| : Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Επιθανή εδώ και τρία χρόνια, είναι ο νέος χαρακτηρισμός του μειονεκτικών περιοχών, σε περιοχές με φυσικούς περιορισμούς. Όπως πολύ καλά ξέρουμε, η εξωτική είναι μία επιπλέον επιδότηση, η οποία δίνεται ως αντιστάθισμα σε κάποιες περιοχές, οι οποίες θεωρούνται μειονεκτικές. Και μειονεκτικές είναι, πιστεύω, όλες οι περιοχές της Δυτικής Μακεδονίας. Όταν ξέρουμε ότι η καλλιεργική περίοδος έχει πολύ μικρό χρονικό διάσμασμα σε σύγκριση με τη Νότια Ελλάδα, όταν ξέρουμε ότι έχει πολύ χαμηλότερες θερμοκρασίες, όταν ξέρουμε ότι γενικώς τα εδάφη δεν είναι τόσο γόνιμα, και τελείωσε έτσι, χωρίς να υπάρχει απολύτως καμία ενημέρωση στους υπηρεσιακούς παράγοντες, βλέπουμε, τουλάχιστον εγώ στην Καστουριά, οι 17 περιοχές που ήταν περιοχές που χαρακτηριζόντουσαν μειονεκτικές, αποχαρακτηρίζονται και θα γίνονται παιδινές. Το ίδιο πρόβλημα υπάρχει και στα Γρεβενά και στη Φλόρινα, το είδαμε στην πορεία. Εκείνο που θέλω να τονίσω είναι ότι η ζημία και η αντίπτυξη των Καστουριάς είναι της τάξιος περίπου του ενός εκατομμυρίου 200.000 ευρώ ετυσίως. Είναι κάτι το οποίο είναι πολύ άδικο από πλευράς του Υπουργείου, βασίστηκε σε μία μελέτη του Γεωπονικού Πανεπιστημίου Αθηνών, η οποία δεν δόθηκε ποτέ σε δημοσιότητα και τα κριτήρια της ήταν τρία. Μιλούσε για κλίμα, μιλούσε για ποσοστά αρδευόμενων εκτάσεων και μιλούσε και για γονιμότητα εδαφών. Η Καστουριά, όπως πολύ καλά ξέρουμε, τα ποσοστά των αρδευόμενων εκτάσεων ανααγρόκτημα, όπως όριζε η μελέτη του Γεωπονικού Πανεπιστημίου, τουλάχιστον στα 8-9 από τα 17 που αποχαρακτηρίζονται, είναι κάτω από 10%. Και μάλιστα ένα χωριό, η Αυγή, την αναφέρω, δεν έχει ούτε ένα στρέμμα αρδευόμενου έκτασης. Και παρ' όλα αυτά το Υπουργείο, δεν ξέρω, με πολύ πρόχειρο τρόπο αποχαρακτηρίζει και χάνεται αυτό το επιπλέον εισόδημα για κάποιους οι οποίοι στηρίζονται σε αυτό. Θέλω να τονίσω ότι εξωτική είναι η επιδότηση μέχρι 300 στρέματα και το ποσό το οποίο πέρνανε στις μειονεκτικές περιοχές οι αγρότες της περιοχής της Καστουριάς, έφτανε το ύψος μέχρι και 2,850 ευρώ αιτισίως. Περιμένουμε λοιπόν από την Περιφέρεια να δούμε τι ενέργειες θα γίνουν έτσι ώστε να αποκατασταθεί η αδικία. Κι εγώ που θέλω να τονίσω είναι ότι θα πρέπει να δοθεί, γιατί στη διαβούλευση και διαστώματος της Υπουργού της κυρία Τελικιορίδου σε συνετέχους που έχει δώσει στην περιοχή της Καστουριάς, είπε ότι θα δούμε λέει και τις παρατηρήσεις που γίνανε στη διαβούλευση. Η διαβούλευση από πλευράς μας, όσοι προλάβανε τοποθετηθήκανε, αλλά αν δεν παρουσιαστεί στη δημοσιότητα η μελέτη του Γεωπονικού Πανεπιστημίου, για να καταλάβουμε και εμείς με ποιο τρόπο, με οριζόντιος για μένα και άδικος, αποχαρακτηρίζονται οι 17 περιοχές της Καστουριάς, οι 44 περιοχές της Φλόρντας από τις 49 και οι 12 και 13 περιοχές των Γρεβινών από τις 14. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Ο κύριος Αβόπουλος ήταν πολύ κατατοπιστικός. Θέλω να επισημάνω ότι στη Φλόρινα ήταν 49 ιωτά ο Δήμος Αμιντέου και άλλες 48 κοινότητες. Από τις 48 κοινότητες και τον Δήμο Αμιντέου αποκλείονται όλες. Και μπαίνουν μόνο με ειδικό καθεστώς, λόγω του ότι είναι παραμεθόριας, η κοινότητα Αγίας Παρασκευής, η κοινότητα Νίκης, Νέου Καυκάσου, Μεσσόκαμπου και Αχλάδας. Θέλω επίσης να επισημάνω ότι είναι πολύ εμπεριστατωμένη η ανακοίνωση που έβγαλε το Γεωτεχνικό Επιμελητήριο Τεχνικών Βασίλειων. Είναι εδώ και ο Πρόεδρος και θα παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να δώσουμε το λόγο στον Πρόεδρο του Γεωτεχνικού Επιμελητήριου, να μας κάνει μια καλύτερη ενημέρωση. Και επειδή θεωρώ, ανάμεσα στα άλλα, τα οποία συμβαίνουν και έχουν να κάνουν σε σχέση με την αγροτική παραγωγή και γενικά με την ενασχόληση των αγροτεχνικών, με την αγροτική παραγωγή και γενικά με την ενασχόληση των αγροτών μας στη περιοχή, θα πρέπει να αντιδράσουμε άμεσα, ώστε να μην προχωρήσει περιτέρω και η μειονεκτικότητα της περιοχής μας. Τίθεται βέβαια και ένα άλλο μίζο ζήτημα. Κατά πόσο τα πανεπιστήμια μας μπορούν να ανταποκριθούν σε μεγάλες απαιτήσεις. Γιατί, αν δεχτούμε αυτό το οποίο είπε ο κ. Σαββόπουλος πριν και αυτό το οποίο αναφέρει στην ανακοίνωσή του το Γεωτεχνικό Επιμελητήριο, τίθεται, εν αφιβόλο, η αξία της μελέτης, την οποία έκανε το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο. Και βέβαια, ας μην οριζοντιώνουμε όλες τις παρατηρήσεις. Προφανώς, κάποια άτομα που έκαναν τη μελέτη θα πρέπει να μέμψουν. Κλείνοντας, θέλω να πω ότι δεν φτάνουν μόνο αυτά εδώ τα ζητήματα. Έχουμε και άλλα ζητήματα, τα οποία έχουν να κάνουν, βλέπω εδώ και τους κατοίκους από τους αναργύρους. Υπάρχει ένα σημαντικό θέμα το οποίο έχει τεθεί με τα Βαλδόννα. Έχουν να κάνουν σε σχέση με την ασφάλεια των πολιτών, αλλά πολύ περισσότερο με την ενασχόλησή τους, που η κύρια ενασχόλησή τους είναι η ενασχόλησή τους με τη γη. Είναι αγρότες. Σας ευχαριστώ. Ευχαριστώ με τον κύριο Βόσδου. Ο κύριος Γιάτσος. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Από την ΚΕΕ. Ναι, κύριε Γιάτσο. Δεν είναι τίποτα αυτά που θα μπορούσα να πω, γιατί ο κύριος Σαβούπουλος τα κάλυψε όλα. Θα ήθελα να προσθέσω όμως ότι ο αποχαρακτηρισμός από τις μονεκτικές περιοχές, πέρα από το χάσιμο της εξωτικής, σημαίνει μειωμένη μωριοδότηση σε προγράμματα βερελτιώσεων. Σημαίνει μειωμένη μωριοδότηση σε προγράμματα νέων αγροτών. Είμαστε σε μια περιοχή γενικότερη δυτική Μακεδονία, η οποία οι αγρότες μας καλλιεργούν με τις πιο δύσκολες συνθήκες. Στα πλαίσια του ανταγωνισμού δεν μπορούν να χτυπήσουν και να κοντερραριστούν με κανέναν συνάδελφό τους από τις περιοχές τις πιο νότιες, γιατί τους βοηθάνε οι κλιματολογικές συνθήκες και αυτό είναι ένα χτύπημα στο ήδη μειωμένο εισόδημα το οποίο εισπράττουν. Με παράδειγμα τη φετινή χρονιά, η οποία ήταν μια καταστροφική χρονιά για τα Αγρεβενά και για όλη την περιφέρεια δυτικής Μακεδονίας και αναφέρομαι στο κομμάτι των Σιτηρών. Αυτό πρέπει να το δούμε πάρα πολύ σοβαρά. Τα στοιχεία τα οποία εξέλαβαν και αποχαρακτήρησαν και στην περιφερειακή ενότητα Αγρεβενών, τα δημοτικά δημερίσματα είναι λανθασμένα, δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, δεν μπορούμε να καταλάβουμε. Δεν υπάρχει πάνω από 20% άρδρευση, δεν ξέρω ποιος έδωσε αυτά τα στοιχεία και αποχαρακτηρίστηκαν αυτές οι περιοχές. Πρέπει να αντιδράσουμε έντονα. Στα Αγρεβενά έχουν χαθεί πάρα πολλά πράγματα, είχαμε ζητήματα και μεταβιολογικά, έρχεται και αυτό. Πρέπει να το δούμε σοβαρά και να αντιδράσουμε. Γιατί σας είπα, δεν είναι μόνο οι εξωτικοί, χάνονται και άλλα προνόμια τα οποία υπήρχαν από το χαρακτηρισμό των μειονεκτικών περιοχών. Ευχαριστώ τον κύριο Γιάτσο. Κύριε, ποιον είπατε, ο κύριος Καρατζίδης από το ΓΕΟΤΕ, ποιον είπατε? Ο Σόγκας. Είναι εδώ ο κύριος Σόγκας. Ελάτε κύριε Σόγκα, ελάτε λίγο εδώ στο μικρόφωνο. Και αναπατήστε συνολικά ο κύριος Καρατζίδης μετά και αν χρειαστούν οποιοσδήποτε δευκρινήσεις. Καλησπέρα. Το κύριο Σόγκα, το ξέρετε, είναι ο πρόεδρος του ΓΕΟΤΕ. Καλησπέρα σε όλους και από εμένα. Κάντε λίγο εσυχία σας παρακαλώ. Όπως έχει αναφερθεί, τέθηκε στη διαβούλευση, κατεπιταγή της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η νέα οριοθέτηση των μειονεκτικών περιοχών της χώρας. Αυτό είναι δέσμευση για τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, προκειμένου να τη χάνουν των επιδοτήσεων από τα αγροτικά προγράμματα και των άμεσων ενισχύσεων. Σε αυτό το πλαίσιο, το παράρτημά μας έλαβε μέρος στη διαβούλευση και κατέθεσε κάποιες προτάσεις, κυρίως εστιάζοντας στο τεχνοκρατικό περιοχόμενο της διαδικασίας οριοθέτησης των περιοχών. Απλά να σας ενημερώσω ότι σύμφωνα με τον κανονισμό 1305 του 2013 της Ευρωπαϊκής Ένωσης, για να ενταχθεί κάποια περιοχή σε περιοχή με φυσικά μειονεκτήματα, θα πρέπει τουλάχιστον το 60% της γεωργικής έκτασης να πληρεί ένα από τα κριτήρια που παρατήθενται στο παράρτημα 3 του κανονισμού, και αυτά τα κριτήρια είναι το κλίμα, η χαμηλή θερμοκρασία και η ξηρασία, ο συνδυασμός κλίματος και εδάφους, η υπερβολική υγρασία, το έδαφος, περιορισμένη αποστράγγιση δυσμενής υφή και πετρόδες, ρυζοφυεία μικρού βάθους, συστέρηση χημικές ιδιότητες