωρίζουμε μέχρι τώρα. Και δεν ξέρω αν είναι θέμα της περιφέρειας ή της κεντρικής ή του Υπουργείου που θα έστειλε τις πιστώσεις εδώ. Έγινε κατάχρηση του 112. Είναι σαφές αυτό. Μας ζητήθηκε να εικαινώσουμε οικισμούς που δεν χρειάστηκε. Και σε κάποιες περιπτώσεις πέραμε το ρίσκο και δεν εικαινώναμε οικισμούς που μας πρότεινε η υπηρεσία έχοντας παραπάνω ευθύνη αν θέλετε. Για παράδειγμα η Ιερατινή, που εκείνη την ώρα είχε 2.500 κάθε ανθρώπους, πώς να τους πάσει εκείνη τη στιγμή. Και νύχτωνε, που τελικά δεν χρειάστηκε. Το λέω ως παράδειγμα, έγινε με κατάχρηση. Οι πυροσβέστες έκαναν ό,τι παραπάνω μπορούσαν, τη νύχτα προς τη νύχτα τους κρατούσαν στα μετόπισθεν και δεν υπάρχουσαν απώλειες ζών, γιατί ήταν περιορισμένο το προσωπικό που είχε οι πυροσβεστικοί στην περιοχή μας. Και αυτό το αναδείξαμε την πρώτη στιγμή. Και θα πω και κάτι ακόμα. Είμαστε και φιλοξενούντες να το πούμε τώρα, δεν θα μπω στη διαδικασία να υποστρίξω την α ή την β παράταξη. Ό,τι να πούμε θα το πούμε. Και ότι έγινε καλά έγινε και ότι δεν έχει γίνει καλά από την περιφερειακή αρχή, προφανώς θα το δούμε και θα το πω κατά θέσω και εδώ. Υπήρξε όμως πολύ καλή συνεργασία την ώρα της κρίσιμες ώρες της φωτιάς, που ήταν πολύ δύσκολη. Και θα μου επιτρέψετε να το πω. Σε ένα βαθμό, μιλούσαμε και με την πολιτική προστασία, αναγνώριζα ότι ήταν σε μεγαλύτερο κίνδυνο η Βόρεια-Εύεια και δεν είχε και τίπυρος βεστικά μέσα και σκεφτόμουν μέσα μου τι περιμένουμε να θυλούν σε εμάς. Όχι ότι δεν τα θέλαμε, όχι ότι δεν επικοινωνούσαμε εμείς, όχι ότι δεν μιλούσαμε με τον ίδιο τον Καρδαλιά, όχι ότι δεν μιλούσαμε με το Υπουργείο Ζοδερικών, με τον βουλευτή μας, με όλους. Δεν θέλω να πω σε αυτό, όπως δεν σωθήκαμε κι εμείς. Άρα, λοιπόν, μπήκαμε σε μια διαδικασία, να έχουμε καλή συνεργασία μεταξύ μας, να μοιράσουμε τις δυνάμεις που έχουμε, να ευχαριστήσω τους εισαγωδοτές που μπαίνανε ενώ μας φράζανε να πήγουν, μας γιώχναν αυτό που υπόθεκε σωστά ήτανε, αλλά κάποιοι άνθρωποι μπαίνανε μέσα με δική τους ευθύνη, με συνεργασία των υπηρεσιών. Ενώ είχε δοθεί εντολή να φύγουν όλοι, επέτρεπαν η αστυνομία και η Πυροσβασική, και το καταθέτω εδώ, να μπουν κάποιοι άνθρωποι μέσα και σώσανε και το λωφόνα το χωριό που μπήκε μέσα, μετά από πολλές ώρες άμυνας εκεί μπήκε η φωτιά μέσα. Μπήκαν οι άνθρωποι μόνοι τους με την απαραίτητη βοήθεια και κρατήθηκαν το χωριό ενώ είχε μπει φωτιά μέσα, με ελάχιστες αναλογικά απώλειες. Δεν θα πω κάτι παραπάνω σε αυτό. Εκείνο λοιπόν που τονίζω είναι ότι ήταν υποχρέωσή μας εκ των ενώτων, το είδαμε, ούτε ήταν την ώρα εκεί να διαμαρτυρώμαστε, το κάναμε τα διαβήματα, τα τηλέφωνα, τις παρεμβάσεις και λοιπά. Πόσο καλύτερα θα συνεργαστούμε με την Πυροσβαστική Υπηρεσία, με την περιφέρεια που είχε τη δική της δυναμική, θα συνεργαστούμε ιδιώτες με την Πυροσβαστική Υπηρεσία και με τους εθελοντές. Και το αμέσως επόμενο διάστημα ήταν πάλι η συνεργασία με όλους αυτούς για να δούμε τι κάνουμε, να χτίσουν οι πρώτες πηγές. Οι καταγραφές από την ΕΑΓΜΕ, ζητήσαμε να έρθουν να κάνουν κάποιες αυτοψηλίες, να δούμε πού θα έχουμε μεγαλύτερο κίνδυνο για πλημμύρες το χειμώνα και εκείνο που κάναμε, δεν θα μ' ακτηγορήσω, ήταν και στο τομέα ευθύνημας και λίγο παρά έξω, αν θέλετε, τον Κάτο Ρου, τα κομμάτια των ρεμάτων, των Ισούδες και τα ρέματα που είδαν προς την παραλία, να τα ξεπουκώσουμε. Έργα πάνω αντικειμερικά δεν έχουν γίνει. Ξέρω ότι δεν έχουν έρθει λεφτά και στην περιφέρεια. Εδώ λοιπόν το θέμα είναι, και θα το πω και έτσι, κύριε Περιφερειάρχη, ξέρουμε ότι και εσείς δεν υποστηριχτήκατε τότε στις μέρες της φωτιάς, μετά όμως τα αιτήματα υπάρχουν. Τα 9600 το ξέρουμε από την πρώτη μέρα που υποβγήθηκε το αίτημα και που είναι ομόφωνο και σας ευχαριστούμε και γι' αυτό που είναι για την περιοχή μας. Δεν γίνεται σε όλες τις περιοχές να έχουν μπει κάποια εκατομμύρια, κάποιες δεκάδες εκατομμύρια και να μην έχει μπει ένα ευρώ εδώ. Αυτό είναι ένα θέμα. Δεν σας κατηγορώ, ίσως ένα θέμα να το διακηγήσουμε περισσότερο. Όταν λοιπόν ήρθε ο Υφυπουργός παρά τον Πρωθυπουργό στο Λιδορίκι, το θέσαμε πρώτο. Εγώ έκανα ραντεβού με τον βουλευτή μας στο Γραφείο, στο Υπουργείο Ανάπτυξης για να υποστήριξω το αίτημα της περιφέρειας τα 9600. Δεν υπάρχει καμιά διάκριση σε αυτό και το ξέρετε πολύ καλά. Δεν μπορώ να δώσω μια εξήγηση πως εδώ δεν έχει έρθει ένα ευρώ ακόμα. Και μπορεί να μένει η ευθύνη να είναι εκεί, ίσως είναι και σε εμάς κύριε Περιφεριάρχη που δεν έχουμε καταφέρει να πλύσουμε. Γιατί να πλύσουμε? Γιατί έχουν έρθει και τα έχουν δει από κοντά τα προϊόντα που υπάρχουν. Δημαρχέ μου, υπάρχει ένας αθεσμικός, μη θεσμικός άνθρωπος, ο κύριος Μπένος, ο οποίος διαχειρίζεται τα πάντα όλα και ο θεσμικός μας Περιφεριάρχης δεν μιλάει, δεν ανθρώνει λόγο. Συγγνώμη Περιφεριάρχη μου, θα σου το ξαναπώ. Μας έχεις μαζί σου. Δεν είναι ο... Όχι, όχι. Το διέκτρο την αρχή... Σας ευχαριστώ κύριε Κλέβο. Εδώ δεν είμαστε για να κάνουμε... Κοιτάμε πώς θα υποστηρίξουμε καλύτερα τα κοινά ετήματα. Είναι σαφές αυτό, εντάξει. Λοιπόν, και το κυριότερο που επενδύουμε είναι στην καλή συνεργασία. Τώρα πάμε λίγο στα δικά μας ζητήματα του Δήμου σε σχέση με όλο αυτό. Όταν λοιπόν παίρνουμε για την πολιτική προστασία το χρόνο 77-400, όσα παίρναμε και το 11 και το 12 και το 13, σαν να μην έχουν συμβεί ότι έχει γίνει τα ενδιάμεσα χρόνια, δεν προλαβαίνουμε να ανταποκριθούμε ούτε στο 1-10 των αναγκών. Αυτό είναι το 1. Να πω επίσης ότι... Θέλω να μας ακούσετε. Τους επικεφαλείς παρακαλώ, ναι. Μια κουβέντα παρουσίασε ο συνάδελφος, ο δήμαρχος Άργους, ο κύριος Καμπόσος, στο συνέδριο της Σκέντε, το λόγι του έχει και λίγο ενδιαφέρον ένα χάρτη στην ομιλία του, στο συνέδριο της Σκέντε στη Θεσσαλονίκη, που έδειχνε την Ευρώπη και έδειχνε από το Άργος μέχρι το Ταλίν, νομίζω, Ευθωνία, Λετωνία, κάποιοι από τους Προδέβους είχε, και λέει, αυτή η διαδρομή είναι η αγροτική δρόμη του Άργους. Έχει κάνει αναγώγια, είχε ζητήσει από τη τεχνική υπηρεσία να του κάνει αυτό. Με τι θα καθαρίσω αυτούς τους δρόμους από εδώ στο Ταλίν. Αυτό λοιπόν το έχει κάθε περιφερεκόζημα. Έχουμε ελάχιστα χρήματα. Και πάμε στις υπηρεσίες και λέει το Δασαρχείο, δεν έχω λεφτά για να κάνω τίποτα για τους δασικούς δρόμους. Και λέει η Προσβεσική, προσέξτε, θα πάτε να καθαρίσετε πρώτα αυτούς τους δρόμους και συμφωνούμε απόλυτα. Πέστε μας κύριοι της Προσβεσικής, ποιο θέλετε πρώτο, πού δεν μπορείτε να μπειτε εκεί. Πάμε. Πέστε μας κύριοι του Δασαρχείου, πού θέλετε. Εδώ. Πάμε. Που εμείς δεν έχουμε ούτε τα μισά από τα μισά αυτά που θέλουμε για τους διπλούς μας δρόμους. Ποτέ, ποτέ δεν βάλαμε θέμα ούτε των άλλων υπηρεσιών, ούτε της περιφέρειας. Κοιτάζουμε ποιο κομμάτι θα αναλάβει ο καθένας μας, πώς θα συνεργαστούμε για να τα λύσουμε. Όμως, είναι μονοδόλος να υπάρχει αυτή η συνεργασία. Και σε αυτό επενδύομαι και για φέτος. Περιμένουμε παραπάνω να εμφανιστούν, να δούμε και εμείς τα δικά μας που βγάζουμε έξω πάντα με αυτόν τον τρόπο. Δεν θα πω κάτι άλλο για τις φωτιές. Για να κλείσει αυτό, γιατί ενδιαφέρον έχει τι κάνουμε για φέτος. Τώρα. Και πάλι θα φερθώ, σας είπα ονομαστικά, στα επιμέρους έργα. Θα πω μια κουβέντα στο εξής. Οι προγραμματικές που υπάρχουν στη συνεργασία μας και είναι σε καλό επίπεδο, σίγουρα παίρνουν εμπελτίωση. Σίγουρα αν κάνουμε την αναγωγή, κύριε Περιφερειάρχη, θα δούμε ότι… Όχι, δεν θα πω τη λέξη αδικημένη, δεν μ' αρέσει να λέω αυτή τη λέξη ποτέ. Σίγουρα ξέρουμε ότι αν έχουμε κάνει πέντε προγραμματικές, μπορούμε να κάνουμε και άλλες τρεις, τέσσερις. Αυτό λοιπόν έρχεται σε επιμέρους ζητήματα. Είναι αυτά που υπόθεκαν ονομαστικά. Είναι το μοναστήρι στον Αηγιάνι που μόνασε ο Διάκος. Είναι ο κόμβος στο Μαραθιά, είναι μεγάλο χωριό και δεν έχει… Βάλαμε και εμείς την μελέτη, προσπαθούμε από τη μεριά μας να συνεργαστούμε και σε αυτό. Είναι κάποια πράγματα τα οποία μπορούμε να έχουμε μπροστά μας στις επόμενες προγραμματικές. Δεν θα αναφερθώ παραπάνω σε αυτό. Να κάνω μια αναφορά στο θέμα των σκουπιδιών. Εδώ, κύριε Περιφερειάρχη, έχουμε πρόβλημα. Και εδώ το πρόβλημα θεωρώ ότι είναι εσωτερικό στην Περιφερεια. Και έχει δύο πτυχές το πρόβλημα των σκουπιδιών. Το ένα είναι γιατί εμείς έχουμε υποβάλει κάποιες προτάσεις και εμείς και ο Δήμος, για να πάρουμε κάποιο εξοπλισμό και δεν έχουμε κριθεί ακόμα, πάνω από 1,5 χρόνο, αν θυμάμαι καλά, για να τρέξουμε τη δική μας διαδικασία. Και το άλλο κομμάτι είναι αυτό που βέβαια δεν αφορά τη Φωκίδα, αλλά θα κάνω μια αναφορά σε σχέση με τη Χαλκίδα, αρχίζει το πρόβλημα και πρέπει να κρουσώ το... και εγώ να χτύπησα ένα καμπανάκι ή μια καμπάνα στον Περιφερειακό Συμβούλιο για το πρόβλημα που υπάρχει στη Χαλκίδα. Νομίζετε, αγαπητοί συνάδελφοι της αυτοδιοίκησης, ότι μας ήρθε κάποια τρέλα εδώ στη Φωκίδα και στο Δήμο Δελφών και στην Άμφισσα, να πάρουμε τα σκουπίδια Άρον Άρον της Χαλκίδας, που είναι δεκαπλάση από εμάς και που θα γεμίσει το χυτά που έχουμε άμεσα, κανένας δεν θέλει αυτό. Όταν δεν υπάρχει άλλη λύση ή όταν οι Φύνοντες δεν παίρνουν τα μέτρα τους που πρέπει να πάρουν εδώ και αρκετά χρόνια, χαθίστεται μονόδρομος, γιατί όταν θα πρέπει να δούμε, ή θα τα πάμε μακριά ή θα τα πάμε κοντά στην Αθήνα που είναι δίπλα, αλλά πρέπει να κάνουμε μια προγραμματική με τους εκεί φορείς που διακυρίζονται, σε αυτά έχουμε. Διαθέσιμα είναι η Ιστιέ και η Αμβίζα που δεν πρέπει να έρθουν εδώ. Που δεν πρέπει να έρθουν, δεν θα μπω σε αυτό και θα πω και κάτι. Να ζητήσω κύριε Πρόεδρε και κύριε Περιφερειάρχη, θα άξιζε τον κόπο να κάνουμε μια θεματική, να γίνει αυτή η συζήτηση, να είναι εκπρόσωπο και της Χαλκίδας. Δεν θέλω να πω κάτι παραπάνω τώρα. Προφανώς υπάρχουν ευθύνες. Και του Φόρτζα να είναι. Και του Φόρτζα. Και στο ΔΑΣ στο Φόρτζα. Εννοείται. Ωραία. Θα το δούμε λοιπόν αυτό. Όμως να ξεκαθαρίσω, καμία διάθεση δεν υπάρχει από τον Φόρτζα να φέρει τα σκουπίδια στην Άμπησα και στην Ιστιέ. Δεν τα πολύ θέλουμε κιόλας. Είναι ξεκάθαρο. Όταν όμως έπρεπε να έχει κλείσει από πέρυσι τον Ιούλιο, όχι τα στη Χαλκίδα. Και δεν γίνονται αυτά που πρέπει να γίνουν. Από εκεί που πρέπει να γίνουν και δεν είναι της παρούσης. Εδώ σταματήσω. Πρέπει να βρεθεί μια άλλη λύση. Τώρα. Μια κουβέντα μόνο σε σχέση με μια πορεία που έχουμε χαράξει και που την ακολουθήσαμε. Και ήταν και πρόταση από άλλη παράταξη. Είναι επικεφαλής άλλης παράταξης ο κύριος Συμμάχης. Στα ψηφίσματα που πήρατε εξ αρχής. Στην άμυνα που βγήκε για τις ανανόησιμες πηγές ενέργειας και το χωροταξικό σχεδιασμό. Και όπως έχει γίνει για τη Στερεά και την αναλογία μας. Κάτι το οποίο το τυρούμε με Ευλάβια να το πω έτσι. Με ομόφωνα αποφάσεις μας και αυτή η συνεργασία υπάρχει και πρέπει να συνεχιστεί. Γιατί από ό,τι φαίνεται δεν μπαίνει εύκολα φρένο σε αυτό. Και θα χρειαστεί να υπάρχει συνεργασία και σε αυτό. Πώς τυρίζει με Ευλάβια αυτή τη στάγη ευθέσεις. Για να γίνει χωροταξικό σχεδιασμός όπως πρέπει. Και να μην αδιακρίτως μπαίνουν το ποθούνι παντού. Ανεμογενήτρια σε λάχιστα στείλαν από κάποια χρόνια. Κάθε τι περνάει σε διαβούλευση στην τοπική κοινωνία. Και κάποιοι είπαν ναι, κάποιοι όχι, τέλειο. Δεν θα βάλω κάτι άλλο. Δεν νομίζω να έχω αφήσει κάτι. Προσβατικό κυμάτιο ερατηνής είναι οι αποστάσεις τέτοιες. Υπάρχει το πρόβλημα, το ξαναλέω, το είχαμε πει και την άλλη φορά. Ένα κομμάτι το υποστηρίζει ναύφακτος, ένα κομμάτι είτε. Αυτό από μόνο του δημιουργεί προβλήματα. Ένα κλημάκιο ακριβώς στο μέσον αυτής της απόστασης. Και σε περιοχή που στατιστικά έχει καταγράψει τις πιο πολλές φωτιές. Το προσβατικό κλημάκιο για την ερατηνή. Καθίστε πιο αναγκαίο, ειδικά τώρα, από ποτέ. Σας ευχαριστώ. Να δώσω τον λόγο στον κύριο και μετά στον κύριο Μπέτιο. Συγγνώμη κύριε Πρόεδρε, μία συγγνώμη. Κύριε Συνάδερ, δευτερόλεπτα μπορώ... Θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στην περιφέρεια για τη συνεργασία. Για τον παραλίμνιο αγωγό των λιμάτων. Ένα τεράστιο πρόβλημα περιβαλλοντικό και κοινωνικό στην περιοχή του Λειδωρικίου. Το οποίο προσπαθούμε να λύσουμε. Και η αρρογή της περιφέρειας είναι καταλλητική. Την οποία θα χρειαστούμε και από εδώ και πέρα. Τίποτα άλλο ευχαριστώ κύριε Περιφέρη. Σας ευχαριστώ. Έχετε τον λόγο. Πες μας ποιος είστε όπως δεν το θυμάμαι. Καλημέρα σε όλους. Κόλιας Γιώργος λέγομαι. Είμαι πρόεδρος στην κοινότητα καλοσκοπής του Δημοδελφών. Μια ορινή κοινότητα στα 1.100. Και πρόεδρος σε μια skinship που έχουμε φτιάξει πρόσφατα που λέγεται καλοσκοπή restart. Θα είμαι πολύ σύντομος. Να θέσω δυο-τρία θεματάκια. Πρώτον, θα ήθελα να σας θέσω υπόψη για το θέμα των δασικών χαρτών. Οι δασκοί χαρτίς έχουν περιπλέξει πάρα πολύ τα ζητήματα. Ξέρω ότι έγινε μια ανακοίνωση από το βουλευτή του νομού μας σχετικά με τους δασοθέντες αγρούς, όπως λέμε. Το θέμα είναι πάρα πολύ μεγάλο. Έχουν γίνει και άπειρα λάθη. Δεν είναι η ώρα για να το εξατλίσουμε. Θα μπορούσα να το αναπτύξω πλήρως και λόγω της ιδιότητάς μου της επαγγελματικής. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, αυτό που θέλω να πω είναι και σαν περιφερειακό συμβούλιο. Θα πρέπει να δείτε το ζήτημα και να λυθεί στη βάση του. Δεν αρκεί αυτό που ψηφίστηκε στο Πολυνομοσχέδιο το τελευταίο. Περιμένουν εγκυκλίους, έχω μιλήσει με τους διευθυντές των δασικών υπερσιών και όλα αυτά ανατρέπονται εκεί. Εάν πουν διάφορα ερωτηματικά, θα γυρίσουμε σε μια κατάσταση όπου η περιουσία των ανθρώπων, και μιλάμε για τους αγρούς, που ήταν το 45% αγροί. Δεν μιλάμε για τους αγρούς που έχουν εγκαταστεί μετά με παρεμβάσεις των πολιτών. Και το κλείνω εδώ το θέμα. Αυτό είναι πολύ μεγάλο, έχουν γίνει πολύ σημαντικά λάθη. Θα σας πω με βάση την εμπειρία που έχουμε εδώ και οχτώ μήνες, πόσο είναι από τον Αύγουστο του 21 για την κοινωνική συνεργαστική επιχείρηση, που την έχουμε φτιάξει αποκλειστικά και μόνο για να βοηθήσουμε το χωριό. Κύριε Περιφερειάρχα, έχουν βγάλει τέσσερις περιφέρειες μέχρι τώρα το πρόγραμμα αυτό για τις KINSEP μέχρι χρηματοδοτήσεις. Δεν ξέρω γιατί, εις τε ρε Αλλάδα δεν το έχει κάνει ακόμα. Ελπίζω να γίνει το επόμενο διάστημα, αποκλειστικά για KINSEP. Αυτό το προβλέπει και η νομοθεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Έχουμε διαπιστώσει ότι πολλοί νέοι άνθρωποι, έξι οικογένειες θα σας πω μέχρι τώρα, ενδιαφέρονται να επιστρέψουν στην περιφέρεια, στα χωριά. Οι λόγοι είναι προφανείς, οι πόλεις έχουν καταστεί πάρα πολύ ακριβές, κυρίως από την Αθήνα. Έχω μιλήσει και με άλλους ανθρώπους από τις περιφέρειες. Υπάρχει ένα ζήτημα που θέλει να φύγει ο κόσμος από τα μεγάλα αστικά κέντρα. Τι σημαίνει αυτό, σημαίνει περιφερειακή ανάπτυξη, σημαίνει υποδομές. Αναφερθήκανε προηγουμένως πάρα πολλά, δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες, ένα μόνο παράδειγμα. Στον Ιανό, τον Οκτώβριο του 2020, στα τέσσερα χωριά της Δημοτικής Ενότητας Γραβιάς, ένα εμείς και τρία της Συμμοτικής Ενότητας Καλλίαιων, ο δήμος εκτίμησε τις υμιές που γίνανε από τον Ιανό στις 300.000. Πόσα λεπτα δοθήκανε? 110.000. Υποστελέχωση, υποχρηματοδότηση στο απόγειό τους. Εάν τελειωθούν αυτά τα ζητήματα, δεν γίνεται τίποτα. Προσπαθούμε να κάνουμε μελέτες για να είναι όρημες, όπως λέμε, ακόμα και με δικά μας χρήματα, για να μπορούν να χρηματοδοτηθούν μέσα από προγραμματικές, μέσα από αυτά που θα ανοίξουν. Κύριε Περιφερειάρχα, θα υπάξουν κτιριακά, θα υπάξουν συγκοινωνιακά. Και δεν μιλάω για νέες υποδομές, μιλάω για συντήρηση των υποδομών. Είναι πολύ σημαντικό τα προβλήματα, είναι άπειρα. Είπε ο κ. Σασιμάκης προηγουμένως ένα παράδειγμα. Θα ζούμε συνέχεια αυτά τα πράγματα, καθυζήσεις επί καθυζήσεων, οφείλονται σε πολλούς λόγους. Θέλω να εστιάσω, λοιπόν, και κλείνω, ότι η Φωκίδα, όλοι το ξέρουμε, ένας πανέμορφος τόπος, όπως όλη η Ελλάδα θα έλεγα εγώ, αλλά με κάποια επιπλέον ορεικτό πλούτο, απίστευτο φυσικό περιβάλλον και βρίσκεται εδώ που βρίσκεται σήμερα. Δεν μπορούμε να κάνουμε, εκτός αν δεν θέλουμε, περιφερειακή ανάπτυξη, για μένα είναι το ζητούμενο αυτό και θα πρέπει να είναι για όλους το ζητούμενο αυτό, η περιφερειακή ανάπτυξη, με ασπηρίνες και με τίποτα αμπαλώματα. Ευχαριστώ πολύ που μ' άκουσαν. Σας ευχαριστώ κ. Πρόεδρε, το λόγο έχει ο περιφερειακός υπόλος ο κ. Νίκος Μπάτιος. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Μια παρατήρηση για το θέμα αυτό, αποτελεί νομίζω έλλειμμα ότι δεν υπήρχε μια γραπτή εισήγηση είτε από την περιφερία είτε από την περιφερία για την έως τώρα συζήτηση. Και η γραπτή εισήγηση με τα θέματα της Φωκίδας δεν είναι θέμα τυπικό, είναι και ουσιαστικό και το σημαντικότερο είναι ότι ωραιοθετεί τη συζήτηση. Αυτό ως μια παρατήρηση καλόπιστη, έτσι ώστε την επόμενη φορά όταν μεταβούμε σε κάποια άλλη περιφερειακή ενότητα να υπάρχει αυτό έτσι και ως σκελετός. Κύριε Πρόεδρε, αναδείχθηκε και σήμερα από τη συζήτηση αλλά και από προηγούμενες συζητήσεις ότι είναι ανάγκη και έχουμε σε εκκρεμότητα, είναι ανάγκη να συζητήσουμε, κάποια θέματα τα οποία έχουμε σε εκκρεμότητα. Τα είχα σημειώσει από τα χθες αλλά δεν πίστευα ότι θα πάρουν τέτοια έκταση και θα τεθούν σήμερα τόσο έντονα στη σημερινή μας συνεδρίαση. Το ένα είναι το θέμα των απορριμάτων. Πρέπει τάχιστα, με αυτά που ανέφερε πριν ο κύριος Βούργρος και γνωρίζουν πολύ καλύτερα οι συνάδελφοι από την Εύβοια, να γίνει μια συζήτηση συνεργασίας με τον Φώσδα για να δούμε τι θα γίνει στο θέμα αυτό και με βραχυπρόθεσμα και με μακροπρόθεσμα. Το ένα θέμα είναι αυτό, δηλαδή να τεθούν αυτότελώς τις επόμενες συνεδριάσεις ή σε έκταξη στις συνεδριάσεις του Περιφοριακού Συμβουλίου. Το δεύτερο που νομίζω είναι η σεκρεμότητα και έχει τεθεί από την παράταξή μας κατά επανάληψη και από την κυρία Μπατζελή, είναι για την Όχια Σοπού. Να έχουμε μια ενημέρωση για να γίνει μια συζήτηση. Το μόνο που συζητήσαμε την προηγούμενη φορά ήταν για την επένδυση για την ΜΠΕ των επικίνδυνων αποβλήτων. Το τρίτο είναι για τα αεολικά πάρκα. Είχαμε μείνει με μια απόφαση για την καταγραφή της εφιστάμενης κατάστασης. Πρέπει να γίνει μια συνολική συζήτηση και θα έλεγα να επεκταθεί και στα φωτοβολοταϊκά. Να δούμε πού βρισκόμαστε ως περιφέρεια με αδειοδοτήσεις, με εκκριμείς αδειοδοτήσεις κλπ. Και το τέταρτο θα έλεγα είναι το θέμα της Κοπαΐδας. Τρία χρόνια στο Περιφοριακό Συμβούλιο και πολλά περισσότερα θεωρώ ότι ήταν μια από τις καλύτερες συζητήσεις που έγιναν στη βιωτεία για το θέμα της Κοπαΐδας. Πού όμως βρισκόμαστε τώρα? Και έτσι είχα κλείσει την τοποθέτησή μου στη βιωτεία. Καταδέθηκαν, κύριε Περιφεριάρχη και κυρία αντιπεριφεριάρχη, πάρα πολλές προτάσεις από πολλούς. Ξεκινήστε, δεν λέω ότι είναι αυριανό το θέμα, ξεκινήστε αυτές τις προτάσεις, καταγράψτε τις, μάλλον καταγραμμένες είναι, αξιολογήστε τις, δέστε πως αυτά μπορούν να μπουν σε ένα πλαίσιο και έτσι ώστε σε ένα χρόνο το φθινόπωρο να ρθούμε ξανά για την Κοπαΐδα με μια συγκεκριμένη πρόταση και ένα πρόγραμμα δεκαετίας για την Κοπαΐδα. Ανεξάρτητε αυτά που θα γίνονται στη διαχείρισή της την καθημερινή και αυτό το πρόγραμμα όλοι μαζί να το διεκτυκίσουμε, να το προβάλλουμε για να έχουμε κάποιο αποτέλεσμα. Δηλαδή, έχει γίνει ένα σημαντικό βήμα για την Κοπαΐδα κάτι την απόψη μου, πρέπει να ολοκληρωθεί. Ευχαριστώ πολύ. Θα σας ευχαριστώ, το λόγο θα δώσω στον Περιφερειάρι ξεράς Ελλάδος να κλείσει το θέμα της συζήτησης. Κύριε Πρόεδρε, δεν θέλω να σας καταλογήσω σκοπό και δόλο, αλλά συνεδριάζουμε εδώ εν κρυπτό. Επαναλαμβάνω, κύριε Πρόεδρε, δεν θέλω να σας καταλογήσω σκοπό και δόλο, πλην όμως εδώ συνεδριάζουμε εν κρυπτό. Βλέποντας το πίνακα διανομής, βλέπω αποδέκτες κοινοποίηση και γνωστοποίηση και δεν βλέπω τη ζώσα κοινωνία, την αγορά και την κοινωνία του νομού. Δεν βλέπω κανέναν από αυτούς. Δεν βλέπω τους ανθρώπους που θα έπρεπε να έχουν ειδοποιηθεί εγκαίρως, να μας έχουν στείλει εγκαίρως θέματα τα οποία πρέπει εσείς να δείτε και εμείς και να έρθουμε εδώ να συζητήσουμε, παρά ήρθαμε να συζητήσουμε μόνο για τις φωτιές που τελειώσανε και τι να πούμε πάνω απ' το χημένο γάλα να κάτσουμε να κλαίμε και να συζητήσουμε πράγματα τα οποία δεν αφορούν στο νομό, αυτά εδώ δεν αφορούν στο νομό και γιατί να έρθουν. Ήρθανε βεβαίως οι δήμαρχοι γιατί δεν θα μπορούσαν να μην έρθουν, αλλά και αυτοί τι να πούνε, τι να πούνε. Παρακαλώ πολύ, παρακαλώ πολύ την κυρία Αγγελοπούλου και τον κύριο Δρόσο να συνεργαστούν έτσι όσες την επόμενη φορά που θα πάμε κάπου να μην πάμε έτσι. Γιατί αυτό είναι κοροϊδία σήμερα, είναι η απόλυτη κοροϊδία, είναι η απόλυτη κοροϊδία του δευτέρου βαθμού της αυτοδιοίκησης. Προειδεύουμε τον εαυτό μας και όλο τον νομό που ήρθαμε εδώ. Τι ήρθαμε να κάνουμε εδώ, να πούμε αυτά, αυτά ήρθαμε να πούμε. Ήρθαμε να τους πούμε αυτά, αυτά και να κλάψουμε και να πούμε και δυο, δυο για τις φωτιές που έγιναν. Πες μας Γκλέτσο για τις φωτιές που έγιναν. Τι να πω για τις φωτιές που έγιναν, ντροπή μας. Το λέω, θα το πω και για την έβοια. Το έχω πει, για την έβοια δε, το έλεγα από το 15. Αυτή η φωτιά στην έβοια που θα έρθει έλεγα δεν σβήνει, προλαμβάνεται μόνο με αντιπυρικές ζωνές και φύλαγμα τις μέρες που είναι κόκκινες. Το έλεγα και στο Φάνη και στους άλλους. Και πήγαν εκεί και την κάνανε αυτό που κάνανε. Και αν δεν ήταν η απόλυτη, είναι μία μπουνάτσα μηδέν ταμποφόρ, θα είχαμε τραγικά και άλλα πολλά. Σας παρακαλώ πολύ, εσάς τους δυο, σας καθιστώ υπεύθυνους, με την αγάπη και την φιλία που μας συνδέει και την ιδεολογία που έχουμε, αυτό το πράγμα δεν θέλω να το ξαναδω. Τελειώσετε. Να συμπληρώσω γιατί να βγει ένα καλό συμπέρασμα. Ας παραβιάσουμε ο Γραμματέας τον κανονισμό, έχει δίκιο. Δηλαδή, είναι δυνατόν να συζητάμε τώρα για την κτινοτροφία και να μείνουν εδώ εκπρόσωποι του κτινοτρόφου, αυτοί αγοράζουν τα τρυφίλια και τα καλαμπόγκια. Οι αγρότες θα πάνε να καθαρίσουν με δυο ευρώ πετρέλαιο. Τώρα συγγνώμη, τώρα σας το χαλάω. Τώρα τελείω, να μην είναι, θα το πω την επόμενη φορά, εντάξει. Αγαπητά Γραμματέα, οι προσκλήσεις είναι δημόσιας και κοινοποιούνται σε όλα τα ΜΜΕ. Από και μετά σε όλα τα μέσα ενημέρωσης τεράς Ελλάδος. Εγώ σε άκουσα. Επί τις διαδικασίες, κύριε Πρόεδρο. Κύριε Πρόεδρε, πρέπει κάθε περιφερειακό συμβούλιο... Πριν βαθύνετες, αυτό θα κάνει κάποιο σχόλιο για τις τελευταίες δηλώσεις του συναδέλφου. Να τελειώσω. Κανονικά, κυρία Πατσιλία, πρέπει να ξεκινήσετε... Πήρα τον λόγο... Κανονικά πρέπει να ξεκινήσετε καταδικάζοντας τις κουβέντες του συναδέλφου. Όχι, εγώ δεν καταδικάζομαι. Εσύ, Πρόεδρε, θα μου επιτρέψετε λοιπόν να πω το εξής. Ότι κάθε περιφερειακό συμβούλιο, και μάλιστα όταν αυτό γίνεται διαζώσης, οφείλει από τη σύσταση του περιφερειακού συμβουλίου να είναι ανοιχτό προς τους πολίτες. Και η πρόσκληση, είτε επιμελητήρια, φορείς, οτιδήποτε, πρέπει να είναι προσκεκλημένη, εκ του νόμου πολύ περισσότερο, όταν κάνουμε μία σύγκληση περιφερειακού συμβουλίου σε κάθε νομό. Όπως έγινε στην Εύβοια, στη Λιβαδιά, ήταν προσκεκλημένος όλος ο κόσμος. Εδώ αυτό δεν έγινε. Και σωστός διατυπώθηκε. Έγινε, κυρία Παντζελίδη. Συγγνώμη για τη διακοπή. Έγινε. Χθες είμαστε με τον Περιφερειάρχη, με τον Πρόεδρε του Επιμελητηρίου... Χθες είσαστε με τον Πρόεδρε του Επιμελητηρίου, διότι εγκαινιάσατε τα έργα του κτιρίου, το οποίο χρηματοδοτούμε ως Περιφερειακό Συμβούλιο. Σας παρακαλώ, διότι αν ήτανε χθες να εγκαινιάσετε το κέντρο του Επιμελητηρίου, έπρεπε ο Πρόεδρος του Επιμελητηρίου να είναι εδώ, να πει ένα ευχαριστώ τουλάχιστον. Διότι τα λεφτά βγήκανε με εκείνη η απόφαση από το Περιφερειακό Συμβούλιο. Και όχι να βγαίνετε μόνη φωτογραφία. Κλείνω εδώ, μη πει ροδοτήσουμε άλλο την κατάσταση, λέω λοιπόν το εξής. Επειδή εδώ όλοι έχουμε τον τρόπο με τον οποίον ομιλούμε. Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης ενημερώνουν τους πολίτες γενικότερα. Εδώ έχουμε να τους πούμε πολύ συγκεκριμένα πράγματα και έπρεπε, κύριε Πρόεδρε, η πρόσκληση να έχει πάει σε όλους. Το τόνισε και ο κύριος Χερόνας στην ομιλία του και εμείς. Εδώ λοιπόν κλείνω με τον τρόπο με τον οποίον πρέπει να οργανώνεται και να συνομιλούμε εντός του Περυφερειακού Συμβουλίου. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ? Ναι. Πρόεδρε! Αγαπητή συνάδελφη! Πρέπει να μιλήσω. Περυφεριαρχήσετε μια... Κυρίο, δεν θα μιλήσω ακόμη για το κλείσμα αυτής της συζήτησης. Όχι για το κλείσμα. Για το κλείσμα αυτής της συζήτησης πρέπει να το λάβω πάνω σε κάτι άλλο. Όχι για το θέμα του συνάδελφου που το αποθεκεί τον κύριο Μπλέτσορ μιλάω. Ναι, πάνω σε αυτό θέλω να μιλήσω. Αγαπητή συνάδελφη, έχουμε σε αυτά τα τρία χρόνια σχεδόν συζητήσει εκατοντάδες θέματα. Έχουμε συμφωνήσει, έχουμε διαφωνήσει, έχουμε σηκώσει τόνους, έχουμε χαμηλώσει τόνους. Έχουμε ακούσει πάρα πολλά πράγματα. Έχουμε αφηγήσει την αχωρημένη, χαρούμενη, πικραμένη, θυμωμένη οτιδήποτε. Νομίζω ότι αυτές οι λέξεις που ακούστηκαν θέλητε στη ρήμη του λόγου, θέλετε από έναν οξύθυμο χαρακτήρα, θέλετε από τίποτα άλλο που μπορώ αν θέλω να καταλάβω. Αλλά αυτές οι φράσεις που ακούστηκαν από την επικεφαλή της αντιπολίτευσης προς τον Πρόεδρο του Περιφοριακού Συμβουλίου, νομίζω ότι δεν τιμούν το σώμα μας και την περιφερειακή παράταξη και τις καταδικάζουμε. Στα υπόλοιπα όλα μπορούμε να συζητήσουμε όσες ώρες και όσες μέρες θέλετε. Δηλαδή ήρθαν πολίτες, το περιφερειακό είναι από τον λαό για τον λαό. Ήρθαν πολίτες να συμμετάσουν και δεν τους επετράπη. Τι συζητάμε λοιπόν? Τι συζητάμε? Σας το είπε κύριε Γιώτη αυτό. Οι πολίτες όσοι ήρθαν εδώ μπήκαν μέσα. Θα δημιουργούμε τυπός τώρα σήμερα. Εντάξει, εντάξει, εντάξει. Κύριε Περιφεράρχα, έχετε… Καταρχήν να σου ζητήσω συγγνώμη για αυτό που σου είπα, αλλά στα πλαίσια της φιλικής μας έτσι μου ξέφυγε, το παίρνω πίσω. Και αν κύριε Κλέτσο, εγώ παραφερθώ… Παίρνω πίσω τους χαρακτηρισμούς έτσι όλα τα, αλλά όχι. Το λόγο έχει ο Περιφεράρχης της Ελλάδας. Ελλάδος συνεχίζει κύριε Κλέτσο. Ας επανέλθουμε στην τάξη λίγο τώρα. Λοιπόν, μη με βάζετε να κάνω τον τροχονό μου εδώ μέσα. Κύριε Περιφεράρχη. Λοιπόν, θέλω αγαπητή συναδελφή και αγαπητή φορείς κύριε Δήμαρχε, κύριε Κόλια, κύριοι εκπρόσωποι λοιπόν, φορέ μου που παρεβίσκεστε σήμερα, να ευχαριστήσω πάρα πολύ. Λοιπόν, θέλω να ευχαριστώ πολύ για αυτή την κουβέντα. Θέλω να είμαι πολύ καθαρός και το κάνω πάντα. Είναι η δεύτερη αποκεντρωμένη συνεδρία που κάνουμε εκτός των δύο πολύ εκτάκτων καταστάσεων που αφορούσαν στη Χαλκίδα το καλοκαίρι του 2020 και στη βόρεια Εύβοια το Σεπτέμβριο του 2021, τον Αύγουστο μάλλον του 2021. Μετά τη λιβαδιά είναι λοιπόν η πρώτη τέτοια κουβέντα που κάνουμε. Παρά τον τρόπο με τον οποίο τέθηκε, θα παρακαλέσω κι εγώ τον Προεδρείο σε επόμενη τέτοιο τύπου συνεδρίαση να έχουμε μεγαλύτερο πλούτο προσκεκλημένων φορέων, καθώς παρεβρίσκονται φορείς ήδη. Η συνεδρίαση προφανώς είναι δημόσια, προφανώς θα είναι νυχτή, πολύ προφανώς δεν αρνήθηκε κανείς σε κανένα την παρουσία, όμως και η πρόσκληση, η ευρύτερη, νομίζω, είναι κάτι που πραγματικά μπορεί να βοηθήσει στις εργασίες μιας τέτοιας συνεδρίας σας. Περιφερειάρχη μου, με συγχώρηση που σε διακόπτω. Δεν είναι η πρόσκληση 2-3 μέρες πριν, είναι η έγκαιρη πρόσκληση ώστε να μας στείλουν θέματα προς συζήτηση, τα οποία θα προπρασκευαστούν από εσάς και από εμάς και να έρθουμε εδώ εμπεριστατομένοι να συζητήσουμε. Όχι ελάτε σε 2 μέρες, 15-20 μέρες πριν θα είμαστε εκεί. Στείλτε μας. Έτσι γίνεται η δουλειά. Θα έρθουμε αύριο... κοίταξε, ο κόσμος δεν είναι μες στα γραφεία. Δεν είναι μες στα γραφεία. Δουλεύουν, σκίζονται. Μην το πλατείνουμε, έγινε αντιληπτό και νομίζω, αξίζω αντιληπτική απάντηση που δίνουμε. Λοιπόν, τώρα. Οι συνάδελφοι θέσατε μια πολύ μεγάλη σειρά αποζητήματα. Θα προσπαθήσω με τον πιο επιγραμματικό και ευσύνοπτο τρόπο να δώσουμε ένα στίγμα των απαντήσεων. Και με την επιφύλαξη, βέβαια, όσα τυχόν από την παραδρομή δεν απαντηθούνε, τώρα από την κουβέντα μου, να το κάνουμε αμέσως μετά. Σε σχέση μετά της περκαγιάς. Λέω πάλι, γιατί πρέπει να ακουστεί. Ναι, δεν έχουν ενταχθεί τα έργα που έχουν προταθεί μέχρι σήμερα και αυτό είναι ξεκάθαρα μια αδυναμία, έλλειψη, αστοχία, υστέρηση, όπως θέλει καθένας, το ονομάζει. Ναι, με την τελευταία εκ των πολλών επαφών που έχουμε με το Πουργείο Ανάπτυξης, αναμένουμε κάτι τέτοιο να αποκατασταθεί στον πολύ μεγάλο του βαθμό εντός της ερχόμενης εβδομάδας. Ταυτόχρονα, επαναλαμβάνω, το είπα και στην αρχική μου εισαγωγή, ότι εκείνες οι άμεσες ανάγκες, όπως υποδείχθηκαν τοπικά, καλύφθηκαν με όσες δυνάμεις είχε ΕΠΕ φωκίδας προς αυτό το σκοπό, μέσα από καθαρισμούς και παρεμφερίζει διαδικασίες που δίνουν ένα πρώτο επίπεδο προστασίας. Είναι ένα σημαντικό χαρακτηριστικό, χωρίς να θέλω να εμβαθύνω τεχνικά, αλλά είναι ένα σημαντικό χαρακτηριστικό αυτής της περκαλιάς, θετικό, παρήγορο, ότι ήταν σε χαμηλή βλάστηση, ότι δεν είχε τα πέφκα των 30 και των 40 μέτρων. Αυτό και μίωσε τον κίνδυνο αλλά και έκανε και πιο αναστρέψημη την κατάσταση και βέβαια μίωσε και τον κίνδυνο όχι μόνο εκείνης της στιγμής αλλά και της αντιπλημμυρικής θωράκισης. Άλλο νερό κρατάει ένα πευκοδάσος με ύψη 20 και 30 μέτρων, άλλο νερό κρατάει βλάστηση που καίει και εδώ πέρα. Δεν το λέω για να είμαι καθησυχαστικός, το απόλυτος αντίθετο, το λέω γιατί το σωστό είναι να οριοθετούμε το ζήτημα ακριβώς στο μέγεθός του. Και βέβαια αυτό είναι που επέτρεψε σε συνδυασμό με έναν σχετικά ήπιο χειμώνα από πλευράς βροχοπτώσεων στην περιοχή Ζιδωρίδας να μην αντιμετωπίσουμε αυτή τη χρονιά που πέρασε εκτεταμένες ή έστω και μικρές βλάδες και πληγές. Παρ' όλα αυτά το έργο πρέπει να ενταχθεί, πρέπει να προχωρήσει με μια γρήγορη διαδικασία σε συμμεσοποίηση για να υλοποιηθεί και να πούμε ότι καλύφθηκε με τον τρόπο που έβρεπε. Για τις ζωοτροφές έχω τοποθετηθεί και στην Οικονομική Επιτροπή, είναι σοβαρό. Ήρθε η υπηρεσία που σχεδίασε τον διαγωνισμό με τη δική μας υποπτία προ της απόπτυξης της εξέλιξης της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία που εκτόξαυσε τις τιμές και που δημιουργήσε το πρόβλημα στον διαγωνισμό. Παρ' όλα αυτά η Μυδική, όπως λέμε, είναι σήμερα συμμεσοποιμένη και θα προχωρήσει σε προμήθεια και για τα υπόλοιπα μέρη συνεχίζονται οι διαδικασίες όπως τους έχουμε επιφασίσει στην Οικονομική Επιτροπή. Ενώ αυτό το βάουτσερ που το κουπόνι, να το πούμε ελληνικά, το οποίο το προκρίναμε όλοι ως αδικημενικά την πιο αποτελεσματική λύση δεν επιτρεπόταν από τον τρόπο που χρηματοδοτείται η συγκεκριμένη δράση. Αν επιτρεπόταν δεν ανακαλύπτουμε με τον τροχό θα το έχαμε αποφασίσει προπολού. Επίσης, ωστόσο να πούμε, πάλι σχετικό με τη βλάστηση, είναι ότι εδώ πέρα λόγω της φύσης της βλάστησης δεν έχουμε απαγόρευση για τις εκτατικές χτινοτροφικές και μεταλλεύσεις όπως έχουμε για τα αντιστήχως αναδασωτέα της Βόρειας Εύεσης. Άρα εδώ πέρα, ναι μεν είναι πολύ μεγάλο το κόστος των ζωτροφών όπως παντού, ναι μεν οι άνθρωποι έχουν πληγεί. Ωστόσο, ένα από τα προβλήματα που δεν έχουν είναι το πού να πάνε τα κοπάδια τους, γιατί αυτό πραγματικά, ακόμα και εκεί που φυτρώνουν τα καινούργια μπορούν να τα διαθέσουν χωρίς αυτό να είναι παράνομο ή αντιπεριβαλλοντικό. Είπα να μην το πω πάρα πολύ δικαιευμένα αυτό. Έχει σημαντικές εισερέσεις αλλά η γενική εικόνα είναι ότι δεν απαγορεύεται. Μπορώ να πω και αρκετά περισσότερα, δεν το κάνω απλώς για να μην χάσουμε τη λεπτομέρεια, κρατάμε όμως την επισήμανσή σου ως σωστή. Σε σχέση με τις προσβεστικές υπηρεσίες, είναι ένα σοβαρό ζήτημα, δεν είμαι σε θέση να πω σε τι βαθμό επηρέασε την πορεία της κατάστασης, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι ένα σοβαρό ζήτημα ότι έχουμε υπέροχες της δωρίδας που προσβεστικά υποστηρίζονται από την Περιφερειακή Προσβεστική Διεύθυνση Δυτικής Ελλάδας και δείτο κλιμάκιο ή το σταθμό της Ναυπάκτου. Έχουμε ζητήσει αυτή η ατελεία να αποκατασταθεί για μια σειρά από λόγους που όλοι τους καταλαβαίνουμε. Θα πρέπει να επανέλθουμε, κύριε Δήμαρχε, μαζί προς την δείξη του περιβεστικού σώματος να αποκατασταθεί. Για το σύνολο της προετοιμασίας που έχει γίνει ενόψει αδυπηρικής περιόδου θα πω μόνο μια φράση, γιατί δεν θέλω να αναλώσω τον χρόνο του σώματος προς αυτή την κατεύθυνση. Σε κάθε περίπτωση, οφείλουμε να είμαστε απόλυτα εναργείς. Αυτό επέδειξαν και τα συντονιστικά που έγιναν σε κάθε νομό. Αυτό γίνεται και ως ένα κομμάτι της καθημερινότητας μας. Δε μένουμε στην προφανή, εύκολη και φτινή διαφυγή ότι τη δασσική οδοπία την έχει ως ρομοδιότητα, δεν έχουν τα δασαρχεία. Αυτό είναι μια πραγματικότητα. Από εκεί και πέρα, όλοι και με όλες μας τις δυνάμεις, είτε τις δυνάμεις της πολιτικής πίεσης, είτε τις δυνάμεις της οικονομικής συνδρομής, εμείς οφείλουμε στο μέτρο τη δυνατότητα μας να υποστηρίζουμε αυτές τις δράσεις. Σαφώς, τα δασαρχεία αν έκαθεν ή τουλάχιστον όσα χρόνια παρακολουθώ εγώ, τη δημόσια διοίκηση υποχρηματοδοτούνται. Άλλοτε δραματικά, άλλοτε απλώς πολύ. Όμως, είναι μια διαχρονική παθογένεια, η οποία πρέπει να κατασταθεί. Αν θέλουμε να πούμε ότι έχουμε σε επίπεδο πρόληψης μια επαρκή αντιπλημμυρική προστασία. Πρώτον, θα πω από το πεδίο της φωτιάς. Σε σχέση με τις αποζημιώσεις, είπαμε πάλι ότι το στένα περιφερειακό, όσον αφορά τις επιχειρήσεις, είχε ένα περιστατικό το οποίο έχει πάρει κανονικότατα το δρόμο του. Από εκεί πέρα, δήμαρχε, αν και εφόσον από μεριάς Υπουργείου Αποδομών δεν βρίσκεται επαρκή απόκριση για τα σπίτια, μαζί να το πούμε και μαζί, να βγάλουν αντιχρεάζονται άδειες καταδάφυσης και ακολούθως να προχωρήσουν οι χρηματοδοτήσεις. Στα αγροκτινοτροφικά, υπάρχει η πεπατημένη του Ελεγά, η οποία έχει μειώσει πολύ αισθητά τους χρόνους, αλλά λοιπόν εκεί πέρα μάλλον είναι ευθύνη, κύριε Αποστολόπουλε και βέβαια κύριε Δελμούζο, να έχουμε και εκεί τον νου μας να μην χάνονται χρόνο διαγράμματα για να αποζημιωθούν οι άνθρωποι, είτε με τον τεμίνιμις, είτε με το βασικό ταμείο. Το τεμίνιμις πρέπει να έρχεται πραγματικά όσο σας είχα τη λύση. Συμφωνώ απόλυτα. Δηλαδή, κύριε Πρόεδρε, χίλια συγγνώμη σας για κόπτω. Χίλια συγγνώμη επειδή ρέει ωραία η κουβάντα. Όταν λέμε τεμίνιμις για να καταλάβουμε όλοι είναι ότι ότι ενισχύσεις πάρουν τώρα οι άνθρωποι, ο κτινοτρόφος, θα αφαιρεθούν από οποιοδήποτε άλλο πρόγραμμα πάνε να ενταχθούν. Δηλαδή, στα δίνω από τη Ματσόα, ξέπιστε κόβω από την άλλη. Αυτό ακριβώς για να το κατανοήσουμε. Και οι άνθρωποι, γιατί επιμένουμε να μην ενταχθούν εκεί, ή τουλάχιστον σε αυτή τη φάση να μην υπολογιστεί ή να ξευπολογιστεί, όπως με την επιστρεπτέα αργότερα. Αυτή είναι η επιφυλαξή μας. Διεκδικούμε. Δεν απολογούμαστε με βάση του ισχυού καθεστό. Απλώς, μην κάνουμε πάρα πολύ ανάλυση του ευρωπαϊκού συστήματος ενισχύσεων. Όμως, αυτό που λέει η κυρία Μπατζελή είναι ακριβές και για αυτούς τους λόγους, όπως είπα και πριν, το δε μήνυμις πρέπει να είναι η έσχατη των λύσεων. Σε σχέση με τα ενεξελίξη έργα, είπαμε κάποια πράγματα πριν. Τέθηκαν από διάφορους συναδέλφους, μεταξύ των οποίων έχει ο κ. Φάκος, αλλά όχι αποκλειστικά, το τσακόρεμα. Ένα μεγάλο έργο που έχει έναν προϋπολογισμό 13 εκατομμυρίων ευρώ από μόνο του. 13 εκατομμυρίων ευρώ αν το βάλουμε μαζί με τον Μαλανδρίνο Λιδωρή και συνολικά. Από μόνο του, όμως, είναι σε αυτό το προϋπολογισμό. Με τις προσπάθειες που γίνονται και εσείς, θα γίνει γέφερα, δεν θα γίνει γέφερα και πώς αυτό επηρεάζει τον τελικό προϋπολογισμό, μια δύσκολη ασκήση σε κάθε περίπτωση. Θα πω πως εμείς το έχουμε κρατήσει ψηλά στην ατζέντα όσο φίλουμε και από όλες τις προφορικές θεσμικές ή λιγότερο επίσημες επαφές που έχουμε με το Υπουργείο Υποδομών και το Ανάπτυξης, αλλά και καταγεγραμμένα σε όλα μας τα αιτήματα, σε όλες τις πλατφόρμες που άνοιξαν ενήδη διαβούλευσης, πάντα φροντίζουν να κρατάμε ψηλά το τσακόρεμα γιατί είναι πραγματικά μια ανεγειότητα για την περιοχή. Σε σχέση με τον Τολοφώνα, το να γίνει μια δεύτερη φάση είναι στην βούληση της περιφερειακής αρχής, για τους λόγους που όλοι αντιλαμβανόμαστε και αν θέλετε και με την εμπειρία την κτιθίσα πλέον πάνω σε αυτό. Βλέπω και τον δήμαρχο που με κοιτάζει με το βλέμμα ακριβώς, ότι με το ολοκληρωμένο έργο πραγματικά θα είναι και πιο βραδίσσο ο ρυθμός της ανακύκλωσης υλικού που θα απαιτείτε. Στην πρόταση περιφράγματος Λιβαδίου, αισθάνομαι την ανάγκη να επαναλάβω με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο και εδώ που βρισκόμαστε στη Φωκίδα, επειδή είμαστε σε διαρκή επαφή με το ΤΟΕΒ του Χρυσού και με τον κ. Αστερινόγιοργιου τον Πρόεδρο και με όλη την διοίκηση του ΤΟΕΒ, ότι απόλυτη, απαράβατη και απαρέγλητη προϋπόθεση για να είμαστε σύμφωνοι και να προχωρήσει μια τέτοια δράση είναι και θα πρέπει να είναι η απόλυτη διασφάλιση του αρδευτικού νερού για όλη την έκταση του ΤΟΕΒ Χρυσού. Χωρίς αυτό δεν έχουμε καμία απολύτως συζήτηση περιφράγματος. Ελέωνας. Νωρίτερα το είπα επίγραμματικά. Τώρα θα πω δύο λέξεις παραπάνω. Έχουμε εκτελεσμένο αυτή τη στιγμή 100 χιλιόμετρα δικτύου. Είναι ένα μικρό ποσοστό, γύρω στο 25% των χαλιβδοσολήνων. Ένα μεγάλο ποσοστό, γύρω στο 80%, των σωλήνων ΠΕΒΕΣΕ. Το έργο έχει αντιμετωπίσει αμέτρητα προβλήματα στα σχεδόν 20 χρόνια της πορείας του. Αλλά και στα 13 χρόνια από την πρώτη του ένταξη στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Χωρίς να αναφέρομαι στο ιστορικό, να πούμε μόνο ότι το προηγούμενο διάστημα αλύσαμε το πολύ μεγάλο πρόβλημα της ΕΙΔΑΠ. Με μια παρέβαση και στις σκέψεις που έγιναν αλλεπάλληλες, παρόντως και του βουλευτή, με τη δίκηση της ΕΙΔΑΠ, συμφωνήθηκε η παροχή 12 εκατομμυρίων κηδικών αιτισίως για την άρδευση του ΕΛΕΟΝΑ, ενώ εγκρίθηκε και η νέα θέση της υδρολυψίας για την άφυσα. Και σήμερα, ύστερα από σχετική ανάθεση του Υπουργείου, συντάσσεται, υλοποιείται δηλαδή, και η οριστική μελέτη του νέου Συμίδρου Λυψίας και οι συνδέσεις βέβαια και η υιοδεύσεις για να φτάνει από εκεί και προς εκεί. Το χρονοδιάγραμμα, το έργο έχει πάρει παράταση στον Απρίλιο του 2023. Δεν είμαι έτοιμος να πω αν θα χρειαστεί νέα παράταση. Σε κάθε περίπτωση, η μάχη εδώ πέρα είναι τα 100 προβλήματα, να τα κάνεις 90, 80, 50, 30, 10, μέχρι να πεις το πολυπόθετο μηδέν και να παραδοθεί αυτό το έργο με ό,τι σημαίνει. Γι' αυτά τα 35.000 τρέματα της νολικής έκτασης, 31.000 τρέματα καθαρίς αγροτικής έκτασης σε έναν κορυφαίο ελαιόνα, όχι μόνο εκ της παραγωγής του, αλλά και εκ του συμβολισμού του, αφού απλώνεται στο δελφικό τοπίο. Σχετικώς με τη συλλογική απόφαση 566 και τα ενεξελίξη έργα, πάλι δεν θα πούμε κάτι καινούργιο. Είναι μια πραγματικότητα αναντήρητη και προφανής ότι υπάρχει επιβράδυνση, σε κάποιες περιπτώσεις και έντονη επιβράδυνση μεγάλη, εξαιτίας του ζητήματος εργαστότητας που αντιμετωπίζει συνολικά το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων της χώρας, μέρος του οποίου είμαστε και εμείς. Δεν σας σκρίβω, το είπα και σε άλλη περίσταση, ότι θα προτιμούσα αυτό το ζήτημα να είναι μόνο της τέρας Ελλάδας, σε αυτήν την περίπτωση θα αισθανόμαστε αναδικημένοι, θα λέγαμε τι κακώς είναι ο περιφερειάρχης, σε όλη τη χώρα προχωράνται έργα και εδώ σταματάνε, θα έχει ένα τυλίως διαφορετικό πολιτικό αντίκτυπο προς τα αρνητικότερο, αλλά θα λέγαμε ότι είναι ένα πρόβλημα δικό μας και πάμε να το λύσουμε. Χωρίς αυτό να μειώνει στο ελάχιστο την διεκδίκηση που κάνουμε και πρέπει να κάνουμε για περισσότερους πόρους για να προχωρήσουν τα έργα μας, έχουμε και την αντίληψη ότι είναι ένα εθνικό μεγέθου ζήτημα, το οποίο πρέπει να αντιμετωπιστεί. Έχουμε καταθέσει και προς αυτό το σκοπό προτάσεις, και ως Περιφέρεια αλλά και ως Έννος Περιφερειών, όπως το να πάει Σύμπασα ή 866 των φυσικών καταστροφών στο Ταμείο Ανάκαμψης. Ήδη δουλεύουμε με διάφορους τρόπους, έχουμε και τέτοια περίσταση στην τελευταία μας Εικονομική Επιτροπή, του να αξιοποιούμε και κοινωνικά προγράμματα όπου μπορούμε να αποφορτίζουμε τις εθνικές δημόσεις επενδύσεις. Και βέβαια σε κάθε περίπτωση όμως διεκδικούμε, ζητούμε, με όλη την ένταση της φωνής μας, πόρους για να προχωρήσουν αυτά τα πάρα πολύ σημαντικά έργα. Ταυτόχρονα δηλαδή με την ένταξη, που είναι ειδικά ένα ζήτημα της Φωκίδας που όπως είπα νωρίτερα θα πρέπει να αποκατασταθεί άμεσα. Τον επάρνουν χρήματα για αυτά τα έργα. Νομίζω ότι είναι στοιχειώδης και υπερφανής και από όλη την προϋπόθεση να μπορέσουμε να τα παραδώσουμε. Επιτρέπεται κύριε Περιφερειάρχη, δευτερόλεπτα με συγχωρείτε δεν διακόπτω. Κύριε Πρόεδρε, επειδή αναφέρθηκε στο κορυφαίο θέμα ο Περιφερειάρχης της χρηματοδότης. Η λέξη επιβράδυνση θα την λέγαμε αν έχει ξεκινήσει κάτι και μετά έκοψε. Το είπα και εγώ πριν με τις προκαταβολές, εδώ δεν ξεκίνησε τίποτα κύριε Περιφερειάρχη. Είστε πολύ ήπιος, το λέω και δεν αντιδικούμε σε αυτό. Λέμε επιβράδυνση αν κάτι ξεκίνησε για να μας δώσουν κάτι και άρχισε η δεύτερη δόση και η τρίτη. Εδώ δεν έφτασε τίποτα. Και όταν λέμε, ναι, καταλαβαίνουμε το εθνικό πρόβλημα, το καταλαβαίνουμε, αλλά υπάρχει και μια αναλογικότητα. Να το πούμε πάλι, όμως, Γιώργο μου, για να είμαστε πολύ σαφείς. Να το πούμε πάλι για να είμαστε πολύ σαφείς. Υπάρχουν διάφορες περιοχές της χώρας που έχουν εφικές καταστροφές. Έχουν γίνει πάρα πολλές εντάξεις. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν σε όλες περιφέρειες έχουν ενταχθεί όλα τα αιτιθέντα έργα. Είμαι σε θέση να γνωρίζω, όμως, ότι εδώ στη Φωκίδα και δη στη Δωρίδα δεν έχουν γίνει οι εντάξεις που έχουν ζητηθεί από το περιφερειακό μας συμβούλιο. Και λέω τρίτη φορά, κακώς δεν έχουν γίνει. Και καλώς, με την έννοια του Κάλιο Αργά, να γίνουν τις επόμενες ημέρες. Πέραν αυτού, είναι το ζήτημα της ειρευθότητας, το οποίο για το οποίο σας διαβεβαιώ ότι είναι απόλυτα πανελλαδικό. Και δεν το λέω με πολιτική ανακούφιση, το λέω με ουσιαστική λύπη. Και βέβαια, μην επαναλαμβάνομαι, το τεχνικό πρόγραμμα είναι στο πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων μάλλον, είναι σε επιβράδεινση εξαιτίας αυτού σε μια σειρά από έργα. Οπότε, με όλη την κατανόηση που μπορεί να έχουμε είτε στον Covid, είτε στις ανάγκες αντιμετώπισης ακρίβειας, είτε, είτε, είτε, η δική μας δουλειά ως περιφέρεια, και αν θέλετε και πιο στενά ως περιφερειακή αρχή, είναι με όλη μας τη δύναμη να διεκδικούμε τα χρήματα που μας είναι απόλυτος απαραίτητα για την υλοποίηση του προγραμματισμού μας, όπως αυτός έχει ενταχθεί και από το Υπουργείο Ανάπτυξης. Δυό λέξεις, πραγματικά, κύριε Πρόεδρε, για ζητήματα που τέθηκαν, που υπερβαίνουν, που είναι λίγο πιο συνολικά, σε σχέση με τα αστικά απόβλητα, με τα απορρίματα, το είχα πει και στην προηγούμενη συνεδρία σου, θεωρώντας πως η πληροφόρηση που κατατέθηκε από παρατάξεις πως είναι ατελής, αλλά να το πω ξανά για να είναι πολύ σαφές, το πεπ στεράς Ελλάδας δεν είχε ποτέ χρήματα από τη μέρα που σχεδιάστηκε στο πρώτο εξάμιο του 2014. Δεν είχε χρήματα για αστικά απόβλητα και γι' αυτό το λόγο ποτέ δεν θα έχει ενταξή. Και θα επαναλάβω αυτό που είχα πει και τότε, θεωρώ ότι ήταν και μια σωστή επιλογή του προ-προκατόχου μου, του κυρίου Περγαντά, έχοντας ένα τόσο μικρό πεπ να το διοχετεύσει σε δράσεις οι οποίες δεν θα μπορούσαν να βγουν από άλλα προγράμματα, ενώ εκείνες που μπορούσαν να βγουν από το ΜΑΚΑ να μην πάρουν χώρο από το πεπ εκείνης της περιόδου. Και βέβαια για το ζήτημα των προσκλήσεων που ξέρω ότι έχει ταλαιπωρήσει τους δημάρχους, να το πω ξανά όσο πιο ξεκάθαρα μπορώ, οι συγκριτικές προσκλήσεις ήταν απόλυτη επιλογή της διαχειριστικής αρχής του Υπουργείου. Δεν ήταν επιλογή της διαχειριστικής αρχής της περιφέρειας τέρας Ελλάδας, η οποία αντίθετα επετράπη, αγαπητέ μου δήμαρχε, εκεί που ήτανε πόρη πεπ, όπου εκεί πέρα όταν είναι στο πεπ, η κεντρική υπηρεσία γνωμοδοτή δεν αποφασίζει. Στη στερεά επειδή ήτανε με εκχώρηση και όχι από πόρους του πεπ, αυτές οι δράσεις, η ισχύση του Υπουργείου ήταν αποφασιστική και οδήγησε στην λάθος, στην κακή, συμφώνουμε από όλη αυτά, απόφαση της συγκριτικής αξιολόγησης. Έχοντας πει όλα αυτά, αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι ενειρτημένος ο προσωρινός πίνακα στων πράσινων σημείων, που σημαίνει ότι με την τυπική δήλωση των δικαιούχων ότι δεν έχουνε κάποια ένσταση, που μπορεί και σήμερα ακόμη να είναι υποβληθεί, θα πάμε στις οριστικές εντάξεις. Και τις επόμενες μέρες που κλείνει και το περιβάλλει το ζήτημα με την ΕΙΚΕ, ξέρω και το βλέπω στα μάτια της Κατερίνας και του Δημήτρη και άλλων ενδεχομένως, ότι για τις μερικές μέρες αναφέρθηκα και στο προηγούμενο περιφερειακό μας συμβούλιο της λιβαδιάς. Ναι, είναι μια πραγματικότητα. Σε κάθε περίπτωση, υπηρεσίες που δεν είναι δικές μας, όπως είναι η ΕΙΚΕ, μια κεντρική υπηρεσία, μπορείς και οφείλεις να τις πιέσεις, να φωνάξεις, να παρακαλέσεις, να τσακωθείς, οτιδήποτε. Η υπογραφή είναι δική τους. Θεωρούμε όμως ότι πλέον λύνουν ή έχουν λύσει τα ζητήματα που είχαν με τους φακέλους των δήμων σχετικά με το σχήμα βιοσημότητας, όπως το προτείνανε. Οπότε, εκτός από τα πράσινα σημεία που τα θεωρούμε και είναι στην πράξη τελειωμένες συντάξεις, ότι το ίδιο θα γίνει πλέον και με τα δύο απόβλητα, γιατί αυτό σημαίνει. Νομίζω ότι έχω καλύψει το μεγαλύτερο μέρος, αν όχι όλα, από τα ζητήματα που τέθηκαν. Α, για τη Μέα Χαλκίδας και λαμίας, για τη Μέα Χαλκίδας δεν έχει δοθεί καμία άλλη εκκρεμότητα από τις κεντρικές υπηρεσίες, άρα θα πρέπει να προχωρήσει η ένταξη. Για τη Μέα λαμίας, υπάρχει μια εκκρεμότητα στα περιβαλλοντικά, την οποία ο Φόδουσα, σίγουρα με την ενημερωσή μας, σπεύδει από καταστήσεις τους, ώστε να μην υπάρχει και εκεί πια εμπόδιο για τις δύο αυτές εντάξεις. Πιάνω όμως την κουβέντα που είπε νωρίτερα ο Απόστολος Ζογκλέτσος. Άλλο πράγμα ο φορές συλλοποίησης και άλλο πράγμα, η αθελτική και ο κύριος του έργου, και άλλο πράγμα οι διδοτήσεις. Η περιβαλλοντική αδειοδότηση, είτε έχει ως κύριο την περιφέρεια, είτε τον Φόδουσα, είτε τον Δήμο, είτε οποιονδήποτε, είτε τον X, Ψ, Ζ ιδιότη, η περιβαλλοντική αδειοδότηση έχει ακριβώς και οφείλει να έχει ακριβώς τα ίδια στάδια, ακριβώς τις ίδιες προϋποθέσεις. Υπό αυτή την έννοια, η αποκεντρωμένη δεν έχει ούτε αρμοδιότητα, ούτε νομοποίηση να μιλήσει για το ποιος θα είναι ο κύριος του έργου. Έχει με κλειστό, αν θέλετε, με τυφλό, το ποιος το ζητάει, να απαιτήσει τις προδιαγραφές της περιβαλλοντικής για να δώσει ή να μην δώσει την κατάλληλη έγκριση. Σε κάθε περίπτωση όμως, ο χρόνος που είναι η κρίσιμη λεπτομέρεια σε αυτήν τη στιγμή, θα πρέπει να είναι τέτοιες ούτως ώστε να προχωρήσουν οι ημέα με χρηματοδότηση κεντρική, με δημόσια χρηματοδότηση κεντρική προφανώς, με βάση τον αρχικό σχεδιασμό. Και προς αυτόν τον σκοπό έχουμε θέσει και αυτούς στη διάθεση του Φόδησα και ήδη συνομιλούμε με το Υπουργείο για να προχωρήσει, επιτέλους, η χρηματοδότηση αυτών των δύο δράσεων. Μένω σε αυτά, για να μην πλαντιάζω περισσότερο, κύριε Πρόεδρε, για να μην πλαντιάζω περισσότερο, κύριε Πρόεδρε. Γιάννη, γιέσ' λίγο να τον δεις. Εγώ ολοκλήρωσα σε κάθε περίπτωση, όμως. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε, κατά την κρίση σας. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριε Πρόεδρε, faces. אία τιρία, Τι αφορά, κυρία Παλαιόδηλου? Κυρία Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε, από πλευράς Πατρίδα μας η Στερεά, συμφωνούμε να ενταχθεί σε συζήτηση στο Περιφερειακό Συμβούλιο τώρα και δεύτερον, επειδή εδώ είναι και ο επικεφαλής, θα έλεγα ότι οι επικεφαλείς των παρατάξων για ένα λεπτό να πάρουν το λόγο επί του ψηφίσματος, έτσι ώστε να είναι έτοιμο μετά αν θα το ψηφίσουμε ή όχι. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κ. Γκλέτσο ζήτησε αν μπορούμε να κάνουμε αυτή τη διαδικασία, επειδή πρέπει να αποχωρήσει. Δεν ξέρω, απλά να τοποθετηθείτε για λίγο και να το ψηφίσουμε στο τέλος, όπως λέει ο κανονισμός. Το έχετε μπροστά σας, δεν έχω να πω πολλά, χωρίς καθόλου σάλτσες. Να το διαβάσω μόνο γιατί για κάποιους που μπορεί να μην το έχουν. Μόνο αυτό το διαβάζω, τίποτα άλλο. Μετά τη δημοσιοποίηση του ντοκιμαντέρ «Σχέδιο εντος εισαγωγικών», που αφορά στις καταστροφικές φωτιές του περασμένου καλοκαιριού στη Βόρεια Εύβοια, βρισκόμαστε πάλι σε ένα δυσμενές, δυσάρεστο περιβάλλον επικοινωνίας. Συνάμα, όμως, πρέπει να επιτελέσουμε ένα δύσκολο και ταυτόχρονα ουσιαστικό καθήκον, σαν περιφερειακό συμβούλιο, διότι αν το αμελήσουμε θα θεωρούμαστε τουλάχιστον συνένοχοι. Στο συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ παρουσιάζονται άνθρωποι, πολίτες, μέχρι και εθελοντές πυροσβέστες, που βίωσαν τις δέκα εκείνες ημέρες και καταγγέλουν μπροστά στην κάμερα, με τα πρόσωπά τους, ενέργειες αρμοδίων αρχών ή μη ενέργειες, που τελικά οδήγησαν, όπως συμπερασματικά, προκύπτει σε ποινικά και όχι μόνο κολάσιμες πράξεις. Τελεία. Ζητάμε να ψηφίσουμε σήμερα σαν περιφερειακό συμβούλιο, να κινηθούμε όπως ο νόμος ορίζει, για να διαπιστώσουμε τι ακριβώς έχει συμβεί. Και τελειώνω και ο λόγος εσάς. Ευχαριστώ. Κύριε Αναγνωστάκη, θέλετε να... Όχι, επειδή ζητήσατε να το προτείνετε. Συγγνώμη, δεν το άκουσα. Ο προβληματισμός που αναπτύσσεται στο ψήφισμα που κατατέθηκε από τον κ. Γκλέτσο, στο περιφερειακό μας συμβούλιο, νομίζω είναι κάτι που το μοιραζόμαστε όλοι. Εξάλλου, θυμίζω ότι και στην πρώτη εκείνη την επίμαχη συνεδρία στη Σταλουτρά Ειδηψού, ή στην αμέσως επόμενη, όταν τελείως πάντων καταθέσαμε, μάλλον αποφασίσαμε με πλατιά πλειοψηφία, σχεδόν ομόφωνη απόφαση, να καταθέσουμε ένα κείμενο θέσεων προς τον πρωθυπουργό της χώρας, πάνω στα ζητούμενα της φωτιάς, η πρώτη ουσιαστικά επικεφαλίδα των δράσεων που ζητήσαμε και των πρωτοβουλίων που έπρεπε να αναλειφθούν, είναι ακριβώς η διερεύνηση και η απόδοση ευθυνών από τους αρμοδίους, ή την περιοριστική υπηρεσία των ακριτικών της και βέβαια τις δικαστικές αρχές της χώρας. Εξόσον γνωρίζω, αυτή η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη. Προφανώς δεν είναι μια απλή υπόθεση που θα μπορούσε μέχρι σήμερα να έχει παράξει ένομα αποτελέσματα. Θυμίζω, αντίστοιχες περιστάσεις παλαιότερες κράτησαν χρόνια. Σε κάθε περίπτωση, το να δοθούν αυτές οι απαντήσεις με τον πιο επίσημο τρόπο είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό και σημαντικό, τουλάχιστον ηθικά, ζητούμενο. Τώρα, ειδικότερα ως προς το ψήφισημα, παρότι δεν είναι δομική διαφωνία. Είδη είπα ότι ο προβληματισμός εκφράζει και εμάς. Θεωρώντας όμως, πως ήδη το έχουμε αποφασίσει αυτό και μάλιστα, στην πιο κρίσιμη στιγμή, αμέσως μετά το φαινόμενο, θεωρούμε πως ένα επίπλαιο ψήφισημα, το οποίο πατάει και σε ένα ντοκιμαντέρ, εγώ τουλάχιστον δεν το έχω δει και για να είμαι ειλικρινής, δεν είμαστε βέβαιοι ότι θα προσθέσει κάτι σε αυτό που ζητούμε και σε αυτό που χρειαζόμαστε, το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό. Νομίζω ότι το περί κοινού αισθήματος που θα πρέπει να ικανοποιηθεί ως προς την αναζήτηση και επίδοση ευθυνών, εμπεριέκεται στην επικαιροποίηση της βούλησης του Περιφερειακού Συμβουλίου, όπως την περιέγραψε και ο Περιφερειάρχης. Νομίζω ότι η πρωτοβουλία του κυρίου Γκλέτσου θα πρέπει να μας βρει σύμφωνος, όχι απλά για να δημιουργήσουμε εντύπωση, αλλά για να απαντήσουμε ουσιαστικά την απέτηση του λαού της βόρειας έβοιας να αποδοθούν ευθύνες. Τώρα, δεν ξέρω αν το συγκεκριμένο κείμενο αποτελεί και πρόταση αυτούς για ψήφες. Ωραία. Αυτό, λοιπόν, του κείμενου είναι αρκετά γενικό, άρα δεν εκσέτει και την περιφερειακή πλειοψηφία, κατά την εκτίμησή μου. Είναι αρκετά στρογγυλεμένο. Προφανώς, η παράταξη δική μας, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, στηρίζει την αναζήτηση των ευθυνών, γιατί οι ευθύνες υπήρξαν. Και δεν νομίζω ότι υπάρχει έστω ένας ή μία που να αμφισβητεί ότι υπήρχαν τεράστιες ευθύνες, πρωτοπολιτικές, επιχειρησιακές και ίσως και ποινικές. Αυτό ζητά το ψήφισμα να διερευνηθεί και βεβαίως να βρίσκει η κυρία Προέδρε Σύμφωνης. Έχει ένα δευτερό λεπτό. Και κυρία Ναγοστάκη και κυρία Μπατσελή, περισσότερο εσείς, γιατί είστε από εκεί, και ο κύριος Μπατζέκης βεβαίως και ο κύριος Βούλγαρης, όσοι είστε από εκεί και επειδή είμαστε και επικεφαλής, να πούμε πόσες οχλήσεις, πόσα τηλέφωνα έχουμε. Και αυτό δεν ξύπνησα ένα πρωί και επειδή είδα τη σχεδία, το ντοκιμαντέρ σχεδία, ξεκίνησα να το κάνω, έτσι, δέχομαι τηλέφωνα συνεχόμενα και καθημερινά. Το έχω μόνο εγώ, άπαντες. Κυρία Παντζέληδη. Ευχαριστώ πολύ κυρία Πρόεδρε. Κυρία Πρόεδρε, στην Εδιψώ, στη σύγκληση του περιφερειακού συμβουλίου στην Εδιψώ, με πάρα πολύ μεγάλη, με έντονη συναισθηματική φόρτιση, με πολιτικό σκεπτικό και μουσιαστικές προτάσεις, κατάθέσαμε ένα ψήφισμα, το οποίο όπως είπε και ο κ. Περιφεριάρχης, άρχιζε από το έτοιμά μας, όχι παράκλησή μας, το έτοιμά μας, όπως το κεντρικό κράτος και η κάθε αρμόδια αρχή, δικαστική, εισαγγελική, δει εξετάσεις σε βάθος, τα αίτια και τα γεγονότα, τα οποία προκάλεσαν τις πυρκαγιές στη βόρειοέβεια. Στα πλαίσια λοιπόν αυτά και έχοντας αποφασίσει ένα ψήφισμα, το οποίο συνεχώς πρέπει να το τροφοδοτούμε με καινούργια στοιχεία, τα οποία προκύπτουν κατά τη διάρκεια αυτού του έτους, θα πρέπει να τα προτάσουμε και να τα συνυπογράφουμε ως ένα στοιχείο από το κεντρικό μας ψήφισμα, το οποίο έγινε στην Εδυψώ. Έτσι λοιπόν το δοκιματέρα σχέδιο, το έχω δει, το έχω παρακολουθήσει, είναι οι φωνές απλών πολιτών όπου συμμετείχαν με το δικό τους τρόπο στην πυρόσβεση, στην ασφάλεια, στη δοκιμασία της πυρκαγιάς. Δεν έχει καμία κριτική με την έννοια ότι μπορεί να είναι μονόδρομη η κυβερνητική, που εμένα αυτό δεν με ενοχλεί, αλλά λέω γιό το αντικειμενικό του Περιφερειακού Συμβουλίου. Συνεπώς, εκτιμώ ότι το Περιφερειακό Συμβούλιο, είτε το έφερνε ο κ. Γκλέτσος, είτε όχι, έχοντας υπόψη τη νομική υπόσταση ενός ψηφίσματος Περιφερειακού Συμβουλίου, το ψήφισμα είναι νομικό κείμενο, δεν είναι μία ένθεση ιδεών. Θα πρέπει σίγουρα να το εντάξουμε, να το προτάξουμε στα συμπληρωματικά στοιχεία τα οποία πρέπει να έχει ο Ισαγγελέας που κοιτάζει τη Βόρεια Εύβοια. Δεν κάνουμε μία παράκαμψη, είναι συμπληρωματικό στοιχείο. Αύριο μπορεί να βρεθεί κάτι άλλο, όπως τη Βαρυμπόμπη έβγαλε ο Ισαγγελέας τις ευθύνες κ. Περιφερειακό της Αδημίας, από πού προκλήθηκε η φωτιά. Βλέπουμε λοιπόν ότι οι εντάσεις και τα αιτήματα από πού προήλθε με ό,τι αυτό σημαίνει ως αποζημιώσεις, υποδομές, προετοιμασία είναι το α και το ω. Στα πλαίσια λοιπόν και της θετικής εξέλιξης, λέει ποιος έφταγε, να διορθωθούμε κι εμείς, να διορθωθούν οι προσβέστες, οι τοπικοί αυτοδιοίκες, το κράτος, ο Γιάννος, ο Μίτσος, δεν έχει σημασία ακόμα και με αυτή τη θετική πλευρά, κατανοώντας τις επιφυλάξεις που μπορεί να έχει άλλες διαστάσεις, θα παρακαλούσω όπως το εντάξουμε στο κεντρικό μας ψήφισμα, είτε με ένα καινούργιο ψήφισμα, είτε με τη δέσμευση ότι αυτό θα αποσταλεί ως κείμενο του Περιφοριακού Συμβουλίου στην εισαγγελική αρχή που κάνει την έρευνα για τη Βόρεια Επία. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Κύριε Μπασδέκη. Συμφωνούμε, καταρχάς. Βεβαίως, δεν είναι αφορμή το, κατά τη γνώμη μας, δεν είναι αφορμή το ντοκιμαντέρ, που, εν πάση περιπτώσει, έχει και μια υποκειμενικότητα, είναι η ματιάς που βλέπει ο καθένας από τη δική του ματιά, τέλος πάντων, το πρόβλημα. Αν έχει μια αξία σήμερα, αυτό το ψήφισμα, είναι κυρίως για να επικαιροποιήσουμε την ευθύνη που υπάρχει και για το γεγονός αυτό καθ' αυτό, της προηγούμενης οικογένειας, αλλά κυρίως για το τι μέλη γεννέσθεται μπροστά μας. Από αυτή την άποψη, αυτό εδώ κροεί τον κόνδονο του κινδύνου, ότι εδώ υπάρχουν πολλών πτυχών ευθύνες και ποινικές, ενδεχόμενες, αλλά πολιτικές και ηθικές, οπωσδήποτε σε κάθε περίπτωση, ζήτημα το οποίο νομίζω ότι πρέπει να το ανοίξουμε σαν πλευρά του ψηφίσματος. Εμείς θεωρούμε ότι μπορούμε να το ψηφίσουμε αυτό το ψήφισμα, επικαιροποιώντας το με αυτή τη λογική. Ευχαριστούμε. Αποστολή, και εμείς συμφωνούμε, εντάξει. Κύριε Γιώτη, έχετε το λόγο. Θα ακούω, λοιπόν. Καταρχήν, όχι μόνο θα υπερξηφίσω, αλλά χαίρομαι για την εισαγωγή από τον Αποστολή του ατοίματος ψηφίσματος. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Ευχαριστούμε. Από τον Αποστολή του ατοίματος ψηφίσματος. Και απαντώντας στον κύριο Σπανό, έχω να πω ότι έχει ουσία και έχει αξία. Διότι πάρα πολλές φορές οικοφεύουσα, για να μην κάνω άλλο φαρακτηρισμό, δικαιοσύνη, σύρεται στην εκτέλεση των καθηκόντων της, των αυτεπάγγελτων καθηκόντων της από την πίεση του λαού και των πολιτών. Θα πρέπει αυτεπάγγελτα η δικαιοσύνη, όταν υπάρχουν εκατοντάδες καταγγελίες για τη συγκεκριμένη φωτιά, ότι υπήρχε εντολή μη κατάσβεσης. Ότι εθελοντές πυροσβέστες βρήκαν προβλήματα ή και κυνηγήθηκαν για να μην φορτώσουν νερό στα οχήματα. Θα πρέπει η δικαιοσύνη αυτεπάγγελτα να ανοίξει το θέμα. Ένας ακόμη λόγος που έχει αξία αυτό το ψήφισμα είναι ότι η κυβέρνηση πήρε ανθρώπους που συμμετείχαν στο έγκλημα στο Μάτι με 102 νεκρούς και όχι απλά δεν τους έστειλε στη δικαιοσύνη, τους αναβάθμισε. Καταλαβαίνετε τι λέω. Τους αναβάθμισε στην σημερινή κυβέρνηση. Άρα, έχει αξία το ψήφισμα και θυμηθείτε ότι ήμουνα ο πρώτος σαν επικεφαλής παράταξης και σαν περιφερειακός σύμβουλος που έχω πει ότι επιτέλους τέλος με τις πολιτικές ευθύνες πρέπει να αποδοθούν ευθύνες για όλες τις καταστροφές, όχι μόνο για αυτή, και στους ηθικούς αλλά και στους φυσικούς αυτοργούς. Η πολιτική ευθύνη είναι το λεγόμενο στρίβιν δια το αραβόνος. Δεν λογοδοτεί ποτέ κανένα στη χώρα μας. Θα υπερψηφίσω και είμαι θετικός στην εισήγηση του Απόστολου Γκλέτσου. Σας ευχαριστούμε κύριε Αγιώτη, κύριε Βούλγαρη. Να επιβεβαιώσω αυτό που λέει ο κύριος Γκλέτσος, ότι πραγματικά δεχόμαστε συνεχώς τηλεφωνήματα από τη Βόρεια Εύβοια. Υπάρχει μεγάλη ανησυχία για την επόμενη μέρα. Τώρα που θα περάσουν και οι φωτοδότες και θα τελειώσουν, το μέλλον είναι που τους φοβίζει πάρα πολύ και αυτό που τους φοβίζει πιο πολύ από την αρχή είναι που τους αναγκαστούν να φύγουν από τον τόπο τους. Και με αυτή την έννοια φυσικά θα στηρίξω και το ψηφίσμα, να θυμίζουμε το τι συνέβη εκεί και με την ευκαιρία να ρωτήσω, επειδή ακούσαμε για λογεωμένη χωρική επέμβαση στη Βόρεια Εύβοια. Όχι, όχι και μας κουνάγαν κάποιοι και το δάχτυλο που εμείς δεν ξέρουμε, είμαστε κι άσχετοι. Λοιπόν, θα γίνει όχι από την πλευρά της περιφερίας, με τα καινούργια χρηματοδοτικά εργαλεία, μια και γίνεται. Ως προς το ψήφισμα θα το στηρίξω και εγώ. Κυρία Πολυζόη, βλέπω έχετε συνδεθεί. Ναι, καλημέρα σε όλους, γεια σας. Καλημέρα. Από την πλευρά μας, εάν αυτό ανακουφίζει τους κατοίκους της έβοιας, να το στηρίξουμε. Όμως, εγώ θέλω να τονίσω το εξής. Μην κοροϊδευόμαστε, γιατί και παρατάξεις του περιφερειακού συμβουλίου στηρίζουν και την κυβέρνηση και προηγούμενες κυβερνήσεις, οι οποίες είναι υπεύθυνες, έχουν την πολιτική ευθύνη για ό,τι έγινε στην έβοια, γιατί ό,τι έγινε στη θωμάτι και οπουδήποτε αλλού. Με ένα ψήφισμα και απαιτώντας εμείς να αποδοθούν οι ποινικές ευθυνίες, αυτό δεν σημαίνει ότι θα γίνει. Όπως επίσης, με το να βρούμε ένα εξηλαστήριο θύμα, ένα πρόσωπο και να μεταβιβάσουμε σε κάποιον από κάτω την ευθύνη, δεν λύνει το πρόβλημα και τις καταστροφές. Ακεί που θα πρέπει να αποδοθεί η ευθύνη, είναι η πολιτική ευθύνη που είχε η κυβέρνηση και με τέτοιου είδους ψηφίσματα σίγουρα δεν λύνεται. Παρόλα αυτά, ξανατονίζω, εάν αυτό ανακουφίζει και δίνει μια ελπίδα, να το πω έτσι, στους κατοίκους της έβοιας, να το στρίξουμε. Από εκεί και πέρα, οι ευθύνες είναι καθαρά πολιτικές, καθαρά της κυβέρνησης και δυστυχώς τα δικαστήρια πάνε χέρι με χέρι με την εκάστοτε κυβέρνηση και οι αποφάσεις δεν συνάδουν με τις κοινωνικές ανάγκες. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ, κυρία Πολυζόη. Δεν ξέρω, θέλει κάποιος από τους ανεξάρτητους περιοχαιριακούς. Κυρία Καρίτκα. Μισό λεπτάκι. Οι ανεξάρτητοι είπε, συνάδελφος, να προηγηθεί. Δεν έχω πρόβλημα και εγώ σύμβολος αργότερο. Η κυρία Καρίτκα. Στο μικρόφωνο μόνο. Ακούστε και ότι το ντοκιμαντέρ είναι υποκειμενικό. Τα ντοκιμαντέρ είναι αντικειμενικά. Λέγοντας ότι είναι υποκειμενικό, το υποβιβάζουμε. Είναι πραγματικά περιστατικά που εκτίθεται στα ντοκιμαντέρ. Όχι, νομίζω διαφωνώ κάθετα. Εκεί εκφράστηκαν απόψεις από τη ματιά που είχε ο καθένας. Αυτό που έβλεπε ο καθένας. Δεν μπορεί αυτό να είναι αντικειμενικό. Ναι, άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Το αντικειμενικό προκύπτει μέσα από μια συλλογική διαδικασία και συλλογική εξέταση των δεδομένων. Να προχωρήσουμε λίγο τώρα. Δεν μπορεί να είναι υποκειμενικό. Ο καθένας βλέπει αυτό που βλέπει και το εκφράζει. Ωστόσο, για να βγάλεις ένα συμπέρασμα συνολικό, για να κάνεις εκτίμηση σημερινή. Τώρα αυτή είναι φιλοσοφική κουβέντα, να μην τη συνεχίσουμε νομίζω. Αυτή την έννοια είχε ότι είναι υποκειμενική η ματιά του καθενός που εκφράζει την άποψή του. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτό. Είμαι κακριότατη από την Καλκιδά, έμαθα να καλησπαιρίσω. Κατάληψες στην ωραία φωκίδα. Καταρχή να πω ότι το ντοκιμαντέρ είναι προϊόν δημοσιογραφής έρευνας. Είναι ερευνητές, δεν είναι δημοσιογράφοιες. Αυτά που παρουσιάζουν είναι προϊόν έρευνας. Να ενημερώσω επίσης ότι αυτό είναι το πρώτο μέρος. Και στο δεύτερο μέρος, όπως λένε και οι ίδιοι, ουσιαστικά τα εξειδικέψουν και τις ευθύνες, βάσει και των μαρτυριών, τις οποίες θα δούμε τέλος πάντως στις οθόνες. Επίσης να πω ότι το πρώτο μέρος έχει κατατεθεί στον εισαγγελία και θα κατατεθεί και το δεύτερο μέρος ως στοιχεία. Προφανώς και το στηρίσμα, όπως και ο Πικυφαλής παράταξης μας είπε, ότι οτιδήποτε ανακουφίζει, οτιδήποτε προστατεύει, ότι οτιδήποτε φωτίζει την αλήθεια του εγκλήματος, το οποίο τελέστηκε στην Βορεια Εύβοια. Αλλά ευκαιρία δοθείς να πούμε ότι τελικά για την εισαγγελική έρευνα εμείς έχουμε πληροφορίες, δηλαδή όσοι περιφέρεια ξέρουμε σε ποιο σνάδιο βρίσκονται, πώς έχει κινηθεί αυτή η αυτεπάγγελκη, καταλαβαίνω ότι είναι η εντολή στην εισαγγελία, ή έχει κληθεί κάποιος που γνωρίζουμε κάποιος φορέας, να δούμε και λίγο στην έρευνα, έστω συνοπικά να μας απαντήσει και η περιφέρεια. Ευχαριστώ. Θα προσπαθήσουμε στις επίκαιρες ερωτήσεις να κάνω μια διαδικαστική πρόταση. Είπαμε να ψηθήσουμε στο τέλος. Δεν προβλέπεται από τον κανονισμό, δεν είναι. Επειδή το λύσαμε το θέμα, να ψηφίζαμε, γιατί στο τέλος δεν ξέρουμε πώς θα μείνουμε. Αλλά αν το δεχτεί και ο Προεδρύου και ο κ. Περιφερειάρχης για τη διαδικασία, το οποίο θεωρώ ότι είναι σημαντική. Επειδή το λύσαμε. Εγώ είμαι υποχρεωμένη να τηρίσω τον κανονισμό. Μια πρόταση κάνω, να το ψηφίσουμε τώρα, να τελειώνουμε. Δεν μπορώ να πρω φόρμουλα. Τώρα κατάχρηση είτε της καλοσύνης σας, ούτε και του κανονισμού. Όμως, κυρίερχο αποφασιστικό όργανο είναι αυτή εδώ τη συνάδηλη, το σώμα. Αν λοιπόν εσείς για λόγους καθαρά λειτουργικούς, χρηστικούς στη διαδικασία μας, προτάξετε και το εγκρίνει το σώμα, έχουμε την απόλυτη νομιμότητα. Άρα λοιπόν, να μην σταθούμε στον τύπο αλλά στο γράμμα. Θέλουμε να τελειώσουμε με το θέμα. Εάν θέλουμε, μπορούμε. Το θέτετε στην κρίση του σώματος, αποφασίζουμε να προταθεί και τελειώσαμε. Εάν πάλι εσείς εκτιμάτε διαφορετικά, θα σεβαστούμε τη διαδικασία. Εγώ δεν εκτιμώ, εγώ συμφωνώ μαζί σας. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει. Να πούμε βέβαια, επειδή οι κανόνες φτιάχνονται για να τους εφαρμόζουμε, να πούμε τι θα απαντήσουμε σε έναν οποιοδήποτε περιφερειακό σύμβουλο που αυτή τη στιγμή δεν απουσιάζει, ο οποίος όμως θα ήθελε να ψηφίσει το συγκεκριμένο θέμα, γνωρίζοντας στη βάση κανονισμού, κάτι θα είναι στο τέλος της συνετρίας σας. Έχετε απόλυτο δίκιο σε αυτό, με μία όμως παρατήρηση. Επειδή συνήθως, μόνο αν είναι ανεξάρτητος. Οι υπόλοιποι εκφράζονται μέσα των παρατάξεών τους. Ούτε αυτό είναι απόλυτο. Σας λέω εγώ πώς το λαμβάνουμε. Μπορεί να μην είναι απόλυτο, αλλά έτσι συνειδητοιχούμε. Εγώ ποτέ δεν θα βάλω ζήτημα έλειψε, δεν έλειψε. 20, 20. Το αποδέχουμε και το έχω αποδείξει αυτό. Όμως εδώ έχει να κάνει καθαρά με τη λειτουργία της σημερινής διαδικασίας. Ωραία, το καταθέτετε σαν πρόταση. Ναι. Εγώ μπορώ να ζητήσω να ψηφίσουμε την πρόταση του κ. Αναγνωστάκη. Κύριε Πρόεδρε, απλά να διεσφαλίσουμε για τους ανεξαρτήτους. Επειδή δεν υπάρχει ταξιακόδικο μας... Κύριε Περιφυλλοί Αρχοί, κατ' ουσία και κατά επικοινωνία, χάσατε κατά κράτος. Άς το τελευταίο, μην το περνάς καθόλου. Έχασες. Τέλειωσες. Κέρδισες. Όχι εγώ, όχι εγώ. Ήρθαμε. Ψέκαψες. Άλλη μία μέρα, άλλη μία μέρα σήμερα. Τους έχω υπηρετήσει πολύ περισσότερο από σένα, αλλά σε κάθε περίπτωση, ας μην μιλάνε οι ίδιοι για τον εαυτό τους. Θα το δείξει. Ραντεβού στην κάλφη. Ραντεβού. Λοιπόν... Άσουμε σε περωτήσεις. Για τις κάλφες γίνεται όλο το παιχνίδι τελικά. Μία φωνή μας είπε την αλήθεια αυτή τη στιγμή, και έπεσε από τον ουρανό. Λοιπόν, να προχωρήσουμε. Ο Γιώτης, ο Γιώτης ήμουνα, ο Γιώτης ήμουνα. Κύριε Γιώτη, ναι, ευχαριστούμε. Κύριε Αναγνωστάκη, μία ερώτηση με ενημέρωσε ο Πρόεδρος από κάθε. Θα συζητηθεί. Δεν έχω ερώτηση, καλή μου, κυρία Πρόεδρε. Ερώτηση έχουνε οι άλλοι συναδελτοί μου στην παράταξη που έχουν καταθέσει. Εγώ έχω τέσσερα θέματα τα οποία έχω κοινοποιήσει σε όλους σας, και στο Προεδρείο αλλά και στους συναδέλφους. Και αναφέρομαι, κυρία Πρόεδρε, σε τέσσερα θέματα τα οποία τα έχετε ήδη μπροστά σας, ανάφερομαι στις καταστροφές υποδομών στα όρια των δύο πυρόπληκτων δήμων στη Ιάση Διψίου Μαντουδίου, λίμνης Αγίας Άννας από την Κακοκυρία, μόλις το χθες, την 18η Μαΐδ. Συγκεκριμένα, κυρία Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συναδελτοί, διεκτικό να έχω ενημέρωση και πληροφόρηση για την έκταση των καταστροφών, την αξιολόγηση της αποτελεσματικότητας των αντιπληρικών και αντιδιαπληκτικών παρεμπάσεων στις καμένες περιοχές, καθώς και ενημέρωση για τις ενέργειες περιφερειακής αρχής, ως προς την άμεση υποστήριξη και αποζημίωση των πληγέντων συμπολιτών μας, δηλαδή των απλών κατοίκων της περιοχής που έχασαν τις περιοσίες τους, τους αγρότες, τους ποινοτρόφους, αλλά και τις μικρές επιχειρήσεις. Εδώ, κυρίες και κύριοι συνάδελτοι, σας θυμίζω στην αρχική μου τοποθέτηση, γενικότερα για τα ιδέα της Χωτιάς, ότι υπάρχουν έργα αντιπληρικά και αντιδιαπληκτικά, τα οποία έχουν δυστυχώς φρενάρει λόγω έλειψης χρηματοδότης. Και λυπάμαι που το λέω αυτό μπορεί να προσπαθήθηκε, να επιχειρήθηκε από την πλευρά της περιοριακής πλειοψηφίας να τεθεί το ζήτημα των ευθυνών στην κεντρική διοίκηση, αλλά από την άλλη στην κοινή μας συμπόρευση και πορεία στην Οικονομική Επιτροπή, πόσες φορές δεν έχουμε πει να καταγγείλουν αυτήν την κυβερνητική πολιτική απέναντι στους δήμους, απέναντι στις περιφέρειες. Έτσι, λοιπόν, δίθεται ένα ζήτημα. Αυτοί οι άνθρωποι που είναι πάλι στο ίδιο έργο θεατές, που πάλι ξαναπλημμύρισαν, θα έχουν την ίδια τύχη όπως και προηγούμενα? Θα περιμένουν να αποζημιωθούν όταν και εφόσον κάποια στιγμή δε ίση το κράτος να τους αποζημιώσει. Ακούσατε ειδείς, είδατε και ακούσατε με τα μάτια σας και τα πιάσια σας τον δήμαρχο Δωρίδας, τον κ. Καπετσώνη, που είπε τι? Δώθηκε η πρώτη δόση και ακόμα περιμένουν να πάρουν τις υπόλοιπες. Ακούσατε από άλλους συναδέλφους και συναδέλφησες το ότι ακόμα και στη Βόρεια Εύβοια, μάλλον κάτι δεν το είπε για να μην αδικήσω, είπε ότι έχουν πάρει κάποια αποζημίωση για την αποκατάσταση ζημίας στα σπίτια τους, η οποία είναι το ένα πέμπτο ή το ένα έχτω από αυτό που συνολικά θα κοστίσει η ανακατασκευή, επισκευή του κτίριου. Κάτι αντίστοιχο θεωρώ ότι συμβαίνει και με αυτό θα παρακαλούσα λοιπόν θερμά ή τον αντιπεριφεριάρχη ή τον κ. Περιφεριάρχη να έχω. Κύριοι συναδέλφοι, ενώ χύνουνε κροκοδήλια δάκρυα, οι υπεύθυνοι της καταστροφής της βόρειας έβειες και μου λέει για τους κυβερνώντες αυτή τη στιγμή, υπάρχει μια απόπειρα να υποβαθμίσουν την οργανικότητα των σχολείων. Εάν θέλετε, με το γράμμα του νόμου, με τον τύπο του νόμου, ναι, η οργανικότητα είναι με βάση τον αντίστοιχο αριθμό μαθητών. Ξέρετε γιατί μιλάμε τώρα? Μιλάμε ότι θέλουν να υποβαθμίσουν τα σχολεία που υποτίθεται ότι θα στήριζαν την περιοχή τους. Ξέρετε ποια? Το σχολείο Ωραιών, το σχολείο του Άγιου, το σχολείο των Ελληνικών, της Εδυψού, των Γιάλτων και τον υπιαγωγείο των Ωραιών. Εκεί που οι άνθρωποι ακόμα προσπαθούν να ορθοπονδήσουν, εκεί που εισπράττουν συνεχώς διάφορες μεγαλόσχυμες εξαγγελίες και κορώνες, βλέπουν το αληθινό πρόσωπο, το αληθινό πρόσωπο αυτής της κυβέρνησης, που όχι μόνο δε σέβεται τον πόνο τους και την τραγωδία τους, αλλά τους δημιουργεί επιπρόσθετα προβλήματα σε ό,τι έχει να κάνει με τη φύτηση των παιδιών τους. Και μάλιστα κάποια από αυτά τα σχολεία, από σχολείο Ωραιών, πολύ βραβευμένα για την οικολογική τους εκπαίδευση και δράση, που έχουν αναπτύξει τα τελευταίο διάστημα. Όλοι οι σύλλουγοι, όλοι οι σύλλουγοι, όλοι οι σύλλουγοι, όχι απλά έδελαν μια διαμαρτυρία, αλλά έκαναν μια μαζικότατη συγκέντρωση διαμαρτυρίας στην πλατεία της ιστιείας και εισέφραξαν βέβαια το «Ναι, θα το δούμε». Προσέξτε, η πρόταση που είχε κάνει κάποια στιγμή η περιπερειακή πλειοψηφία να προσλάβει, να πληρώνει δασκάλους και καθηγητές δεν γίνεται. Δεν υπάρχει αυτή η αρμοδιότητα. Αυτό που θα μπορούσε να είχε κάνει όμως η περιπέρεια και δεν το έκανε, ήταν να ενισχύσει μέσω του ΕΣΠΑ, και όχι να είναι τελευταία στη χρηματοδότηση της υποδομής, της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας, εάν ανατρέξετε σε αντίστοιχο πίνακα, θα δείτε ότι και σε αυτό το πίνακα η υπηστερία είναι με 8,5 εκατομμύρια, 8,3 εκατομμύρια. Καλά, κύριε Περιφερειάρχη, τελευταία. Όταν ακόμα και το Ιόνιο, ακόμα και το Αιγαίο, ακόμα και... η οποιαδήποτε, τέλος πάντων, στη διακίνημα και με εμάς περιπέρεια, έχει δώσει περισσότερα χρήματα. Το τρίτο, κυρία Πρόεδρε, είναι ένα πάγιο έτοιμα. Προσέξτε, πέρα το... Α, εδώ, κύριε Περιφερειάρχη, για σας το λέω, δεν το λέω κανόν για εντυπώσεις, γαλλέργεια εντυπώσεων. Όταν ήρθαν οι γονείς σε μία συνάντηση που είχατε με τον κύριο Μπένο και με τον κύριο Δήμαρχο και απευθύνθηκα σε εσάς, γυρίσατε, μου το είπαν, το έδειξα τεγραμμένο, δεν το έχω δει. Κρατάω επιφύλαξη. Μου είπαν, όμως, ότι υπάρχει ντοκουμέντο, υπάρχει οπτικό υλικό. Για αυτό σας το λέω, αν μας ακούνε, να το διαψεύσετε. Και είπαν, λοιπόν, ότι αντί να πάρετε εσείς και ο Δήμαρχος φωτοβουλία και να το καθαρίσετε, θα πείτε, δηλαδή, ναι, εμείς το σηκώνουμε, γυρίσατε και εσείς είχατε βοήθεια τον κύριο Μπέν. Δεν είναι ο κύριος Μπέν, εγώ. Και έχει δίκιο ο Γκλέτσος που καμιά φορά γίνεται λιακή έτσι επικριτικός. Φτάνει πια με την ιστορία αυτή. Φτάνει. Είναι θέμα το οποίο το Περιφερειακό Συμβούλιο, η Περιφερειακή Πληροψηφία, ο Περιπεριάρχης μπορεί να το διαχειριστεί. Αυτή είναι η εκτιμήση, διαψέχτατο, αν δεν ισχύει, γιατί το έχετε, δυστυχώς, χρεωθεί. Τώρα προσέξτε. Το τρίτο θέμα πάλι έχει να κάνει με το δικό φωτοβουλικό. Εκεί είχανε, το ξέρεις Κώστα γιατί έχεις πάει προφθές πάνω αδυπροσωπία, εκεί είχανε κάνει έναν αγώνα. Υπάρχει απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, το επιχειρηματικό ΠΑΡΚΟΜΑΤΙΔΙΟ από υψηλή σώχλησης να πάει στην κατηγορία β, δηλαδή στη μέση σώχλησης. Και ενώ υπήρξαν διαβεβαιώσεις κτλ, μπλοκάριναν κάπου στην αποκεντρωμένη, δεν ξέρω για ποιον λόγο. Βέβαιος πάλι έρχεται η μελέτη που έχει αναθέσει η επιτροπή του κυρίου Μπένου. Σηκώνα χέρια να δώσει λέει η λύση. Νομίζω ότι και αυτό θα πρέπει να το πάρουμε στην πλάτη μας. Δηλαδή ουέ κι αλλή μόνο να παπουγηθούμε τις βασικές ουσιαστικές αγμοδιώτες που έχει η περιφέρεια. Και τέλος, κύριε Πρόεδρε, κύριε Περιπεριάρχα, προφανώς και το ζήτημα είναι πολύ μεγαλύτερο από δύο λέξεις που αναφέρετε στα δικά μου θέματα προσυγγίτηση. Μιλάω για τις γερμανικές επανορθώσεις, παύλα αποσημιώσεις. Όμως είχατε την τιμή και τη χαρά να συμμετέχετε σε μια εκδήλωση. Μάλιστα βραβευτήκατε για τη διαχείριση, για το έργο που είχε προσφέρει συνολικάθα να πιστεύω η περιφέρεια. Και με αφορμή αυτό σας ρωτώ, έχουμε κάτι νεότερο? Δεκαπέντε χρόνια τώρα που είναι σε εξέλιξη αυτή η ιστορία, κάναμε κάτι έτσι ώστε να κατοχυρώσουμε τα ιερά δικαιώματα που έχουν αυτοί οι άνθρωποι. Μιλάω για τους διστομίτες. Και όχι μόνο αυτό, αλλά βλέπουμε ότι υπάρχουν εξελίξεις και η αδιάφορη στάση της κυβέρνησης που είναι προβληματίζει τα μάλα. Αντί να το σηκώσουμε και να βγούμε μπροστά, πιούμε την ίσα. Όταν υπάρχουν σχετικές αποφάσεις της Βουλής, όταν υπάρχουν σχετικές αποφάσεις και έχουμε τώρα σε εμάς, γιατί εμείς είμαστε ο πληρεξούσιος, εμάς έχουμε εξειοδοτήσει. Και κοιτάξτε τώρα, όσο ζούνε αυτοί οι άνθρωποι, έχουμε γέρο υπόβαθρο στο να το διεκδικήσουμε και να έχουμε κάποια λύση. Βεβαίως, όταν αυτοί δυστυχώς μας αφήνουν, έρχονται οι κληρονόμοι, αλλά δεν πάει το τελειόν. Δεν πάει να δημιουργείται πρόβλημα. Με αυτήν την έννοια, λοιπόν, κατατέθηκαν τα τέσσερα αυτά ζητήματα και θα ήθελα όσο μπορεί ο κ. Περιφεριάρχης πειραικτικά και σύντομα να απαντήσει. Τον ευχαριστώ θερμά. Κύριε Πρόεδρε, τέσσερα ζητήματα. Στο πρώτο, σχέση με τα έργα, έχει γραπτεί απάντηση ο κ. Κηλαϊδίτης. Αν μπορεί να την υποβάλλει στο Προεδρείο ή να δώσει και ένα στιγμό με φράση. Για το δεύτερο ζήτημα, σε κάθε περίπτωση να πούμε πως στα αντιπλημμυρικά της Βόρειας Εύβοιας, ακόμα, για να είμαι πολύ σαφής, δεν έχει εμφανιστεί μέχρι σήμερα ζήτημα αρεστότητας, για τον απλό λόγο ότι μετά από τη δουλειά που έγινε με μηχανήματα την πρώτη, αυτά τα έργα που ψηφίσαμε και έγινε διαγωνιστική διαδικασία τώρα συμβασιοποιούνται. Σε δύο ή σε τρεις μήνες μπορεί να έχουν ή να μην έχουν ζήτημα αρεστότητας, αλλά σήμερα δεν έχουν. Σε σχέση με τα σχολεία, επίσης είναι έτοιμος να απαντήσει, δεν ξέρω, γραπτάει προφορικά ο κ. Γαλάνης. Σχολιάζω μόνο το ζήτημα περί κ. Μπένου. Αυτό που είπαμε με όλη την δύναμη της φωνής μας και εγώ και ο δήμαρς, μάλιστα βγήκαμε και έξω με τους ανθρώπους γιατί ήταν πολλοί, μιλήσαμε μαζί τους και ακολούθως ένα μικρό κλειμάκιο μπήκε μέσα να το πήγε ενώπιον της σύσκεψης. Αυτό νόητα έχουμε και τη, χωρίς ρομοδιώτα, όλη την πολιτική ευθύνη να διεκδικήσουμε την διατήρηση των σχολικών θέσεων. Μάλιστα αυτό που είπα και στη σύσκεψη εκείνη και επαναλαμβάνω και εδώ ενώπιόν σας, είναι πως προφανώς οι υπηρεσίες εφαρμόζουν ένα νόμο και καλά κάνουν. Από εκεί πέρα γι' αυτό και τα υπουργεία και οι περιφέρεις και όλοι οι φορείς έχουν έναν ρετό επικεφαλής και τα ρετά συλλογικά όργανα ούτως ώστε να μην εφαρμόζουν απλά έναν αλγόριθμο, αλλά να έχουν την καλώς νομωμένη πολιτική ευχέρεια και την πολιτική ευρύτητα στην αντίληψή τους, ούτως ώστε να παίρνουν εκείνες τις αποφάσεις που απαιτούνται, έστω κι αν αυτές δεν συντάσσονται απόλυτα με τον τύπο ενός καλλινσμού. Έχοντας πει αυτό και έχοντας αναλάβει όλη την ευθύνη αυτής της προσπάθειας, την οποία την είχαμε ξεκινήσει και την συνεχίζουμε και πιστεύω πως θα τελεσφορήσει κιόλας για να προξοφλήσω και μια εξέλιξη. Το να προσθεθεί σε αυτή την προσπάθεια ο κύριος Ριμπένος ή πραγματικά ακόμη κι ένας περαστικός εκείνη την ώρα, άμα ήταν και έλεγε ότι παιδιά, εγώ μπορώ να μιλήσω, να ενώσω τη φωνή μου με ένα δράμη δύναμη, με μία στάλλα αντίχηση σε αυτό το πρόγραμμα, θα ήταν απόλυτα ευπρόσδοκτος και νομίζω θα ήταν και ανεύθυνο εξημών αν δεν ενεργοποιούσαμε δίπλα μας, οποιαδήποτε δύναμη μπορεί να συνδράμει σε αυτή την κατεύθυνση χωρίς αυτό να είναι ούτε καπέλλωμα, ούτε προσπέραση, ούτε πολύ περισσότερο εκχώρηση πολιτικής ευθύνσης ή αρμόδιότητας. Μια φωνή, η οποία με τ' όποιο τρόπο την αντελαβάνεται, κανείς έχουμε διαφορετική άποψη, αλλά είναι μια φωνή η οποία υπάρχει και ασχολείται με τα τεκτενόμενα και έχει διάθεση να προσθέσει κάτι, σίγουρα θετικό στη χειρότερη ουδέτερο, πάντως όχι αρνητικό σε αυτή την κατεύθυνση, θεωρούσαμε ότι πρέπει να είναι ευπρόσδεκτη και θα ήταν λάθος να μην την αξιοποιήσουμε. Αυτό και τίποτα περισσότερο. Για το επιχειρηματικό πάρκο είναι έτοιμος να απαντήσει ο κ. Κυρμανίδης. Για τις γερμανικές αποζημιώσεις, επειδή είναι θέμα που δεν μπορείς να πεις λίγα ή θα πρέπει να τα πεις όλα, γιατί έχει τη λεπτότητα τη νομική, κρατήστε μόνο ότι είναι μια διαδικασία που πραγματικά καρτάει πολλά χρόνια. Νομίζω ότι ακόμη κι ένας έμπειρος νομικός θα μάθαινε πάρα πολλά καινούργια πράγματα, μελετώντας όσα έγιναν και γίνονται σε αυτή την υπόθεση. Διατηρούμε τις προπάθειές μας. Υπάρχει μια διαδικασία, να τα πούμε όταν θα είναι λίγο όλα μαζί, νομίζω είναι πιο σοφό εκ μέρους μας. Λέω μόνο ότι αυτή η προσπάθεια κρατιέται, συνεχίζεται, γιατί τη θεωρούμε πάρα πολύ σημαντική, με το υλικό προσδοκόμενο μέρος να είναι το λιγότερο σημαντικό, μεταξύ όλων των χαρακτηριστικών, που θα έχει η εκτέλεση μιας τέτοιας απόφασης. Να επιφυλαχθούμε για να στείλουμε... Σε κάθε περίπτωση θα αποστείλουμε την ενημέρωση και κατά την κρίση στη συζήτησή μας. Λοιπόν, Πέτρι. Τώρα αναγκάζομαι να πανεμβολάχη προκύπτει σε ένα θέμα. Νομίζω το ξεχάσαμε όλοι τώρα και δεν θέλω να ευλογήσω. Είχαμε πάρει απόφαση, μετά από πρόταση παράταξής μου, να κάνουμε περιφερειακό συμβούλιο στο δίστομο, με αυτό το θέμα, τις γερμανικές αποζημιώσεις και το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο. Παραφέρω τώρα, γιατί είδα ότι μπαίνει ο Ιούνιος, έρχονται οι μέρες. Βλέπω δεν αναφέρεται πουθενά. Θα μπορούσε να συνδυαστεί. Δεν ξέρω τώρα, παρακάμπτον και τον κύριο Αναγνωστάκη, μπορεί και επί κεφαλής. Νομίζω ότι είναι επίκαιρο και γι' αυτό διέκοψα τη διαδικασία και αν το θυμηθείτε όλοι έχουμε πάρει απόφαση. Κακώς διακόψατε. Λοιπόν, να προχωρήσουμε στη πατρίδα μας, η Στερεά. Παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω δύο λεπτά το λόγο. Κυρίε Πρόεδρε, με ακούτε. Ναι, κύριε Γαλάνι. Συγνώμη, δεν είδατε συνεδεδεμένος. Κύριε Πρόεδρε, μια προφορική μικρή ενημέραση για το θέμα το οποίο έχει κλείσει ο κύριος Αναγνωστάκης. Και πέρα μπορούμε να δώσουμε μια πλήρη γραπτή απάντηση για τις όλες μας δουλειές, οι οποίες έχουμε κάνει πάνω στα σχολεία και στην Τουρκία στη Βόρεια Εύρια. Απλά θέλω να πω δύο συγκεκριμένα πραγματάκια. Στις επαφές που είχαμε με τους προϊόντους των συλλόγων του Νέου Κεκαιδαιμόνου στη Βόρεια Εύρια, με την κυρία Αλεξία Ραπτοβούλου η οποία εγγύεται αυτοίς της προσπάθειας για τη διατήρηση των μεγαλικών θέσεων εργασίας, αυτό το οποίο γνωρίζουν ότι ο εμπράγματος ο κύριος Μπέρντος δεν είναι ως από τη δική του πλευρά ότι αναλαμβάνει ο ίδιος την επίλυση του θέματος των ωρεών, που είναι μια δική του τοποθέτηση και έχουμε να συμβάλλει και να βάλει αυτό στο λιθαράκι του στην επίπεση του προβλήματος. Εμείς προσωπικά ως περιβαίρεια διαφωνούμε για την οριζόντια χρήση του νόμου, περιμείωση των λογανικών θέσεων, δεν συμφωνούμε με την οριζόντια χρήση. Ζητούμε τις 13 θέσεις εργασίας των εκπαιδευτικών που θα παραμείνουν εφόσον οι θέσεις εργασίας διατηρητούν και πιστεύουμε ότι είναι κάτι το ελάχιστο και το αυτονόητο για να διατηρηθούν αυτές τις θέσεις εργασίας. Αυτό πιστεύουμε και έχουμε ήδη δώσει επιστολή στην κυρία Κεραμέως και στην κυρία Ζέτα Μακρή και είμαστε σε επαφή ανοιχτή με το Υπουργείο για να μας δηλώσουν τις τελικές τους θέσεις. Πιστεύω σύντομα ότι θα έχουμε κάποιες απαντήσεις τις οποίες θα μεταφέρουμε και θα ενημερώσουμε όλους τους συμβούλους και τους κατοίκους και της Βορειοεβίας και της Στεράς Ελλάδος. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Κελαϊδίτη, θέλετε το λόγο. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα, κύριοι συναδόντοι. Δεν ξέρω αν ακούτε. Μια χαρά ακούγεστε. Λίγο πιο σιγά. Ωραία. Καλησπέρα από την όμορφη Λίμνη. Όπως ανέφερε ο κύριος Αναγνωστάκης, είμαστε εδώ για να συμμετέχουμε στην συσκευή που θα γίνει με τον κύριο Πόλο Τάνερ. Αυτήν την πολύ σημαντική συσκευή θα φορά την προστασία των κασών μας. Σε ό,τι αφορά το πολύ δυσάρεστο συμβάν, το κερικό που ήρθαμε, τη περασμένη φένση, 18 του μήνα, πράγματι η συγκεκριμένη κακοκαιρία προκάλεσε σημαντικά προβλήματα, κυρίως το βορραντολικό κομμάτι της Πυρόπηκ της πληγωμένης βόρειας έδειας, στο δύο Πυρόπηκ των δήμαν μας, από το Άρντε Μίσιο μέχρι την Αγία Άννα, στην περιοχή που επίσης είχε πληγεί το περασμένο φινόφορο. Ονορίζουμε ότι αυτή η περιοχή είναι αδύναμη λόγω της αποσίας του δασικού λούτου, που χάθηκε στις πυρκαγιές του περασμένου καλοκαιριού. Η περιφέρεια αστεράς Ελλάδας έχει πάρει ένα μεγάλο μεριεδιευθύνης στην προστασία της συγκεκριμένης περιοχής και έχει από την πρώτη στιγμή δουλέψει πάρα πολύ στο κομμάτι της αντικλημιρικής προστασίας, κυρίως με τις πρώτες εργασίες του καθαρισμού των ποταμών και ρεμάτων, προκειμένου να έχουμε μια πρώτη γραμμή άμυνας. Όπως γνωρίζετε, μέσα και από τις αποφάσεις του συλλογικού μας οργάνου, έχουμε ήδη πάρει τις αποφάσεις για εντάξει σημαντικών αντικλημιρικών έργων προϋπολογισμού 39,7 εκατομμυρίων ευρώ, κατά το ίμησιο διαφορά τα αντικλημιρικά. Αυτά τα έργα βρίσκονται ήδη σε φάση προς σημαντικού ελέγχου και εντός των επόμενων εβδομάδων πιστεύουμε ότι θα έχουμε τη σημασιοποίησή τους για να μπορέσουμε να αποχωρήσουμε σε περιφέρεια σε ό,τι αφορά το δικό μας τμήμα, αφορά βέβαια η συνολική αντιπλημμερική θωράγγιση και τις συμβάσεις που πρέπει να προχωρήσει τις εργολαβίες του Υπουργείου Περιβάλλοντος στον Τασαρχείο αλλά και οι δείμοι εντός των ορίων του οικισμού. Αυτό που εμείς έχουμε κάνει τους τελευταίους μήνες είναι εργασίες καθαρισμών οι οποίες έχουν εξεπεράσει τα τρία εκατομμύρια ευρώ σε συμβατικό αντικείμενο μέσα από τη διαδικασία των εντάκτων, πιστώσεις οι οποίες στηρίζονται και από την ΣΑΕΠΙΤΙΝΤΑΠΕΤΙ, την οποία θεματοδοτεί το Υπουργείο Εσωτερικών. Κάνουμε ό,τι μπορούμε, στηρίζουμε τις Προέδρους των συγκεκριμένων οικισμών και τις δημοτικές αρχές. Τα προβλήματα έχουν περιοριστεί σε ένα μεγάλο βαθμό, αλλά όλη η κατάσταση που αντιμετωπίζουμε προφανώς με τα φαινόμενα αυτά, δημιουργούν ζητήματα. Υπάρχουν κυρίως βλάβες, ό,τι αφορά τα ερωτήματα του κ. Ρωάννα Βοθάκη, κυρίως σε δημοτική οδοπεία, κάποια πεσμένα τεχνικά, πολλά προβλήματα σε αγροτική οδοπεία, δημοτική οδοπεία, πλημμύρες σε επιχειρήσεις, κατοικίες και αγροτικές εκμεταλλεύσεις. Ήδη δουλεύουν όλες τις Επιτροπές και του ΕΛΓΑ και της Περιφέρας και των Δήμων για να μπορέσουν να αποζημιωθούν οι συμπολίτες μας. Ενώ δουλεύουν από την πρώτη στιγμή μετά τα φαινόμενα, προκειμένου να θεραπεύσουμε τις άμεσες ζημιές, οι οποίες δημιουργήθηκαν, γιατί έχουμε πολύ κοντά μας και την τουριστική περίοδο, η οποία έχει την πραγματικότητα ξεκινήσει. Δουλεύουν με ενταπτικός ρυθμός, χωρίς να κοιτάμε εκπληστώσεις. Όπως είπε και ο Περιφερειάρχης, σε ό,τι αφορά τα τυπλημμυρικά άργα ή τα προβλήματα ρευκότητες, δεν έχουν προκαλέσει πρόβλημα στη δουλειά που είναι να γίνει στη Βόρεια Εύβοια. Τι λέω με αυτά, κύριε Πρόεδρε, θα δωθεί και γραφτώς η απάντηση. Είμαστε στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε άλλη συμπλήρωση στα αυτά που έχουμε ερωτηθεί. Ευχαριστώ πολύ και συγγνώμη αν ματρυγόρησα. Ευχαριστώ, κύριε Κερμανίδη. Θα απαντήσω εγγράφος, σύμφωνα με το κανονισμό. Ευχαριστώ. Δεν σας άκουσα. Δεν ακουστήκατε. Θα απαντήσετε. Εγγραφός. Εγγραφός. Ευχαριστώ. Ο κ. Βασίλης Αυγερινός μήπως θέλει το λόγο. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Καλησπέρα σε όλους. Εύχομαι καλό συμβούλιο να έχετε στην Άμφισσα. Είμαι ο πρόεδρος του Τμιλτηρίου Φωκίδας. Θα ήθελα να πω το πρωί δεν μπορούσα να έρθω λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων. Θα ήθελα να ευχαριστήσω την περιφέρεια και το περιφριακό συμβούλιο γενικότερα για τη συνεργασία που είχαμε μέχρι τώρα για το έργο του Τμιλτηρίου για την ενεργειακή αναβάθμιση του κτήριου. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστούμε πολύ. Απλώς, κύριε Πρόεδρε, μόνο να τα αποδώσω τις ευχαριστίες στον πρόεδρο και στον πρόσωπό του, στο σύνολο της επιχειρηματικής κοινότητας για όλη τη συνεργασία, τη συμπόρευση και γενικά για τη συμβολή και τη συνδρομή τους στην κοινωνία μας. Θα αναπτύξετε. Βλέπω είναι δύο θέματα. Ένα θέμα έχουμε. Το ένα θέμα είναι η επερώτηση. Κυρία Πρόεδρε, σχετικά με το θέμα παραγωγή και αποθήκευση ενέργειας στο πλαίσιο δημιουργίας ενεργιακών κοινωντήτων AIDAP με την Περιφέρεια Δυτικής Αττικής και Στερεάς Ελλάδος και δίμους στη χωρική ενότητα των οποίων βρίσκονται οι ταμιευτήρες Εύηνου Μόρνου Ηλίκης για τη μεταφορά του είδωτος. Το θέμα αυτό δεν θα το αναπτύξουμε προφορικά. Θα ήθελα να το συζητήσουμε ευρύτερα, διότι αφορά και μια νομοθεσία η οποία θα περάσει το χρονικό διάστημα εδώ. Θεωρώ ότι είναι μια πολύ μεγάλη πρόκληση για όλον τον διαπεριφερειακό άξονα αρκεί να σχεδιαστεί ουσιαστικά σοβαρά και να μην αποτελέσει εφαλτήριο για κατασπατάληση του φυσικού πλούτου. Λοιπόν, αυτό το θέμα θα περιμένω γραπτή απάντηση και από τον κ. Κυρμανίδη και από την Περιφέρεια και πιθανά να μας αποτελέσει θέμα προσυζήτηση σε επόμενο περιφερειακό συμβούλιο. Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ, κ. Βατζελή. Κύριε Μπασδέκη, μου είπατε δυο λόγια να πείτε, έχετε καλυφθεί σχετικά με τις επίκαιρες. Ναι, σχετικά με τις επίκαιρες έχουμε καλυφθεί, ωστόσο. Θέλουμε να θέσουμε ένα έτοιμα προς την περιφερειακή διοίκηση που αφορά την αύξηση του τέλους της ΕΤΑΔ, δηλαδή της Εταιρείας Ακινή των Δημοσίων Ανώνυμη Εταιρεία, για τα λουτρά της Ιπάτης. Εκεί φαίνεται ότι αυξάνεται κατακόρυφα το τέλος αυτό από 4 ευρώ σε 8 για τους χρήστες τέλος πάντων αυτών των λουτρών εκεί και θέλουμε την παρέμβαση της περιφέρειας στην ΕΤΑΔ ώστε να μειωθεί, ιδιαίτερα αυτή την περίοδο που η ακρίβεια τσακίζει κόκαλα και ιδιαίτερα σε φτωχά λαϊκά στρώματα αυτό είναι πολύ σημαντικό, να παραμείνει στο επίπεδο που ήταν ή ακόμα και να μειωθεί. Από αυτή την άποψη, εμείς θέλουμε τη συνδρομή της περιφέρειας σε αυτή την κατεύθυνση. Ευχαριστούμε. Κύριε Βούλγαρη, είχατε μια ερώτηση. Βλέπω έχει απαντηθεί δίπλα. Κύριε Αγγελοφούλη, έχω και εγώ μια επίκαιρη και ένα θέμα. Σιγά ρε παιδιά, εντάξει. Συγγνώμη. Έφυγε ο Πρόεδρος, τα βλέπω τώρα. Επίκαιρες συζητάμε. Γιατί? Πέστε μου. Καλή μου κύριε Πρόεδρε. Ηρεμήστε και πέστε μου, ποιος μίλησε. Εγώ να σας πω κάτι. Κάποιος διαμαρτυρήθηκε. Εγώ να σας πω κάτι. Εγώ, εγώ. Γιώτις. Ο κύριος Γιώτις. Άλλος από το κύριο. Αναγνωστάκης. Προηγείται αλφαβητικά. Ναι. Και όχι μόνο. Ο κύριος Γιώτις μίλησε εδώ. Λοιπόν. Κυρία Πρόεδρε, μάλλον στην προσπάθεια να διατηρήσετε τη ροή της συζήτησης, ξεχάσατε ότι από την παράταξη στερεά υπεροχής, πέρα των προημερήσειας θεμάτων που έθεσε ο επικεφαλής, υπάρχουνε... Έχει δει και κάποια ερώτηση. Ακούσαμε λοιπόν. Υπάρχουν και τρεις ερωτήσεις. Τέσσερις. Η μία είναι του κυρίου Λάμπου, που είναι επίκυρη η περώτηση και θα παρακαλούσαμε να συζητηθεί, αφορά τη στέχαση της νέας γενιάς και είναι κορυφαίο θέμα για μας. Υπάρχει η ερώτηση του κυρίου Ασκούρα, η οποία απλά θέλει με ένα χρόνο, τρία, δύο λεπτά, να πει λίγο το πνεύμα της ερώτησης, να καταγραφεί και η απάντηση να είναι γραπτή. Το ίδιο η ερώτηση του κυρίου Παρασκευάδρος, που αφορά τους ελαιοπαραγωγούς της άνθρωσας και τις αποζημιώσεις, πάλι γραπτή απάντηση, αλλά να του λες του το θέμα. Και η ερώτηση του κυρίου Μελισσάρη, που αφορά τις μελέτες. Πολύ ωραία. Να απολογηθώ, είναι λάθος συνενόηση με τον Πρόεδρο. Δεν υπάρχει πρόθεση, σας παρακαλώ. Μου είπε ότι θα συζητηθεί μία ερώτηση. Σας παρακαλώ, δεν υπάρχει θέμα κανένα από την πλευρά μας. Απλά κάποια στιγμή, αφού τελειώσει πλέον και ο κύριος Βούλγαρης, να μας δοθεί η δυνατότητα να πούμε κι εμείς αυτά που είναι. Λοιπόν, κύριε Βούλγαρη, σας διακόψαμε. Ναι, περί του το ότι απαντήθηκε η επερώτησή μου. Καταρχήν, η διαδικασία λίγο δεν την πολύ καταλαβαίνω. Εγώ θα είχα κάνει πέντε επερωτήσεις. Επειδή μας έχουν πει να κάνουμε μόνο μία, έκαψα μία επερώτηση για να πω γιατί δεν μου απαντάτε στις προηγούμενες. Η μία ήταν 50 μέρες και η άλλη ένα μήνα. Και με το που το έστειλα αυτό, μου έστειλε την απάντηση εχθές ο κύριος Χιρμανίτσ και για τις δύο. Δεν νομίζω όμως ότι αυτή πρέπει να είναι μια διαδικασία που πρέπει να συνεχιστεί. Αν είναι ένα και με τις επερωτήσεις μας, για να αναγκάσουμε... Και σήμερα μου έστειλε, δεν έχω προλάβει να τη δω, που είχα κάνει αναζήτηση εγγράφων σε σχέση με το Λίλαντα ποταμό, μου έστειλε ο κύριος Γιώργος, ο κύριος Χελαϊδίτης. Αλλά δεν έχω προλάβει να την κοιτάξω. Όμως, το ένα είναι ότι καλό είναι να απαντώνται, γιατί έχει υποσχεθεί, λείπει ο Ηλίας, λείπει ο κύριος Ανίδας, έχει υποσχεθεί ότι σε 15 μέρες θα απαντώνται. Πρέπει να κάψω την επερώτηση. Δεύτερο τώρα, έχει λίγο μπερδευτή διαδικασία. Εγώ έχω στείλει μία ανοιχτή επιστολή πολύ μεγάλη στους επικεφαλείς και στους ανεξάρτητους, θα τη στείλω και μέσω του περιφερειακού συμβουλίου. Δεν ήθελα να βαρύνω την κυρία Μπακάρα χτες μέσα σε όλα που είχε. Την έχω στείλει όμως στους επικεφαλείς, αφορά την κατάσταση την περιβαλλοντική και την επέλασση των ΑΠΕ στην περιφέρειά μας, καθώς και αφορμή ήτανε το γεγονός ότι, σύμφωνα με ανακοίνωση του Υπουργείου Ενέργειας, παρατείνεται για ένα χρόνο περίπου η υποχρέωση να εκδόσει καινούριο χωροταξικό, τη μελέτη για το καινούριο χωροταξικό για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Αυτό σημαίνει, κατά την εκτίμηση τη δική μας, ότι αυτή η επέλασση θα συνεχιστεί των ανανεώσιμων πηγών. Αναφέρθηκα και πριν που είπα για τη Δωρίδα και για τη Φωκίδα. Είναι και η χτιοκαλλιέργηση, είναι και η ΑΠΕ. Θα παρακαλούσα, παρότι είναι πολύ μεγάλο το κείμενο, να το διαβάσουν όλοι οι περιφερειακοί σύμβουλοι. Και κλείνοντας να πω το εξής. Επειδή το δεύτερο θέμα είναι να πάμε στην Κάριστο στην επόμενη εισήγηση, να πάμε στην Κάριστο στην επόμενη συνεδρίαση και όπως είπε πολύ ορθά ο κύριος Μπέτσιος, εκκρεμούν κάποια συζητήσεις, θα παρακαλούσα το θέμα των ανανεώσιμων πηγών, εκεί που καίγονται οι άνθρωποι στην Κάριστο, αφού θα πάμε, να συζητηθεί. Ξεχωριστά ως θέμα και να μπει και το θέμα ότι της μεγάλης καθυστέρησης και για τα προεδρικά διατάγματα για τις περιοχές Νατούρα και κυρίως για την καθυστέρηση να γίνει το καινούριο χωροταξικό των ΑΠΕ. Χωροθετούμε παντού ΑΠΕ, ανεξέλεγκτα, και το χωροταξικό το αφήνουμε στις καλέμδες. Ευχαριστώ. Κυρία Πρόεδρε. Λοιπόν, να το πάρουμε από την αρχή. Κυρία Πρόεδρε, έχω μια επίκυρη ερώτηση για το θέμα, και μάλιστα είναι για το θέμα για τις πυρκαϊές στη Φωκίδα. Έχουν τελειώσει οι επικεφαλείς τις ερωτήσεις και τις επίκυρες. Όχι, δεν έχουμε τελειώσει. Κυρία Πρόεδρε, από τις διαδικασίες λίγο. Για μισό λεπτό. Κύριε Μπέτσιο, δεν θα σας ακούσω. Δευτερόλεπτα να τα πάρουμε με τη σειρά. Δεν έχω ερώτηση εγώ. Να σας ενημερώσω καταρχάς ότι ο χρόνος για τις επίκυρες ερωτήσεις, σύμφωνο με τον κανονισμό, είναι μισή ώρα. Ήδη έχουμε ξαντλήσει τα 11 λεπτά. Δεν έχω ερώτηση επί της διαδικασίας. Το ξέρω, ναι. Θα προσπαθήσουμε μέσα στα επόμενα 19 λεπτά, πόσο μας να συζητηθούν οι επίκυρες ερωτήσεις. Να πάρουμε με τη σειρά για να μην γίνουν παρεξηγήσεις, επειδή έγινε το πέραμα. Υπάρχουν άλλες τέσσερις. Δημητρή. Όπως σας είπα, καλή μου. Επί της διαδικασίας, σας είπα. Κι εγώ επί της διαδικασίας. Υποβάλλεται μια ερώτηση από έναν περιφερειακό σύμβουλο. Μάλιστα. Ωραία. Άκουσα τον κ. Βούργαρη να λέει ότι του ήρθε η απάντηση. Την ερώτηση του κ. Βούργαρη, εγώ την είχα διαβάσει. Την απάντηση δεν έλαβα. Οι απαντήσεις δεν κοινοποιούνται στον καθέναν χωριστά. Δεν είναι προσωπικά θέματα αυτά. Κοινοποιούνται, αφόσον ερωτήσεις έρχονται σε όλους τους περιφερειακούς σύμβουλους, αυτή την έννοια έχει ο διάλογος. Δεν είναι να αλλάσσουμε γράμματα μεταξύ μας. Θα παρακαλούσα από την επόμενη φορά, όλες οι απαντήσεις να κοινοποιούνται. Ευχαριστώ πολύ. Πρόεδρε, επί της διαδικασίας. Κύριε Αδούρο. Λοιπόν, η διαδικασία είναι απλή και βάσει του νόμου. Λέει ότι εφόσον έχουμε επίκαιρες ερωτήσεις, οι κεφαλείς των παρατάξεων κάνουν την επίκαιρη ερώτηση ή επερώτηση και έχουν την απάντηση, από εκεί και πέρα μετά οι υπόλοιποι περιφερειακοί σύμβουλοι, ανεξαρτήτως αν ανήκουν σε παράταξη ή είναι ανεξάρτητοι, κατά τον χρόνο υποβολής της ερώτησής τους παίρνουν και την ανάλογη σειρά. Και τελειώνοντας ο κύριος ο γιώτης επειδή είναι επίκαιρες παράταξεις, μετά η διαδικασία είναι των συμβούλων, όχι ανάλαβα την παράταξη. Ποιος διαφωνεί με αυτό, κύριε Δούρο, δεν διαφωνεί κανείς. Όχι, επειδή είπατε κύριε Αγνωστάκη, μετά κάνετε κοιτάσεις στις ερωτήσεις, είναι ο κύριος ο γιώτης και μετά έχει μια σειρά η διαδικασία, αυτό θέλω να πω. Δεν καταλόγησε καμιά ευθύνη. Ακούστε με κύριε Δούρο. Δεν έχουμε αρχίσει τις επίκαιρες ερωτήσεις ακόμα, ο κύριος Αγνωστάκης προηγείται. Όταν έρθει η σειρά σας θα μιλήσετε. Στα επόμενα εννέα λεπτά που μας έχουν απόμεινες. Έχετε απόλυτο δίκιο και διευκρινήσει η κυρία Πρόεδρο, ότι μία επίκαιρη έχουμε και αυτή θα την αναλύσει ο κύριος Λάμπου εκ μέρους της παράταξης. Οι υπόλοιπες τρεις ερωτήσεις απλά θέλουμε να πούμε το θεματολόγιο και να πάρουμε ευαίσθηση και γραφή απάντηση. Αυτό θέλουμε. Κύριε Λάμπου, έχετε το λόγο. Θα ξεκινήσω. Ακούγω με. Έχετε το λόγο και δύο λεπτά. Δύο λεπτά, κυρία Πρόεδρος. Δεν παίρνουμε συνέχεια το λόγο εμείς, η Πυριαφυριακή Σύμβουλη. Αν να το κάνουμε διαφορετικά, να μιλάνε επικεφαλής, να φύγουμε. Χάλατε χρόνο. Να φύγουμε. Όχι, θα μιλήσω για να αναπτύξω και το ζήτημα το θεωρώ σημαντικό. Σήμερα οι νέοι δεν μπορούν να αποκτήσουν ένα σπίτι, ούτε καν να νικιάσουν. Καθυστερούν να ζήσουν αυτόνομα. Επιτυνώνοντας στιμογραφικές πιέσεις, δημιουργώντας νέες δεγενεϊκές ανεσότητες. Το 2014, το 46, των νέων ζευγαριών έως 44 ετών είχαν ιδιώκηται στέγοι. Το 2019 μειώθηκε στο 30%. Τα τελευταία χρόνια η αύξηση τιμών των ακινήτων και των ενοικίων φτάνει μετροσταθμικά στο 82%. Και από αρχές το 2022 επιτάθηκε. Από την αύξηση των αντικειμενικών αξιών κατά 20% και από την συνεχή αύξηση των τιμών στα οικοδομικά υλικά. Ταυτόχρονα υπάρχει η ραγδιά αύξηση των υποχρεωμένων οικοκληριών, η συνεχιζόμενη προστοχήρων απώλεια του λαϊκού εισοδήματος, η κατάργηση του οργανισμού εργατικής κατοικίας και αρματώντας επέκτασης των φαινομένων της βραχυχρόνιας μίσος σ' ακινήτου, η οποία επιδινώνει το πρόβλημα. Το υψηλό που δοστώ στους συναδέλφους της ιδιοκατοίκησης περίπου στους 70% έχει χρησιμοποιηθεί διαφρονικά σαν άλοθι για την ανιπαρξία κοινωνικής πολιτικής, για τη στέχαση, τόσο από το κράστος, από το κράτος, όσο και από την αυτοδιοίκηση. Σήμερα, οι κυβερνόντες το μόνο που έχουν σαν μέτρο είναι η ένταξη επιβιωτικού προγράμματος ύψους 1.571.000 ευρώ με τίτλο «Δημιουργία δικτύου κοινωνικής πάμπλα και οικονομικής ποσοίτης κατοικίας», το οποίο θα εφαρμοστεί στους Δήμους Αθηναίων και Θεσσαλονίκης για 70 και 30 διαμπαιρίσματα αντίστοιχα και με υπόσχεση ότι ενωτέρο παρέμβαση θα ενταχθεί στη νέα προγραμματική περίοδο με στόχο την εφαρμογή της παραλλαδικής στα μεγάλα αστικά κέντρα για 2.000 διαμπαιρίσματα. Δηλαδή, οι πολίτες και οι νέοι άνθρωποι της στερεάς Ελλάδος θα περιμένουν την επόμενη προγραμματική περίοδο, μη ό,τι συνέπειες έχει αυτός ο Δημογραφικός Προφύλης της περιοχής αλλά και στο κοινωνικό στάδος αυτών των ηλικιών. Θεωρώ εδώ, κ. Π. Άρχα, ότι τα πρώτα στοιχεία της γυροστάτ που επανείζουν την περιφέρειά μας μέσα στις 10 ευρωπαϊκές περιφέρειες, με το υψηλότερο ποσοστό ανεργίας των νέων 15% έως 29%, 38,9%, έβδομη σε όλη την Ευρώπη, θα πρέπει να μας αφυπνήσουν και ειδικά την Πυρεφιακή Αρχή. Για την παράταξή μας, το πρόβλημα της στέχασης δεν πρέπει να επαφήεται στην αυτορύθμιση της αγοράς ή να αντιμετωπίζεται ως ατομικό ζήτημα. Παρά να αποτελεί δικαίωμα που το κράτος και η τοπική αυτοδιοίκηση οφείλουν να διασφαλίζουν μέσα από την άσκηση πολιτικής υπέρ της κοινωνικής πλειοψηφίας. Προτείνουμε λοιπόν εφαρμογή στοχευμένων προγραμμάτων, ενεργιακής αναβάθμισης κατοικιών φτωχών νοικοκυριών, αλλά και ανακένισης νέων σε συνδυασμό με τη δημιουργία ενεργιακών κοινοτήτων για τη μείωση του κόστος και την αυτοδιαχείριση της ενέργειας σε τοπικό επίπεδο. Καταγραφή από την περιφέρα και τους δήμους σε, πρώτον, κενά ανεκμετάλλευτα κτίρια του δημοσίου, του δήμου, της περιφέρας, της εκκλησίας και των μη κριτοσκοπικών φορεών κοινοφιλού σκοπού. Η Ελλάδα, στους αδερφές και στους συνάδελφους, έχει το μεγαλύτερο ποσοστό κενών κτιρίων σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση, 35,3%, δηλαδή 2.250.000 κτίρια, σύμφωνα με την απογραφή του 2011. Κενά εγκαταλειμμένα κτίρια ιδιωτών σε διάφορους δήμους. Κατοικίες και διαμερήλματα ιδιωτών που θα τις διαθέσουν ή επαναδιαθέσουν προς την οικίαση, χάρις ένα πλέγμα κινήτων εξεσφαλίσεων και παροχών από το κράτος και την αυτού η διοίκηση. Στο πλαίσιο αυτό, θα εφαρμοστεί ένα πρόγραμμα κοινωνικής κατοικίας, με προτεραιότητα την επισκευή και παραχρησιμοποίηση του υπάρχοντος αποθέματος κατοικιών, με υλοποίηση από τους δήμους ή την περιφέρα με συγκεκριμένο νομοθετικό πλαίσιο που θα ακολουθεί στις δημόσιες συμβάσεις. Άλλο, στη χρηματοδότηση της τοπικής αυτοειδικής α και β του βαθμού προβλέπεται τόσο από εθνικούς πόρους, όσο και από ευρωπαϊκούς πηχή, ευρωπαϊκή τράπεζα επενδύσεων, πράσινο ταμείο και ταμείο ανάκαμνης και ανθεκτικότητας, κάτι το οποίο το εφαρμόζεται και στην Πορτογαλία. Βέβαια εκεί μιλάμε για 3 δις εκατομμύρια και όχι ένα 570 που μιλάμε στην Ελλάδα έτσι. Μαγκροπρόθεσμα στόχος ένας τέτοιου σχεδίου είναι τη δημιουργία ενός μητρώου δεξαμηνής από θεμάτων κατοικιών διαθέσιμες για κοινωνική στέχαση έξω από το πεδίο της αγοράς ακινείτων. Δίματα του σχεδιασμού θα αφορούν και τη φυτική στέγη και θα αξιοποιεί ταυτόχρονα η εγκατελημμένη περιοσία δημόσια. Δεύτερο, τρίτο, για τους αστέγους που αποτελούν τη νέα αυτή πληγή της κοινωνίας να γίνει εντοπισμός τους και άμεσα συνδέσή τους με ξενώνες υποστήριξης αστέγων και κέντρα ημιρήσεας φροντίδας, λεωφορείο αστέγων και ατομική υγενία και φροντίδα υγείας. Άμεσα μέτρα, επίσης, θα μπορούσαν να ελοποιηθούν από την περιφέρεια, όπως επιδότηση ηλεκτρικού ρέματος για φτωχάνη οικοκυριά, προπληρωμένη κάρτα λιλεγγύης για τρόφιμα και απόδοση στον ιδιοκτήτη επιδότηση νικίου. Μετά τα παραπάνω, ερωτάται ο κύριος Περιφερειάρχης. Ποια ήταν η παρέμβαση όλα αυτά τα χρόνια της περιφέρειας στο σύνθετο, κομπικό και ταυτόχρονα εκκληκτικό πρόβλημα της στέγης, ιδιαίτερα στους νέους? Δεύτερο, προτείνεται στο νέο κοινωνικό επιχειρησιακό σχέδιο μέσα των κοινωνικών της δομών να αντιμετωπίσει τη μείωση των εισοδημάτων και την αύξηση των εξόδων της στέγης για τις ευάλωτες ομάδες του πληθυσμού και ειδικά για τα νέα ζευγάρια. Τρίτον, τυπτοούν τα πρώτα στοιχεία της EuroStrat και την ενεργία των νέων στην περιφέρειά μας που κάνουν απογορευτική όποιαδήποτε σκέψη τους γενικίας και αγορά στέγης. Τέταρτον, προτείνεται να ελλοποιήσει κάποιες από τις προτάσεις μας που ήδη αφαρμόνται σε πολλές ευρωπαϊκές περιφέρειες όπως για παράδειγμα στην Πορτογαλία για να ζωντανέψει σε εισαγωγικά η περιφέρειά μας. Πέμπτον, ποιες θα είναι οι άμεσες παροιμβάσεις στην έκλυση των κοινωνικών ενισοκρίτων που δημιούργησαν αστεγία, αναγκαστική μεταφορά σε χειρότερες συνθήκες στέγασης και δυσκολία πρόβληψης σε εμβιώσιμη κατοικία. Ευχαριστώ που με ακούσατε. Ευχαριστούμε. Κύριε Περγαντά, να απαντήσετε. Ένα μικρόφωνο σε κύριε Περγαντά. Καλησπέρα σε όλους, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Θέλω να ευχαριστήσω τον Σπύρωτο Λάβου για την ευκαιρία που μας δίνει να φέρουμε θέματα τα οποία θα τα δούμε και στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων. Κοινωνικής Αλληλεγγύης, συγγνώμη. Πραγματικά, με αυτές τις ερωτήσεις και με αυτές τις παρεμβάσεις ανοίγονται νέοι δρόμοι στη λειτουργία και στο ρόλο της Επιτροπής. Αυτά μπορώ να πω τώρα, έτσι για να αρχίσουμε να απαντάμε σε κάποια θέματα. Πρωτίστως το θέμα των ακριβών ενοικίων εδώ και ένα χρόνο δεν είναι παλιό, αλλά μπορούμε να το ξαναδούμε. Όπως επίσης και τα στοιχεία αυτά που δεν αμφισβητώ τα στοιχεία που έφερε ο αγαπητός Σπύρος. Αλλά πρέπει να τα δούμε. Δεν θα μείνουμε όμως στα νούμερα. Θέλω να πω δύο πραγματάκια. Πρώτον, στο πλαίσιο της νέας χρηματοδότησης της κοινωνικής αλληλεγγύης, μπορούμε να δούμε αν μπορούμε να ανταχθούν αυτά τα θέματα που είπε και ελπίζω ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε. Όμως, θα ήθελα να πω κάτι. Πραγματικά θα παρακαλέσω τον αγαπητό Σπύρο Λάμπου να φέρει τα θέματα αυτά, αν όχι στην μεθεπόμενη Επιτροπή Κοινωνικής Αλληλεγγύης, γιατί θα πρέπει να τα επεξεργαστούμε. Είναι πάρα πολύ ενδιαφέροντα. Θα πρέπει να τα επεξεργαστούμε, να δούμε τα νομικά πλαίσια, αλλά και τα καθεστώτα, τα οποία μπορούμε εμείς ως Επιτροπή και κατεπέκταση ως Περιφερειακό Συμβούλιο να βοηθήσουμε. Αυτή τη στιγμή δεν έχω να πω κάτι άλλο. Πραγματικά είναι πεδίο δόξης λαμπρό και ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις αυτές. Αν κάτι μου είχε διαφύγει αυτή τη στιγμή, είμαι στη διάθεση, αλλά θεωρώ, ξαναλέω πάλι, να ανοίγονται οι δρόμοι στο ρόλο και στην θέση και στην υπόσταση της Επιτροπής Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας. Μην το ξεχνάμε αυτό. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Έχω το λόγο. Να τελειώσει η παράταξη και μετά. Όταν έρθει η σειρά σας. Σε ένα λεπτό. Το θέμα είναι αποκατάσταση και επανάχρηση των κτιρίων Μίλι Κρόκου Μουζέλη και μετατροπή τους σε πολιτιστικό κέντρο Μίλι Λαμίας. Δεν θα σας καθυστερήσω. Τες τελευταίες δεκαετίες πολλές πόλεις στην Ελλάδα που είχαν αναπτύξει μια έντονη βιομηχανική δραστηριότητα, έχουν προχωρήσει σε ανάδειξη, αξιοποίηση και επανάχρηση των παλαιών βιομηχανικών κτιρίων. Άλλωστε, οι βιομηχανικές μνήμες αποτελούν σημαντικό στοιχείο για την ιστορία ενός τόπου και των ανθρώπων του. Οι Μίλι Κρόκου Μουζέλη, τα αμύλια όπως συνείδησε ο κόσμος να τα αποκαλεί, έχουν ταυθριστεί με την ιστορία της πόλης Ισλαμίας. Αυτά τα πέτρινα βιομηχανικά ακτίσματα μαζί με τα διασωθέντα μηχανήματα αποτελούν μνήμεια περασμένων εποχών αλλά και πηγές πληροφοριών για τις συνθήκες ζωής του παρελθόντος. Οι κόσμοι της χώρας αξιοποιώντας συγκεκριμένα χρηματοδοτικά προγράμματα έχουν εντάξει τέτοια εγκατελειμμένα βιομηχανικά κτίρια σε αποκατάσταση και επανάχρηση τους. Βέβαια, για να γίνει αυτό η προϋπόθεση είναι τα κτίρια αυτά να ανήκουν είτε στους δήμους είτε στο δημόσιο. Με βάση τα παραπάνω, δεν θέλω να διαβάσω όλη την ερώτηση. Κυρίως, κύριε Περεφυριάρχη, είναι στις προθέσεις της Περεφυριακής Αρχής η αγορά του συγκεκριμένου συγκροτήματος κτιρίων κρόκου Μουζέλη για να είναι εφικτή υποβολή προτάσεων για ένταξη και χρηματοδότηση έργων σε χρηματοδοτικά προγράμματα με σκοπό την αξιοποίηση, αποκατάσταση και επανάχρηση αυτών των βιομηχανικών κελυφών. Άλλωστε, η διάσωση και η ανάδειξη αυτής της βιομηχανικής κτηρονομιάς θα πρέπει να στοχεύει στην ανάπτυξη ενός σύγχρονου βιώσιμου κτιριακού συνόλου που θα ενσωματώνει το ιστορικό και πολιτιστικό παρελθόν της περιοχής και θα αξιοποιεί στο μέγιστο δυνατό το εμφιστάμενο κτιριακό απόθεμα. Επιπλέον, επειδή διατηρείται τμήμα του μηχανολογικού εξοπλισμού, η ημεροντική χρήση οφείλει να είναι τέτοια που εκτός τον άλλο να προβάλλει την παραγωγική διαδικασία και τον τρόπο λειτουργιές του παλαιού Μήλου. Προτείνεται η δημιουργία ενός πολιτιστικού κέντρου που μπορεί να ονομαστεί πολιτιστικό κέντρο Μήλη Λαμίας, το οποίο θα περιλαμβάνει εκδυσιακό χώρο, έθωσα συναιδρίων και προβολής, χώρος υποδοχής και εξυπηρέτησης των επισκεπτών, χώρος για να μεταφερθούν τα γενικά αρχεία του κράτους, αναψυκτήριο, εστιατόριο, χώρος αστάθμησης των αυτοκινήτων και των λεωφορίων. Δύο, είναι στις προθέσεις της περιφερειακής αρχής η χρηματοδότηση των απαραίτητων μελετών, αποκατάσταση και επανάχρησης των ενλόγων κτιρίων μέσω του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων ή ακόμα και της έταξης των σχετικών έργων ανάδειξης και αποκατάστασης αυτών των κτιρίων. Αν δεν υπάρξουν αντίστοιχα χρηματοδοτικά προγράμματα, όπως έχουν ενταχθεί παρόμοια έργα στην ΠΕ ΦΟΚΙΔΑΣ και στη Δημοτική Ενότητα Άμφισας, αγορά και αποκατάσταση διατηρητέου κτιρίου Παλαιούβερσοδεψίου ποσού 290.000 ευρώ, στην ΠΕ ΒΙΩΤΙΑΣ διατήρηση και επανάχρηση αξιόλογου βιομηχανικού κτιριακού αποθέματος Μίλου Παπαϊόανου με ποσό 1 εκατομμύριο ευρώ και στην ΠΕ ΕΒΙ ΒΑΚΙΔΑΣ με το ποσό των τριών εκατομμυρίων ευρώ. Να πω εδώ ότι είναι προς τη σωστή κατεύθυνση το θέμα, όπως το είπε ο κύριος ο συνάδελφος, ο Γιώργος Οσκούρας. Υπάρχει όμως μια ιδιαιτηρότητα, θα απαντήσουμε με κάθε λεπτομέρεια, αλλά τα τελευταία τρία χρόνια περίπου, έχουν εμφανιστεί κληρονόμοι των συγκεκριμένων οικογενειών και κάποιοι από αυτούς τα συγκεκριμένα κτίσματα, όχι σε όλα βέβαια, έχουν κτίσει διαμερίσματα και μαγαζιά. Για αυτό θα του δούμε συνολικά, θα έχετε μια συνολική απάντηση για τον υπόλοιπο χώρο. Πιθανόν όμως οι χώροι οι οποίοι έχουν μέσα τα μηχανήματα να μην έχουν ακόμα αλλειωθεί, να είναι δηλαδή όπως ήταν. Σας ευχαριστώ. Να προχωράμε τη διαδικασία. Πιο κάτω έχει την αφεντιά μου την ερώτηση και μετά είναι του κ. Μελισσάρη. Δεν θα τη διαβάσω την ερώτηση, η περισσότερη τη ξέρετε. Θα πω δύο πράγματα και για τον κ. Αποστολόπουλο, κυρίως όμως για τον κ. Περιφεριάρχη, γιατί είναι ένα θέμα καθαρά πολιτικό. Στην ουσία η πολιτική του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, μάλλον η απόφαση αυτή τι λέει. Είναι ακατανόητη η απόφαση. Η απόφαση αυτή λέει ότι ο κτινοτρόφος δεν έχει κρέας, ο ψαράς δεν έχει ψάρια και ο παραγωγός της φωκίδας δεν έχει ελιές. Αυτό λέει. Με αυτή την απόφαση, δηλαδή, τους λέει ότι εσείς δεν δικαιούσετε την επιδότηση γιατί δεν έχει ελιές. Εγώ θέλω να σκύψει περιφέρεια πάνω σε αυτό, να μην γίνει μια απλή αλληλογραφία, δεν είναι αυτό το θέμα μας και να δούμε πώς μπορούμε να πιέσουμε το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης να πάρει πίσω αυτή την άδικη απόφαση, να επιδιετωθούν οι ελαιοπαραγωγοί φωκίδας, κυρίως-κυρίως για να καθαρίσουν και να καλλιεργήσουν τα κτήματά τους. Ευχαριστώ, ο κύριος Μελισάρης. Δώσω και την ερώτηση σου, κύριος Μελισάρης. Ο κύριος Μελισάρης να αναπτύξει την ερώτηση όχι για εμένα. Εμείς δεν χρειάζεται, πιστεύω ότι συμφωνούμε στη δική μου όλοι. Άμα θες, εντάξει. Όχι, κοιτάξτε, γράφτε τον κύριο Ποστολόπουλο εδώ. Για αυτό δεν είναι στον κύριο Αντιπεριφερειάρχη για απάντηση, αλλά συννοηθήκαμε τον κύριο Ποστολόπουλο για αυτό. Αν θέλετε, κύριο Αντιπεριφερειάρχη, καλοδεχούμενο. Στην έχω και έτοιμη, κυρίες και κυρίες, να αναφεξέρετε κάτι ότι η κριτική, και μάλιστα η οξία κριτική, μας κάνει καλύτερος. Πολλές φορές φεύγω από το σπίτι και λέω, τι είπε ο Μπέσιος, μήπως το έχουμε κάνει λάθος, ο δερμπαλισμός είναι άσχημο για όλους μας. Και δεν βοηθάει ούτε αυτούς που έχουν ψηφίσει και εσάς, ούτε εμάς. Εμένα και τον κύριο Συντρόπουλο, που είναι παρών και τον ευχαριστώ, δεν μας έχει ενοχλήσει ποτέ κανένας ελεοπαραγωγός. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, το κράτος τη μία χρονιά και την άλλη, τους ενισχύει όλους. Όλους τους ενυπαραγωγούς και κακώς γίνεται αυτή η ερώτηση. Σας ευχαριστώ πολύ, σας την έχω και γραπτώσει. Δεν χρειαζότανε η ερώτησή μου για να ακούει όλο το σωμά. Δεν απευθυνόταν στον κύριο Αντιπεριφερειάρχη. Στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης που πήρε την απόφαση. Δεν υπάρχει λόγος να μας αντιμετωπίσει. Ναι, θα πάει. Δεν χρειάζεται τέλος πάντων. Στον Υπουργό απευθύνθηκα. Καλησπέρα σας κι από μένα. Κύριε Περιφερειάρχης, εσάς απευθύνεται η ερώτηση. Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος και πιστεύω να έρθει γραπτή απάντηση απλώς να αναπτύξω το θέμα. Το συγκεκριμένο θέμα για τις μελέτες παράκαμψης Αλιάρτου και Αγίας Παρασκευής, δύο ανεξάρτητες μελέτες, είναι πολλά χρόνια. Έχω καταθέσει δύο ερωτήματα. Ένα στις 16 πρώτου του 2018 και η απάντηση της Κυρίας Αντιπεριφερειάρχη ήταν τέλος Ιούνι, θα ήταν έτοιμες. Για να μη με διαψεύσει, μπορούμε στα πρακτικά να αναζητήσουμε να δούμε την απάντηση της Κυρίας Αντιπεριφερειάρχη. Τον Ιούνι του 2020 επανέλαβα το ίδιο ερώτημα και η απάντηση ήταν ότι αυτό είναι αρμοδιότητα της έδρας, ουσιαστικά δηλαδή των υπηρεσιών της φιότητας. Όμως η περιφέρεια είναι μία. Επειδή η μελέτη παράκαμψης Αγίας Παρασκευής έχει ξεκινήσει εδώ και 10 χρόνια. Η μελέτη παράκαμψης Αλλιάρτου έχει ξεκινήσει εδώ και 6 χρόνια και μέχρι σήμερα δεν έχουμε καμία ανημέρωση που βρίσκεται αν έχουν υλοποιηθεί. Ο συγκεκριμένος δρόμος, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας, τη Θήβα και τη Λιβαδιά, είναι ο σημαντικότερος δρόμος της Βιωτίας και όχι μόνο. Ουσιαστικά ενώνει αρχαιολογικούς χώρους, θηβών, χεερώνιας, θρησκευτικό μνημείο το μοναστήρι του Οσίου Λουκά, αράχοβα χιονοδρομικός, Δελφούς και πιστεύω ότι είναι ένα σημαντικός δρόμος που δεν έχει τύχει της ανάλογης σοβαρότητας από την περιφερειακή αρχή. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας, τη Θήβα και τη Λιβαδιά, και όχι μόνος δρόμος, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Υπάρχουν δύο μεγάλες πόλεις, ο οποίος συνδέει τις δύο μεγάλες πόλεις της Βιωτίας και όχι μόνος δρόμους της Βιωτίας. Συνεχίζω. Κτινοτρόφοι αν έχουν αποζημιωθεί και ποιο ποσά. Ναι, έχουν αποζημιωθεί όλοι οι κτινοτρόφοι, και η Γεωργία, με τις προσωρινές τιμές αποζημιώσουν όπου εδώθησαν. Έχουν δοθεί οι ζωοτροφές. Όσον αφορά τώρα το χρονικό προγραμματισμό που θέλει η Γη για να ξανατροφοδοτήσει τα ζωντανά, αυτό δεν μπορούμε να σας το απαντήσουμε. Θέλει να γίνει μια ειδικότερη μελέτη, την οποία εμείς δεν μπορούμε να την κάνουμε. Το ερώτημα δεν είναι πότε θα βγάλει η Γη ή πότε θα βλαστήσει την περιβεριάργεια. Είναι πότε εμείς θα δίνουμε ζωοτροφές και για πόσο χρονικό διάστημα αν έχει προγραμματιστεί αυτό. Και με τη βοήθεια του περιφερειάρχη μας και την αγάπη του, συνέχεια είμαστε σε εξεύρεση να δοθούν ζωοτροφές τους κατοίκους της περιοχής μας. Αλλιώς αν την περιβεριάργεια θα ήσουν θεός και δεν θα ήσουν εκεί πέρα, θα ήσουν λίγο πιο ψηλότερο. Το ξέρω να τα ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι όλες αυτές οι διαδικασίες είναι χρονοφόρες να γίνουν δημοπρασίες, γιατί αν τη δύναμη μας που είναι στον κύριο Πέσχιο ή στον κύριο Σωτηρόπουλο θα δεχόμαστε επιρροβολισμούς γιατί τη δώσαμε με στιγμή ανάθεση. Να γίνονται πολλές φορές και ενστάσεις, αδίκως ή αδίκως, να μην τρώω το χρόνο σας, τα ξέρετε καλύτερα από εμένα αυτά. Όσον αφορά τις ενέργειες που έχουν γίνει μέχρι σήμερα για να αντιμετωπιστούν παρόμοιες ενέργειες, η φωτιά στη φωτιέδα οφείλεται στην ανθρώπινη ανικανότητα. Τι ενέργειες να γίνουν για να αντιμετωπιστεί η ανωριμότητα, όταν ένας περίπου 50 ετών άνθρωπος πήγε 2 ώρες το μεσημέρι με 10 μοφόρ αέρα και έβαλε τροκόλις και έκαψε 3 χωριά, έκαψε 30.000 στρέματα. Τι μέτρα να κάνουμε, τι να κάνουμε. Πραγματικά κι εγώ αναρωτιέμαι τι μπορούμε να κάνουμε να σταματήσουμε αυτόν τον άνθρωπο. Εγώ δεν ζήτησα την περιφερειαρχα του εκπαιδευτικού σας τα πέρα μέντω για να μου εξηγήσετε πώς θα έχουν καινούργια παιδεία οι κάτοικοι της Φωκίδας, αλλά τα έργα που θα πρέπει να γίνουν για να προστατευθούν τα δάση μας. Αυτό ήταν το θέμα το πέμπτο. Εγώ νομίζω ότι το απέντησα, δεν κάνουμε κατάχρηση του Προέδρου. Εντάξει, εντάξει, συγνώμη, συγνώμη και από εμένα. Ωραία, κύριε Ιδούρο, νομίζω ότι κλείσαμε τον κέκλο των επίκαιρων. Να σας ευχαριστήσω όλους. Και περνούμε στην ημερήσια διάταξη αισίως. Επικέρωση πρακτικών της έκτακτης κατεπίχουσα συνεντρίας. Νομίζω έχει διανεμηθεί. Ομόφουνα. Λήψη απόφαση για τη μεταβολή του τόπου διεξαγωγής της επόμενης συνεντρίας για όπου αποφασιστεί. Ομόφουνα. Μία. Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να πω κάτι. Ανέζει την καλωσσύνη λίγο, Βάσα μου. Ναι. Θα μπορούσε να υπάρχει και μια μηνία μέσα στο εισηγητικό προφανώς. Ο λόγος είναι ότι υπάρχει βούληση, την οποία βούληση νομίζω ότι μοιραζόμαστε ως σώμα. Κάποιες συνενδριάσεις του περιφερετικού μας συμβουλίου να γίνονται εκτός της έδρας μας της Λαμίας, προκρίνοντας ιδιαίτερα κάποιες περιοχές που είναι πιο μακριά από αυτό το κέντρο γεωγραφικά, ούτως ώστε να μπορούμε να στρέχουμε λίγο παραπάνω στους προβληματά τους, σε σχέση με αυτό που θα κάναμε, για παράδειγμα, σε έναν δήμο που είναι όμορφος του Δήμου Λαμιαίων. Να το πω κάπως έτσι. Όχι, όχι. Κάποιο ειδικό, ειδικό θέμα, όπως η φωτιά που ήταν αφορμή για την εδώ συνενδρίας ή όχι. Κ. Κορομπούλη, τι θέλετε. Θα ήθελα να προτείνω, κ. Πρόεδρε, στην κ. Περιφερειάρχη, εάν είναι δεκτό όλο το σώμα, να κάνουμε ένα περιφερειακό συμβούλιο στη Θήβα ως μεγαλύτερη βιομηχανική ζώνη και μεγάλη πόλη. Στη Λιβαδιά έχουμε καν στη Διωτία. Ένα αυτό. Δεύτερον, να είναι η σγώση του κ. Περιφερειάρχη ότι στη Θήβα, εδώ και μια εβδομάδα, 10 μέρες περίπου, έχουν αρχίσει με έντονο ρυθμό οι σεισμοί πάλι, όπως μιλούσαμε και την άλλη φορά. Δεν θέλω να είμαι εγώ αυτή που θα ανακοινώσω ή θα ζητάω κάποιον να μιλήσει. Το θέτω σε εσάς, που είστε ο πλαναρμπόδιος, να το γνωρίζετε γιατί μπορεί και να μην το γνωρίζετε καθόλου. Έχει μικροσυσμούς αλλά έχει πάρα πολύ μεγάλους. Το θέτω σε έξαση. Να σας ευχαριστήσω, κυρία Κολοπούλη. Να είστε καλά. Συνεχίζω με το θέμα τρίτο. Γραμματέρα, σταμάτα τώρα. Έκριση πέμπτης του ρομποποίηση τεχνικού προγράμματος Περιφέρας Τεράς Ελλάδος. Ερωτήσεις. Εναλυτό εισηγητής του Περιφέρας Τεράς Ελλάδος. Αν θέλει να πει κάτι και αμέσως οι ερωτήσεις. Στην εισήγηση, πρόεδρε και οι αντιπεριφέροι αρχίες, όπως και εγώ, είμαστε εστιάθετοι στους ομάδους για ερωτήσεις και διευκολύνσεις. Ο κ. Αναγνωστάκης και ο κ. Φάκος και μετά ο κ. Βούλγαρης ερωτήσεις. Κύριε Περιφεριέρχη, σε μια συνεδρία της Οικονομικής Επιτροπής σας είχα ρωτήσει αν θυμάστε καλά και εσείς και εμείς που θα θυμάστε, όσο για τη μελέτη του Λίλεττα, όσο και για το γήπεδο του Δύσκου. Μου είχατε πει μάλιστα ότι θα αναλάβει κατά 75-25. Οι 505.000 που εγγράφονται στην τροποποίηση αυτή εδώ είναι το 25% που μας αντιστοιχεί ή είναι συνολικά το ποσό που θα θα πανεχτεί για όποια παρέμβαση στο γήπεδο. Καλώς το διευκρινίζετε. Δεν θα φτιάξουμε το Μαρακάνα στο δίστο. Είναι το όλον που πρέπει να ενταχθεί και ακολούθως ακταμιεύεται το μέρος της ΔΕΙΑΛΑ. Άρα από αυτό εδώ εγώ να υπολογίζω ότι θα θα πανεχτεί από την περιφέρεια το 25%? Για την ακρίβεια. Μετά το διαγωνισμό που... Φυμίωση του βουλκοσοστού έκτοση. Μπράβο. Οπότε αφήσει το 25% θα είναι η πραγματική απάντηση της περιφέρειας. Εντάξει. Ευχαριστώ. Συγγνώμη τώρα από την αντιπεριφερειάρχη απλά επειδή είμαστε εδώ κοντά και το είπα λίγο γρήγορα. Περιφερειάρχη. Συγγνώμη. Να κάνω μια μικρή διόρθωση σε αυτό που είπες. Και αρμέλια μου που δεν έχουν με δώσει νωρίτερα. Είναι όπως το είδος περιφερειάρχησης συμμετοχή της ΔΕΙ αλλά επειδή έχουμε ήδη απορροπήσει από το εγκεκριμένο ποσό της ΔΕΙ από εκείνης τις αποφάσεις μεγάλο ποσό το οποίο το υπολοιπώμενο δεν καλύπτει αυτά τα 75% του έργου. Αυτό που εν τέλει θα δώσει σαν καθαρό χρήμα εγκατολογίτωτο δίσκου η ΔΕΙ το υπολοιπώμενο είναι 230.000 ευρώ. Που αναλόγως με το ποσοστό έργου θα καλύψει μικρότερο ή μεγαλύτερο μήμα της συμβασιοποιημένης ενταπάνησης όταν με το καλό ολοκληρωθούν οι διαγωνιστικοί διαδικασίες. Ωραία ο κ. Φάκος με ερώτησε. Ναι κ. Πρόεδρε, κ. Π. Αρχα. Όταν συντάξατε το τεχνικό πρόγραμμα, όταν συντάχθηκε το τεχνικό πρόγραμμα, το αρχικό της περιφερειάς γιατί σήμερα είμαστε στην πέμπτη αναμόρφωση, είχαμε βάλει χρήματα, είχατε βάλει μανουχρήματα για τον ΟΠΑΣΤΕ, αν δεν κάνω λάθος. Αυτά που βλέπω σήμερα στη Θεότητα είναι 100, στη Βιωτιά 40, στην ΕΒΙΑ 60, στην Βρετανία και από εκεί είναι από 30. Είναι επιπλέον χρήματα του αρχικού προϋπολογισμού του ΟΠΑΣΤΕ. Αυτή την ερώτηση δεν θέλω να κάνω. Και επόμενη ερώτηση από τον κ. Βούργαλ, για να απαντήσει συγκεντρωτικά ο περιφερειάς. Και εγώ, πρόεδρε. Και ρώτηση. Λοιπόν, λέγαμε νωρίτερα, ήταν εδώ και ο δημάρχος, ο κ. Καπετζόνης, και έλεγε για τα πόσο λίγα χρήματα υπάρχουν για πάρα πολύ σοβαρές δράσεις που πρέπει να γίνουν. Και βλέπουμε εδώ, για την ΠΕΨΝΟΝ ΦΟΚΙΔΑΣ, προμήθεια υλικού αιθημοτυπίας 15.000, έκδοση χαρτών ΠΕΨΝΟΝ ΦΟΚΙΔΑΣ 15.000, και αναλογιέμε την αυτό. Δεύτερον, ο ΠΑΣΤΕ. Έχω την εντύπωση, μπορεί να κάνω λάθος, θα το κοιτάξω όμως, πως όταν ψηφίσαμε την αλλαγή του κανονισμού του ο ΠΑΣΤΕ, ας απαντήσει ο κ. Κυρμανίτης, είχαμε απορρίψει το να υπάρχουν έκτακτε συσφορές. Μπορεί να κάνω λάθος. Ακόμα και αν κάνω λάθος και επιτρέπεται. Δώστε μας μία αιτιολόγηση. Δεν είναι δυνατόν να μας φέρνετε και με τεράστια καθυστέρηση, και να μη μας λέτε γιατί χρειάζεται άλλες 260.000 ο ΠΑΣΤΕ μετά από τις αναλύσεις που μας δοθήκανε στη Λιβαδιά. Τι είναι αυτές οι 260.000, για ποιο λόγο δίνονται. Και μία ερώτηση τώρα. Δίνουμε στην Εύβοια 750.000 για ομάδες του ΔΙΣΤ�ου. Και το άλλο λέει για το ύπαιδο του Πούρνου. Αν ξέρει ο κ. Κελαϊδίτης, εγώ νομίζω ότι ο Πούρνος δεν έχει ομάδα ποδοσφαιρική. Δεν ξέρω. Θέλουμε να του κάνουμε χλωτάπιτα. Ας πάρω και σε αυτό μία απάντηση. Θα σας ευχαριστώ κ. Μέτρο. Θα απαντήσω σύντομα κ. Πρόεδρε. Ναι. Ναι. Στο δεξτό. Κ. Κελαϊδίτη, μπαίνουμε σε μία συλλογιστική ισόροπης... Κ. Κελαϊδίτη, ένα λεπτό. Να γίνει και η επόμενη ερώτηση από τον κ. Μπέτκου για να ολοκληρώσουμε. Συγγνώμη. Όσοι αποσιάζουν θα μιλάνε στο τέλος. Σωστό. Λοιπόν, σε ό,τι αφορά τη βιοτία. Στο σημείο δύο αναφέρεται αναπτυξιακή επανέμβαση για τη στήριξη της κυθινοτροφίας προϋποβολισμού 24.000. Τι ακριβώς αφορά αυτό? Γιατί πολύ λίγα τα βλέπω τα χρήματα για την αναπτυξιακή στήριξη της κυνητροφίας. Το δεύτερο είναι παραμφέρες αφορά την έβοια... και αναφέρει δημιουργία συστήματος υφιούς γεωργίας των Ρεώνων των Ροβιών προϋποβολισμού 37.000. Μπορείτε να γίνετε πιο αναλυτικοί σε τι αναφέρεστε και το τελευταίο στον κ. Καρακάτζα. Αγαπητέ Θανάση, αναφέρετε εδώ στο σημείο 1 από κατάστασης επενδεδημένης τάφρου στην Αθηνική Οδόλα Μιασκαρπενησίου στο ύψον του Διφρυστού. Και ποιο σημείο είναι μετά το χωριό, είναι προς το καινούριο δρόμο ή μετά... Πού βρίσκεται ακριβώς αυτό. Να απαντήσω από το τελευταίο. Είναι ακριβώς μετά το χωριό σας, το Κάψι και ενδιάμεσο με το Διφρυστό. Το δεξιό μέρος, όπου το αλάτι έχει καταστρέψει το ρήθρο, γιατί πέθουν τα χώματα μέσα στην άσφαλτο. Θα φτάσει, δηλαδή, έξω από το χωριό το Διφρυστό, που έχουμε το αλάτι, μέχρι το δικό σας το χωριό. Τη Μεσέα Κάψι. Σας ευχαριστώ. Πρόεδρε, μπορώ να πάρω το λόγο. Να απαντήσω. Ένα λεπτό απαντά κυρία Παπαθουμάκη, να ως εσάς κύριε Κελέτη. Αυτό αφορά την εφή κτινοτροφία που ρώτησε ο κύριος Μπέτσιος, αφορά μία μελέτη, μία προγραμματική σύμβαση που θα κάνουμε με το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο και έχει να κάνει με το να αναπτύξουμε εμβέλτιστες πρακτικές, προς όφελος των κτινοτρόφων της βιοτίας. Αυτό αφορά την ποιότητα των ζώων, τον τρόπο διαχείρισης αυτών και βέβαια είναι καθαρά πιλοτικό πρόγραμμα, το οποίο όπως έχουμε υλοποιήσει και την εφή γεωργία στη βιοτία, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο υλοποιούμε μαζί με το Γεωπονικό αυτό το πρόγραμμα που αφορά την εφή κτινοτροφία. Ο κ. Κέλλαηδίτης. Όπως και έκανε να λέω, η προσπάθεια της περιφερειακής αρχής είναι να συνδράμει στο έργο των ημωτικών αρχών, της δημιουργίας αθλητικών εγκαταστάσεων με έναν τρόπο συνολικό και δίκαιο ακόμα και για τις πιο απομονωμένες περιοχές και για τα πιο απομονωμένα χωριά. Η επιλογή του Πούρνου βασίζεται σε δύσκολα λογιστικές. Πρώτον, είναι έξι παιδιά ο Πούρνος και θέλουμε να βοηθήσουμε και τα παιδιά του Πούρνου να μείνουν στον τόπο τους και να θέσουν να κάνουν πολλές ισχυριόμετρα για να μπορέσουν να αθλητούν, αλλά σύντος άλλης, υπάρχει μια συμφωνία που σπανίζει καμιά φορά μεταξύ τριών χωριών, Πούρνου, Μίστρο και Θεολόγο να γίνει ένα έργο το χωριό του Πούρνου, όπου υπάρχουν σχεδόν έτοιμες υποδομές προκειμένου όλα τα παιδιά από αυτά τα χωριά να εξυπηρετούνται από αυτή την υποδομή. Γι' αυτό και επιλέξαμε σε μια περιοχή που έχει πληγή και από τις κλιμμύρες του 2020 και από άλλα πολλά συμβάσματα, σύμφωνα στο παρελθόν, να έρθουμε και να στηρίξουμε αυτό το δίκαιο και, νομίζω, πολύ αναπληξιακό έργο. Σε ό,τι αφορά το ερώτημα του κ. Μπέτσιου, στο πλαίσιο των έργων και των αξώνων της Επιτροπής Ανασυμπρότησης της Γόριας Ευεβίας, με τη μελέτη η οποία ερχονείται με τη δωρεά του Κυδρύματος Καπετάν Βασίλη Κωνστανταπόπουλου, υπάρχει μία πρόταση, φιλοτικά, να δημιουργηθεί στην περιοχή των ροβιών όπου βρίσκεται ένας από τους πιο σημαντικούς αγροτικούς ενεργισμούς της περιφερειακής εναντισέβειας, ο αγροτικός ενεργισμός ροβιών, ο οποίος ασχολείται στην παραγωγή και την υποποίηση και επεξεργασία της τραπέζιας ελιάς, να δημιουργήσουμε τα γνωστά, όπως και όλοι παρακολουθούμε τις εξελίξεις συστήματα αφείους γεωργίας όπου με διάφορους δίκτες περιβαλλοντικούς, δίκτες που δείχνουν για το πότε πρέπει να λυπάνεις, να αποτίσεις ή οτιδήποτε είχε να κάνει με την πάνω με τον παραγωγικό κύκλο, να μπορέσουμε με έξυπνα εργαλεία, ασθητήρες που θα αποτυπώνεται ουσιαστικά στην οθόνη του υπολογιστή του κινητού του κάθε παραγωγού, του κάθε συνεπιτεξίτη, να μπορούν να παίρνουν τις καλύτερες δυνατές υποφάσεις και να προστατεύουν έτσι το ισχοδημά τους και να βοηθήσουν με αυτόν τον τρόπο να δώσουν και να έχει καλό μια καλή πρακτική για την υπόλοιπη παραγωγική βιβάση όλης της Βόρειας Έδεσης και γιατί ό,τι και όλης της περιφέρας Στερεάς Ελλάδας. Είναι ένα θεωρητικά νομίζω μικρό κόστος για κάτι τόσο μεγάλο και η σχέση κόστος-οφέλους μπορεί πραγματικά να είναι πάρα πολύ μεγάλη. Σας ευχαριστώ κ. Κελαϊδίτη το που θετήσετε. Πρόεδρε μου μόνο μια φράση. Νομίζω ζητάει ο κ. Κελαϊδίτης το λόγο να συμπληρώσει κάτι. Έχασα επίσης να πω κ. Βουλγαρίες και αγαπητής στην Αδερφή ότι στο έργο που αφορά τα δύο γήπεδα τα οποία πάμε να χρηματοδοτήσουμε στο Δημοτροπείο Μεσαπείων και επειδή ακριβώς ο προϋπολογισμός ήταν τόσο μεγάλος έχουμε ήδη συμφωνήσει με τον Δήμαρχο Δημοτροπείο Μεσαφείν τον κ. Ψαφά να συνδράμει με τον δικό του προϋπολογισμό κατά το ένα τρίτο περίπου της δαπάνης, στο έργο των 100.000 ευρώ προκειμένου να υπάρχει μια ισορροπία και το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα για τους πολίτες μας στο συγκεκριμένο Δήμο. Ωραία ο κ. Κυρμανίδης. Ναι κ. Πρόεδρε, ναι. Παρακαλώ. Μια ερώτηση για τον Οπαστέ. Αναπτύχθηκε πριν να πω λίγο από το συνομιλητάς μας. Αν θα μπορούσε να την πεθυμίσουν και ζητώ συγνώμη γι' αυτό. Κ. Κυρμανίδη, στον αρχικό προϋπολογισμό του τεχνικού προγράμματος είχαν μπει χρήματα για τον Οπαστέ. Σήμερα βλέπουμε 260.000. Επιπλέον χρήματα είναι αυτά? Αυτή ήταν η ερώτηση. Αυτά είναι επιπλέον χρήματα που αφορούν και τις 5 περιφερειακές ενότητες ξεχωριστά, διότι με βάση του στον προϋπολογισμό που έχει καταρχήν αυτός είναι ο πρώτος λόγος, αρχίζει να διαμορφώνει η αρμόδια επιτροπή για τα 100 χρόνια από τη Μησουσιαντική καταστροφή. Κρίναμε ότι πρέπει να ενισχυθούν τα αντίστοιχα ταμεία των περιφερειακών ενότητων, προκειμένου να βγάλουν εις πέρας αυτές τις εκδηλώσεις χωρίς να διαδαραχθεί ο τακτικός προϋπολογισμός και σχεδιασμός των υπόλοιπων εκδηλώσεων των 5 περιφερειακών ενότητων. Συμπληρωματικά να αναφέρω κάτι που το γνωρίζετε και οι περισσότεροι ότι 2 χρόνια μετά τις ειδικές συνθήκες COVID υπάρχει μια ιδιαίτερη έξαση στους συλλόγους κατά τόπους των περιεχών μας και είναι και αυξημένα τα αιτήματα. Αυτοί είναι οι δύο λόγοι που στοιχειοθετούν την ανάγκη να αυξηθούν οι εισφορές μέσα από τα τεχνικά προγράμματα. Σας ευχαριστώ. Δηλαδή θα είναι 260.000 να δωθούν για το συνεπιπλέον. Όλες θα πάνε για τα 100 χρόνια. Ποιος το αξιολόγησε αυτό? Αυτή την απάντηση μόνο απολογιστικά μπορούμε να σας την δώσουμε. Ήμουν σαφής, είπα, με βάση το σχεδιασμό που βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη της Αρμόδιας Επιτροπής για τα 100 χρόνια από τη μικρασιτική καταστροφή και σε συνδυασμό και με το δεύτερο στοιχείο που σας εισέφερα. Προϋπολογιστικά αξιολογούμε ότι για να μην βρεθούμε κάποια στιγμή σε πρόβλημα σε ό,τι αφορά τις πληρωμές, τις δράσεις που θα γίνουν, να ενισχύσουμε, να αυξήσουμε τις συσφορές στα σταμεία των 5 περιφερειακών ενωτήτων. Αυτό δεν μπορώ να απαντήσω σήμερα. Μπορεί και να μην απορροφηθεί ολόκληρο. Όπως έχει συμβεί σε πολλές περιφερειακές ενώτες και τις προηγούμενες χρονιές. Θα είναι υπόλοιπο που αν δεν απορροφηθεί ολόκληρο θα μεταφερθεί την επόμενη χρονιά. Χρήματα της περιφέρειας είναι είτε βρίσκονται στο ταμείο αυτή τη στιγμή των περιφερειακών ενωτήτων, είτε βρίσκονται για τις περιφερειακές ενώτες στο δικό τους ταμείο του Οπαστε. Δεν μεταβάλλεται κάτι, δηλαδή. Ευχαριστώ. Τοποθετήσεις. Ο κ. Αναγνουστάκης, η κ. Μπαντζελίου, ο κ. Χορνάς. Κατά σειρά τοποθετήσεις. Όχι ερωτήσεις, κάναμε. Όταν έρθει η σειρά μου τοποθετήσω. Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι μια ακόμη τροποποίηση του τεχνικού προγράμματος για την ακρίβεια η πέμπτη. Είπα και στην Οικονομική Επιτροπή, ο αριθμός 5 αποδεικνύει και αναδεικνύει την προχειρότητα που αντιμετωπίζει η περιφερειακή πλευσυφία και το τεχνικό πρόγραμμα αλλά και τον προϋπολογισμό. Αυτός είναι ένα σοβαρός λόγος που κάποιος μπορεί να σταθεί κριτικά απέναντι στην πέμπτη τροποποίηση τεχνικού προγράμματος. Το δεύτερο που θα ήθελα να σημειώσω είναι ότι για άλλη μια φορά αναδεικνύεται το αποσπασματικό, το μερικό ή έλλειψη για σωλιστική αντιμετώπιση. Αυτό που υπενείχθηκε ο κ. Καλαϊδίτης λίγο προηγούμενα σε μία απάντησή του για την ισόρροπη ανάπτυξη των πέντε περιφερειακών ενωτήτων. Δεν το βλέπουμε. Αυτό που βλέπουμε είναι η ικανοποίηση κάποιων μικρών συγκεκριμένων απαιτήσεων τοπικών κοινωνιών για να ενισχυθεί ακόμη περισσότερο ο πελατιακός χαρακτήρας από την υλοποίηση τέτοιων μικρών έργων και παρεμβάσεων. Κοιτάξτε καλά και τους προϋπολογισμούς αλλά και το επίπεδο και το είδος των έργων. Θα πουν κάποιοι, μα λύρουμε μικρά προβλήματα. Αυτό δεν είναι δική μας αρμοδιότητα, συναδέλφισες και συνάντητες. Άλλες είναι οι βασικές ουσιαστικές αρμοδιότητές μας. Η ανάπτυξη παράδειγμα. Και η ανάπτυξη δεν επιτυχάρεται με τέτοιου είδους λογικές και αντιλήψεις. Θέλει πάρα πολύ δουλειά για να αυξηθεί το εισόδημα του στεροαλλαδίτη συμπολίτη μας. Και μέχρι στιγμής, δυστυχώς, αυτό δεν το έχουμε επιτύχει. Είμαστε πάντα στη λογική των εξαγγυλιών και των καλών προθέσεων. Ας είναι καλά, λοιπόν, η λογική των μικρών ξυπερετήσεων της πελατιακής λογικής. Βεβαίως. Θα μου πει κάποιος, δεν υπάρχουν παρεμβάσεις που θα συμφωνήσεις. Ναι. Ναι, υπάρχουν μερικές παρεμβάσεις, οι οποίες είναι ουσιαστικές, κύριε Πρόεδρε, και ιδιαίτερα αυτές που έχουν να κάνουνε με τη στήριξη της φιλοτροφίας, της γεωργίας. Μιλώ και για τη βιοτεία που έχει 24.800 ευρώ για την αναπτυξιακή παρέμβαση, και για αυτό το αγωνίζω, είναι από τα λίγα έργα που έχει έστω τον επιθετικό προσδιορισμό. Όχι η ουσία, αλλά τον επιθετικό προσδιορισμό, αναπτυξιακή παρέμβαση και τη στήριξη της οικονομίας, της εκκληνετροφίας. Υπάρχουν και κανένα δυο ακόμα έργα, τα οποία θα μπορούσαμε να είχαμε στηρίξει όμως. Έρχεται αυτό που επισυμμάρθηκε από άλλους κυρίες και κυρίες συναδέλφους, ο Παστέ, για τον οποίο έχουμε πει αρκετά, σε αρκετές συνεδριάσεις, και δεν είναι μόνο ότι τα λέμε εμείς, θα φωνάζει πλέον και ο κόσμος. Θα φωνάζουν και οι πολίτες, θα φωνάζουν και οι τοπικές κοινωνίες. Από μόνο το αυτό, αποτελεί το δεύτερο αναστατικό παράγοντα για να σταθεί κάποιος θετικά ακόμα και στις καλές παρεμβάσεις, παύλα, προτάσεις που έχει αυτή η πεντροποποίηση. Και τέλος, θέλω να είμα πού είναι τα ειλικρινές μαζί σας. Όταν έχουμε διαφωνήσει κεντρικά, τόσο με τον προϋπολογισμό, όσο και με το τεχνικό πρόγραμμα, στις κορυφές διαδικασίες του πολιτικό μας οργάνω, μιλώ για την ψήφιση του τεχνικού πρόγραμμα ψήφιση προϋπολογισμού, με ένα συγκεκριμένο σκεπτικό, το οποίο αντιλαμβάνομαι ότι δεν πρέπει να επαναλάβω γιατί θα μακρηγορίσω, όμως σας θυμίσω ότι είναι διαφορετική η δική μας φιλοσοφία. Είναι διαφορετικές οι δικές μας ιεραρχήσεις, είναι διαφορετικές οι δικές μας προτεραιοποιήσεις σε σχέση πάντα με αυτές τις περιφερειακές πλειοψηφίες. Με αυτά τα λύγια, κύριε Πρόεδρε, αντιλαμβάνεστε ότι δεν μπορούμε να στηρίξουμε και θα είμαστε κατά. Κυρία Παντερή. Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, σε κάθε περιφερειακό συμβούλιο, υπάρχει μία τροποποίηση του τεχνικού προγράμματος, μία πρακτική την οποία, αν παρακολουθήσει κάποιος άλλα περιφερειακά συμβούλια, προφανώς υπάρχουν τροποποίησεις, αλλά δεν είναι σημεινία βάση. Και μάλιστα, πολλές φορές, ενώ έχει βγει τροποποίηση, έχουμε συμπληρωματικά έγγραφα για την τροποποίηση της τροποποίησης, την οποίαν συζητάμε μάλιστα και σε επόμενο θέμα. Αυτό είναι θέμα αρχητή. Τι σημαίνει αυτό? Ότι καταρχήν καταθέτεται ως περιφερειακή αρχή ένα τεχνικό πρόγραμμα, γεμίζοντας αύξοντες αριθμούς με προγράμματα, με δεσμεύσεις, χωρίς αυτά ούτε να είναι όρημα, ούτε να είναι συνεπικουρούμενα, ούτε να είναι συνεργατικά με άλλους φορείς, ή μη μόνο για να καπαρωθούν τα ποσά εκείνα, τα οποία μπορούν να φτάσουν στον ταβάνι του τεχνικού προγράμματος σε τίσια βάση. Έτσι, λοιπόν, σήμερα έχουμε την πέμπτη τροποποίηση. Και θα αρχίσω από ένα οριζόντιο θέμα, από την αύξηση του οπαστέ των 260.000 ευρώ, πλέον της αιτήσιας επιχορίγησής του, η οποία αν ενθυμούμε καλά στο σύνολο των περιφερειακών ενοτήτων, φτάνει στο ένα 200 ή στο ένα 100. Λέω, λοιπόν, ότι μία επιπλέον τροποποίηση σε έναν οργανισμό τον οποίο έχουμε κατακρίνει επανειλημμένως για τον τρόπο λειτουργίας τους, αλλά και για τη θεσμική του παρουσία, τη νομική, εμείς δεν μπορούμε να το δεχτούμε. Και δεν μπορούμε να το δεχτούμε, διότι ανετιολόγητα προστίθεται 260.000 ευρώ, όταν με 260.000 ευρώ θα μπορούσαν να αντιμετωπιστούν άλλα κοινωνικά προβλήματα τα οποία έχουν δημιουργηθεί σε μία περίοδο πανδημίας, όπου έχει πλήξει μεταξύ των άλλων και την περιφερειά μας. Το ότι αποκλείστηκαν δύο χρόνια ή δυόμισι χρόνια η σύλλογη από τις εκδηλώσεις τους. Εγώ δεν έχω δει καμία επιστροφή στον ο Παστέ αιτισίως, δηλαδή ο Παστέ ευθιότητας να έχει κανένα περίσευμα για την επόμενη χρονιά. Τα ποσά αιτισίως, είτε με σύλλογο, είτε με άλλες δράσεις, η κάθε περιφερειακή ενότητα, βάσει του απολογισμού, τον οποίον μας προσουσίασε στο προηγούμενο περιφερειακό συμβούλιο, είναι ισοσκελισμένος. Εάν οι περιφερειακές ενότητες και αντιπεριφερειάρχες δεν μπορούν να διαχειριστούν τα τουίκου τους για ό,τι αφορά τη διαχείριση των ο Παστέ, ας το ελέγξει και ας το εξετάσει ο κύριος περιφερειάρχης, ο Νομικαθήλης Αρμόδιος, για να τους καθοδηγήσει. Δεύτερον, έχουμε τις εκδηλώσεις του 22. Εγώ είμαι σε αυτή την Επιτροπή. Έχουμε πει, λοιπόν, και με τη Μέλπο και με την αντιπεριφερειάρχη, την Μαρία, να μας φέρει ένα πρόγραμμα, όπου όσους περιφέρει από το μήνα Ιούνιου αρχίσουμε. Και ταυτόχρονα είμαστε μάρτυρες δελτίων τύπων, όπου κάθε περιφερειακή ενότητα διοργανώνει δηλώσεις για το 22. Ποιος είναι ο συντονισμός μεταξύ μας, κύριε Σπανέ? Δηλαδή, έρχονται εκ των ιστέρων, που μπορεί πολύ καλές πρωτοβουλίες, εγώ δεν τις κρίνω, αλλά ποιος είναι ο συντονισμός μεταξύ των περιφερειακών ενότητων για το 22, ως περιφέρεια. Και να πούμε ότι όλοι καταθέσανε ορισμένα προγράμματα, έχουμε να δαπανίσουμε συνολικά 300.000, εκ των οποίων κατανέμοται με αυτόν τον τρόπο. Καμία πρόταση. Έρχεται λοιπόν τώρα, βάζουν ονομαστική αξία 260.000, και άμα απορροφηθούν, απορροφηθήκαν. Αυτό το βλέπετε ότι μπορεί να λειτουργήσει σε θέμα διαχείρισης προϋπολογισμού. Δεν λέω για την ουσία συμφωνουμία, όχι με τον οπαστέ. Μιλάω για την ίδια τη λειτουργία της περιφέρειας και του συντονισμού. Δεύτερο θέμα. Έχουμε στην Φωκίδα, όχι για τους ΚΑΠ, έχουμε και το άλλο. Από την περικοπή του 20% του περιβόητου, έχουμε άλλες πολιτιστικές δράσεις, που θα μπορούσαν αυτές να χρησιμοποιήσουν ο οπαστέ, γιατί είναι πολιτιστικές δραστηριότητες και αυτές. Έχουμε το Athens Flying Week, ο 50.000, όπου πέρσι ειδοποιηθήκαμε, αφού είχε γίνει το flying, flying ήταν, μετά μας ειδοποιήσαν, και έχουμε και τη συμμετοχή της περιφέρειας μας, στην ψηφιακή πλατφόρμα τεχνολογίας με 30.000. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει αυτό να χρηματοδοτηθεί, όταν υπάρχει το πρόγραμμα επιχειρηματικότητας, το οποίο έχουμε εγκρίνει. Και να είναι περικοπή 20% από τους ΚΑΠ, για να δοθούν ad hoc σε δράσεις, ο οποίες δεν είναι δραστηριότητές τους. Έχουμε παράτυπη περικοπή για τον οπαστέ, έχουμε περίεργη περικοπή κατά 20%, τι μένει για το τεχνικό πρόγραμμα, να μας παρακαλάνει η εργολάβη να πληρωδούν. Αυτό έχουμε. Πάω σε τρίτη ενότητα. Έχω ορισμένες, πάλι, ένα τεχνικό πρόγραμμα τροποποίηση, δηλώνει και τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί εσωτερικά η κάθε περιφερειακή αρχή. Και τι συντονισμός υπάρχει. Υπάρχει ένα πρόγραμμα για τη κλινοτροφία. Λέτε και υπάρχει κλινοτροφία μόνο στη βιωτεία. Πού είναι η συνολική πρόταση για τη κλινοτροφία. Διότι εγώ επειδή μπορώ λιγάκι να ξέρω, ξέρω πώς έχει γίνει η πρόταση για τη κλινοτροφία. Έχουμε μία πρόταση αποσπασματική για τις ροβιές. Για να μετρηθεί το θέμα των ροβιών. Το νεοελιώνα ψηφιακή αποτύπωση των ροβιών. Γιατί να είναι μόνο οι ροβιές, όταν οι μισές μάλιστα έχουν καεί να μην είναι της Ευβίας, να μην είναι της Άμφησας. Γιατί δεν υπάρχει δηλαδή μία ψηφιοποίηση των ελαιώνων κεντρικά στη στερά Ελλάδα. Όταν μάλιστα γνωρίζουμε το τι σημαίνει ψηφιοποίηση και ο ρόλος του στην κοινή αγροτική πολιτική η οποία αρχίζει από την 23. Έχουμε στήριξη της κλινοτροφίας. Δεν άκουσα την αιτιολόγηση που έδωσε η Φανή. Χίλια συγγνώμη Φανή δεν το άκουσα. Όμως δεν πάβει κλινοτροφία ένα ζήτημα το οποίο φορά τη μισή δυτική φθιότητα και φορά και άλλες περιοχές. Ποιος είναι ο συντονισμός, από την αρχή του τεχνικού προγράμματος ή συνολικά μετά. Για αυτό το λόγο εμείς καταγγέλουμε τη διαχείριση του οπαστέ, καταγγέλουμε το 20% και τη τάλιση του χρήματος σε πολιστικές δραστηριότητες ανευλόγου και τρίτον και σημαντικότερο, δεν μπορούμε να αποδεχτούμε την εσωτερική λειτουργία της περιφερειακής αρχής, την αποσπασματική και χωρίς πολιτική και σχέδιο. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Χωνάς. Κύριε Πρόεδρε να σημειώσω καταρχήν ότι την ισήγηση την πήραμε λίγο καθυστερημένα. Με άμεση συνέπεια και η προσπάθεια να μελετήσουμε ό,τι περιέχει είχε τις δυσκολίες της, παρόλα αυτά. Θέλω να σημειώσω κάτι που κατά τη γνώμη μου είναι σημαντικό. Ο προγραμματισμός για ένα συλλογικό όργανο, για κάθε υπεύθυνο όργανο είναι πάρα πολύ σημαντικό πράγμα και πρέπει να γίνεται ολοκτηρωμένα. Ξέρετε, όσοι είναι οι μήνες του χρόνου, τόσες είναι και οι τροποποιήσεις του τεχνικού προγράμματος. Αυτό είναι βεληξία ή είναι υποτίμηση του προγραμματισμού. Για ποιον λόγο γίνεται αυτό, για να ανταποκριθούμε στη χρηματοδότηση, που είναι με ακανόνιστους ρυθμούς και μικροί σύμφωνοι, για να κάνουμε τις εξυπηρετήσεις μας σύμφωνοι. Αλλά μπαίνει και ένα άλλο θέμα που είναι πολιτικά σοβαρό. Το σοβαρό θέμα ποιο είναι. Πέστε μου, γιατί δεν αιτιολογεί ο εισηγητής τις επιλογές του. Από πού καθ' που επιλέγει αυτό το έργο και όχι εκείνο. Κάθε προγραμματισμός δεν είναι πίνακας. Έχει ένα περιεχόμενο, μια συλλογιστική, που και πρέπει να αιτιολογείται. Και αν θέλετε, οι αρχές της καπιταλιστικής λογικής πρέπει να έχουν και συγκριτική αξιολόγηση. Γιατί αυτό το έργο και όχι εκείνο. Τελικά, αυτό το σύστημα, τον τρομοποιήσιο του τεχνικού προγράμματος, που ακούστε πόσο τεχνικό είναι. Όταν ξεκίνησε η τοπική αυτοδιοίκηση, για τώρα είναι τοπική διοίκηση και περιφερειακή, το τεχνικό έργο, το τεχνικό πρόγραμμα, το ετήσιο πρόγραμμα προμηφιών, ήταν δύο διαφορετικά πράγματα. Το τεχνικό πρόγραμμα υπήρχε έργα, υποδομή, συντήρηση, κλπ. Εδώ τι έχουμε κατατήσει. Το τεχνικό πρόγραμμα σε ένα σημαντικό ποσοστό να καλύπνεται από πολιτιστικές εκδηλώσεις. Χρειάζονται, χρειάζονται. Αλλά δεν μπαίνουν όλα στο ίδιο καζάνι. Έτσι, εγώ τι σχολιάζω. Πρώτον, αυτός ο τρόπος λειτουργίας που έχει επιβληθεί κατ' ανάγκη, για να γίνεται ό,τι θέλει η πλειοψηφία, έχει ορισμένα χαρακτηριστικά. Την απουσία της αιτιολόγησης των επιλογών, την απουσία οποιασδήποτε συγκριτικής αξιολόγησης, τίτλους γενικόλογους στα έργα, έτσι ώστε και από κει να εξασφαλίζεται η ευελιξία, ζητήματα που αν θέλετε δεν είναι υποδομές, άσχετα αν τώρα οι νεολογισμοί και οι εκθέσεις ιδεών, υποδομή είναι και η πολιτιστική εκδήλωση, υποδομή είναι και εκείνο και τ' άλλο. Δεν είναι έτσι. Τι για πέστε μου, η εξόφλισση δικαστικών αποφάσεων και παλαιών υποχρεώσεων, που είναι στον τεχνικό πρόγραμμα, είναι έργο, είναι υποδομή, ή είναι, βγάζουμε τα μάτια μας, ότι λάθει αδυναμίες παραλείψεις υπήρχαν στο παρελθόν. Ο παστέ, εγώ δεν θα μπω στη λογική να το συζητήσω, έχουμε εκφραστεί για τον παστέ, αλλά για πέστε μου πώς θα νιώθει κάποιος ένα συλλογικό όργανο, που έρχεται και του λένε, έχεις δώσει αυτά τα χρήματα, γίνεται ένας προγραμματισμός, ελάτε τώρα να ξανασυζητήσουμε, να δώσεις κάποια παραπάνω, και θα δούμε τι προγραμματισμός θα γίνει και πόσα θα ξοδευτούν. Αυτό δεν είναι διοίκηση. Αυτό είναι μια λευκή επιταγή που εγώ αρνούμαι να τη δώσω. Κοιτάξτε, θέλω να πω όμως, για να μη μυβενίζω, ότι περιέχει ορισμένα σημαντικά και αναγκαία έργα. Δεν έχω αντίρηση σε αυτά. Δεν μπορώ όμως να συμφωνήσω με το συγκεκριμένο τρόπο λειτουργίας. Και για να κοιτάω κατάματα των καθέναν εδώ μάσα, δεν θεωρώ πως υπεύθυνη είναι η παρούσα περιφερειακή αρχή. Υπεύθυνη να είναι τα πολιτικά κόμματα, που οδήγησαν την τοπική διοίκηση σε αυτή την κατάσταση, που άφησαν τα περιθώρια να λειτουργούν έτσι, που μάθανε δήμαρχους και περιφερειάρχες και περιφερειακές διοικήσεις να λειτουργούν στη λογική του εφικτού, στη λογική των περιθωρίων που αφήνει μια γενικόλογη νομοθεσία, μακριά από τον έλεγχο. Και τελειώνω με τίτο. Πέστε μου, πότε θα ελέγξουμε σαν συλλογικό όργανο το πώς εφαρμόζεται το τεχνικό πρόγραμμα. Πώς θα το ελέγξουμε. Πότε και πώς. Εγώ δεν λέω ότι όλοι είναι κακοπροέρετη. Δεν λέω ότι είμαι υποχρεωμένος να πετάω πέτρες και να κάνω κριτική συνέχεια. Αλλά κάπου πρέπει να βρούμε έναν τρόπο να συνοηθούμε πώς θα αξιολογούμε το τι πραγματικά γίνεται. Με αυτές τις σκέψεις, χωρίς να αναρω ότι θετικό στοιχείο σε επίπεδο έργων βάζει, και αυτά θετικά δεν θεωρώ συνδιευκολύνσεις στην Εκκλησία, θα το καταψηφίσουν. Ο κ. Σαλμάς. Δεν θα πω πολλά. Τα από ο κ. Χρονάς, μια χαρά. Έτσι όπως είναι θα σταθώ στο θέμα της σκοπιμότητας. Αν διαβάζετε τη φιλοσοφία των νόμων και της μεταφοράς αρμοδιωτήτων προς τη τοπική αυτοδιοίκηση, τι λέει, τι κρίνει και την αιτιολόγηση και γιατί πολλές δράσεις κάνει μετά η οικονομική επιτροπή, στην αιτιολογική έκθεση, λέει το εξής, τη σκοπιμότητα μιας δράσης στην οποία χρηματοδοτεί το συμβούλιο, την κάνει το περιφερειακό συμβούλιο μέσα από τη ψήφιση του προϋπολογισμού και του τεχνικού προγράμματος. Αυτό είναι το θεωρητικό. Το έχουμε ξαναπεί, θα το πω με μεγαλύτερη αμφασία τώρα και με αφορμή αυτά που είπε ο κ. Χρονάς. Θα πρέπει αντί να ρωτάμε εμείς κάθε φορά, δηλαδή ο κ. Δελμούδος δεν μου απάντησε για το υλικό εθιμοτυπίας, 15.000 ευρώ. Τα ίδια περάσαμε στην ικονομική επιτροπή και δεν ρώτησε κανένας. Θα σας απαντήσω και την ικονομική επιτροπή. Να συνεχίσω, ευχαριστώ πολύ. Στην ικονομική επιτροπή λοιπόν, μετά από απέτσιση της μοιοψηφίας με ένταση κάποιες περιφερειακές, όχι όλες περιφερειακές ενότητες και τους έχει δώσει τα έψημα ο κ. Χρονάς, δίνουν το πρωτογενές έτοιμα που λέμε, όταν γίνονται οι ψηφίσεις των πιστώσεων. Λοιπόν, εδώ μπαίνει μία δράση. Μας είπε ότι είναι ένα πληρωτικό από το γεωπονικό. Μπράβο, συγχαρητήρια. Δεν υπάρχει μία ανταλλαγή, μία επιστολή. Μία τελική απόφαση που να λέει ο αντιπεριφερειάρχης ή η αντιπεριφερειάρχης ότι ναι είναι σκόπιμο να γίνει αυτό γιατί βοηθάει την ανάπτυξη του τόπου. 50 λέξεις να είναι, εγώ δεν σας λέω να είναι 15 σελίδες. Γιατί το περιφερειακό συμβούλιο κρίνει τη σκοπιμότητα, γιατί δεν μας το δίνεται κάθε φορά. Γιατί περνάνε και διάφορα πράγματα που δεν θέλετε. Λέω ότι αυτή η δράση είναι εξαιρετή. Και θα μας το έδινε η κυρία Παπαθωμά το έγγραφο. Είναι όμως άλλα πράγματα που περνάνε έτσι. Κάτι αιθμοτυπικά, κάτι σημαίες, κάτι χαρτογραφήσεις. Έχουμε τρεις-τέσσερις δράσεις για τα μονοπάτια. Εγώ λέω ότι θα πρέπει να έχουμε περισσότερες. Μαζεύτε τις όμως για τα ορειπατικά μονοπάτια. Δηλαδή, οι απαντήσεις του κυρίου Κυρμανίδη στη Λιβαδιά και οι απαντήσεις του κυρίου Κυρμανίδη σήμερα, που λέει, είπαμε να βάλουμε 260 και θα δούμε, μπορεί και να περισσέψουν. Μας αρκούνε για το τι προγραμματισμό κάνετε. Εμείς έχουμε πει ότι από την αρχή, από το 19, λέγαμε ότι είναι ένα μαγαζί που πρέπει να κλείσει. Το έχω πει 100.000 φορές και το λέω και πάλι. Δεν είναι λειτουργία αυτή. Ευχαριστώ. Θα ήθελα να εκφράσω λίγο την άποψή μου για το θέμα του ΟΠΑΣΤΕ. Προς μέλος της Ανοδικής Περιφερειακής Συσκένσης, συμμετείχα μέχρι πρόσφατα στον ΟΠΑΣΤΕ και εγώ. Μακάρι όλες αυτές οι δράσεις να γίνονταν μέσα από το περιφερειακό συμβούλιο και να είχαμε τα ίδια αποτελέσματα. Όμως θεωρώ ότι η δημιουργία του ΟΠΑΣΤΕ και ο τρόπος που λειτουργεί, δεν είναι τη δυνατότητα, τουλάχιστον μέχρι τώρα όπως το έζησα εγώ αυτά τα χρόνια, και όλες οι δράσεις να υλοποιούνται, να στηρίζονται όλες αυτές οι πολιτιστικές εκδηλώσεις, να πληρώνονται όλοι στο χρόνο τους, να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα. Μακάρι δηλαδή όλες οι άλλες δράσεις που κάνουμε ως Περιφέρεια, έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα και τα ίδια αποτελέσματα. Πιστεύω ότι αν συμμετείχαν όλες οι παρατάξεις, που για μένα απόψε μου είναι ότι λάθος που δεν συμμετείχαν, δεν θα συζητούσαμε αυτό το θέμα τώρα, γιατί θα ξέρα να πω μέσα πώς έχει γίνει. Και θα σας πω γιατί το στηρίζω αυτό. Η παράδειξη του κ. Γκλέτσου, γιατί δεν έχει εκφράσει καμιά φορά διαφορετική άποψη? Γιατί συμμετέχει. Δεν σημαίνει ότι επειδή συμμετέχει υποχρεωτικά, αστερνίζεται όλα όσα κάνει η Περιφερεια, η Περιφερειακή Αρχή, άρα κάτι δεν γίνεται λάθος για να μην εκδηλώνει αντιδράσεις. Και εγώ που ήμουνα μέχρι πρόσφατα μέλος. Θέλω να πω λοιπόν ότι μήπως πρέπει, αν γίνεται, να ξανατοσκεφτούν όλες οι παρατάξεις και αν μπορεί να γίνει να συμμετέχουν όλοι στον ΟΠΑΣΤΕ, γιατί θεωρώ ότι έτσι δεν θα υπάρχουν αυτές οι θέσεις που υπάρχουν τώρα, γιατί όπως είπα, χωρίς να κάνω και χωρίς να ευλογώ κανέναν, οι δράσεις που έχει υλοποιήσει μέχρι τώρα ήταν όλες όσες χρειάστηκαν, έγιναν γρήγορα, έγκαιρα και τουλάχιστον από την πλευρά μου δεν διαπίσωσα και μια παρατυπία. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ Πρόεδρε. Παρ' ό,τι οι αντιπρεφερειάρχες απήντησαν στο σύνολο των ερωτημάτων που τέθηκαν, να δώσω εγώ μόνο ένα στίγμα για κάποια στοιχεία. Σήμερα ακούσαμε κάτι που μάλλον αντιφάσκει προς πάρα πολλές παλαιότερες συζητήσεις μας. Έχουμε δεχτεί ψώγο για το ότι κάνουμε υπερβολικά έργα. Σήμερα έχουμε ψώγο για το ότι δεν κάνουμε, γιατί δεν δίνουμε αρκετή έμφαση στα έργα και από πως προσανατολίζουμε το τεχνικό πρόγραμμα σε άλλες δράσεις. Εγώ νομίζω ότι είναι μια συρροπημένη διαχείριση, αλλά σίγουρα πρέπει να αναδείξω ότι αυτά τα δύο δεν συναρμόζουν. Το δεύτερο είναι ότι το πρόβλημα ερευστότητας, για το οποίο συζητήσαμε και στην αρχή της συνεδρίας, δεν αφορά το τεχνικό μας πρόγραμμα, αφορά το εθνικό σκελό στο πρόγραμμα των δημοσιών επενδύσεων. Άρα, λοιπόν, το λέω όχι για να απαντήσω στο πληρώστητο και κανένα εργολάβο, που είναι μια κραυγή αγωνίας πολύ ειλικρινής. Το λέω για να ξέρουμε ποια πράγματα είναι πρόβλημα και ποια πράγματα δεν είναι πρόβλημα. Ή και μέσα από αυτό το πώς λύνονται αυτά που είναι πρόβλημα. Σε σχέση με κάποια πρόγραμματα, όπως τις φυούς κτινοτροφίας στη βιοτιαΐ, με το πρόγραμμα για τις ροβιές στην Εύβοια, νομίζω προκύπτει με πάρα πολύ σαφή τρόπο, το είπαν κιόλας οι περιφερειάρχες, ότι πρόκειται για δράσεις οι οποίες έχουν πληρωτικό χαρακτήρα και εύχησης έργων είναι να πάνε καλά και να τις εξαπλώσεις και να τις κάνεις οριζόδιες δράσεις της περιφερειάς τρέας Ελλάδας. Νομοτελειακά αυτό δεν θα γίνει σε όλες. Στις δέκα τέτοιες περιπτώσεις μπορούν να μας βγουν, να τις θεωρούσουμε τόσο επιτυχημένες ώστε να τις κλιμακώσουμε τις πέντε, τις εφτά, τις οκτώ, τις εννέα, πάντως δεν θα είναι και οι δέκα. Οπότε αυτή η διαχείριση μας επιτρέπει να κάνουμε, να κοιτάζουμε λίγο μπροστά, να βλέπουμε την κοινοτομία, να βλέπουμε την έρευνα, να βλέπουμε την εφαρμογή της τεχνολογίας πάνω στην πρωτογενή τομέα και όχι μόνο, δίχως το ρίσκο μιας εξαρχής οριζόδιας κλίμακας στις δράσεις μας. Σε αυτόν τον λόγο σε ενθαρρύνουμε για όλας. Σε σχέση με τον επαστέ ο κ. Κυριμανίδης απάντησε με πολύ σαφή τρόπο. Θέλω μόνο να δώσω ένα στίγμα για την μικρυσαρτική καταστροφή και την αναφορά της κ. Ματζελής σε αυτό. Η Επιτροπή, όπως γνωρίζουμε, πράγματι έχει συνεδριάσει. Η Αντιπεριφερειάρχηση, κ. Αναγνώστου, έχει κάνει μια πάρα πολύ καλή δουλειά προσπαθώντας να κάνει μια συνόψη ή μάλλον ένα συμπίλημα όλων των προτάσεων και των τάσεων που έμπισαν σε αυτό το τραπέζι, ούτως ώστε με ένα λογικό, ένα ευάριθμό μπάτζετ να μπορέσουμε να κάνουμε πράγματα τα οποία και να εκφράζουν την περιφέρεια στον συνολό της, αλλά και τα μέλη της Επιτροπής και τις προτάσεις που πρότειναν. Υπήρξε, υπάρχει μια καθυστέρηση, η οποία παρότι η κυρία Αναγνώστου έχει δώσει τη δουλειά της σε καιρός, θέλεμε να δούμε κάποια πράγματα ακολούθως πάνω σε κάποια ζητήματα. Αυτό μας άφησε λίγες εβδομάδες πίσω, όμως και από την επόμενη εβδομάδα θα συγκλειθεί μια συνεδρίαση, ούτως ώστε να οριστικοποιήσουμε το χορτοφυλάκιό μας ακολούθως να πάμε και στην υλοποίηση. Και βέβαια να πούμε και για το ζήτημα της εξωστρέφειας ότι η εξωστρέφεια δεν χρηματοδοτείται από το πρόγραμμα που έχουμε ψηφίσει, χρηματοδοτείται από το ίδιο, το τεχνικό πρόγραμμα, τους ίδιους πόρους, τους επενδυτικούς ΚΑΠ, άρα λοιπόν το να προσθεθεί μια δράση όπως γίνεται σήμερα με τον Beyond, δεν είναι ότι δημιουργείς κάτι άλλο καινούργιο, συμπληρώνεις κάτι υπάρχον. Και βέβαια κλείνουμε το εξής σχόλιο, το οποίο ίσως είναι και το πιο σημαντικό που θέλω να κάνω κύριε Πρόεδρε, σχετικά με τη συχνότητα και την πυκνότητα των τροποποιήσεων. Άκουσα με προσοχή τις απόψεις, κάποιοι το ερμηνεύουν ως προχειρότητα, κάποιοι ως δεν ξέρεις τι θέλεις, ποιος είναι λίγα τα λεφτά και τα διαχειρίζεσαι. Νομίζω πως αυτός ο τρόπος λειτουργίας και του προπολογισμού, αλλά κυρίως του τεχνικού προγράμματος, δείχνει ακριβώς το αντίθετο. Δείχνει την ενάρια και τα αντανακλαστικά της περιφερειακής αρχής και των υπηρεσιών της που κάνουν ότι όταν έχουν μια δράση, αν είναι έτοιμη την εισάγουν άμεσα, αν δεν είναι έτοιμη δεν την εισάγουν. Το αντίθετο ποιο θα ήταν, είτε να ξέρουμε στην αρχή της χρονιάς όλον τον προγραμματισμό, ό,τι θέλουμε να κάνουμε μέσα στη χρονιά, αλλά να βάζουμε μέσα όλες εκείνες τις δράσεις, χωρίς να διακρίνουμε αν είναι έτοιμες οι μελέτες, αν είναι έτοιμος ο δήμος, αν υπάρχει ορίμανση, αν υπάρχει σκοπιμότητα πλήρης και να κάνουμε ένα γιγαντιέο τεχνικό πρόγραμμα στην αρχή και απλώς μετά θα έπρεπε κατά τη διάρκεια της χρονιάς ή στο τέλος αυτής να απολογούμαστε για ποιο λόγο δεν έγινε αυτό, για ποιο λόγο δεν έγινε εκείνο, μάδα ενέφερε ο δήμαρχος του μελέτημα, εκείνο μα το άλλο. Η άλλη επιλογή θα ήταν ακόμα χειρότερη, ό,τι παίρνουμε και είναι έτοιμο, να μην το εισάγουμε για να μην γίνεται στο μέσο της χρονιάς, αλλά να περιμένουμε να γίνεται μια και καλύτερη στο τέλος της χρονιάς. Έτσι θα είχαμε μια πολύ μεγάλη σειρά από έργα και δράσεις που θα έμειναν παραπίσω περιμένοντας μια οριζόντια εισαγωγή. Επιλέγουμε να μην κάνουμε ούτε το ένα, ούτε το άλλο και πραγματικά ό,τι έρχεται. Και με την ταπεινή μας κρίση θεωρούμε πως μπορεί να προσφέρει και να προάγει τους σκοπούς της περιφέρειας της Ελλάδας και την υπερησία των πολιτών μέσα από αυτούς, το εισάγουμε μέσα στο τεχνικό πρόγραμμα. Σε κάθε περίπτωση κάθε μία από αυτές τις δράσεις αλλά και το συνολό δράσεων αυτών ως τεχνικό πρόγραμμα κρίνεται. Και το αφήνουμε λοιπόν στην κρίση του Περιφερειακού Συμβουλίου και της Καιωνίας. Σας ευχαριστώ κ. Π. Άρκα. Περνώ στην πληθυφόφου. Μια ερώτηση, δεν είναι ακαρμένη. Όταν φτιάχνουμε μια πολυκατοικία πόσες φορές αλλάσουμε το τεχνικό πρόγραμμα. Στον ιδιωτικό τομέα γίνεται αυτό, δεν λέω γενικά. Γίνεται κατά συρροήν. Αλλά υπάρχει συλλογικός έλεγχος θα μου πείτε. Όχι, όχι, όχι. Σου λέει, του έχεις φτιάξει ένα μελέτη καταπληκτική. Σου λέει μετά είναι μικρό το μπάνιο, πηγαίνε εδώ πιο πέρα. Έρχεται με τα γυναίκα, τους λέει όχι είναι μεγάλο το μπάνιο, πηγαίνε εδώ πάλι κατά πέρα. Αλλάζει τα πλακάκια, αλλάζει την κουζίνα, πίστεψε με. Καταλαβαίνει το συλλογισμό, αλλά είναι κακό παράδειγμα. Λοιπόν, συμφοχωρίας στον λόγο θέμα. Ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι. Του κυρίου Γκλέτσου, ναι. Του κυρίου Ναγνωστάκη, κατά. Της κυρίες Μπατζελή, του κυρίου Μπαζδέκη, κατά. Ο κύριος Γιώτης, κύριος Βούλγαρης, κατά. Το κυρίε Πολυζόη, κατά. Το κυρίε Καρίκα, κύριος Βελισαρίου, υπέρος. Το κύριο Βελισαρίου, υπέρος. Το κύριο Δρένιος, υπέρος. Το κύριο Σαλμάς, υπέρος. Το κύριο Δούρος, ναι. Το κύριο Πατσούρας, καλή όρεξη. Το κύριο Σαχηνιώτης, κατά. Το κύριο Σαχηνιώτης, εγκρίνει το θέμα τρία. Το τέσσερα, πέντε και έξι είναι τα ίδια θέματα που αφορούν. Το τέσσερα, πέντε και έξι είναι θέματα ίδια. Θέλετε να κουβητιάσω ξεχωριστά ή να πάω σε μια ψηφοφορία όλα μαζί μου. Υποχωρίας το τέσσερα, πέντε και έξι. Εδώ ότι λείπει η φωκίδα και η έβοια. Έχουν ενημερωθεί οι πάλιοι για τις κατασκηνώσεις, της βιοτίας και της έβοια. Και δεν θέλουν να πάνε εκδρομή. Θα πάνε. Θα απαντήσω κύριε Πρόεδρε. Θα πάνε σίγουρα αργότερα. Θα απαντήσω κύριε Πρόεδρε. Ναι κύριε Κηλερίτ. Θα πάνε διαφωνά την έδεια επειδή οι ανάγκες είναι μεγαλύτερες από τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό. Κάνουμε την τροποποίηση και θα το φέρουμε στο τετώμενο περιφερειακό. Σας ευχαριστούμε. Περνώ στη ψηφοφορία του εν λόγου θέματος. Συνδυασμός των θεμάτων μάλλον. Ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού Νέ, του κυρίου Γκλέτσου. Ναι. Του κυρίου Ναγνωστάκη. Υπέρ. Υπέρ. Κύριε Παντζελί, κύριος Μαζάκης, ναι, ο κύριος Γιώτης, ο κύριος Βουλγαρίς. Τώρα γιατί ψηφίζουμε το 4, το 5 και το 6 μαζί. Ναι, ναι, ναι. Σ' ασχόλησε ο κύριος Κυρμανίδης που τα κάνει αυτά στην Επιτροπή Περιβάλλοντος και τα ψηφίζουν όλα μαζί, παρέα. Τέλος πάντων, ναι, ναι, ναι, ναι. Ο κύριε Πολυζόη. Ναι. Κύριε Καρίκα. Κύριε Βιλσαρίου. Ναι. Κύριε Δρένιος. Ναι. Κύριε Σαλμάς. Κύριε Δούρος. Ναι. Κύριε Παντζούρας. Κύριε Σαχοινιώτης. Εγκρίνεται το θέμα 4, 5 και 6. Θέμα 7. Έγκριση 8. Θέσουν πρακτική ασκηση για τον ΟΕΔ. Θεότητος. Ναι, είναι όλα ίδια, ό,τι αναφέρει εσύ. Δεν είναι. Το 8, το 9 και το 10 είναι ίδια. Ωραία. Να τα πάμε όλα μαζί μέχρι το, μέχρι το 10. Το 7 διαφορετικό. Η πρακτική ασκηση είναι ίδια, απλά διαφέρουν τα σχολεία. Είναι ο ΟΕΔ, αλλά το άλλο είναι το Υπουργείο Παιδείας, αλλά η πρακτική ασκηση είναι... Έχουμε ερωτήσεις επ'αυτό το που θετείς όχι ξυφοφορία. Ο συνδεσμός του κυρίου Σπανού, ναι. Του κυρίου Γκλέτσου, ναι. Του κυρίου Ναγνωστάκη, ναι. Κυρίε Πατσελή, ναι. Μπαζέκης. Κυριου Χουνά. Ναι. Κυρίου Διώτης. Κυρίου Βουλγαρίς. Κατά. Κυρίε Πολυζόη. Κυρίε Καρύκα. Δεν πρόλαβα να πω και κάτι, να μην την πω τη λέξη, με προσπεράσατε. Ποτέ. Κυρίε Πολυζόη, λοιπόν, από θέση αρχής έχω ξανατοποθετηθεί ως αριστερή παραέμβαση. Διαφωνούμε με την απαξίωση και την διάστηση της τεχνικής εκπαίδευσης και την μετατροπή της σε κατάρτιση, όπως είναι και η μαθητία και γι' αυτό θα καταψηφίσουμε. Ωραία. Κυρία Καρύκα, είπαμε ναι. Ο κύριος Βελισαρίου. Ναι. Ο κύριος Δρένιος. Ναι. Ο κύριος Σαλμάς. Ναι. Ο κύριος Δούρος. Ναι. Ο κύριος Πατσούρας. Ο κύριος Σαχοινιώτης. Ο κύριος Σαχοινιώτης εγκρίνεται το θέμα 7. Το 8, 9 και 10 είναι τα ίδια θέματα. Προχωρώ στην πληφοφορία. Ο συνδεμός του κυρίου Σπανού. Ναι. Του κυρίου Γκλέτσου. Ναι. Του κυρίου Ναγνουστάκη. Ναι. Της κυρίες Μπατζελή. Ναι. Ο κύριος Μπατζέκη. Ναι. Ο κύριος Διώτης. Ο κύριος Βούλγαρης. Κατά. Η κυρία Πολυζόη. Κατά ομοίως. Η κυρία Καρίκα. Ναι. Ο κύριος Βιλισσαρίου. Υπέρα. Ο κύριος Δρανιός. Ναι. Ο κύριος Σαλμάς. Ο κύριος Δούρος. Ναι. Ο κύριος Πατσούρας. Ο κύριος Σαχοινιώτης. Εγκρίνονται τα θέματα 8, 9 και 10. Έντεκα. Έκθεση αποτελεσμάτων εκτέλεσης του προπολογισμού του Περιφέρας Σεράς Ελλάδος. Η συγκυτήση είναι ο κύριος Τασσιός. Κύριε Τασσιά έχει το λόγο. Αναφέρομαι στην εισήγηση, κύριε Πρόεδρε, αφορά την έκθεση απολογισμού του πρώτου τριμήνου με αναφορά αναομάδα κωδικών αριθμών και τυχόν επισημάνσεις όπως αναφέρονται στην εισήγηση. Ερωτήσεις. Κύριε Φάκο, κύριε Σαλμά, ο κύριος Φάκος. Κύριε Τασσιέ, ο κύριος Σασίος δεν είναι η συγκυτήση. Βλέπουμε λοιπόν στον κωδικό 9.000 έσοδα 8.674.900 και έξοδα 12.211.457. Από αυτά είναι στον κωδικό 9.000 έσοδα για δημόσιες επενδύσεις 712.249 οι πληρωμές δημοσίων επενδύσεων, πάλι στον κωδικό 9.000, 2.615.891. Αυτές οι πληρωμές είναι δημοσίων επενδύσεων που δουεύουν. Είναι τα χρήματα που μπήκανε το πρώτο τρίμενο και πληρώσαμε. Μπορούμε να ξέρουμε, γιατί τώρα είναι δύσκολο, σε ποια έργα πήγαν αυτά και σε ποίους νομούς. Όχι τώρα, κάποια στιγμή. Βλέπετε, ας πούμε η Φωκίδα περίπου 70.000 ευρώ, ας πούμε αυτό το νούμερο. Θα πρέπει να το δούμε ανάσα ένα κωδικό τώρα αυτό. Έλα αύριο στο γραφείο κύριε Φάκο να σας απαντήσω. Το έχετε αυτό προχειρό. Είστε σίγουρος ότι έχετε πόσα λεπτά πήραν τα Πουδέτς Φωκίδος μέσα στο τρίμινο, γιατί είμαι απόλυτα βέβαιος ότι πήραμε ψύχουλα. Δεν είναι φόροταξική η κατανομή. Είναι ανάλογα στη λογωριασμή των έργων, τι πορεία εξέλιξης υπάρχει συνολικά. Ανάλαγα τα τιμολόγια που έρχονται απάνω. Ναι, ανάλαγα μπορείς να ρωτήσεις. Τα τιμολόγια που έρχονται, γιατί τα τιμολόγια έρχονται, αλλά κάτι ξέρω. Τέλος πάντων, στην Εικονομική Επιτροπή θα το πει η κυρία Μπατζελή. Υπάρχει άλλη ερώτηση. Κύριε Σαλμά, ελάτε. Κύριε Σαλμά, ένα μικρόφωνο. Δεν καταγράφεστε. Πρέπει να το καταγράφουμε. Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε… Δεν είναι ούτε... Δεν είναι ούτε... Δεν είναι ούτε... Δεν είναι ούτε... Δεν είναι ούτε... Παιδιά, στο τελευταίο πρόϋπο λογισμός, περιφερειακό ταμείο ανάπτυξης 37.521.000 και λέει με θέντα, τυμολόγη θέντα, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέ Τελευταίο πρόϋπο λογισμός, περιφερειακό ταμείο ανάπτυξης 37.521.000 και λέει με θέντα, τυμολόγη θέντα, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μηδέν, μη Κύριε Τασκέ, τελειώσατε, απαντήσατε, ο κύριος Βούλγανης, μία ερώτηση. Τεχνική είναι πιο πολύ. Βλέπω εδώ στους πίνακες. Στα έσοδα που είναι από επιχορηγής και από το περιφερειακό ταμείο, το καταλαβαίνω να είναι ο προϋπολογισμός μεγαλύτερος από τα βεβαιοθέντα. Εδώ, όμως, έχουμε έσοδα από παρελθόντα έτη και έχουμε βεβαιοθέντα 3,5 εκατομμύρια, που είναι για την Κοπαϊδα. Δεν θα πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό, πόσο έχουμε βεβαιοθέντα 3,5 εκατομμύρια, προϋπολογισμό 960, γιατί στην εκθεσούλα λέει ότι είμαστε και ευχαριστημένοι που έχουμε 75% η πραξιμότητα. Κατάλαβες το ρωτάω. Αν καταλαβαίνω καλά, φορά παρελθόντων ετών. Πώς τα βεβαιοθέντα είναι παραπάνω από το προϋπολογισμό, από τη στιγμή που έχουν βεβαιωθεί να είναι όλα στον προϋπολογισμό. Δεν εισπάζονται όλα απ' ενώ, σε αφετέρου μεταφέρονται στη νέα χρονιά. Αν βεβαιωθούν, ρωτάω, αν θα πρέπει να μπουν στον προϋπολογισμό, ρωτάω. Παρόλο που είναι στην περασμένη χρονιά. Έχεις βεβαιώσει 3,5 εκατομμύρια. Δεν πρέπει να μπουν στον προϋπολογισμό. Της περασμένης χρονιάς και στον προϋπολογισμό. Βέβαια, το πρώτο με την Κοπαϊδα, πώς το χειρίζεται. Σωστό. Κάτι με μπερδεύει πάντα σε αυτό. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, τοποθέτηση. Ναι, κύριε Χρονάκο. Αντανακλούν την απουσία οποιασδήποτε διεκδίκησης από μέρους περιφερειακής αρχής, που περιερίζεται σε διαβουλεύσεις, χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα. Αποφεύγετε, κύριοι, να σχολιάσετε πολιτικά στην έκθεση εκτέλεσης του προϋπολογισμού για να μη φανεί η συνεχιζόμενη υπογρομματοδότηση και οι πολιτικές σκοπιμέτες, πίσω από τις οποίες όποιες επιλογές καταλήγουν σε ρυθυραμικές εξαγγελίες για να στηρίξετε την κυβερνική πολιτική. Δε λέτε κουβέντα για την ιστέρη της χρηματοδότησης περιφέρειας από το κεντρικό κράτος, για τους ακαθόριστοι δυθούς χρηματοδότησης, για τους λιγοστούς κεντρικούς αυτοτελείς πόρους που καλύπτουν λειτουργικές κυρίως ανάγκες και πάγιες υποχρεώσεις. Δε γίνεται καμιά συγκεκριμένη αναφορά στην παραγωγικότητα της περιφέρειας αυτό το χρονικό διάστημα. Τι έργα ολοκύρωσε και τι υπηρεσίες προσέφερε. Τι έργα ξεκίνησε, ποια χρηματοδοτικά εργαλεία αξιοποίησε και πόσο αποτελεσματικές ήταν οι παρεμβάσεις. Δεν προσδιορίζεται το αν και πώς η χρηματοδότηση κατευθύνται στην κάλυψη κοινωνικών αναγκών και σε νέα έργα. Τι αναμένετε να διατεθεί σε συνεχιζόμενα έργα. Δε λέτε κουβέντα για τα έργα που παραμένουν απλήρωτα και εκείνα που καθυστερούν λόγω καθυστέρησης της χρηματοδότησης. Δεν αναφέρει καθόλου στην υποχρέωση της περιφέρειας να βελτιώσει ουσιαστικά την αποτελεσματικότητά της σε έργα και υπηρεσίες με στόχο την ικανοποίηση λαϊκών αναγκών. Για όλους αυτούς τους λόγους αλλά και για έναν πολύ σημαντικό συγκεκριμένο που έχετε διασπάσει την οικονομική διαχείριση με άμεσο αποτέλεσμα να μην μπορεί κανένας να έχει μια ολοκληρωμένη γνώση του τι γίνεται κάθε στιγμή. Άλλο είναι ο προϋπολογισμός της περιφέρειας, άλλο το περιφερειακό ταμείο, άλλο τι κάνει η διαχειριστική αρχή και αν θέλετε το περιφερειακό ταμείο και η περιφέρεια πυρών μέσα από ιστρογικές αποφάσεις που είναι άλλοι πίνακες, έχουν διαφορετική πορεία χρηματοδότησης, έτσι είναι η κατάσταση ανεξέλεγκτη. Ανεξέλεγκτη είναι και κάτι άλλο. Έχει έρθει εδώ και πριν από τέσσερα χρόνια κατεύθυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εγκύκλειος του Υπουργείου, να μηχανοργανωθούν τα έργα και υποχρεώσεις περιφεριών και δήμων ώστε να μπορεί ανά πάσα στιγμή κανένας να ξέρει πού βρίσκονται και τι υποχρεώσεις υπάρχουν. Αυτό δεν το έχουμε προχωρήσει. Εμείς, κάτω από αυτή την πολυκή λογική, θα καταψηφίσουμε την εισηγήση. Ναι, εμείς δεν το κάνουμε, εμείς οι Αντικοί και κάποιες άλλες, αλλά εγώ θα το καταψηφίσουμε. Ωραία, κύριε Χρονά, ευχαριστούμε. Σας ευχαριστούμε, κύριε Χρονά. Άλλη τοποθέτηση υπάρχει, κύριε Σαλμά. Διαπιστώνω... Ένα λεπτάκι, κύριε Πρόεδρε. Διαπιστώνω πολύ μεγάλη στέρηση στα έσοδα και βλέπω ότι το αποτέλεσμα είναι σε 100 εκατομμύρια ευρώ να έχουμε κύριο στα 8-8,5 εκατομμύρια έσοδα. Πιστεύω ότι θα πρέπει να ενταθώνε ο τρόπος που λειτουργούν οι υπηρεσίες και λοιπά, γιατί σκεφτείτε ότι ήδη το πρώτο το τρίμινο μπορεί να μην είναι σίγουρα αυτό που πέφτουν τα περισσότερα χρήματα, αλλά δεν μπορεί να είναι και τόσο μικρή η απορρόφηση. Θεωρώ, λοιπόν, ότι αυτό θα πρέπει να το δούμε σοβαρά και να ενταθώνουν προσπάθειες για να αυξηθούν τα έσοδα. Ψηφοφορέα, λοιπόν, στο θέμα 11, ο συνδυασμός του κ. Σπανού, ναι, του κ. Γκλέτ, ναι, του κ. Νεγουστάκη. Έχοντας καταψηφίσει με ένα σκεπτικό τον προϋπολογισμό, καταψηφίσουμε και τα αποτελέσματα αυτού. Κατά. Κύριε Παντζελή, κύριε Παντζελή. Αν θέμα αρχής, καταψηφίζουμε συνέχεια. Κατά. Κύριος Μπατζέκης, κύριε Χουνά, κατά. Κύριος Γιώτης, κύριος Βούλγαρης, λευκό. Κύριε Πολυζόη, κατά. Κύριε Καρίκα, υπέρ, κατά. Κύριος Βιλισαρίου, υπέρ. Κύριος Δρένιος, υπέρ. Κύριος Σαλμάς, κύριος Δούρος, λευκό. Κύριος Πατσούρας, κύριος Σαχηνιώτης, ε. Εγκρίνεται το θέμα 11. Θέμα 12, τέτατρα, τροποποίηση προϋπολογισμού οικονομικού έτος του 2022 της περιφέρας της Ελλάδας. Κύριε Στασιώ, συγκεκριτής. Αναφέρουμε στην εισήγηση και την ανοχή σας δύο για την τελευταία συμπλήρωση. Έχουμε μία εγκραφή εσόδου στην Βρυτανία, 72.000. Δύο φορές. Πρόγραμμα 5567. Κύριος Φάκος. Συγγνώμη, συγγνώμη. Ο κύριος Σαλμάς... Πάμε, πάμε. Να κάνουμε μια επενδυσσούλα. Προχθές είδα ένα δελτίο τύπου. Βέβαια, προϋπολογισμός είναι αυτός, αλλά και το τεχνικό πρόγραμμα περιχτύει. Είδα ένα δελτίο τύπου ότι... θα βάλουμε χρήματα για να κάνουμε μια μελέτη για επικυροποίηση της μελέτης της θάδευσης του Μόρνου. Και σε 30 μέρες... Το ΕΒΜΟΡΝΟ είναι ο κάτω στην παραλιακή. Και σε 30 μέρες πρέπει να έχουμε τα δημοπρατημένα, τα παραδοτέα. Το έργο αυτό δεν είναι δημοπρατημένο από τα Χριστούγεννα. Κάνω λάδο. Συμβαίνει κάτι διαφορετικό. Πρόκειται για διαφορετικό έργο. Γιατί δεν το δελτίο τύπου πρέπει να βγει την πριγούμενη πέμπτη παρασκευή. Για μελέτη. Το έργο αυτό δεν έχει προχωρήσει. Πρόκειται για άλλο. Αυτό είναι το ερώτημα. Κύριε Αναγνουστάκ, κάτι και στην ερώτηση, για να απαντεθούν όλοι. Δεν είναι ερώτηση, κύριε Πρόεδρε. Είναι μία μικρή τοποθέτηση. Βέβαια, έχει αποδέχει και τον κύριο Περιφερειάρχη και τον κύριο Τεσσκώ, αλλά πιθανά και τον κύριο Κυρμανίδη. Επειδή είναι ακριβώς τροποποίηση και μετά ακολουθούν οι δύο στρατηγικές μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων, δράττω με τη συγκυρία και θέλω να απευθυνθώ στην περιφερειακή πλειοψηφία για το περιφερειακό σχέδιο προσαρμογής στην κλιματική αλλαγή. Όλες οι περιφέρειες, μα όλες οι περιφέρειες έχουν προχωρήσει και έχουν ολοκληρώσει τη διαδικασία ορισκοποίησης του σχεδίου βάσει των γνωμοδοτήσεων οι οποίες ολοκληρώθηκαν αυτήν την περίοδο. Η μοναδική περιφέρεια μέχρι στιγμής που δεν έχει προχωρήσει στην εκπόνηση της ανάθεσης της ΜΠΕ, είμαστε εμείς, είναι η Στερεά Ελλάδα. Δεν θα με ενοχλούσε αν τυχόν δεν υπήρχε παρακάτω κίνδυνος, κύριε Πρόεδρε, η καθυστέρηση αυτή. Και απλά θα έλεγα ότι επιβάλλεται η ανάθεση και η εκπόνηση και θα πρέπει να ακολουθήσουμε τη διαδικασία που είναι όλο χωσισπηρότητας, η αποδοχή και η θεώρησή της και συνέχεια, βέβαια, η δημόσια και ουσιαστική διαβούλευση επ' αυτής. Όμως... Α, και μετά ερχόμαστε εμείς και εγκρίνουμε. Όπως γίνεται και με τις άλλες ΜΠΕ. Τονίζω, αγαπητέ Πρόεδρε, κυρίες και κυρίες συνάδελφοι, ότι τρεις περιφέρειες η Στερεά Ελλάδα, η Δυτική Ελλάδα και τα Ιόνια έχουν απορροφήσει, έχουν χρηματοδοτηθεί με 14 εκατομμύρια από το πρόγραμμα live IP, το ADAPT-GR και βασική προϋπόθεση της χρηματοδότησης αυτών των έργων ήταν η ολοκλήρωση των περιπερειακών σχεδιασμών. Εάν δεν ολοκληρωθεί και η Στερεά Ελλάδα δεν δώσει την εκφώνηση της ΜΠΕ σύντομα και να ακολουθεί όλη τη διαδικασία που περιέγραψα λίγο πρωτεύτερα, τότε εγκυμονεί ο κίνδυνος απέταξη και απώλειας συγκεκριμένων έργων. Της χρηματοδότησης, λοιπόν. Άρα θα ήθελα να έχω, αν όχι σήμερα, μια συγκεκριμένη και σαφή απάντηση. Πώς το σκέφτονται και το αφήνουν να καθυστερεί, να αργοπορεί. Δεν το έχουν εντάξει σε κάποια τροποποίηση του προϋπολογισμού. Τι σκέφτονται να κάνουν σε περίπτωση που δεν ολοκληρωθεί στις προβλεπόμενες διαδικασίες αυτές, στα χρονικά όρια αυτή η διαδικασία και βεβαίως σε ό,τι αφορά τον προϋπολογισμό τροποποίηση. Είναι προφανέστατα ότι έχουμε διαφωνήσει με τη δομή, το περιεχόμενο, τις στοχεύσεις, με ό,τι τέλος πάντων περιλάμβανε ο προϋπολογισμός. Άρα καταψηφίζουμε και κάθε τροποποίηση αυτού. Σας ευχαριστώ να απαντεθούν οι ερωτήσεις. Και Δελμούζο. Διαφαρστώ, κύριε Παρόντε. Θα απαντήσω στον κύριο Φάκο απαντώντας και στον κύριο Χρονά που είπε προηγουμένως να ελέξουμε τα έργα τεχνικού προγράμματος. Ήταν ενδιαφέρουσα πραγματικά η άσκηση να δούμε τι θα γινόταν, γιατί όλοι θα είχαμε γνώμη πάνω στα άρρια τεχνικού προγράμματος. Το έργο, λοιπόν, κύριε Φάκο, προχωράει κανονικά και κανένα φορά μπορεί να έχουμε κάνει και λάθος. Θα το ξαναδούμε πάλι και θα σας απαντήσω ελευθέ το χρόνο, για τη μελέτη. Το έργο, πάντως, προχωράει κανονικά με τη μελέτη. Ναι, αυτό. Ευχαριστώ, κύριε Φάκο, για την ερώτηση, γιατί είναι από χθες που γινόμαστε καλύτεροι. Ψηφοφορέα. Προχωράω σε ψηφοφορέα. Απαθήθηκα να θέλω περιεχειρία. Ναι, ναι, ναι, ναι. Τιν απόλυτα ερωτήματα που τέθηκα είναι να σταθώ απλά στο ζήτημα του κλιματικού σχεδίου. Θα χρηματοδοτηθεί από το ΠΕΠ μας και σε περίπου ένα μήνα θα είναι ολοκληρωμένη η μελέτη. Η ανάθεση γίνεται αυτές οι μέρες που μιλάμε. Δεν είμαι πρόχειρος να επικυρώσω την χρονική κατάταξη της περιφερειάς μας, αλλά γενικά όλες οι περιφερίες λίγος πολύ σε αυτό συγχρονιζόμαστε. Όχι ότι σημαίνει και καταναγγείνει κάτι, αλλά σε κάθε περίπτωση, επειδή ακριβώς είναι πολύ ευαίσθητο και ακριβώς επειδή υπάρχει και το πρόγραμμα live, που είναι σημαντικό, δεν θέλω να κάνω κάποιο πανεγκυρισμό γι' αυτό, αλλά είναι σημαντικό όμως το ότι υπάρχει και πρέπει να αξιοποιηθεί. Άρα, λοιπόν, όντως, θα ήθελα να λογώ παραπάνω για να έχουμε πολύ γρήγορα την στρατηγική μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων που χρειαζόμαστε. Υπόσχεσαι, κύριε Πατζελή, κύριε Μπατζέκης, κύριε Χουνά, κύριε Γιώτης, κύριε Βούργαρης, κύριε Πολυζόη, κύριε Καρίκα, κύριε Βιλισσάριο, κύριε Δρένιος. κύριε Σαλμάς, κύριε Ζούρος, κύριε Πατσιούρας, κύριε Σαχινιώτης. Εκκρίνεται το θέμα 13, έκφραση γνώμη για τη στρατηγική μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων των νεαματικών πηγών του Κουνιαβήτη Καμμένου Βούλων. Εισηγητήσω ο κύριος Κυρμανίδης, κύριε Πατζέκης, κύριε Βούλων, εισηγητήσω ο κύριος Κυρμανίδης. Πρόεδρε, αναφέρουμε στη μελέτη, επιγραμματικά, η στρατηγική μελέτη συγκεκριμένη περιβαλλοντικών επιπτώσεων αφορά το ειδικό σχέδιο χωρικής ανάπτυξης του δημοσίου ακινήτου νεαματικών πηγών Κουνιαβήτη στα Καμμένα Βούρλα. Να διευκολύνω για όσους γνωρίζουν πολύ σχετικά καλά την περιοχή, είναι οι παλιές εκτάσεις του ΕΟΤ, κατά την δυτική έξοδο της πόλης. Φορές είναι το ΤΑΙΠΕΔ και όλο αυτό το σχέδιο γίνεται προκειμένου να αξιοποιηθεί το ακινήτο, όπου οφείλω να κάνω μια παρατήρηση. Μετά από τουλάχιστον 20-25 χρόνια διστέλησης, η Ελληνική Πολιτεία αποφασίζει επιτέλους να τρέξει τις διαδικασίες για ένα ακινήτο που συνέβαλε στην μέχρι σήμερα για τεράστια επανάπτυξη της περιοχής και ευλπιστούμε ότι θα δώσει την ανάπτυξη πλέον. Νομίζω ότι η μελέτη σε όλα τα σημεία έχει λύρης και λεπτομερής αναφορά. Χρειάζονται ερωτήσεις στη διάθεσή σας. Ερωτήσεις. Τουποθετήσεις. Στο πλευρά μας ο εισηγητής μας ο κ. Μπερμπερίς. Μισό ερωτή... Τουποθετήσεις, ε? Ναι. Κύριε Μπερμπερί, έχει το λόγο. Μετά... Ναι, ναι. Να πω... Είναι εντάξει. Μια παρένθεση στην αρχή. Έχω την πεποίθηση ότι τα συλλογικά όργανα πρέπει να λειτουργούν με κανόνες. Και νομίζω και με πολύ αυστηρούς κανόνες. Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρώ ότι ακυρώνουν τον ρόλο τους. Η μπαχαλοποίηση, η αφθάδια, η φυλαφτία, η φλιαρία, διάφορα πράγματα λειτουργούν, καταρχήν επικονινιακά, αλλά για βραχύχρονο, περιοδικά. Στη συνέχεια πληρώνουμε επί της ουσίας όλοι και για όλα. Και θεωρώ γι' αυτό, κύριε Πρόεδρε, έχετε και εσείς ευθύνη σας και εσείς, κύριε Περιφερία Άρθα. Έχουμε απονευρώσει την κυρολεξία, νομίζω, στην Τουρκία, του Περιφερία Ακοσυμβουλίου και εγώ αισθάνομαι μια αδυσφορία τώρα, που είχα ετοιμάσει μια ειςήγηση και δεν ξέρω αν πρέπει να τη διαβάσω ή πρέπει να την καταθέσω και να αποχωρήσω. Έχει πάει τέσσερις ώρες και εγώ προσωπικά έχω κουραστεί. Θα είχα μια πρόταση, ίσως εμβόλιμες συνεδριάσεις. Δεν ξέρω τι να πω. Τέλος πάντων, θα προσπαθήσω επί τροχάδιν τώρα, αφού έκανα και αυτόν τον κόπο, να τη διαβάσω τουλάχιστον. Λοιπόν, έρχεται σήμερα στο Περιφεριακό Συμβούλιο η Στρατηγική Μελέτη Μπερβαντολογικών Επιπτώσεων για το ειδικό σχέδιο χωροταξικής δημοσίου ακινήτου, ΕΣΧΑΔΑ, στις πηγές Κωνιαβίτη στα Καμένα Βούρλα και με επισπεύδου σε αρχή έχει το Ταϊπέδ. Τώρα, τι ακριβώς είναι και που αποσκοπεί το ακρονίμιο ΕΣΧΑΔΑ. Είναι η αφετρία μιας διαδικασίας για τη βέλη της τη αξιοποίηση ιδιαιτέρων ενδιαφέρον των ακινήτων του δημοσίου και για να δημιουργήσουν επενδυτική ταυτότητα σε αυτά, ούτως ώστε στη συνέχεια να μπορέσουμε να προσελκύσουμε επενδυτές σε μια σαφή θεσμική σαφήνια και μέσα από μια διαγωνιστική διαδικασία. Ρυθμίζει ειδικούς περιορισμούς δόμησης, χρήσεων και λειτουργιών σε μια προσπάθεια υπέρβασης υπαρχών των πολυοδομικών περιορισμών και θέτοντας νέες διατάξεις για να εξυπηρετεί στις ανάγκες μας και στις συντετμημένους χρόνους. Η μέθοδο διαχείρισης μπορεί να είναι είτε μέσα από σδίτ και τη μέθοδο της παραχώρησης, είτε μακροχρόνια μίστοση, είτε εκποίηση και μερική οικοποιηδοποίηση σε κάποιες περίπτωσεις και πάλι εκποίησης του ακοινήτου. Ξέρουμε όλοι ότι τα Καμένα Βούρλα είναι μια καταπληκτική περιοχή, έχοντας την πλάτη της στο Μαλιακό και έχοντας την πλάτη της στο Καλλίδρομο και το μετοπό της στο Μαλιακό. Έτσι, μια λαμπρή Λουτρόπολη στο παρελθό, αλλά με τα σημερινά της προβλήματα. Τώρα νομίζω ότι το αδική, το όλο ακίνητο και την υπόθεση των Καμενούπουλων είναι η μονοθυματική αναφορά στο θερμαλισμό και κατά συνέπεια η βραχύχρονη αναφορά. Έρχομαι τώρα σε αυτό το ακίνητο. Είναι ένα ακίνητο 800 στρέματα, από αυτά καλούμεστε να εξυπηρετήσουμε τα 600. Εκεί μέσα σήμερα υπάρχει ένα εγκατελειμμένο camping του ΕΟΤ, υπάρχει ο βιολογικός καθαρισμός, ένα γήπεδο και νομίζω και ένας στινομικός τμήμα, αν δεν κάνω λάθος. Το όλο ακίνητο είναι περιοχή Νατούρα, είναι στην ευρύτερη προστατευόμενη περιοχή της Κηλάδας του Σπερχιού. Είναι σαφής η ανάγκη για ανάδειξη, γιατί σήμερα είναι παρατημένο. Βέβαια σε μια δύσκολη συγκυρία, σε ένα οικονομικό περιβάλλον υπό το βάρος πανδημίας αλλά και όλα αυτά που έρχονται. Η διαδικασία που προκρίνεται εδώ για να αξιοποιηθεί είναι η διαδικασία 3986, όπως αυτή προκύπτει μέσα από τα μεσοπρόθεσμα προγράμματα και τις υποχρεώσεις της χώρας μας απέναντι στις δανειστές. Οι χρήσεις που προτείνω είναι τουρισμός και αναψυχή, με ένα συντηλεστή δόμισης 015, που σημαίνει ότι τα δομιμένα που θα προκύψουν θα είναι 75.000 ετραγωνικά. Παράλληλα, προτείνεται και μια μαρίνα 380 σκαφών και όλες οι επικυρουργικές λειτουργίες και συμβατές με τις παραπάνω χρήσεις. Σημαντικό για μας είναι ότι ο δημοσκαραπημένος Βούρλον έκανε την αναφορά του στο εγλόγο εκείνη του με τις σώπιες μικροενστάσεις του, στη βάση του και στη λογική του, συμφωνεί. Τώρα ακολουθούν μας και εμείς αυτήν, θα θέλαμε, επ' το κουδοπροχείρου και γρήγορα, κάποιες παρατήρησες δικές μας, να δοθεί η δυνατότητα στους πολίτες των καμένων Βούρλων αλλά και στους άλλους πολίτες με μικρότερες οικονομικές δυνατότητες να έχουν πρόσβαση σε αυτές τις λειτουργίες, να μην διαταραχτεί κατά το δυνατόν η λειτουργία της κοινωνίας των καμένων Βούρλων. Τα καμένα Βούρλα έχουν μια ιδιοτυπία από μικρές επιχειρήσεις. Έχει προηγηθεί το σχέδιο του Γαλήνη και έρχεται τούτο. Φοβάμαι ότι τα δύο σχέδια της αποδυσπόζουν στα θέσεις, θα αποδυναμώσουν και θα αφανίσουν τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις στα καμένα Βούρλα. Έχουμε, όπως προέκυπτα, και ένα σχέδιο στον Γαλήνη. Έχουμε τούτο σήμερα ακολουθεί και αυτό στις θερμοπύλες. Είναι όμορες δράσεις, ταυτωτικά ομοειδείς και φοβάμαι ότι δεν θα μπορέσουν, εύκολα να κάνουν λάθος, θα ήθελαν να λειτουργήσουν συλλυπηρωματικά. Φοβάμαι, όμως, ότι αν αυτές λειτουργήσουν ανταγωνιστικά, είναι μια διαδικασία «too much» με απλές κουβέντες και θα δημιουργήσει προβλήματα. Είμαστε θετικοί στην εκπογνήση του εν λόγου σχεδίου με την προϋπόθεση του σεβασμού της εργασίας αλλά και του ιδιαίτερου περιβάλλοντος της ευρύτερης περιοχής, του συμπεριχείου. Ευχαριστώ. Ο κ. Μπέτιος, σας ευχαριστώ και εγώ. Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Θα συμφωνήσω σε αρκετά από αυτά που λέει ο κ. Μπεριορίς και για τη διαδικασία, γιατί και εγώ έχω κάτσει εδώ και έχω γράψει τις πέντε σελίδες και τουλάχιστον να σε βοηθήσω στους ανθρώπους που κάθε και ασχολούνται έτσι και προετοιμάζονται για τις ενεδριάσεις και όλους όσοι του κάνουν αυτό. Καταρχάς για το σχέδιο. Καθορίζονται οι στόχοι για τη μελέτη, μάλλον. Οι στόχοι καθορίζονται για την περιοριοδική αναπαθύμηση της περιοχής, για την αναπαθύμηση των ενακαταστάσεων και άλλες τις οποίες ανέφερε ο προηγούμενος ο μιλητής. Είναι διασπαρμένο σε πέντε τμήματα, μιλάμε για το α, β και το γ γιατί το δ και το ε δεν είναι αξιοποιήσιμα. Το τμήμα α είναι για τον τουρισμό και για την αναψυχή και το τμήμα β και γ είναι για την προστασία των ιαματικών πηγών. Όπως ελέγχθη, υπάρχει και ο συντελεστής δόμησης όπως ήταν πολύ μικρός, το 0,15, και έτσι πρέπει να είναι. Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί φίλοι, αγαπητοί περιφερειάρχοι, κύριε Κερμανίδη, προχθές κατεβαίνοντας για την Αθήνα, εγώ σταμάτησα εκεί στην περιοχή. Μπήκα δεξιά από την Εθνική Οδό για να δω αυτές τις ιαματικές πηγές και πραγματικά αυτό που αντίκρισα και φαίνεται λίγο από την Εθνική Οδό, δεν θέλω να το χαρακτηρίσω. Ένας τεράστιος σκουπιδότοπος, επαναλαμβάνω δεξιά της Εθνικής Οδό, όπως κατευθυνόμαστε από τη Λαμία προς την Αθήνα, ο οποίος σκουπιδότοπος με μπάζα, σακούλες, στρώματα, καρέκλες, τραπέζια και ό,τι άλλο μπορεί να διανοηθεί κάποιος, να φανταστεί μάλλον κάποιος. Και νομίζω ότι αυτό εγγεμονεί σοβαρούς κινδύνων. Επειδή αυτό πρέπει να λυθεί χθες, αναμένουμε να αναλάβετε κάποιες πρωτοβουλίες, κύριε Περιφερειάρχα, για να φύγει αυτό, το έσχωστα το χαρακτήριζα, από τη συγκυλμένη περιοχή, δίπλα από την Εθνική Οδό και από την ομορφότερη Λουτρόπολη, της Φθιότητας, τα Καμένα Βούρλα. Ο δήμος έχει κάνει κάποιες προτάσεις. Νομίζω ότι πρέπει να παραχωρηθεί στο δήμο η άσπρη ζώνη, επειδή βρίσκεται κάτω από τα καλώδια υψηλής τάσης του Σαδμίαι και δεν θα αξιοποιηθεί σύμφωνα με την πρόταση που κάνει η μελέτη. Εκεί από ό,τι προτείνει ο δήμος να χωροτιθεί το νοκροταφείο, γιατί υπάρχει και μίζων θέμα με το νοκροταφείο της Ρουτρόπολης, το οποίο πρέπει να φύγει από το νηστό της πόλης. Εκεί επίσης θα μπορούσε, εφόσον μελετηθεί, στο ίδιο σημείο, επαναλαμβάνω όπως ανεβαίνουμε δεξιά της Παλαιάς Εθνικής Οδού, και ένα σταθμός μεταφόρτωσης απορριμάτων. Αυτά τα προτείνω, δέστε τα, αν μπορούν να υλοποιηθούν. Επίσης, να καταργηθεί ο δρόμος που βρίσκεται δίπλα στο κάμπινγ, αφού ο παράδρομος της Παλαιάς Εθνικής Οδού, εξυπηρετεί, δεν χρειάζονται στο ίδιο σημείο δύο δρόμοι. Επίσης, και αυτό είναι, κατά την άποψη μου, σημαντικό, κύριε Αντιπεριφερειάρχη, κύριε Κερμανίδη, αν υπάρχει δυνατότητα, να πούμε εμείς σήμερα, και αν υπάρχει αυτή δυνατότητα να υιοθετηρήσετε την πρόταση, να παραχωρηθεί στο δήμο η μία από τις πηγές ή ένα τμήμα του νερού της πηγής να εξυγχρονιστεί από το δήμο. Δεν νομίζω ότι χρειάζονται τεράστια ποσά. Πριν, δηλαδή, έρθει ο ιδιώτης και πάρει το ακίνητο, για να μπορούν οι πολίτες του δήμου και της ευρύτησης περιοχής να χρησιμοποιούν τα λωτρά με ένα μικρό αντίτιμο. Επίσης, ο αποδέκτης του βουλειολογικού να μεταφερθεί από το μέσο του ακίνητο στο άκρο, όπως ζητά ο δήμος. Αγαπητοί συνάδελφοι, αυτά που θα πω ισχύουν και για την επόμενη Πρόεδρε, για το 2014. Μπράβο. Τα καμένα βούρλα είναι η ναυαρχίδα του τουρισμού στη Φθιότητα. Τόσο με τα ιαματικά, όσο και αυτά που προβλέπει η Στρατηγική Μελέτη Υπερβολιδικών Επιπτώσεων, όπως, παραδείγματος χάρη, η πρόταση που γίνεται για τη Μαρίνα. Εξετάζουμε σήμερα τη δεύτερη ΣΜΕ, όπως ελέγχθηκε πριν, μετά τη ΣΜΕ για το Γαλήνη, και αμέσως μετά, πάλι για τα ιαματικά των θερμοπηλών. Αν οι μελέτες προχωρήσουν και υλοποιηθούν σχετικά γρήγορα, δημοπρατηθούν τα έργα και αναδειχνούν οι ανάδοκες και οι ιδιότητες που θα τα αναλάβουν, τότε είναι σίγουρο ότι η ευρύτερη περιοχή μπορεί να απογειωθεί τουριστικά, οικονομικά και περιβαλλοντικά. Οι ευθύνοι, οι δικοί μας αγαπητοί συνάδελφοι, δεν πρέπει να σταματήσει στη σημερινή γνωμοδότηση. Δεν σημαίνει ότι επειδή γνωμοδοτούμε και άλλοι, είναι υπεύθυνη πράξα με τον καθήκον μας. Υποχρέωση της περιφερειακής αρχής, αλλά και όλων μας είναι οι προτάσεις μας. Οι ενέργειές μας, οι δράσεις μας και οι αποφάσεις μας να κατακτύνουν στην όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αύξηση του πλούτου και το ακαθάριστο προϊόντος στην περιοχή. Αν αυτό επιτευχθεί, μετά να παλέψουμε για το πώς μπορεί να κατανεμηθεί με δικαιότερο τρόπο. Προτείνω, η πορεία των μελετών, να παρακολουθείτε πολύ στενά από την περιφέρεια. Βρέστε, κύριε Περιφερειάρχη, με τους τεχνικούς μας, έναν τρόπο έτσι ώστε να παρακολουθούν από κοντά την πορεία των μελετών. Με συνεχείς οχλήσεις, παρεμβάσεις, πιέσεις και προτάσεις, γιατί εμείς πονάμε περισσότερο τον τόπο μας απ' το κεντρικό κράτος και απ' τους όποιους τεχνοκράτους των Αθηνών, να συμβάλλουμε στην γρήγορη και σωστή, έτσι, υλοποίησή τους, γιατί πρόκειται για αμυγός αναπτυξιακά έργα και δεν τους δίνουμε όλοι μας τη σημασία που πρέπει. Δεν είναι οι δρόμοι και τα γιοφύρια αναπτυξιακά έργα. Είναι και τα λόγω που εξετάζομαι. Θέλω, κύριε Περιφερειάρχη, σε έναν χρόνο από τώρα, να έρθετε και να μας ανανημερώσετε το Περιφεριακό Συμβούλιο για την πορεία των μελετών. Πιστεύω και επειδή είμαι σιόδοξος ως άνθρωπος, να βρισκόμαστε σε ένα καλό επίπεδο. Ευχαριστώ πολύ. Να καταθέσω, κύριε Πρόεδρε, συγγνώμη, και τη φωτογραφία από τον Σκουπητότεβο για τα πρακτικά. Να την καταθέσεις, Νίκο, και τη φωτογραφία. Αλλά η ουσία, πιστεύω, αυτών των θεμάτων, και του επόμενου, είναι συγκεκριμένη. Να εκφράσουμε, λέει, γνώμη, σαν Περιφεριακό Συμβούλιο, για τη στρατηγική μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, για να αξιοποιηθεί ένας χώρος στις ιαμαντικές πηγές Κονιαβίτη. Μικρός, μεγάλος, πολύ μεγάλος. Φιλέτο. Τι κάνει η μελέτη, τι λέει η εισήγηση, απαρρυφεί τι ισχύει με βάση των νόμων. Επαλλαμβάνει ότι ισχύει ο νόμος. Τι κάνει άλλο έξυπνο, όμως, εκφράζοντας ότι η επιδίωξη της μελέτης είναι να προσελκύσει το ενδιαφέρον επενδυτών. Αυτό είναι το περιεχόμενο της μελέτης. Και πώς θα το προσελκύσει αυτό το ενδιαφέρον των επενδυτών, δημιουργώντας προϋποθέσεις ευελιξίας στην αξιοποίηση του χώρου, ελλαγιστοποιώντας τους όποιους περιορισμούς υπάρχουν. Αυτό το λέει η εισήγηση ομάχου. Έχουμε καταλάβει, αυτή είναι η ουσία. Είναι 800 στρέματα, τα 600 θα τα πάρει για να τα αξιοποιήσει. Με ξεχωριστές ζώνες, κάπου με άλλο συντελεστή δόμησης, κάπου με άλλες προϋποθέσεις, αφήνει απ' έξω το γήπεδο το βιολογικό καθαρισμό. Και θα αναγκάσει το δήμο, γιατί δεν μπορεί να συμβαστεί μια τέτοια μελέτη με το να υπάρχει δίπλα και σε επαφή στον ίδιο χώρο ο βιολογικός καθαρισμός, να πάει καπανού. Μη μου πείτε ότι θα πληρώσει ο ιδιότης, ο οποίος θα επενδύσει. Και το πρώτο που τον ενδιαφέρει είναι ότι είναι καθαρά εκεί γύρω, αδερφέ. Κάντα από αυτή τη λογική και τέτοιους περιβαλλοντικές μελέτες που είναι λεφτοί, εκφράζουμε μια γνώμη να αναπτυχθεί. Αυτό δεν είναι ανάπτυξη, είναι ιδιωτικοποίηση, ομά και μάλιστα τους λέμε να κάνουν ό,τι θέλουν. Με αυτή τη λογική εμείς μετεπένω, θα το καταψηφίσουμε. Περινώ στη βιβλοφορία του θέματος να αναψηφίσω μαζί 13 και 14 για να τελειώσω, δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι άλλο. Όχι, εντάξει, εντάξει. Συγνώμη. 13. Ο συνδυασμός του κυρίου Σπανού, ναι, του κυρίου Γκλέτσου, ναι. Ο κύριος Ανάγνωστακης, ναι. Κύριε Παντζελί, κύριε Φάκο, ναι, κύριε Μπέτσιχο. Ο κύριος Μπαζέκης, κύριος Γιώτης, κύριος Βούργαρης, κατά. Κύριε Πολυζόη, κατά. Κύριε Καρίκα, κύριε Βελισσαρίου, κύριε Δρένιος, κύριε Σαλμάς, κύριε Δούρος, κύριε Πατσούρας, κύριε Σαχοινιώτης, συγκρίνετε το θέμα 13. Θέμα 14, έκφραση γνώμη για τη στρατηγική μελέτη των ιαματικών πηγών λουτρών θερμοπηλών δημοσλαμιαών. Ξυγητής, ο κύριος Κυρμανίδης, ο αντιπεριφέρος περιβάλλοντος. Αναφέρομαι στην εισήγηση, κύριε Πρόεδρε, με την παρατήρηση ομολογουμένως ότι ο μελετητής του προηγούμενου θέματος ήταν πολύ πιο αναλυτικός σε ό,τι αφορά τις ενδεχόμενες μελλοντικές κρίσεις. Εδώ υπάρχει απλά μια γενική αναφορά του ιδικού σχεδίου χωρικής ανάπτυξης. Πάνω σε αυτή την γενική αναφορά, το αποτύπωμα που διερεύτησε η υπηρεσία μας είναι θετικό και θετικά εισηγούμαι και εγώ. Με την ίδια παρατήρηση ότι είναι πραγματικά ένα project που θα έπρεπε να έχει αξιοποιηθεί και να έχει κοντρευτεί εδώ και πολλές δεκαετίες. Κάλιο εργάπορα ποτέ, ελπιστούμε να πάρει και αυτό το δρόμο του μέσα από τις διαγωνιστικές διαδικασίες που το ΤΑΙΠΕΝ θα υλοποιήσει. Αν υπάρχουν ερωτήσεις, τη διάθεση σας. Να ρωτήσω κάτι, κύριε Κυρμανίλη. Υπάρχει μια πράξη χαρακτηρισμού για την περιοχή των θερμοπυλών που χαρακτηρίζει την περιοχή των ξενοδοχείων, το χώρο που υπάρχει αξιοποίηση, την αρχαιολογική περιοχή δίπλα έγινε και κεντρικό αρχαιολογικό συμβούλιο. Ο χώρος που μένει για να αξιοποιηθεί είναι 46 θέματα. 46 θέματα. 