| : Παρακαλώ, τα μικρόφωνα σας όλοι να προσέχετε, καλή συνεδρίαση. Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση, και χώστ παρακαλώ, δεν είδα ακόμη. Είστε χώστ. Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση, και χώστ παρακαλώ, δεν είδα ακόμη. Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση, και χώστ παρακαλώ, δεν είδα ακόμη. Ευχαριστούμε, κύριε Καραθανάση, και χώστ παρακαλώ, δεν είδα ακόμη. Ευχαριστώ. Καλησπέρα σας, αφού διαπιστώθηκε απαρτή, ακριήσω ότι δεν άφησε τις Τριατηθείς Πρώτη Συνεδρίες του Πειρυθυριακού Συμβουλίου. Θα καλωσορίσω και να ευχαριστήσω όλους τους συμμετέχοντες της σημερινής συνεδρίας, τους δημάρτους και τους αγριβημάρτους, τον κ. Ιωαννίδη, τους εκπροσώπους των Επιμελητηρίων, των εκπρόσφων του Τσάνκο, τους ειπρησιακούς παράγοντες. των εκπρόσωπων της Άνθο, τους υπρησιακούς παράγοντες. Πριν ξεκινήσουμε με τις ερωτήσεις και το θέμα της σημερινής σας διάταξης, θα δώσω το λόγο στην πύργα Πριφυριάκη για κάποιες ανακοινώσεις. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Μια σύντομη ενημέρωση για θέματα που έτρεξαν την προηγούμενη εβδομάδα, μέχρι και χθες, όπου είχαμε την επίσκεψη του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη, του κ. Χωρισοχοίδη, σε μια συσκεψή μεταξύ της περιφέρειας των δήμων και των εκπροσώπων των Σωμάτων Ασφαλείας για τα θέματα της πανδημίας. Έγινε μια αποτύπωση της κατάστασης και ο κ. Χωρισοχοίδης μας ενημέρωσε ότι θα μεταφέρει στο συμβούλιο των λιμοξιολόγων που πραγματοποιείται σήμερα τα δεδομένα όπως κατεγράφησαν και όπως λέγονται μέχρι και την ώρα αυτή για να ληφθούν οι όποιες αποφάσεις, όπως μας πεσήμανε, για αυστηροποίηση των μέτρων ελέγχου και επιτήρησης της πανδημίας, γιατί η κατάσταση είναι ανησυχητική κυρίως στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης. Στις άλλες περιφερειακές ενότητες δείχνει ότι αποκλημακώνεται η έξαση που παρατηρήθηκε το προηγούμενο διάστημα, όχι όμως και στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης. Και θα έχουμε νεότερα, σύμφωνε με όλες τις πληροφορίες, με τις ανακοινώσεις του Υφυπουργού του κ. Χαρδαλιά σήμερα το απόγευμα. Κατά τη διάρκεια του συμβουλίου μας πιθανόν κιόλας να έχουμε τις ανακοινώσεις από τον κ. Χαρδαλιά. Επίσης έχουμε την ανακοίνωση από την πολιτική προστασία ότι το προσωπικό που ήδη έχει προσληφθεί για να υποστηρίξει τις δράσεις κατά του κορονοίου σε όλη την Ελλάδα, 192 άτομα, στην περιφερειά μας θα έρθουν 11 άτομα, συν κάποια ακόμα σε επόμενο διάστημα, μέχρι τις 4 Ιανουαριού θα εκπαιδευτούν στην Αθήνα και θα έρθουν να στελεχώσουν δομές που έχει οργανώσει η περιφερειά μας στις πρωτεύουσες των 4 περιφερειακών ενοτήτων και την πόλη της Πελεμαϊδος ώστε και στις 5 μεγάλες πόλεις της περιφερειάς μας να λειτουργήσουν αυτές οι δομές όπως ήδη ξεκίνησε η δομή στην πόλη της Κοζάνης, όπως σε συνεργασία με τον ΕΟΔΙ καλύπτουμε τα έξοδα, τα λειτουργικά, τα ενίκια και τίχων άλλες δαπάνες που αφορούν τις ενέργειες που κάνουν οι γιατροί και το νοσηλευτικό προσωπικό και οι εργαζόμενοι στις δομές αυτές για να επιτείνουν τις δειγματοληψίες κατά κύριο λόγο είτε στους χώρους αυτούς είτε δειγματοληπτικά σε στοχευμένες περιοχές, χώρους εργασίας, οικισμούς για να γίνει ο έγκαιρα η διάγνωση τυχών κουσμάτων του κορωνοϊού και η καθοδήγησή τους από το προσωπικό του ΕΟΔΙ. Εδώ θα πρέπει να πω επίσης ότι έχουμε μια εκχώρηση 560.000 ευρώ από το Υπουργείο Σωτερικών μέσα από μια δαπάνη που κάνει το Υπουργείο για συνολικά όλες τις περιφέρειες της πατρίδας μας για να υποστηρίξει και να καλύψει έξοδα και δαπάνες που γίνονται την περίοδο αυτή από τις περιφέρειες για δράσεις κατά του κορωνοϊού. Επίσης, χθες υπέγραψα την πράξη ένταξης της προσθήκης της νέας πτέρυγας του Μαματσίου Νοσοκομείου Κοζάνης της πτέρυγας του χειρουργικού και του παθολογικού τομέα ύψους 16.300.000 ευρώ αφορά τη μελέτη και την κατασκευή αυτής της πτέρυγας και αναμένετε μέσα στον Ιανουάριο πρωτοθώς να έχουμε και την δημοπράτηση του έργου. Και έχουμε δώσει επίσης και μια παράταση στην πρόσκληση της εξωστρέφειας μέχρι τις 22 Ιανουάριο γιατί μας το ζητήσανε κάποιοι πχυρματίες που δεν έχουν προλάβει ακόμα να κάνουν τα χαπιά τους σε αυτή την πρόσκληση. Αυτά θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, ενημερωτικά για τους συναδεύφους. Ευχαριστούμε πολύ. Υπάρχει μια επερώτηση που έχει καταπληθεί. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε. Κρύμπουμε στην επερώτηση, πολύ καλή ενημέρωση που μας έκανε ο περιφερειάρχης. Αν είναι δυνατόν, επειδή σήμερα έγινε και μια σύσκεψη για το θέμα της COVID, να έχουμε κάποιες πιο εξειδικευμένες, δηλαδή περισσότερες πληροφορίες. Τα κέντρα αυτά ξεκίνησαν στην Κοζάνη, ωραία. Στις υπόλοιπες έντρες των Ομώνι που αλλού, το Λεμαΐδα και λοιπά, καλό είναι να έχουν μια ενημέρωση σφαιρική για το τι γίνεται. Πώς κινείται σήμερα η πανδημία στην περιοχή, ακούμε διάφορα, θέλουμε μια υπεύθυνη ενημέρωση. Νομίζω πως είναι πολύ καλό να έχουν μια ενημέρωση ως περιφερειακό συμβούλιο. Ναι, πολύ ευχαριστώ. Συγγνώμη, κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο? Πολύ ευχαριστώ, κύριε Στρατάκη. Όπως σας είπα, έχουμε αυτή την εξέλιξη για το επιπλέον προσωπικό που θα στελεχώσει αντίστοιχες δομές σε όλη τη χώρα. Εδώ, όπως σας είχαν ειμηρώσει και σε προηγούμενη συνεδρίαση του οργάνου μας, είχαμε αναλάβει την πρωτοβουλία και σε συνεργασία με το κλιμάκι του ΕΟΔ εδώ στην περιφέρειά μας και σε διαρκή επικοινωνία και συνεργασία με τους ετρικούς συλλόγους της περιφερειάς μας, θόρισαμε σκόπιμο και χρήσιμο να δημιουργήσουμε επιπλέον δομές που θα υποστηρίξουν τη λειτουργία, όχι μόνο των μονάδων υγείας αλλά και των κινητών ομάδων υγείας του ΕΟΔ, στους δειγματοληπτικούς ελέγχους για την έγκαιρη διάγνωση και αντιμετώπιση των κοσμάτων του κορωνοϊού. Έτσι, με δαπάνες της περιφέρειάς μας, βρήκαμε ένα χώρο στην πόλη της Κοζάνης και δοκιμαστικά θέλεσαμε να δούμε πώς δουλεύει αυτό το μοντέλο και πράγματι, σύμφωνα με τους ανθρώπους του ΕΟΔ εδώ, τον κ. Ρομιόπουλο και τους συνεργάτες του, εδώ και δύο εβδομάδες που έχει μπει σε λειτουργία αυτή η δομή, κοντά στο κέντρο ΥΓΕΣ της Κοζάνης, έχουμε πολύ καλά αποτελέσματα και οι πολίτες έρχονται πιο οργανωμένα για να κάνουν το τεστ που οι ίδιοι επιθυμούν, αλλά έχουν και ίδια μια βάση από την οποία εξορμούν όπου θέλουν να πάνε, σε όλη την περιφερειακή ενότητα Κοζάνης, σε χωριά, σε χώρους εργασίας, για να κάνουν οργανωμένα και στοχευμένα τέτοιου είδους ελέγχους. Το είδαμε λοιπόν ότι την πρώτη εβδομάδα αυτό δούλεψε καλά και ζητήσαμε από τον ΕΟΔ και από την πολιτική προστασία να μας στείλουν επιπλέον προσωπικό, να δημιουργηθούν αντίστοιχες ομάδες των δύο ή τριών ατόμων σε κάθε περιφερειακή ενότητα, επιπλέον των όσων είχαμε μέχρι σήμερα και αυτό το έτοιμα έγινε αποδεκτό, αυτό το είχαμε ζητήσει εδώ και 10-12 μέρες, όπως σας είπα έχουν εγκριθεί συνολικά για όλη τη χώρα αυτό το μέτρο από τι φαίνεται υιοθετήθηκε και επεκτείνεται πλέον σε όλη τη χώρα και σε εμάς θα έρθουν 11 άτομα, θα έρθουν 12, υπάρχει ένα πρόβλημα με ένα άτομο, αλλά θα έρθουν επιπλέον άτομα στη συνέχεια μετά τις 4 Ιανώριου για να στελεχώσουν αντίστοιχες δομές σε όλες τις περιφερικές ενότητες όπως σας είπα, σε όλες τις μεγάλες πόλεις, στις οποίες ήδη σε συνεργασία με τους χωρικούς αντιπεριφεριάρχες έχουν ευρυθεί κατάλληλοι χώροι, έχουμε προβεί στην οργάνωσή τους με όλες τις απαραίτητες υποδομές που πρέπει να τηρούνται για να είναι λειτουργικά αυτά τα γραφή ειδική χώροι που θα προσέρχονται οι συμπολίτες μας σε όλες τις περιφερικές ενότητες, αλλά παράλληλα από τους χώρους αυτούς θα εξορμούν τα κλιμάκια αυτά στοχευμένα και στις περιοχές ευρύτερα των περιφερικών ενότητων μας για να κάνουν τους ελέγχους αυτούς. Ήδη έχουμε όπως σας είπα οργανώσεις στους χώρους αυτούς, παραγγέλουμε και κινητούς υπολογιστές για να κάνουν ακόμα πιο εύκολα και πιο αποτελεσματικά τη λειτουργία τους και όσοι έχετε πιθανόν επισκεφτεί κάποιον χώρο τέτοιο ή έχετε κάνει τα γρήγορα τεστ, καταλαβαίνετε ότι είναι πάρα πολύ χρήσιμο και αποτελεσματικό μέσα σε 15 λεπτά να γνωρίζει ο πολίτης που πηγαίνει εκεί να κάνει το τεστ τι συμβαίνει με την υγεία του και σε κάθε περίπτωση δίνονται οι κατάλληλες οδηγίες. Αυτό το μέτρο λοιπόν θεωρούμε ότι θα βοηθήσει την καταπολέμηση της πανδημίας, ιδίως την εξάπλωση που έχουμε στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης. Αναμένεται το επόμενο δίμερο, τρίμερο να έχουμε μία αυξημένη πίεση όπως με πληροφορούν οι γιατροί και οι οδοί στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης διότι έχουμε σε μία δομή αυξημένα κρούσματα που θα χρειαστεί να νοσηλευτούν κάποιοι τρόφιμοι της δομής αυτής και πιθανόν τα νοσοκομεία μας να φτάσουν στα οριά τους. Ωστόσο λαμβάνεται μέρινα και πρόληψη με τη συνδρομή και τη δική μας ό,τι μας έχει ζητηθεί έχουμε συνδράμει. Είναι απόφαση αυτή βέβαια όμως του ΕΟΔΙ για τις μετακινήσεις και τη φιλοξενία των τροφίμων και γενικότερα των ασθενών αυτών σε συνεργασία με τα νοσοκομεία. Καθημερινά είμαστε σε επαφή τόσο είδους προσωπικά όσο και ο κύριος του Παλίδης με τις δικήσεις των νοσοκομείων μας για όποιαδήποτα ανάγκη παραστεί και όπου μπορούμε να επέμβουμε συνδράμουμε με τις όποιες δυνατότητες έχουμε τις οικονομικές. Κάτι άλλο αν θέλετε κ. Στρατάκη, πολύ ευχαριστώ. Υπάρχει κάποιο χρόνο διάγραμμα για την υλοποίηση αυτού του μέτρου, τέλος πάντων, αυτής της λειτουργίας των δομών σε κάθε νομό. Βάζοντας βέβαια και έναν αστερίσκο, δεν είναι μόνο τα πράγματα σοβαρά στην Κοζάνη και στην Φλόρειαν είναι πολύ σοβαρά. Αν σκεφτούμε ότι τα κρούσματα αντιστοιχίσουν την κυρίως τη Λεκάνη της Φλόρειανς και όχι στο σύνολο του νομού. Είναι αλήθεια ότι σε απόλυτους αριθμούς, εκτός από την περιφερειακή ενότητα Κοζάνης που έχουμε μια σταδιακή αύξηση τις τρεις τελευταίες εβδομάδες, και αυτό είναι το ανησυχητικό, στις άλλες τρεις περιφερειακές ενότητες είχαμε την προπερασμένη εβδομάδα μια κορύφωση στη Φλόρεινα και στα Γρεβενά, περιφερειακές ενότητες στη Φλόρεινα και στις Γρεβενών και έκτοτε τις τελευταίες δύο εβδομάδες έχουμε μια σταδιακή αποκλιμάκωση των κρουσμάτων. Η περιφερειακή ενότητα Καστοριάς καταγράφει μια σταθερή αποκλιμάκωση των κρουσμάτων από την λήψη των μέτρων και στη συνέχεια. Είναι ο μόνος νομός που σταθερά μειώνει τα κρούσματα και φαίνεται ότι εκεί ομαλοποιείται η κατάσταση. Στις δύο περιφερειακές ενότητες, όπως σας είπα, είχαμε μια έξαρση πριν από δύο εβδομάδες. Έκτοτε έχουμε μια καθοδική πορεία, όχι όμως στην περιφερειακή ενότητα Κοζάνης, όπου δυστυχώς αυξάνονται τα κρούσματα. Γι' αυτό σας είπα, ήρθε και ο κ. Χρυσοχοϊδης χθες, εκφράζοντας την ανησυχία του όντως και όλων των αρμοδίων που εμπλέκονται και παρακολουθούν το θέμα αυτό από κοντά. Έγινε μια ακτινή συζήτηση με όλους τους δημάρχους, με τους εκπροσώπους των υπηρεσιών, του ιατρικού συλλόγου Κοζάνης. Συζητήσαμε διεξοδικά και κάποιες καταστάσεις που λαμβάνουν χώρα και δεν θα έπρεπε θα μπορούν σε αυστηρότερη επιτήρηση, οι έλεγχοι θα είναι πιο αυστηροί και θα χρειαστεί να είμαστε πολύ προσευχτικοί το επόμενο διάστημα γιατί είναι κρίμα, ενώ έχουν εφαρμοστεί αυτά τα μέτρα, να μη βοηθούμε όλοι στην αποτελεσματικότητά τους. Αναμένουμε και, όπως σας είπα, την απόφαση και την ανάπτυξη. Κοιτάξτε κύριε Στρατάκη, ανάλογα με τις εξελίξεις, εφόσον αυτή η δράση βοηθήσει και σίγουρα πώς λένε και οι γιατροί λειτουργεί θετικά και σταδιακά αποκλιμακώνονται τα μέτρα, θα διατηρήσουμε αυτή τη δομή μέχρις ότου και με τον εμβολιασμό που θα ξεκινήσει από τον νέο έτος θα θορακιστεί η κοινωνία μας και δεν θα υπάρχει αυτός ο κίνδυνος που σήμερα παρατηρείται για την έγκαιρη διάγνωση των κουσμάτων του κορονοϊου που είναι μία ασφαλής μέθοδος για να διαχειρίζονται καλύτερα τα πιθανά κούσματα ή τα βεβαιωμένα. Κυρία Πρόεδρε. Μπορούμε να με συναρακαλώ, κύριε Καρυπηδή. Σε ευόμενη τη διαδικασία και τις ερωτήσεις που παίρνουν πάντα στις ανακείμενες του κύριου Περιφεριάρχη. Δεν θέλουμε να παρεύουμε, διότι έχουμε καταθέσει μία επερώτηση σχετική με το θέμα. Θα δοθεί δυνατότητα στον κύριο Γιαννακίδη που τον έχουμε ως συγγιτή της ερωτήσεως να την αναπτύξουμε. Φεύγω σε νέους, Σούτα. Είμαστε έτοιμοι. Αν έχει επερώσει και στον Περιφεριάρχη να δώσω τον λόγο στον κύριο Γιαννακίδη για την επερώτηση που έχει καταθέσει και ζητά ενημέρωση για την πανδημία και στη συνέχεια, κύριε Σοπαλίδη, εσύ θα πάρεις τον λόγο για να απαντήσεις. Κύριε Γιαννακίδη, σας ακούμε. Καλησπέρα σε όλους. Η επερώτηση που έχουμε ως προς την πανδημία είναι η εξής, ότι στην πρώτη φάση της πανδημίας είχαμε δυστυχώς την πρωτιά σε κρούσματα και ανθρώπινες απώλειες λαμβάνοντας υπόψη τα πληθυσμιακά δεδομένα της χώρας. Ωστόσο και στη δεύτερη φάση της πανδημίας, είμαστε από τις πρώτες περιφέρειες σε κρούσματα χωρίς σημαντική βελτίωση παρότι δύο περιφερειακές ενότητες είναι σε τοπικό αποκλεισμό, απομόνωση εδώ και δύο μήνες, 60 μέρες, πολύ νωρίτερα από τις υπόλοιπες περιοχές της χώρας. Η έκρυψη των κρούσμάτων από τις αρχές του Φθινοπόρου βρήκε τη Δυτική Μακεδονία απροετοίμαστη με κύρια ευθύνη της περιφερειακής αρχής. Αρμοδιότητα και ευθύνη της διοίκησης περιφέρειας ήταν η προετοιμασία της περιοχής για το δεύτερο κύμα της πανδημίας, το οποίο δεν έκανε και έχουμε την έξαρση των κρούσμάτων με τα αρνητικά αυτά ρε κορ και την πρωτιά που σήμερα συζητάει όλη η Ελλάδα. Από την αρχή της πανδημίας είπαμε τις απόψεις μας για την αντιμετώπιση για ένα σχέδιο έκτακτης ανάγκης με βάση τον υγειονομικό χάρτη της περιφέρειας που θα περιλαμβάνει άμεση σύγκλιση των συντονιστικών οργάνων πολιτικής προστασίας των περιφερειακών ενωτήτων για την καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης και το σχεδιασμό για την αντιμετώπιση της κρίσης. Να πω εδώ ότι μέλη στιγμής στην ΠΕΨΝΟ ΚΟΖΑΝΙΣ έχουν γίνει δύο άτυπα τέτοια συντονιστικά στα οποία να καυτηριάσω ότι γίνονται χωρίς να κρατάμε πρακτικά. Ένα έγινε στις 15 Νοεμβρίου ενώ είχαμε έξ αρχικρουσμάτων και δεν ξέρουμε από τις 15 Νοεμβρίου μέχρι τις 15 Δεκεμβρίου που έγινε το δεύτερο άτυπο συντονιστικό το οποίο έγινε και μετά από υπερώτηση τη δική μας ιοπία κατατέθηκε την Δευτέρα τις 14 και βεβαίως μετά από προτροπή του Ιατρικού Συλλόγου Κοζάνης. Δεν έχουμε γνώση των πρακτικών αυτών των συντονιστικών. Δεύτερον, σύγκλιση των συντονιστικών της περιφέρειας αφού λοιπόν έπρεπε να γίνουν ένα περιφερειακή ενότητα για να πάρθουν οι τελικές αποφάσεις. Ενίσχυση της πρωτοβάδημιας φροντίδας υγείας του ΕΣΥ, κέντρα υγείας, πολυατρία, αγροτικά ιατρία με ιατρικό νοσηλευτικό και ιδιεκτικό προσεκτικό για να αποτελέσει το πρώτο και βασικότερο ανάπτυμα στην πίεση που υπίστεται τα νοσοκομεία στην αντιμετώπιση της πρατμίας. Εδώ έχουμε το εξίστον, τα αγροτικά ιατρία, τα περιφερειακά ιατρία της περιφέρειας α έχουν αποξυλωθεί, έχουν φύγει οι γενικοί γιατροί οι αγροτικοί γιατροί και έχουν πάει στα νοσοκομεία. Τα κέντρα υγείας υποσελεφώνονται και υπολειτουργούν και ως παράδειγμα μπορώ να φέρω το τελευταίο για τη δεσκάτη, όπου το κέντρο υγείας δεσκάτης δουλεύει με δύο μόνο γιατρούς μόνιμους παθολόγους. Καταλαβαίνετε όταν η δεσκάτη αυτή τη στιγμή υπονεμένη και παθυμένη με δεσκάτη με δεκάδες νεκρούς, τα έχετε τα στοιχεία, μέχρι στιγμής είναι καταγεγραμμένη πάνω από 20 μικροί, έχει τεράστιο πρόβλημα το κέντρο υγείας δεσκάτης. Ως παράδειγμα το να φέρω. Πρόσληψη μόνιμων γιατρών, νοσηλευτών και διοικητικού προσωπικούς στα νοσοκομεία, ισχυρή χρηματοδότηση του δημόσιου στήματος υγείας, του μοναδικού πυλών αφροστασίας της δημόσιας υγείας, όπως απαιδείχθη με την κρίση. Μαζικά τεστ με δωρεάν διάθεση μέσω του ΕΟΠΙ. Το είχαμε πει και από το πρώτο κύμα, σε όλους τους πολίτες, με υποπτακρούσματα και καταγραφή όλου του επειδημολογικού φωτίου και διαχωρισμός αυτών των θετικών σε καραντίνα. Συστηματική και οργανωμένη υγνηλάτηση με ενεργοποίηση όλων των μηχανισμών ελεύθεων. Είτε λέγεται ΕΟΔΙ, είτε λέγεται κλιμάκιο πολιτικής προστασίας, είτε λέγεται ακόμα και κλιμάκιο από τις δικές μας υπηρεσίες υγείας ή ακόμα και των ενόπλων δυνάμεων. Επίταξη και πλήρης αξιοποίηση των ιδιωτικών πληναικών, των διαπνοστικών κέντρων, των κέντρων αποκατάστασης και ενεργοποίηση ανενεργών στρατιωτικών νοσοκομείων. Καλή ώρα όπως έχουμε το στρατιωτικό νοσοκομείο εδώ στη Βοζάκη. Αξιοποίηση των ξενοδιακών υποδομών ως εναλλακτικού χώρου με λοξενίας ασθενών. Αυθυροποίηση του πλαίσιου... Πότε να πάρει αφού δεν είχε αυτοκίνητο. Αυστηροποίηση του πλαίσιου ελεύου στις μονάδες φροντίρας ηλικιωμένων. Κατόπιν τούτον, επερωτά το κ. Περιφερειάκης και ο αρμόδιος κ. Αντιπεριφερειάκης, μετά από 10 μήνες πανδημίας, θα αποφασίσει η Περιφερειακή Αρχή να ενημερώσει το Περιφερειακό Συμβούλιο με ένα έκτακτο, σε μια συνεδρία, σε μονατικό θέμα, ενημέρωση για την πανδημία του κορωνοϊού, COVID-19. Εδώ και 10 μήνες δεν έχει γίνει ούτε ένα Περιφερειακό Συμβούλιο για την πανδημία, για την υγειονομική κρίση της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας. Απαράδειγμα, τι πρωτοβουλίες πήρατε για την ενίσχυση των κέντρων υγείας, των πολυατρίων, των αγροτικών ιατρών, περιφερειακών ιατρών, ώστε να αποτελούν ανάχωμα στην πίεση που βρίσκεται τα νοσοκομεία. Ποιες είναι οι ενέργειες για την ενίσχυση των νοσοκομείων με μόνιμο ιατρικό και νοσηλωτικό προσωπικό, όταν όλοι γνωρίζουμε ότι έχουν ξεπεράσει τα όριά τους και στέκονται όρθιοι χάρη της αυτοθεσίας όλων των ανθρώπινων δυναμικούς τους. Πώς διασφαλίζεται η διαξεγωγή επαρκών ελέγχων για την τήρηση της επαρμογής των περιοριστικών μέτρων μετακίνησης και το μέτρο προστασίας της υγείας των πολιτών. Προτίθεστε να στείλετε άμεσα εξειδικευμένα κλιμάκια του ΕΟΔ για τη διαξεγωγή δωρεάν ελέγχων τεστ για τον εντοπισμό χρυσμάτων κορωνοϊού, γιατί κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει μέχρι τώρα. Και επαλαμβάνω ότι ήδη από την δική μας επερώτηση και μετά, μετά από αυτές τις εξελίξεις και τον ερχομό του Υπουργού Πολιτικής Προστασίας του κυρίου Χροσοχοίδη, για πρώτη φορά εχθές έγιναν τεστ διγματολεπτική έλεγχη, drive-throw, οι λεγόμενοι στην Τολεμαϊδά, σήμερα στη Σιάτητα και αύριο στη Φλόριδα θα γίνουν προγραμματισμένα, στοκευμένα. Όταν σε άλλες περιφερειακές ενότητες, εδώ γίνονται και 40 μέρες, σκοπεύεται να ενισχύσετε άμεσα τις υγειονομικές δομές της περιφέρας της Δικής Μακεδονίας για να μπορέσουν να τα αποκλειθούν στο τεράστιο έργο που καλούνται να επιτελέσετε. Αυτή είναι η περώτησή μου. Ευχαριστούμε τον κ. Γιαννακίδη. Κύριε το Πολίτε, έχετε τον λόγο. Καλησπέρα κι από μένα. Πολλά από αυτά που ρωτάτε κ. Γιαννακίδη. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που δεν έχει ενημερωθεί για την πορεία του κορωνοϊού, τόσο στην Ελλάδα, παγκοσμίως στην Ελλάδα, αλλά και στην περιφερειά μας. Τους τελευταίους δέκα μήνες, σε καθημερινή βάση υπάρχει ενημέρωση για τον κορωνοϊό, τόσο παγκοσμίως πανελαδικά, αλλά και στην περιφερειά μας, που δεν λείψαν ποτέ σε αυτόν τον αγώνα ενάντια σε αυτήν την πανδημία. Όσον αφορά για τις προσλήψεις που αναφέρετε, που είναι πολύ σοβαρό, θα σας αναφέρω ότι σε συνεργασία με την επιτελική δομή του Υπουργείου, και με χρήματα της περιφερειάς, έχουν απανοηθεί 5,3 εκατομμύρια για δύο χρόνια για τη στελέχωση των νοσοκομείων και των κέντρων υγείας με νοσηλευτικό προσωπικό, με ιατρικό προσωπικό, αλλά και με λοιπό προσωπικό. Συγκεκριμένα, θα αναφέρω ότι στο νοσοκομείο Κοζάνης, σε μόνιμο προσωπικό, έχουν προληφθεί εννιά γιατροί. Στο νοσοκομείο Πτολεμαίδας, εφτά γιατροί, μόνιμο προσωπικό. Στο νοσοκομείο Καστοριάς, έξι γιατροί. Στο νοσοκομείο της Φλόρινας, τέσσερις γιατροί. Στο νοσοκομείο των Γρεπενών, τρεις γιατροί. Στο σύνολο του μόνιμου προσωπικού σε ιατρικό δυναμικό, είναι 29 νέες θέσεις μόνοι μας. Για το νοσηλευτικό προσωπικό, δύο στο νοσοκομείο της Κοζάνης, πέντε στο νοσοκομείο Πτολεμαίδας, στο νοσοκομείο Καστοριάς ένα, στο νοσοκομείο Φλόρινας ένα, στο νοσοκομείο των Γρεπενών δεν είχαμε νοσηλευτικό προσωπικό μόνοι, άρα εννιά θέσεις. Πάμε τώρα στο επικουρικό προσωπικό, αυτά που πληρώνουμε και εμείς για τη στήριξη των μονάδων υγείας. Δώδεκα στο νοσοκομείο Κοζάνης, μιλάω για γιατρούς. Δώδεκα στο νοσοκομείο Κοζάνης, τέσσερις στο νοσοκομείο Πτολεμαίδας, έξι στο νοσοκομείο της Καστοριάς, στο νοσοκομείο Φλόρινας τρία και στο νοσοκομείο των Γρεπενών άλλοι δύο, 42 νέοι γιατροί επικουρικοί, ήρθαν στα νοσοκομεία της περιφέρειάς μας. Στο νοσηλευτικό προσωπικό, επικουρικό πάντα, 26 στο νοσοκομείο Κοζάνης, 18 στο νοσοκομείο Πτολεμαίδας, στο νοσοκομείο της Καστοριάς 11, στο νοσοκομείο της Φλόρινας 13, στο νοσοκομείο των Γρεβενών 8, στο σύνολο 76 και εκκρεμούν άλλη μία θέση στο νοσοκομείο Κοζάνης και άλλες πέντε στο νοσοκομείο Πτολεμαίδας. Στο λοιπό προσωπικό, ολοκληρωμένες προσλήψεις πάντα για επικουρικό προσωπικό. Στο νοσοκομείο Κοζάνης 27 θέσεις, στο νοσοκομείο της Πτολεμαίδας 19 θέσεις, στο νοσοκομείο Καστοριάς 19 θέσεις, στο νοσοκομείο της Φλόρινας 19 θέσεις, στο νοσοκομείο των Γρεβενών 17 θέσεις, στο σύνολο 91 και εκκρεμούν άλλες πέντε. Στο σύνολο των προσλήψων για όλα τα νοσοκομεία μας, οι θέσεις που είναι ολοκληρωμένες είναι οι 238 και εκκρεμούν άλλες 55, δηλαδή στο σύνολό τους 293. Όσον αφορά για τα κέντρα υγείας και πάλι που αναφερθήκατε στο προσωπικό, δυστυχώς έπρεπε να καλυφθούν και οι ανάγκες των νοσοκομείων. Τη μάχη τη μεγάλη την έδωσε τα νοσοκομεία και εκεί γνωρίζετε πολύ καλά και εσείς ότι οι κόπους ήταν πολύ μεγάλοι, άρα έπρεπε να τραβήξουμε δυνάμεις από το υπάρχον συστημά προς τα νοσοκομεία μας. Αυτό συνέβη και στην πρώτη φάση και στη δεύτερη. Συν αναφέρουμε ότι στην περίοδο της πρώτης πανδημίας επιστρατεύτηκαν και κάποιοι γιατροί στην περιφέρα της Καστοριάς, για να ενισχύσουν τα νοσοκομεία της Καστοριάς. Ένα μεγάλο πρόβλημα, και το γνωρίζετε καλύτερα από εμένα, είναι ότι δεν υπάρχουν γιατροί. Δεν υπάρχουν πολλοί ειδικευόμενοι, οι οποίοι θα μπορούσαν να στελεχώσουν όχι τα κέντρα υγείας, όπως αναφέρετε, αλλά τα αγροτικά ιατρεία. Άρα λοιπόν, δόθηκε με κεντρική απόφαση πάντα, και σε συνεργασία με την Τρίτυπη και εμάς, δόθηκε μεγαλύτερη βαρύτητα στα νοσοκομεία, όπου εκεί πραγματικά ήταν η μεγαλύτερη μάχη. Όσον αφορά τις ενισχύσεις της περιφέρειας, να πω ότι η περιφέρεια έχει χρηματοδοθήσει πολύ γενναιόδωρα όλα τα νοσοκομεία και όλα τα κέντρα υγείας, σε ιετροτεχνολογικό εξοπλισμό και εξοπλισμό COVID. Αναφέρω μόνο τα ποσά, και λέγοντας ότι έχει δοθεί για ιετροτεχνολογικό εξοπλισμό, έχουμε δώσει 47 εκατομμύρια. Στην ενίσχυση των κέντρων υγείας δόθηκαν 2,7 εκατομμύρια, στο ΕΚΑΠ 1,2 εκατομμύρια. Άρα λοιπόν, έχουν γίνει ενέργειες για να ενισχυθούν αυτές οι δομές σε προσωπικό και ιετροτεχνολογικό εξοπλισμό. Να αναφέρω όμως ότι πολλά από τα κέντρα υγείας δεν είχαν μετοξύμετρο πριν τη φάση της πανδημίας. Άρα η πανδημία έφερε, αν θέλετε, και τα προβλήματα, αναδείχτηκαν τα προβλήματα που υπάρχουν στο ΕΚΑΠ, που δεν είναι ενός χρόνου που είμαστε εμείς σαν διοίκηση. Άρα είναι, και το ξέρετε καλύτερα από μένα, ότι υπάρχουν χρόνια προβλήματα στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, γιατί και εσείς δεν εχειριστείτε μια πολύ δύσκολη κατάσταση όσο ήσασταν στην Περιφερία της Υγείας. Επόμενες δράσεις που έγιναν από τη βιβλιογράφη της Περιφέρειας είναι η μίστη συγχώρων του Ιωδή. Αυτό που έγινε στην Περιφέρειά μας ξεκίνησε πηλωτικά μετά από σύσκεψη του ιατρικού συλλόγου, του εκπροσώπου του κύρου Ρωμιόπουλου και της Περιφέρειας, να στηθούν αυτοί χώροι αναφοράς ΕΟΔΙ. Κι αυτό σήμερα η οθετήτη, πανελαδικά, έγινε πρώτη φορά στην Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας και είχε ένα πάρα πολύ θετικό αντέκτυπο. Γιατί βοηθάει τόσο πολύ στο να προστατέσουν το Εθνικό Σύστημα Υγείας, φτάνοντας οι πολίτες σε άλλο χώρο να κάνουν τα τεστ και όχι να πηγαίνουν στα νοσοκομεία, προστατεύοντας και ενημερώνοντας σωστά τον κοινό να μην πηγαίνει να πάει στο νοσοκομείο μόνο αυτός που απαιτείται και όχι αυτός που φοβάται. Με αυτή τη δράση προστατεύεις το Εθνικό Σύστημα Υγείας που όντως πάρει μεγάλη κούραση. Τώρα, η μίστος υποχώρων του ΕΟΔΙ, τα τηλεφωνικά κέντρα που παρέχουν εις τους γιατρούς, που γινόμαστε ουσιαστικά η επέκταση του χεριού τους για να κάνουν τη δουλειά τους καλύτερα από όλους τους. Οι γιατροί είναι αυτοί που δίνουν τους αδιηγίες και εμείς πρέπει να τις ακολουθούμε. Και αυτό κάνουμε, τους στηρίζουμε με όποιο μέσο οικονομικό μπορούμε, τους ώστε να μπορέσουν να ενημερώσουν, να εχνηλατίσουν και να προστατεύσουν το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Όσο αναφέρετε για αυτή τη τέταρτη ερώτησή σας, αναφέρετε, προτίθεστε να στείλετε άμεσα ειδικά κλιμάκια, ότι ο ΕΟΔΙ για την εξαγωγή δωρεάν ελέγχων. Αυτό γίνεται ήδη, αυτό γίνεται ήδη. Ήδη ο ΕΟΔΙ κάνει ελέγχους δωρεάν στο κοινό και μετράει δρόμους δράσεις. Δεν