και τέλος η γεωμορφολογία απότομη πλαγιά. Από τις 8 αυτές παραμέτρους, οι οποίες θα έπρεπε να εξεταστούν για κάθε περιοχή, σύμφωνα με τη μελέτη του Γεωπονικού Πανεπιστημίου έχει εξεταστεί μόνο μία, αυτή είναι η ξηρασία και μάλιστα όχι με τον ορισμό που προβλέπεται στο παράρτημα του κανονισμού, αλλά με την εκτίμηση πόσων περιοχών αρδεύονται πλέον, ούτως ώστε να υποτεθεί ότι έχει αρθεί ο περιορισμός της ξηρασίας. Κατά την άποψή μας θα έπρεπε για την περιοχή της Δυτικής Μακεδονίας, επειδή βγαίνουν από τον χάρι των μειονεκτικών περιοχών και κοινότητες από όλους τους νομούς της Δυτικής Μακεδονίας, θα έπρεπε να εξεταστεί για κάθε κοινότητα κάθε μία από αυτές τις παραμέτρους, όπως στη Δυτική Μακεδονία πέραν του μειονεκτήματος της ξηρασίας, υπάρχουν τα φτωχά σε χημικές ιδιότητες εδάφη, μικρή διάρκεια καλλιεργητικής περιόδου και λυπεί άλλοι παράγοντες, οι οποίοι στερούνε το δικαίωμα της άσκησης της γεωργικής δραστηριότητας σε ίσους όρους με τις ανεπτυγμένες περιοχές. Απλά θα ήθελα να τονίσω ότι ο αποχαρακτηρισμός κάποιας περιοχής από την μειονεκτική δημιουργεί σειρά κοινωνικοοικονομικών επιπτώσεων, οι οποίοι έχουν να κάνουν από το ΑΕΠ της περιοχής μέχρι και την αποδυνάμωση από τους κατοίκους, δεδομένου ότι γίνεται απαγορευτική η άσκηση της γεωργικής δραστηριότητας. Νομίζω ότι καλό είναι και το Περιφερειακό Συμβούλιο Δυτικής Μακεδονίας να με ρημνήσει για το θέμα, όσο το δυνατό, να αποτραπούν οι αρνητικές επιπτώσεις από αυτήν την εξέλιξη που φαίνεται ότι υπάρχει. Αν χρειαστεί κάτι άλλο, κύριε Πρόεδρε, είμαι στη διάθεσή σας. Πολύ σύντομη, όμως, για την οικονομία του χρόνου. Αν κατάλαβα καλά, είπατε για το Πανεμιστήμιο ότι πήρε μόνο την ξηρασία, έναν άξονο, μία από τους 8. Άρα στην ουσία λέτε ότι δεν έκανε μελέτη. Δεν είναι σωστή, τέλος πάντων. Όχι, δεν ισχύει αυτό ότι δεν έκανε μελέτη. Έκανε μελέτη με κάποιες παραδοχές. Τι παραδοχές, αφού πήρε μόνο μία περίπτωση και δεν πήρε όλες τις άλλες 7. Εμείς επί αυτής της παραδοχής αντιπαραδειχθέμε αυτή τη στιγμή. Μάλιστα. Εγώ αυτό καταλαβαίνω. Κύριε Καρακασίδη, έχετε το λόγο να απαντήσετε στην επερώτηση. Έχω πάρα την κρίτη μέσα. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Είναι ένα θέμα που απασχόλησε και την ΕΝΠΕ, όλες τις περιφέρειες. Ήταν το θέμα να συζητηθεί στην ημερήσια διάταξη που είχαν την ΕΝΠΕ, το δεύτερο θέμα της ΕΝΠΕ την προηγούμενη πέμπτη. Σαν δεύτερο θέμα τελικά δεν συζητήθηκε. Η ενημέρωση που θα ήταν από τον κύριο Αγοραστό έλειπε. Η παρουσία ήταν και ο κύριος Δακής. Κύριε Δακής δεν έγινε κάποια ενημέρωση για το θέμα. Τέλος πάντων, απασχόλησε όλες τις περιφέρειες. Ο κύριος του Πίσσα έκανε μια επικραματική ενημέρωση. Είπε ότι η διαβούλευση ΜΝΕΜΕΝ είχε ολοκληρωθεί, αλλά όλες οι περιφέρειες έχουν τη δυνατότητα να υποβάλλουν, κατά κάποιον τρόπο, ενστάσεις και μελέτες, οι οποίες θα αποδεικνύουν τις περιοχές, ποιες είναι μενορτικές. Εμείς, από τη δική μας την πλευρά, στις 3.10, στείλαμε επιστολή στον Υπουργό, αν θέλετε να τη διαβάσω. Σύμφωνα με το κείμενο του ΠΑΑΤ, που βγήκε σε διαβούλευση πολύ σύντομη, κατά τη γνώμη μας, για τη νέα οριοθέτηση των περιοχών με φυσικούς περιορισμούς, που στείγονται πολύ έντονα οι περιφερειακές ενότητες περιφέρειες της Δικής Μακεδονίας, καθώς πολλά δημοτικά τοπικά διαμερίσματα βρίσκονται εκτός του πίνακα των περιοχών με φυσικούς περιορισμούς, προ μειονεκτικές περιοχές. Θεωρήθηκε ότι οι περιοχές μας δεν έχουν πρόβλημα ξυρασίας και παρουσιάζουν μεγάλη οικονομική δραστηριότητα, ώστε να μην είναι επιλέξιμες για την καταβολή της εξωτικής αποζημίωσης, καθώς και των υπόλοιπων μέτρων του ΠΑΑ. Ο τρόπος προς βιορισμού του ποσοστού αρδευόμενων εκτάσεων δεν είναι αξιόπιστος, όταν στο σύλλονο της γεωργικής γης δεν εμβάνουν την υπόψη, οι βοσκότοποι και το γεγονός στις πολλά αρδευτικά δίκτυα για λόγους οικονομικούς είναι σε χρυσία εδώ και χρόνια. Οι περισσότερες εκτάσεις μας καλλιεργούνται με εξαιρικές καλλιέργειες, ενώ 545.000 εγωπρόβατα βόσκους σε βοσκότοπους της περιοχής. Η οικονομική δραστηριότητα εκτιμήθηκε βάσει της τυπικής απόδοσης αναπεριφερειακής ενότητας και χαρακτηρίστηκε υψηλή στην περιφέρεια με την υψηλότερη ανεργία και όπου ήδη βιώνει τις επιπτώσεις της μετάβασης στη μεταλληλυτική περίοδο. Πιστεύουμε ότι η περιφέρεια αδικείται κατάφορα και παρακαλούμε να επαναξετάσετε την υιορεθέτηση περιοχών με φυσικούς περιορισμούς ώστε να παραμείνουν όλες οι δημοτικές τοπικές ενότητες περιφέρειας εκτός των ορεινών με δικούς περιορισμούς ως περιοχές με φυσικούς περιορισμούς για να συνεχίσει να υπάρχει γεωργική δραστηριότητα και πρωτογενής παραγωγή στην περιφέρειά μας. Ευχαριστούμε τον κ. Καρακασίδη. Δεν τελείωσα. Εκείνο που θα θέλα να τονίσω, ότι συμφωνούμε και σε αυτό που έδωσε ο Γιωτέκης και ο πρόεδρος ο κ. Σιόγκας όσον αφορά τις προτάψεις επί της διαβουλεύσης. Η δική μου πρόταση είναι, αν μπορέσουμε να πάρουμε σήμερα το σώμα να αξιοδοτήσει και τον περιφεριάχη, να διαχειριστεί το θέμα στη συνάντηση με τον υπουργό. Ήδη ο περιφεριάχης είχε μια συνάντηση με τον υπουργό. Πιστεύω ότι αν όλοι είμαστε έτσι σύμφωνοι πάνω σε αυτό το θέμα, να έχουμε μια θετική κατάληξη. Ναι κ. Βόσδου, γιατί θέλει να κάνει μια πρόταση από αυτό ο κ. Βόσδου. Ναι, εγώ θέλω να επεκτείνω λίγο την πρόταση που έκανε ο κ. Καρακασίδης. Και αποτελεί πρόταση και των άλλων δύο συναδέλφων, του κ. Σαβόβουλου και του κ. Γιάτσου, να πάρει μια απόφαση το Περιφερειακό Συμβούλιο σε ένα ψήφισμα, το οποίο να συντάξουν ο κ. Σαβόβουλος με τον κ. Καρακασίδη και στο τέλος της συναιδρίας να το θέσουμε ως εκτός ημερησίας διάταξης και να το ψηφίσουμε. Συμφώνουμε. Κύριε Καρακασίδη, με τον κ. Σαβόβουλου θα γράψετε το ψήφισμα και στο τέλος, όταν συζητήσουμε το τελευταίο θέμα, θα βάλουμε και αυτό το ψήφισμα, να το ψηφίσουμε, και αντισοδότοντας τον Περιφερειάρχη, δείτε τι θα γράψει στο ψήφισμα. Και ο κ. Σαβόβουλος μαζί. Ναι, καμιά αντίρρηση. Προχωρούμε, κ. Συνάδελφη, στη δεύτερη... Κύριε Καρακασίδη, η διαβούλευση είναι εδώ και τρία χρόνια, η επερώτηση έγινε στις 1 του μήνα και εσείς αντιδράσετε στις 3. Αυτό σαν ανάπαυδο αντίρρησης. Ευχαριστώ. Και ο κ. Περιφερειάρχης, λίγο. Ναι, ναι, ναι. Ο κ. Μαδράκος. Θα ήθελα, εν πάση περιπτώσει, να συμπεριλευθούν και οι απόψεις στην ομάδα, η οποία θα γίνει, όπως είπε ο κ. Βόσδο και ο κ. Γιάτσος, που θα είναι και ο κ. Σιόγκας, να συμπεριλευθεί, να συμπεριλευθούν και οι απόψεις που είχαν σταλεί από την Περιφερειακή Ενιότητα Γρεβαινών πάνω γι' αυτό το θέμα, εδώ και περίπου 15 μέρες, στο πλαίσιο της διαβούλευσης που είχε ξεκινήσει από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, δηλαδή. Όσοι περιφέρει έχουν σταλεί αυτές οι προτάσεις, έτσι αυτό να το γνωρίζουμε. Ο κ. Περιφερειάρχης. Κύριε Πρόεδρε, δεν ήθελα να πάρω το λόγο, αλλά επειδή εκού καταξακολούθησε ότι είναι ένα θέμα το οποίο μας απασχολεί την τελευταία τρία ετία, δεν είναι η αλήθεια. Είναι ένα θέμα που μας απασχολεί από το 2013, όπου υπήρξε κανονισμός της Ευρωπαϊκής Ενώσιος, για να επαναχαράξουμε τις μειονεκτικές περιοχές. Και ενώ θα έπρεπε από το 2013 να ξεκινήσει αυτή η συζήτηση και να βάλουμε πρωτίστως τα κοινωνικά κριτήρια, διότι αλλιώς βλέπει ο μελετητής ή ο νομοθέτης μία περιοχή κωροταξικά, αλλά δεν βλέπει τα ιδιαίτερα χαρακτητικά που έφυγε στο Χαλενι Συνάδιο για παράδειγμα στα Γρεβενά, δεν έγινε καμία συζήτηση από αυτού. Ανατέθηκε να γίνει μία μελέτη σε ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα και έχουμε τα δεδομένα που έχουμε. Οι περιοχές που γυτνιάζουν με άλλα κράτια ξερούνται και πρέπει να το πούμε. Οι περιοχές που έχουν αρδευτικά και πρέπει να πάνε σε μία άλλη φιλοσοφία, είναι λογικό ότι πρέπει να πάνε σε μία άλλη φιλοσοφία. Και αν αυτό το πράγμα δεν το πράξουμε στη λογική του δικαίου, που θα δώσουμε τη μάχη, τότε θα πρέπει να ξέρουν όλοι ότι θα χάσουμε όλες τις εξοζητικές αποζημίσεις. Αλλά είναι μία ιστορία από το 2013, βάσει των οδηγιών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ευχαριστούμε. Ναι, κυρία Ζεμπελιάδο. Να το πλήνουμε, όμως, για να προχωρήσουμε στη δεύτερη επερώτηση. Οι τοποθετήσεις γεννούν και απορίες, κύριε Πρόεδρε. Κοιτάξτε, όχι, δεν είναι έτσι. Πώς δεν είναι, δεν είναι ισχύο διάλογος, κύριε Περιφερειάρχα, τι δεν είναι έτσι. Η μελέτη πότε ανατέθηκε στο Πανεπιστήμιο. Κυρίε Κυωσέ. Διότι και η πόληση της ΔΕΕ είναι της ΡΑΕ από το 1991. Και τώρα πείθετε κανέναν. Κυρίε Κυωσέ, εσείς μας πείσατε ότι από το 2013 θα σταμάτησε η εξωτική. Εσείς μας πείσατε με την τοποθέτηση. Ποια είναι τα αυτονόητα, ότι στις όποιες οδηγίες... Η κατάσταση των αναρκήρων ξεκίνησε από το 8. Σήμερα δεν έγινε τίποτα, κύριε Περιφερειάρχα. Κύριε Κυωσέ, συζητάμε την εμπερότηση τώρα. Συζητάμε. Κύριε Κυωσέ, έδειξα ανοχή, γιατί υπήρξαν... Κύριε Ζεπηλιάδο. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Ζεπηλιάδο. Έχουμε αυστηρό... Κύριε Περιφερειάρχη, σας παρακαλώ. Έχουμε αυστηρό... Πρόεδρε. Ξέρετε κάτι, κύριε Ζεπηλιάδο. Πρόεδρε, μετά της εμπεροτήσεις... Είναι εμπερότηση, κύριε Ζεπηλιάδο. Πρόεδρε. Έχει γίνει μια συζήτηση, την οποία νομίζω ότι μπορώ να συμβάλω. Τώρα λέτε, την ανοχή του προέδρου έγινε συζήτηση. Μα εδώ τοποθετήθηκε ο προέδρος... Παρακαλώ πολύ. Προχωρούμε στην εμπερότηση τη δική σας. Προέδρε, μετά την εμπερότηση, παρακαλώ να μου δωθεί ο λόγος. Μετά την εμπερότηση, κύριε Ζεπηλιάδο. Κύριε Προέδρε, το ζήτημα είναι πάρα πολύ σοβαρό. Μπήκε μια πρόταση να μπει σαν εκτός ημερησίας θέμα. Σας παρακαλώ. Μα είναι δυνατό να μπορέσουμε να τοποθετηθούμε... Θα γίνει ένα ψήφισμα να μην ληφθεί η υπόψη αυτό που θα πούμε. Κάτα με δεχτεί την εισήγηση του κύριου πόρτου. Θα γίνει ένα ψήφισμα. Παρακαλώ πολύ, κάναμε εισήγηση να γίνει το ψήφισμα... Να μην μπορεί της απόψης μας επί του ψητήματος. Εκτός αν δεν τους θεωρείτε ότι μπορούν να βγάλουν ένα ψήφισμα το οποίο να καλύπτει το περιφερειακό συμβείο να το ψηθήσουν. Αυτό που θα θέσω δεν έχει ακουστεί, κύριε Πρόεδρε. Και νομίζω θα βοηθήσει. Μιλάμε για περιοχές οι οποίες εξαρτώνται από αυτή την επιχορήγηση της εξωτητής. Είναι κανένας που δεν το ξέρει. Όλοι το ξέρουν αυτό. Μα δεν ακούστηκε αυτό που θέλω να πω. Δεν ξέρετε τι θα πω. Δεν είναι δική σας η περώτηση, όμως. Μα θα έχει τελειώσει, κύριε Πρόεδρε. Και η κυρία Σιμπλιάδου και εγώ. Αρκεί να μην ακουστούμε. Αυτός είναι ο λόγος. Μα τι λέτε τώρα εδώ. Μα τι λέτε τώρα. Κύριε Κιωσέ, σας παρακαλώ. Ορίστε, ορίστε. Ένα λεπτό περιφερειάρχη. Κύριε Κιωσέ, ορίστε, ορίστε. Κύριε Κιωσέ, ορίστε, κύριε Κιωσέ. Πείτε τι θέλετε. Πείτε τι θέλετε. Γιατί μας είπε πότε βγήκε η οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η μελέτη στο Πανεπιστήμιο πότε ανατέθηκε, κύριε Περιφερειάρχα. Μπορείτε να μας πείτε. Ωραία. Μια ερώτηση. Και τι σημαίνει αυτό. Και τι σημαίνει. Άλλο τι σημαίνει για μένα. Ερώτηση. Που θέλετε να οδηγήσετε. Τη μελέτη δηλαδή εξετάζεται. Και τι έφυγε. Μπορείτε να μας πείτε. Λοιπόν, κυρία Ζεμιλιάδο, ορίστε. Σας παρακαλώ πολύ γρήγορα όμως. Αυτό που έχει συμβεί την προηγούμενη χρονιά για την εξωτική αποζημίωση είναι καταστροφικό για τις περιοχές της Ορεινός όπως είναι η Δυτική Μακιαδονία. Τι έγινε. Ενώ η εξωτική αποζημίωση, απευθυνώντας τους κτινοτρόφους και αφαιρούσε την κτινοτροφική παραγωγή μπήκε με μια απόφαση του Υπουργείου το 1917 μπήκαν μέσα και οι Γεωργοί. Άρα είναι Γεωργία και κτινοτροφία. Άρα ένα ποσό που εδώ έπρεπε να πάει στην Ορεινή κτινοτροφία γιατί αυτή το δικαιούντανε και αυτό αφορούσε κυρίως Δυτική Μακεδονία και Ήπειρο κατά ένα 80% πήγε σε όλους τους αγρότες και σε όλους τους κτινοτρόφους. Γιατί. Γιατί έγινε η μικροπολιτική. Να δώσουμε σε όλους από κάτι. Ναι, αλλά ο μεγάλος χαμένος είναι η Δυτική Μακεδονία. Ορεινή κτινοτροφία εμείς έχουμε, δεν έχει Θεσσαλία και τώρα γίνεται ένα δεύτερο έγκλημα με αυτό που πάνε να γίνει. Έχουν 1,5 ειδείς για να δώσουν για εξωτική αποζημίωση το οποίο πρέπει να το επαναφέρουμε στην αρχική του κατεύθυνση για να έχουμε κτινοτροφία. Θα σβήσει η κτινοτροφία στη Δυτική Μακεδονία και πάνε πάλι να βάλουν και να θεωρήσουν αρδευόμενες εκτάσεις που δεν έχουν δίκτυα. Άρα πρέπει να ζητήσουμε την ολική επαναφορά όχι απλά την άρση αυτής της μελέτης. Είναι μια συνεχιζόμενη αδικία. Η πρότασή σας, κύριε Καρακασίδη, να εκλειφθεί στο ψήφισμα, το οποίο θα ψηφίσουμε στο τέλος της διαδικασίας. Πάμε στην επερώτηση της κυρίας Ζεμπηλιάδου που αφορά την ξύλευσης στην ΠΕ Γρεβενών. Ελάτε, κυρία Ζεμπηλιάδου. Ατελείς και άνεφα δία συλλοτομία στην ΠΕ Γρεβενών. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Αγαπητοί συνά, αδελφοί, είμαστε στα μέσα Οκτωβρίου. Είμαστε σε μια αίθουσα που έχουμε τη χαρά να θερμαίνεται από τη λεθέρμαση και οι συνάδροποι μας στα ορεινά Γρεβενά δεν έχουν πάρει ακόμη τα ξύλα που δικαιούνται από το νόμο για το χειμώνα που έρχεται. Αυτό που εμείς με την επερώτησή μας καταδείξαμε είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι, με βάση στην ομοθεσία, με όλες τις τροποποίησεις πήραν σήμερα, είχαν το δικαίωμα να παίρνουν τα ξύλα τους ατελώς. Να μπορούν δηλαδή να υλοτομούν οι ίδιοι, εφόσον ήταν κάτοικοι παραδασσόβιων οικισμών. Δηλαδή αυτοί που ήταν δίπλα σε δάση. Για την περιοχή μας, λοιπόν, και για τα ορεινά Γρεβενά, θα έπρεπε κανονικά, όπως κάθε χρόνο έβγαινε μια ρυθμιστική διάταξη, κατά εφαρμογή της ρυθμιστικής διάταξης που υπήρχε το 2013 και έχει ισχύει ακόμη και μέχρι σήμερα, δηλαδή μέχρι το 2023 έχει δεκαετή ισχύει, να βγει μια αιτήσια ρυθμιστική διάταξη που θα την εξειδίκευε, γιατί εκείνη η ρυθμιστική διάταξη του 2013 έλεγε ότι, και αναφέρω ακριβώς, σε κάθε περίπτωση που οι ατομικές ανάγκες των κατοίκων σε καψόξυλα δεν μπορούν να καλύπτονται, σύμφωνα με τις προηγούμενες παραγράφους, και είναι ανάγκη να γίνεται με κανονικές υλοτομείες, επιλογικές ή αποψυλωτικές, για κάθε τοπική κοινότητα, θα εκδίδεται η δική ρυθμιστική διάταξη καψοξύλευσης, ισχύει ως ενός ή περισσότερο χρόνο, που θα καθορίζει το χρόνο, τον τρόπο, και τον χώρο, τον χρόνο και τον τρόπο υλοτομείας. Πουθενά σε αυτήν τη διαδικασία, λοιπόν, δεν λέει το ποιος θα υλοτομεί. Αυτός που θα υλοτομεί, το λένε οι νόμοι, ότι είναι οι ίδιοι οι κάτοικοι. Σε εφαρμογή, λοιπόν, αυτής της διάταξης, θα έπρεπε να βγει η ρυθμιστική διάταξη για φέτος, η οποία δεν βγήκε. Με βάση αυτό, εμείς κάναμε το απλό ερώτημα. Από πού προκύπτει, από ποιο νόμο προκύπτει, από ποια διάταξη η νέα διαδικασία, την οποία πάει να εφαρμόσει η αποκεντρωμένη διοίκηση και ο συντονιστής αποκεντρωμένης στις 42 αυτές κοινότητες και πιέζουν τους προέδρους των τοπικών κοινοτήτων να αναθέσουν σε υλοτόμους την καυσοξύλευση και στην ουσία να μπουν σε μια διαδικασία, από εκεί που τους δίνει ο νόμος το ατελώς, να πάνε σε εμπορία. Οι προέδροι προφανώς και σωστά κατά την πρόταση, κατά την άποψή μας, γιατί αρνήθηκαν και για αυτούς που αρνήθηκαν, κάποιοι λίγοι δέχτηκαν και βγήκε η ρυθμιστική διάταξη. Δεν ξέρω τι έχουν κάνει. Οι περισσότεροι όμως δεν θέλουν να πάρουν αυτήν την αρμοδιότητα, να εφαρμόσουν αυτήν την διαδικασία, διότι προφανώς ξέρουν πάρα πολύ καλά ότι δεν έχουν αυτό το δικαίωμα. Μπορούν να εκφράσουν γνώμη στο Δημοτικό Συμβούλιο και το Δημοτικό Συμβούλιο να πάρει απόφαση για ανάθεση παροχής υπηρεσίας, γιατί κάτι τέτοιο πρόκειται, ή για εκμίστωση ή για οτιδήποτε άλλο, και βέβαια και αυτό να το κάνει πάλι με δημοπρασία, όχι με ανάθεση, εφόσον το τίμημα είναι πάνω από το όριο της απευθείας ανάθεσης. Και βέβαια όλα αυτά για τα δημοτικά και κοινοτικά δάση, γιατί για τα δημόσια δάση θα προκύψει και ένα επιπλέον κόστο, στο οποίο θα κλειστούν να πληρώσουν οι κάτοικοι, και ξέρουμε όλοι ότι πρόκειται για περιοχές με ανθρώπους συνταξιούχους, ευπαθείς ομάδες, κάθε πρόσθετο κόστος, ήδη είδαμε ακόμη και αυτοί που δεν είναι συνταξιούχοι, χάνουν από την εξωτική ένα σύνολο, ένα σημαντικό ποσό. Με όλα τα άλλα λοιπόν, πιστεύουμε ότι στη χειρότερη περίοδο της κρίσης, η παρούσα απόφεση αποκεντρωμένης διοίκησης, ανατρέπει μια ευεργετική πρόθεση του νομοθέτη για ατελή παροχή καυσόξυλων, απλώς για το χρόνο, τον τρόπο και την ποσότητα των καυσόξυλων και όχι το ποιος θα ηλοτομείς. Ως προς την διαδικασία αυτή, το πιο τελευταίο που θα έπρεπε οπωσδήποτε να ληφθεί η υπόψη, μάλλον να πω πριν από αυτό ότι σε εφαρμογή αυτής της νομοθεσίας, η αποκεντρωμένη διοίκηση η Πειροδυτικής Μακεδονίας έχει κάνει