46 θέματα είναι. Τι λέει τούτοι εδώ η μελέτη. Για πέστε μου, γιατί μια σειρά αντιφάσεις και η λογική ποια είναι. Δώσουμε μια λευκή επιταγή και ό,τι μπορεί ο καθένας να κάνει. Σε ένα χώρο που είναι συγκεκριμένος, βέβαια δεν είναι για αξιοποίηση τα ξενοδοχεία που έχει μέσα, αλλά εν πάση με τόσο χώρος είναι πάρα πολύ συγκεκριμένος και αξιοποιήσιμος. Με τι όρους θα αξιοποιηθεί. Θα υπάρξουν νέες οικοδομές, νέα χτισίματα. Πες το μας. Κύριε Πρόεδρε, να βάλω κάτι πριν. Επί της διαδικασίας, θεωρούμε ότι η σημερινή διαδικασία είναι εντελώς τεραέρα καθότι λείπει η γνώμη του Οικείου Δημοτικού Συμβουλίου. Νομίζω ότι είναι ο καθήλινα αρμόδιος και ακυρώνουμε, νομίζω, τις ουσίες. Μήπως η δική μας πρόταση είναι να αναβληθεί η σημερινή διαδικασία μέχρι τη στιγμή που θα έχουμε τη γνώμη του Οικείου Δημοτικού Συμβουλίου. Κουβεντιάζουμε χωρίς το ξενοδόχο. Αυτό ήθελα να πω. Μπορώ, κύριε Πρόεδρε. Μπορώ να απαντήσω περιφεράδες, κύριε Κυρμανίδη, και μετά, αν θέλετε, παίρνω το λόγο. Σημαντική ερώτηση, γιατί πραγματικά σε αυτές τις περιστάσεις πάντα λαμβάνουμε υπόψη και σε κάθε περίπτωση φέρνουμε στο τραπέζι τη γνώμη που έχουν εκφράσει τα αντίστοιχα δημότικα συμβούλια. Έχω επικοινωνήσει με τον δήμαρχο Λαμία και τον κ. Καραέσκο όπου πληροφορήθηκα πως δεν έχει διέλθει από το δήμο κάτι τέτοιο. Μου το είπε βεβαίως προφανώς. Ωστόσο, ήταν πολύ κατηγορηματικός πως δεν έχουν κάποιο πρόβλημα και πως από δική τους μεριάς σίγουρα δεν πρόκειται ή δεν είναι πρόκειτο ή δεν πρόκειται να εισηγηθούν αρνητικά. Οπότε, προκειμένου να μην χαθεί χρόνος... Έκανε έκκληση να πάμε σε αναβολή. Εξάλλου, με το που θα έρθει η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου μπορούμε στο επόμενο περιφερειακό συμβουλίο να συμβαθήσουμε. Δεν το καταλαβαίνω, κύριε Νοσανιδίνο. Έχω αντιρρύσει απλώς να μας πει λίγο, κύριε Χιρμανίδης, αν συντηρέχει κάποια προθεσμία. Αν όχι, από δική μας μεριάς δεν υπάρχει αντίρρηση. Απλώς θέλω να ενημερώσω και τη συνομιλία μου με τον δήμαρχο. Ο κ. Χιρμανίδης έχει το λόγο. Αγούστε με, συγνώμη, τώρα το έχω ξαναπεί. Δεν θέλω να κάνω υποδείξεις, ούτε να το παίρνω στον χώρος άνοιμος. Όταν ζητάμε και τον σεβασμό, ελπίζω να μην είναι αναφορές των συναδέρφων πριν σε εμένα, να διαβάζουμε και λίγο παραπάνω. Δεν υπάρχει υποχρέωση του δήμου ή του κάθε δήμου να τοποθετηθεί, εάν δεν το επιθυμεί. Όπως και δεν υπάρχει προαπαιτούμενο υποχρεωτικό αν δεν έχει τοποθετηθεί ο δήμος. Η Περιφερειακή Αρχή έχει την ευθύνη να αναρτά σε δημόσια διαβούλευση την όποια σβέ έρχεται ως εισερχόμενο σε εμάς. Μετά από 30 μέρες, όποιος έχει ή όποιος δεν έχει απαντήσει, ειλικρινά δεν ασκεί καμία ούτε τυπική δηλαδή νομική, ούτε ουσιαστική παρενέργεια στη συζήτηση των θέματων και στην αντίστοιχη λήψη απόφασης. Αυτό λοιπόν επειδή είχε επανέλθει να θυμόμαστε παλαιότερα και με τον Δημοκαμένο Βούρον όταν συζητιόταν το θέμα του Γαλήνη, είχα πει και τότε τα ίδια και τώρα λέω τα ίδια, όχι ως άποψη αλλά διότι αυτό επιβάλλει ο νόμος. Και ότι δεν αφορά την ανάγκη το να τοποθετηθεί και ο δήμος, έχω τον άχαρον όρο να επανέρχομαι και να λέω ότι σε αυτή τη φάση εμείς ελέγχουμε το θεωρητικό, το μάλλον το περιβαλλοντικό αποτύπωμα σε ό,τι επί της αρχής θεωρητικά βάζει εν προκειμένου οφορέας το ΤΑΙΠΕΔ. Σε ό,τι αφορά τη σκοπιμότητα, τις χρήσεις, τις κατασκευές και ό,τι άλλο γίνει εκεί, πρέπει να αντιληφθούμε και φαντάζομαι ότι λαμβάνομαστε όλοι μας ότι δεν αφορά της ΜΠΕΔ. Είναι προηγούμενο δηλαδή προηγείται ο σχεδιασμός της πολιτείας το τι θα κάνει και μετά έρχεται η ΜΠΕΔ. Θα λέω όλα αυτά και ξαναλέω. Συγγνώμη να γίνομαι κουραστικός και οφείλω να τονίσω ότι είναι άχαρο να τα επαναλαμβάνω κάθε φορά αλλά εδώ περιοριζόμαστε στο περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Θα μπορούσα και στο προηγούμενο θέμα να απαντήσω σε πολλά που όμως δεν αφορούν το περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Είτε αυτά έχουν να κάνουν με το Φορέα Ανάπτυξης είτε με το Μοντέλο Ανάπτυξης είτε με τις Παρενέργειες. Δεν αφορούν όμως σε αυτό το θέμα όλα αυτά τα οποία θύκτησαν. Και πάλι ζητώ συγγνώμη αν ενδεχομένως εκλαμβάνεται ο τρόπος μου ως... Αντιμετωπή αρχή. Παρακαλώ. Παρότι γνωρίζουμε όλοι και έχεις απόλυτο δικιός προσωτεοτυπικό της διαδικασίας. Το έχουμε ξανασυζητήσει εξάλλου. Απλώς δεδομένης μιας παράδοσης που έχουμε οικοδομήσει πάνω σε αυτό, προκειμένου να το αξιολογίσουμε, έχουμε κάποιο ζήτημα προθεσμίας... Προθεσμίας ζήτημα δεν έχουμε αν το Δημοτικό Συμβούλιο... Γιατί, να το πω έτσι, συγγνώμη σε διακόπτω, Ελία. Γιατί αν οι επιλογές είναι να το δει ο Δήμο, να το δούμε εμείς και μετά να πάει κεντρικά, καλώς. Αν οι επιλογές είναι να το δούμε μόνο εμείς ή να χάσουμε μια προθεσμία και να μην το δει κανένας φορέας, θα προτιμούσα, έστω και χωρίς τον Δήμο, να το συζητήσουμε. Απλώς, για αυτό, δώσε μας λίγο το στίγμα των ημερομηνιών, αν είναι στην καλωσύνη. Πριν το απαντήσω, να διευκριμίσω και εγώ, για να μην κυρουργούνται, επειδή και εγώ μίλησα με τον Δήμαρχο Λαμιέων, δεν ήταν έλειψη ενδιαφέροντος από μεριά του ή από μεριά του Δημοτικού Συμβουλίου το ότι δεν το συζήτησαν. Θεωρείται εκ των όλων ο Κάνευ μια θετική εξέλιξη και γι' αυτό, για να συμβάλουν και οι ίδιοι στο να επιταχυνθούν οι διαδικασίες, δεν το έφεραν καν ως θέμα και που είδε περισσότερο, δεν είναι υποχρεωτικό. Τώρα, σε ό,τι αφορά την ερώτηση που θέσατε... Παρακαλώ πολύ, βάση του κανονισμού... Σας παρακαλώ, ακούστε με λιγάκι, κύριε Κρημανίδη. Κύριε Πρόεδρε, έχω τη δυνατότητα να απαντήσω γιατί θεωρώ ότι υπάρχει ένα ζήτημα δεοτολογίας. Παρακαλώ. Θεωρώ ότι υπάρχει ένα ζήτημα ότι εδώ συζητάμε μια ώρα εκτός θέματος. Κρατιέμαι ώρα για να μην το βάλω, κύριε Αλλαγνωστάκη, αλλά με υποχρεώνεται να το βάλω. Εάν λοιπόν εκλαμβάνετε τις μελέτες περιμελοντικών επιπτώσεων ως αφορμές για να παίρνετε πολιτικό χρόνο εντυπώσεων και δεν αναφέρομαι προσωπικά σε εσάς, μακριά από μένα αυτά. Εγώ ως αρμόδιος αντιπεριφεριάρχης είμαι υποχρεωμένος να περιορίζομαι στο θέμα όπως ο νόμος επιτάσσει. Ευχαριστώ. Κύριε Πρόεδρε, έχω τη δυνατότητα γιατί θεωρώ ότι πρέπει να γίνει αποκατάσταση και της αυτοδιοικτικής πρακτικής που ακολουθούμε ως περιφερειακό συμβούλιο, αλλά και επειδή κάποιοι από εμάς έχουμε υπηρετήσει την αυτοδιοίκηση πάνω από 20 συναπτά έτη και στον πρώτο και στον δεύτερο βαθμό, θα ήθελα να τονίσω, τουλάχιστον, σε όσους θέλουν να ακούσουν, σε όσους δεν επιθυμούν να ακούσουν και έχουν μια ηγεμονική άποψη για τον δεύτερο βαθμό τοπικής αυτοδιοίκησης με αφήνει παγερά διάφορο η άποψή τους. Για τους υπόλοιπους, όμως, θα ήθελα να ανημερώσω και να πω το εξής. Προφανώς μπορεί να μην είναι απέτηση του νόμου. Προφανώς και μπορεί να μην είναι υποχρέωση του περιφερειακού συμβουλίου να ζητήσει τη γνώμη. Όμως, εδώ γεννιέται, κυρίες και κύριοι συνάδελτοι, η αλληλεσύνθεση, η αλληλεξάρτηση που έχουν οι δύο βαθμίες τοπικής αυτοδιοίκησης. Αυτό είναι το διοεντολογικό. Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να πούμε κατά, υπέρ ή απέχουμε. Είναι πολύ εύκολο για εμάς. Από την άλλη, όμως, τι θα πούμε στην τοπική κοινωνία. Ότι εμείς αποφασίζουμε γιατί το Δημοτικό Συμβούλιο δεν έβγαλε συγκεκριμένη απόφαση, έκφραση γνώμης. Και προσέξτε, ερχόμαστε εμείς να βάλουμε το κάρο μπροστά από το άλογο. Αυτό κάνουμε σήμερα. Εμείς, λοιπόν, ζητάμε, το είπε ο εισηγητής μας, πρέπει να πάμε όση ένδυση φωνής έχω, να γίνει μια αναβολή λίγων εβδομάδων, λίγων ημερών έτσι ώστε να έχουμε την έκφραση γνώμης του Δημοτικού Συμβουλίου και αμέσως μετά το Περιφοριακό Συμβούλιο να έρθει κάθε παράταξη και να πει την άποψή της. Αυτή είναι, κατά τη γνώμη μου, η πιο σωστή, ορθή, πολιτικά, πολιτικά, διοεντολογικά διαδικασία και αυτή προτείνουμε. Επειδή, κύριε Πρόεδρε, αν με επιτρέπετε, δεν έχω απαντήσει την ερώτηση που τέθηκε και από τον Περιφοριακό Συμβούλιο και από τους συναδέλφους. Εμείς, όπως γνωρίζετε, μετά την πάροδο των 30 ημερών φέρνουμε το θέμα στο Περιφοριακό Συμβούλιο και βέβαια σε συνάρτηση με το πότε συνεδριάζει το Περιφοριακό Συμβούλιο. Αυτή τη στιγμή, λοιπόν, είμαστε στο 40 ημερο, άρα οριακά υπάρχει σοβαρός και ενδεχόμενος κίνδυνος, να εγκριθεί η συγκεκριμένη ΕΙΣΜΕ από το αρμόδιο Υπουργείο χωρίς να έχει αποσταλεί απόφαση Περιφοριακού Συμβουλίου εάν αναβάλλουμε το θέμα. Από εκεί και πέρα, το σώμα πράτη, εννοείται, έχει δικαιοδοσία με βάση αυτά που είπα, να πράξει ό,τι θέλει. Δεν υπάρχει χρόνο. Με αυτή την αναγκαία διεθκρίνηση και πάλι επειδή, λοιπόν, οι επιλογές είναι ή γνωμοδοτούμε χωρίς να έχει γνωμοδοτήσει ο δήμος ή διατρέχουμε έναν κίνδυνο από μια σοβαρή πιθανότητα να μην γνωμοδοτείς κανείς, με αυτό το σκεπτικό προκρίνουμε την πρώτη λύση σε γνώση μας ότι αυτό που πάντα συνηθίζουν και αυτό που πάντα θέλουμε να κάνουμε είναι να λαμβάνουμε υπόψη μας και την κατατεθείς αγγλωμοδότηση του κάστου δε συμβουλίου. Κύριε Πρόεδρε, από δική μας μεριά σου. Προχωρώ, λοιπόν, στην πληροφορία του... Περιβαλλοντικό αποτύπωμα για εμάς. Δεν είναι ούτε τα καυσαέρια, ούτε οθόρυβους, ούτε η σκόνη. Περιβαλλοντικό αποτύπωμα είναι κυρίως αυτό που ακουμπά την κοινωνία μας, είτε σε πολιτιστικό, περιβαλλοντικό, κοινωνικό, εργασιακό, πολύ επίπεδο θέμα. Και εδώ μέσα εμείς νομίζω ότι είμαστε ένα πολιτικό έργανο, πρωτίστους και πολύ λιγότερο τεχνοκρατικό. Αν ήταν αλλιώς θα το πήγαιναμε σε ένα πολιτεχνείο για τη γνωμοδότηση και θα ήταν τελευταίο. Τέλος, πάντα, να μην το επεκτείνω. Τώρα, τα γενικά, τα περιεσχαδά, τα προαναφέραμε είναι η διαχείριση σημαντικών ακινήτων. Θερμοπύλες, το εν λόγω. Ένα ειδικό θέμα για μας στις θερμοπύλες. Είναι ένα συμπλεγμα αρχαιολογικού πάρκου και ιαματικών λουτρών. Βρίσκεται και αυτό στην ευρύτερη περιοχή Νατούρα των εκβολών του Σπερχιού και ανήκει στον Ταϊπέδ. Το ευαδόν του είναι γύρω στα 950 στρέματα και από αυτά δίδονται προσεκμετάληψη στα 115 με συντελεστή δόμησης 0.19. Το υπόλοιπο είναι δασκή έκταση και αρχαιολογικός χώρος. Πρέπει να αξιοποιηθεί και αυτό σύμφωνα με τις διεθνίες υποχρέωσεις της χώρας μάς τις προβλέπεις των Μεσοπρόθεσμων Πλαισίων Δημονοσιονομικής Στρατηγικής. Εδώ μιλάμε για μια εκποίηση του ακινήτου, κύριε Τασσάκο. Η πρώτη εκ του προχείρου προσπάθεια που έγινε αν δεν κάνω λόγω στο 2013 για ένα διαγωνισμό απέβη άκαρπο. Ετούτο ήταν απόλυτα αναμενόμενος, ένα σταθές τότε και σήμερα βέβαια οικονομικών περιβάλλων και θεωρώ όσον αφορά το θεσμικό πλαίσιο χωροταξικών και πολιοδομικών κανόνων. Έρχεται λοιπόν σήμερα η πολιτεία με βάση στις διατάξεις του 3968 για να χαράξει ένα πιο σαφή διάδρομο για την αξιοποίηση του ακινήτου. Τι γίνεται σήμερα εκεί που μιλάμε. Σήμερα εκεί υπάρχουν δύο ξενοδοχεία όπου φιλοξενούνται προσωρινά οι πρόσφυγες, εστιατόριο, χώρι γραφείων και ιδιωτικά θεραπευτήριο και αν δεν κάνω λάθος υπάρχει και μια υπηρεσία της ελληνικής αστυνομίας. Θα ήθελα λίγο να σταθώ στο θέμα των προσφύγων και την ανάγκη ανάληψης των τοπικών ευθυνών μας στην εθνική προσπάθεια η αντιμετώπιση του προσφυγικού μεταναστευτικού. Τώρα στο κυρίως θέμα μας. Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με το καθιερωμένο ελληνικό τουριστικό πρότυπο ήλιος και θάλασσα, αλλά έχουμε να κάνουμε με αρχαιότητες και θερμαλισμό. Και τούτο έχει το δικές του ιδεντρότητες και μάλλον σε ένα πιο σύνθετο και πιο απαιτητικό περιβάλλον. Με ένα ελλειπτικό θεσμικό πλαίσιο για τον ειδικό τουρισμό μετά την κατάργηση από το ΣΤΕΤΟ 12 του συγκεκριμένου χωροταξικού που αναφέρονταν στον τουρισμό και προέρχονται με τις υπάρχουσες ρυθμίσεις των περιφερειακών σχεδιασμών και με το νόμο του Χατζιδάκη βέβαια. Σύμφωνα με το Γενικό Πελοδομικό Μάλλον της Λαμίας, το ακίνητο εντάσεις του διεθνού σκληρονομιάς χώρων των θερμοπυλών και με τις όποιες επιμέρους αντιφάσεις έχει αυτό με το μετέπειτα περιφερειακό σχεδιασμού του 18 της περιφέρειας. Υπάρχουν σημεία που συγκρούνται. Έχετε βέβαια το ΕΣΚΑΔΑ εδώ που θα δώσει διάξοδος σε όλες αυτές τις αντιφάσεις. Τώρα, γιατί τα αναφέρω όλα αυτά, αναφορά το θεσμικό κομμάτι, διότι τα τελευταία χρόνια του Υπουργείου Πολιτισμού δεν μας έχει δώσει και τα καλύτερα παραδείγματα αναφορικά με τον τρόπο διαχείρισης της ιστορικής και πολιτιστικής κληρονομιάς μας και εδώ είναι ένα μεγάλο και ενδιαφέρον αρχαιολογικό απόθυμα. Η εν λόγω στρατηγική μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων των θερμοπηλών είναι μια οπτική θεώρηση που θέτει επί χάρτου γενικές κατευθύνσεις περιβαλλοντικής και πολιτιστικής προστασίας και προκρίνει τη λήψη αναγκαίων μέτρων σύμφωνα με τους κανόνες της επιστήμης αλλά και το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο για μια βιώσιμη ανάπτυξη. Φτάνει αυτό από μόνο του? Για μας όχι. Υπάρχει πάντα και η βούληση της εκτελεστικής εξουσίας που αναλόγως με το συσχεδισμό των δυνάμεων πράττικη εμπειρία μας δεν είναι πάντα οι καλύτερες. Στις επιμέρους μελέτης βέβαια και στις αδειοδοτήσεις θα κριθούν οι ειδικοί όροι και οι προϋποθέσεις περιβαλλοντικής προστασίας όταν κάποια στιγμή με το καλό και το ευχόμαστε θα έρθει αυτό στην πράξη. Τώρα αναφορικά με το σενάριο αξιοποίησης που προκρίνεται, η λύση μιλάμε για εκχώριση του αγκινήτου μέσα από μια διαδικασία διαγωνιστική και η χρήση της θα είναι τουρισμός, τουριστικές κατοικίες, αναψυχή, θερμαλισμός, ιατρικός τουρισμός και κάποιες άλλες συμβατές χρήσεις ως υπικουρικές βέβαιες στις παραπάνω λειτουργίες που ανέφερα για την απρόσκοπτη λειτουργία του όλων χειρήματος. Οι δομιμένες επιφάνειες που θα αναπτυχθούν θα είναι 22.000. Το δικό του είναι ενδιαφέρον στη δική μας περίπτωση. Έχει παράλληλη ανάδειξη του αρχαιολογικού χώρου και ο σεβασμός του φυσικού περιβάλλοντος, όπως αρμόζει στην αυφόροια διαχείριση αλλά και την ιστορική πληρονομιά αυτού του τόπου. Επανερχόμαστε και θεωρούμε ότι η όλη η σημερινή διαδικασία αδυνατίζει με την απουσία του Δήμου, και τούτο γιατί δεν θεωρούμε ότι ανταγωνιστική. Ο κ. Κρυμπανίδης, στη θεωρητική του διάσταση, σαφώς και έχει δίκιο. Ζητούμε πρακτικά τι συμβαίνει και εμείς είμαστε ένα πολιτικό όργανο και όχι ένα δικαστήριο. Για εμάς, οι οποίες προτάσεις αναπτυχθούν πρέπει να συνηπάρχουν και με τις προηγούμενες που αναφέραμε στα πλαίσια ενός υγιούς ανταγωνισμού των οποίων δράσεων. Και βέβαια χωρίς αυτό μπορεί να είναι εύκολο στη δοκιμαζόμενη ελεύθερη αγορά. Και να μπορέσουμε να έχουμε βιώσιμα σχήματα στην περιοχή, γιατί κάποια στιγμή φοβάμαι ότι η αποτυχία θα είναι πρωτομπηλών. Και βέβαια προκρίνουμε πάντα τη δυνατότητα όλων των πολιτών μας να προσέρχονται στα ιαματικά λουγουτρά και κυρίως βέβαια αυτό που στην εποχή μας έχει αναδειχθεί ως αντιπαράδειγμα, την προστασία της εργασίας. Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ. Υπάρχει άλλη το που θέλετε. Εδώ είναι αδιαφκρίνηστα τα ζητήματα του ιδιοκτησιακού, καθεστότος. Πέρσι έγινε δύο φορές αρχαιολογικό Συμβούλιο Κεντρικό και δεν κατέληξε. Εδώ είναι καθαρό. Είναι αρχαιολογικός χώρος, είναι δάσσικη περιοχή και είναι 46 τρέμματα για άλλους, για άλλους και κάποιες άλλες. Πρώτα πρώτα και μόνο αυτό αποτελεί ένα στοιχείο που πρέπει να κουβεντιάσουμε με το Δήμο. Δεν μπορεί να συνεχίσει την αυτοβιολία. Μου έκανε εντύπωση ο κύριος συνάδελφος, που μάλιστα είναι και από την αντιπολίτευση, ο οποίος μου εμβάντησε στοιχεία της συσήγησης. Δεν είναι καθαρό έτσι, κύριε συνάδελφε. Δεν είναι τόσο καθαρό. Τι βιώσει μια ανάπτυξη. Είναι αμελέτητα. Κοιτάξτε να ενημερωθεί ο Δήμος. Ο Δήμος είχε ορίσει και νομικό σύμβουλο είχε παραδεχθεί στο κεντρικό αρχαιολογικό συμβούλιο και δεν μπορούμε να πηγαίνουμε χωρίς να λυθεί το ιδιοκτησιακό καθεστώς και ο γαρακτήρας της περιοχής. Βέβαια ακούστηκαν και διάφορα αλαπερινό μου χατζιδάκι που να αποδεχθούμε και τα λοιπά. Δεν στέκομαι εκεί. Στέκομαι στο τι αυτό. Να πάμε να κουβεντιάσουμε με το Δήμαρχο. Να απολυθεί το θέμα και να πάμε στο Δήμο. Τι κουβεντιάζουμε τώρα. Επιμένουμε. Εντάξει, ψηφίζετε εγώ ότι σε περίπτωση που επιμείνετε θα το καταψηφίσε. Κύριε Μπαίτιο έχει τον λόγο. Φου το κουβεντιάζουν το θέμα. Υπάρχει θέμα τώρα με αυτό που βάζει ο κ. Προνάς με το ιδιοκτησιακό. Είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα γιατί συνδυάζει και οι αγιωματικά και τον αρχαιολογικό χώρο. Δεν είναι όπως το προηγούμενο. Είναι τελείως διαφορετικά. Υπάρχουν πάρα πολλά διευκρινιστά πράγματα. Αναφέρθηκε ο κ. Κερμανίδης στην αρχή ότι άλλο είδος εισήγηση ήταν η προηγούμενη και άλλο, πιο φτωχή εισήγηση, αν κατάλαβα καλά από τα λεγόμενά του, είναι τούτη εδώ. Αναφέρεται στα τμήματα του ακοινήτου. Τη μελέτη. Ορίστε. Τη μελέτη αναφέρεται. Ναι, η μελέτη. Ωραία. Εδώ, λοιπόν, πρέπει να δούμε, αγαπητοί φίλοι και αγαπητοί συνάδελφοι, αναφέρει η μελέτη πράγματα τα οποία απογορεύονται και σε σχέση με τις δασικές εκτάσεις και σε σχέση με τον αρχαιολογικό χώρο και το μίζον που πρέπει να δούμε εδώ, πέρα από την τουριστική ανάπτυξη και από την άλλη ανάπτυξη γενικότερα μιλάω και αφού ξεκαθαριστεί το διεκδυσιακό, να μην αλλειωθεί ο αρχαιολογικός χώρος. Είναι ο σημαντικότερος, ο πιο επώνυμος παγκόσμια χώρος της πατρίδας μας, η Θερμοπύλα και η Ακρόπολη. Γι' αυτό, λοιπόν, χρειάζεται μια έτσι μεγαλύτερη προσοχή. Δεν είμαστε αρνητικοί στην να εγκρίνουμε τη μελέτη, απλά πρέπει να διακρινιστούν αυτά τα πράγματα τα οποία αναφέρθηκαν πριν και θα τα βρούμε μπροστά μας και θα έχουμε καθυστερήσεις μεγάλες. Πάντως, είναι πάρα πολύ δύσκολο το θέμα, κύριε Περιφυγάρχη. Δεν είναι εύκολο αυτό. Ευχαριστώ. Ναι, επίσης, να συμφωνήσω με αυτά που ελεύθεσαν πριν για τους πρόσφυγες. Πρέπει να βρεθεί ένα κατάλληλο σημείο να μεταγγυνηθούν από αυτό που βρίσκονται σήμερα. Και εκεί εμπλέκεται ο Δήμος. Επίσης, αυτό το θέμα εμπλέκεται μαζί με εμάς, βέβαια. Και αυτό περί των προσφύγων πρέπει να έρθει με ειδική εισήγηση και επιχειρηματολογία και είναι τέτοια που να μην μας εκθέτει πολιτικά. Κύριε Βούλγαρα, έχετε τον λόγο. Λίγο πολύ καλύφθηκα από τους προηγούμενους, από τον κύριο Χρονά, από τον κύριο Μπετσού. Είναι πολύ σοβαρό το ζήτημα. Μιλάμε για τις θερμοπύλες. Και μάλιστα η εισήγηση αναφέρει μόνο την νομοθεσία, λες και είναι για οποιαδήποτε ακίνητο. Και προφανώς, ούτε μια ΣΜΕ, ούτε ένα ΕΣΧΑΔΑ μπορεί να δώσουν λύσεις και να ξεμπλέξουν το κουβάρι σε όλο αυτό το πρόβλημα. Όπως το ανέφερε ο κύριος Χρονάς. Και εγώ κάνω μια έκκληση να δούμε, γιατί να δούμε το ζήτημα το πολιτικό και της ουσίας και όχι τις προθεσμίες και το νομικίστικο κομμάτι. Και νομίζω ότι πρέπει και μια παρατήρηση τώρα. Δεν μπορεί να λέμε ότι ρωτήθηκε ο Δήμαρχος και είναι θετικός. Ποιος δηλαδή ο Δήμαρχος? Ρωτήθηκε ο κ. Καρέσκος για ένα τέτοιο θέμα, μας είπε ο κ. Γερμανίδης. Και επειδή ήταν θετικός, δεν το περάσανε δημοτικό συμβούλιο για να επιταχυνθούν διαδικασίες. Είναι επιχείρημα αυτό τώρα. Δεν υπάρχει δηλαδή αντιπολίτευση στο Δήμο Λαμίας, στο Δήμο Λαμιαίων. Δεν το κατάλαβα αυτό το επιχείρημα πραγματικά. Θέλω να ρωτήσω τον κ. Κ. Μανίδη αν μέσα στην πρόταση την οποία έχουμε περιλαμβάνεται ο ήδη ο χώρος των προσφύγων, αν περιλαμβάνεται ή όχι. Διότι τα όρια τα οποία έχουν κατατεθεί δεν είναι σαφή το αν περιλαμβάνεται. Διότι αν περιλαμβάνεται η γνωμοδότηση του Δήμου είναι η κανή και αναγκαία συνθήκη να συνεχίσουμε την κουβέντα. Αν δεν περιλαμβάνεται, τότε μπορούμε να ζητήσουμε την γνωμοδότηση αλλά μπορούμε και ως περιφερειακό συμβούλιο να προχωρήσουμε. Εκτιμώ ότι περιλαμβάνεται το δεύτερο. Να απαντήσει ο κ. Κ. Μανίδης. Δεύτερο, διότι είναι πολιτικότατο το ζήτημα. Δεύτερο, δεν μπορεί σε ένα τόσο σημαντικής τοποθεσίας, μέρος πολιτιστικής, αρχαιολογικής, σημειολογικής να έχουμε υποθετική θετική γνώμη του δήμου. Αυτό δεν γίνεται πουθενά. Δεν γίνεται. Ναι, δεν υπάρχει άλλο. Εγώ μπορώ να καταλάβω τη θέση σας. Είστε αντιπεριφέραξη, εμείς όμως είμαστε πολιτικό όργανο εδώ. Δεν μπορεί αν συμβεί κάτι να μας πει ο δήμος μετά εγώ το απεφυγά. Δεν έχει ο κ. Καραίσκος να αποφεύγει όταν δεν ξέρουμε σαφή όρια κατάσταση, ιδικοσυσιακά καθιστότα. Δεν είναι στρίβιδιο του αραβόνος. Στρίβιδιο του αραβόνος. Δεν γίνεται κ. Κυρμανίδη και να πάρετε όλη την ευθύνη εσείς. Ευχαριστώ πολύ. Καταρχάς το είπε και ο κ. Κυρμανίδης, σήμερα και οι προγωμένοι που μίλησαν. Πρόκειται για μια μελέτη, η οποία είναι αρκετά ελπίστη. Κατά συνέπεια, εγώ θεωρώ ότι δεν πρέπει να δεχτούμε καν αυτή τη μελέτη όπως έρχεται αυτή τη στιγμή. Θεωρώ δηλαδή ότι αν θέλουμε πράγματι να έχουμε άποψη για το τι θα γίνει εκεί, να μας έρθει μια ολοκληρωμένη μελέτη και πάνω σε αυτή, αφού προηγηθεί και του δίου μου η τοποθέτηση, πάνω σε αυτή να πάρουμε θέση. Και πέρα από αυτό, και το θέμα των προσφύγων, θα πρέπει και αυτό να δρομολογηθεί. Δεν μπορεί να το λέμε συνέχεια και να μην γίνεται τίποτα. Δηλαδή, θεωρώ ότι κάνουμε κάτι πολύ πρόχειρο και δεν το ολοκληρώνουμε σωστά με μια ολοκληρωμένη και σωστή μελέτη. Ευχαριστώ. Να διευκριλίσουμε κάποια πράγματα που νομίζω ότι μπορούν να βοηθήσουν την κουβέντα μας. Απλώς επειδή είναι χρήσιμα πάνω στο που συζητούμε. Καταρχάς, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα. Το ιδιοκτησιακό με το περιβαλλοντικό. Προχωρονός Ισμπέ, μέσα στην όλη τη διατύπωση, κάνει μνείες για το ιδιοκτησιακό, αλλά αυτές ούτε δεσμευτικές είναι ούτε αποφασιστικές. Είναι πληροφορίες μέσα στη ροή. Ισμπέ δεν αποφαίνεται και δεν δημιουργεί προηγούμενα σχέση με το ιδιοκτησιακό. Άρα, κατά αυτή την έννοια, το ιδιοκτησιακό που είναι πάρα πολύ σοβαρό ζήτημα, δεν όμως αποφασίζεται από τη θετική ή μη γνωμοδότησή μας και από την έγκριση ή μη, αύριο κεντρικά, του ελόγου σχεδίου. Γενικότερα μιλώντας, ίσως θα πει κάποιος ότι μπορώ να είμαι λίγο προκατελημένος με τη Ισμπέ, γιατί είπα και κάποια πράγματα στην προηγούμενη μας συνεδρίαση, ωστόσο, στην προ- προηγούμενη μάλλον αυτή που έγινε στη Λιβαδιά, ωστόσο, με όλη τη σοβαρότητα του ζητήματος, την οποία δεν χρειάζεται ούτε να επιχειρματολογήσω ούτε να προσθέσω στην επιχειρματολογία των συναδέλφων, αυτό που συζητούμε αυτή τη στιγμή είναι για το αν η αματική πηγή λουτρών θερμοπηλών δια της ενεργοποίησής της με τον τρόπο που αναφέρεται και λοιπά και λοιπά στην μελέτη, θα έχει επί της αρχής κάποια αρνητική περιβαλλοντική επίπτωση στην περιοχή. Δεν απαντάμε δηλαδή ούτε στο αν θα φέρει την ανάπτυξη ούτε αν δεν θα φέρει την ανάπτυξη ούτε αν είναι ο σωστός τρόπος για τον πολιτισμό. Μωρίς εσύ μου την απόψη μου λέω. Ούτε αν είναι ο σωστός τρόπος για τον πολιτισμό ούτε αν είναι ο λάθος τρόπος για τον πολιτισμό, απαντάει στις συνέπειες που μπορεί να έχει με αυτόν τον τρόπο ως γενική διατύπωση με την επιφύλαξη της έκδοσης μετέπειδας των περιβαλλοντικών όρων για το όποιο έργο εκπορευτεί από αυτό το σχέδιο. Με αυτή την έννοια, νομίζω ότι όσο σοβαρές και αν είναι η θερμοπήλες και η αματική τους πηγή εν συνόλο, σήμερα δεν μιλούμε για ένα ζήτημα πάνω στο οποίο διακυβεύονται τεράστιες θέματα. Επειδή αυτή είναι η φύση μιας ΜΠ πάρα πολύ συγκεκριμένης. Και βέβαια, για να ολοκληρώσουμε και το ζήτημα που άνοιξε εν ήδη πανεθέσεως με τον Δήμο Λαμίαιων, ο Δήμος Λαμίαιων, όταν ενημερώθηκε, μας έκανε ο δήμαρχος, μας έκανε αυτή την προφορική κουβέντα, δεν είπε ότι συνειδητά δεν το έβαλε, μην έτσι μένουν εντυπώσεις εσφαλμένες. Είπε ότι, περίπου αυτό που λέω και εγώ αυτή τη στιγμή, σχετικά με τη φύση αυτού του έργου, και αντιλαμβανόμενος και την έννοια των προθεσμιών, είπε τη δική του, θέλετε άτυπη, θέλετε προφορική, όπως λέει, την περιγράφεται συνέναιση, στο ότι δεν είναι και απόλυτος απαραίτητο να κινδυνεύσουμε, να χάσουμε μια προθεσμία, προκειμένου να έχουμε τη δική μας ολοκληρωμένη, τη δική μας δύο επιπέδων ουρομοδότηση της τοπικής αυθοδιοίκησης, με κίνδυνο να μην έχουμε τελικά καμία αποδεκτή. Αυτό είναι όλο το ζήτημα. Αντιλαμβάνομαι ότι... Μια φράση, μια φράση. Αντιλαμβάνομαι την ακνοβολία που έχουν οι θερμοπύλες και τις ευθύνες μας πάνω στις θερμοπύλες και ό,τι κάνεις μπορείς πάνω σε αυτό το πράγμα, αλλά εδώ πέρα αυτό που διακυβεύεται είναι κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο και σίγουρα πολύ μικρότερο από το όλο των θερμοπυλών. Καλή μου, κύριε Περιφεριαρχή. Είπατε προηγούμενα για το ψήφισμα ότι δεν μπορούμε να κλουθούμε δύο μέτρα και δύο σταθμά. Είπατε από όλοι τα έυστοχα ότι θα πρέπει να έχουμε μια ενιαία στάση στα κοινά ζεκτήματα που τίθενται κάθε φορά στο Περιφεριακό Συμβούλιο. Σας ταιμίσω ότι για την προηγούμενη περίπτωση της ΜΠ που δεν υπήρχε γνωμοδότηση πάλι του Δημοτικού Συμβουλίου δώσαμε αναβολή. Συνεδρία στο Δημοτικό Συμβούλιο μας εστάλλει η γνωμοδότηση και κάναμε και εμείς το αυτοανόητο. Θεωρώ λοιπόν ότι παίρνετε ένα βάρος το οποίο και δεν δίνει κάποια εκτόνωση σε πιεστικό ζήτημα και εκθέτει το Περιφεριακό Συμβούλιο ότι γίνεται προπαίτης. Θεωρώ ότι θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, χωρίς να σας υποδεικνύω σε καμιά περίπτωση θα σας υποδεικνύω να σεβαστείτε την αγωνία όλων των παρατάξεων και να συμφωνήσετε σε μια ολογοήμερη, 15-μερη αναβολή έτσι ώστε να συμπαθήσουμε με συνέπεια στη θέση που είχαμε χαράξει με βάση το προηγούμενο ιστορικό που έχει το Περιφεριακό Συμβούλιο σε αντίστοιχα ζητήματα. Είναι μια διαδικασία, είναι μια διαχείριση που και δεν σας εκθέτει, συνολικά εννοώ, δεν μας εκθέτει και δίνει και ένα στίγμα ότι δεν είμαστε σήμερα αλακάρτοι ή κατά τις συνεργασίες και τις συνέργειες των δύο βαθμών τοπικής ατοδίκης αλλά με συνέπεια υπερετούμε αυτό που όλοι λένε. Ναι στη συνεργασία, ναι στη συνέργεια, ναι στην κοινή μας δράση. Να πούμε ότι και την προηγούμενη φορά πάλι ήμουν υπέρ του να μιλήσουμε για τη ΣΜΕ απλώς συνενόντας αυτές τις σκέψεις δεν είναι ότι άλλαξε εγώ θέση. Κι άλλη φορά το ίδιο έλεγα. Απλώς, για να μην το πλατειάζουμε… Λοιπόν, απλώς θερμή παράκληση, οι οποίες υπώνει στον, τέτοιο και όχι από εσάς ούτε τα στρίβουν και όλα αυτά, καλύτερα να τα λέμε για παρόντες. Μπορεί να είχε χτες Δημοτικό Συμβούλιο να ξέρει την ημερομηνία, επειδή ξέρουμε τον κ. Καραϊσκό. Δεν είναι ότι δεν το ξέρουμε. Είναι ένα πολύ οργανωμένος άνθρωπος ο οποίος μάλιστα το θέμα των θερμοπηλών είναι και η δική του αρμοδιότητα χωροταξικά. Δεν είναι τα άγγραφα… Να είναι μπροστά να του τα πούμε. Να είναι μπροστά να του τα πούμε. Αλλά να το αναβάλουμε τώρα. Αν δεν έχουμε σοβαρό πρόβλημα, κύριε αντιπεριφεριάρχη, θα παρακαλώ στον Πρόεδρο να αναβάλουμε για λίγες μέρες το θέμα, αποκλειστικά και μόνο, για να μην δημιουργούνται σκέες απέναντι σε άλλους θεσμούς οι οποίοι δεν ευθύνονται σε τίποτα. Εδώ οφείλω να σχολιάσω, όμως, ότι προβέρνουμε και σε ένα τόπιμα. Υποχρεώνουμε έναν δήμο να κάνει Δημοτικό Συμβούλιο, ενώ κατά το χρονικό διάστημα της διαβούλευσης επέλεξε να μην κάνει. Εγώ δεν έχω πρόβλημα. Αλλά ό,τι πείτε, να το αναβάλουμε. Δεν γνωρίζουμε ανεπέλεξη, δεν γνωρίζουμε αν ήταν σε γνώση για να μην υπάρχει καμία τέτοια σκιά να μην λέμε στρίβει, δεν στρίβει το ένα το άλλο. Κύριε Πρόεδρε, θα αναβληθεί το θέμα για λίγες ημέρες. Αναβάλλουμε το θέμα, το ψηφίζουμε ομόφωνα και το ξαναφέρουμε στο επόμενο περιφερειακό μας Συμβούλιο. Έχουμε το θέμα 15, πρόδειξη εκπροσώ περιφέρας Ελλάδου για τη συγκρότηση Συμβουλίου Χριστών Λειμμένων Νομού Ευβίας, ο κύριος Κελαϊδίτης. Καθίστε κύριε Δημοζο. Ναι, κύριε Πρόεδρε. Προτείνουμε τον κ. Κώστα Γαλάνι ως τακτικό μέλος και τον κ. Ανδρέα Δαύρι μετά από επικοινωνία με τον επικεφάλις του κ. Γκλέτσου για αναπληρωματικό μέλος. Ψηφοφορία. Τι έχει βγει μέχρι τώρα από τη συμμετοχή μας. Τι είπατε. Τι έχει βγει μέχρι τώρα από τη συμμετοχή μας αυτή την επιτροπή και ποια είναι και η σχέση μας με το λιμενικό ταμείο, εν πάση περιπτώσει. Εγώ θα το καταψηφίσω. Ωραία, πάμε στη ψηφοφορία. Συνδυασμός του κ. Σπανού, ναι, του κ. Γκλέτσου. Πού είναι η Σοφία. Που είναι... ναι. Αυτός ο μεταίκτης ήταν. Ο κ. Σαναγνωσάκης, ναι. Κ. Μπατζελή, ναι. Ναι. Κ. Μπαζιζάκης. Όχι. Όχι. Ναι, το κάνω και τα πρακτικά μου. Κ. Γιώτης, κ. Βούλγαρης. Ναι. Κ. Πολυζόη. Απέχομαι της ψηφοφορίας. Κ. Καρύκα. Κ. Βυλησαρίου. Κ. Δρένιος. Ναι. Ο κύριος Δούρος, ο κύριος Πατσούρας, ο κύριος Σαχοινιώτης, σας ευχαριστώ να είστε καλά! Έχουμε να ψηφίσουμε το ψήφισμα! Εσύ καλό να είσαι Πρόεδρε! Το ψήφισμα, το ψήφισμα! Τα ονόματα για τα πρακτικά, κύριε Κηλαϊντίτη! Κύριε Πρόεδρε, θέλω να το αποθετηθώ για το ψήφισμα! Το ψήφισμα! Ναι! Τα ονόματα, Πρόεδρε! Γαλάνις και Ντάβρυς! Το ψήφισμα! Τι? Ανακοίνουσα! Δεν ήμουν εδώ! Πάρε και βαϊκά σου! Για το ψήφισμα, μπαίνω απευθείας στην πληφοφορία. Ο συνδεασμός του κ. Σπανώ. Κατά, κύριε Πρόεδρε, για τους λόγους ότι ήδη έχει ψηφιστεί. Υπέδ ο συνδεασμός του κ. Γκλάρισης. Το κυρίο είναι γνωστά και το ψήφισμα. Ναι! Στον κ. Μπατζέλι, υπέδ! Στον κ. Μπατζέκη! Ναι! Στον κ. Γιώτης! Στον κ. Βούλγαρης! Ναι! Στον κ. Πολυζόη! Ναι! Στον κ. Καρίκα! Στον κ. Βελισσαρίου! Στον κ. Δρένιος! Όχι! Στον κ. Σαλμάς! Στον κ. Δούρος! Στον κ. Λευκό! Στον κ. Πατσούρας! Στον κ. Σαχηνιώτης! Όχι! Όχι! Όλα με σένα τα βάζουνε, πρόεδρε! Μην ανεβάζετε την πίεση του πρόεδρου! Πολλά μην απολύει στον δούλος ο δέσμετρο! |