υπήρχε στιγμή που να λείπει από κάπου ο ΕΟΔΙ, τουλάχιστον τοπικά, σε γυροκομία, σε κέντρα υγείας, σε μεσοκομία, σε ιδιωτικές κλινικές, σε επιχειρήσεις, σε χωριά. Όπου και να ζητήθηκε να πάει ο ΕΟΔΙ, πήγε. Και ποιος είναι πιο ειδικός από τον ΕΟΔΙ για να ενημερώσει και να γυρνελατίσει καλύτερα και να ενημερώσει καλύτερα τους πολίτες. Πέμπτη ερώτηση σας που αναφέρεστε στην ενίσχυση άμεσα υγειονομικής μας περιφείας. Το πέμπτο ερώτημα απαντήθηκε με τις χρηματοδοτήσεις που έχουμε δώσει και τις ενεργίες που έχουμε κάνει. Δεν καταλαβαίνω πού υπάρχει αυτό το πρόβλημα που αναφέρετε. Κυρία Πρόεδρο, Στουσάν, κυρία Διώ. Εάν ο κύριος το παλίδις, τον λόγο πρέπει να έχει και ο κύριος Γιανακίδης. Μια ενημέρωση θέλω να κάνω. Πάω σε αναφορά για τα κόσματα. Το προηγούμενο δεκαεπενθήμερο στην περιφερειανότητα Κοζάνης καταγράφηκαν 391 κρούσματα στην ΠΕΕ Κοζάνης. Στην Καστοριά 114, στην Φλόρινα 416, στα Γρεβενά 276. Στο πρώτο δεκαεπενθήμερο του Δεκεμβρίου, 603 στην Κοζάνη, στην Καστοριά 86, στη Φλόρινα 214, στα Γρεβενά 146. Άρα υπάρχει μια σταθερή πτωτική τάση. Αυτό αναφέρει και ο ΕΟΔ. Όσον αφορά για τα πόσα τέστιχα... Είπατε, συγγνώμη, πτωτική τάση. Ναι, υπάρχει μια σταθερή πτωτική τάση. Και η ΠΕΕ Κοζάνης έχει πτωτική τάση. Θα πω εγώ, κύριε. Θα πω εγώ, κύριε Τουπαλλήν. Θα πω εγώ, κύριε Τουπαλλήν. Θα αναφέρω τώρα πόσα τέστε έχουν γίνει από τα ράσεις του ΕΟΔ. Για το μήνα Νοέμβριο, στην πόλη της Κοζάνης, έγιναν 520 μωριακά PCR και 2.218 rapid test. Για την πόλη της Καστοριάς, έγιναν 98 μωριακά. Και 756 rapid test. Για την πόλη της Φλόρινας έγιναν 55 μωριακά, μωριακή ελέγχη. Και 1.186 rapid test. Για την πόλη των Γρεβενών έγιναν 127 rapid test. Όπως συγχωρείτε, 157 PCR και 1.935 rapid test. Δηλαδή, συνολικά, μωριακά έχουν γίνει 800. Και rapid test 6.085. Στο σύνολο του άθρησμα και των δύο, είναι 6.885 έλεγχη που γίναν στην περιφέρειά μας, μόνο για το μήνα Νοέμβριο, από τις 15 Νοεμβρίου έως τις 15 Δεκεμβρίου. Παρακαλώ. Ωραία, ολοκλούστια. Θέλετε κάποια διεύθυνση, κύριε Γιαννακίπη, για να προχωρήσουμε στο θέμα της μελησιακής διαταξής. Όχι, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε της διαδικασίας. Στην επερώτηση δεν εμπλέκονται άλλοι, διότι αν ζητήσει το λόγο ο κύριος Τσιούμαρες, θα εμπλακούμε όλοι. Στην επερώτηση γίνεται η επερώτηση έναν αριθμό, κύριε Αντιπεριφέρειά. Με συγχωρείτε πάρα πολύ, κύριε Λιάση. Με συγχωρείτε πάρα πολύ. Ο κύριος Γιαννακίπη ζήτησε... Ο κύριος Γιαννακίπη ζήτησε... Ο κύριος Γιαννακίπη ζήτησε να ακούσει και τον αμώδιο της περιφερειακής. Κύριε Λιάση, ο κύριος Γιαννακίπη ζήτησε να ακούσει και τον αμώδιο της περιφερειακής. Αν με επιτρέψετε να μιλήσω, παρακαλώ. Ζήτησα από τον κύριο Γιαννακίπη, αν θέλει κάποια διευκριλίσση, για να απαντήσει ο κύριος Σταπαλίδης. Και ο κύριος Τσιούμαρες λέει ότι ο κύριος Γιαννακίπη ζήτησε μια ενημέρωση από τον Αντιπεριφέρειά. Και ακόμα και η διαδικασία της επερώτησης. Αν θέλει κάτι σκεκριμένο από τον κύριο του περιφερειακής, να απαντήσει ο κύριος Σταπαλίδης. Αυτό σας λέω κύριε Λιάση, αυτό είπα κι εγώ. Αν θέλει κάποια διευκριλίσση, παρακαλώ. Και δεν εμπλέκει και κανένας άλλος στην επερώτηση. Κύριε Γιαννακίπη. Κοιτάξτε να δείτε. Κατ' αρχή είναι ενημέρωση. Ζητάμε από τον αντίστοιχο Αντιπεριφερειάρχη τον κύριο Σταπαλίδη, όσο το σημαντικό είναι να κάνουμε εδώ και δέκα μήνες, δεν έχει γίνει ένα έκταρτο περιφερειακό συμβούλιο για να ενημερωθούν. Η περιφερειακή συμβούλια αλλά και οι πολίτες της Ιστορίας Μακεδονίας για το σχέδιο έκταρτης ανάγκης, το γεονομικό σχέδιο που έχει η περιφερειακή αρχή. Και πώς αντιμετωπίζει όλη αυτή την υγειονομική κρίση, που σας είπα είναι στη σύγχρονη ιστορία, για πρώτη φορά στα δεδομένα, η πιο τραγική υγειονομική κρίση. Και βλέπετε, και θέλω να πω να κάνω λίγο και τον κύριο Τοπαλίδη, που ανέφερε για κάποια στοιχεία. Όλα αυτά τα στοιχεία που μας ανέφερε ο κύριος Τοπαλίδης, βέβαια για τους επικουρικούς εδώ έχει ένα πρόβλημα. Γιατί δεν είναι η αρχή που ανέφερε, υπάρχει ένα πρόβλημα. Όσον αφορά για το στελεχιακό δυναμικό, σύμφωνα με όλα τα στοιχεία που έχουμε εμείς, είναι ελπέστατο. Γι' αυτό και τραβήξανε, μεταθέσανε, μεταφέρανε γιατρούς από τα κέντρα υγείας στα νοσοκομεία. Πολύ σημαντικό. Έπρεπε από πριν, από το πρώτο κύμα να γίνει όλη αυτή η διαδικασία. Να πάω, όμως, στο ένα σημαντικό, γιατί πρέπει να δεχθούμε ότι υπάρχει αποτυχία. Μεγάλη αποτυχή. Εξού και ότι αυτή τη στιγμή, σήμερα που μιλάμε, η επιστημονική επιτροπή ασχολείται με την ΠΚ και με την Περιφέρα Δυτικής Μακεδονίας. Όλα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης αναφέρονται για το υποτίθεται μέσα εγωικά φαινόμενο της ΠΚ και της Περιφέρα Δυτικής Μακεδονίας όταν 60 μέρες είμαστε στην καραντίνα, στο lockdown και τα κρούσματα αυξάνονται από τις αρχές Δεκεβρίου. Τα δεδομένα δείχνουν ότι ήταν γνωστό από τις αρχές Νο Δεκεβρίου, τα κρούσματα αυξανόψαν συναιφώς και ειδικά μετά του Αγίου Νικολάου 6 Δεκεβρίου είχαμε πολύ μεγάλη έξαρση των κρούσμάτων. Μπορώ να πω ότι στη Φλόρινα που έχει το Νοέμβριο είχε πάρα πολλά κρούσματα και μάλιστα ήταν τα κρούσματα πολύ περισσότερα από τα κρούσματα της Κοζάνης, μιλάω για το Νοέμβριο. Ευτυχώς έχει αποκλιμάκωση, τη μεγαλύτερη αποκλιμάκωση ευτυχώς την έχει η θέση των Καστουριάς, αλλά όπως δεν έβλεπε και ο κ. Στοπαλίδης εκεί γίνονται τα ράπιτες, τα ταχύιατες. Στη Φλόρινα δεν γίνονται βάση του ΕΟΔ και βάση των εδείξεων που υπάρχουν είτε ράπιτες και ταμποριακάτες είναι πάρα πολύ λίγα. Θέλω να πω όμως το σημαντικότερο, γιατί αναφέρνει και ο Περιφερειάκη για τις δομές, για τις δομές του ΕΟΔ. Οι δομές του ΕΟΔ, γιατί είπατε ότι είναι για πρώτη φορά. Εγώ ξέρω ότι στη Λάριζα, στον Βόλο, στην Βέρεια και σε άλλες πόλεις, υπάρχουν δομές ΕΟΔ, όπου είναι μάλιστα όχι στον ίδιο χώρο, σε κέντρα αγίας ποντα, σε πιο απόμεγρες απόμερα μέρη. Και πώς λέτε εσείς ότι είναι για πρώτη φορά, σε όλη την Ελλάδα γίνεται ΕΟΔ, έχει τέτοιες τις εγκαταστάσεις. Παραδείγματος χάρη, σας είπα και προηγουμένως, και το drive-thru και τα κλιμάκια του ΕΟΔ είναι εδώ και ένα μήνα και περισσότερο, θα έλεγα εγώ, και στην περιφέρεια, στον ορίζο της Θεσσαλίας, όπου γίνονται σε εβδομαδιέρο επίπεδο drive-thru και rapid test και μοριακά test. Άρα εδώ, και λέτε ότι λειτουργεί εδώ και περίπου μια βδομάδα, δυο βδομάδες, όταν ξέρουν πολύ καλά ότι είχαν και ένα τεράστιο πρόβλημα, το ίδιο το Κέντρο Υγείας Προζάνης, ξέρετε πάρα πολύ καλά και δεν λειτουργούσε για τουλάχιστον πέντε-έξι μέρες, όταν πήγαινε ο ΕΟΔ που είναι αφέρατη να κάνει τεστ στο ίδιο χώρο του Κέντρο Υγείας μέσα στους εργαζόμενους, γιατρούς, νοσηλευτές, δικητυπώ προσωπικό, που είναι μέσα στο Κέντρο Υγείας. Αυτό είναι απαράδεκτο, όταν αυτή η χώρα και εμείς προτείνουμε και λέμε και δίνουμε ως πρόταση ότι αυτό πρέπει να γίνεται σε εβδομαδιέο επίπεδο. Σήμερα μπήκανε τρεις δήμοι της Δυτικής Αττικής, Ασπρόπυργος, Μάνδρα, Ελευσίνα, σε αυστηρό lockdown. Αυτά τα μέτρα που είπαμε εμείς, αυτά σχεδόν εφαρμόζονται τα 11 μέτρα, από τα 11 μέτρα εγώ θα πάρω τα τρία μέτρα τα οποία είναι τα πιο σοβαρά. Μαζική εφαρμογή ελέγχου στον κλητισμό των ελόγων περιοχών με ράπι τεστ. Αυτό γίνεται από σήμερα στη Μάνδρα, Ελευσίνα και Ασπρόπυργο. Έπρεπε να γίνει και σε εμάς από τα μέσα Νοεμβρίου και δώθε. Μωριακός έλεγχος κάθε πέντε μέρες στους εργαζόμενους σε μονάδες προτείνας ηλικιωμένων. Απομόνωση των κρουσμάτων που δεν χρειζουν οσιλίας σε χώρους και δομές που έχουν ήδη εντοπισθεί έτσι ώστε να ξεχωρίζεται το θετικό κρουσμά. Η χνηλάτιση που λέμε. Εδώ έχει αποτύχει το σύστημα. Γι' αυτό ήρθε και ο κ. Πρυσοκοίδης. Για τη χνηλάτιση. Δεν γίνεται λοιπόν. Όταν το Μοριακό τεστ κάνει να βγει τρεις, τέσσερις, οχτώ μέρες κάνει να βγει το Μοριακό τεστ. Πώς είναι δυνατόν το άνθρωπος, ο ασθενής αυτές τις μέρες, τις πέντε μέρες θα μην ένιαι σε... δεν πρέπει να σε κοραντίνα. Κύριε Γιωνακίδη, μιλήστε σας παρακαλώ. Επιπλέον, μια επιπλέον ερώτηση, μια επιπλέον διευκρίνηση από τον κ. Περιφερειάκη. Είπατε 47 εκατομμύρια δόθηκαν σε νοσοκομεία. Θέλουμε να μας δώσετε αναλυτικά αυτά τα 47 εκατομμύρια και ποια νοσοκομεία, πότε και γιατί πήγανε. Το ίδιο και στα Κέντρα Γείας. 47 εκατομμύρια λέτε. Τα 47 εκατομμύρια θα τα πήρε το Υπουργείο Υγεία. Να απαντήσεις αυτή την επερώτηση επίσης του παλίτησης όσο θα περθήκατε. Να πω... Όλοι οι πολίτες της δικής Μακεδονίας αυτή τη στιγμή είτε ρευβερινιώτες είτε είναι φλωριλιώτες είτε κοζανίτες έχουν τεράστια ανησυχία. Δεν το έχετε καταλάβει τι σημαίνει αυτό. Ο ίδιος Υπουργός είναι εδώ και σας το είπε. Και βάλιστα σας είπε έχουμε σχέδιο. Ποιο είναι το σχέδιο. Το ίδιο το αποτυχημένο. Ωραία. Μπορώ να απαντήσω. Κύριε Γιανακίδη αν ήταν έτσι όπως τα λέτε δεν θα έπρεπε να αναγκαστείτε εσείς όταν ήσασταν αντιπεριφεριάρχεις να εφημερεύετε στα νοσοκομεία. Αν δεν υπήρχε πρόβλημα και στη δική σας στιγμία. Είναι ντροπή να λέτε αυτή τη στιγμή ότι ευθυνόμαστε για αυτή την υποστελέχωση και ότι δεν κάναμε κινήσεις. Σας ανέβαινα τα νούμερα που μας έστειλε η τρίτη είπε. Εσείς γιατί εφημερεύατε κύριε Γιανακίδη όταν ήσασταν αντιπεριφεριάρχεις. Γιατί υπήρχε στελέχωση. Βελδιώθηκε κάτι πάνω σε αυτό. Εγώ δεν είμαι αντίποτα. Θα σας απαντήσω. Ένα μήνυρο. Λοιπόν εις τις εφερόξεις δεν υπάρχει συζήτηση. Σχετικά με το κομμάτι του Εοδή που αναφέρατε ότι υπήρχε στην Κοζάνη η Εοδή στις πόλεις που αναφέρετε εσείς κύριε Γιανακίδη. Όπως και ο κύριος Ρομνιόπουλος ήρθε από τη Βέρια. Ήταν σε δομή Ρωμά. Εκεί ήταν η θέση του. Μετά από δική μας παρέμβαση στο πρώτο κύμα της πανδημίας με τον κύριο Κασαπίδη έτσι μετατέθηκε ο κύριος Ρομνιόπουλος εδώ όπου ήταν πάρα πολύ χρήσιμος. Να αφερθήκατε στο πόσο σύντομα γίνονται τα τέστ. Όταν εσείς ήσασταν αρνητικός στο μηχάνημα που φέραμε της Μουριακής Φιολογίας στο μωμάτισσο Νοσοκομεία Κοζάνης και το επικρίνατε με οικονομικά στοιχεία κύριε Γιανακίδη. Είστε ψέμα. Δεν διέκοψα κανέναν. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Σήμερα αποδείχθηκε ότι αυτό ήταν... Η παράταξή μας ψήφσε το συγκεκριμένο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Υπάρχει δημοσίφμα δικό σας. Το δώσατε εσείς στο Κοζάντι Λιατζάνο να θυμάμαι καλά και λέτε τι μηχάνημα είναι αυτό 70.000 από τη Βουλγαρία και κάτι τέτοιο. Σε ό,τι αφορά την φιστάμενη κατάσταση της Βιπέ Φλόρινας, εκεί είναι εγκατεστημένες 10 ενεργές επιχειρήσεις σήμερα, στην ουσία 9, όπως φαίνεται και σε ένα πίνακα που σας έχω αποστείγει στην εισηγησί μου, και οι οποίες λειτουργούν μέσα στο πλαίσιο ενός στενδροθετημένου κανονισμού λειτουργίας, υπάρχουν οι βασικές υποδομές ηλεκτοδότησης και είδερυψης, τηλεπικοινωνιών και οδικού δικτύου. Επίσης, η θέση της περιοχής είναι στρατηγική σημασίας, λόγω της εγκύτητας της πατρίδας μας με τη χώρα των σκοπιών. Υπάρχουν διαθέσιμες ολοθετημένες εκτάσεις και καθαρή τίτλια κινήτων. Να μην αναφέρω τις εταιρίες που δραστηροποιούνται στην περιοχή της Βιπέ, φαίνονται στον πίνακα. Υπάρχουν όμως και σοβαρές παραλείψεις που αφορούν και τον κανονισμό λειτουργίας, σύμφωνα με το FEC 2984, αλλά και τους περιβαλλοντικούς όρους που έχουν εκδοθεί πρόσφατα το 2016. Οι αρχικοί όροι είχαν εκδοθεί με μια υπουργική απόβαση το 2006 για διάρκεια πέντε ετών, παρατάθηκε η διάρκεια ο χρόνος μάνων ισχύς τους για άλλα πέντε, το 2016 εκδόθηκε μια καινούργια ακία, η 116707, 4 Σιουλιού του 2016, και με την οποία, συγγνώμη, 3 Οκτωβρίου του 2016, σύμφωνα με την οποία ρυθμίζεται το καθεστώς λειτουργίας της Βιπέ. Από τα σοβαρά προβλήματα είναι η έλλειψη λειτουργίας του βιολογικού καθαρισμού βιομηχανικών λυμάτων της ΕΔΒΑ. Αυτό έχει ως συνέπεια να επιβαρύνεται οι περιοχοί των περιβάλλων αλλά και οι ίδιες επιχειρείς που λειτουργούν, οι οποίες με δική τους επιβάρεση υποχρόνονται να επεξεργαστούν τα λήματά τους, γεγονός αντίθετο με τους όρους λειτουργίας μιας οργανωμένης Βιπέ. Η έλλειψη και η μη λειτουργία μονάδας καθαρισμού αποβλήτων που θα δέχεται τα λήματα της κάθε βιομηχανίας για την τογενή επεξεργασία παρά το γεγονός ότι αυτό αποτελούσε συμβατική δέσμευση της ΕΔΒΑ και παρά το ότι υπάρχει και σχετική εγκατάσταση που είναι επί δεκαετίες ανενεργή, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι για την περιοχή ισχύουν τα αυστηρότερα όρια ρίπων της επικράτειάς μας, δημιουργεί ένα σοβαρό επιπρόσθετο αντικίνητο. Δεν λειτουργεί το δίκτυο ακαλθάτων υδάτων και αποτελεί υποχρέωση της ΕΔΒΑ αποτελούσε και αποτελεί να λειτουργήσει. Η ΕΔΒΑ ΒΠΕ ως φορέας διαχείρισης δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της αναφορικά με τη λειτουργία και τη συντήρηση των εγκαταστάσεων της ΒΠΕ. Το εσωτερικό δίκτυο είναι απαρχαιωμένο, έχει υποστεί τρομερή φθορά όλα αυτά τα χρόνια από κατασκευής και συλλειτουργίας, δεν συντηρήθηκε σχεδόν ποτέ, υπάρχουν αρκετές λακούβες οι οποίες δυσχαιρένουν την ασφαλή και απρόσκοπτη μεταφορά των εμπορευμάτων και των μηχανημάτων που κινούνται. Επίσης αναφέρονται προβλήματα έλλειψης μέριμνας για τον αποχειονισμό της περιοχής, της σύμμασης με τις προβλεπόμενες πινακίδες κάποιες από τις οποίες όταν είχαν τοποθετηθεί έχουν αφαιρεθεί και γενικά υπάρχει μια παντελής απαξίωση της ΒΠΕ. Αποουσιάζει εξωτερική περίφραξη με αποτέλεσμα να μειώνεται το επίπεδο ασφάλειας και ελέγχου, παρόλο που η κάθε επιχείρηση ξεχωριστά μεριμνά για την προστασία της περιουσίας της. Η ύπαρξη εξωτερικής περίφραξης θα διασφάλιζει το μεγαλύτερο δυνατό επίπεδο ασφάλειας από εξωτερικούς χινδύνους, αλλά και θα διευκολύνε τον έλεγχο των εφιστάμενων μέτρων ασφαλείας σε συνδυασμό με τον εξυγχρονισμό του δικτύου ηλεκτροφωτισμού. Το σύνολο των εγκαταστάσεων της ΒΠΕ Φλόρινας βρίσκεται σε όχι καλή κατάσταση. Είναι χαρακτηριστικό ότι η σχεδιασμένη είσοδος της ΒΠΕ στα δυτικά του όλου χώρου, ούτε ποτέ κατασκευάστηκε, ενώ ακόμη και οι πινακίδευσεις όπως προείπα ή έχουν υποστεί τελείως μεγάλη φθορά, ή έχουν καταστραφεί παντελώς. Εξακολουθεί και σήμερα και για περισσότερο σχεδόν από τρεις δεκαετίες από την πρώτη εγκατάσταση των επιχειρήσεων, να μην υφίσταται δικτυοίδρευσης, αλλά μόνο πυρόσβεσης, που κι αυτό, ατελές κατά το παρελθόν, δεν στάθηκε ικανό να αποτρέψει μια φωτιά που είχε προκύψει. Τέλος, το 2016 εγκατεστημένες επιχειρήσεις, επομίστηκαν το βάρος της συντήρησης των οποδομών της ΒΠΕ, βάσει όπως είπαμε της Νέα Σκία 35887 κάθετος, της 3ης Οκτωβρίου του 2016, με την οποία ανανεώθηκαν και τροποποιήθηκαν οι περιβαλλοντικοί όροι. Με βάση τα παραπάνω και θέτοντας ως προτεραιότητα, την ανάγκη προετοιμασίας κατάλληλων χώρων υποδοχής επενδύσεων, εν ώψη και της αναμενής προσέλθυνσης μεγάλων επενδυτών στην Φλόρινα, λόγω της απολυγεντοποίησης, με βάση και το σχέδιο δίκαιης μετάβασης, καθώς και την πρόθεση προσαρμογής της περιοχής μας στις απαιτήσεις της σύγχρονης βιομηχανίας και των ραγδαίων εξελίξεων που λαμβάνουν χώρα τόσο στην Ελλάδα, όσο και στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και κυρίως την παραδοχή της ανάγκης συγκράτησης της απασχόλησης και πρωτίστως της δημιουργίας νέων θέσεων. Ιησιγούμε την απενπλοκή της ΕΤΒΑ-ΒΠΕ από τη διαχείριση της ΒΠΕ Φλόρινας, την παραχώρηση και εξουσιοδότηση διαχείρισης του θέματος και παραχώρηση στον Περιφερειάρχη και τις υπηρεσίες της Περιφερειακής Ενότητας της ΠΕ Φλόρινας και της Δυτικής Μακεδονίας, παράλληλα με την εξέταση της δυνατότητας και την προοπτική ύδρυσης ενός ειδικού φορέα διαχείρισης της ΒΠΕ Φλόρινας, με τη συμμετοχή και των δήμων του ΕΒΕ και των υπόν εμπλεκομένων φορέων, οι οποίοι έχουν εκφράσει τη θετική τους πρόθεση. Αυτά, κυρία Πρόεδρεση, ό,τι αφορά την αρχική μου εισήγηση. Είμαι στη διάθεσή σας για τυχόν ερωτήσεις. Ευχαριστούμε πάρα πολύ τον κ. Κιωσέ. Ο κ. Σαββόπουλος έχει το λόγο. Ερωτήσεις, δεν θα κάνουμε στον κ. Κιωσέ. Να ολοκληρώσουν όλοι οι εισηγητές και στη συνέχεια να προχωρήσουμε με ερωτήσεις. Κ. Σαββόπουλ. Καλησπέρα και από εμένα. Έχοντας υπόψη την απόφαση του Περιφερειάρχη, όπου συγκροτήθηκε η ομάδα εργασίας για τη ΒΠΕ της Περιφερειάρχης της Μακεδονίας, αλλά και του έγγραφο που έγινε 10 Δεκαετρίου, όσον αφορά την ΕΤΒΑ, το οποίο αναφέρονται τα προβλήματα και οι ελλείψεις της ΒΠΕ. Θα ήθελα να αναφερθώ λίγο στο ιστορικό του ΒΠΑ Καστουριάς. Το ΒΠΑ Καστουριάς έχει συνολική έκταση 302 στρέματα, αποτελεί τμήμα μεγαλύτερος κυπέδρος συνολικής έκτασης 830 στρέμματος. Το ΒΠΑ Καστουριάς έχει συνολική έκταση 302 περίπου στρέματα και αποτελεί τμήμα μεγαλύτερος κυπέδρος 830 στρέμματος, το οποίο παραχωρήθηκε στην Ομαρκιακή Αυτοδιοίκηση το 2005 με μία απόφαση υπουργικού συμβουλίου. Το 1113, 10 Μαΐου του 2005, τεύχος 1. Η υπόλοιπη έκταση των 530 στρεμάτων περίπου, που είναι όμορφη η έκταση εκεί μια συνολική περιοχή, προορίζεται μελλοντικά για τη δημιουργία εμπορευματικούς σταθμού, αποθήκευση και διακίνηση προϊόντων λοζίστη. Έτσι αναφέρονται και στην απόφαση του υπουργικού συμβουλίου. Η Ομαρκιακή Αυτοδιοίκηση το 2005 ανέθεσε την εκπόνηση των μελετών του ρημοτομικού σχεδίου και των έργων υποδομής του ΒΙΠΑ, οι οποίες στείχναν περίπου 480.000 ευρώ και ολοκληρώθηκαν με την έκριση από το Ομαρκιακό Συμβούλιο στις 31 Τρίτου του 2006. Το Ομαρκιακό Συμβούλιο 10 Ιουνίου 2005 και το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΤΒΑΒΙΠΕ στη συνεντρίαση και στις 23 έκτου του 2005 αποφάσισαν να συνεργαστούν για την ίδρυση και τη λειτουργία του ΒΙΠΑ Καστοριάς. Η Ομαρκιακή Αυτοδιοίκηση παραχωρεί τη υγεία, τα 300 και κάτι στρέματα και τις μελέτες του ΒΙΠΑ και η ΕΤΒΑ, μοναδικός φορέας με τεχνογνωσία στο αντικείμενο, αναλαμβάνει ως φορέας διαχείρισης του ΒΙΠΑ, τη χρηματοδότηση και κατασκευή των έργων υποδομής και τη λειτουργία του ΒΙΠΑ Καστοριάς. Εδώ ήθελα να αναφερθώ, ας πούμε, και σύμφωνα με αυτό που μου υπρόσθηκε από τον πρώην Ομάρχε τον κ. Λιάτζη, η πρόθεση σε εκείνη τη συνεντρία ήτανε, εφόσον μπορούσε να το πάρει και να το διαχειριστεί τότε η Ομαρκιακή Αυτοδιοίκηση, δυστυχώς δεν υπήρχε έτσι πλειοψηφία στην εισήγηση του κ. Ομάρχε και τελικά αποφασίζει και κάτι που, απ' ό,τι φαίνεται, έγινε και στα υπόλοιπα μέρη της Ελλάδος, δηλαδή να συνεργαστεί με το ΒΙΠΑ της ΕΤΒΑ. Στις 11 Οκτωβρίου 2005, με κοινή υπουργική απόφαση, εγκρίθηκε η θέση η έκταση και τα όρια του ΒΙΠΑ, ο φορέας ΒΠΕ-ΕΤΒΑ-ΒΠΑ-ΒΠΑΕ και η μελέτη των περιβαλλοντικών επιπτώσεων, 24 Οκτωβρίου 2005 και 24 Οκτωβρίου 2006. Και 25 Ιουλίου 2006 έχει υπογραφεί η Σύμβαση Συνεργασίας μεταξύ της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης και της ΕΤΒΑ-ΒΠΕ, με την οποία η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση παραχώρησε τις μελέτες και τη γη του ΒΙΠΑ με αντιπαροχή 20% επί των πωλήσεων του γηπέδου του ΒΙΠΑ-Καστοριάς. Το 20% αυτό φαίνεται και στη συμφωνία ότι λειτουργεί έτσι ανταποδοτικά, γίνανε δυο πωλήσεις τις οποίες θα αναφέρω στη συνέχεια. Όλα τα έσοδα τα οποία υπήρξαν από τότε έπρεπε να διατεθούνε έτσι για την ολοκλήρωση των υποδομών της ευρύτερης περιοχής. 24 Αυγούστου εγκρίθηκε το 2006, εγκρίθηκε από τον Γενικό Γραμματέα της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας το οριμοτολμικό σχέδιο και οι όροι και οι περιορισμοί δόμησης του ΒΙΠΑ-Καστοριάς με το ΦΕΚ-8, 11, 18, 19 του 2006. Η ολοκλήρωση του έργου του ΒΙΠΑ ολοκληρώθηκε, έγινε στις 30 Ιουνίου 2008. Υποσυμίαν από το 2006 υπογράφτηκε η σύμβαση εκτέλεσης των έργων υποδομής του ΒΙΠΑ με τις μελέθες παραχωρήθηκαν από την νομαρκική αυτοδιοίκηση μεταξύ ΕΔΒΑ και της Αναδόχου Κοινοπραξίας τότε, ακρόληστος ΑΤΕ και της Οδό Μπετών. Ο προϋπολογισμός των έργων ήταν 3.150.000 ευρώ στην περιλαμβανομένη του ΦΕΚΑ και η σύμβαση ήταν γύρω στα 2.500.000 ευρώ περίπου. Το έργο εντάχθηκε στο μέτρο 2.2 του ΠΕΠΕ Δυτικής Μακεδονίας, όπου υπήρχε μια ουσιαστικά ιδία συμμετοχή από πλευράση της ΕΔΒΑ, γύρω στο 60%. Το 40% του συνολικού ποσού ήταν επιδότηση στο συγκεκριμένο project, δηλαδή από τα 2.500.000 ευρώ, το 1.500.000 ευρώ για τα έργα που ήταν εντός της περιοχής, ήταν ιδία συμμετοχή από πλευράση της ΕΔΒΑ. Αντικείμενο της εργολαβίας όλων αυτών ήταν η κατασκευή δικτύου ύδρευσης και έχουν γίνει όλα αυτά τα οποία αναφέρω. Συνολικού μήκους 3.500.000 χιλιόμετρων, κατασκευή δικτύου αποχέτρευσης οβρύων συνολικού μήκους 3.700.000 χιλιόμετρων, κατασκευή δικτύου ακαθάρτων μήκος περίπου 2.700.000 χιλιόμετρων και αντιλιοστασίου λημάτων από όπου αυτά με κατάθλιψη θα οδηγούνται στις εγκαταστάσεις επεξεργασίας λημάτων της πόλης Καστρογιάς, κατασκευή δικτύου οδοπίας και δρόμους πεζοδρόμια συνολικού μήκους 3.000.000 χιλιόμετρα, κατασκευή κέντρου εξυπηρέτησης 170 τετραγωνικών μέτρων, διδίου ηλεκτροποτισμού σε όλες τις οδού του ΒΙΠΑ, κατασκευή δικτύου ευριζονικού υπηρεσιών οπτικές ίνες, ηλεκτροδότηση από τη ΔΕΚΙΑ και σηδέσεις από τον ΟΤΕ έχουν ολοκληρωθεί εδώ και αρκετά χρόνια. Παράλληλα η Νομαρκιακή Αυτοδιοίκηση είχε εξασφαλίσει την ένταξη της μελέτης και κατασκευής εξωτερικών υποστηρητικών έργων του ΒΙΠΑ στο τρίτο κοινωνικό πλαίσιο στήριξης και τα έργα αυτά ήταν η υδροδότηση του ΒΙΠΑ που περιλαμβάνει γεωτρίσεις στον Αλιάκμου, αρχική επεξεργασία του αντλούμενου νερού μεταφορά του με κατάθυψη στις Δεξαμενές σε μια πλαγιά πάνω από το ΒΙΠΑ, κατασκευή Δεξαμενών και του Βανοστασίου καθώς και του προσαγουγού έως το ΒΙΠΑ, μεταφορά λημάτων από το αντιλιοστάσιο ακαθάρτων του ΒΙΠΑ στις εγκαταστάσεις επεξεργασίας λημάτων της πόλης της Καστρογιάς με την κατασκευή καταθληπτικού αγγουγού μήκους περίπου 5,5 χιλιόμετρων δύο 200 μέτρων περίπου ισόπαιδου κόμπου και του ηλεκτροφωτισμού τους, κατασκευή έργων αντιπλημμυρικής προστασίας τοπικού χαρακτήρα στη δυτική πλευρά του ΒΙΠΑ ο προϋπολογισμός όλων των έργων αυτών ανέρχεται σε ένα ποσό της τάξας των 2.700.000 ευρώ και εκτελέσκαν από την τότε Νομαρκιακή Αυτοδιοίκηση ως δημόσια έργα ενταγμένα στο τότε Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξη το οποίο έτρεχε ως ομαδοτικό εργαλείο Η υδροδό γιατί υπήρξαν και συνεχίζουν να υπάρχουν κάποια προβλήματα με το αντιλειοστάσιο το οποίο έχει κατασκευαστεί και ουσιαστικά δεν λειτουργήσε ποτέ με μία επέκταση του υδροδοτικού δικτύου με μία χρηματοδότηση από την Περιφερειακή Ενώτα το 2012 που ουσιαστικά έγινε με συνεργασία με τη ΔΕΙΑΚ Καστοριάς μια προμήθεια σωλήνων και η τοποθέτηση έγινε από την ΔΕΙΑΚ Καστοριάς το 2012 επαναλαμβάνου Σύμφωνα με το εκεκριμένο ρημο ανέρχεται στα 210 στρέματα περίπου τα οποία ανήκουν σε 14 οικοδομικά τετράγωνα υπάρχουν ακόμα δύο οικοδομικά τετράγωνα και κοινόχρωστες εξυπηρετήσεις ταχυδρομείο, ιατρία, τράπεζες, κέντρο εξυπηρέτηση κτλ. ελάχιστο ευαδό γηπέδων είναι σε ορισμένα οικοδομικά τετράγωνα έχοντας ένα στρέμα 55 περίπου ηκόπεδα και έχοντας δύο στρέματα 75 περίπου ηκόπεδα 75 εκόπεδα είναι δύο στρεμάτων και 55 είναι ενός στρέματος. Μέγιστη κάλυψη ανέφερε στο 60% του γηπέδου και ο συντελεστής δόμισης είναι 1,6 με μέγιστο ύψος 15 μέτρα. Η τιμή πόλησης των γηπέδων είχε καθοριστεί στις 22.500 ευρώ το στρέμα με απόφαση της ΔΥΠΑ ενώ η πρώην νομακτική αυτοδιοίκηση της Καστρογιάς είχε αντιπροτείνει το ποσότο 4.000 ευρώ το στρέμα. Θα ήθελα να αφηθώ εδώ έτσι ότι το 2012 πριν ξεκινήσει, το 2011 μάλλον πριν ξεκινήσει ο Σίδημος Προφήτης Ιλίας στην κατασκευή του εκθυσιακού κέντρου που είναι σε μια περιοχή που είναι ακριβώς δίπλα από το ΔΥΠΑ. Είχε έρθει σε συζητήσεις, ήμουνα πάλι τότε αντιπεριπεριάρχης, είχαμε έρθει με τη διοίκηση της ΕΔΒΑ τότε έχοντας την πρόθεση να κάνουμε ένα είδος διαπραγμάτευσης με σκοπό να κατέβει η τιμή αυτή των 22.500 ευρώ. Μάλιστα είχαμε δείξει και την διάθεσή μας από πλευράς της περιφερειακής ενώτης με τη σύμφωνη γνώμη της περιφερειακής αρχής να απαρρετηθούμε από το 20% που δικαιούμασταν ως περιφερειακή ενώτητα. Αλλά δυστυχώς η γραμμή της ΕΔΒΑ ήταν ανέδοτη όσον αφορά το συγκεκριμένο ποσό και γι'αυτό και ουσιαστικά δεν ολοκληρώθηκε αυτή η πρόθεση από πλευράς, γραπτή είναι και όλα αυτή η πρόθεση από πλευράς του Σιλέσμου Πρωθήτης Ιλίας με τον τότε Πρόεδρο τον κ. Καλεστένη και επιλέξανε μετά μια περιοχή η οποία είναι ακριβώς δίπλα από το βιομηχανικό πάρκο από τη Βιπέτση Καστρογιάς. Σήμερα και μετά την παρέλευση 10 ετών περίπου στο Βιπέτση Καστρογιάς είναι εγκατεστημένες δύο επιχειρήσεις, η μία επιχείρηση είναι το Βυσοδεξείο Φινιριστήριο Βαφείο Γουναρικών, ανώνυμη εταιρεία ΔΤΣΑΕ με συνολική έφταση περίπου 16 στρέματα για την ακρίβεια 15,963,73 στρέματα και είναι και δυστυχώς ένα φωτοβουλταϊκό πάρκο. Εδώ θα ήθελα να αναφερθώ ότι το φωτοβουλταϊκό πάρκο και οι αποφάσεις και οι διαπραγματεύσεις γίνονται μία δεδικασία ανεξάρτητη, χωρίς να χρειάζεται η σύμφωνη γνώμη της περιφέρειας. Δηλαδή το 2011 αγνοστοποιήθηκε σε εμάς η αγοραπολησία από έναν αγνώστιο, καμία σχέση όσον αφορά τον επενδυτή, φωτοβουλταϊκό ΑΛΕΚΟΣ ΦΟΣ ΑΕΥΤΟΝ, δηλαδή είναι εγκατεστημένο σε μία έκταση 10 στρεμάτων. Ένα φωτοβουλταϊκό αυτές οι δύο είναι εγκατεστημένες επιχειρήσεις. Θέλω να αναφερθώ εδώ πέρα στα προσεωνεκτήματα της δικής μας βιομηχανικής περιοχής, γιατί είναι σημαντικό θεωρώντας το ως ένα έτσι ολοκληρωμένο από πλευράς αποδομών ΔΙΠΑ, δηλαδή διαβάζοντας και της υγείας των συναδέρφων αντιπεριφερειακών βλέπω ότι πραγματικά θεωρώ έτσι τυχερή την Καστριά που έχει μια δομή οργανωμένη. Το γεγονός ότι υπάρχει ένα εκθεσιακό κέντρο δίπλα από το ΔΙΠΑ, δίπλα από το ΔΙΠΑ, δυόμισι χιλιάδες τετραπωνικών μέτρων σε επίπεδο flat, νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο δεν υπάρχει στη Μόρη Ελλάδα εύκολα, τέτοιος εκθεσιακός χώρος. Σε μία απόσταση 2 χιλιομέτρων και 850 μέτρων βρίσκεται το αεροδρόμιο Αριστοτέλης, ο οποίος έχει το μεγαλύτερο αεροδιάδρομο στα Βαλκάνια. Ξέρουμε πολύ καλά ότι ακριβώς δίπλα περνάει κάθετος Εγνατία, η οποία κάθετος είναι η μοναδική σε όλη τη Μόρη Ελλάδα, που είναι τύπου Εγνατία, δηλαδή με διπλή ροήδα ανακατεύθυση και με το διαχωριστικό ποσοδεσσικό. Ξέρουμε πολύ καλά ότι σε λίγο, και φόσον όλα πάνε καλά, το φυσικό αέριο θα είναι ακριβώς δίπλα σε μια περιοχή όπως είναι του χιλιοδέντρου και της ποριάς. Ξέρουμε πολύ καλά ότι σε αυτό το σημείο θα παίξει και σημαντικό ρόλο η κατασκευή του Ολυπού Άξονα, της σύραγας της Λυσσούρας, που θα συνδέσει με την ευρύτερη περιοχή, την περιοχή του Αμνητέου και την περιοχή της Κοζάνης. Και επίσης ένα τελευταίο είναι ότι ο ΕΕΠΣΟΝΟΝΕΚΤΑΠΕΤΕ, ο οποίος με το καλό, θα ξεκινήσουν εργασίες του χρόνου της αρκουμπόσης στον Κυβουριό των Χρευδονών, θα δημιουργήσει μια επιπλέον έκτηση, ένα επιπλέον πλεονέκτημα για το συγκεκριμένο χώρο. Πιστεύουμε ότι παρά τις υποσχέσεις της ΕΔΒΑ και κάθε ώρος αυτού του υψηλού τιμήματος, τα 22.500 ευρώ λοιπόν το στρέμα οδήγησε στην έλλειψη παρόλο όλ Υπάρχουν τρεις περιοχές, η μία ανήκει στην πρώην Δημοτική Ενότητα Αγίας, Τριάδας και σήμερα ανήκει στο Δήμο Καστοριάς όπου προορίζεται και έχει μία χρήση κυρίως για σταυρικές και κοινοτροφικές εκμεταλλεύσεις και ακριβώς από τη μεριά έτσι του δεσπυλιού από κάτω υπάρχουν δύο περιοχές, οι οποίοι έχει σχεδόν ολοκληρωθεί από κλεβράς έτσι εγκαταστάσεων κυρίως κοινοτροφικών εκμεταλλευσης, ακριβώς κάτω από τη Βυπά υπάρχει μια τρίτη περιοχή της οποίας η έκταση είναι αρκετά μεγάλη επειδή υπάρχουν τέσσερα οικόπεδα ελεύθερα, είναι ιδιοκτησίας του Υπουργείου Αγροδικής Ανάπτυξης, γίνεται μια διαδικασία ουσιαστικά έχω την εντύπωση από το 2012 και μετά με την εφαρμογή του νόμου τότε όταν ήταν Υπουργός, τώρα μου διαφεύγει το όνομά του, όπου ουσιαστικά και για εγκαταστάσεις και για πολυετής έτσι δραστηριότητες εκμιστώνεται η έκταση για περίπου 20% 25 στρέματα. Αυτή τη στιγμή, σε αυτή την περιοχή που ανήκει χωρικά στο Δήμο Άγωστο Ρεσκυβού, έχουν εγκατασταθεί τα τελευταία 8-10 χρόνια αρκετές επιχειρήσεις καστολιάς εκμιστώνοντας αντίσχεσες εκτάσεις που υπάρχουν, χωρίς βέβαια να υπάρχουν οι υποδομές του Βυπά, 60 ευρώ το στρέμα για 25 χρόνια. Αν δεν μπορέσουμε, ουσιαστικά, να μειώσουμε αυτό που διεκδικεί αυτή τη στιγμή ΕΤΒΑ, θεωρώ ότι θα είναι ένας απαγορευτικός παράγοντας, όσο και καλές να είναι οι ευνοϊκές συνθήκες. Κλείνοντας, συσχυούμε την παραφόρηση της εξουσιοδότησης του θέματος στον Περιφερειάρχη και στις υπηρεσίες της Περιφέρειας, παράλληλα με την πρωτοτική ίδρυσης ενός ειδικού φορέα διαχείρισης της Βυπέ Καστοριάς με τη συμμετοχή τόσο των Δήμων όσο και του ΕΒΕ, για να μπορέσουν να διαπραγματευτούν για την καλύτερη τύχη αυτού του Βυπά, για να μπορέσουμε να αναλάβουμε έτσι και έναν ουσιαστικό ρόλο όσον αφορά την περιπέροχη ανάπτυξη και διαχείριση της συγκεκριμένης περιοχής. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστούμε πάρα πολύ τον κύριο Σαγόπουλο. Να ακούσουμε τον κύριο Γιάτσιο. Καλησπέρισο κι εγώ με τη σειρά μου. Ανταποκρινόμενος στην ισχυρή βούληση του Περιφερειάρχη Δυτικής Μακεδονίας για τη δημιουργία βιομηχανικής περιοχής και στην περιφερειακή Νότα Γρεβενών, ξεκινήσαμε τις προσπάθειες εδραίωσης στέρεων και νόμιμων βάσεων στη σύσταση μιας τέτοιας προοπτικής. Εν πρώτης, έπρεπε να επιλεγεί η ενδεικνυόμενη τοποθεσία προς εγκατάσταση. Προς τούτο, δυνάμιτο από πέντε δεκάτου 2000 έγγραφου, εγγράφου του Γραφείου της Αντιπεριφέρειας της Περιφερειακής Νότας Γρεβενών, προτείναμε έξι τοποθεσίες της Περιφερειακής Νότας Γρεβενών, μετά από ενδελεχή έρευνα στην τοπογραφική επηρεσία της Διεύθυνσης Αγροτικής και Οικονομικής Ανάπτυξης της Περιφερειακής Νότας Γρεβενών, στη διεύθυνση δασών της Γενικής Διεύθυνσης Δασών και Αγροτικών Υποθέσεων της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Ιππήρου-Δυτικής Μακεδονίας, του Άμιστου Υποδικοφυλακίου Γρεβενών και του Κτυματολογικού Γραφείου Γρεβενών, μετά των Συνόδων Εγγράφων. Είναι γεγονός πως κάτω από κάθε πρόταση αναφιόταν και ένα πρόβλημα, όμως η αντιμετώπισή μας στα προβλήματα δεν είναι στο εκεί ούτε ράθυμη. Μετά την ενημέρωση του Περιφερειάρχη την 5η 19 Νοεμβρίου 2020, όπου προσήλθε στα Γρεβενά προκειμένου εκ του Σύνεκης να αναπραγματοποιηθεί μια σύσκεψη με τους συνεργάτες του και στα στελέχη της Περιφερειακής Ενότητας, παρουσία και το αντιπεριφερειάρχη με προηγούμενη επιτόπια αυτοψία στις επιλογές της τοποθεσίας για τις προτάσεις που του κοινοποιήθηκαν. Πρώτη πρόταση. Στο πρώτο ακίνητο, στη θέση Πουλτσάρια, εκτάσσεως 332 στρεμάτων, της κτηματικής περιοχής της τοπικής κοινότητας Μαυρανέων της Δημοτικής Ενότητας Θεοδόρου Ζιάκα του Δήμου Γρεβενών, προέκυψε το ζήτημα του χαρακτηρισμού της ως ανώ έκτασης ως δασική που αρχικά δημιουργεί σε εικόνα τελμάτοσης, καθώς από τη διέθυνση δασών δεν δημιουργήθηκε καμία προσδοκία για εξέλιξη αιτήματος του αντιπεριφερειάρχη από χαρακτηρισμό. Όμως αυτό, όμως κατά το πρόσφατο παρελθόν έχουν αναρτηθεί στην ιστοσελίδα του προγράμματος διάβοια του Υπουργείου Ψηφιακής Διακυβέρνησης όμοιες ανατρεπτικές αποφάσεις με πράξη πληροφοριακού χαρακτήρα για την επέμβαση επιδημόσιας δασικής εκτάσεως για υλοποίηση και εγκατάσταση εργοστασίου και τι είχε εκδοθεί πράξη χαρακτηρισμού δασικής έκτασης και αντίστοιχο πιστοποιητικό τέλεση δικίας κατά συνέπεια. Για την άρρωση του ΩΣΑΝΟ κολλήματος απαιτεί τη σύμπραξη και επικουρία του Υπουργείου Περιβάλλοντος δεδομένου του αναπτυξιακού χαρακτήρα του έργου της δημιουργίας βιομηχανικής περιοχής. Η ΩΣΑΝΟ επιλογία κινήτου δημιούργησε ελπίδες επιτυχίας στον κύριο Περιφερειάρχη καθώς το πλεονέκτημα της διέλευσης σεγνατίας οδού από αυτό, της μεγάλης έκτασης και της ήρπαξης όμορων οδιοκτητών που επιδίδονται σε μονοϊτής καλλιέργειες, δεν αποτέλεσε πρόβλημα αλλά προοπτική σύμπραξης και των ιδιωτών σε μια πιθανή προσπάθεια εκμετάλλευσης των δικαιωμάτων που θα προκύπτουν από τη σύσταση βιομηχανικής περιοχής, γεγονός που θα εκτινά και στο εισόδημά τους. Δεύτερη πρόταση. Το δεύτερο ακίνητο στη θέση άνεμος της συστηματικής περιοχής της τοπικής κοινότητας Κοκκινιάς της Δημοτικής Ενότητας Συρραιοκλωτών του Δήμου Γρεβενών, συνολικής εκτάσεως 487 στρέματα, είχε τα ίδια χαρακτηριστικά προβλήματα της τραστικής έκτασης της πρώτης πρότασης, όμως η προοπτική εγκατάσταση βιομηχανικής περιοχής με ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της αυτό της βιολογικής καλλιέργειας αμπελόλων, δεδομένες της προνομιακής γεωγραφικής θέσης του, ανέτρεψε παντελώς το πρόβλημα σε μια έπτροχη και δημιουργική λύση. Το τρίτο ακίνητο στη θέση αποστόλει Μανδρύ Καλαμιτσίου εντός του αγροκτήματος Καλαμιτσίου της Δημοτικής Ενότητας Γρεβενών του Δήμου Γρεβενών συνολικής έκτασης 300 στρεμάτων, το οποίο από αρχής αποτέλεσε μια πολύ κανοπητική λύση επειδή είναι ήδη οριοθετημένο, έχει πρόσωψη σε δρόμο, βρίσκεται κοντά στην είσοδο της πόλης των Γρεβενών. Από τη μία πλευρά γυτνιάζει ρεύμα και έχουν ηθεί οι ζητήματα κυριότητας με τους όμορους, θα έπρεπε όμως να αγοραστεί από την ανώνυμη εταιρεία με την υπονομία Διοπαγραία ΑΕ. Δυστυχώς αυτή η ανώνυμη εταιρεία από το έτος 2009 και πλέον δεν έχει νόμιμη εκπροσώπηση και ο άλλοτε πρόεδρος της εμένει στη λύση και καθάρισή της. Σε αυτή την περίπτωση, αντί της λύσης και καθάρισης, προκρίναμε την νόμιμη υπάρξη της με την έξυπνη και βέληκτη προοπτική άμεσης συνέχειάς της. Έτσι μας δίνεται λοιπόν η δυνατότητα να έχουμε σήμερα, αν όχι στο πολύ άμεσο μέλλον, ένα νομικό πρόσωπο που θα φιλοξενεί την βιομηχανική περιοχή και θα μπορεί να εντάξει στη σύνθεση του οποιοδήποτε νέο εισφερόμενο αικίνητο στην ανώνυμη εταιρεία. Το τέταρτο εικίνητο στη θέση Ζομπέρ Κουρύ Μπρατ του Αγροκτήματος Καλαμιτσίου της Δημοτικής Ενότητας Γρεβενών του Δήμου Γρεβενών συνολικής έκτασης 60 στρεμάτων από το σύνολο εννιά αγροτεμαχίων διανομής του 1934 πρέπει να διαταχθεί έκδοση υπουργικής αποφάσεως απαλλοτρύ ως ίστος μετά από σύμφωνη γνώμη των δικαιούχων. Στη συγκεκριμένη περιοχή εφίσταται στην της πράγμασης μια πρόσφορη λύση καθώς γιτνιάζει με το παραπάνω αικίνητο της τρίτης πρότασης έχουν πρόσωψη στην ίδια υπαρχιακή εοδό Γρεβενών-Κνήλης βρίσκονται κοντά στην είσοδο της πόλης Γρεβενών κάτω από την Εγνατία Οδό, ηλεκτροδετούνται και μπορούν να αποτελέσουν μια δυναμική προοπτική. Στην πέμπτη περίπτωση πολύ προνομιακών ακινήτων ιδιοκτητών ενώ μια αγοροπολησία θα διεκπερέωνε τάχιστα την ύπαρξη ακινήτου, η έλλειψη όμως ικανής έκτασης λειτιούργησε αποτρεπτικά. Η έκτη λύση δεν ικανοποίησε ομοίως λόγω έλλειψης χώρου. Από όλα αυτά, σε αυτή την επιτόπια αυτοψηλία σκεφτήκαμε την πιθανή λύση της περιοχής εγκατάστησης των τμήματων του Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας στα Γρεβενά, η οποία έχει πρόσωψη στην υπαρχιακή οδό Γρεβενών-Κοζάνης πριν την τοπική κοινότητα Μυρσίνης και βρίσκεται πλησίον της εισόδου του Ανατολικού Κόμβου της Εγνατίας Οδού. Πράγματι, επειδή τα γύρωθεν της περιοχής ακείνητα ανήκουν στην κυριότητα δικαιογων αγροτικής αποκατάστασης μετά από διανομή, μεγάλο δε τμήμα της υποδιοκνυόμενης έκτασης ανήκει στην κυριότητα του Δήμου Γρεβενών. Αποτερμάτως της Συνότητας των Επιλογών και ενέσπερε το όραμα της ετερόκλητης και συνάμασινδιαστικής ένταξης μιας βιομηχανικής περιοχής, έρευνας και τεχνολογίας, δίπλα από το Εκπαιδευτικό Ίδρυμα και μάλιστα σε μια τοποθεσία λιώλης του και φωτεινή όπως είναι οι άνθρωποι που θα την πλησιώνουν. Επιπλέον, στην παράλληλη συσκεψή αποφασίστηκε και η ένταξη περιοχών των χασίων σε αυτό το όραμα της βιομηχανικής περιοχής. Για το λόγο αυτό, στη στενή και άριστη συνεργασία με τον Περιφερειακό Σύμβουλο Λάμπρου Χαντισί, ο οποίος είναι και μέλος της ΔΔΣ, πραγματοποιήθηκε επιτόφια αυτοψία στην περιοχή της ΔΕΣΚΑ της Γρεβενών την Παρασκευή 4 Δεκεμβρίου 2020 και σε ακίνητο στη θέση σταυρός εκτάσεως 30 στρεμάτων, το οποίο είχε προταθεί και στο παρελθόν προσυσφορά στην αναφερόμενη ως άνω ανώνημη εταιρεία με την επωνυμία ΔΕΣΚΑ, όπως αυτό προκύπτει από το απόσπασμα του υπαρριθμών 7-2008 πρακτικού συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου ΔΕΣΚΑ της. Επειδή δε ο Δήμος ΔΕΣΚΑ της ήθελε να συσθήσει η βιομηχανική περιοχή στη ΔΕΣΚΑ της, όπως αυτό προκύπτει από το απόσπασμα του υπαρριθμών 19-2015 πρακτικού συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου στα πλαίσια του χωροταξικού σχεδιασμού και αυηφόρο ανάπτυξης της περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας και αποδεικνύεται ότι δεν ευδοκίμησε, προτιθέμεθα να εντάξουμε εμείς στη συνολική βιομηχανική περιοχή και αυτή την περιοχή για να καλύψει αποτελεσματικά και τη νότια πλευρά της περιφερειακής μας ενότητας. Πρέπει να αναφερθεί πως την ίδια μέρα προηγήθηκε επίσκεψη σε ενδεικνυόμενη από τον Πρόεδρο της Τοπικής Κοινότητας Καρπερού, Νικόλαο Παπαγεωργιού, περιοχή στην έδρα του Δήμου Χασίων στον Καρπερό Γρεβενών και στη θέση δεξαμενή με πρόσωψη στην υπαρχιακή οδό Γρεβενών-Δεσκάτης και με εξαιρετικά ευίωνη προοπτική, καθώς τα εισφαιρώμενα κίνητα ένθεν κακήθεν του δρόμου ανήκουν στην κυριότητα του Δήμου Χασίων, έχουν κτηματογραφηθεί και φέρουν κωδικό αριθμό εθνικού κτηματολογίου. Τέλος, προκειμένου να λάβει σάρκα και ωστά η σκέψη μας για την ενεργοποίηση του νομικού προσώπου, που θα μπορούσε άμεστα να χαρακτηριστεί και να συμπεριλάβει τη βιομηχανική περιοχή Γρεβενών, πραγματοποιήθηκε επικοινωνία με όλα τα μέλη του τελευταίου διοικητικού συμβουλίου της Ανώνυμης Εταιρείας, οι οποίοι άπαντες χωρίς εξαίρεση, επέδειξαν ειλικρινή διάθεση προσφοράς και συμμετοχής στη λύση του προβλήματος με ασανενεργούς από δεκαετία σχεδόν Ανώνυμης Εταιρείας. Στη διάθεση της Περιφερειακής Ενώτας Γρεβενών από την Παρασκευή 11 Δεκεμβρίου έχουν διατεθεί από τον συνεργαζόμενο λογιστή της Εταιρείας τα οικονομικά της στοιχεία, τα οποία θα είναι υπό έλεγχο και διερεύνηση αμέσως στις επόμενες μέρες, ενώ ο έλεγχος της νομικής κατάστασης έχει σχεδόν ολοκληρωθεί. Διαβεβαιώνουμε το σώμα πως θα τηρηθεί κάθε κανόνας νομιμότητας και ευκρίνειας των στοιχείων της Εταιρείας, καθώς το μετοχικό της κεφάλαιο διαμοιράζεται μεταξύ της άλλοτε νομαριακής αυτοδιοίκησης Γρεβενών και πλέον της Περιφέρειας, του Διού μου Γρεβενών και του Υπουργιού Οικονομικών ως διαδόχου του ΕΟΜΕΧ. Επιπλέον, λόγω των σταθερά ζημιωμογώνων αποτελεσμάτων της και των ετερόκλητων αποτυπώσεων της, εξετάζεται κάθε δυνατότητα συνέχειάς της προς όφελος του οράματός μας και όχι προς την αποτροπή αυτού. Σε αυτή την πρόσφατη διαδρομή ενεργειών μας θα ακολουθήσουν νέες πιο δραστικές και, ελπίζουμε, πιο αποτελεσματικές, με μοναδικό κινητήριο άξονα, τον άγωνα για δημιουργία και ανάπτυξη. Είναι δηλαδή επιτακτική η ανάγκη η δημιουργία αδυπέ στην περιφερειακή ενότητα Γρεφενών, καθώς είμαστε η πρώτη περιοχή στην ανεργία και ίσως η μοναδική περιοχή που δεν έχει βιομηχανική περιοχή σε όλη την Ελλάδα. Ο στόχος, η προοπτική, το όραμά μας είναι αυτό και θέλω να πιστεύω και το δικό σας. Σας ευχαριστώ. Κυρία Πρόεδρε, γιατί κανένας δεν είναι τέλειος, στο βιομηχανικό πάρκο της Χαστοργιάς λειτουργεί και δεύτερο φωτοβολταϊκό, δηλαδή λειτουργούν τρεις επιχειρήσεις. Μόλις με ενημέρωσε ο κύριος Μάνος, έγινε ένα λάθος και στην εισήγηση. Δεν το γνώριζε ο κύριος, δεν είναι κακό να λένε την αλήθεια. Υπάρχει και ένα τρίτο φωτοβολταϊκό με την επωνυμία τέδκα μονοπρόσωποι, επέ τρίτη βιομηχανία, δεύτερο φωτοβολταϊκό. Στο σύνολο της ΜΠΑ έχουν εγκατασταθεί και τρίτη επιχείρηση, εδώ και πέντε χρόνια, όπου είναι και οι τρεις ενεργές και απασχολούν περίπου 130 εργαζόμενες. Δηλαδή, εκτός από την δραστηριότητα του κύριου Δήμπισκου, υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγηση μου και ζητώ συγγνώμη. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγηση μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγηση μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. Υπάρχουν και δύο φωτοβολταϊκά και όχι ένα, όπως ανέφερα στην εισήγη μου. lowest as a studies δημιουργημένοι να υλοποιούν τις επενδύσεις τους σε έτοιμες λειτουργικά βιομηχανικές περιοχές με δυνατότητες σύντομης αδειοδότησης, σημαντικές οικονομίες κλίμακας, χαμηλό κόστος και υψηλού επίπεδου κοινόχρησης υποδομές. Δυστυχώς, τα επιχειρηματικά πάρκα στην Ελλάδα, εξαιτίας του τρόπου σύστασης, ανάπτυξης και λειτουργίας που είχαν έως τώρα, δεν κατάφεραν να πίσω για τα ουσιαστικά οφέλη που μπορούν να παρέχουν σ' αυτές τις επιχειρήσεις. Η λύση που προτείνεται είναι η δημιουργία ενός επιχειρηματικού πάρκου, μιας έκκο εντάστρια βιομηχανικής περιοχής, ιδιωτικής ανάπτυξης και σύγχρονης λειτουργίας. Τα επιχειρηματικά πάρκα με τη σύμπραξη ιδιωτών μπορούν να αποτελέσουν το κλειδί για τη βιομηχανική ανασυγκρότηση της περιοχής, αλλά και την προσέγγιση νέων επενδύσεων. Και ένα σύγχρονο επιχειρηματικό πάρκο θα πρέπει να έχει προδιάγραφες με υψηλές ποιότητας υποδομές, παρεχόμενες υπηρεσίες και προνόμια και θα ενσωματώνει στη λειτουργία της τις αρχές της κυκλικής οικονομίας, της ενεργειακής αποδοτικότητας, της περιβατολογικής ευρευνητοποίησης, αλλά και της βιωσιμότητας. Για τη δημιουργία τους υπάρχει μεγάλη διαθεσιμότητα ονδυλιών σε προγράμματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση, την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, την Περιφερειακή Αναπτυξιακή Τράπεζα, αλλά και από το αναπτυξιακό πρόγραμμα του ίδιου του Υπουργείου. Ειδικά για περιβατολικά φιλικές και με ενσωμάτωση πρακτικών κυκλικής οικονομίας περιοχές όπως τη δικιά μας. Ταυτόχρονα τις τελευταίες εβδομάδες υπάρχει ζωηρό ενδιαφέρον από τοπικούς παράγοντες αλλά και ειδικευμένες εταιρίες για τη σχετική ανάπτυξη οπότε είναι σαφές ότι θα μπορούσαμε να εκμεταλλευτούμε και τα πλεονεκτήματα όλους δύο αν είχαμε διαθέσιμο ένα μακρόπρο αλλά και ένα επαγγελματικό πλάμμα. Επίσης η αναθεώρηση του νόμου 3982 του 2011 μαζί με την τροποποίηση 4635 του 2019 παρέχει όλες τις απαραίτητες λεπτομέρειες για την συγκρότηση σύγχρονων επιχειρηματικών πάρκων. Η μελέτης αξιολόγησης των χώρων για την υποεγκατάσταση βιομηχανικές περιοχές θα πρέπει να ελέγξουν κάποιους βασικούς κανόνες. Πρώτον, την συμβατότητα με τις προϋποθέσεις εγκατάστασης που ορίζουν οι νόμοι 3982 και 4635 όπως σας προανέφερα, με τις όκκες βελτιώσεις του, όπως είναι παράδειγμα η χώρα Ινατούρα. Δεύτερον, το αρχιτεκτονικό σχεδιασμό. Τρίτον, την πολεοδόμηση της ΒΠΕ. Τον έλεγχο της συμβατότητας χρήσεων γης και οποιοδήποτε σχετικών επιθυμητών αλλαγών. Την κατάρτιση προϋπολογισμού των ελάχιστον αλλά και των μέγιστον κοινόχρησων υποδομών όπως ορίσουνε αυτή η σχετική νόμιμη. Την διαθέσιμότητα των οδικών δικτύων και των δικτύων μεταφοράς. Την καταλληλότητα των περιοχών σε σχέση με την προστασία από κερικά φαινόμενα ή φυσικές καταστροφές. Την προσβασιμότητα στα ενεργειακά, τηλεπικοινωνιακά αλλά και τα υπόλοιπα δίκτυα. Τις διαδικασίες εξασφάλισης των απαραίτητων εκτάσεων. Τα απαραίτητα στοιχεία για την εκπόνιση της λεγόμενης μελέτης βιοσημότητας. Τα απαραίτητα για την εκπόνιση μελέτης περιβαλλοντικών εννοείται δικτώσεων. Τον προσορισμό των απαραίτητων τεχνικών μελετών υποδομών. Τα τυπικά για τη δημιουργία των εταιρεών ανάπτυξης και διαχείρισης της ΒΠΕ. Αλλά και την εγγέννη συλλογή των απαραίτητων εγγράφων για την αδιοδότηση της ΒΠΕ. Νομίζω είναι επιτακτικό να αξιολογήσουμε άμεσα όλες τις διαθέσιμες περιοχές και να καταστρώσουμε ένα σχετικό πλάνο δράσης έτσι ώστε σύντομα να είμαστε σε θέση να υποδεχτούμε επενδύσεις που θα δώσουν δουλειά στις τοπικές κοινότητες και θα συμβάλουν στην ανάπτυξη της περιπέρειάς μας δημιουργώντας ταυτόχρονα πολύ σημαντικές υπεραξίες. Κατόπιτων ανωτέρω και για όλες τους προαναφερόμενους λόγους εισηγούμε την άμεση έναρξη με την επιβιεύση και χρηματοδότηση και της περιφέρειας ενός προγράμματος αξιολόγησης των εναναλλακτικών λύσεων σε συνεργασία με πιθανούς ιδιότητες υπέροντες και ειδικευμένες εταιρίες με εμπειρία σε ανάλογη ανάπτυξη και διαχείριση βιομηχανικών περιοχών. Σας ευχαριστώ πολύ. Κύριε Λιάση. Να ενημερώσω ό,τι θέλουν ότι ανακοινώθηκαν μέτρα περιοριστικά για τη Κορδάνη. Το περιμέναμε. Το ξέρατε από χθες. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε. Στη διαδικασία. Καλό θα είναι. Ένα λεπτό λίγο κύριε Πρόεδρε. Αν με επιτρέπετε ως προς τη διαδικασία. Ένα λεπτό κύριε Στρατάκη. Κύριε Δασκαλόπουλος. Ο κύριος Δασκαλόπουλος έχεις δει στο λόγο της διαδικασίας. Ναι κύριε Δασκαλόπουλε. Γιατί δεν έχω και κατασκήδηση σήμερα να με συγχωρέσετε παρακαλώ. Οι διενότητες είναι τέσσερις για να μην μπερδευτούμε. Είναι διαφορετικά τα προβλήματα. Να πιάσουμε κατά ενότητα. Δηλαδή να ξεκινήσουμε από την Κοζάνια να γίνουν οι ρωτήσεις να πατηθούν έτσι ώστε να περάσουμε. Όχι όχι όχι. Όχι όχι. Λοιπόν να κάνω τις ερωτήσεις μας. Κύριε Πρόεδρε για τη διαδικασία. Να σας ακούω παρακαλώ. Είπατε ότι μετά τις ερωτήσεις να τοποθετηθούν τα επιμελητήρια. Καλό θα είναι να ακουστούν οι παρατάξεις και να τοποθετηθούν και τα επιμελητήρια, γιατί θα ακουστούν απόψεις. Δεν θα απαντήσουμε εμείς μετά τα επιμελητήρια. Δεν μπορεί οι παρατάξεις να ακολουθούν. Όχι για λόγους. Καλό θα ήταν αυτό που λέτε από άποψη συμμετοχής, αλλά δεν γίνεται διαφορετικά. Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Θα ξεκινήσουμε τις ερωτήσεις και στη συνέχεια θα γίνουν και τοποθετήσεις φυσικά των περιφερικών σου γνωκών και των επικεφαλείων. Κύριε Πρόεδρο, ζήτησε το λόγο ο κύριος Καλυπίδης. Κύριε Πρόεδρε. Να ακούτε. Ζήτησε να κάνω την παρέαβασή μου σε βόμενοι τους φορείς που έχετε καλέσει και τους δημάρκους και τα επιμελητήρια. Νομίζω είναι καλό επί των εισηγήσεων να έχουμε τις τοποθετήσεις και αυτών των φόρεων, έτσι ώστε με μια συνολική εικόνα να διαθούν τα ερωτήματα από όλους τους συναδέλφους και να υπάρξει στη συνέχεια και η τοποθέτησή μας. Για αυτό ήθελα να απαντήσω. Ευχαριστώ. Μα συγγνώμη γιατί είναι αντίθετο αυτό που προτείνει ο κύριος Καλυπίδης. Εμείς δεν είμαστε οι οποίοι θα κρίνουμε το τι θα πούν τα επιμελητήρια ή ξέρω εγώ άλλοι φορείς. Και εμείς συνδιαμορφώνουμε τις απόψεις πάνω στο θέμα αυτό. Και καλό είναι να ακουστούν από την αρχή οι απόψεις αυτές, γιατί και τα επιμελητήρια πρέπει να έχουν υπόψη τους. Ας περιοριστεί τουλάχιστον στις τοποθετήσεις των επικεφαλείς και μετά ας οι περιφερειακοί σύμβουλοι να μιλήσουμε μετά. Κύριε Στρατάκη, να περάσουμε τώρα στις ερωτήσεις πρώτα. Να ακούσουμε και να απαντηθούν κάποιους ευπρόσωπους του σάγου, για παράδειγμα, που μπορεί να χρειαστεί να απαντήσει. Και στη συνέχεια στο που θετηθούν οι επικεφαλείς και αν θέλουν το λόγο κάποιους χωρίς, και στη συνέχεια και οι περιφερειακοί σύμβουλοι να ξεκινήσουν τις ερωτήσεις. Άρα, ναι, ναι. Έχει το λόγο. Και στη συνέχεια ο κύριος Κάτενας για ρώτης. Αφού αποφασίσετε αυτή τη διαδικασία, θέλω να απευθύνω στον κύριο Κιωσέ. Στο εισηγητικό λέει, την απεμπλοκή της ΕΔΒΑ ΒΠΑΕΥΣΝΟΜΙΝΗΣ ΒΙΠΑΕΥΣΕΣ ΣΑΛΟΝΙΚΙΣ. Δηλαδή, υποβάλλουμε αίτημα απεμπλοκής χωρίς τίμημα. Και το δεύτερο ερώτημα που θέλω να απευθύνω στον κύριο Κιωσέ, πιστεύω ότι το γνωρίζει κιόλας. Υπάρχει και μια περιοχή στον Δήμο Αμιντέου, βιοτεχνικό βιοπα. Έχει γίνει πολιοδόμηση και ρημοτόμηση. Είναι μια περιοχή χιλίων στρεμάτων. Υπάρχουν οι μελέτες. Υπάρχουν βέβαια κάποια ζητήματα που πρέπει να επιλυθούν. Και είναι μια περιοχή που έχει χωριστεί σε οικόπεδα έτοιμα για χρήση. Μια περιοχή επίσης που απέχει από τη θηδροδρομική γραμμή ούτε 300 μέτρα. Ας το λάβουμε και αυτό υπόψε ως μία εναλλακτική πρόταση, γιατί είναι μια περιοχή απόλυτα προσβάσιμη πάνω στους οδικούς άξονες, πάνω στον κάθε το που θα γίνει. Και θεωρώ ότι έχει πολύ καλές προϋποθέσεις για να εγκατασταθούν επιχειρήσεις. Ήδη υπάρχουν κάποιες επιχειρήσεις, πιστεύω όμως που μπορούν πολλαπλάς επιχειρήσεις να εγκατασταθούν σε αυτή την περιοχή και με χαμηλό τιμήμα, γιατί δεν εμπλέκεται εδώ η ΕΤΒΑ, οπότε το τοίμα είναι πολύ χαμηλότερο. Αυτές είναι οι ερωτήσεις μου. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κύριο Γιάννηση. Ερώτηση. Μισό λεπτό να απαντηθούν. Ερώτηση κυρία Γιάννηση. Κυρία Πρόεδρο. Γεια κυρία Πρόεδρο, γεια. Και εγώ έχω ερώτηση κυρία Πρόεδρο. Ωραία λοιπόν ο κύριος Κάτανας. Αν και η επικαιρόντα τώρα τρέχει, ήθελα να ξεκινήσω με την ερώτηση για την ΕΤΒΑ, αλλά θα ήθελα να πω λίγο για το να μας πει ο κύριος Περιφεράληξη, με το lockdown που ανακοινώθηκε πριν 10 λεπτά, τι πρόκειται να γίνει στην ΠΕ Βοζάνης. Αύριο έχουμε λαϊκή αγορά, οι παραγωγοί πήραν προμήθειες, πώς μπορούν να βοηθηθούν και γενικά τι σχεδιασμός υπάρχει αυτή τη βδομάδα στην ΠΕ Βοζάνης. Και τα πράγματα είναι δύσκολα και τελικά αυτά που υπήρχαν διαρροές θημοσογραφικές νομίζω ότι έγιναν πραγματικότητα και κακός που δεν αναφερθήκαμε πιο νωρίς. Τώρα όσον αφορά για το προηγούμενο θέμα, επειδή ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο στον κ. Τσούμαρι που τον άκουσα αλλά λείπει, θα πληθυθώ όμως στον κ. Περιφεριάρχη. Καλό είναι να έχουμε ένα ξεκάθαρο σχέδιο τι γίνεται με τη ΒΠΕ. Άκουσα τον αντιπεριφεράληκο Ζάνης να λέει ότι λόγω της κατάστασης με την τράπεζα, προτείνεται από την Περιφερία να αγοραστεί μια έκθεση στο ΒΠΕ και μέχρι εδώ πολύ καλά θα κάνει. Όμως αυτό το πράγμα εγκλωφίζει τη ΒΠΕ-ΚΟΖΑΝΙΣ κ. Κασαπίδη. Δηλαδή υπάρχει η βούληση να εξοποιηθεί και η ΒΠΕ-ΚΟΖΑΝΙΣ και τα δύο μαζί. Κύριε Απρόδειο να απαντήσω τώρα. Απαντήστε κύριε Περιφερία. Έχω πάει να ενημερώσω ότι ο κ. Γιωσσές το βέδεξε στο σύστημα έξω, οπότε δεν άκουσε τις ερωτήσεις του κ. Λιάση. Θα έλεγα ερώτηση και απάντηση για να προχωράμε λίγο... Θα τις επαναλάβω στον κ. Γιώσσα και κ. Απρόδειο. Ναι. Παρακαλώ κ. Περιφερία έχεις τον λόγο. Ναι κ. Κάτανα. Ο κ. Τσούμαρης είπε την προσωπική του άποψε ως προς την εξέλιξη για την ΒΠΕ-ΚΟΖΑΝΙΣ. Το βιοπάτις Εορδέας της Πλαιολεμανίδας ανήκει στο δήμο Εορδέας. Οπότε εκεί μόνο αν μας ζητηθεί κάποια βοήθεια να συνδράμουμε στο δήμο θα συνδράμουμε και ό,τι καλύτερο μπορεί να γίνει και εκεί να βοηθήσουμε θα βοηθήσουμε. Αλλά για την ΒΠΕ της Κοζάνης η πρόταση είναι να απεμπλακεί από την διαχείριση της ΒΠΕ ή ΕΤΒΑ κατόπιν διαπραγματεύσεων κοινή συνεινέση διότι μετά από 23 χρόνια ακόμα η ΒΠΕ δεν λειτουργεί. Οπότε αυτό που εξέφρασα στους συνεργάτες μου για να προχωρήσουμε σε αυτή τη συζήτηση είναι ότι προσωπικά δεν εμπιστεύομαι αλλά και θεσμικά αποδείχθηκε ότι η ΕΤΒΑ δεν έχει ενδιαφέρον για τη Δυτική Μακεδονία να στηρίξει την επιχειρηματικότητα και αυτό το τεκμηριώνουμε και όχι μόνο με την κατάσταση της ΒΠΕ Κοζάνης αλλά και στην ΒΠΕ Φλόριν ας πούμε πιο παλιά, 37 χρονών ΒΠΕ, δεν έχει ύδρευση, δεν έχει αποχέτευση. Αλλά και η Καστοριά, όπως ακούσαμε από τον Γιώργο Σαβόπουλο, είναι μόλις τρεις επιχειρήσεις, το τίμα είναι υψηλότατο και σε κάποια συζήτηση που έγινε για να εγκατασταθεί εκεί το μεγαλύτερο εκθεσιακό κέντρο της Δυτικής Μακεδονίας από τα μεγαλύτερα της χώρας αρνήθηκε η ΕΤΒΑ να συνενέσει και σε μία πρόταση που παραχωρούσε προνόμια η Νομαρχία Καστοριάς προς όφελος του μεγαλύτερου κλάδου της επιέψεων ο Καστοριάς από τους μεγαλύτερους της Δυτικής Μακεδονίας. Και από μία συζήτηση που είχαμε με στελέχη ψηλόβαθμα της ΕΤΒΑ, διαπιστώσαμε ότι δεν γνωρίζουνε πώς λειτουργούν εδώ οι χώροι για τους οποίους είναι υπεύθυνοι και μάλιστα λειτουργήσανε και αλασωνικά και υπεροπτικά και ιρωνικά απέραντικα προς το περιφεριάρχι, προς το πρόσωπό μου σε μία συζήτηση που αξίωνα να μας πούνε τι θα θέλανε για να αποχωρήσουνε. Γιατί δεν μπορούσαν να δειχτούν ότι κάποιοι άλλοι μπορούν να κάνουν καλύτερα τη δουλειά που έπρεπε να κάνουν αυτοί, λέγοντάς τους ότι εδώ και 20 χρόνια δεν έχετε ολοκληρώσει υποδομές για τη στήριξη της επιχειρηματικότητας στην περιφέρεια που έχει την υψηλότερη ενεργία σε όλη την Ελλάδα τουλάχιστον από τα τελευταία 10 χρόνια. Αυτή είναι η περίτρανη απόδειξη για να καταλάβουμε όλοι ότι δεν έχουν ενδιαφέρον για την περιφερειά μας. Οπότε η πρόταση είναι συνολικά για όλες τις ΒΠΕ όπου εμπλέκεται η ΕΤΒΑ να αποχωρήσει η κατόπινη διαπραγμάτευση με την αυτοδίκηση, με την περιφερή, με τους δήμους, με τα επιμελητήρια και να δημιουργηθεί βάση νόμου ένας φορέας διαχείρισης των ΒΠΕ αυτών ή άλλων νομικών σημαντισμών που μπορούμε να δημιουργήσουμε και με συνεργασία και με ιδιώτες να μπορέσουμε να προχωρήσουμε στην οργάνωση, στη λειτουργία αφού προηγουμένως αποκατασταθούν οι υποδομές με προτεργάτη την αυτοδίκηση. Βέβαια σαφώς και τομεακά προγράμματα των Υποργείων που θα ταξιοποιήσουμε για να ολοκληρώσουμε τις υποδομές στους χώρους που έχουμε ανάγκη όσο έχει ανάγκη ο άνθρωπος το οξυγόνο. Και κλείνοντας, δεν θέλω να πω ότι η προτεραιότητα που δίνουμε για τις ΒΠΕ δεν είναι μόνο λόγο το ότι μπαίνουμε στη μετάβαση οπότε η περιοχή μας θα έχει αυξημένα κύντρα και θα προκληθεί το ενδιαφέρον είναι ότι η επιχειρηματικότητα όλα τα προηγούμενα χρόνια έψαχνε μόνη της και έβρισκε χώρους και έκτιζε τις επιχειρήσεις διάσπαρτα, άναρχα, χωρίς σχεδιασμό. Γι' αυτό γνωρίζει δε κύριε Κάτανα στην Κοζάνη τον Κασλά, τον Βατερό τα Μελήσια ή και στην Καστοριά το Δεσπηλιό ή και στη Φλόρινα τον Άγιο Παντελίμων ή και στα Γαρβενά πέριξη της πόλεως των Γαρβενών, όπου βρίσκανε οι επιχειρηματίες πηγαίναν μόνοι τους, αγοράζανε την απαραίτητη έκταση και έκαναν μόνοι τους τα δίκτυά τους χωρίς την συνδρομή κανένας. Αν αυτό είναι η στήριξη της επιχειρηματικότητας, τότε εμείς διαφωνούμε κάθετα, ότι είναι αλλιώς αυτό που μπορούμε να κάνουμε και αυτό το συζητάμε σήμερα. Κύριε Πρόεδρε, εντάξει, ζητώ συγγνώμη, άκουσα λιγάκι στο προς το τέλος τον κύριο Περιφερειάρχη, ναι, είμαι στη διάθεσή σας. Κύριε Λιάση, παρακαλώ, επαναλάβω τις ερωτήσεις, κύριε Κυωσέφ. Ναι, ναι, κύριε Λιάση, και συγγνώμη. Λοιπόν, για την Διπέφυλλα Όρινας, στο εισηγητικό σας, ζητάτε την απεμπλοκή της θετβά. Άρα, αν κατανοούω καλά, διπέφυλλα Όρινας, η απεμπλοκή της θετβά, άρα, αν κατανοούω καλά την έκφρασή σας, άρα, χωρίς χρηματική αποζημίωση. Αυτή είναι η προσπάθεια. Και βέβαια, δεν έχετε βάλει ένα θέμα, του βιοπάτη, του βιοτεχνικού πάρκου, μάλλον, του Δίου Μαμιντέου. Είναι μια περιοχή χιλίων στρεμάτων, στην οποία έχει γίνει ρημοτομική και πολυδομική και άλλες συλλοδές μελέτες. Υπάρχουν καθορισμένα οικόπεδα για εγκατάσεις της επιχειρήσεως. Υπάρχουν ήδη κάποιες σημαντικές επιχειρήσεις. Βέβαια, υπάρχουν κάποιες εκκρεμώτες που πρέπει να λυθούν. Είναι μια καταπληκτική περιοχή. Είναι δίπλα στον άξονα καθέτους εγνατίας που είναι να κατασκευαστεί. Ούτε 300 μέτρα από το συνδροδρομικό δίκτυο. Εσείς το γνωρίζετε πολύ καλά. Πιστεύω ότι είναι μια εναλλακτική πρόταση και μάλιστα, χωρίς καμία εμπλοκή της θετβά, που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εγκατάσεις επιχειρήσεων. Αυτά είναι τα ερωτήματα μου. Κύριε Κούσα. Να απαντήσω κύριε Απρόεδρε, εκτός ένας και άλλος συνάδελφος προς εμένα. Μάλιστα. Σ' ό,τι αφορά την απέμπλοκή, δεν λέω και πουθενά ότι θα είναι δωρεάν η απέμπλοκή, κύριε Λιάση. Δηλαδή ότι αφήστε τα και φύγετε. Εκεί αναφερόμαστε με κάποιο αντίτιμο. Η θετβά μέσα από μεσογειακά ολοκληρωμένα προγράμματα, μέσα από χρηματοδοτήσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης, απέκτησε αυτήν την έκταση και τη διαμόρφωσε ως βιπέ. Και είπαμε μέσα από ένα θεσμοθετημένο πλαίσιο και να κάνουμε από κοινού έναν φορέα που να είναι Περιφέρεια, Δήμη, ΕΒΕ και όλους τους άλλους εμπλεκόμενους. Σ' ό,τι αφορά το βιοπάμιντεο, επειδή στην ανησυχία αυτή που πρόω λίγο περιέγραψε και ο κ. Περιφερειάρχης, αλλά και η θεματική αντιπεριφερειάρχης ο κ. Βαβλιάρας και ο κ. Λισαρίδης, η δική μου εισήγηση αναφερόταν μόνο στη βιπέ Φλόρινας. Γνωρίζω, όπως κι εσείς γνωρίζετε και με χαροποιεί το γεγονός, το βιοπάμιντεο. Υπάρχουν όμως εκεί αρκετές ιδιαιτερότητες και προβλήματα. Η έκταση προφανώς αναφέρεστε στην έκταση των χιλιοπρέπειτων στρεμάτων. Ναι, υπάρχει πρώτον ένα μέρος αυτού ανήκει στο ελληνικό δημόσιο, στην κτηματική υπηρεσία του ελληνικού δημοσίου. Ένα μέρος ανήκει σε ιδιώτες της έκτασης. Ένα άλλο μέρος, περίπου τα 300 θέματα, ανήκει στην δασική υπηρεσία. Στην έκταση του δασαρχείου που υπάρχεται στην αποκεντρωμένη απευθείας του Υπουργείου Οικονομικών. Έχει πάρα πολλά προβλήματα στο να ξεκινήσει. Παλαιότερα θυμίστε ότι ακριβώς απέναντι από το παλιό εργοστάσιο της Φάγε περιοχή, όπου βρέθηκαν και τα αρχαία, είχε προοριζόταν μάλλον από τις τότε δημοτικές αρχές του Δήμου Αμιντέου για βιομηχανική περιοχή. Νομίζω και η έκταση λόγω και της ανέβρεσης των αρχαίων, που είναι από τα πιο σπάνια που έχουμε βρει στην περιοχή μας, καθιστά αποτρεπτική αυτή τη σκέψη. Επίσης μας απασχόληση που ανέφερε και ο κύριος Βαβλιάρας, αλλά και ο κύριος Περιφυριάρχης και η άτυπη περιοχή, ας τη χαρακτηρίσουμε βιομηχανικό πάρκο της περιοχής του Αγίου Παντελεήμονα, όπου δραστηροποιούνται αρκετοί επιχειρηματίες με υνοποιέα, την παραγωγή πιπεριάς από τον κύριο Ναομίδη, τα γνωρίζετε για να μην αναφέρω όλους ή παρεξηγηθώ μη αναφέροντας κάποιον. Όλα αυτά μας απασχόλησαν κύριε Λιάση, αλλά επαναλαμβάνω η δική μου εισήγηση τοποθέτηση είχε να κάνει μόνο με την υφιστάμενη και υπάρχουν σαβυπέ και όχι με το ενδεχόμενο άλλων προτάσεων και λύσων, που μάλιστα αν θέλετε, εφόσον και δεν υπάρχουν και άλλες ερωτήσεις, να σας κάνω και μια μικρή σύντομη ενημέρωση πάνω σε αυτό, την οποία αποτελεί και συμπλήρωση, αν θέλετε, της εισηγήσεώς μου και σε συνέχεια το αξιοποίηση της βιομηχανικής περιοχής της Φλόρινας μέσα στο πλαίσιο του Master Plan. Είναι η αξιοποίηση σε ό,τι αφορά την τάση που κυριαρχεί σήμερα, σε ό,τι αφορά το ηλεκτρονικό εμπόριο, τις αυτοποιημένες διαδικασίες αποθήκευσης και συντήρησης και διανομής τουλάχιστον όλων των μέσων μεταφοράς και που η τελευταία λέξη του ραγδέ αναπτυσσόμενου τομέα των logistics είναι τα λιμάνια ξηράς, όπως ονομάζονται, τα dry ports και η VP Φλόρινας είναι ιδανική γι' αυτό. Να μην κουράσω και πλατιάσω και θεωρηθεί ως επιπρόσθετη εισήγησή μου, γνωρίζετε ότι γυκνιάζει με τις χώρες της Βαλκανικής, ειδικά με τα Δυτικά Βαλκάνια, η ιδρυοδρομική γραμμή διέρχεται από κει, η Φλόρινα αποτελεί εμπορικό κέντρο για την περιοχή εκεί των Βαλκανίων, αυτή τη στιγμή από τη Θεσσαλονίκη και ειδικά το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, γίνονται εξαγωγές μόνος ιδρυοδρομικός αυτή γραμμή των ευζώνων, η φιστάμενη ιδρυοδρομική γραμμή αποτελεί τη βάση και μπορεί να αποτελέσει τη συνέχιση αυτής της γραμμής προς τη χώρα των Σκοπιών και από κει, είτε προς την Αλβανία αλλά και όλες τις χώρες της Δύναμης. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Περιφεριάρχη, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Περιφεριάρχη, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Πρόεδρε, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Περιφεριάρχη, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Περιφεριάρχη, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Υπόσχεσαι, κύριε Περιφεριάρχη, με τις ιδέες μας γιατί προηγουμένως με πέταξε και εμένα. Πέρα από το επίγον του θέματος και ύψεις της προτεραιότητας για την περιφερειά μας, η αποκατάσταση της εύρημης λειτουργίας των ΒΙΠΕ και των οργανωμένων χώρων γενικότερα υποδοχής των επενδύσεων είναι και αρκετά σύνθετο. Μόνο από τα ρωτήματά σας καταλαβαίνουμε όλοι και όσοι μας ακούν ότι δεν είναι μια συγκεκριμένη περίπτωση, που υποποιημένει και πάμε να τη διευθετήσουμε, είναι ξεχωριστές περιπτώσεις, όπως επισημάθηκε, αυτή των γρεβενών κατ' αρχήν, όπου δεν έχουμε τίποτα, κάτι πήγε να ξεκινήσει στο παρελθόν, κάπου κόλλησε, έχουν υποδειχτεί άλλοι τέσσερις τόποι, πήγαμε τους είδεμε μαζί με τον αντιπεριφερειάρχη για να δούμε πώς μπορούμε να ξεκινήσουμε τη διαδικασία, για να αποκτήσουν και τα γρεβενά έναν οργανωμένο χώρο υποδοχής επενδύσεων και σε αυτό το στάδιο είμαστε εκεί, στη διαβούλευση με τους τοπικούς φορείς, με τους δήμους, με τα επιμελητήρια, αλλά πρέπει να προχωρήσουμε, αν βάλουμε ένα χρονοδιάγμα πρέπει μέσα στο επόμενο τρίμινο να έχουμε την πρόταση ολοκληρωμένη και να προχωρούμε στη σύσταση φορέα, όπως προβλέπεται από τον νόμο 3982 για τη λειτουργία και τη διαχείριση των οργανωμένων χώρων με οποιαδήποτε μορφή, βιπέ, βιπα, βιοπα, τεχνολογικά πάρκα, κλαδικές βιπέ, μας δίνει ευρία δυνατότητα επιλογής ο νέος νόμος να κάνουμε και στοχευμένες παρεμβάσεις και σε συνέχεια σχεδόν εβδομαδίας συνεργασίας με το Υπουργείο Ενεργίας τον αρμόδιο Φυπουργό του κ. Εικονόμου, ακόμα και μικρότερων εκτάσεων χώρους μπορούμε να προσδιορίσουμε και να ορίσουμε ως οργανωμένους χώρους υποδοχής επενδύσεων λόγω του ότι ακριβώς η Δυτική Μακεδονία βρίσκεται στη φάση αυτής της μετάβασης και μπορούμε να έχουμε μια διακριτική μεταχείριση για να λύσουμε αυτό το φλέγον ζήτημα. Διαφορετική είναι η περίπτωση της Κοζάνης όπου έχουμε μια βιπέ 24 χρόνια τώρα από το 96 μέχρι σήμερα που δυστυχώς δεν έχει μπει σε λειτουργία και αυτό καταδεικνύει την έλλειψη ενδιαφέροντος από τον φόρεα διαχείρισης και λειτουργίας της βιπέ να τον θέσει σε λειτουργία. Μπορεί να μπει και σε προγράμματα, μπορεί να συζήτησε με τον Δήμο, μπορεί να κατέληξαν σε κάποια σχήματα, αλλά το αποτέλεσμα προδίδει το πραγματικό ενδιαφέρον που δεν υπάρχει κατά την άποψη μας 25, δηλαδή πόσα άλλα χρόνια χρειάζεται στην πρωτεύουσα της ανεργίας της Ελλάδας και της Ευρώπης τους νέους για να συσταθεί ένας τέτοιος φορέας. Δεν γίνεται ανεκτό πλέον άλλο αυτό το παραμύθι από την ΕΔΒΑ προς τη Δυτική Μακεδονία. Γιατί τα ίδια και χειρότερα συμβαίνουν στην Φλόρινα όπου 37 χρόνια η βιπέ της Φλόρινας δεν έχει νερό ίδρευσης για τις επιχειρήσεις και δεν έχει αποχρετευτικό σύστημα που ήταν συμβατικές υποχρεώσεις εδώ και μια δεκαετία να είχε ολοκληρωθεί από την ΕΔΒΑ για να αποκαταστήσει την ευρύθυμη λειτουργία αυτού του οργανωμένου χώρου προς όφελος των επιχειρήσεων και των επιχειρηματιών που επένδυσαν τα χρήματά τους εκεί και κανένας δεν τα σεβάστηκε από τι φαίνεται για να τους προσφέρει αυτές οι υπηρεσίες επί των οποίων επειδή ακριβώς λείπουν αυτές οι υπηρεσίες καλείται ο περιφερειάρχης να υπογράφει πρόστιμα που έρχονται από τις υπηρεσίες. Δεν ξέρω αν είχαν έρθει και στο παρελθόν που απ' ό,τι με ενημερώνουν σχεδόν όλοι οι περιφερειάρχες έχουν επιβάλλει αυτά τα πρόστιμα αλλά αυτό δεν μπορεί να συνεχίσει άλλο επειδή δεν λειτουργεί ο βιολογικός κατασμός με ευθύνη της ΕΔΒΑ να πληρώνουν πρόστιμα γιατί είναι αναγκασμένη η υπηρεσία να κάνει τον έλεγχο και αναγκασμένος ο περιφερειάρχης να υπογράφει τα πρόστιμα. Επομένως και εκεί έχουμε σοβαρά προβλήματα διαφορετικά από αυτά που είναι στην Κοζάνη και διαφορετική είναι η περίπτωση και της Βιππέ Καστοριάς όπου έχουμε ολοκληρωμένες υποδομές αλλά δυστυχώς δεν είναι ελκυστική η περιοχή αυτή διότι είναι υψηλό το τίμημα. Και σε συζήτηση που έχω πραγματοποιήσει επανειλημμένως, μπορεί να έχω πάει πάνω από 10 φορές κάτω στην Αθήνα στα γραφεία της ΕΔΒΑ για να συζητήσουμε και να διευθετήσουμε το θέμα. Κάναμε υπεράνθρωπες προσπάθειες για να μπορέσουμε να τακτοποιήσουμε ένα εντελώς παράλογο φαινόμενο στην Βιππέ Κοζάνης όπου ο δρόμος που συνδέει τα κύλα με τον γκόμβο του κάθετο άξονα της Εγνατίας ήτανε μέρος της Βιππέ και όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε διευθετηθεί. Και με πρόταση της περιφέρειας κατατέθηκε τροπολογία που εσωματώθηκε στο τελευταίο νομοσχέδιο και έχει αποκατασταθεί αυτό το θέμα. Διαφορετικά δεν θα έπαιρνε άδεια σε καμία των περιπτώσεων η Βιππέ Κοζάνης και αυτό κολλούσε από όταν ξεκίνησε και κατασκευάστηκε αυτός ο δρόμος. Άρα έλειψε ενδιαφέροντος σαφώς και από την ΕΤΒΑ που όφειλε αυτό να το διευθετήσει. Όλες αυτές οι καταστάσεις που βιώνουμε και παράλληλα, όπως είπα και στην αρχή, αναγκάζονται οι επιχειρηματίες να ψάχνουν να βρουν εκτός Βιππέ που είτε δεν λειτουργούν, είτε δεν είναι φιλόξυνες, είτε δεν έχουν και τις υποδομές που ψάχνουν να λειτουργήσουν. Αναγκάζονται και βρίσκονται μόνοι τους εκτάσεις όπου οι ίδιοι κρίνουν και δημιουργούν άναρχα χωρίς ένα σχέδιο συγκεντρώσης επιχειρήσεων που λειτουργούνε χωρίς σχέδιο άτυπα ως Βιππέ. Καμία σχέση με Βιππέ όμως. Και αυτή είναι μια ξεχωριστή κατηγορία την οποία διαπραγματεύεται ο κ. Βαβλιάρας με την εισήγησή του, στην οποία θέλουμε να βάλουμε και εκεί μια σειρά και μια τάξη για να βοηθήσουμε τους επιχειρηματίες για την επιχειρηματικότητα να ξεφέρασουν αρκετά εμπόδια και προβλήματα που έχουν σε αυτούς τους χώρους και τέτοιου χώρου είναι στον Κασλά της Κοζάνης, τρεις χιλιάδες θρέματα, στην περιοχή του Βατερού, στην περιοχή των Μελισίων, στην περιοχή του δυσπηλιού της Καστοριάς όπου ενώ υπάρχει οργανωμένη ΒΠΕ, οι Γουναράδες για τους δικούς τους λόγους που προφανώς δεν τους καλύπτει η ΒΠΕ Καστοριάς πηγαίνουν και έκαναν μια δικιά τους άτυπη ΒΠΕ ή στην περιοχή ακριβώς απέναντι από τη ΒΠΕ της Καστοριάς όπως είπε και ο κ. Σαββόπουλος είναι μια άλλη συγκέντρος επιχειρήσεων γιατί προφανώς δεν τους συμφέρει να πάνε στην οργανωμένη ΒΠΕ καθώς επίσης και στην Φλόρινα όπου όσοι δεν βρίσκουν φιλοξενία στην ΒΠΕ Φλόρινα πηγαίνουν πάλι περιεστικά της πόλης της Φλόρινας ή της πόλης του Αμιντόπου και εκεί έχουμε τέτοιες συγκεντρώσεις. Αυτή λοιπόν είναι μια τέταρτη κατηγορία περιπτώσεων επιχειρήσεων που πρέπει να την οργανώσουμε και να την βοηθήσουμε βάση του θεσμικού πλαισίου που επιτρέπει όμως την παρέμαση και τη σύσταση και δώ ενός φορέα διαχείρισης και οργάνωσης της συμπτουργίας και μια πέμπτη κατηγορία αυτών των περιπτώσεων είναι η δημιουργία νέων ΒΠΕ εφόσον αυτές που έχουμε δεν λειτουργούν και προσπαθούμε να οργανώσουμε τις άτοιπες πρέπει να δημιουργήσουμε γρήγορα μόνοι μας νέες ΒΠΕ σε χώρους όπου είναι διαθέσιμοι είτε οι δήμοι έχουν διαθέσιμες εκτάσεις είτε οι περιφέρια είτε απ' το δημόσιο να ζητήσουμε και να συμπράξουμε για τη σύσταση ενός φορέα η αυτοδιοίκηση πρώτου και δευτέρου βαθμού μαζί με τα επιμελητήρια να κάνουμε ιδιωτικές ΒΠΕ, κλαδικές ΒΠΕ, τεχνολογικά πάρκα ΒΙΟΠΑ ό,τι κριθεί κατά περίπτωση παραδείγματος χάρη ο Σταμίντος μπορεί να έχει έναν χαρακτήρα αμπελογενικό στην Καστοριά μεταποίησης κάπου αλλού που μπορεί να έχουμε κάποιο χαρακτηριστικό ξυλίας παραδείγματος χάρη έξω από την Κοζάνη που είναι το βιοτεχνικό πάρκο του ξύλου και άλλες τέτοιες εξειδικευμένες υποδομές και επιπλέον σε αυτές τις καινούργες αλλά και στις εφισταμένες θέλουμε να τις αναβαθμίσουμε και να τις εξυγχρονίσουμε δημιουργώντας σύγχρονες υποδομές των υπηρεσιών, των δημόσιας υπηρεσιών που οφείλουμε να προσφέρουμε ως κράτος και ως αυτοδίκηση στους επιχειρηματίες είτε είναι ίδρυυση, αποχέτευση, επικοινωνία, φωτισμός και τα σχετικά είτε κάτι παραπάνω να κάνουμε τις ΒΠΕ μας να τις κάνουμε πράσινες εφόσον είπαμε στρατηγικά η περιφέρεια μας θέλουμε να γίνει η πρώτη πράσινη περιφέρεια στην Ελλάδα και από τις πρώτες στην Ευρώπη σαφώς και οι χώροι αυτοί θα πρέπει να αποκτήσουν ένα πράσινο πρόσημα ώστε τα προϊόντα που θα παραγούνε και οι υπηρεσίες να έχουν αυτό το χαρακτηριστικό το οποίο θα είναι απαιτητό πλέον και υποχρεωτικό έχουμε 2-3-5 χρόνια το πολύ θα το καθιερώσει η Ευρώπη αυτό και χωρίς αυτό το πιστοποιητικό δεν θα κυκλοφορούν προϊόντα ούτε θα προσφέρουν υπηρεσίες και τέλος στους χώρους αυτούς μπορούμε και θέλουμε να δημιουργήσουμε κοινές υποδομές για ερευνητικούς σταθμούς ειδικά στις κλαδικές ΒΠΕ και αντί να έχει κάθε επιχείρηση το δικό της μήμα έρευνας να συμμετέχει σε ένα κοινό συλλογικό που θα παράγεται και θα ενισχύεται η έρευνα για την παραγωγή γνώσης και καινοτομίας σε συνεργασία με το πανεπιστήμιό μας ή με άλλα ιδρύματα για να μεταφέρεται αυτή η καινοτομία και να εσωματώνεται στην επιχειρηματικότητα και στην παραγωγή και να αποκτούμε γρήγορα πλεονεκτήματα μέσα από αυτή την προπτική Άρα βλέπετε ότι υπάρχει ένα σχέδιο, υπάρχει μια κατηγοριοποίηση και μια οργάνωση των στόχων που θέτουμε αλλά ο βασικότερος όλων είναι να απεμπλακεί η ΕΤΒΑ μέσα από διαπραγματεύσεις με ένα σχήμα που θα δημιουργήσουμε ως περιφέρεια μαζί με την αυτοδιοίκηση και τα επιμελητήρια και ουσιαστικά ζητάμε την εξουσιοδότηση από το περιφερειακό συμβούλιο ότι συμφωνούμε με αυτή τη διαπίστωση της περιφερειακής αρχής ότι δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση και πρέπει να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας. Η αυτοδιοίκηση μαζί με τα επιμελητήρια, μαζί με τους επιχειρηματίες και να βάλουμε μόνοι μας το σχεδιασμό κάτω σε αυτόν τον πρωταρχικό που σας περιγράφω και ό,τι άλλο καλύτερο μπορεί να γίνει και να ζητήσουμε τη βοήθεια και σε συνεργασία με ειδικούς ανθρώπους να δημιουργήσουμε αυτόν τον φορέα σε κάθε περίπτωση ξεχωριστά και συνολικά να υπάρχει ένα όργανο σε επίπεδο περιφέρειας με τη συμμετοχή και των άλλων των φορέων όπως είπα και να παίρνουμε τις αποφάσεις μέχρι να βάλουμε το νερό στα βλάκια και να λειτουργήσουν από μόνες τους με τους δικούς τους φορείς και ό,τι καλύτερο μπορεί να κάνει η Περιφέρεια σαφώς και η Δήμη θα το κάνουμε. Τώρα ο όσπορος, τα χρήματα, το κεφάλαιο και όλα αυτά είναι και αυτό μέσα στη συζήτηση που ζητάμε να κάνουμε και ανοίγουμε την κουβέντα στο Περιφερικό Συμβούλιο ώστε να πάρουμε τις καλύτερες αποφάσεις και να αξιοποιήσουμε όλες τις δυνατότητες που έχουμε γρήγορα και αποτελεσματικά και λέω γρήγορα γιατί όπως σας έχω πει και άλλες φορές ήδη ενδιαφέρονται αρκετοί και χτυπάν την πόρτα της Περιφέρειας και των Δήμων ψάχνοντας χώρους για να κάνουν επενδύσεις. Θέλουν να εκμεταλλευτούν την προοπτική στην Περιφέρειά μας και θέλουν να επενδύσουν. Χώροι τέτοιοι δεν υπάρχουν. Σας είχαν ενημερώσει για μια μεγάλη κυνηζική εταιρεία που ενδιαφέρονταν, για μια άλλη ενός Έλληνα από την Ιταλία που επίσης ψάχνει χώρους πάνω από 100 στρέματα, πάνω από 200 στρέματα, μέχρι και 400 μας έχουν ζητήσει. Αυτή χώροι δεν υπάρχουν έτοιμοι. Πρέπει να τους δημιουργήσουμε. Και πρέπει να τους δημιουργήσουμε μέσα στο 21 να αποκατασταθεί όλο αυτό το θεσμικό πλαίσιο οργάνωσης, λειτουργίας και διαχείρισης αυτών των χώρων και το 22 ο στόχος είναι να θεμελιώνονται επενδύσεις, μεγάλες επενδύσεις και μικρές και μικρότερες. Είναι φυκτό, είναι στο σχεδιασμό μας, είναι στο χρονοδιάγραμμά μας και είναι και αν θέλετε και μια από τις διεκδικήσεις που βάζουμε στις 15 που έχουμε θέση για την ολοκλήρωση του σχεδίου δίκαιης μετάβασης και που χωρίς αυτές δεν μπορούμε να μιλάμε για δίκαιη μετάβαση. Εφόσον τίθεται το χρονοδιάγραμμα μέχρι το 23 για το οποίο εμείς λέμε ζητάμε παράταση αν και εφόσον δεν μηρουγούνται οι θέσεις της εργασίας, ας αποδείξει λοιπόν η κυβέρνηση εδώ ότι ναι βοηθάμε με τη θεσμοθέτηση γρήγορων διαδικασιών ώστε μέσα σε ένα τρίμινο, σε ένα ξάμινο αυτή η χώρα να είναι φιλόξενη και δεκτική επενδύσεων και από την αρχή του 2022 οι ενδιαφερόμενοι ίδιοι που έχουν κάνει και τις δικές τους μελέτες να έρθουν να κατασκευάζουν τις δικές τους επενδύσεις και επιχειρήσεις στην περιφέρεια μας. Ωραία. Ευχαριστούμε. Για ερωτήσεις ο κ. Δασκαλόπουλος και στη συνέχεια ο κ. Σκώτας. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Εμπάνεσθα που δείχθηκε στη συζήτηση ότι η αμνισότητα όσον αφορά τις απαντήσεις είναι πιο επικοδομητική. Σε αντίθεση με αυτά που λέγανε οι συνάδελφοι οι Γιάννηδες. Φιλικότατα. Λοιπόν, θέλω να ρωτήσω το εξής. Γιατί τώρα, γιατί εγώ έδωσα πέρυσι και η δυνατότητα στον αντιπεριφερθειάρχη, θέτοντας μία επερώτηση στον περιφερειακό συμβούλιο πριν από 19 μήνες, του έδωσα ένα έναυσμα όσον αφορά το ΒΠΕ στην περιοχή των Γρεβενών. Εκμεταλλεύτηκε αυτό το εντεκάμινο. Δεν το άφησε να περάσει. Ανεκμετάλευτο. Έγινε μία συζήτηση επί της επερώτησης που αφορούσε ακριβώς αυτό που συζητάμε σήμερα. Σήμερα διαπιστώνουμε ότι υπάρχει μία υστέρηση του ΒΠΕ των Γρεβενών σε σχέση με άλλες τρεις περιφερειακές ενότητες. Αν δηλαδή έβαλε ο περιφεριάρχης, ο κύριος περιφεριάρχης, έβαλε και κάποιο χρονοδιάγραμμα μέσα σε έξι μήνες. Λέει θα πρέπει να έχουν ελοκληρωθεί οι διαδικασίες έτσι ώστε να είμαστε έτοιμοι, να είναι έτοιμοι οι χώροι να φιλοξενήσουν, να υποδεχτούν τους επενδυτές. Εμείς θα είμαστε σε ένα εξάμινο έτοιμοι. Αφού ξεκινάμε από το μηδέν. Άρα δεν θα είμαστε. Άρα για ακόμα μια φορά υστερούμε και αν και υστερούμε, χάσαμε άλλους έντεκα μήνες. Οι οποίοι πήγαν εντελώς ενεκμετάλευτοι, εκτός, εάν υπάρχει κάτι, εάν υπάρχουν κάποιες ενέργειες που έγιναν από την μεριά της περιφερειακής ενότητας σκρεβενών, της οποίας άμα της αναπτύξει ο αντιπεριφεριάρχης την απάντησή του. Ένα λοιπόν ερώτημα είναι αυτό. Για την υστέρεση και για το χαμένο χρόνο. Αν κατάλαβα καλά από την εσήγηση του αντιπεριφεριάρχη, μίλησε για συνεργασία ότι ήρθε σε επαφή με την Αγρέ. Θα πρέπει λοιπόν, και νομίζω ότι το γνωρίζει όπως το γνωρίζει... Δεν είπα με την Αγρέ. Είπατε ότι ήρθατε σε επαφή με όλα τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της Αγρέ. Της Βιοπαγγρέ είπα. Της Βιοπαγγρέ, όπου κάποια μέλη της Αγρέ συμμετείχαν στη Βιοπαγγρέ. Η Βιοπαγγρέ τι ήταν? Ήταν η συνεργασία που υπήρχε με την Αγρέ για τη δημιουργία του Βιομηχανικού Πάρτου. Όπως πολύ καλά γνωρίζετε, η τότε νομαρχία είχε δώσει 800.000 στην Αγρέ για την εκπόνηση μιας μελέτης. Άρα λοιπόν το πρώτο που θα πρέπει να κάνετε είναι να ζητήσετε από την Βιοπαγγρέ να σας δώσει αυτή τη μελέτη. Γιατί μέχρι τώρα από ό,τι γνωρίζω δεν την έχει παραδώσει. Άρα λοιπόν στα πλαίσια της συνεργασίας, που εγώ με όλη την καλή διάθεση πιστεύω ότι θα ευοβώσει, θα πρέπει να ζητήσετε τη μελέτη. Γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό να έχουμε μια έτοιμη μελέτη, την οποία πληρώσαμε 800.000 και η οποία θα μας βγάλει από την διαδικασία τη χρονική της εκπόνησης μιας καινούργιας, θα μας γλιτώσει από καινούργια έξοδα. Αφτάστητε που θέτησή σας. Είναι η ερώτηση αυτή. Λοιπόν, αν έχετε ζητήσει την μελέτη ή αν σκέφτεστε να ζητήσετε την μελέτη. Όσον αφορά τα σημεία της χωροθέτησης, τα έξι σημεία που αναφερθήκατε, ήταν τα σημεία τα οποία είχε κάνει τη διαδικασία η προηγούμενη μελέτη ή εσείς τώρα ξεκινήσατε μια καινούργια έρευνα όσον αφορά τους πιθανούς χώρους. Αυτό δεν το κατάλαβα και αν θέλετε μπορείτε να το διεθυμίσετε. Ευχαριστώ πολύ. Κυρία Πρόεδρε μπορώ να έχω λίγο το λόγο. Είμαι ο Σαβουλίδης ο Χρήσος. Κάτι επί τον εξελίξ... Επί τον lockdown να με συγχωρέσει ο κύριος Δασκαλόπουλος. Επειδή είναι κάτι σημαντικό. Ενημερωθήκαμε για τον νέο lockdown και ότι θα κλείσει η λαϊκή αγορά αύριο της Κοζάνης. Για άλλη μια φορά αφυνιδιαστήκαμε και έτσι έρθε ένα μεγάλο ζήτημα. Γίνονται μεγάλες προσπάθειες από τον κύριο Κυριακίδη να βρεθεί με τον κύριο Σαβουλίδη και 170 άνθρωποι αύριο να μην χάσουν τα προϊόντα τους. Θα θέλα να παρακαλέσω τον κύριο Κασαπίδη. Είναι η τρίτη φορά, τέταρτη νομίζω, που το παθαίνουμε αυτό τελείως εκδιαστικά. Και δεν ξέρω για ποιο λόγο τα έχουν βάλει με τη λαϊκή. Την ίδια στιγμή που τα supermarkets λειτουργούν κανονικά. Τέλος πάντων αυτό είναι αποφάσιμο. Δεν μπορούμε εμείς να κάνουμε τίποτα. Απλώς θα θέλα να βοηθήσει λίγο την κατάσταση. Να το δει λίγο το ζήτημα. Και παράλληλα όλοι αυτοί οι παραγωγοί που έχουν υποστεί τα πάδηνα όλο αυτόν τον καιρό δεν έχουν τύχει κάποια σωστή αποζημίωση. Αντίθετα με άλλες περιφέρειες οι