το εξής περίεργο και πρωτοφανές. Έχει αποφασίσει ότι για το Μέτσοβο μπορούν να ηλοτομούν απευθείας και μόνοι τους, δηλαδή να μην πας σε αυτή τη διαδικασία, το ίδιο και για το Τρίκορφο, αλλά οι άλλες οι κοινότητες θα πρέπει να αναθέσουν σε δασικούς συνεδρισμούς ή ηλοτόμους, δύο μέτρα και δύο σταθμά. Και βέβαια και σε ολόκληρη τη χώρα υπάρχει η Ανατολική Μακεδονία θράκη που το κάνει με εφαρμογή αυτή, όπου οι κάτοικοι ηλοτομούν μόνοι τους. Υπάρχουν άλλες περιοχές όπου και εκεί επιτρέπεται, τους αναγκάζουν να βάζουν, να αναθέτουν σε δασικούς συνεδρισμούς. Ένα απίστευτο αλαλούμ που βέβαια δεν μας αφορά τι γίνει τις άλλες περιφέρειες, αλλά μας αφορά και τους ανθρώπους διπλανής πόρτας, τις δικές μας κοινότητες. Εγώ θα σταθώ σε ένα έγγραφο απάντηση στην αποκεντρωμένη διοίκηση Μακεδονίας θράκης που έχει στείλει το Υπουργείο, το οποίο και έχει ημερομηνία 23-7-2018 αυτό το έγγραφο. Άρα είναι ό,τι πιο πρόσφατο και αποτελεί μία εντολή που απευθύνεται πια και σε όλες τις αποκεντρωμένες. Σε αυτή την επιστολή το Υπουργείο λέει ότι επισημαίνουμε τέλος ότι η εξασφάλιση των αναγκαίων πιστώσεων για δέσμευση καυσόξυλων για ατομικές ανάγκες των κατοίκων είναι υποχρέωση των αποκεντρωμένων διοικήσεων. Τι σημαίνει αυτό. Η αποκεντρωμένη διοίκηση είχε να επιλέξει δύο λύσεις. Δεν αναφέρομαι σε όλη τη νομοθερσία για να μη σας κουράσω. Η μία ήταν να επιτρέψουν τους κατοίκους να κάνουν αυτό που έκαναν όλα τα χρόνια. Να μπουν και ατελώς να καυσοξυλεύσουν στην περιοχή τους. Η δεύτερη ήταν με πιστώσεις που είναι υποχρεωμένη από τον νόμο να διασφαλίζει η αποκεντρωμένη διοίκηση να χρηματοδοτεί την αγορά των καυσόξυλων και με ένα πολύ χαμηλό τίμημα να το δίνει στους κατοίκους. Είναι η λεγόμενη κρατική εκμετάλλευση δασών. Αυτό λοιπόν είναι υποχρεώτηση αποκεντρωμένης διοίκησης και εμείς ρωτάμε το έκανε αυτό η αποκεντρωμένη διοίκηση. Και εδώ είναι το περίεργο. Η αποκεντρωμένη διοίκηση ποιοδυτικής Μακεδονίας το έκανε για κάποιους. Έδωσε 24.000 στην ΠΕ Κονζάνης, έδωσε στην ίδια ΠΕ 6.000 στα Γρεβενά, έδωσε στη Φλόρινα και λέει κανείς γιατί δημοκημωρούνται κάποιες κοινότητες. Γιατί δεν έχει προβλεφθεί κονδήλιο για αυτές. Τι είναι αυτό το πράγμα δυο μέτρα και δυο σταθμά και αποφασίζουμε τώρα να αναθέσουμε στους προέδρους των τοπικών κοινοτήτων να κάνουν τι ακριβώς να παρανομήσουν. Κλείνοντας θα ήθελα να δώσω μόνο ένα στοιχείο. Ότι αν είχε η αποκεντρωμένη διοίκηση διασφαλίσει και εφαρμόσει την κρατική εκμετάλλευση δασών που της δίνει ο νόμος και που το κάνει σε άλλες περιοχές, ένας κάτοικος των ορεινών αυτών κοινοτήτων των Γρεβενών επειδή έχει γίνει η τροποποίηση του αρχικού νόμου του 2016 και έχουν μπει πολλές, λόγω και της κρίσης, έχει γίνει μια τροποποίηση πάρα πολύ ωφέλιμη για αυτούς τους ανθρώπους. Θα μπορούσε να πάρει 12 τόνους με έναν απλό υπολογισμό, σας λέω με 136 ευρώ. Και τώρα με αυτή τη διαδικασία που τους υποχρεώνουν να κάνουν θα χρειαστούν πάνω από 700 ευρώ. Που δεν τα έχουν οι άνθρωποι. Ευχαριστούμε. Κύριε Πρόεδρε, να κλείσω μόνο με το ερώτημα προς την περιφερειακή αυτοδίκηση στον Περιφερειάρχη. Αν ξέρει ότι αυτοί οι άνθρωποι ακόμη δεν έχουν ξύλα στα σπίρια τους και τι προτίθεται να κάνει αυτό είναι η ερώτηση. Και τι προτίθεται να κάνει για να εφαρμοστεί η νομοθεσία και να τους διασφαλίσουμε αυτό το δικαίωμα που ο νόμος τους δίνει. Και σε πόσες μέρες, γιατί πλέον ούτε μια εβδομάδα πρέπει να έχουμε. Ευχαριστούμε. Εγώ έχω μια απορία κυρία Συμπηλιάδου. Εσείς είστε στην αποκεντρωμένη. Απευθύκατε στην αποκεντρωμένη δίκη στον κύριο Μιχελάκι. Όχι, είστε υπάλληλος της αποκεντρωμένης, είναι αρμοδιότητα μας λέτε της αποκεντρωμένης και δεν απευθυθήκατε στον καθήλινο αρμόδιο. Είπατε πολύ σωστά ότι είστε αποκεντρωμένοι με υπάλληλους. Δεν είμαι ερωτός. Λοιπόν, ως περιφερειακής σύμβουλος ρωτώ την αποκεντρωμένη, όχι ως υπάλληλός της. Ως περιφερειακής σύμβουλος ρωτώ την αποκεντρωμένη και όσο βλέπει περιφερειακής σύμβουλος, ρωτώ και τον περιφερειάρχη αν το ξέρει. Τι είναι αυτό το πράγμα τώρα? Έγινε κατανοητό, έγινε κατανοητό. Κύριε Σημαντράκο, απαντάει ο αντιπεριφερειάρχης. Κύριε Πρόεδρε, μια παρατήρηση σε αυτό που αναφέρατε προηγουμένως. Φαντάζομαι, δεν υπονοείται ότι οι υπάλληλοι ενός θεσμικού οργάνου θα παρεβαίνουν στις πολιτικές αποφάσεις ή θα ζητούν εξηγήσεις από την πολιτική υγεσία για τις αποφάσεις τους. Δηλαδή, φαντάζομαι, δεν εννοείται ότι οι υπάλληλοι της περιφέρειας δυτικής Μακεδονίας θα παρεμβαίνουν στον περιφερειακό συμβούλιο, στον περιφερειάρχη για τις αποφάσεις που παίρνει. Ήταν τουλάχιστον άστοχο αυτό που είπατε με την κυρία Ζημιλιάδου, πολιτικά, στον πυρήνα της δημοκρατίας και της θεσμικής λειτουργίας. Κύριε Συμπαδράκου, ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Καταρχήν πρέπει να πούμε το εξής, ότι η αρμοδιότητα της καυσοξύλευσης των δασών της περιφερειακής ενότητας κρεβαινών αλλά και όλων των περιφερειακών ενότητων ανήκει σύμφωνα με την ομοθεσία στη γενική διεύθυνση δασών και αγροτικών υποθέσεων στις περιφερειακές διευθύσεις δασών που υπάγονται στην αποκεντρωμένη η Πύρο Δηλικής Μακεδονίας. Συνεπώς πρέπει να πούμε ότι αρμόδια υπηρεσία για να απαντήσει στα σχετικά ερωτήματα και στις δασικές και αστυνομικές διατάξεις οι οποίες τέθηκαν προηγουμένους είναι η αποκεντρωμένη διήκηση η Πύρο Δηλικής Μακεδονίας. Βέβαια αυτό που θα έλεγα εγώ ως πιο όρθο σύμφωνα με αυτό που είπε και ο κύριος Δακής είναι ότι κάλλιστα θα μπορούσε να γίνει μια ερώτηση από το συνδυασμό ελπίδα προς τον συντονιστή που να δώσει τις επαρκείς εξηγήσεις για ποιο λόγο υπάρχει αυτή η αναστάτωση στην Περιφερεια Κενότητα Γρεβαινών. Υπάρχουν βέβαια και νομίζω ότι σε καμία περίπτωση ο οποιοσδήποτε συντονιστής δεν θα είχε αρνηθεί την απάντηση ενός συνδυασμού που βρήκε στο Περιφερειακό Συμβούλιο να απαντήσει. Τώρα για ποιο λόγο έρχεται το θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο πραγματικά και εμένα έτσι με εκπλήση διότι όπως είπαμε καθαρά και μόνο η αποκεντρωμένη διοίκηση μπορεί να πάρει αποφάσεις αλλά και να συζητήσει και να διαβουλευτεί με το Υπουργείο βέβαια μετά από δικές μας παροντρίσεις και πιέσεις ακούγοντας τα προβλήματα που υπάρχουν. Σας πληροφορώ κύριε Ζημπηλιάδο ότι μια από τα απευθύνεστε στην Περιφερειακή Ένωτα Γρεβαινών το θέμα αυτό δεν είναι θέμα που έχει ανακύψει φέτος. Είναι ένα θέμα που εδώ και πολλά χρόνια υπάρχει στην Περιφερειακή Ένωτα Γρεβαινών. Υπάρχουν δύο διαστάσεις. Υπάρχει η διάσταση του φυσικού πλούτου που πρέπει να προστατευτεί από τη μία, η εφαρμογή της δασικής νομοθεσίας από την άλλη και ασφαλώς η κοινωνική διάσταση των ανθρώπων που πρέπει να κάνουν την προμήθεια των καυσοξύλων για να βγάλουν το χειμώνα τους. Όπως γνωρίζετε υπάρχουν συγκεκριμένα χωρικά τα οποία κάθε σπίτι μπορεί να προμηθευτεί από το δάσος και πλέον, γιατί κάθεσα και είδα τις διατάξεις που επικαλείστε, αλλά δεν ξέρω αν είναι φρόνιμο να τις αναφέρω, γιατί αν διαβάζοντας αυτές τις διατάξεις και τα προδιακρά διατάγματα που είπατε προηγουμένως, πραγματικά η δασική νομοθεσία απαγορεύει την υλοτομία. Επικαληστήκατε το άρθρο 8, 126, όπου λέει προκειμένου να ικανοποιηθούν, κατά το δυνατόν οι ανάγκες του παραδασσόβιου πληθυσμού έχει θεσμοθετηθεί η δυνατότητα δέσμευσης ποσότητας ξυλίας από τις παραχωρημένες ιστάδες τους δασικούς συνεταιρισμούς για την κάλυψη των ατομικών αλλαγών. Συνεπώς η υλοτομία σε διαχειριζόμενα δάση από τους ίδιους κατοίκους ως τρόπος εκμετάλλευσης δεν προβλέπεται από καμία διάταξη. Αυτό που είπατε και στις προηγουμένες. Στο ίδιο έγγραφο πάλι που διαβάσατε αναφέρει ρητά ότι πλέον η ξύλευση στα δάση θα γίνεται με δύο τρόπους ή με παραχώρηση στους συνεταιρισμούς ή με επιστοποιημένες ομάδες από δασσεργάτες. Εγώ δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με αυτό το πράγμα, αλλά όχι δεν κάνω λάθος. Αυτό που διαβάζετε αυτά διαβάζω μέσα κι εγώ. Ολοκληρώστε κ. Συμμανάκου. Και λέει ότι είναι αυτονόητο ότι οι διατηθέμενες ποσότητες καυσοξύλων δεν είναι δυνατό να καλύψουν πλήρως τις ανάγκες των κατοίκων αλλά μόνο ενισχυτικά αναγνωρίζοντας τις αντίξοες συνθήκες διαβίωσής τους. Αυτό λέει η νομοθεσία. Η νομοθεσία η οποία επικαλείστε στην ερώτηση που έχει γίνει προς την περιφέρεια και στον περιφερειακό συμβούλιο λέει αυτά ακριβώς που σας διάβασα κι εγώ. Μπορεί αυτά να τα βρήκατε κάπου αλλού. Αφήστε να ολοκληρώσει. Γνωρίζω ότι προέκυψε μετά από αυτήν την... Αυτό που γνωρίζω εγώ... Εντάξει, είναι λάθος αυτό που διάβασα. Λοιπόν, αυτό που γνωρίζω εγώ είναι ότι αρκετά μετά από μία επαφή που είχα... Για το μέτσοφο δεν μπορώ να σας απαντήσω. Μπορεί το δάσος να είναι ιδιωτικό. Μπορεί το δάσος να είναι δημόσιο. Και μπορείτε να επευθυνθείτε στο δασάρχη ο οποίος γνωρίζει το θέμα. Εγώ αναγκάστηκα να καθίσω και να διαβάσω τη νομοθεσία μετά από τη δικιά σας επερώτηση... Σας παρακαλώ κύριε Ατσιπηλία, σας παρακαλώ. Χωρίς να είμαι υπεύθυνος ή υπόλογος ή αρμόδιος για αυτήν την επερώτηση. Και σας είπα, το πιο φρόνιμο ήταν να αποστήλετε μία ερώτηση ως συνδυασμός και εμείς μέσα θα ήμασταν προς το σημιονιστή της αποκαιδερμένης που να καταθέτατε τα ζητήματα τα οποία έγιναν. Τώρα να πάμε την ερώτηση μέσα δια του Περιφυριακού Συμβουλίου... Σας παρακαλώ κύριε Ζεπηλιάδου. ...για να γίνει και λίγο θέαμα. Σας παρακαλώ. Εντάξει αυτό είναι στην δικιά σας σκέψη. Αφήστε να σεβαστείτε τον αντιπεριφυριατικό απαντάει. Θα μου επιτρέψετε να ολοκληρώσω. Εγώ σας άκουσα με προσοχή χωρίς να πω τίποτα. Υπάρχουν αρκετά χωριά στα Γρεβενά τα οποία έχουν πραγματικά πρόβλημα και το ξέρουν και οι κάτοικοι των Γρεβνών που είναι εδώ. Όπως είναι η Παναγιά, το Δίπορο, ο Έξαρχος, η Βάριο, ο Ταξιάρχης, ο Βατώλακος, ο Ελεύθερο, ο Κιβωτό, ο Άγιος Γιώργιος, ο Σίδρος, ο Δοξαράς. Σε αυτά τα χωριά υπάρχει πλήρη απαγόρευση των καυσοξύλων διότι από την αλόγιστη ξύλευση φτάσαν σε αυτό το σημείο. Είμαστε τώρα σε μια πολύ δύσκολη θέση που θα πρέπει καταρχή να αντιληφθούμε το πρόβλημα που έχουν οι κάτοικοι και από την άλλη να προστατέψουμε και το φυσικό πλούτο που υπάρχει στην περιοχή. Ολοκληρώστες, παρακαλώ. Ολοκληρώνω σε λίγο. Αυτό που γνωρίζω ότι έχει γίνει μέχρι τώρα, στις 31-8 του 2018, έγινε μια συνάντηση με πρωτοβουλία του Περιφυριάρχη, στο γραφείο του Περιφυριάρχη, παρουσία μερικών προέδρων από τις κοινότητες των Γρεβενών και εκπροσώβους από τους πολίτες των Γρεβενών. Στη συνάντηση ήταν παρόν και ο συντονιστής της αποκεντρωμένης δίκης ο κ. Μιχαιλάκης. Εκεί, βγαίνοντας από τη συνάντηση, που εγώ για κάποιους λόγους δεν βρισκόμουνα στην συνάντηση, για κάποιες υποχρεώσεις, όλοι βγήκαν και κάναν δηλώσεις συμφωνώντας με το περιοχόμενο της συνάντησης μέσα. Να σας το πω εγώ και διαφορετικά, βρέθηκε μια λύση, η οποία βοηθάει, για να μην πω άλλη λέξη, βοηθάει τους κατοίκους των κοινοτήτων και βέβαια, από την άλλη, διασφαλίζεται η τήρηση της νομοθεσίας από την αποκεντρωμένη δίκηση. Επειδή βλέπω ότι είναι και οι κάτοικοι εδώ πέρα, εγώ θα παρακαλούσα να παίξω ένα βιντεάκι, όπου γίνονται κάποιοι δηλώσεις για τη συνάντηση και θέλω να δω, για ποιο λόγο μετά από πέντε-δέκα μέρες έχει αλλάξει πλήρως το κλίμα περί της απόφασης που λύστηκε σε εκείνη τη συνάντηση. Δεν μπορώ να το απαντήσω εγώ. Δεν μπορώ να το απαντήσω εγώ. Εγώ θα παρακαλέσω να δούμε το βιντεάκι που κάνανε οι Πρόεδροι, ο Περιφυριάρχης και ο Συντονιστής Αποκεντρωμένης. Ευχαριστούμε τον κ. Σιμπαδράκο. Σε αυτό το σημείο να καλωσορίσω. Θα βάλετε το βίντεο? Κύριε Πρόεδρε, ως που να δούμε το βίντεο, είναι σημαντικό που το βλέπουμε, αλλά θεωρώ αυτονόητο, για λόγους δημοκρατικής ευαισθησίας όλων μας, εδώ που υπάρχουν συμπατριώτες μας που θέτουν το θέμα, θα αρθούν δυο-τρεις εκπρόσωποι τους μετά το βίθυνο να το αποθητηθούν, για να έχουμε όλοι μια καθαρή εικόνα. Να δούμε λίγο το βίντεο και αμέσως μετά, γιατί είμαι και εγώ παρόν σε αυτή τη συνάντηση. Τέλος, εξήντα, όχι ένας και δύο. Είχα μια συνάντηση για το θέμα των ατομικών αγώνων των καυσοξύλων, τον κ. Καρυπίδη τον περιφέρον και τον κ. Στωνιστή. Βρήκα μια λύση καλή μπορώ να πω για να κόψουν τα ξύλα. Σε ευχαριστώ. Μετά από μια επιβεβαιμένη διαδικασία, λέμε για να ευχαριστώ. Βρεθήκαμε σήμερα με τον κ. Καρυφεριάρχη, με τον κ. Μιχελάκη, για το πρόβλημα καυσοσκύλευσης στο Δήμο Βρεβενών. Ένα πρόβλημα που εμφανίστηκε τελευταία στιγμή, είχαμε μια πάρα πολύ καλή κουβέντα και πιστεύω ότι δώσε με την καλύτερη δυνατή λύση και για εμάς και για τους κατοίκους των χωριών μας. Είμαστε από την επιτροπή που βγήκαμε από την συνέλευση που είχαμε με τους τοπικούς και εκπροσώπους κοινοτήτων του Δήμου Βρεβενών. Είχαμε μια συνάντηση σε καλό κλίμα και με τον κ. Περιφεριάρχη και τον κ. Μιχελάκη και τον κ. Μιχελάκη και πιστεύω ότι μέσα από την εξοδική κουβέντα που κάναμε βγήκε μια καλή λύση για φέτος, έτσι ώστε οι κάτοικοι των Βρεβενών να ξυλέψουν για τις ατομικές τους ανάγκες και να βγάλουν τη φετινή χρονιά. Ευχαριστώ. Θεωρώ ότι δημιουργήθηκε ένα θέμα που ενδεχομένως από κακή πληροφόρση ή κακή ερμηνεία κάποιων ενεργιών της διεύθυνσης δασσών Βρεβενών. Είχαμε δεύτερη συνάντηση που είχαμε με τους πρόεδρους με πρωτοβουλία Θόδωρο Πουκαρπίδη και μετά από απέτηση του βουλευτή του νομού, του κ. Μπλιάνα. Θεώρησα ότι έπρεπε να ξαναμιλήσουμε. Είχαμε μια επικοδομητική συζήτηση στα πλαίσια και στην κατεύθυνση να βοηθηθούν οι κάτοικοι των ορεινών χωριών των Βρεβενών. Θεωρώ η επιλογή της βλήσης είναι μια καλή, εξυπηρητώντας και την ομοίωτα και την διαφάνεια των ενεργιών και των προέδρων και της υπηρεσίας. Ελπίζω να είναι η απαρχή μιας καλής συνεργασίας και των προέδρων και της τοπικής αυτοδίκησης άμεσα με τη διεύθυνση δασσών Βρεβενών, ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα τέτοιου τύπου και να επιλύονται στη βάση τους και στη στιγμή που αναφύγονται. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Θεωρώ ότι δώσαμε μια καλή λύση τώρα. Ελπίζω να προχωρέσουμε με αυτόν τον τρόπο και στα επόμενα. Καταλκήν, επιτρέψτε μου να ευχαριστήσω και τους πρόεδρους των κοινοτήτων, της περιφερειακής ενότητας των ορεινών και των Βρεβενών, αλλά και των συντονιστήτων της αποκεντρωμένη στον κ. Μιχαλάκη, που ανταποκρίθηκαν στο καλύσμα να υπάρξει αυτή η σημερινή σύσκεψη. Προς τη γμή πήγε να δημιουργηθεί μια, αν θέλετε, έταση στην τοπική κοινωνία, δικαίως θα ελαγγαργώ, διότι όπως ξέρετε τα Γραβενάλα και συν' όλη η Δυτική Μακεδονία πλήτεται από την ενεργειακή φτώχεια. Θυμίζω, ως πάγια θέση μου, το έχω πει και στον Πρόεδρο του Υπουργού, και το θυμίζω ότι έχω πει ότι η Δυτική Μακεδονία έχει δύο εποχές χειμώνα και βαρηχειμονιά, αλλά λοιπόν οι ανάγκες για ενεργία είναι πάρα πολλοί και οι εφέρμονες πολύ σημαντικές. Τα εισοδήματα συρρικνωμένα, μία περίοδο δύσκολη για τους ανθρώπους της υπέρθρου, που ζουν στα όρια και κάτω από τα όρια της φτώχης, αλλά λοιπόν δεν έπρεπε αυτή η άνθρωπη να είναι επιβαρυμένη με ένα επιπρόσωπο κόστος για να κάνουν το αυτό μόνο, το να είναι το χειμώνα τουλάχιστον στη ζεστασιά τους. Γι' αυτό λοιπόν με βάσει αυτό το προβληματισμό και την ανακαιότητα προκαλέσαμε τη σημερινή συσκεύση και καταλήξαμε σε ένα πάρα πολύ σημαντικό σημείο με απόλυτη σύννηση και συνεργασία όλων, έτσι ώστε η ξύλευση με ορθολογικό τρόπο που θα προστατεύει και τα δάση, αλλά και την τοπική απασχόληση και τους κατοίκους μας να γίνει με αυτόν τον τρόπο για να μπορέσουν οι άνθρωποι μας το χειμώνα να είναι ασιοπρέπεια στη ζεστασιά τους και πάνω απ' όλα αυτό καταγράφω και θα το καταθέσω με αγάπη και φροντίδα για τον τόπο τους. Νομίζω τα αποτελέσματα είναι σημαντικά, αρκεί όμως το επόμενο διάστημα αυτό που συμφωνήθηκε να ακολουθεί από όλους και από τις υπηρεσίες και από τους Προέδρους και από τους κατοίκους αλλά και από τους συλλοτόμους μας. Θέλω και πάλι να ευχαριστώ και τους Προέδρους και το Συντονιστή για την παρουσία τους και για την καλή συνεργασία. Το δικό μου το ερώτημα είναι τι άλλαξε από τότε μέχρι τώρα. Ναι, το λόγο μπορεί να έχω Πρόεδρε. Συγνώμη λίγο. Πριν τοποθετηθούν θέλω να κάνω μια τοποθέτηση και μετά βεβαίως να τοποθετηθούν οι Προεδρόμοι του ΣΕΛ. Εγώ θέλω δύο λεπτά αφορά την περιφερειακή ενότητα. Ο κύριος Περιφερειάρχης επειδή πρέπει να αποχωρήσει να του δώσουμε λίγο το λόγο. Κύριε Περιφερειάρχα, θα σας παρακαλέσω λίγο να αναφερθείτε, δεν πρόλαβα να καλωσορίσω και τη ΔΕΙ και τους άλλους προσκεκλημένους εδώ και να απαντήσετε λίγο και σε αυτό που έδωσαν από τους ανάργυρους ο Πρόεδρος ο κύριος της Μαϊλίδης. Σε ποιο στάδιο ακριβώς βρίσκεται η απολοτρίωση του κεισμού ανάργυρων. Η περιφέρεια έχει προβεί σε όλες τις απαραίτητες διαδικασίες όταν πήρε την εξουσιοδότηση από το ΙΠΕΝ για να τρέξει την απολοτρίωση. Και να αναφερθείτε βέβαια και στην καρδιά γιατί έχουμε εδώ όλη τη διοίκηση των υπαλλήλων της ΔΕΙ. Είναι και ο κύριος Καράς, είναι ο κύριος Αδαμίδης ο Πρόεδρος της Γιαννόπ, ο κύριος Μάστορας από το Σπάρτακο, από την Ένωση τα παιδιά κάτω. Σχεδόν όλοι. Δεν βλέπω εκεί ο κύριος Αδάμ, δεν τους βλέπω εκεί πίσω. Ο κύριος Καραλευθέρης από τη διοίκηση της ΔΕΙ. Συγγνώμη Λάκη. Και από την ΕΤΕ. Ναι, είπα και τα παιδιά. Όλα τα συνδικά τα είναι εδώ της ΔΕΙ. Να ρωτήσω λίγο, ο κύριος Πηχάης θα αποχωρήσει ή έχει κάποιο πρόγραμμα συγκεκριμένο. Να πω κάτι, κύριε Περιφεριάρχα, αν μου επιτρέπετε λίγο με πολύ σεβασμό αυτό. Αν έχετε την καλοσύνη. Θεωρώ ότι επειδή το θέμα με το ξυπούλυμα της δημόσιας περιουσίας, με αυτά που ψηφίστηκαν από τη συγκυβέρνηση Σύπρα-Καμένου, είναι πολύ σοβαρό και πρέπει να το προθετηθούμε. Οπότε, αν θέλατε, μετά τις απαντήσεις για τα θέματα που υπάρχουν, να θέσουμε... Όχι, όχι, αλλιώς δεν έχει έννοια. Μάλιστα είχαμε δεσμευτεί ότι θα γίνει η δική συνενδρία του Περιφερειακού Ισπλίου. Να συζητήσουμε, λοιπόν, ως πρώτο θέμα, το 20ο και μετά να αποχωρίσετε. Κύριε Πρόεδρε, όχι. Κύριε Πρόεδρε, όχι. Κύριε Πρόεδρε, όχι. Είναι μίζων θέμα, νομίζω ότι είναι θέμα τιμής για τον κύριο Περιφεριάρχη. Να πούμε τι θα κάνουν, είχατε δεσμευτεί εσείς ότι θα γίνει η δική συνενδρέση και δεν έγινε. Ο κύριος Περιφερειάρχης. Θα ξεκινήσω με αυτό που είπε ο κύριος Δακείς για να είναι καταγγεγραμμένη η άποψή μου και όπως θα προκύψει και από τη συζήτηση που θα ανοίξει με τις εισηγήσεις των 4 χωρικών αντιπεριφεριών, που θα περιγράψουν αυτά που φαίνεται από την Κλιματική Πυρησία και τους κωδικούς για ποια κίνητό μιλούμε, αλλά ταυτόχρονα θα δωθούν και όλες εκείνες οι διευκρινείς ότι γίνεται μια συζήτηση για τη συζήτηση χωρίς ουσία. Κύριε Πρόεδρε, επίσης αν με επιτρέπετε λίγο διευκριστικά πριν το αποθετηθείτε, επειδή ο κύριος Πρόεδρος μας λέει για τους τύπους του Περιφερειακού Συμβουλίου, θέλω να τονίσω προς όλη την κοινωνία, για ένα τέτοιο μίζων θέμα που υπεσχέθη να υπάρξει η ειδική συνεδρία του Περιφερειακού Συμβουλίου, δεν υπάρχει εισήγηση. Δεν υπάρχει εισήγηση. Και μιλάτε για τα δευτερόλεπτα των ομιλητών. Είπαμε ότι θα συζητήσουμε εδώ. Δεν υπάρχει εισήγηση και υπάρχουν εισηγητές χωρίς εισήγηση. Είναι τρομερό αντιδημοκρατικό βαθιά και επειδή μιλάτε κάποιος αν θέλει να πει το λόγο να μπεί και μας επικαλείστε τον κανονισμό και κάνετε τέτοια κραυγαλέα παράβαση του κανονισμού σε ένα μίζων θέμα για την κοινωνία. Ναι κύριε Περιφερειάρχα. Λοιπόν, ακούσαμε τον κύριο Δακί ότι είναι ένα μίζων θέμα, αλλά είχα πει και την προηγούμενη φορά ότι είναι κρίμα να κάνεις πολιτική βασιζόμενο σε δημοσίευματα. Ποια δημοσίευματα τα οποία λέγανε ότι πουλάμε την Ακρόπολη, πουλάμε το Λευκό Πύργο, πουλάμε τους οργειοοκολογικούς χώρους και όλοι αυτοί οι οποίοι ήθελαν να αποδώσουν αυτά όσο γεννόμενα, δεν κάνουν το αυτονόητο να ευαθύνουν στο τι περιλαμβάνουν είτε οι νόμοι είτε οι υπουργικές αποφάσεις και κανένας κάνει τον κόπο θα καταλάβει ότι όλοι οι αρχαιολογικοί χώροι, αυτά τα ιστορικά μνημεία, περιοχές και τα λοιπά εξερούνται ξεκάθαρα, περιγράφεται. Τώρα αν αυτό είναι ρεπορτάζ, επειδή έχω κάνει πάνω από 22 χρόνια ρεπορτάζ, το αφήνω στην κρίση. Το δεύτερο όμως που υπάρχει μία σάφαινη με τα άλλα ακίνητα. Όπως είναι αυτό το ακίνητο εδώ που μας φιλοξενεί και είχα τοποθετηθεί τότε και είχα πει ότι από το 1995 έχουμε την πρώτη ερετή νομαρχική αυτοδίκηση, το πρώτο πράγμα που έπρεπε να φροντίσουν είναι η τότε ερετή και στην πορεία όλοι όσοι ακολούθησαν ήταν να διασφαλίσουν την περιουσία. Διότι για να παρέβεις και να κάνεις ένα έργο θα πρέπει να είσαι και ιδιοκτήτης, θα πρέπει να έχεις και την ιδιοκτησία. Και ξέρετε τι έχουμε τραβήξει με το να ανημοποιούμε κτίρια για να τα εντάσουμε σε προγράμματα και τα λοιπά. Ούτε αυτό, Έλλην. Φτάσαμε, λοιπόν, στο 18, σε μια χώρα πτωχευμένη που να μην ξέρει ποια είναι η υπηρεσία της. Και αναγκάζεται εκ των πραγμάτων, μέσα από άδικες πολιτικές να συμφωνήσω, να βρει επιτέλους την υπηρεσία της. Και όλη αυτή η υπηρεσία να είναι εγγεγραμμένη σε ένα πράγμα που λέγεται υπερταμείο. Μάλιστα, μέχρι εδώ καλά. Και σε αυτό το υπερταμείο, λοιπόν, προσπαθούμε να πούμε στην κοινωνία μέσω ενός δημοσιεύματος και τοποθετήσεων δημόσων ανδρών ότι πουλάμε τα πάντα. Πουλάμε την Ακρόπολη, πουλάμε τα μνημεία μας, πουλάμε την ιστορία μας, τις προστατευόμενες περιοχές, έχουμε ακούσει τη λύνη της Καστογιάς. Απίστευτο πράγμα! Ενώ ο ίδιος ο νόμος τα ξέρει! Αυτά θα σας πούν οι συνάδελφοί μου, στις τοποθετήσεις και θα σας ενημερώσουν για αυτούς τους κωδικούς που αναγράφονται εκεί και περιγράφονται. Εδώ, ειδικά που φιλοξενούμαστε μαζί και τα δικαστήρια, είναι ένα ασαφές τετράγωνο. Το οποίο αυτό δεν ήταν ποτέ καταγεγραμμένο και καταγράφεται τώρα με αυτόν τον τρόπο, με ένα κωδικό ενωποιημένο, δηλαδή το δικαστήριο μαζί με την ομαρχία, ότι πάει και αυτό μέσα στο υπερταμείο και δεν περιγράφεται ότι είναι... Μη λέτε ψέματα! Τα έχει καταγεγραμμένα και αυτά εδώ είναι η θρηματική αιτηρία του Δημοσίου! Μη λέτε ψέματα! Και αν ήταν και γιατί εσείς τέσσερα χρόνια δεν κάνατε αυτό που εγκαλείτε τους προηγούμενους! Τέσσερα χρόνια στο ΜΜΤΟΙ! Σας παρακαλώ! Ρωτάτε να απαντήσετε ο ίδιος! Σας παρακαλώ! Κύριε Δακί, σας παρακαλώ, μη διακόπτετε το περιφερειακό! Δεν μπορούν να λέγονται ψέματα εδώ μέσα! Και μάλιστα από τον κ. Καρυπίδη! Δεν μπορείτε να εγκαλείτε το περιφερειακό! Και τα έχει καταγεγραμμένα στη θρηματική αιτηρία του Δημοσίου! Λέει το ένα, λέει το άλλο! Δεν καταγράφετε! Κύριε Δακί, έχω κλείσει το μικρόφωνο, δεν καταγράφεστε! Δεν καταγράφεστε! Σας παρακαλώ! Κύριε Περιφερειάρχα, μπορείτε να συνεχίσετε! Είπα το εξής, ότι αυτός εδώ ο χώρος, μαζί με τα δικαστήρια, είναι σε ένα εννοποιημένο χώρο, όπου πλέον έχουμε με τα γενέστερα πάνω σε αυτό το χώρο, κτίσματα δικαστήριονομαρχία, έτσι όπως εξηλήθηκε με τα παρελθόντα έτη, που φαίνονται ότι είναι με κωδικούς εγγεγραμμένα στο υπερταμείο και είναι σε μια διαδικασία, όπως λέει η αντιπολίτευση των δημοσίευματ, που πάνε προς πόληση, ή προς εινική, ή προς αξιοποίηση. Αυτό είπα, που ψεύθομαι δηλαδή! Με κωδικούς! Δεν είπατε αυτό! Είπατε ότι δεν ξέρετε ποια είναι η υπηρεσία του Δημοσίου! Σας πληροφορώ λοιπόν, σας το είπα και στο προηγούμενο Συμβούλιο, ότι αυτό το κτίριο έχει πάει στο υποθήκο! Τώρα, δεν σας βγαίνει! Δεν σας βγαίνει! Κύριε Δακή, κύριε Δακή, γιατί λειτουργείτε κατ' αυτόν τον τρόπο? Πετάζεστε όποτε θέλετε, εδώ είναι Περιφερειακό Συμβούλιο! Όταν δώσετε εισηγήσεις στα θέματα, τότε εσείς δεν δείτε ουτερομιλίτε! Εφαρμόστε το κανονισμό εδώ! Πολύ δικτακτορικό, δεν είναι αυτό που λέτε! Εφαρμόστε εσείς ως έκθεση! Σας ευχαριστούμε! Σας ευχαριστούμε! Πολύ δημοκρατικότατο! Εφαρμόστε εσείς ως έκθεση! Σας παρακαλώ πολύ! Σας παρακαλώ! Συνεχίστε κύριε Περιφερειάρχα! Τα υπόλοιπα, για να μην τρώω χρόνο, τα υπόλοιπα θα λεχθούν από τους συναδέλφους και θα γίνουν και εκτενείς αναφορές και θα δοθούν και επιπρόσωπες εξηγήσεις. Είναι αυτές οι απαφές που πλήξαν και με τον Γενικό Γραμματέα Δημόσιοι Πηρουσίες που έχουν όλα αυτά που είναι ως διευκρίνηση και θα υπάρξει υπουργική απόφαση που θα προστατεύει πλήρως τα δημόσια κτίρια. Κύριε Δάκη! Επιτέλους είμαι εδώ μέσα! Κάχαρ! Μια παράκληση και εγώ ευγενής είμαι! Δεν είστε καθόλου ευγενείς, κύριε Δάκη! Δεν είστε καθόλου ευγενείς! Δεν πειράζει! Αν είμαστε ευγενείς, γνωριζόμαστε! Δεν αφήνετε μια σειρά! Δεν είστε καθόλου ευγενείς, γνωριζόμαστε! Δεν είστε καθόλου ευγενείς! Δεν είστε καθόλου ευγενείς! Δεν είστε καθόλου ευγενείς! Δεν είστε καθόλου ευγενείς! Συγχωρεύετε! Συγχωρεύετε! Συγχωρέσετε! Συγχωρέσετε! Συγχωρέσετε! Δεν είμαστε σε αυτό το θέμα, πρώτα-πρώτα, κύριε Δακη! Δεν είμαστε σε αυτό το θέμα! Συνεχίστε, κύριε Περιφεριαργα! Όπως ανέφερε ο Πρόεδρος του Περιφεριακού Συγβουλίου, υπάρχουν δύο-τρία ζητήματα, που μας τιμούν με την παρουσία τους οι εκπρόσωποι των εργαζομένων στη δημόσια επιχείρηση ηλεκτηρισμού ή οι κάτοικοι των αναργυρών, που έχουν να βάλουν κάποια ζητήματα. Και είπαμε, εν συνόλου, να τοποθετηθώ πως στο δημόσιο εκπρόσωπο, γιατί πρέπει να παρευρίσκομαι πριν από τις πέντε ώρες, ανάμεσα στον εστώριο και έχει πέντε και δικοσπέντε. Σας παρακαλώ, κύριε Βόζης! Είναι ανάγκωγο αυτό που κάνετε, κύριε Βόζης! Σεβαστείτε αυτούς τους ανθρώπους! Σεβαστείτε αυτούς τους ανθρώπους! Σε παρακαλώ, ρε Σωτήρι! Συνεχίστε, κύριε Περιφερειάκη! Συνεχίστε, σας παρακαλώ! Λοιπόν, εντάξει! Κάντε λίγο υπομονή! Αυτά, λοιπόν, για τη δημόσια περιουσία. Θα συνεχίσει η συζήτηση με τους συναδέλφους. Αν κρίνει το σώμα ότι πρέπει να πάμε σε μια ειδική συνεδρία, καλώς να γίνει μια ειδική συνεδρία. Συνεχίστε, κύριε Περιφερειάκη! Συνεχίστε! Αν κρίνει το σώμα ότι πρέπει να πάμε σε μια ειδική συνεδρία, καλώς να γίνει μια ειδική συνεδρία. Αυτό θα το αποφασίσει το σώμα. Και ξέρετε, δεν παρεβαίνω εγώ σε αυτά τα θέματα. Δεν το έχω κάνει ποτέ. Πάμε τώρα στο δεύτερο θέμα που θέσατε, κύριε Πρόεδρε, που αφορά τους ανάριους, για να κλείσω με τους εργαζόμενους της ΔΕ και της Μονάδας μας, για να υπάρξει και η άποψη των ανθρώπων που μας τιμάνε την παρουσία τους. Όπως ξέρετε, είχαμε αναλάβει μια μεγάλη ευθύνη που μας έδωθηκε με το σχετικό νόμο. Και θυμίζω, το νόμο είναι... Μισό λεπτό λιγάκι. Είναι ο 44-95 του 2017, όπου προβλεπόταν όλες οι διαδικασίες της αναγκαστικής απαλλοτρίωσης. Και αναλάβουμε την ευθύνη, ως περιφέρεια, να κάνουμε όλες τις καταγραφές εμείς και μάλιστα σε χρόνο ρεκόρ, όπου μέσα σε ένα τετράμινο καταγράψαμε όλη την περιουσία μέσα από τις υπηρεσίες μας, πήγε στην επιθεώρηση μεταλλείων, έγιναν όλες τις διαδικασίες, έχουμε τις επικυροποίησες, ο δήμοσα μιντεο και τα λοιπά, να μην τα επαναλάβω. Τι μένει τώρα η κοστολόγηση, το ποσό και να ξεκινήσουν οι διαδικασίες όπως γίνεται πάνω τις αναγκαστικές απαλλατριώσεις έτσι και βγαίνουν και αποφάσεις μετά τον κοιμό στα δικαστήριο για να πάρετε τα χρήματά σας. Στην τελευταία σύσκεψη που είχαμε στην Αθήνα με τον Υπουργό τον κ. Σταθάκη, όπου βάλαμε διάφορα ζητήματα της μαυροπηγής, των αναργύρων και τα λοιπά, εκεί υπήρξε μια δυναμία από πλευράση του Υπουργείου στη στελέχωση και στο πώς θα πιστεύσουμε περισσότερο τις διαδικασίες. Και εκεί λοιπόν πήραμε μια πρωτοβουλία, προσωπικά σε ό,τι με αφορά και είπα τον Υπουργό, από τη στιγμή που έχουμε θετικά δείγματα γραφής. Σε άλλες περιπτώσεις, μόνο για να και γίνουν οι καταγραφές, πένανε και δύο και τρία χρόνια. Και εμείς το πετύχαμε σε τέσσερις μήνες, άρα δώσαμε εξετάσεις, μας δώσετε ευθύνη και πετύχαμε. Δώστε μας και την ευθύνη να προχωρήσουμε και εμείς οι ίδιοι στην αναγκαστική απαλλατρίωση και στις αποζημιώσεις αυτών των ανθρώπων. Έγινε η διαδικασία, ζητήθηκε και η γνώμη της δε υπάρχει εμπειρία πόσο περίπου κοστολογείται η αποζημίωση του χωριού σας, των αναργείρων και εκτιμάται γύρω στα 42,5 εκατομμύρια ευρώ. Στην εκτίμηση αυτή του ποσού, η δέσμαση του Υπουργού είναι ότι θα υπάρξει ειδική νομοθετική εριθμίση, που θα μας εξοδοτεί, θα δίνει την ευθύνη στην περιφέρεια να κάνει όλες αυτές τις διαδικασίες. Ήδη έχουμε συζητήσει και με τις οικονομικές υπηρεσίες να υπάρχει σχετική, να υπάρχει συγκεκριμένος κωδικός όπου μέχρι τέλος του χρόνου, από αυτό το πρόγραμμα δημοσιεμπαιδής, από αυτό το προϋπολογισμό, τα 42,5 εκατομμύρια θα έρθουν και θα είναι γεγραμμένα σε κωδικό της Περιφέρειας Δηδικής Μακεδονίας. Με ό,τι προβλέπεται και από τις προηγούμενες αποζημιώσεις. Θα υπάρξουν οι νομικοί, θα υπάρξουν οι μηχανικοί που θα κάνουν τις εκτιμήσεις διά τον υπηρεσιό μας και ό,τι επιπρόσθετα θα χρειαστεί, θα αξιοποιηθεί και μέσα από το διοικηωρικό σύλλογο, αν χρειαστεί και μέσα από το τεχνικό επιμελητήριο. Αυτή είναι η συμφωνία, ήσασταν ενήμεροι, σας έχουμε ενημερώσει, άρα νομίζω και στην πρώτη περίπτωση, αυτό που γινόταν σε άλλες περιπτώσεις, σε δύο χρόνια έγινε σε τέσσερις μήνες και αυτό που δεν έγινε ποτέ σε αυτή την περιφέρεια, για κανένα χωριό, εμείς οι ίδιοι, να έχουμε διασφαλισμένα και τα ποσά εδώ σε εμάς, να κάνουμε εμείς τις αποζημιώσεις των πληροσιακών σας στοίχειων. Αυτή είναι η απάντηση στον προβληματισμό που θέτετε. Τώρα, όσον αφορά για τους εργαζόμενους της ΔΕΙ, σήμερα είχαμε μια, με πρωτοβουλία της Γενοπιέτων Σωματιών, στο Ναΐς Καρδιάς, μια συζήτηση με όλους τους εργαζόμενους, όπου μετά από ενημέρωση θα σας τα πούν οι εργαζόμενοι, το τι ακριβώς συμβαίνει που υπήρξε από πλευράς του Υπουργού του κ. Σταθάκη, εκφράστηκε η ανησυχία, έως και θέση, αυτό θα τα πούν οι δύο εργαζόμενοι, για να μην ερμηνεύω εγώ, γιατί δεν ήμουν σε αυτή τη συνάντηση, ότι δεν μπορούμε να πάρουμε παράτες ώρων λειτουργίας για τον Ναΐς Καρδιάς, έτσι και για το Αμίντιο. Το Αμίντιο, όμως, ελέγχεται ότι μπαίνει στον εργαϊκό σχεδιασμό. Λοιπόν, έχουμε ένα δεδομένο που μπορούμε να τον ξυγχρονίσουμε και θα σας πούμε ποια είναι οι αποφάσεις που υπάρχουν και οι απόψεις μας, να μην εστιάζομαι σε αυτό. Για τον Ναΐς Καρδιάς, όμως, εκφράστηκε και από το σωματίο και από τους εργαζόμενους εν συνόλο, ότι πάμε σε ένα πλαίσιο διεκδίκησης για την παράταση των ώρων λειτουργίας αυτού του εργοστασίου, έως ότου μπει η μονάδα 5 στο σύστημα. Και έχει να κάνει για πολλούς λόγους. Πρώτον, έχει να κάνει με όρους χώρας για να έχει επάρκεια ενεργειακού αφοδιασμού. Εάν αυτό το πράγμα συμβεί, είναι επισφαλής η ενεργειακή ασφάλεια της χώρας. Το έχει πει και ο ίδιος ο Πρόεδρος της ΔΕΙ, το λένε και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι και γι' αυτό είπαμε ότι αν συμβεί αυτό με όλα τα σωματεία θα προσφύγουμε στη δικαιοσύνη. Το δεύτερο που έχει να κάνει είναι με τον κόσμο της εργασίας. Δεν μπορεί αυτή η περιοχή να ζήσει κι άλλες περιόδους σοκ. Τη ζήσαμε τη δεκαετία των 90' με την αποβιομηχάνινση. Άι Βάλελ, εσύ τα θυμάστε. Τη ζήσαμε με τη μονάδα της Πτωλεμαϊδας. Δεν θα επιτρέψουμε να το ξαναζήσουμε για μια ακόμη φορά σε μια περίοδο που ήδη πιέζεται ο λυγνήτης, συρρικνώνεται ο κύκλος εργασιών της επιχείρησης, άρα και ο κύκλος εργασιών στην περιοχή μας. Και ενημερώνω, γιατί είπαμε ότι θα πάρουμε την πρωτοβουλία, αγαπητοί φίλοι και φίλες εργαζόμενοι στην επιχείρηση, την παρασχεδί μία η ώρα. Θα γίνει το ρεντεβού στην Αθήνα, όπως είπαμε, στην ομιλία εκεί που θα το πεθετήθηκα, με τον κ. Σταθάκη, παρουσιακέ του κ. Παναγιωτάκη και όλων των βουλευτών και βεβαίως τη δικιά σας, των εργαζομένων, για να δώσουμε όλες εκείνες τις απόψεις, θέσεις, στεκμεριωμένες, αλλά να στείλουμε και ένα σαφές μήνυμα, ότι δεν υπάρχει περίπτωση εμείς να δεχτούμε κυπάψη λειτουργίας του ΑΙΣ Καρδιάς. Πάει για σταθερή θέση μας, ο ΑΙΣ Καρδιάς, για να φύγει από το σύστημα, θα φύγει όταν θα μπει η μονάδα 5. Τώρα και επειδή ακούστηκαν και διάφορες απόψεις, ότι έχουμε λίγες ώρες στην 1-2 μονάδα, αλλά 3-4 έχει περισσότερες ώρες και τα λοιπά, έτσι, εμείς πάμε για το σύνολο του εργοστασίου, αλλά το θα δούμε στην ενεργική επάρκεια, στο ενεργικό φοδιασμό και αυτό που τεκμηρώνουμε, αν μπορούμε από τη θέση αυτή να δούμε και τι άλλο μπορούμε να πετύχουμε. Νομίζω ότι κύριε Πρόεδρε, πρέπει να δώσετε το λόγο και στους κατοίκους των αναργειρών, με την άδεια όλων του σώματος, αλλά πολύ περισσότερο και στους εργαζόμενους, για να μας πούνε για τα νέα δεδομένα, έναν ενήμερο το περιφερειακό συμβούλιο και τις πρωτοβουλίες που έχουμε πάρει και παίρνουμε, για να ξαναπάξει και μία αφίδρομη ενήμερας. Ευχαριστούμε. Νομίζω κύριε Περιφεριάρχα, ότι ενημερώσατε για τους Αγίους Αναργύρους, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο, νομίζω. Από εκεί και πέρα, η ενημέρωση σε αυτό το σημείο. Ναι, παρακαλώ. Αν μπορεί ο κύριος Περιφεριάρχης να μας ενημερώσει, αναφορικά με τα βαλτόνερα. Υπάρχει μία δήλωση του Προέδρου των Αναργύρων, ο οποίος συμμετεί και στη σύσκεψη και ο οποίος δηλώνει ότι... Στη σύσκεψη ποια? Στην Αθήνα. Στη τελευταία σύσκεψη που ήταν ο Πρόεδρος των Βαλτονέρων, δεν ήταν ο Κύριος Πρόεδρος των Βαλτονέρων. Ναι, εσείς συζητάνε. Ο Πρόεδρος των Βαλτονέρων είπατε, όχι των Αναργύρων. Όχι, των Βαλτονέρων. Ναι, ναι. Συγγνώμη, συγγνώμη. Ο Πρόεδρος των Βαλτονέρων έχει κάνει μία δήλωση ότι στη τελευταία συνάντηση, η οποία έγινε, ο Κύριος Σταθάκης δήλωσε άγνοια του θέματος των Βαλτονέρων. Δηλαδή άγνοια... Βέβαιος, άμα μπείτε μέσα υπάρχουν ανακοινώσεις και υπάρχει και ανακοινώσεις και από το Σύλλογο Πλητωμένων των Βαλτονέρων, υπάρχει και καταγεγραμμένη δήλωση του Πρόεδρου των Βαλτονέρων. Δηλώνει πεντακάθαρα, ξεκάθαρα, ότι ο Κύριος Σταθάκης είχε άγνοια περί του θέματος των Βαλτονέρων. Μπορείτε να μας ενημέρωστε λίγο. Επειδή στην συνάντηση ήταν παρόντες, αν θυμάμαι καλώς, δύο Δήμαρχοι, ήταν δύο βουλευτές, ήταν όντως ο Πρόεδρος των Βαλτονέρων, και είχε έναν ευαίσθητο σχέδιο. Αυτό που είπε ο Υπουργός, ενώ ήταν ης γνώσης ότι η κατολίσθηση των αναργύρων, γι' αυτό και ξαναπήραμε και ενημερώνω εκ νέου ανανέωση της εκτάκτου ανάγκης στην περιοχή, πρόσφατα πρωθέσα μας δώθηκε εκ νέου αυτή η έγκριση, ήταν ενημέρωστος ο Υπουργός από την πρώτη στιγμή με την κατολίσθηση των αναργύρων, ότι υπάρχει ένα ευρύτερο πρόβλημα που δεν μένει στους αναργύρους, που δεν γνώριζε ο κύριος Σταθάκης, είναι ότι δεν μπήκε, γιατί δεν είναι δικό του θέμα, στο Υπουργείο Ενέργειας, αν θα πρέπει τα Βαλτόνερα να πάνε με τη λογική που είναι οι ανάργυροι. Έτσι είναι ξεκάθαρο. Εκεί τα ανάπαντες. Είναι άλλο αυτό ότι ως Υπουργός Ενέργειας, όπως έπρεξα για τους αναργύρους, που έχουν ένα κατολιστικό φαινόμενο με επιτιότητα, είτε της ΔΕΙ, είτε όχι της ΔΕΙ, έχουν ένα φαινόμενο στα Βαλτόνερα, το οποίο δεν προέκυψε από την κατολίσθηση, αλλά έχει πάνω από 30 χρόνια, κάθε χρόνο ένα δύο πόντους βυθίζεται το χωριό και εκεί κάποιοι σχεδιάζουν να κάνουν και τον κάθε τάξονα. Για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Ωραία. Κύριε Περιφερειάρχα, για την ακρινία έγινε καμιά κουβέντα στη σύσκεψη. Ένα λεπτό. Ένα λεπτό, πρόεδρε. Ένα λεπτό. Είστε ο δήμαρχος του ΑΕΤΟΥ, προεδήμαρχος του ΑΕΤΟΥ. Γιώργο Περιφερειάρχη. Λοιπόν, εδώ σας παρακαλώ λίγο. Φύγε λίγο ο κύριος Περιφερειάρχης να μας πει και για την ακρινή. Πριφύγε ο Περιφερειάρχης. Ένα λεπτό. Επειδή και σήμερα δημοτήθηκε για την ακρινή. Ο Υπουργός είπε ότι... Ανοίγουμε τώρα θέμα Περιφερειάρχη, μετά το άλλο το έχουμε ξεχειλώσει. Επειδή είναι σχετικό, για την ακρινή τι έλεγχε στη σύσκεψη. Ο Υπουργός επανέλαβε ότι η ΔΕΙ στο σχέδιο μετεγκατάστασης, που πρέπει να πάει στο στέναγμα το προεδρικό διάταγμα, εξέφρασε, γνώμη εκφράζει, δεν μπορεί να μας επιβάλλει, ότι δεν συμμετέχει στην Απαλλοδύναση και στις αποζημίδες που χρειάζονται. Δεν συμμετέχει η Κυβέρνηση εννοείται για να κατάλαβει... Δεν συμμετέχει η ΔΕΙ! Δεν συμμετέχει η ΔΕΙ! Μα με αυτό υπάρχει νομοθετική ρύθμιση. Θα σας απαντήσω γι' αυτό. Αυτό λέει στο σχέδιο η ΔΕΙ που έστειλε. Τι γνώμη το ξέρετε. Το ξέρετε, με αυτό θέλω, αφήστε να ολοκληρώσει. Αυτό δεν γίνεται αποδεκτό από πλευράς του Υπουργείου. Είναι ξεκάθαρο. Αλλά για να επισπευθούν οι δεδικασίες, γιατί εκεί είναι το ζητωμένο και να πάψει, επιτέλους, να υπάρχει αυτός ο εμπεγμός και αυτοί οι άνθρωποι να είναι σε αβεβαιότητα. Γιατί έχουμε πει, κατά εξακολούση έχουμε συμφωνήσει όλοι εδώ μέσα, ότι πρέπει να είναι με προοπτική και να είναι δυόσυμος ο οικισμός, αλλά αν δεν μπορεί να κρίνεται η δυοσιμότητά του και το αίτημά τους που είναι δίκιο να ικανοποιηθεί για να μπορούν να προγραμματίσουν τη ζωή τους, θα πρέπει να πει στον υπουργό, ότι άμεσα το επόμενο διάστημα θα πάρει ξεκάθαρη θέση. Ποια είναι αυτή η θέση? Ήτε θα γνωρίσει το τι λέει η Δή και θα της το επιβάλλει και θα το στείλει έτσι το προεδρικό διάταγμα στο ΣΤΕ, που σημαίνει το 50-50 αυτό που λέτε και γνωρίζουμε όλοι, ή ας αναλάβει το κόστος όλη η κυβέρνηση μέσα από το πρόγραμμα δημοσιών επενδύσεων. Έτσι, ανάμείς θέλουμε συγκεκριμένη οριστική λύση το επόμενο διάστημα και μάλιστα σε υψηλούς τόνους ξεκαθαρίσαμε εκεί σε ό,τι με αφορά, ότι μην τολμήσει η Δή να μπει μέσα στον κάμπο της ακρινής στα 5.000 στρέματα, αν δεν έχει πάει αυτό το σχέδιο με την εγκατάσταση και την έξοδο του προεδρικού διατάγματος στο ΣΤΕ. Μέχρι να πάει, τότε το συζητάμε. Μέχρι να πάει, μην τολμήσει και μην μπει η Δή μέσα στην κτηματική περιοχή της ακρινής των 5.000 στρεμάτων, διότι και τώρα δεν είναι βιώσιμος οικισμός και τώρα τους έχουμε σε ανασφάλειες, σκεφτείτε να πάρουμε και αυτά τα 5.000 στρέματα, τι έχει να συμβεί. Αυτά είναι τα νεότερα για την ακρινή, κάτι το οποίο όμως δεν εμποδίζει τους ανάριους, γιατί έχουμε άλλες διαδικασίες εκεί. Εντάξει. Λοιπόν, εδώ, σε αυτό το σημείο, ένα λεπτό, ένα λεπτό. Να συμφωνήσω. Κύριε Κυωσέ, κυρία Σεπηλιάδου, σας παρακαλώ, σας παρακαλώ, να μην πείτε ούτε την πρόταση. Ε, μα τώρα... Σας παρακαλώ. Κύριε Πρόεδρε, το θέμα των εταιγκαταστάσεων είναι πολύ σοβαρό και θα έπρεπε να γίνει μια συζήτηση επαρτού. Αν δεν το πείτε, δεν μπορείτε. Ε, φυσικά δεν μπορώ. Ανοίγετε και το μικρόφωνο. Θέλετε να σας κλείνω το μικρόφωνο, να σας το κλείνω. Αυτό, αυτό δεν πρέπει να το κάνω. Σας παρακαλώ. Εδώ, εδώ, ένα λεπτό, ένα λεπτό. Κύριε Περιφεριάρχα, μου επιτρέπετε ένα λεπτό. Έχουμε, να δώσουμε, κυρίες συνάδελφοί, κυρίες συνάδελφοί, ένα λεπτό, ένα λεπτό, Περιφεριάρχη μου. Γιατί από την αρχή πάνω να το πω και δεν μπορώ να το πω. Να δώσουμε συγχαρητήρια στον καινούργιο εκτελεστικό τον κύριο Χαλαλαμπύδη τον Κώστα και να τον καλωσορίσουμε στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Να του ευχηθούμε καλή δύναμη στο έργο του. Έχουμε σήμερα την τιμή να είναι ο κύριος της Ισμαηλίδης ο Γιώργος, ο πρόεδρος της τοπικής κοινότητας των Αναργύρων, ο κύριος Αναστασιάδης ο Σταύρος, πρωί Δήμαρχος Αετού. Έχουμε όλη την ηγεσία του συνδικαλιστικού κινήματος της ΔΕΙ, ο πρόεδρος ο κύριος Αδαμίδης από τη Γενώπη, ο κύριος Καράς, τα παιδιά από το Σπάρτακο ο κύριος Μάστορας, από τη Διοίκηση της ΔΕΙ ο κύριος Καραλευθέρης, από την Ένωση βλέπω εκεί κάτω τα παιδιά. Είναι ο κύριος Δοβόλης εδώ ο πρώην δήμαρχος από τα Καμβούνια. Είναι ο κύριος Σπυρίδης ο χαράλαμπος ο δικητής Προσβεστικής της Πτολεμαϊδας, ο κύριος Μαυροματίδης ο πρόεδρος του ΔΕΙ και διευθυντής στο Περιφερειακό Ταμείο, ο κύριος Καρακάσης τον έβλεπα εκεί κάτω ο πρόεδρος του Οικονομικού Επιμελητηρίου, μπορείτε να φύγετε. Η κυρία Κοντογούνη η Γενική Διευθύντρια, ο κύριος Σαλβανός, ο κύριος Γρύβας, η κυρία Καρακούλα, ο κύριος... Σας παρακαλώ μη με διακόπτετε. Πώς μάθατε να λειτουργείτε έτσι. Όποιαδήποτε στιγμή, όποιαδήποτε στιγμή, εδώ ακούστε κυρίες, εδώ είναι Περιφερειακό Συμβούλιο. Σας παρακαλώ, σήμερα δεν είχαμε θέμα για τους Αγίους Αναργύρους. Σας παρακαλώ πολύ. Και μόνο που διακόπτετε, ο κύριος Περιφεριάρχης, οποιαδήποτε στιγμή, μπορείτε να πάτε στο γραφείο και να το δείτε. Σήμερα δεν είχαμε θέμα. Κατεξέρηση, επειδή και ο Πρόεδρος και οι άλλοι οι κάτοικοι είπαν, σας παρακαλούμε. Έκανε ενημέρωση ο κύριος Περιφεριάρχης. Σας παρακαλώ. Τον κύριο Αμανατίδη, τον Γενικό Διευθυντή της Άγκω, θα παρακαλέσω τον κύριο Αδαμίδη, κύριε Αδαμίδη, ελάτε, σας παρακαλώ, για μια σύντομη ενημέρωση, γιατί βλέπετε ότι… Θα επανέρθουμε, θα επανέρθουμε. Αφήσαμε στη μέση, όμως, μια επερώτηση. Δεν αφήσαμε στη μέση, κύριε Γιάντσο. Επερώτηση στη μέση δεν άφησε ο Πρόεδρος. Η επερώτηση σημαίνει, επερωτών εξηγεί και απαντάει… Συγγνώμη, συγγνώμη. Είπηκε ο κύριος Δασκαλόπουλος να τοποθετηθούν οι κάτοικοι πριν μπει το θέμα. Αφήσα και τον κύριο Δασκαλόπουλο, ξέρω εγώ. Ναι, κύριε Δασκαλόπουλο. Προέδρε, ήρθαν οι άνθρωποι από τα γρεβενά. Σας παρακαλώ. Λοιπόν, είναι ότι εδώ πέρα… Είπαμε… Μην μπαίνεις στο θέμα να τελειώσουν. Είναι ντροπή για τους κατοίκους. Κάτσε δυο λεπτά κάτω να τοποθετηθούν. Καθίστε κυρία, θα σας δώσαμε στον λόγο. Κυρία Καναβέ, γιατί εξήγησα σας. Η επερώτηση σημαίνει ο επερωτών και απαντάει ότι η περιφερειά αρχίζει. Δεν απαντάει ο καθένας. Ναι, αλλά σε όλους δώσαμε τον λόγο. Σε αυτούς γιατί να μη δώσουμε τον λόγο. Εμείς… Ένας… Μίλησε ο πρόεδρος του ΙΟΤΕ. Σας παρακαλώ. Δεν μπορεί να μιλήσουν οι άνθρωποι. Θέλετε να διάβωξα. Ένας εκπρόσωπος… Ένας εκπρόσωπος… Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Επειδή έγινε μια προσπάθεια. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. Πριν τον εκπρόσωπο. |