οποίες και περισσότερα πήραν και λιγότερο, νομίζω, έχουν πληγεί από εμάς στη Δυτική Μακεδονία. Θα θέλα να τον παρακαλέσω λίγο να το δει και για τους παραγωγούς και για τους εμπόδους των λαϊκών αγορών, που ειδικά αυτή τη στιγμή αγοράσανε, άλλοι βγήκανε μέσα στο κρύο και συλλέξανε τα προϊόντα τους για να έρθουν αύριο στη λαϊκή αγορά. Μια βοήθεια και μία μέρη με να παρακαλώ. Ευχαριστούμε τον κ. Σεβουλήτη. Κύριε Περιφερειαρχη. Ναι, να ενημερώσω ότι ήδη έχω μιλήσει με ανθρώπους της λαϊκής και με τον κ. Κυριακή, ο οποίος είναι κάτω στην λαϊκή, όπως με ενημέρωσε και ζήτησα να γίνει μια καταγραφή όλων των εμπορευμάτων που ήταν έτοιμα να εκτεθούν αύριο στη λαϊκή προσπόληση και να συγκεντρωθούν τα τιμολόγια αυτά, να καταγραφούν σε μία λίστα και να διεκδικήσουμε την όποια αποζημίωση από το Υπουργείο Ανάπτυξης προφανώς ή κάποιον άλλο λογαριασμό για αυτή την εξέλιξη που δυστυχώς πλήττει την λαϊκή της Κοζάνης, όπου ήταν ήδη εστημένοι οι εκθέτες να πουλήσουν αύριο τισοδιά τους. Ευχαριστούμε. Κύριε Περιφερειάρχη, να κάνουμε μια πρόταση. Κύριε Περιφερειάρχη. Παρακαλώ, ναι, κύριε Καρυφηδή. Κύριε Περιφερειάρχη, επειδή ήταν λειμμένη η απόφαση και το είχατε ασταθεί και χθες πρέπει να υπάρξει και μια επιστολή ή μια παρέμβαση διαμαρτυρίες απέναντι στο αρμό του Υπουργείου. Ξέραμε όλοι ότι θα διηγηθούμε αυτού. Γιατί χθες δεν προεδοποιήσαμε έγκαιρα τους ανθρώπους μας. Ξέρετε τι είπε ο κύριος Χαρδαλιάς, ότι έχουμε πεντακόσια κρούσματα ενεργά, 800 επαφές στενές, άρα εδώ μιλάμε για περίπου 1300 κρούσματα στην Κοζάνη. Αυτά τα γνωρίζαμε από χθες και προχθές. Εκεί οδηγούνται τα πράγματα. Γιατί δεν υποδοχήσαμε έγκαιρα τους ανθρώπους μας και αφήσαμε να παίξει η δυτική αττική. Πάλι με μια επικοινωνιακή τακτική πήγε το θέμα. Έπαιξε η δυτική αττική και έρχεται σήμερα να εσωπεδώσει και την περιοχή μας. Και να είναι τώρα αυτοί οι άνθρωποι εκτεθειμένοι και η παραγωγή μας και σαν μηχανία ο κόσμος μας και τα click-away να σταματήσουν και οι κομμοτές και έχουν την ύπαρα. Χθες αυτό που συζητήθηκε στην συνάντηση με τον κ. Χρυσοχοϊδή και μεταξύ όλων των παρόντων, των δημάρχων, του Προέδρου του Εμπορειοτεχνικού Επιμελητηρίου, του Προέδρου του Ιατρικού Συλλόγου, του κ. Ρομιόπουλου, του κ. Τσουμέρη, του κ. Παλίδη, του διοικητή της Πριζοβεστικής και κάμπνε προσώχων των Σωμάτων Ασφαλίας, δεν προέκυπται αυτό που λέτε κ. Καρυπίδη, αυτό που προέκυπται από τον κ. Χρυσοχοϊδή είναι ότι θα ληφθούν αυστηρά μέτρα ελέγχου και επιτήρησης των μέτρων των υφισταμένων και μάλιστα άφηνε να εννοηθεί ότι εδώ η αστυνομία θα πρέπει πλέον να εντύνει περιτέρω τις ίδιοι έντονες προσπάθειες ελέγχου που έκανε και ζήτησε ο κ. Χρυσοχοϊδής από όλους τους εμπλεκόμενους να ενεργοποιηθούν ακόμα και την αυτοδιοίκηση μέσα και από την ενεργοποίηση και των τοπικών συμβουλιών των προέδρων στους οικισμούς να εντοπίζονται αυτά τα βεβαιωμένα κρούσματα όπου πιθανόν να μην τυρούν τα μέτρα και να δίδονται οι απαραίτητες αυστηρές συστάσεις. Αυτή ήταν το συμπέρασμα και η αναφορά του κ. Χρυσοχοϊδή. Εγώ δεν κατάλαβα ότι θα πηγαίναμε σε επιπλέον μέτρα όπως αυτά. Νομίζω ότι δεν διαβάζετε αυτά τις δηλώσεις του. Όταν λέγει αυστηρότερα μέτρα, που ήδη τα μέτρα είναι αυστηρά στην Κουζάνια εδώ και δύο μήνες, ποιο είναι το επόμενο βήμα? Επιτήρησης και ελέγχου. Επιτήρησης και ελέγχου και αυτό που ανεδείχθη για τον ίδιο τον Υπουργό, είπε ότι εδώ δεν τυρούνται τα μέτρα. Έτσι το επανέλαβε πολλές φορές ο Υπουργός και ανέφερε και κάποιες περιπτώσεις όπου βεβαιώσανε και οι δήμαρχοι ότι υπάρχουν σε χωριά καφενεία που λειτουργούν, ότι κρυφά τέλος πάντων και άλλες τέτοιες περιπτώσεις, όπου δεν συνάδωνε με την εφαρμογή των μέτρων που όλοι τυρούμε και ξέρουμε ότι τυρούνται. Και επεσήμανε ο κ. Χρυσοχοείδης ότι δεν θα υπάρξει άλλη ευκαιρία αν δεν τυριθούν αυστηρά τα μέτρα και όλοι έτσι φύγαμε. Συγγνώμη που κάνω διάλογο πολλούς συναδέλους με τον κ. Περιφέρα, αλλά είναι σημαντικό το θέμα. Κύριε Περιφέρα, η αρχή. Τα αυστηρότερα μέτρα σημαίνει αυτά που σήμερα ανακοινώθηκαν. Τα 500 ενεργά κρούσματα με στενές επαφές μέσα από την έρευνα που έχει γίνει, που είναι άλλα 800 στενές επαφές, πάμε στα 1300, δεν είναι σημερινό νούμερο. Είναι νούμερα των προηγούμενων ημερών, γνωστά σε αυτούς. Η κατάσταση οδηγούταν εδώ που οδηγείται τώρα. Και μας φέρνουν πάλι προεκπλήξιο. Και αυτό που είπε ο δήμαρχος της Εορδίας και συμφωνώ, για μία ακόμη φορά γινόμαστε υφηγένια. Δεν πρέπει να το δεχτούμε. Διότι το σχέδιο ανήκει στην κυβέρνηση. Και εμείς καλούμαστε όλοι μαζί να πειθαργήσουμε και να το υπηρέτησουμε. Έχουμε ένα αποτυχημένο σχέδιο. Πρέπει να το παραδεχτούμε, να το πούμε και να δούμε από αυτού του σχεδίου το αποτυχημένο, πώς θα το βελτιώσουμε για προσώβωση της περιοχής και των κατοίκων μας και της οικονομίας απάνω από όλες τις ασφάλειες των πολιτών μας. Νομίζω ότι σήμερα το Περιφοριακό Συμβούλιο πρέπει να εκφράσει αυτή τη διαμαρτυρία του. Και να στράβουμε τη μία κοινωνική ομάδα αντί της άλλης, η ανεύθυνη, η υπεύθυνη. Δεν είναι εκεί το θέμα. Κύριε Περιφοριακά, να σας κάνω κι εγώ μια ερώτηση πριν απαντήσετε και στον κ. Καρυπίδη. Δεν σε ενημέρωσαν εσάς πριν ανακοινώσουν την απόφαση, οπότε να παρεβένατε εσείς τουλάχιστον τη λαϊκή αγορά της Κοζάνης. Κύριε Ελιάση, εγώ δεν ζητάω απαντήσεων τον κ. Περιφοριαρχή. Περιγράφω μία κατάσταση, όλοι μαζί σε αχαρτοκράτητα νερά πορεβόμαστε, ξέρω τις δυσκολίες και του ίδιου του Περιφοριαρχικού και όλων μας. Αλλά πρέπει κάποια στιγμή αυτή η ιστορία να σταματήσει εδώ, με τον τρόπο που μας φέρεται η κυβέρνηση. Το ίδιο πνεύμα είναι το ρώτημα. Κύριε Προεδρέ, κύριε Στρατάκη, μισό λεπτό να απαντήσω και στις περιτριάξεις. Επ' αυτό, επ' αυτό, για να βοηθήσω κι εγώ. Είναι πάρα πολύ σοβαρή πράγματα. Θα έλεγα κι εγώ να το διαμορφώσουμε και ως πρόταση. Γιατί να μην αποφασίσουμε στο τέλος του Περιφερειακού Συμβούλιο να κάνουμε μια συζήτηση και να κάνουμε μια ενέργεια ως Περιφερειακό Συμβούλιο. Είναι πολύ σοβαρά τα πράγματα. Γιατί όχι. Αυτό ήθελα να προτείνω στον Περιφερειακό Συμβούλιο. Γιατί να αποχωρήσουμε τη διαδικασία που θέλουμε να τους συζητάμε. Δεν ξέρω αν έχεις συμπληρώσει κάτι και στο Περιφερειάκης. Αυτό που θέλω να μείνεις όλους μας είναι ότι οι ενέργειες θα γίνουν με τον τρόπο που σας περιέγραψα. Αν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να είναι αποτελεσματικότερο, να το ακούσουμε, να το συνθέσουμε και να το ενεργήσουμε. Δηλαδή, όπως σας είπα, ζήτησα να γίνει καταγραφή των ομίμων εκθετών που θα ήταν αύριο στη Λαϊκή της Κοζάνης με τα τιμολόγια τους. Θα μιλήσω αμέσως μετά και με τον κ. Κυριακίδη πάλι και με τον πρόεδρο των παραγωγών, ώστε να αποτυπωθεί το μέγεθος της ζημιάς που θα υποστούν αύριο οι παραγώγοι αυτοί και να ζητήσουμε την πλήρη αποζημίωση από το αρμόδιο Υπουργείου της Κυβέρνησης ως προς τα κρούσματα από την καθημερινή παρακολούθηση των κρούσματων, όπως σας είπα και στην αρχή. Εμείς βλέπαμε ότι υπάρχει αυτή η δυστυχώς σταθερή αύξηση από το πρώτο δεκαπενθήμερο του Νοεμβρίου που είχε 276 κρούσματα η περιφερειακή ενότητα της Κοζάνης, στα 391 το δεύτερο δεκαπενθήμερο και στα 603 το πρώτο δεκαπενθήμερο του Δεκεμβρίου, προχθές δηλαδή. Άρα αυτά εμείς τα παρουσίασα στον Υπουργό και ο ίδιος επεσήμανε ότι πρέπει να αυστηροποιηθούν οι έλεγχοι. Δεν μίλησε για επιπλέον μέτρα και το θέσανε και άλλοι δήμαρχοι. Μάλιστα οι απόψεις δίσθαντο και μέσα. Κάποιοι ανέφεραν να λυφθούν επιπλέον μέτρα, να μπούμε σε ολική καρατίνα και όλα αυτά. Αυτό που και ο ίδιος ζήτησα είναι να αυστηροποιηθούν σαφώς τα μέτρα και εφόσον συνεχίσει αυτή η κατάσταση, πλέον να επιβάλλονται και οι ποινές αυστηρότατες σε αυτούς που δεν φοράν τη μάσκα, σε αυτούς που μαζεύονται και συγκεντρών. Τέλος πάντων είναι περιπτώσεις που καταδείχθηκαν. Άρα αυτό που μετράει τώρα είναι να εφαρμόσουμε αυτά τα μέτρα αυτή την εβδομάδα και είναι βέβαιο ότι μόνο ωφελημένοι θα βγούμε μέσα από αυτό το πλήγμα δυστυχώς τους ανθρώπους, ιδιαίτερα της ελεύθερης αγοράς, που τουλάχιστον και οι ίδιοι πασχίζανε να τελειώσουμε μια ώρα αρχήτερα με αυτά τα περιοριστικά μέτρα, γιατί αν κάποιοι θύγονται είναι οι πανκελματίες. Και γι' αυτούς μιλάμε σήμερα, τώρα, και γι' αυτούς αγωνιζόμαστε όπως επίσης και για την καταπολέμηση του κορονοϊού. Άρα όλοι μας πρέπει να εκπέμψουμε αυτό το μήνυμα ότι όποιοι, για οποιοδήποτο λόγο έχουνε κουραστεί, έχουνε εκφραστεί διαφορετικά ως προστητή των μέτρων, υπομονή και επιμονή και σε 15 μέρες θα έχουμε τελειώσει με αυτόν τον κορονοϊό. Αυτό πρέπει να το επαναλαμβάνουμε, να τελειώσουμε με τον κορονοϊό και μετά να κάνουμε μια ευρύτερη ανάλυση. Ωραία. Προσέξτε ένα σημείο. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε, δυό λεπτά λίγο. Προσέξτε ένα σημείο. Αφού κάνει τις ανακοινώσεις σήμερα ο κ. Χαρδαλιάς σε ολικό lockdown την περιοχή μας, λέει και κάποια μέτρα για τα τεστ, για την παρέβαση, στις δομές φιλοξενίας των ανθρώπων μας, στις θηλυκές και τα λοιπά. Εδώ και δυο μήνες ξέρουμε το πράγμα που σε εξελιστεί. Γιατί δεν τα κάναμε νωρίτερα. Γιατί δεν τα κάναμε νωρίτερα. Να τα κάνει τώρα που μας κλείνει οριστικά. Μα τι λέτε τώρα εδώ πέρα. Και το δεχόμαστε. Θα σας παρακαλέσω λίγο. Θα παρακαλέσω όλο τον κόσμο. Συγγνώμη λίγο κυρία Πρόεδρε. Συγγνώμη λίγο. Γιατί εδώ τώρα πρέπει να δούμε τα πράγματα. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ κυρία Περιφερία. Να δούμε λίγο τα πράγματα ψύχραιμα και τα νούμερα δείχνουν πώς εξελίχθηκε. Αλλά και η παράθεση των στοιχείων που έκανε και ο κ. Στουπαλίδη στην ερώτηση του κ. Γιανακίδη. Φαίνεται ότι εντύνονταν τα μέτρα διάγνωσης, τα τεστ και οι δράσεις που έκανε και ο ΕΟΔΙ, που συνδράμαμα και εμείς ακριβώς βλέποντας αυτή την εξέλιξη. Μάλιστα όπως είπαμε εδώ και 10 μέρες είχαμε αποφασίσει αυτές τις δομές για όλη την περιφερειά μας. Άρα γινόταν ενέργειες οι οποίες δεν απέδωσαν. Ωραία. Και η εξέλιξη δυστυχώς, όπως φάνηκε σήμερα, επιβλήθηκαν αυστηρότερα μέτρα. Αυτό που μας είπε ο υπουργός χθες για αυστηροποίηση των υφιστάμενων μέτρων ως προς τους ελέγχους για την εφαρμογή των μέτρων. Είπε και ο ίδιος κ. Βέσο και όλοι μας συμφωνήσουμε ότι θα ήτανε αυτή η συμπεριφορά που θα έκανε και τη διαφορά. Ότι να εφαρμόζονταν τα μέτρα που ήδη είχαν τεθεί σε εφαρμογή. Πρόφανως αυτό δεν κάλυψε τους λιμοξιολόγους που συνεδρίασαν και είδανε τα τελευταία δεδομένα και θόρουσαν να αισήθουν αυτήν την αισήηση. Και αυτό είναι κυρίως. Και αφήνουμε ανοιχτά τα μεγάλα σούπερ μάρκετ των μεγάλων επιχειρήσεων. Δηλαδή εκεί πέρα ο κορονιός δεν περνάει, δεν γίνεται. Και κυρή Νησαρίδη να συμπληρώσω κάτι. Ότι πήραν την απόφαση χωρίς να είναι μέρος του κανένα ξαφνικά. Δεν μπορεί χθες να μας λένε ότι θα αυσιολοποιηθούν τα μέτρα και σήμερα να έρχονται να μας κλείουν χωρίς να έχουν προβάλλει κάποια επιχειρήματα, κάποια οικονομική στήριξη. Κυρία Πρόεδρε, για να δώσουμε μια κατεύθυνση τουλάχιστον να ξέρουν και οι πολίτες τι θα περιμένουν από εμάς, εγώ αυτό προτείνω να γίνει αυτή η καταγραφή και να διεκδικήσουμε το σύνολο των αποζημιώσεων για αυτούς που πλήττονται αλλά δυστυχώς από τα αποτελέσματα την πληρώνουν οι άνθρωποι της αγοράς οι οποίοι για άλλη μια βδομάδα θα δουν τα καταστήματά τους κλειστά και εδώ η διαπίστωση των αποτελεσμάτων που οδηγεί σε αυτά τα μέτρα έχει και κάποια αίτια όμως. Μην μένουμε μόνο στις διαπιστώσεις και στα αποτελέσματα, να δούμε λίγο και τα αίτια και τις συμπεριφορές που οδηγήσαν σε αυτή την εξέλιξη. Όχι όμως μόνο αυτούς και εμείς. Πώς εξηγούμε ότι η Καστοριά μειώνει τα ακρούσματα, μειώνει τα φαινόμενα του κορωνοϊού, ομοίως και η Φλόρινα και τα Γρεβενά μετά από μια έξαση, αλλά τις τελευταίες 20 μέρες μειώνονται και στη Φλόρινα και στα Γρεβενά η Καστοριά από την αρχή. Άρα κάτι δεν γίνεται καλά στην ΠΥΚ Κοζάνης. Το λέει σήμερα ο κύριος Καρδιάς ότι τώρα θα κάνουμε τέτοιες τις βιομηχανίες μας, τώρα θα κάνουμε τέτοιες τις... Προσέξτε τι ανακοινώνει. Γιατί δεν τα κάνατε τόσο καιρό, Γιώργο. Δες λίγο τι ανακοινώσετε, δεν ξέρω να το είδες. Γιατί γινότανε, γινότανε, γινότανε. Λέγεται να μεθάσει τα μέτρα του κ. Καρδιά. Λέγεται να μεθάσει τα μέτρα του κ. Καρδιά. Οι ειδικότεροι από εμένα έχουν πάρει τα μέτρα, έτσι. Τώρα μιλάμε για κάποιες αποφάσεις που αυτοί που γνωρίζουν σίγουρα περισσότερα από εμένα. Τελικά δεν τα κάναω σωστά, κύριε Περιφέρα, γι' αυτό έγινε αυτό. Δηλαδή ούτε στους εργασιακούς χώρους. Τώρα να πούμε λίγο τα πράγματα. Αυτό που βοηθάει στον κόσμο ποιο είναι αυτό. Να δυσδικήσουμε για να αποκατασταθεί η ζημιά που παθαίνει και γρήγορα να πεμπλακούμε από αυτή τη σκλαβιά. Ναι, αλλά να μας παίρνουν και μας σοβαρά υπόψη και να ακούνε και τη δική μας άποψη. Να μην αποφασίζουν πάλι για μας, χωρίς εμάς. Έχουν όλα τα δεδομένα, με το νεοδί καθημερινά μιλάνε, με τις υπηρεσίες καθημερινά μιλάνε, η αρμότηση υπηρεσίες της διεύθυνσης γίνεται καθημερινά. Εσείς όμως το είπατε κύριε Μερβέκ, άλλη αίσθηση σας έδωσε ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη και άλλη απόφαση πήραν. Ο Υπουργός αυτό θεώρησε προφανώς από αυτά που άκουσε χθες, αλλά την απόφαση την πήραν οι λημοξιολόγοι, την εισηγήθηκαν. Δεν θα πρέπει να συμβουλευτούν και να συνεποφασίσετε μόνοι τους. Μα όταν οι ειδικοί σε στείλουν αυτό για να προστατεύσουμε, προσέξτε, εδώ προστατεύουμε τη δημόσια υγεία, μισό λεπτό, εδώ μιλάμε για έναν φωνικό υιο, μιλάμε για εγκληματικές ενέργειες για όσους δεν τύρουν τα μέτρα και συγνωτίζονται. Προστατεύονται που δεν παίρνουν τα μέτρα και δεν το κάνουν. Δεν θα τα γνωρίσουμε έτσι κύριε Προεδρέα, θέλουμε να το συζητήσουμε στο τέλος, να το συζητήσουμε. Ή να πούμε να κάνουμε διακοπή στο άλλο θέμα και να συζητήσουμε αυτό. Αυτό και να κλείσουμε κύριε Πρόεδρε, αυτό και να κλείσουμε. Τι χρειάζεται λοιπόν να πούμε παραπάνω σε συμπολίτες μας που πάνε και ανοίγουν καφενείας στα κρυφά να παίζουν χαρτιά και να πίνουν πίρες και από εκεί να προκύπτουν κρούσματα. Τι παραπάνω χρειάζεται? Δηλαδή πάνω σε αυτό να δικαιολογήσουμε τέτοια συμπεριφορέας. Ας δώσουμε το μήνυμα όλοι ότι πρέπει να τηρήσουμε τα μέτρα 7 μέρες να τελειώσουμε να απελευθερωθούν από τη σκλαβιά μας. Καταστρέφονται επιχειρηματίες, καταστρέφεται η οικονομία μας. Εμείς θα την πληρώσουμε. Συμφωνούμε αλλά και αυτοί δεν πήραν σωστά τα μέτρα και δεν κάνουν σωστά τα μέτρα τους εργασιακούς χώρους. Παρακαλέσουμε παρακαλώ, υπάρχουν οι ειδικότεροι από εμάς και εμείς αυτούς συμβουλευόμαστε και αυτούς βοηθάμε. Ζέτηκα να σωστάω από τη γνήτητα από τα σημερινά μέτρα. Όσον αφορά το θέμα της επιλογής των θέσεων είναι και κάποιες παλαιότερες θέσεις. Κάποιοι που είχαν αναφερθεί και στο παρελθόν και κάποιες καινούργιες. Εμάς μας ενδιαφέρει όπου μπορέσουμε να στήσουμε τη διομηχανική περιοχή επιτέλους στα πρεβαινά. Όσον αφορά το θέμα του χασήματος του χρόνου, εμείς κύριε Δασκαλόπουλε δεν είχαμε πέντε χρόνια ομαλής λειτουργίας της καθημερινότητας όλων και της ροής των πραγμάτων. Εμείς παρ' όλα αυτά, σε αυτό το δύσκολο χρόνο που περνάμε όλοι μας και ξακολουθούμε να τον περνάμε, φτάσαμε σε ένα σημείο, επικοινωνήσαμε με στελέχη της βιοπαγκρέ, παρ' όλη τη δύσκολη την επικοινωνία και προσπαθούμε να κρατήσουμε όρθιο αυτό το όνειρο των γρεβενών για τη διομηχανική περιοχή. Δεν είναι χάσιμο χρόνο, απλώς ήταν οι δύσκολες συνθήκες, η δύσκολη κατάσταση, οι οποίες μας έκαναν και μας ανάγκασαν κάποια πράγματα να γίνουν με ποιους αργούς ρυθμούς. Όπως σας είπα και στην αρχή, εμείς δεν είχαμε πέντε χρόνια ευρύθυμης λειτουργίας και σωστής ροής της καθημερινότητας των πολιτών, των θεσμών και όλων των εμπλεκόμενων σε διάφορα συστήματα. Το 11 έως, το 14, που δεν υπήρχε ο ΕΕΟΣ, είχατε όλο το χρόνο. Τι κάνατε τότε, κύριε Γιάτσιο, τη διοίκησή σας πάνω? Από το 2014 μέχρι το 2019? Λέτε καλά, από το 2011 έως το 2014, που ήσασταν στη διοίκηση της περιφερειακής αρχής. Τι κάνατε τότε όσον αφορά να πούμε την ελέτη για το ΔΥΟΠΑΤΑ. Τότε ήταν μια δύσκολη κατάσταση, ξέρετε πάρα πολύ καλά τους λόγους και δεν επέτρεπε στον οποιοδήποτε να ασχοληθεί με αυτό το ζήτημα, γιατί κάποιοι προξένησαν μια μεγάλη σημειά σε πάρα πολλά θέματα στα Γρεβενά και αυτό το γνωρίζουμε όλοι. Από εκεί και πέρα, ο καθένας θα κριθεί, δεν είναι κανένας από καρθενογέννηση, ήσασταν πέντε χρόνια θεματικός σαν την περιφερειάρχης και δεν έχετε δικαίωμα να ασχολιάζετε για το πτήπι πώς πέρασαν... Όχι δεν έχετε δικαίωμα, δικαίωμα έχετε, συγγνώμη για την έκφραση, δικαίωμα έχετε να σχολιάζετε το οτιδήποτε, έτσι θα σας αφαιρέσω εγώ το λόγο. Απλώς πρέπει όλοι να σκεφτόμαστε και τις συνθήκες που ο καθένας λειτουργεί και σας εξήγησα τους λόγους. Εμείς το έχουμε βάλει σαν στόχο και να είστε σίγουροι ότι με τη βοήθεια όλων θα το πετύχουμε και θα καταφέρουμε κάτι που για πάρα πολλά χρόνια, όπως πολύ σωστά πολύ καλά γνωρίζετε, ήταν στην αφάνεια ένα θέμα. Ωραία, ευχαριστούμε. Ο κύριος Κώτας. Κύριε Πάντοτε είναι ερώτησας μας. Από τις ερωτήσεις του κύριου Τζότζου και της κυρίας Μπομπόνερη έχω καλυφθεί τώρα στην τοποθετησία μου τα πότα της Καστοριάς. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση. Κυρία Πρόεδρε ζήτησε το λόγο, πάτησε το τραπ. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση. Ερώτηση θέλω να κάνω, κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστούμε, κύριε Σταμάνι. Καλησπέρα και από εμένα σε όλους σας. Μια κουβέντα μόνο για τον κορωνοϊό. Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου από το άτομο συνδρομιστικό όργαλο του ΣΟΚ, της πολιτικής προστασίας από τα Γρεβένα από 15 Οκτωβρίου. Φωνάζω και λέω, δεν γίνεται σωστή η χνηλάτιση, έγκαιρη η χνηλάτιση, δεν γίνεται έγκαιρη ηνημέρωση των μπασχόντων. Το κλείμα εδώ πέρα. Το έχω μεταφέρει σε όλους και στα Γρεβένα δεν γίνεται και από την φρόια που έχω από τον πρόεδρε του ιατρικού συλλόγου και στην Κοζάνη δεν γίνεται το ίδιο. Παρακαλώ πολύ, κύριε Περφυριάρχα, το έχω θέσει και μπροστά σας στον κύριο Καράουλο, το έχω θέσει και στη πολιτική προστασία να λυθούν άμεσα. Προχωρώ σε ερωτή. Συγγνώμη για την μικρή παρέβαση. Πρώτον. Δεύτερον. Μιλάτε για δάσος περίπου 330 εαστρέματα, ότι είναι δασκή έκταση. Τι σκέφτεστε να κάνετε προς το Υπουργείο Περιβάλλοντος, να αλλάξει νομοθεσία το άρθρο 56 του νόμου 98 του 1979 για να γίνει από χαρακτηρισμός 330 εαστρεμάτων. Τρίτον. Λέτε για το τρίτο ακίνητο στη θέση Αποστόλη Μανδρή Καλαμιτσίου. Γνωρίζετε αν υπάρχει οικονομοτεχνική μελέτη από παλιά και τι προτείνει. Τέτατον. Τι εννοείτε όταν λέτε ότι θα έπρεπε να αγορεστούν αυτά τα 300 εαστρέματα από την ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία Διόπαγραι. Πέντον. Τι εννοείτε ότι αντί της λύσης και της εκκαθάρισης προκρίλαμε την νόμιμη ύπαρξή της με την έξυπνη και ευαίρεκτη προοπτική άμεση συνέχειά της. Συνήλθε σε σώμα η Διόπαγραι η οποία αποτελείται από 7 μελέ συμβούλιο, 3 είναι εκπρόσωπο της περιφέρειας δυτικής Μακεδονίας και τουλάχιστον το τελευταίο περιφερειακό συμβούλιο από 7, 12 και του 11 Είστε και εσείς μέλος. Πέντον. Δεν κατάλαβα τι ακριβώς προτείνετε για τα γραμμένα. Ποια είναι η πρότασή σας. Επίσης δεν κατάλαβα τι εννοείτε για την τοποθεσία δίπλα στα ταιοί. Έχετε ψάξει εκεί πέρα, το έχετε ερευνήσει. Πρόκειται για δασική έκταση και εκεί. Γιατί τουλάχιστον εγώ που γνωρίζω, το λέω παρεμπιπτόντος, πάρα πολλά κομμάτια για δασική έκταση. Ποια είναι αυτά που θα μπορούσε να γίνει κάτι. Και τελικά, μέχρι πόσα στρέματα ψάχνουμε. Για να γίνει ένα βιοπάθμιο. Θέλει προλύ εγγραφές. Ψάχνουμε 30 στρέματα, ψάχνουμε 50. Να ξέρω και εγώ. Ευχαριστώ πολύ. Όσον αφορά για το Πανεπιστήμιο, κύριε Δήμαρχε. Υπάρχει και ένας μεγάλος χώρος που ανήκει εκεί στο Πανεπιστήμιο. Και είπαμε για να κάνουμε μια δράση, όπως σας ανέφερα, που αφορά ένα τεχνολογικό σχέδιο για αυτή την περιοχή. Δεν είπαμε να το αγοράσουμε. Είπαμε για τη βιοπάγραι. Δεν συστήθηκε στη σώμα, προς Θεού. Δεν είπα αυτό το πράγμα. Είπα ότι θα λειτουργήσουν πιο γρήγορα εάν μπορέσουμε και την κάνουμε ξανά ενεργή. Αυτό ανέφερα. Αυτό προκρίναμε. Αυτό σας είπα. Ούτε συστήθηκε στη σώμα, ούτε συνευρίασε κανένας. Μαζεύουμε όλα τα στοιχεία για να δούμε σε ποια κατάσταση και αν μπορούμε να την κρατήσουμε ζωντανή. Σίγουρα με τη συμμετοχή τη δική σας, του Δήμου Γρεβενών, γιατί είναι μέλος. Αλλά απλώς ξεκινήσαμε μια επαφή πρώτα με τα 7 τελευταία μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου. Του τελευταίου Διοικητικού Συμβουλίου. Προχθές πήραμε τα απαραίτητα έγγραφα από τον λογιστή και προσπαθούμε να κινηθούμε σε αυτήν την κατεύθυνση. Δεν είπα ότι έγινε καμία συνεδρία. Να είστε σίγουρος ότι όταν θα γίνει αυτήν την συνεδρία θα είναι παρόν και η παρουσία του Δήμου Γρεβενών. Απλώς ανέφερα ότι έγινε μια επαφή με το τελευταίο ΔΣ της εταιρείας. Για να δούμε γιατί όπως και να έχει από εκεί πρέπει να ξεκινήσουμε. Με το τελευταίο ΔΣ της εταιρείας για να κάνουμε το επόμενο βήμα. Γιατί χρονικά είναι πιο εύκολο και πιο γρήγορο στο να μπορέσουμε να κρατήσουμε και να επαναλητυργήσουμε και να φέρουμε στον προσκήνιο αυτήν την εταιρεία. Αυτό είπα. Δεν είπα ότι έγινε σύσταση σώματος, ότι συνεδριάσαμε. Δεν κάναμε κάτι ακόμα. Απλώς αναφέραμε, συναστηθήκαμε με τους τελευταίους 7 ξεχωριστά για να μας πούν το αν ενδιαφέρονται, το αν θέλουν να κάνουμε την συνάντηση αυτήν ώστε να δούμε για το πώς θα κινηθούμε από εδώ και πέρα. Είναι θέμα χρόνου. Αλλά προς Θεού δεν είπα ότι έγινε καμία κλήση του ΔΣ. Το επόμενο βήμα που θα γίνει θα είναι και ο δημοσγραφιών παρών. Όπως άλλο, αφού είναι και στη Γενική Συνέλευση. Ωραία. Αν δεν υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση, να προχωρήσουμε να ακούσουμε τους επικεφαλείς. Όποιος από τους περιφερειακούς συμβούλους ή τους συμμετέχοντες από χωρίς επιμελητήρια θέλουν να πάρουν τον λόγο, παρακαλώ να τον δηλώσουν στο τσαντ για να υπάρχει και μια σειρά προτεραιότητας. Ακούμε τον κύριο Καρυπίδη. Κύριε Τερπίδη. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι πρέπει να ακούσουμε τα επιμελητήρια και μετά να το αποθετηθούμε. Και εκφράζω τη δυσαρέσκεια μου μετά τα ερωτήματα που έθεσε ο δήμαρχος Γερβερνών προς τον αρμαδιοπαιδιπεριφεριάρχη, διότι είδαμε ότι ο δήμος Γερβερνών, που τον αφορά άμεσα και χωροταξικά και αναπτυξιακά και με οικίτητα στα ζητήματα, που λες και εξ αυτό μπορεί να είναι και εκτάσεις του, δεν ήταν ενημερωμένος. Δεν κόψαμε βόλτες. Δεν κόψαμε βόλτες. Απλώς θέλουμε ως κύριος μέτοχος περιφερειακή ενότρα Γερβερνών να έχουμε ολοκληρώσει και να κάνουμε κάποια έρευνα. Δεν κόψαμε ούτε βόλτες, ούτε αγνοήσαμε κανένα. Πότε σκόβατε εσείς τα τελευταία πέντε χρόνια? Καταρχήν, κυρία Πρόεδρε, ενώ μιλάει ο κύριος Καρυπίνης, διακόπτε ο κύριος Γιατσιος και λέω ότι κόβω όλους τους πέντε χρόνια, προφλητικός γίνεται. Κύριε Γιατσιος, κύριε Ελιάση, κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ ο κύριος Προεδρεάκης έχεις το λόγο. Θα ήθελα να ενημερώσω και το σώμα και τον κύριο Καρυπίνη ότι έχω μιλήσει με τον κύριο Δασταμάν για το θέμα αυτό. Συγγνώμη, συγγνώμη και μάλιστα μου μετέφερε ο ίδιος ότι έκανε προσπάθειες στο παρελθόν και είναι πολύ δύσκολο να δημιουργηθεί διπέ στα γρεμπαινά και ότι θα κολλήσουμε στη δασική νομοθεσία το οποίο το βλέπουμε και εμείς τώρα που εμπλεκόμαστε. Άρα έχω ενημερώσει τον κύριο Δασταμάν ότι θα προβώ ως περιφέρειά και ως περιφεριάρχης σε αυτή την κίνηση στα γρεμπαινά και πήγαμε μαζί με τον συνεργάτη μου τον κύριο Γιατσιού να δούμε ποιο είναι. Όχι, όχι. Δεν έγινε αυτή η κουβέντα μαζί μας κύριε Δασταμάνη, δεν σας ενημέρωσα. Όχι, όχι, όχι. Πώς περιφεριάρχεις κύριε Δασταμάνη. Κύριε Πρεφεριάρχη, μιλάμε εντύμως τώρα. Σας έχω ενημερώσει ότι θα επιδιώξουμε να κάνουμε βιβπέ στα γρεμπαινά και μάλιστα μου είπατε αν τα καταφέρετε, εσείς προσπαθήσατε και κολλήσατε στη δασκή νομοθεσία. Και σας είπα ότι θα κάνουμε μια τελική προσπάθεια γιατί είναι κρίμα για τα γρεμπαινά να είναι ο μόνος νομός, η μόνη περιφερειακή ενότητα της περιφέρειάς μας και στην Ελλάδα που δεν έχουν βιβπέ. Και αυτό δεν έγινε χωρίς να είμαι περιφεριάρχης, με το θεσμό, θεσμικά σας μίλησα. Μπορεί να μην το θυμάστε, αλλά στεβαστό, δεν είναι θέμα να αντιδικήσουμε εδώ. Δεν νομίζω να μην δεν θέλει ο κύριος Δασταμάνης, κύριε Πρεφεριάρχη, να γίνει βιβπέ στα γρεμπαινά. Θα θέλαμε το γραφείο να μιλήσουμε σοβαρά για τα θέματα των γρεμπαινών. Έχει ένα μισό χρόνο ζητώ επανελειμμένα και έχω μαρτυρίες πεντακόσια άτομα από το γραφείο στις ραντεβού και μέχρι στιγμής δεν με δεχτήκατε. Κύριε Δασταμάνη, έχω έρθει τέσσερις φορές στο Δημοτικό Συμβούλιο μόνο. Μα δεν κάναμε μαζί για τα προγράμματα, δεν ήρθαμε με τον κύριο Μουσουρολή. Κύριε Δασταμάνη, τώρα εντάξει, κύριε Πρόεδρε, απλά να ενημερώσω το σώμα ότι είναι εισγνώσει αυτό του Δημάτου, και είναι κοινός στόχος, πιστεύω, και ο κύριος Δήμαρχος θεωρώ ότι θέλει να γίνει βιπέστα γρεβαινά, και εμείς θα κάνουμε ακόμα μια προσπάθεια. Είναι δύσκολη νομοθεσία, είναι σύνθετα τα θέματα, όπως σας είπα και εξήγησε και ο κύριος Γιάτσιος, και θα κάνουμε μια προσπάθεια από κοινού, με το Δήμο, με τα επιμελητήρια, αλλά ήθελα και ο ίδιος να ενημερωθώ, να δω επί τόπου όπως πήγαμε σε έξι τοποθεσίες. Ποιος Δασταμάνης θα έχει γυρίσει παλιότερα, εγώ ήθελα να τα δω ήδη ισόμασι, και αυτό κάναμε. Δεν αποκλείσαμε κανένα, κύριε Δασταμάνη. Μην μας αδίκειτε, είναι κοινή η στόχευση, έτσι, δεν θεωρούμε ότι μόνο κολλεί κάποιος, δεν θεωρούμε για τα γρεβαινά. Εάν με ρωτούσατε, έκανε μια συγκεκριμένη ερώτηση. Σας ενημέρωσα και μου το είπα ότι είναι δύσκολο και ότι θα κολλήσω. Εσείς δεν θα το βάζετε. Αυτό μου είπατε, ότι προσπαθήσατε και κολλήσατε στη δασκή νομοθεσία. Και σας είπα ότι θα κάνουμε προσπάθεια. Ωραία, ωραία, ανοίγουμε την κουβέντα, κύριε Δασταμάνη. Εάν με ρωτούσατε, θα σας έλεγα τι ακριβώς γίνεται. Μου το είπατε ότι θα κολλήσω, και σας λέω θα κάνω μια προσπάθεια. Αυτή είναι η δυο θέση για την κουρή που προτείνει εδώ πέρα. Κύριε Δασταμάνη, γι' αυτό σας καλέσαμε εδώ πέρα να γίνει κουβέντα. Δεν σας καλέσαμε να αντιδικήσετε με τον αντιπεριφερειαρχή. Δεν νομίζω να μη δεν θέλει ο δήμος να γίνει κάτι άλλο στα γρεβαινά από κοινού. Όλοι μας θέλουμε να γίνει και άμεσα. Αυτό ακριβώς. Και στον Ορλιακά είδατε ότι βρήκαμε και είναι συνσταμένοι και σε όλα τα θέματα. Δεν υπάρχει θέμα τώρα σε αυτά τα θέματα. Τα θεωρητική ανάπτυξη είναι. Δεν έχει ούτε προσημού, ούτε αποχρωσή. Κυρία Πρόεδρε, ως μη γεννόμενο δεν υπάρχει θέμα. Μαζί πάμε, όλοι μαζί πρώτος, δεύτερος βαθμός. Όλες οι παρατάξεις στο Συμβούλιο πάμε ενωτικά, συνθετικά. Ό,τι δυσκολίες υπάρχουν και εμπλοκές, σαφώς η γνώση και η εμπειρία είναι πολύτιμη να την καταθέσει ο καθής που έχει ασχοληθεί. Και όλοι μαζί να δώσουμε μία λύση σε αυτό το θέμα που μας απασχολεί. Δηλαδή, λέμε να καταπολεμήσουμε την ανεργία. Η πρώτη προτεραιότητα είναι η δημιουργία των βιπέ. Εκεί θα φιλοξενηθούν οι επιχειρήσεις που θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας. Και δεν θα μείνει κανένας εκτός από αυτή την προοπτική. Ωραία, ευχαριστούμε. Θα πρότεινα να τους επικεφαλίσει να κάνουν μια πρώτη τοποθέτηση. Στη συνέχεια θα τοποθετήσουν τα επιμελητήρια από τις επικτορολογίσεις. Κύριε Καρυπίδη, αν θέλετε να συγκληρώσετε τ' οτιδήποτε, προτείνω αυτό. Εκτός αν υπάρχει κάτι που θέλουν να συγκληρώσουν επιμελητήρια πριν τις τοποθετήσεις, η εκπρόσωπο του επιμελητήριου. Είναι κάποιος από τους εκπροσώπους των επιμελητήριων που θέλει να συγκληρώσει κάτι και στη συνέχεια να περάσουν στο ποδί στον επικεφαλής. Μετά τους επικεφαλείς, κύριε Πρόεδρε. Ωραία, κύριε Καρυπίδη, σας ακούμε. Κύριε Πρόεδρε και κύριοι συναδελφοί τοπικοί, εγχείρημα, πρέπει να έχει τη συμμετοχικότητα και την εκτενή και εξαντλητική διαβούλευση με τις τοπικές κοινωνίες και δια των εκπροσώπων των θεσμικών. Ένα είναι αυτό. Επ' την ουσία του θέματος, ξέρουμε τις δυσκολίες, τις αντιμετωπίσαμε και για όλες τις βιβλέτες της περιφερειάς μας. Από το 15-16 είχαμε επαφές και με τον Προέδροτο της ΒΠΕΙΤΒΑ και παλιών ομάχης της Μεσίνιας, τον κ. Γωνσταντόπουλο. Στη συνέχεια είχαμε επαφές και έκδυλο ενδιαφέρον από τον δήμο Κοζάνης, που είχε καταβάλει και παλιότερα προσπάθειες για τη βιομηχανική περιοχή, να μην αδικούμε κανένα, έτσι και με τον κ. Ιωαννίδη. Είχαμε δει τον εντεταλμένο σύμβολο ειδικό για τα θέματα αυτά ανάπτυξης της ΒΠΕΙΤΒΑ τον κ. Χριστοδουλάκη, ο οποίος είχε έρθει στην περιοχή και κάναμε στις σκέψεις. Δυστυχώς η ΒΠΕΙΤΒΑ, έτσι όπως της δόθηκε αυτή η δυνατότητα μετά από το 2003, και το είχα πει στο ερώτημά μου στον κ. Τζούμαδη, λειτούργησε με έναν τρόπο, θα έλεγα, ανήθικο στην περιφερειά μας. Άρα λοιπόν έχουμε ένα δεδομένο, το οποίο δεν έχει καλή ιστορία και καλό προηγούμενο. Άρα αυτό σημαίνει ότι πάνω σε αυτό θα πρέπει να πάμε σε μία αλλαγή πλεύσεις. Αυτό που ζητάει σήμερα η περιφερειακή αρχή, να δώσουμε μία αν θέλετε θετική πρόθεση στις ενέργειες από μπλε βρά μας θα τη δώσουμε, να υπάρξουν αυτές όλες εκείνες οι πρωτοβουλίες, αλλά νομίζω ότι θα πρέπει με αυτές τις πρωτοβουλίες της σύνθεσης απόψεων και καταγραφής όλων των δυνατοκύτων και πώς και με ποιον τρόπο θα πρέπει να απειληθούν τα προβλήματα που έχουμε μπροστά μας, για να είναι πιο ελκυστικό το περιβάλλον των επεδίσεων στην περιφερειά μας, θα πρέπει να ξεκινήσουμε από το θεσμικό πλαίσιο. Και το θεσμικό πλαίσιο το οποίο υφίσσεται σήμερα είναι συγκεκριμένο στη χώρα και το ξέρει πάρα πολύ καλά ο κ. Περιφεριάκης με την εμπειρία του ως βουλευτής. Εκεί λοιπόν είναι συγκεκριμένα τα πράγματα και συγκεκριμένες συνδεσμαίσεις που έχει η εκάστοτε η Κυβέρνηση, η Πολιτεία απέναντι στην τράπεζα πειραιώς που έχει τις βιομηχανικές αυτές τις περιοχές. Ωραία λοιπόν, ένα θα πρέπει να είναι ότι θα πρέπει να απαιτήσουμε, όπως σε μία ενοιχτή το 2003 περίληθαν στην περιουσία της τράπεζας πειραιώς αυτές οι περιοχές και κράτησε μόνο το δημόσιο 35%, πώς θα μεταφερθούν στο κράτος ή αν θέλετε στην αυτοδίκηση και να μην μπούμε σε λογικές εξαγορές και γιατί όχι, Γιώργο, κ. Περιφεριάρχα, επειδή πάμε και στο κλείσιο των μονάδων και σε μία μετάβαση με ένα μέτρο στήριξης της περιοχής μας, αυτές οι περιοχές να περιέλθουν σε εμάς με έναν φορέα τον οποίο θα συγκροτήσουμε, θα συστήσουμε και θα το δούμε πώς θα είναι αυτός στη λεπτομέρειά του όταν θα κάνετε την συγκεκριμένη πειραιόν εισηγήσή σας, έτσι ώστε να μην επιβαρυθούμε οικονομικά αλλά πολύ περισσότερο να μην έχουμε και δυσλυπτουριές συνομικού περιεχομένου. Ρώτησα τον κ. Τζούμαρι στην αρχή αν είναι ενήμερος για μία απόφαση του Υπουργείου Ανάπτυξης το οποίο είναι σε διαβούλευση το τι μέλη γενέστηκε με τις βιομηχανικές περιοχές και ήδη έχουμε τις αντιδράσεις από την Ομοσπονδία, τον πανελλήνιο σύλλογο που έχουν οι επενδυτές των βιομηχανικών περιοχών. Και θα πρέπει να το προσέξουμε ιδιαίτερα αυτό, διότι αν η απόφαση αυτή εξελιχθεί και δημιουργεί σε επιπρόσθεση της δυσλυτουργίας της βιομηχανικής περιοχής θα αποτρέψουν όλες αυτές τις προσπάθειες στο να δημιουργείται ένα πραγματικό ηλικιστικό περιβάλλον για να μπαίνει κάποιος σε μία βιομηχανική περιοχή. Αυτό που θα πρέπει να κοιτάξω και ως περιφεάχης είναι στη διαβούλευση που υπάρχει σε εξέλιξη από λεωράστιο υπουργείων ανάπτυξης για τις βιομηχανικές περιοχές να παρέχει η τέγκαιρα και γιατί όχι να ζητήσει μία συζήτηση με τον κ. Γεωργιάδη για να δούμε ως ιδιαίτερη περίπτωση και τη δική Μακεδονια λόγω του κλεισίματος των μονάδων και της μετάβασης που πρέπει να κάνουμε αλλά και το ότι τα προηγούμενα όλα αυτά τα χρόνια από το 1996 που ξεκίνησε η προσπάθεια στην Κοζάνη από τα 30 τόσα χρόνια που έχουμε στη Φλόρινα όπου πλήχθηκε και με το εμπάργο που είχαμε με τα Σκόπια με τη Φύρο μετά και τη βόρεια Μακεδονία σήμερα σε όλες τις δυσλειτουργίες που υπήρξαν και στην περίπτωση της Καστοριάς που έκτισε το δικό της λίθο αλλά μετά δημιούργησε προβλήματα η μεταφορά αυτής της προσπάθειας στη Βιπέτβα και περιγράφηκε από όλες τις αντιπεριφερειάκες και θέλω να συγχαρώ για τη δουλειά τους αναγνωρίζω την προσπάθεια που γίνεται για την καταγραφή αλλά αυτός ο δικός χάρτης κλείνοντας δεν θέλω να πάρω χρόνο γιατί είναι κρίσιμες οι στιγμές και ιδιαίτερα θα πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε με το θέμα τις παιδημιές και τα μέτρα που έχουμε μπροστά μας στην πρόσθετα κλείνοντας νομίζω ότι αυτός ο δικός χάρτης θα πρέπει να τον δει προσωπικά ο κ. Περιφεριάρχης με το αρμόδιο Υπουργείο έτσι ώστε και να αποκαταστήσουμε αυτό που άδικα πήρχε στην περιοχή μας τα προηγούμενα χρόνια να περιέρθουν αυτές οι εκτάσεις σε αυτόν τον φορέο που πρέπει να συγκροτήσουμε και να δούμε πώς θα είναι αυτός ο φορέας και εκεί πάνω πρέπει να εστιάσετε και η όποια παρέμβαση μετοχική χρειαστεί σε χρήματα και τα λοιπά να είναι διασφαλισμένα νομικά για να είναι και επιλέξιμες οι δ πρόσφυγες που θα έχουν προβλήματα και σε αυτή την κατεύθυνση. Άρα λοιπόν πρέπει οπωσδήποτε να δούμε το νέο θεσμικό πλαίσιο που έχει ανοίξει ήδη ο κ. Γεωργιάδης και δεν φαίνεται ότι δεν υποστηριστώσεις την κατεύθυνση γιατί έχουμε τις αντιδράσεις των επενδυτών να υπάρξουν διορθώσεις το δεύτερο να ιδιοθεί η ιδιαίτερη βαρύτητα στη δική Μακεδόνια με ένα άλλο καθεστώς λόγω και της μετάβασης και ταυτόχρονα με άμεση δημοκρατία με διαβούλευση με συνενό και να κατέληξουν σε ένα τελικό σχέδιο το οποίο θα αναμένουμε να το αφέρετε τότε στο περιφερειακό συγβούλιο για να μπορέσουμε από αυτό να το παρουσιαστούμε και να σας δώσουμε και την τελική έγκριση για να προχωρήσουμε μπροστά. Αυτά κ. Πρόεδρε, ευχαριστώ. Ευχαριστώ για την καλή κρίτηση που υπήρξε μέχρι τώρα. Δεν χρειάζεται να εθελοτυφλούμε, δηλαδή μην ψάχνουμε ούτε ευθύνες τους προηγούμενους. Ο Καθής, νομίζω την περίοδο που ήταν, έκανε την προσπάθειά του. Σήμερα βγαίνει στην επιφάνεια ακριβώς αυτό, ότι θεσμικά το πράγμα ήταν υποκαθορισμένο. Παραδείγμα, τους χάρη θα αναφέρω στην περίπτωση της Φλόρειας, γιατί κάποια στιγμή και ο περιφερειάρχης ένιωσε την ανάγκη να κάνει κριτική προσωπικά και να με απευθύνει το λόγο για το τι κάναμε. Λοιπόν, να σας πω, το έκανα γιατί νομίζω ότι είναι χρήσιμο. Δείχνει ποια είναι ακριβώς η ρώτα την οποία ακολουθεί ήδη η έντβα. Το 2004, λοιπόν, τον Ιούνιο, είχαμε κάνει μια σύσκεψη σε πολύ υψηλό επίπεδο, τότε Νέα Κυβέρνηση, Νέα Δημοκρατία, σε πολύ υψηλό επίπεδο, ήταν Γενικός Διευθυντής της ΕΤΒΑ και ο Επεύθυνος της Βορειοεράδος. Διαπιστώθηκε η κατάσταση όπως ήταν, η οποία δεν είχε αλλάξει από τότε, ίσως επειδή δεν έγινε τίποτα χειροτέρεψη κιόλας, πράγματι, και καταλήξαμε σε κάποια συμπεράσματα. Τον επόμενη χρονιά και σε συνέχεια ακριβώς αυτό των αποφάσεων, η ΕΤΒΑ έκανε προτάσεις, οι οποίες προσπαθούσαν να αξιοποιήσουν και τον αναπτυξιακό νόμο, αλλά και το ΤΠΕΠ τότε, το Τρίτο ΠΕΠ. Βέβαια, από εκεί και πέρα τίποτα δεν έγινε, γιατί όπως είπα στην αρχή, όλα καθορίζονται την προσφορά και τη ζήτηση. Τώρα υπάρχει μια αρρωστημένη κατάσταση εκεί. Δεν δέχομαι όμως αυτό που λέτε, κύριε Περιφερειάρχη, και το λέτε επανειλημμένα, ότι αυτή τη στιγμή δεν έχουμε χώρο. Άλλο εάν κάνουν επιλογή χώρου οι επενδυτές, στέλνουν κάτι συγκεκριμένο. Αυτή τη στιγμή, παραδείγματος χάρη Βιπέ Φλόρινας, το μόνο πρόβλημα έχει ακριβώς αυτό, να ανατάξουμε τις εγκαταστάσεις που έχει εκεί πέρα. Να διορθώσω βέβαια και κάτι που ακούστηκε στο Περιφερειακό Συμβούλιο στις 2010, ότι η συνδροδομική γραμμή της ελληνικής επικράτειας είναι συνδεδεμένη ήδη τώρα, μη λείπει η πολιτική απόφαση για να λειτουργήσει με τη γραμμή της Βόρειας Μακεδονίας. Δεν υπάρχει κανένα κομμάτι σε κρεμότητα και τα δυο δίκτυα είναι και της Βόρειας Μακεδονίας πρόσφατα κατασκευαστές και το δικό μας έχει ανακοινιστεί από το 2004-2005. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα σε αυτό. Λείπει λοιπόν η σύνδεση μόνο της βιογραφικής περιοχής, η οποία απαιτεί, η σύνδεση απαιτεί την κατασκευή ενός δικτύου 300-400 μέτρων. Άνευ λόγου δηλαδή, εάν θέλουμε δηλαδή αυτή τη στιγμή μια βιομηχανική περιοχή σε διαθεσιμότητα για να υποδεχθούμε επενδυτές και να τους κάνουμε κόλλας. Γιατί από το επιχειρηματικό ενδιαφέρον μέχρι την τελική πράξη απέχει πολύ. Έτσι, η βιομηχανική περιοχή της Λόνευ μέσα σε ένα χρόνο δεν είναι καθόλα έτοιμη για να υποδεχθεί εφόσον βεβαίως λύσουμε και το πρόβλημα της συνανόησης με την ΕΤΒΑ. Κοιτάξτε, σήμερα εγώ θα προτιμούσα, και να μην το βάλω προσωπικά, θα προτιμούσαμε να συζητάμε, είναι ένα θέμα βεβαίως, τι κάνουμε με τις βιομηχανικές περιοχές, αλλά αυτό προκύπτει αφού θα κάνουμε τη συζήτησή μας για το πώς βλέπουμε αυτή την χωροθέτηση των βιομηχανικών περιοχών. Εγώ παραδείγματος χάρη και στις προηγούμενες τοποθετήσεις που άκουσα σήμερα στη συνεδρία μας, ο καθένας νιέθει την ανάγκη να προβάλλει και τη δική του περιοχή και το θεωρώ εύλογο σε ένα σημείο και ξέρετε πάρα πολύ καλά και ποιο ήταν το πολιτικό κριτήριο το πώς εγκρινόταν οι διάφορες βιπέ ή βιοπά, τέλος πάντων και πώς σχεδιαζόταν αυτά. Δυστυχώς, στη λογική να μην δυσαρεστήσουμε και όχι στη λογική να κάνουμε έναν ρεαλιστικό σχεδιασμό. Άρα, κύριε Περιφερειάρχη, αυτό το σχεδιασμό πρέπει να το κάνουμε εξ αρχής. Πρέπει τώρα, θα έπρεπε ήδη αυτό πρώτα να συζητήσουμε. Το πώς βλέπουμε την ανάπτυξη των περιοχών αυτών. Και είναι λογικό βεβαίως να υπάρχει και επαστηφερμία, όταν δεν υπάρχει χώρο ταξικό, όταν αυτός που θα πάει να εγκατασταθεί σε μια βιομηχανική περιοχή δεν έχει ιδιαίτερα προνόμια. Άρα λοιπόν, γιατί δεν τον εμποδίζει να πάει, αφού δεν υπάρχουν καθοριστή και χρήσης γης, να πάει την βιομηχανία όπου τον βολεύει και έξω από το σπίτι του. Έτσι. Εκτός, αν υπάρχει κάποια απογορεύση. Αλλά δεν υπάρχει συγκεκριμένη, όμως, πολιτική από το ελληνικό κράτος για να χωροθέτει αυτές τις δραστηριότητες, δυστυχώς. Άρα λοιπόν, είναι ένα μεγάλο έλλειμμα. Τώρα, όσον αφορά το θέμα της ΕΤΒΑ και αυτό που συζητάμε, και αυτό που θέλετε να μας είπατε ότι ζητάτε ουσιαστικά από μας την εξουσιοδότηση, όχι την εξουσιοδότηση, να δώσουμε το μήνυμα ως περιφερειακό συμβούλιο προς την ΕΤΒΑ, ότι δεν τα πάτε καλά, συμμορφωθείτε, πρέπει να κάνουμε κάτι. Αυτό θα ήταν εύλογο, με μια απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου, να λέει αυτά τα πράγματα. Αλλά εξουσιοδότηση, γενικώς και αορίστος, κύριε Περφερειάτη, νομίζω ότι δεν πρέπει να το διακίνηδεύσουμε, γιατί μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις γίνονται τέτοιες εξουσιοδοτήσεις. Γιατί διαφορετικά με τη μεθοδολογία αυτή, θα μπορούσε κάθε φορά, από όργανο δημοκρατικού προγραμματισμού το περιφερειακό συμβούλιο, να δίνει μονίμως εξουσιοδοτήσεις και να γίνονται διάφορες ενέργειες από τον επικεφαλής, που στην περίπτωσή μας είναι ο καριφερειακής, όπως και κάθε όργανο δημοκρατικού προγραμματισμού. Τώρα ερχόμενος στο θέμα της ΕΤΒΑ. Η ΕΤΒΑ αυτή τη στιγμή είναι ο μόνος θεσμοθετημένος φορέας που διαχειρίζεται τα θέματα αυτά, είτε το θέλουμε και δεν το θέλουμε. Εάν κάποιος θελήσει να παίξει αυτό το ρόλο, χρειάζεται να φτιαχνεί θεσμικό πλαίσιο και μέσα στην κουβέντα ακόμα δεν έχουμε βάλει το ζήτημα. Μάλλον ο κ. Καρυπίδης ανέφερε κάποια πράγματα για το Υπουργείο Ανάπτυξης. Δεν μπορεί δηλαδή να απέχει από αυτή την ιστορία και αυτό το σχεδιασμό του Υπουργείου Ανάπτυξης. Το Υπουργείο Ανάπτυξης είναι αυτό που βάζει το πολιτικό πλαίσιο. Το Υπουργείο Ανάπτυξης είναι αυτό που θα μας φέρει στο ίδιο τραπέζι και βεβαίως καταδικαστέω η φραστική ας το πούμε τοποθέτηση της ΕΤΒΑ, αλλά ξέρετε πολύ καλά όμως ότι δεν είναι το πώς τοποθετείται κάποιος σε κάποια συζήτηση. Το θέμα είναι το πώς είναι θεσμία αυτή, περισχύουν των προσώπων και το πώς θα οδηγηθούμε σε μια συμφωνία. Άρα, χωρίς συμφωνία, σύμφωνη γνώμη, αν θέλετε και με την πολιτική παρέμβαση της Κυβέρνησης και του Υπουργείου Ανάπτυξης με την ΕΤΒΑ, λύση δεν υπάρχει. Εάν πούμε ότι θα κάνουμε κάτι από μόνη μας και θα τραβήξουμε εμείς στο δικό μας δρόμο, αγνοώντας το ιδιοκτησιακό καθεστώς, αγνοώντας ότι η ίδια η τράπεζα πειραιώς συμπεριέλαβε τις μηχανικές περιοχές ως περιουσιακό στοιχείο στην καταγραφή των περιουσιακών στοιχείων. Είναι περιουσιακά στοιχεία της τράπεζας αυτά. Δεν υπάρχει περίπτωση εμείς με μια απόφαση περιουσιακού συμβουλίου να την αλλάξουμε, εάν δεν υπάρχει πολιτική βούληση λοιπόν, να καθίσουμε στο ίδιο τραπέζι και να καθίσετε εσείς, έτσι, για να λυθεί το πρόβλημα αυτό. Άρα λοιπόν, είναι ανάγκη να εμπλακεί και το Υπουργείο Ανάπτυξης, είναι ανάγκη η ΕΤΒΑ να έρθει στο τραπέζι, είναι ανάγκη να ξεπεράσουμε τις εκφράσεις. Έτσι, δεν νομίζω ότι τα προβλήματα λύονται από ένα θεσμικό φορέα κατά αυτόν τον τρόπο, από τους θεσμικούς φορείς. Βεβαίως, κύριε Περιφερειάρχη, να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι στην απόφαση. Η απόφαση θα λέει ότι ζητάμε λύση και ζητάμε να προωθηθεί η αναπτυξιακή, οι αναπτυξιακές υποδομές της Δυτικής Μακεωνίας. Εάν διαφορετικά, δείτε ότι βλέκει το πράγμα νομικά, γιατί δεν μπορεί να αποκλείσει, γιατί σε πολλά πράγματα κάνει παρέμβαση η Κυβέρνηση, αλλά βλέπετε πάντα δεν ακολουθεί τράπεζες, οι τράπεζες έχουν το δικό τους momentum. Έτσι λοιπόν, αν δεν γίνει αυτό, τότε μένει στην πολιτική ηγεσία να δημιουργήσει, ειδικά για τη Δυτική Μακεδονία, αλλιώς δεν θα το έκανε σε καμιά περίπτωση, δεν είμαστε βέβαιοι γι' αυτό, αλλά ειδικά γιατί περνάμε την απολιγνειτοποίηση, περνάμε στη φάση αυτή, να υπάρξει θεσμοθέτηση ενός θεσμικού πλασίου καινούριου, που θα επιτρέπει τη δημιουργία βιομηχανικών περιοχών έξω από την ΕΤΒΑ και με αυτόν τον τρόπο να αξιοποιηθούν χώροι, όπως παραδείγμα, ο Τσχάρη αναφέρθηκε από τον αντιπεριφεριάρχη Κοζάνι στον κύριο Τσούμαρη, η περίπτωση της ΑΙΒΑΛ, όπως τις προάλλες εγώ σας ανέφερα τον ΑΙΣΑ Μιτέο Φιλόντα, όπως δηλαδή καταστάσεις που είναι ήδη έτοιμες για να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τη μέγγενη πιθανών αντιρίσεων της ΕΤΒΑ. Αυτά από την πλευρά μας και πάλι επαναλαμβάνω, όχι σε μια απόφαση που θα δίνει λευκό και γενικώς και αορίστος εξοδότηση στον περιφεριάρχη για ένα θέμα που είναι πολύ σοβαρό, άλλωστε και ο ίδιος νομίζω ότι δεν θα το ήθελε αυτό. Κάθε φορά χρειάζεται και νομίζω και αυτό διασφαλίζει και τον ίδιο να έρχονται οι αποφάσεις προσέγγρισης στο Περιφερειακό Συμβούλιο που είναι το αποφασιστικό όργανο και ο περιφεριάρχης είναι αυτός που εκτελεί τις αποφάσεις. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Σκαντάκη. Ο κ. Σοβουλίνης έχει τον λόγο. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, κ. Πεκτεράτης. Επί των θεμάτων που έδειξε ο κ. Στρατάκης, αν έχω τον λόγο. Ναι, παρακαλώ. Χαίρομαι που γίνεται έτσι μια γόνιμη και επικοδομητική συζήτηση και αναλύονται θέματα τα οποία έχουνε ουσιαστικό περιεχόμενο και μας βοηθάνε να κατανοήσουμε καλύτερα όλη την κατάσταση. Εγώ θα ήθελα, ως ενημέρος στους ομαδούς και με αφορμή τις αναφορές και του κ. Καρυπηδικέ και του κ. Στρατάκη, ότι καταρχήν αυτό που ζητώ ως προς την εξουσιοδότηση είναι ουσιαστικά ανάληψη ευθύνης κ. Στρατάκη. Είναι μια δύσκολη υπόθεση. Είναι μια προτεραιότητα για την περιφέρειά μας όλοι, το καταλαβαίνουμε και μάλιστα ύψιστη, ώστε γρήγορα μέσα στο 21 να τακτοποιήσουμε αυτά τα θεσμικά κενά που υπάρχουν και τις ελλείψεις. Και είναι ελλείψεις δεκαετιών, όπως βλέπουμε. Και από το 22 να είμαστε στη θέση, σε θέση να μπορούμε να υποστηρίζουμε τις επενδύσεις που θα έρχονται στον τόπο μας. Αυτός είναι ο στόχος, γι' αυτό και είναι και η αγωνία έγδυλη, πουλάχιστον σε εμένα. Ως προς τα θέματα που θέσατε και πολύ σωστά τα θέσατε, και εσείς κ. Καρυπηδής, καταρχήν με το νέο νόμο υπάρχει πλέον δυνατότητα και ιδιότητα να εμπλακεί στη σύσταση φορέα για τη Σβηπέ. Είναι ο τελευταίος νόμος, προφανώς δεν το γνωρίζετε, έχει 10-20 μέρες που ψηφίστηκε. Το παρακολουθήσαμε, για νημηρωτικά το λέω σε όλους τους συναδεύους, συμμετείχαμε σε αυτή τη διαδικασία, γιατί όπως κι άλλες φορές σας έχω πει ότι μας καίει και το χωροταξικό, το περιφερειακό χωροταξικό της Δυτικής Μακεδονίας, το οποίο προσπαθούμε να το επικαιροπήσουμε για να ψηφιστεί με υπουργική απόφαση να περάσει και αυτό ως ΦΕΚ. Οπότε πλέον υπάρχει δυνατότητα να συσταθούν και ιδιωτικές ΒΠΕ, βάσει του νέου σύγχρονου θεσμικού πλαισίου, άρα αυτό μας λύνει τα χέρια, τουλάχιστον για τις νέες ΒΠΕ ή για τις περιοχές που θέλουμε, να τις οργανώσουμε τυπικά και λειτουργικά αυτές που σήμερα είναι άναρχα κι είναι συγκεντρώσεις επιχειρήσεων από μεμονωμένους παγελματίες. Και ως προς τη Δυτική Μακεδονία, αυτό το ζητήσαμε επανειλημμένος από το Υπουργείο αλλά και σε συζήτηση με τον κ. Μουσουρούλη, να υπάρχει αυτό το ιδικό θεσμικό πλαίσιο που γρήγορα να γίνονται όλες οι διαδικασίες έγκρισης αδειοδοτήσεων που αφορούν τις βασικές υποδομές και μια από αυτές είναι και οι οργανωμένοι χώροι των Επαιδίσεων, ξέχωρα για τη Δυτική Μακεδονία. Και αυτό πλέον δόθηκε βάση του νόμου του τελευταίου αλλά δόθηκε μόνο στη ΔΕΙ και παρόλο που διεκδικήσαμε να συμμετέχουμε και εμείς ώστε στις εκτάσεις που η ΔΕΙ θα έχει τη δυνατότητα μαζί με το Υπουργείο να κάνει ένα χώρο ταξικό ή να ορίσει χρήσης γης για τα εδάφη της ΔΕΙ που διεκδικούμε και είναι μια από τις 15 διεκδικήσεις που έχουμε θέσει στο ΣΔΑΜ να συμμετέχουμε και εμείς και στο σχεδιασμό των χρήσεων και των χωροθετήσεων των εδαφών της ΔΕΙ. Άρα δόθηκε δυνατότητα για τη Δυτική Μακεδονία αλλά μόνο για τη ΔΕΙ. Κατά αυτό τον τρόπο λοιπόν διεκδικούμε να δοθεί επιπλέον η δυνατότητα και σε ένα όργανο που θέλουμε να συστήσουμε ώστε τους χώρους αυτούς τους καινούργιους να μπορούμε γρήγορα κατά τα πρότυπα αυτά της ΔΕΙ με ένα φορέα που θα έχει την ικανότητα να κάνει αυτές τις ενέργειες. Άρα υπάρχει μια οριμότητα στην προσπάθεια που σήμερα συζητάμε. Η συζήτηση επιτρέπει να σας πω και περισσότερα πράγματα από αυτά που ήδη έχουμε επεξεργαστεί στο πλαίσιο της ολοκλήρωσης του χώρου ταξικού σχεδίου για την περιφέρειά μας. Μέρος του οποίου αλλά σωστικά είναι η καρδιά του οποίου είναι η ΔΙΠΕ για την περίοδο που διάβουμε. Αυτά κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε θα ήθελα μετά τους έκλειδες Παλίδης να πω δύο λέξεις και εγώ. Ναι κύριε Σαπαλίδη μισό λεπτό λίγο ο κύριος Σαβουλίδης και ο κύριος Πράσος. Κύριε Πράσος, κύριε Σαβουλίδη, μας ακούει αν όχι να δώσεις τον λόγο στον κύριο Πράσο. Κύριε Πράσο, κύριε Σαβουλίδη, κύριε Πράσο. Συγγνώμη λίγο τώρα θα. Ναι, σας ακούμε. Εγώ παρακολούθησα το θέμα όσο γινόταν από τις συγκρίσεις, είναι στην κατεύθυνση μας να γίνουν διομηχανικά πάρκα και διομηχανικές περιοχές. Θα στηρίξω δηλαδή καταρχήν την προσπάθεια αυτή που γίνεται από την περιφέρεια και από τους αντιπεριφερειάρχες. Έχω να πω ότι κρατάω κάποιες επιφυλάξεις, διότι δεν γνωρίζω όλα τα ζητήματα τα περιβαλλοντολογικά, τα οικονομικά. Κρατάω κάποιες επιφυλάξεις. Και επίσης δεν είμαι σεόδοξος ότι σε μια περιοχή που συρρικνώνεται τόσο πολύ βαριά βιομηχανία, που οι κάτοικοι εγκαταλείπουν σιγά σιγά την περιοχή, θα έχουμε μια ανάπτυξη μέσα από μια άλλη νέα βιομηχανική προσπάθεια ας πούμε. Υπερψηφίζω. Ωραία, ευχαριστούμε τον κ. Πράσων. Τώρα από τους περιφερειάκους συμβούλους και από τους φορείς που συμμετέχουν. Έχει ζητήσει τον λόγο η κυρία Κυριακίδου, ο κύριος Κώτας, ο κύριος Λιάσης, ο κύριος Πασκαλόδουλος. Κυρία Πρόεδρε, συγγνώμη, ο κύριος Σαβουλίδης είμαι. Α, κύριος Σαβουλίδης, ναι. Είμαι υπέρ των εισηγήσεων όλων αυτών, για τις ΒΠΕ. Ευχαριστούμε. Θέλω να σας ευχαριστήσω για την πρόσκληση. Θέλω να συγχαρώ τους επικεφαλείς των παρατάξεων. Άκουσα μια επικοδομητική συζήτηση. Δεν ακούγεσαι, κύριε Πρόεδρε, δεν ακούγεσαι. Άκουσα μια επικοδομητική συζήτηση για ένα μεγάλο θέμα. Μα ακούτε τώρα. Για ένα μεγάλο θέμα των βιομηχανικών περιοχών της Φλόρινας, που επιτέλους ανοίγει για να δούμε πραγματικά την υφιστάμενη κατάσταση. Τα νέα δεδομένα που διαμορφώνεται χωρίς βιομηχανικές περιοχές, χωρίς φυτέρ, είναι πάρα πολύ δύσκολο να εφαρμόσουμε το αναπτυξιακό μοντέλο. Το Επιμελτήριο Φλόρινες από το 2014, λοιπόν, πραγματοποίησε ένα μεγάλο συνέδριο, στο οποίο έβαλε την ανάγκη λειτουργίας και ενδυνάμωσης θρησκευτικής ΜΠΕ, η οποία έχει πάρα πολλά προβλήματα. Το 2016, όμως, παρουσία των θεσμικών του τόπου, αλλά και επικουριού ανάπτυξης της ΕΔΒΑΠΙΡΑΩΣ και όλων των εμπλεκομένων, ζήτησε, λοιπόν, την ενδυνάμωση και πανελκουργία και την οργάνωση των υποδομών, όπως αυτές αναφέρθηκαν, δηλαδή, η διασύνδεση με το τρένο, βιολογικός καθαρισμός, υπόλοιπες υποδομές, ώστε πραγματικά να μπορέσει να λειτουργήσει η ΒΠΕ. Ο τότε υπεύθυνος, λοιπόν, για να τα βάζουμε τα πράγματα και να μιλάμε με βιωματικά, ο τότε υπεύθυνος της ΕΔΒΑΠΙΡΑΩΣ από τα Γιάννη, αρνήθηκε πεισματικά να δείξει την διάθεση της ΕΔΒΑΠΙΡΑΩΣ για την βιομηχανική περιοχή, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει ενδιαφέρον. Παράλληλα, ό,τι αναφέρει στα περιοδικά της ΕΔΒΑΠΙΡΑΩΣ, δεν περιελάμβανε τις περιοχές τις δικές μας για δημιουργία και δυνάμωση διαμετακομιστικών και έντονων όπως εμείς το βάζουμε. Μια και περιοχή συνδέει την Βόρεια Μακεδονία, δημιουργεί ένα δίκτυο από Σερβία συνδυροδρομικό τουλάχιστον μέχρι και τη Ρωσία και ήδη καλές πρακτικές στον Ελκυρίου με τα φρούτα στην Σερβία. Τα εξαγώγημα προϊόντα από την περιοχή Μανιακίου, Βεγγόρας και Αμυντέου προς τη Ρωσία δείχνουν τον δρόμο για τις μεταπηδικές μονάδες, για τα διαμετακομιστικά κέντρα και για το Χερσαίο λιμμένα όπως το Επιμελητήριο έχει καταθέσει, δεν θέλω να πω πρώτο, δεν υπάρχουν προτιές σε αυτά, υπάρχουν συνεργασίες, έχει καταθέσει για να δημιουργηθεί στην περιοχή από τότε. Λοιπόν, είναι πρώτη φορά πρέπει να μπει πολύ σοβαρά στο τραπέζι τώρα, είναι ευκαιρία με τα νέα δεδομένα που διαμορφώνεται. Επίσης, και αν θέλουμε να μιλάμε μέσα από τις βιομηχανικές περιοχές, θα γίνουν μια σειρά, η δικιά μας η πρόταση είναι να γίνει ένα δίκτυο μικρών βιομηχανικών περιοχών, γιατί όχι να γίνει σε πολλές περιοχές της δικής Μακεδονίας, το οποίο θα είναι συνδεμένο μεταξύ τους και θα παρέχει έτσι υπηρεσίες στην πιο βαριά βιομηχανία στην Κοζάνη, στο αμίντο, το αγρολογίστικα, εργατικά προϊόντα, στη Φλόινα το διαμετακομιστικό κέντρο, συσκευαστήριο, που πλέον τα προϊόντα συσκευάζονται και θα διακτηνίζονται σε όλη την Ευρώπη. Το σελίγηση επενδυτών λοιπόν μέσα των βιομηχανικών περιοχών, τα οποία μέσα του αναπτυξιακού νόμου, με ειδικά κινητρά όπως φορηλογικές ζώνες, θα δώσουν κινητρά σε επιχειρηματίες και δεν το κρύβω ότι μας επισκέπτονται αρκετοί, αλλά πρέπει να αξιολογήσουμε τις προτάσεις όλες εκείνες, οι οποίες θα είναι πραγματικά ωφέλη μας για την περιοχή. Επίσης, απαραίτητη προϋπόθεση για να μην τα ισοπεδώνουμε όλα, πρέπει να είναι επενδύσεις ύπιες προς το περιβάλλον, χαμηλών ρήπων και φυσικά απαραίτητη λειτουργία βιολογικών καθαρισμών. Θέλω να καταθέσω για κάτι άλλο, δεν θέλω να σφαρώνω τον χρόνο. Το Επιμελητήριο κατέθεσε για την περιοχή του Αγίου Παντελεήμονα την άτοπη βιομηχανική ζώνη, όπως άνοιξε ένας κατάλογος ερευνών από την Κεντρική Ένωση Επιμελητηρίων με βάση λοιπόν του στρατηγικού σχεδιασμού για δημιουργία ενός δικτύου πανελαδικών βιομηχανικών περιοχών, όπως αυτό έγινε το 2019, μελέτη και έρευνα του εθνικού σχεδιασμού δράσης επιχειρηματικών πάρκων. Η άτοπη βιομηχανική ζώνη του Αγίου Παντελεήμονα αμυντέο έχει αναδείξει όλα τα συγκεκριμένα πλενοπτήματα και έχει γίνει ένα δυομηχανικό πάρκο. Αυτό το σημαίνει ότι υπάρχουν οι πιο δυναμικές αεροδικές επιχειρήσεις εκεί. Σε επαφές και συναντήσεις που κάνουμε τους επιχειρηματίες θέλουν πραγματικά να έχουν τα δευγετήματα, όπως και εκεί δεν υπάρχουν βιολογικές ταχαρισμίδες, δεν υπάρχουν φωτισμίδες, δεν υπάρχουν δρόμοι, είναι στο έλεος. Υπάρχουν επίσης και πολλές άτοπες βιομηχανικές περιοχές, όπου το εθνικό σχέδιο βάζει και άλλες περιοχές της ελληνικής Μακεδονίας μέσα σε αυτή τη διάσταση. Είναι σημαντικό λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι να κάνουν χρήση και δικών φορολογικών ζωνών, να πούν σε αυτή τη διαδικασία για να γίνει ένα βιομηχανικό πάρκο. Επίσης, η δημιουργία διαμετακομιστικού κέντρου συφλόι είναι απαραίτητη. Και η κατασκευή ψυγείων, όπως αποδείχθηκε με την εξαγωγή που πήγαμε να κάνουμε στην Πάφο, χαλάσσαν τα ψυγεία και χάσαμε τους εκατοντάδες τόνους φρούτων από την περιοχή του Μαγιακίου. Παγωμένα φρούτα λοιπόν, όπως ζητάει και η Σερβία, όπως έχουν και άλλες περιοχές. Πιστεύουμε ότι η λειτουργία διαμετακομιστικών κέντρων, μια και έχουμε όμορφους νομούς, όπως είναι η Πέλλα, δυναμικές καλλιέργειες στη δική μας περιοχή, η διασυνοριακή περιοχή της Φλόρινας, όπου συνορεύει με χώρες που μπορεί να πάρουν προϊόντα πιο φιλή πρώτη ύλη, πρέπει να είναι άμεση προτεραιότητα και να γίνει πράξη και να δώσουμε έτσι ελπίδα στον τόπο και επιχειρηματικές και αναπτυξιακές ευκαιρίες. Δεν θέλω να σας αρσεφάω όλο το χρόνο. Συμφωνώ και εγώ με τη δημιουργία φορέα διαχείρισης επιχειρηματικών πάλκων, όπως αυτός το νόμιμα θα συσταθεί, γιατί έχει αποδεικτή ότι η ΕΕ δεν λειτουργεί σε θετικά και αναπτυξιακά προς την περιοχή, απλά λειτούγησε μόνο με τραπεζικά συμφέροντα και πολύ σκληρά για τον τόπο. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Σαταλίτη. Ο κύριος Τέτος από το ΕΒΑ Κοζάνης. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Καλησπέρα και από εμένα. Είναι χαρά και τιμή να είμαι στο Περιφερειακό Συμβούλιο και για ένα τόσο σοβαρό θέμα. Θέλω να πω δύο πράγματα. Κατ' αρχήν το ένα έχει να κάνει με τον φορέα διαχείρισης, όπως το έθεσε και ο κύριος Περιφεριάρχης, βασικά και όλοι οι επικεφαλείς, και ο κύριος Απαλίδης το επίπεδο τελευταία. Συμφωνούμε κι εμείς. Νομίζω ότι θα αγχειρεστεί το θέμα άμεσα και γρήγορα. Τα θεσμικά πλαίσια είναι αυτά, στα οποία πρέπει να πατήσουμε πάνω, αλλά πρέπει να βάλουμε και ειδικά κύντρα λόγω απολιγνιτοποίησης. Δεν θέλω να πω για τα βιοπά των άλλων νομών. Θέλω να μιλήσω μόνο για την Κοζάνη, που έχω προσωπώ και το Επιμιλητήριο της Κοζάνης. Υπάρχει ένα θέμα. Το ένα είναι η απεμπλοκή όσον αφορά την ΕΤΒΑ και την Πειραιώς και ειδικά για το βιοπά Κοζάνης. Θέλω να πω ότι δεν έχει βάλει ούτε μία δραχμή τα λεφτά που είχαν μπει εκεί για τις υποδομές, και το ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα, ήταν λεφτά του ΠΕΠ. Και το δεύτερο είναι, θέλω να συμφωνήσω με τον Περιφερειάρχη και μάλιστα να τον ευχαριστήσω, γιατί κάναμε και μία συσκεψη και στο Δήμο Βελβεντό και στο Δήμο Σερβιών. Νομίζω ότι είναι στη σωστή κατεύθυνση τα μικρά βιοπά, τα βιοτεχνικά πάρκα ή οι μικρές βιοτεχνικές ζώνες. Γιατί πρέπει, νομίζω και το ΒΟΕΙΔΟ δεν πρέπει να μείνει απ' έξω, και τα Σέρβια και το Βελβεντό και η Ορδία. Μπορεί να μιλάμε για ένα μόνο βιοπά. Θα πρέπει, και είναι και στη σωστή κατεύθυνση, νομίζω ότι μπορεί να γίνει και σε στυλ κλαδικών βιοπά, όπως ας πούμε το βιοπά σιδείρου ή αλουμινίου, ή όπως έχουμε εμείς τους συνεταιρισμούς στο Βελβεντό όσον αφορά την αγροτική παραγωγή. Θα πρέπει να το δούμε σε αυτή τη βάση, να το δείτε βασικά εσείς. Εμείς θα συμμετέχουμε σαν επιμελητήριο και στον Φορέα Διαχείρισης, θα συμμετέχουμε και στις προτάσεις που πρέπει να κάνουμε προς το Υπουργείο για τα ειδικά κινητρά. Και θέλω να σταθώ και σε ένα ζήτημα. Καλώς συζητάμε για επενδύσεις και για καινούργιες θέσεις εργασίας που θα έρθουν, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε τις ήδη υπάρχουσες επιχειρήσεις που αυτή την περίοδο ματών, πραγματικά ματών, θα πρέπει να έχουν πρωταγωνιστικό ρόλο όσον αφορά τις αποφάσεις που πρέπει να πάρουμε για τις ΒΠΕ και για τις υπάρχουσες επιχειρήσεις, να δοθούν έξτρα κινητρά για τις υπάρχουσες επιχειρήσεις αυτή τη στιγμή όλης της Δυτικής Μακεδονίας. Πολύ σωστά είπε κ. Λισαρίδης. Τώρα βέβαια φεύγω από το θέμα πάω στο άλλο, αλλά νομίζω ότι είναι αλληλένδετα γιατί όλοι οι συνάλεφοι θα πληρώσουν το μάρμαρο αυτή την περίοδο. Και μην ξεχνάτε ότι η περιφερειακή ενότητα Κοζάνης έχει δύο εβδομάδες περισσότερο lockdown από το κρατικό, από όλη την Ελλάδα δηλαδή, χωρίς να έχει πάρει έξτρα αποζημιώσεις ή έξτρα επιδοτήσεις. Θα συμφωνήσω με τον κ. Καρυπίδη ότι πρέπει να βγάλετε έναν περιφερειακό ψήφισμα συμπαράστασης όλων των μικρομεσιών επιχείρησεων. Όσον αφορά συμφωνούμε απόλυτα προς τον Φορέα Διαχείρισης, είμαστε δίπλα σας και θα είμαστε δίπλα σας. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Τέτο. Ο κ. Σκοπάσ από το Διευθυντές Πολιτήριο. Καλησπέρα. Η προώθηση του ΒΠΕ είναι ένα πολύ σημαντικό θέμα, το οποίο πέραν των χωροταξικών θεμάτων που επηλεί, που υπάρχουν αυτά στην εκτός σχεδίου δόμησης των υποδομών που προσφέρει, είναι πολύ σημαντικό γιατί για τις επιχειρήσεις που εγκαθίσανται σε αυτές τα περισσότερα χρηματοδοτικά εργαλεία υπάρχει υπλό χρηματοδότηση. Όσο αφορά τα τεχνικά θέματα που υπάρχουν στις ΒΠΕ στη Δυτική Μακεδονία, ΒΠΑ, ΒΙΟΠΑ, πώς ονομάζονται ανάλογα με την περιοχή, αυτά μπορούν να αντιμετωπιστούν, όπως και τα θέματα μελετών. Το κυριότερο πρόβλημα που υπάρχει είναι το θέμα ότι το ΒΠΑ ανήκει, η ΕΒΑΒΠΑΑΕ, ανήκει κατά 65% στο νόμιλο πειραίος. Συγκεκριμένα στην Καστρογέ κατά την ολοκλήρωση του έργου προδεκαετίας, όταν στην πρώτη φάση τα γήπεδα στήγιζαν γύρω στις 16.000 ευρώ το στρέμα, εν μία νυχτή εκτοξέφθηκε το ύψος του αντίτιμου αυτό στα 25.000 ευρώ. Συζητώντας τότε με τον Πρόεδρο της Βορειού Ελλάδος, από την ΕΒΑΒΠΑΕ, μου ανέφερε ότι αυτό συνέβη γιατί τότε γινόταν έλεγος από την Black Rock στις τράπεζες και η τράπεζα πειραίος ήθελε να ανεβάσει την αξία της. Αντιλαμβάνεις ότι αυτό είναι ένα καθαρά πολιτικό θέμα και ως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπιστεί σε υψηλό επίπεδο. Το τεχνικό επιμελητήριο από πλευράς του, το μόνο που μπορεί να συνδράμει σε αυτή τη φάση, είναι ότι οποιοδήποτε βοήθεια χρειαστεί, περιφέρει, να την έχει, είτε μέσω των ομάδων εργασίας που μπορεί να συστήσει, είτε μέσω των μόνιμων επιτροπών, οποιοδήποτε θέμα προκύψει σε τεχνικό επίπεδο, μπορούμε να συνδράμουμε προς αυτή την κατεύθυνση, να έχετε τη βοήθειά μας. Εύχομαι ότι καλύτερο. Αυτά είχα να πω. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Μπαπά. Το λόγο έχει η κυρία Κύρου. Ευχαριστώ κύριε Βρόδρα. Είναι δεδομένο ότι η χωροταξία αποτελεί τη βάση σε μια οργανωμένη κοινωνία, όσον αφορά τη βιώτα της ζωής των ανθρώπων που την απαρτίζουν, την καθημερινότητα της διαβίωσης, αλλά και την αναπτυξιακή τους πόρειά. Είναι η ορθολογική χωροθέτηση όλων των δραστηριοδίτων στη σύγχρονη εποχή μας και ενταναπλά το επίπεδο μιας προοδευτικής χωρικής κοινότητας. Εν προκειμένου, και όσον αφορά το θέμα που συζητάμε σήμερα, δηλαδή την χωροθέτηση ουσιαστικά των παραγωγικών και οικονομικών δραστηριοδίτων στην περιπέριά μας σε οργανωμένες χεριωγές που πρέπει να υποδέχονται την επιχειρηματικότητα και τις επενδύσεις, που είναι εκ των ΟΚΑΝΕ, ειδικά στη σημερινή συγκυρία, που περιμένουμε στα πλαίσια της απολυνιτοποίησης να υπάρχει ιδιαίτερα τεράστιο επενδυτικό ενδιαφέρον. Οπότε, πρέπει να προχωρήσουμε άμεσα στην πράξη για αυτά που έπρεπε ήδη να έχουν γίνει από χθες. Την οργάνωση και εξέλιξη των υπαρχόντων, την χωροθέτηση ίδρυσης και την δημιουργία νέων ΒΟΠΑ, ΒΠΑ, ΒΠΕ, ανάλογα την περιοχή, κατανοημένων στις πλανού κατάλληλες περιοχές, όπως αυτές και όλες αναλύθηκαν τους χωρικούς αντιπεριφεριάχεις. Αυτό βέβαια προποθέτει συγκεκριμένες μελέτες και ιδιοδοτήσεις, που πρέπει να ξεκινήσουν αύριο κιόλας και είναι ευτυχή συγκυρία που μπορούμε να επισπεύσουμε αυτές τις ιδιοδοτήσεις, δεδομένα με τους συγκεκριμένους. Εδώ θα έλεγα ότι αυτό θα πρέπει να ισχύσει σε όλη την Περιοδοτική Μακεδονίας, λοιπόν, και οι οποίες θα κάνουν βέβαια χρηστικές αυτές τις περιοχές. Θα έλεγα με σύγχρονες εγκαταστάσεις, εναρμονισμένες στα ευρωπαϊκά πρότυπα και να δούμε ακόμα και την περίπτωση να είναι και ενεργειακά, αυτόνομες περιοχές και βέβαια φυλικές του περιβάλλον. Επίσης, όπως ανέφερε και ο περιφερειάρχης, θα έλεγα επίσης να είναι απαράβατος όρος, οι επενδύσεις που θα έρχονται να είναι φυλικές επίσης προς το περιβάλλον. Τώρα, ως περιφερειακός σύμβουλος του αστοριάς, θα ήθελα να κάνω και μια ιδιαίτερη αναφορά στο ΔΥΠΑΝ, όπου όντως, όπως προκύπτει και όπως έχουμε να περθεί μέχρι σήμερα, είναι η πιο οργανωμένη αυτή τη στιγμή βιομηχανική περιοχή, η οποία είναι η ιδιωτικότητα τότε της ενωμαρχιακής αυτοδίκης με τον κ. Ιλάντζη και της διάθεσης προγραμματισμής με τον κ. Εκονομίδη, όπου πριν ακόμα γίνε ο κάθετος άξονας, είχαν προβλέψει σε αυτή την περιοχή, δεδομένη στις ιδιαίτερες θέσεις, όπως αναλύφθηκε και από τον κ. Σαββόπουλο, ότι έχει τις καλύτερες συνδίκες για να αναπτυξούν επενδύσεις αυτοχρηματικότητα. Θα έλεγα ότι δεν της λείπουν πολλά πράγματα, σαν πως σε ένας ελξυγχρονισμός δεν μπορούσαμε να το δούμε. Δύο είναι τα θέματα τα βασικά. Ένα είναι φυσικά, όπως πολύ αναφέρθηκε μέχρι τώρα, η τιμή του στρέματος, την οποία με σημερινά δεδομένα που έκανα σήμερα και όλες ερώτηση, αυτή τη στιγμή είναι 23 ευρώ τετραγωνικό μέτρο, δηλαδή 23.000 το στρέμα, και μικιάζεται με 92 μέτρα, 3 το μέτρο, δηλαδή 132 το στρέμα. Ένα δεύτερο θέμα, οπωσδήποτε, είναι η δημιουργία ενός κόμπου με την Εγνατία Οδό. Μπορεί να γίνανε συνοδευτικά έργα, όπως αναφέρθηκε, για την Πυροσαβόπουλο, με τον παράλληλο των παράπλευροδρομων ξεχασίας στο Ζω, αλλά όπως υπάρχουν και πολλές, έτσι, πλέον μαρτυρίες, να το πω τέλος πάντων, υπάρχει δυσκολία στην προσέγγιση της περιοχής, ακόμα και με το GPS, δεν είναι εύκολα προσβάσιμα. Είναι και ένα έτοιμα των βουναράδων, αλλά πέρα από αυτό, οπωσδήποτε, είναι πάρα πολύ σημαντικό για την ανάπτυξη της θρηματικότητας της συγκεκριμένη περιοχή, η άμυση πρόσβαση στην Εγνατία Οδό. Ήδη έχουν γίνει αρκετές ενεργίες, ήδη βέβαια προηγήθηκε μια αρτιγύρω καρδίδη, είχε γίνει μια κρούση στην Εγνατία Οδό με το ΠΟΕΤΣΙ, παρ' όλα αυτά, έγιναν ακουμένα προσωπικά, αλλά πάλι συζητήσεις με την Εγνατία Οδό, αλλά όμως και με το ΤΑΙΠΕΤ, γιατί ο δρόμος είναι υποπαραχώρηση. Επίσης, έχει γίνει μια βολιδοσκόπηση της βέθυσης της τεχνικής λύσης, που θα έλεγα ότι είναι μια λύση ενός κόμπου αδάμαντους να την αναφέρω, λοιπόν, και βέβαια είμαστε στις συζητήσεις. Το ΤΑΙΠΕΤ, η Εγνατία Οδός είναι θετική βέβαια, αλλά το ΤΑΙΠΕΤ είχε μια δυσκολία, δεν έχουμε ανεκτική απάντηση, αλλά υπάρχει μια δυσκολία γιατί το timing είναι λάθος, όχι λάθος, δεν είναι καλό, με την έννοια ότι ήταν υπό παραχώρηση αυτά τα κμήματα, τώρα έχουν κατατεθεί οι δεσμετικές προσφορές και βέβαια θα είμαστε εκεί για να βρούμε τη λύση. Θεωρώ ότι πρέπει αυτό να το υποστηρίξουμε όλοι μαζί, γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό για την περιοχή της καθοριάς. Αυτά ήθελα να πω, ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ τώρα πολύ. Ο κύριος Κώτας έχει το λόγο. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Αυτό που διαπιστώσαμε σήμερα από τις εισηγήσεις είναι ότι η ΒΠΕ της Δικής Μακεδονίας βρίσκονται σε τρεις διαφορετικές ταχύτητες. Μία των Ρεβενών, όπου δεν υπάρχει καν, Πλόρινας και Κοζάνης, που έχουν τα προβλήματά τους και της Κασοριάς, όπου είναι καθόλα έτοιμοι να υποδεχθεί και υποδέχεται αυτές τις λύγες επιχειρήσεις, οι οποίες έχουν αποφασίσει να εγκατασταθούν εκεί. Το ακούμε πάρα πολύ συχνά. Ακούσαμε και σήμερα και τον Περιφερειάρχη και τους δύο αντιπεριφερειάρχες ανάπτυξης, τον κ. Λησαρίδη και τον κ. Βαβλιάρα, να αναφέρουν πως υπάρχουν επενδυτές οι οποίοι θέλουν να έρθουν στην περιοχή μας, αλλά δεν βρίσκουμε χώρος. Χώρος υπάρχει φυσικά στο βιομηχανικό πάρκο της Καστοριάς, αλλά δεν νομίζω ότι αποτρεπτικός λόγος είναι μόνο η κοστολόγηση του χώρου. Άλλωστε είναι και οριοθετημένα 150 οικόπεδο, όπως ανέφερε και ο κ. Σαβόπουλος, αλλά έχουμε και το 10% παραπάνω επιδότηση, όπως ανέφερε νωρίτερα και ο κ. Παπάς, αλλά παρόλα αυτά οι επιχειρήσεις και οι παιδίσεις δεν έρχονται. Είμαστε σε ένα σημείο που όπως πολύ όμορφα και σωστά αναφέρθηκε από τον κ. Σαβόπουλο, δίπλα στο αεροδρόμιο, με χωροθετημένο χώρο πεντακοσίων στρεμάτων για να υποδεχθεί και διαμετακομιστικό κέντρο, κάτι το οποίο εισάκουσε και η προηγούμενη κυβέρνηση ως έτημα και από την νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Καστοριάς του κ. Ήλιαντση, όπου σχεδίαζε αυτό το διαμετακομιστικό κέντρο να γίνει στην Καστοριά, αλλά έρχεται τώρα το σχέδιο δίκαιης μετάβασης και αναφέρει κάτι τέτοιο, όπως το ανέφερε και πριν λίγο ο κ. Κοιωσές, ότι αυτό πρόκειται να γίνει στην Φλόρινα. Αυτό που τελικά προκύπτει, και θα το θέσω ως ρητορική ερώτηση, είναι τελικά οι επενδύσεις δεν έρχονται γιατί είναι ακριβά τα ικόπεδα ή διότι δεν υπάρχουν ιδιαίτερα κίνητρα, ή αυτά τα κίνητρα που τελικά πρόκειται να βγουν για τις λιγνητικές περιοχές αποτρέπουν κάποιον να εμφανιστεί, να έρθει, εννοείται στα Γρεβενά λόγω μη υπάρξης, αλλά και στην Καστοριά που υπάρχει, να μην… υπάρχει κανένα ενδιαφέρον. Αλλά ώστε έχουνε ρωτήσει τον κ. Περιφεριάρχε, από ό,τι μας έχει πει πολλές φορές, για χώρους και τελικά ούτε καν υπάρχει αναφορά για την Καστοριά, γιατί μάλλον δεν υπάρχει ενδιαφέρον. Θεωρώ ότι καθοριστικός παράγοντας, λοιπόν, στις επενδύσεις που θα έρθουν στη περιοχή μας, έχει να κάνει με το σχέδιο μετάβασης, το οποίο δημιουργεί περιφερειακές ενότητες και μια περιφέρεια δύο ταχυτήτων, με την Καστοριά άμεσα πλητώμενη και τα Γρεβενά ακόμα περισσότερο, γιατί δεν έχει ούτε καν βιομηχανική περιοχή. Δεν θα ήθελα κάτι άλλο να πω. Το νομικό πλαίσιο σίγουρα είναι σοβαρό θέμα. Ελπίζουμε τα σχέδια αυτά και οι σκέψεις που υπάρχουν να φέρουν αποτέλεσμα. Όπως αναφέρθηκε και ο κεφαλής μας, στηρίζουμε αυτήν την πρόταση και την απόφαση. Δεν έχουμε κανέναν λόγο να μην τη στηρίξουμε. Ελπίζουμε και πιστεύουμε ότι κάτι ίσως προκύψει καλύτερο από το υπάρχον καθεστώς. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ πολύ κύριο Κώτα. Ο κύριος Λιάσης έχει το λόγο. Κυρία Πρόεδρε. Παρακαλώ, ναι. Αν μου επιτρέπει ο κύριος Λιάσης λίγο. Βεβαίως, βεβαίως κύριε. Στην αναφορά που κάνει ο κύριος Κώτας, έτσι, για να δώσουμε και κάποιες πληροφορίες, κύριε Κώτα, με αφορμή και το θέμα που δοθήκετε και βλόγος το δοθήκετε, σίγουρα, όταν υπάρχει μία υπεροχή στα κίνητρα μεταξύ γειτονικών περιοχών, είναι εύλογα τα ερωτήματα για το αν και κατά πόσο θα επιλεγεί η περιοχή που μπορεί να υπολείπεται της άλλης. Εδώ, λοιπόν, να πληροφορήσω πάλι τους, αδελφούς, ότι ήδη συζητάμε με ενδιαφερόμενους επενδυτές για την Καστοριά, ανεξάρτητα από τα κίνητρα της απολιγνειτοποίησης, ακόμα ακόμα και των περιφερειακών ενισχύσεων, του χάρτη των περιφερειακών ενισχύσεων. Και μάλιστα, μιλάμε με περισσότερους από ένα ή δύο επενδυτές και είναι χειροπιαστά τα δεδομένα. Όμως, θα έχουμε τη δυνατότητα να μιλήσουμε εκτενέστερα για αυτή την προοπτική, λίγο αργότερα, εφόσον ολοκληρώσουμε και εμείς αυτή την προπαρασκευή, που θα επιτρέπει την παρουσίαση κι αυτών των οργανωμένων χώρων να είναι πιο φιλόξενη και πιο ελκυστική και για την Καστοριά. Γιατί όντως, χειρικότερα, το θέμα της ακριβής τιμής είναι ένα φρένο για επενδυτές και δεν σας συγκρίβω ότι ψάχνουν σε άλλες περιοχές να εγκαταστήσουν τις επιχειρήσεις τους πάλι στην Καστοριά. Γιατί υπάρχουν και άλλα πλεονεκτήματα εκεί. Οπότε, ο αγώνας όλος αυτός που κάνουμε από κοινού είναι να υπάρξει το δυνατό αξιοποίηση των συγκριτικών πλεονεκτήματων, με τα ευναιοικότερα κίνητρα μεταξύ όλων των περιφερικών ενωτήτων για κάθε επένδυση που θα βασίζεται πάνω σε αυτά τα συγκριτικά πλεονεκτήματα, καταρχήν επί της αρχής. Και από εκεί πέρα, περαιτέρω εξειδίκευση σε θέματα επιχειρηματικότητας και επενδύσεων, θα έχουμε τη δυνατότητα να αναπτύξουμε, αν καταφέρουμε τελικά, που έτσι πιστεύουμε και φιλοδοξούμε, να αργανώσουμε χώρους που να έχουν τη δικιά τους ξεχωριστή ταυτότητα. Όπως σωστά λέτε και τουλάχιστον και η περιφερειακή αρχή υποστηρίζει αυτή την προοπτική του διαμετακομιστικού κέντρου και στην Καστοριά και υπάρχει δυνατότητα κάτι αντίστοιχο να γίνει και στη Φλόρινα, γιατί μιλάμε για το πλεονέκτημα της περιφέρειάς μας, να συνορεύει με δύο γειτονικές χώρες που θέλουμε να αναπτύξουμε συνεργασία και με τις δύο θέλουμε να αναπτύξουμε εμπορικές σχέσεις, εμπορικές συναλλαγές, άρα οι δύο περιφερικές ενότητες μπορούν να αποτελέσουν την πύλη και προς τα Σκόπια και προς την Αλβανία και για τέτοιες δραστηριότητες. Και ευρύτερα η ενδοχώρα της περιφέρειάς μας να είναι η ζώνη που θα τροφοδοτεί την εξωστρέφεια με άλλες υποδομές και σαφώς στην περιφερική ενότητα Κοζάνης και στην περιφερική ενότητα Δρευνών. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Πέντε δευτερόλεπτα κύριε Πρόεδρε. Ελπίζουμε να στηρίξετε την πρόταση του Δημετακομιστικού στην Καστοριά. Αυτό και τέλος από εμένα. Ευχαριστώ. Τη στηρίζουμε ήδη κύριε Κώτα, απλά να ανημερώσω ότι προτάσσουμε την κατασκευή του σιδηροδρόμου από την Καλαμπάκα προς τη Σιάτιστα και αυτό ήδη πιστεύω ότι έχει κλείσει να ενταχθεί στα σεφ τα ευρωπαϊκά προγράμματα και ως δευτερεύον άξονας ο άξονας Σιάτιστα-Καστοριά να μπει πάλι στα σεφ, πάλι στα ευρωπαϊκά προγράμματα που θα δώσει αυτή την προοπτική που λέτε. Το αεροδρόμιο ήδη μας έχει στείλει η υπηρεσία πολιτικής αεροπορίας σε συνέχεια, τις συνεργασίες που έχουμε εδώ και μήνες, τις τελικές μελέτες που θα συμπληρωθούν με κάποιες μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων που πρέπει να γίνουν για να ολοκληρωθούν υποδομές για το αεροδρόμιο, για να κατασκευαστεί και ο νέος πύργος ελέγχου και ως προς την οδική σύνδεση της Κρυσούρας, το ξέρουμε όλοι το θέμα. Άρα τις βασικές υποδομές προσπαθούμε να τις προωθήσουμε κατά προτεραιότητα σε όλες τις περιφερικές ενότητες το ίδιο και με τον κάθε το άξονα στη Φλόρινα, το ίδιο και με τον αντίστοιχο άξονα πέριξης της πόλεως της Κοζάνης για να μπορέσουμε να δημορφώσουμε το ευναικό περιβάλλον που δεν θα λειτουργεί απαγορευτικά σε έναν επενδυτή που μας θέτει τώρα λιμάνι έχετε, δεν έχετε πρόσβαση σε λιμάνι με σιδηρόδρομο και αυτό ειστερούμε. Και εδώ βάζουμε έναν ολοκληρωμένο σχεδιασμό που θα έχουμε την ευκαιρία κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι σύντομα να συζητήσουμε και από αυτού, έχουμε ολοκληρώσει το σχεδιασμό, έχουμε προχωρήσει συζητήσεις με την Κυβέρνηση για να εντάξουμε το δυνατόν περισσότερα έργα στα τομεικά προγράμματα που αφορούν τις υποδομές και ό,τι μπορούμε με τις δικές μας δυνάμεις με το ΠΕΠΙ με άλλα προγράμματα να τα καλύψουμε και σύντομα μέσα σε 2-3 χρόνια αυτές οι υποδομές να βρίσκονται σε φάση ολοκλήρωσης. Έχουμε και τον προγραμματισμό του Εργοσέ για τη συνδυροδρομική σύνδεση Καστοριάς-Κρισταλοπηγής-Φλόρινας με επέκταση στο δίκτυο του Πόγραδετς και της Αλβανίας. Για αυτό τι έχετε? Υπάρχει ένα ίδιο ρεκό όπως υπάρχει και ίδιο ρεκτήρια. Παρακαλώ κύριε Περιφερειάρχα. Κύριε Περιφερειάρχη απαντήστε λίγο σε αυτό που σας λέω ότι έχει κάτι να φοβηθεί ο κύριος και ο ΣΕΣ. Εσείς τι φοβόσαστε κάτι κύριε Κώτα και ρωτάτε. Εσείς τι φοβόσαστε και ρωτάτε. Τοποθετήθηκα, τοποθετηθήκατε κι εσείς. Υπάρχουν ερωτήματα στην Καστοριά και προσωπικά δικά μου αλλά και του Περιφερεικού Συμβουλίου. Η περίοδος των ερωτήσεων που έδωσε κύριε Κώτα είμαστε στη φάση των τοποθετήσεων. Κύριε Πρόεδρε με όλο τον σεβασμό είμαστε στις τοποθετήσεις. Στοποθετήσεις είμαστε κύριε Πρόεδρε. Νομίζω ότι ο Περιφερειάρχης προσθέσει και αυτό το κομμάτι. Έχουμε καταθέσει τις προτάσεις μας κύριε Πρόεδρε. Προτάσεις για την Περιφερία είναι κύριε Στρατάκη. Ναι δεν είναι για την Περιφερία. Τώρα όταν ακούω. Τι ακούτε. Κύριε Πρόεδρε να απαντήσω. Θα είχε τελειώσει η διαδικασία. Απλά να σας πω κύριε Κώτα ότι έχουμε καταθέσει τις προτάσεις μας για τις υποδομές στο πλαίσιο του στρατηγικού σχεδιασμού που ολοκληρώνει το Υπουργείο Μεταφορών και έχουμε εντάξει το σύνολο των προτάσεων που βρίσκονται σε κάποιο βαθμό ετοιμότητας ή και οριμότητας που μπορούν να βοηθήσουν την Περιφερειά μας. Και αυτό είναι το συνδυριοδρομικό δίκτυο όπως έχει σχεδιάσει καταρχήν στο χαρτί ο ΣΕ και κάνει λόγο για τη σύνδεση Καλαμπάκας-Σιάτσας που εδώ έχουμε προχωρημένες μελέτες. Για τη σύνδεση Σιάτσας-Καστοριάς που εδώ έχουμε προχωρημένες μελέτες. Για τη σύνδεση Κοζάνης-Τολεμάιδας όπου εδώ έχουμε μελέτες από τη ΔΕΙ για να αποκαταστήσει τη σιδηροδρομική γραμμή που κατέστρεψε για να εξορρίξει το Ελληνίτη. Και εδώ να δώσω και μια πληροφορία. Μας ήρθε σήμερα αγωγή από το ΝΟΣΕ γιατί δεν έχουμε ολοκληρώσει την αποκατάσταση των γεφυρών που κατεδαφίστηκαν το 2014. Εδώ θα πρέπει και αυτό τώρα, προφανώς ο ΣΕ το κάνει γιατί δεν έχουν τηρηθεί οι συμβατικές ημερομηνίες που έπρεπε το 2016 να ολοκληρωθούν οι μελέτες. Σήμερα το μεσημέρι μας σκηνοποιήθηκε. Θα ζητήσω τη Δευτέρα Ενημέρους απ' την υπηρεσία και θα πρέπει και αυτό να το προχωρήσουμε, να το ολοκληρώσουμε, να το αποκαταστήσουμε έστω και με καθυστέρηση. Και επίσης έχουμε ζητήσει τον εξυλεκτρισμό της γραμμής Φλόρινα-Μίντεο-Θεσσαλονίκη και αυτό είναι σε φάση έγκρισης και υλοποίησης. Και το άλλο το κομμάτι που είπατε κύριο Κώτα, Φλόρινα-Κρισταλοπηγή-Πόγραδετς, αυτό είναι σε μία αναφορά του ΟΣΕ και μη και ένα indirect πρόγραμμα το οποίο κόστος κατασκευής είναι 700 ευρώ, ενώ κόστος κατασκευής της άλλης διαδρομής που οδηγεί πάλι στο Πόγραδετς, μέσω Καστοριάς-Κοριτσάς-Πόγραδετς, από τη Σιάτης θα μέχρι την Καστοριά είναι 200 ευρώ. Οπότε αυτά θα αποφασίσει ο ΟΣΕ ποιο θα προκρίνει. Εμείς θα ζητήσαμε όλα όσα βρήκαμε σε όποιο στάδιο τιμότητας και θέλουμε σε κάθε περίπτωση να έχουμε διέξοδο προς τις δύο γειτονικές χώρες για να δημιουργήσουμε αυτές τις υποδομές, τις εξουστρέφειες και στην περιφήρεια και ενώτα Καστοριάς και στην περιφήρεια και ενώτα Φλόρινας. Κύριε Πρόεδρε, έχω το λόγο νομίζω. Σας ευχαριστώ. Μια επισήμανση διευκρινήση προς τον κύριο Κώτα γιατί στην αρχή της τοποθέτησής του ίσως δεν πρόσεξε ή δεν το αντελήφθηκε να με συγχωρεί κιόλας. Αναφέρτησε τριών ταχυτήτων βιπέ, των γρεβενών που δεν υπάρχει, της Κοζάνης και της Φλόρινας ως μιας ταχύτητας. Της Κοζάνης κύριε Κώτα δεν υπάρχει καμία υποδομή, δεν υπάρχει καμία επένδυση, καμία επιχείρηση. Στη Φλόρινα εδώ και 20 χρόνια λειτουργούν 10 επιχειρήσεις και παλαιότερα, πριν 15 και 20 χρόνια, ήταν περισσότερες και αναγκάστηκαν να κλείσουν αυτά τα χρόνια. Μάλλον λάθος το αντελήφθηκαν, δεν το παρακολουθήσατε σωστά. Επιτρέψτε μου, σας παρακαλώ, δεν σας διέκοψα. Το αν δεν το γνωρίζετε, καλό είναι να ακούτε κάτι και να σέβεστε και την άλλη άποψη. Σας παρακαλώ πολύ. Το διαφορά την βιπέ της Καστοριάς, ρητορικά αν θέλετε να σας στέσω εγώ μια, όχι για να αντιπαρατευθούμε. Η Καστοριά επειδή έζησα, υπηρέτησα στην Καστοριά και έχω μια ιδιαίτερη αδυναμία και αγάπη για την περιφερειακή ενότητα και την απέδειξα εμπράκτος και πολλάχης, επιτρέψτε μου να ρωτήσω, έχει 20 επιχειρήσεις γουναράδων πέριξ της Καστοριάς, του δυσπηλιού του Άργους, με μονομένες αποσπασματικά και μέσα στη βιπέ αυτήν που εσείς βάλατε πρώτοι σε διάσταση και αξία, δεν έχει πάρει ούτε ένας γουναράς μια επιχείρηση. Απαντήστε μου εσείς αυτό για να δείτε ποιος ανησυχεί, εγώ ή εσείς πρέπει να ανησυχεί. Κυρία Π. Ζέμπτη, κυρία Πρόεδρε. Κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε, κυρία Πρόεδρε. Δίνω το προτεραιότητα στο κ. Καρυπείδιο ως επικεφαλής, να απαντήσει και μετά με, έχω εγώ το λόγο. Δεν θέλω να απαντήσω σε κάτι, μία παράβαση ζήτησα, αυτή η συζήτηση που άνοιξα τα τελευταία λεπτά δεν ωφελεί και δεν συνάδει στην περιφερειακή συνήθιση και στην ενός ιδυνάγωση. Ευχαριστώ, κύριε Περπίδη. Κύριε Λιάση, σας ακούμε. Αγαπητή Περπιδιτή Συμβουλή... Κύριε Περπίδη, συγγνώμη, η συζήτηση ανοίθηκε από σύμβουλό σας. Συγγνώμη για την επισήμανση. Με όλο τον σεβασμό. Με όλο τον σεβασμό και σας τον έχω δείξει έξι χρόνια και το ξέρετε. Σας ευχαριστώ. Κύριε Κιωσέ, όταν παραδεύομαι... Μήπως δεν καταλαβαίνω τι συζητάμε και πώς γίνεται η συζήτηση, εκτός εάν δεν καταλαβαίνω εγώ, να με συγχωρείτε... Κύριε Κιωσέ, δεν είσασταν μέσα όταν είδησε η κυρία Κυριακίδου. Δεν είσασταν μέσα, γιατί προηγήθηκε η κυρία Κυριακίδου. Και θα παρακαλούσα, κυρία Πρόεδρε, γιατί γίνεται μια βιοδοσία του πολιτισμού. Η Στρατάκη και την κυρία Κυριακίδου την άκουσα. Και την κυρία Κυριακίδου. Παρακαλούσα πάλι να απευθυνθώ σε εσάς, ξέρετε που το πάρω καθένας και μπορείτε να αντιληφθείτε πού θα απευθύνετε η συζήτηση. Η κυρία Κυριακίδου δεν έκανε ερωτήσεις, κύριε Στρατάκη. Είμαστε η περιφερειακή σύμβουλη εδώ πέρα, δεν είμαστε οι εκπρόσωποι της γειτονιάς μας. Ωσφαλώς. Σας παρακαλώ, πολύ όμορφα. Η κυρία Κυριακίδου δεν έκανε ερωτήσεις, σιτά σιτά συντάσομαι με αυτά με τον τρόπο που το αποθετήσετε. Δεν λέω εναντίον σας, αλλά είμαι γλυμπρός ότι έπρεπε να πάρει σαν έτρα της. Η κυρία Κυριακίδου, κύριε Στρατάκη, το ξέρα το λίθος. Κύριε Πρόεδρε. Σε με σας παρακαλώ, η κυρία Κυριακίδου έκανε μια τοποθέτηση, όποια κι αν ήταν αυτή. Ο κύριος Κώτας αντί για τοποθέτηση σωρία ερωτημάτων. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Και είμαστε στο στάδιο των τοποθετήσεων, σας παρακαλώ. Το στάδιο των ερωτήσεων παρήρθε προ πολύς ώρας. Όλες τις τοποθετήσεις παρακολουθώ. Συγγνώμη κύριε Λιάση. Έχω το λόγο, έχω το λόγο. Έχω το λόγο του προσωπικού. Έχω το λόγο. Ευχαριστώ πολύ. Λοιπόν, και οι τοποθετήσεις όμως έχουν την αξία τους και τη διάστασή τους. Φαίνεται αν είναι περιφερειακή, έχουν περιφερειακή διάσταση, ή έχουν τοπικό χαρακτήρι, ή τοπική κατεύθυνση. Άρα λοιπόν, όλα κρίνονται και οι τοποθετήσεις του καθενός κρίνονται. Λοιπόν, το θέμα είναι πάρα πολύ σοβαρό, είναι σύνθετο. Βέβαια, δεν ξέρω πραγματικά αν το έκτακτο είχε κάποια έννοια, αν το συζητούσαμε μετά από μια εβδομάδα έμπαινε ως τακτικό θέμα. Γιατί έχουμε το θέμα της πανδημίας που πραγματικά θα έπρεπε αυτό να πρωτακτεί ως έκτακτο θέμα. Παρ' όλα αυτά όμως εγώ θα έρθω στην ουσία του θέματος και θα πω ότι καλό είναι από όποια θέση και αν κατέχουμε να μην λέγονται κουβέντες και να μην εκφράζονται απόψεις του τύπου παραλάβαμε ερήπια και δεν παραλάβαμε τίποτα. Από τη σημερινή κουβέντα αναδεικνύεται ότι υπάρχουν βιπέ και ότι το θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας αυτών του βιπέ δυστυχώς δεν ήταν στην αρμοδιότητα της περιφερειακής διοικησης εμπλεκόταν δήμη και κυρίως η ΕΤΒΑ που δημιουργούσε τεράστια προβλήματα και σήμερα κι εσείς ζήσατε τη συμπεριφορά της ΕΤΒΑ απέναντί σας λέγοντας ότι εδώ δεν είναι Βόρεια Κορέα, είναι Βόρεια Κορέα. Πώς το είπε. Άρα λοιπόν, ερχόμαστε εδώ να συζητήσουμε ένα πραγματικά συνδετοθέμα και ευτυχώς υπήρξε αυτή η νομοθετική εξέλιξη με το νέο νόμο που επιτρέπει να υπάρχει ένας νέος φορέας. Καθούμαστε λοιπόν σήμερα να συζητήσουμε πώς μπορούμε να οργανώσουμε τις βιπέ και να λύσουμε τα προβλήματά τους και σε σχέση με το νέο θεσμικό φορέα, αν μπορεί να στηθεί ένας νέος θεσμικός φορέας και να εξειδοτήσουμε τον κύριο Περιφερειάρχη σε αυτή τη διαδικασία να διαπραγματευτεί μέχρι εκεί οι αποφάσεις θα έρθουν στον Περιφεριακό, οι όποιες διαπραγματεύσεις γίνουν και τα αποτελέσματά τους θα έρθουν στον Περιφεριακό Συμβούλιο για να πάρει το όργανο δημοκρατικού προγραμματισμού και αποφάσεων τις αποφάσεις για να δούμε πού θα πάει, σε ποια κατεύθυνση θα κινηθούμε και πώς οργανώσουμε αυτές βιππέ για να έχουμε, αν θέλετε, την πορεία ανάπτυξης στα πλαίσια της απολιγνειτοποίησης. Εδώ πρέπει πραγματικά να ενώσουμε δυνάμεις για να δούμε τι μπορούμε να καταφέρουμε και βέβαια το θεσμικό πλαίσιο που ανοίγεται μπροστά μας πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί μην εμπλακούν οι ιδιότες και γίνουν και αυτοί κυρίερχοι όπως είναι οι ΕΤΒΑ και εμείς θα είμαστε πάλι ουραγοί και θα ελέγχουν πάλι αυτή την κατάσταση. Γι' αυτό λέω ότι ναι, να διαπραγματεί ο κύριος του Περιφερειάρχης αλλά οι αποφάσεις θα παρθούν από τον Περιφερειακό Συμβούλιο. Αυτά και ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριο Λιάσσε ο κύριος Δασκαλόπλος. Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Δεν ξέρω αν έχω χάσει κάτι αλλά ο πρόεδρος του Επιμελητηρίου Γρεβενών. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, να σας απαντήσω ότι... ...εργασίας για τη διεκδίκτηση της αλλαγής του χωρέα διεκδίκτησης και διαδικτύσεων των ΠΠΕ. Όσοι συμπεριλαμβάνονταν στη λίστα των 19 ατόμων έχουν προσκληθεί. Μα αυτή η λογική έγινε η πρόσκληση σήμερα για να συμμετέχουν τα Επιμελητήρια. Εκπρόσωπη των Επιμελητηρίων. Δηλαδή δεν καλέστηκε ο πρόεδρος του Επιμελητηρίου Γρεβενών. Από ό,τι φαίνεται εδώ πέρα όχι. Εκπρόσωπη είναι 19. Και αν θέλετε να σας τις διαβάσω κιόλας από την ομάδα εργασίας που συστήθηκε. Λοιπόν είναι ο κύριος Πιούμερς, ο κύριος Κιωσές, ο κύριος Σαβόπουλος, ο κύριος Κησαρίδης, ο κύριος Κυριακίδης, ο κύριος Γιαννάκης, ο κύριος Τσανούσας, ο κύριος Κεφαπτσόβου, ο κύριος Ράλις, η κυρία Βοσκοπούλ, ο κύριος Κωτιάδης, ο κύριος Σαλβανός, η κυρία Ιωαννίδο, ο κύριος Γκίνης, ο κύριος Τέτας, ο κύριος Σαφαλίδης, ο κύριος Μπαλής, ο κύριος Παπάς, ο κύριος Χατζόβου. Δεν κατάλαβα καλά από τα γνώματα που είπατε γιατί δεν τις γνωρίζω όλους. Είναι εκπρόσωποι από την Καστοριά, από την Φλόρνια, από την Κοζάνια, από τα Γρεβενά. Υπάρχει κάποιος αυτήν την ομάδα που συστήθηκε. Κυρία Πρόεδρε, να δώσω λίγο μια διευκλήνση στον συνάδελφο τον κύριο Δασκαλόπουλο. Η Δασκαλόπουλε αυτή η Επιτροπή συστάθηκε με πρωτοβουλία του Περιφερειάρχη για να μπορέσουμε να διευθετήσουμε οι φιστάμενες βιπέ και να τρέξουν οι διαδικασίες και παράλληλα σε συνενόηση με τον αντιπεριφερειάρχη Γρεβενών να προτιμάσουμε το έδαφος για να ανοίξει η συζήτηση στην περιφερειακή νότα Γρεβενών για τον προσδιορισμό της θέσης και στη συνέχεια να τρέξουν πιο γρήγορα αυτές οι διαδικασίες που είναι διακριτές, ξεχωριστές η μία με την άλλη. Δεν έχει καμία σχέση ως προς την προέλευσα αλλά έχει σχέση με την κατάσταση που επικρατεί στα Γρεβενά γύρω από τις οργανωμένες υποδομές για τις επενδύσεις συγκριτικά με τις άλλες περιφερειακές ενώτες. Ήδη η οδηγία και σε συνενόηση με τον αντιπεριφερειάρχη μετά τη σημερινή συνεδρίαση είναι να ανοίξει ο διάλογος στην τοπική κοινωνία για να συνθέσουμε προτάσεις και να καταλήξουμε σε θέσεις όπου θα διεκδικήσουμε από κοινού όλοι τη διθέτηση των εκκρεμωτήτων αυτών και των αποφάσεων που πρέπει να απαρθούν. Ακριβώς δεν έχουμε χώρο στα Γρεβενά κύριε Δασκαλόπουλε. Ευχαριστούμε την απάντηση κύριε Περισπεριάρχα αλλά η διαπίστωση παραμένει. Για πολλοστή φορά και την προηγούμενη φορά με τους βουλευτές και με τους Προέδρους των Επιμελητηρίων διαπιστώνω ότι κάθε φορά για κάποιο λόγο δεν υπάρχει εκπρόσωπος από την ΠΕΛΟ Γρεβενών. Κύριε Δασκαλόπουλε το θέμα μας είναι εξειδικευμένο και στα Γρεβενά είναι εξαχωριστή κατηγορία. Και σας είπα ότι η κουβέντα θα ξεκινήσει αμέσως μετά τη συνεδρία μας και ως προς την επίγουσα διάσταση που θέτουμε το θέμα μας είναι ακριβώς να μην χαθεί η εβδομάδα που διατρέχουμε με τις ημερομήνιες να απαντήσω στον κύριο Λιάση ως προστοπίγον του θέματος σε συνεινόηση με την Πρόεδρο ότι θα έπρεπε να πάμε σε ένα τακτικό περιφερειακό συμβούλιο την επόμενη βδομάδα για να μην χάσουμε όμως τις συνεδρίες έστω και της Παρασκευής ή και αυτή η πρόσκληση ως έκτακτη για να έχουμε αμέσως μετά την απόφασή μας για το σχέδιο δίκης μετάβασης να διαπραγματευόμαστε ένα προς ένα τα θέματα τα 15 ζητήματα που θέσαμε και να καταλήγουμε σε ενέργειες που θα μας οδηγήσουν γρήγορα μέσα στο επόμενο δίμηνο θα πρέπει να παρθούν αποφάσεις ξεκάθαρες επί των 15 δικδικίσεων γιατί θα είναι και περίοδος όπου θα διαμορφωθούν τα εδαφικά σχέδια και το τελικό επιχειριακό σχέδι μες το τρίμινο Άρα αυτή την έννοια έχει το επίγον και για τα γρεβένα κύριε Δασκαλόπουλε σας είπα με τον ίδιο χρόνο θα πρέπει και στα γρεβένα να καταλήγουμε σε οργανωμένους χώρους μέσα στο δίμηνο Πάντως κύριε Περφεριανκά έχω την αίσθηση πριν πάρει το λόγο ο κύριος Χαρδίδης ότι αυτός ο αγώνας με τη ΒΠΕ είναι ένας μακρύς αγώνας και δύσκολος Κανένας δεν αντιλήγει αλλά δεν πρέπει να καθυστερούμε άλλο πλέον Κύριε Καρφή Ο συνέχεια του προβληματισμού του κυρίου Δασκαλόπουλου και απευθυνώνω στον κύριο Περφεριαρχή Κύριε Περφεριαρχή από τη στιγμή που υπήρξε η εισήγηση για την περιφερειακή ενότητα των γρεβενών Και αφού και εσείς περιγράφετε ότι στη βάση της εισήγησης δεν περισσεύει κανείς και πρέπει να εμπλακούν, έτσι είναι και το σχέδιο που οραματιζόμαστε και η αυτοδιοίκηση του πρώτου βαθμού και τα επιμελητήρια και όλες οι δυνάμεις Θα έπρεπε λοιπόν εκπόσον υπάρχει εισήγηση από την περιφερειακή ενότητα των γρεβενών για την αναζήτηση χώρων να είναι και εκπρόσωπος του Επιμελητηρίου αλλά και άλλοι φορείς και ο δήμος Δεσκάτης επειδή δεν έγιναν αναφορές όπως και ο δήμος γρεβενών ήταν παρόν με τις όποιες με τόποι ερωτήματα έδισε και παράπονο άνθρωπος έτσι ώστε να έχουμε και την εκπροσώψη των γρεβενών σε αυτό το πρωτόλοιο, αν θέλετε, στάδιο για να χρηστούν και κοινείς οι απόψεις αν συμφωνούμε με αυτό το εγχείρημα με τους χώρους που αναζητάει ο κ. Γιάνσιος ή υποδεικνύονται και συνδύσεις που γίνονται έτσι χάρη και της σύνθεσης και της περιφερειακής λειτουργίας που πρέπει να έχουν οι αποφάσεις μας και τα ακούσματα από όλους άρα λοιπόν νομίζω ότι είναι εύστοχος ο προβληματισμός του κ. Δασκαλόπου Κύριε Πρόεδρε Συγνώμη κύριε Περιφερειαρχή, η πρόσφυση έχει στραλεί ο κ. Δασταμάνης ήταν αυτός ο οποίος μας κάλεσε και ζήτησε να στάλει link για να συνεδεθεί Ναι, όχι, δεν λέω κύριε Πρόεδρε ότι θα κάλεσα τους δημάρχους, τους υπολοίκους, λέω πως πρέπει, αφού η βάση συζήτηση είναι πάνω σε αυτό, με αυτή την έννοια το βάζουμε Μια διευθύνση έκανα, παρακαλώ κύριε Περιφερειαρχή Ναι, εύλογες τις απορίες και γι' αυτό διατυπώνονται για να επιλύονται. Η συγκρότηση της επιτροπής υπό τον κ. Τσούμαρι έγινε ακριβώς για να μπορέσουμε να απευθυθούμε προς την ΕΤΒΑ-ΒΠΕ για τα θέματα των ΒΠΕ Αυτά τα μέλη, τα 19 που προσκλήθησαν στη συνεδρία συ εμπίπτουν στην συγκρότηση αυτής της επιτροπής, ως μέλη της επιτροπής που έχουν αυτή την ξεκάθαρη αποστολή να διατυπωθεί είναι 4 ερωτήματα που πρέπει να προπαρασκευάσει ο κ. Τσούμαρις για να καταλήξουμε σε συγκεκριμένες προτάσεις, ερωτήσεις, διεκδικήσεις προς τη ΒΠΕ Δυστυχώς είπαμε τα Γρεβένα δεν έχουν ούτε μια κακή ΒΠΕ, δεν έχουν καν τίποτα, έτσι, είναι μια άλλη κατηγορία και σας είπα πάλι ότι οι οδηγίες που έχουν δοθεί στον κ. Γιάτσιου είναι από Δευτέρα να ανοίξει ο διάλογος επί των προτάσεων που συζητώνται με τους περιφερειακούς συμβούλους και θα ανοίξει την τοπική κοινωνία ώστε γρήγορα να προσδιορίσουμε ένα χώρο που είναι όντως πολύ δύσκολα και εγώ αυτό το αντιλαμβάνομαι με αυτά που έχω εξαργαστεί μέχρι σήμερα Από τη στιγμή που υπήρξε η εισηγή στον κ. Γιάτσιου έπρεπε να είναι όλοι εκπρόσωποι. Έχουμε συζητήσει και με το πρόγραμμα του κ. Μελτηρίου, το γνωρίζει αυτό την προσπάθεια που γίνεται, όμως σας είπα τα μέλη αυτά που έχουν προσκληθεί είναι, θα σας στείλω και την απόφαση για να την έχετε προς ενημέρωσή σας για το τι διδηγούμε μέσα από αυτή την επιτροπή Είναι στοχευμένη ως προς την ΕΔΒΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ� ΑΕΥΤΗ ΤΟΝΕΚΑΙΣΚΑΙΣΑΙΤΟΝΕΚΑΙΣΑΙΣΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΣΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΣΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝΕΚΑΙΤΟΝ� και καλώς το δηλώνεται η δημόσια, ούτως ώστε όποιος θέλει να μπορεί να συνδεθεί, να ζητάει τη δικαιόμασή του. Ακριβώς σωστά. Υπάρχει όμως και μια λαϊκή λύση που λέει αφρός καλύπτως σε γάμο δεν μπορείς να πας. Λοιπόν, να συνεχίσουμε. Όσον αφορά τα γρεβενά είναι δυστυχώς καινή διαπίστοση ότι, και με συγχωρείτε που θα το περιορίσω πάλι, αλλά όσο και να θέλουμε, υπάρχει και το τοπικό, το οποίο δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε, γι' αυτό και κάποιοι σύμβουλοι από τις ενότητες, αναφερόμαστε έτσι με μια ιδιαίτερη επενσύμβαση στην περιφερειακή ενότητα στην οποία εκλεγόμαστε. Λοιπόν, να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή, γιατί όλοι ελπίζουμε και πιστεύουμε ότι η σύνθεση των απόψεων και η συνεργασία θα φέρει και το τελικό αποτέλεσμα, το οποίο είναι η πρόοδος αυτής της περιοχής. Θα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή και με την απόλυτη αλήθεια. 2011-2014 η τότε περιφερειακή αρχή, στην διοίκηση της οποίας ήταν ο σημερινός αντιπεριφερειακής της ΠΕ Γρεβαινών, είχε τη δυνατότητα να βρει μια μελέτη η οποία είχε κοστίσει 800.000 και αναφέρονταν στον ΒΠ Γρεβαινών. Η συζήτηση για τον ΒΠ Γρεβαινών είναι μια συζήτηση, η οποία δεν άνοιξε σήμερα. Άνοιξε πριν από τουλάχιστον 15 χρόνια και γι' αυτό και είχε πάρθει τότε απόφαση στον Περιφερειακό Συμβούλιο να εκπονηθεί μια μελέτη. Από ποιον ζητήθηκε να εκπονίσει αυτή τη μελέτη? Από την ΑΓΕ. Η ΑΓΕ συμμετείχε στο team της ΔΥΟΠΑΓΡΕ. Είναι το δεύτερο συστατικό της ΔΥΟΠΑΓΡΕ. Η ΑΓΕ, που αποδεδηγμένα, ήταν ένας συνετέρος αναξιόπιστος. Αναξιόπιστος γιατί? Γιατί πήρε τα λεφτά και ποτέ δεν παρέδωσε τη μελέτη. Είμαστε, λοιπόν, 10 χρόνια μετά τόσο πίσω από όλους τους άλλους, γιατί η ΑΓΕ ήταν αναξιόπιστη. Σ' αυτόν, λοιπόν, τον αναξιόπιστο αιτέρο απευθύνεται ο σημερινός αντιπεριφερειάρχης, ο κύριος Γιάτσιος, και προσπαθεί να βρει άκρη. Και δικαιολογημένα ο δήμαρχος Γρεβενών ο άνθρωπος διαμαρτύρεται και λέει αν έπρεπε κάποιος να καλεστεί σε αυτή τη συγκουβέντα, σίγουρα και ο δήμαρχος Δεσκάτης ήταν οι δυο δήμαρχοι, οι οποίοι δεν καλέστηκαν. Δεν θέλω να αποδώσω ευθύνες, αλλά τουλάχιστον στο ζήτημα της συνεργασίας θα πρέπει να κατανοήσει η περιφερειακή αρχή ότι υπάρχουν και άλλοι φορείς εξουσίας με τους οποίους θα πρέπει να συνεργάζεται. Αν βγάζουμε τους δημάρχους απ' έξω, όπως κάλαμε τον βουλευτή, με τον οποίο δεν κάνουμε συζήτηση για την απολιγνητοποίηση, γι' αυτό και αναγκάστηκα την προηγούμενη φορά δημόσια και ξανά προτρέπω τον αντιπεριφερειαρχητών, τον κύριο Γιάτζο. Συγγνώμη κύριε Δασκαλόπουλη, αν επιτρέπετε κύριε Πρόεδρε. Παρακαλώ. Παρακαλώ, ενημερώσε τον κύριο Δασκαλόπουλο αν έχει προσκληθεί ο κύριος βουλευτής Γρεβενών με το περιφερειακό συμβούλιο που είχαμε την απολιγνητοποιήσει. Έχω ενημερώσει από την Πρόεδρε ότι έχει καλεστεί. Άρα κανένας δεν απέκλυσε κανέναν, πολύ δεν περισσότερο βουλευτή. Ίσως παρεξηγήσατε τα λεγόμενα. Λέω το εξής, ότι υπάρχει μια δυσλειτουργία, θα μου επιτρέψετε να πω τον όρο σε τοπικό επίπεδο, όσον αφορά αν θέλετε τη συνεργασία. Δεν λέω ποιος στέει, θα πρέπει όμως αυτό να το ξεπεράσουμε. Ποιος θα πρέπει να πάρει την πρωτοβουλία. Εμείς τις προσκλήσεις τις απευθύνουμε αδιακρύτως και αδιαλείπτως, κύριε Δασκαλώπουλε. Αδιακρύτως και αδιαλείπτως και με πολύ καλή διάθεση και με αγάπη. Δεν έχω κανέναν λόγο να θυσβητήσω τα καλά σας, να είναι καλή σας πρόθεση. Λέω λοιπόν, απευθυνόμενος προς τον αντιπεριφερειάρχη Γρεβενών, ότι ας αναλάβει την πρωτοβουλία αυτός και εμείς οι τέσσερις σύμβουλοι να καλέσουμε τους άρχοντες του τόπου, έτσι ώστε να κάνουμε μια συζήτηση με τον κύριο βουλευτή, με τον κύριο δήμαρχο Γρεβενών, με τον κύριο δήμαρχο Δισκάντης, σε πρώτη φάση, για να μην μείνουμε πάλι έξω από το παιχνίδι της αναποληπιωτοποιήσεις, να μην είμαστε οι τελευταίοι όσον αφορά το ΔΥΟΠΑ. Αυτό απευθυνόταν, αν θέλετε, αποκλειστικά προς τον αντιπεριφερειάρχη και δεν είχε καμία σχέση με εσάς, ούτε αφισβήτησα τις καλές σας προθέσεις, ούτε ότι η πρόεδρος απέστειλε αυτό το διευκρινήσαμε την προηγούμενη φορά, δεν το αφισβήτησα. Συγγνώμη, τύρα πρόεδρε, αλλά κύριε δασκαρόπολε, αυτό θα πράξει ο κύριος Γιάτσος από τη Δευτέρα, έτσι, αυτό σας το είπα από την άρχη, οπότε… Χαίρομαι, χαίρομαι, χαίρομαι που μπορούμε να βρούμε, έτσι, ένα δύαυλο επικοινωνίας και ταύτησης. Όσον αφορά, λοιπόν, να ξεκινήσουμε, επειδή ξεκινήσαμε από την εκπόνηση της μελέτης, η οποία είχε γίνει το 2008. Αναξιόπιστος, λοιπόν, συνετέρωση αγρέ, δεν μπορεί να συνεισφέρει τίποτα, είναι χάσιμο χρόνου η οποιαδήποτε συζήτηση, αναζήτηση, ούτε τίποτε άλλο. Καλό τον αντιπεριφορία, άρχισε συνεργασία με τους δυο δημάρχους, γιατί τότε η μελέτη περιλάμβανε και τον βιβέτη της δεξιά της και των γρεβενών, να αναζητήσει σε πρώτη φάση τη μελέτη. Η μελέτη υπάρχει, θεωρητικά, υπάρχει στην αγρέ. Άρα, λοιπόν, την αναζητεί, έχουμε μια βάση, δεν χάνουμε χρόνο, εισαίσα κέρδιζουμε και χρόνο και χρήματα. Εάν δεν υπάρχει μελέτη, τότε θα βγει στο επόμενο περιφερειακό, θα ενημερώσει, έτσι, το περιφερειακό συμβούλιο, έτσι ώστε όλοι να γνωρίζουν. Από εκεί και πέρα, επειδή λέχθηκε, τι έγινε την περίοδο 15-19 που εμείς ήμασταν τότε στην περιφερειακή αρχή. Γνωρίζει ο κ. Γιάτζος γιατί ήταν σύμβουλος, ότι είχαν γίνει από μένα πολλές προσπάθειες και ερωτήσεις και επερωτήσεις στον περιφερειακό συμβούλιο. Επίσης γνωρίζει γιατί τα ζήτησε πρόσφατα η εισαγγελία γραμμένων 4 έγγραφα δικά μου τότε σαν αντιπεριφερειάρχες, που αμφισβήτησα την απόφαση που ελείφθη από το εφετικείο Κουζάνας. Άρα λοιπόν δεν μπορεί απευθυνόμενος σε μένα να λέει τι εγώ έκανα για τη συγκεκριμένη μελέτη. Επειδή ξέρει ποια είναι η αλήθεια, δεν χωράει λόγος… Πιο συγκεκριμένο στο θέμα, παρακαλώ. Λοιπόν, το θέμα το συγκεκριμένο όσον αφορά την υστέρηση την οποία έχουμε και το πώς θα κερδίσουμε χρόνο. Είπα, θα πρέπει να τρέξουμε. Θα πρέπει να τρέξουμε ενωμένοι, θα πρέπει να τρέξουμε σε απόλυτη συνεργασία με όλους τους άλλους χωρείς. Επιβάλλεται η πρώτη συζήτηση που θα κάνει ο περιφερειάρχης να είναι με τους δημάρχους, με τον βουλευτή, ενήμερη περιφερειακή σύμβουλη, επαφή με τους τοπικούς χωρείς, όχι αποκλεισμούς, έτσι ώστε να μπορέσουμε, αν είναι δυνατόν, να καλύψουμε τον χαμένο χρόνο. Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Πρόεδρε, πήρατε παράταση. Έχετε δίκιο, κύριε Λιάση. Ω, το ζητάω από το Σώμα Παράταση, αν συμφωνείτε. Κύριε Πρόεδρε. Ναι, παρακαλώ, κύριε περιφερειάρχη. Μια ακριβέστερη ενημέρωση στον κύριο Δασκαλόπουλο. Σας διαβάζω, κύριε Δασκαλόπουλε, τον τίτλο της απόφασης για τη συγκρότηση της ομάδας εργασίας, με αριθμό πρωτοκόλο 174.212, στις 3.12 του 2020, περί συστάσεως και συγκροτήσεως ομάδας εργασίας για τη διεκδίκηση της αλλαγής του Φορέα Διοίκησης και Διαχείρισης των ΒΠΕ της περιοχής Δυτικής Μακεδονίας. Αυτή η ομάδα εργασίας έχει 19 μέλη. Αυτά τα μέλη προσεκλήθησαν, οπότε, καταλαβαίνετε, είναι στοχευμένος ο ρόλος και η αποστολή της ομάδας, αλλά από δευτέρα, είπαμε, ξεκινάμε στα γρεβενά. Δεν ακούγεστε, έχετε το μικρόφωνο. Το μικρόφωνο σας, κύριε Δασκαλόπουλε, δεν σας ακούμε. Τον τίτλο επαναλαμβάνεται, κύριε Περιφεέρχα. Σύσταση και συγκρότηση ομάδας εργασίας για τη διεκδίκηση της αλλαγής του Φορέα Διοίκησης και Διαχείρισης των ΒΠΕ της περιοχής Δυτικής Μακεδονίας. ΒΠΕ Κοζάνης, ΒΠΕ Φλόρινας, ΒΠΕ Καστοριάς. Δεν υπάρχει, αυτό λέμε. Πάμε να στήσουμε στιγμές. Κύριε Πρόεδρε, με ακούτε. Θα ήθελα καταρχήν να εκφράσω τις προσωπικές μου ευχαριστήσεις σε όλους τους αντιπεριφεριάρχες για την μεγάλη ανάλυση που μας έκαναν αναφορικά με την σημερινή κατάσταση της βιομηχανικής περιοχής όλης Δυτικής Μακεδονίας, τις οποίες πριν της Καστοριάς, για να σας πω την αλήθεια, αφού ήμουνας έτυχε να είμαι από τους προτεργάτες της περιόδου εγκίνησης αναφορικά με την ΒΠΕ της Καστοριάς. Πριν της Καστοριάς δεν ήξερα σε ποια κατάσταση βρίσκονται οι υπόλοιπες ΒΠΕ. Βέβαια με ικανοποιεί ο βαθμός ετοιμότητας που υπάρχει σήμερα στην Καστοριά αναφορικά με τις υπόλοιπες, η οποία πραγματικά βρίσκεται σε μια αρκετά καλή κατάσταση και με ελάχιστες υποδομές μπορεί να φιλοξενήσει επιχειρήσεις περαιτέρω. Για τις υπόλοιπες δε περιοχές άκουσα σήμερα διάφορα πράγματα, τα οποία σε κάποιους αναχωρέθηκα, τέλος πάντων είδα κάποιες προβληματισμούς ή προβλήματα που έχουν ειδημιουργηθεί. Θα ήθελα πρωτού προβόλου σε μια μίνι εισήγηση η οποία θα διαρκέσει μόνο τρία λεπτά να κάνω μια ερώτηση και αν γίνεται να πάρω κάποια απάντηση. Η ερώτησή μου αφορά ο κύριος Λισαρίδης προηγουμένως έκανε μια στην εισήγησή του, στην τοποθέτησή του μίλησε για μια άμεση έναρξη αξιολόγησης εναλλακτικών λύσεων για ανάπτυξη και διαχείριση βιομηχανικών περιοχών. Δηλαδή, ποιες εναλλακτικές λύσεις μπορεί να υπάρχουν σήμερα. Πρώτο, ήταν αυτό. Δεύτερον, ο κύριος Μουσουρούλης προχθές σε άρθρο στο Κάπιταλ, μετά από το τι συνέβη αυτό το διάστημα αναφορικά με το σχέδιο, με το ΣΔΑΜ, σε άρθρο στο Κάπιταλ αναφέρθηκε για τα εδαφικά σχέδια και είπε ότι θα πρέπει να κατατεθούν μέσα στους επόμενους δύο μήνες, όπου μέσα σε αυτό το άρθρο μάλλον έδωσε να καταλάβω ότι θα δημιουργηθούν κάποιες βιομηχανικές περιοχές στα εδάφη, τα σημερινά, τα οποία θα υπάρξουν οι εδαφικές παρεμβάσεις στους ΔΑΜ. Και το τρίτο είναι, ο κύριος Περιφεριάρχης προηγουμένως μίλησε για να κάνουμε νέες εταιρείες βιπέ με τους δήμους επί μελτήρια ιδιότητες κλπ. Δεν ξέρω αν αναφέροντας την περίπτωση που ενδεχομένως δεν μπορούμε να βρουμε άκρη με την ΕΤΒΑ, δεν μπορούσα να καταλάβω, απλά ήθελα, η ερώτησή μου είναι εξής. Πρόκειται να υλοποιηθούν, να θεσμοθετηθούν νέες βιομηχανικές περιοχές στην ΠΕ Κοζάνης ή γενικότερα στην ΠΕ της Δυτικής Μακεδονίας, αυτό ήθελα. Σε σχέση δηλαδή με αυτές που υπάρχουν σήμερα, θα υδρυθούν ή θα υλοποιηθούν κάποιες ακόμα ή κάποιες άλλες. Μπορώ να μιλήσω κι εγώ? Συγγνώμη κύριε Πρόεδρε, μπορώ? Κυρία Πρόεδρε, έχω τον λόγο. Ναι, σας ακούμε κύριε Λησαρίδη. Όσο αφορά για μένα κύριε Μαργόπουλε, αναφέρετηκα για μια δυνατότητα επέκτασης κάποιων ΥΠΕ, βασικά το κύριο που πρέπει να εξετάσουμε όσο αφορά τις καινούργιες ΥΠΕ που θέλουμε να δημιουργήσουμε, εκτός από αυτές τις ΥΠΕ που υπάρχουν στην περιφέρειά μας που ανήκουν στην ΕΔΒΑ, εγώ μιλάω για τις ΥΠΕ που υπάρχει δυνατότητα να γίνουν μέσω ιδιωτικών φορέων και μέσω ιδιωτικών επενδύσεων. Άρα λέω ότι θα πρέπει να γίνει μια ισχυρή βάση από έναν σύμβουλο, έτσι ώστε να ελέγξουμε πραγματικά ποια χώρα υπάρχουν, ποια πολιτωνική ζώνη υπάρχει, μήπως μπορέσουμε να ελέγξουμε πραγματικά ποιες επιχειρήσεις υπάρχουν στη Δυτική Μακεδονία, πόσες είναι αυτές, εάν μπορούν να μπορούν σε μια καινούργια ΥΠΕ και πίσεις ίσως θα πρέπει να το ανοίξουμε και να δούμε στις υπόλοιπες περιφέρειες γύρω από την περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας, ποιες επιχειρήσεις υπάρχουν και αν υπάρχει ενδιαφέρον να έρθουν επιχειρήσεις εδώ στην περιοχή μας που όπως υπάρχουν, έτσι ώστε να κάνουμε ένα συνεργατικό σχήμα, ας το πούμε, με ένα κλάνστερ επιχειρήσεων οι οποίες μεταξύ τους όλες αυτές οι επιχειρήσεις θα ενώνεται. Δηλαδή για παράδειγμα λέω, τα απορρήματα μιας επιχείρησης θα μπορεί να αποτελέσει η πρώτη ύλη της επόμενης. Άρα αυτός είναι το σκοπό της κυκλικής οικονομίας. Βέβαια θα πρέπει να ελέγξω, όπως είπα και στην εισηγή μου, και άλλα πράγματα. Όπως για παράδειγμα, η βιπέ που θα δημιουργηθεί, είτε είναι στην Καστοριά, είτε είναι στην Κοζάνη, είτε στην Φλόρινα, θα πρέπει να αποφασίσεις τι, με βάση μια τεκμηριωμένη πάντοτε άποψη. Πόσο θα είναι, πόσα στρέματα θα είναι, πόσα κομμάτια θα χωριστεί. Και ένα πολύ βασικό, στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή, όλες οι βιπέ που δημιουργηθήκαν και υπάρχουν αυτή τη στιγμή, τα κομμάτια που υπάρχουν πολλούνται. Στην υπόλοιπη Ευρώπη, τα κομμάτια μέσα στις βιπέ νοικιάζονται. Άρα μήπως θα πρέπει να πάμε και σε ένα τέτοιο μοντέλο, την νοικία στις όλων αυτών των αυροτεμαχείων. Και μετά θα πρέπει να δούμε εάν πωληθούν ή αν νοικιαστούν κάποια κομμάτια. Πρέπει κάποια ζητήματα, κάποιες προτάσεις. Ότι εάν πωληθούν, πόσο θα είναι, δηλαδή θα έρθει μια επιχείρηση και θα αγοράσει μέσα σε μια βιπέ 50 στρέματα, 100 στρέματα. Άρα φανταστείτε ότι... Αυτές, κύριε Λησαρίδη, τώρα παίρνετε σε λεπτομέρειες. Καλό είναι να μην αναλύθουν τώρα αυτά. Τα είναι τεχνικά ζητήματα. Χρειάζεται πολλά εκατομμύρια ευρώ επενδύσεις. Τώρα μη γίνεται αυτό. Εγώ ήθελα να ξέρω αν θα υλοποιηθούν νέες βιομηχανικές περιοχές. Κύριε Μαρκόπουλε, τοποθετηθείτε και... Πιστεύω την εμπειρία ότι όλες αυτές οι βιπέ που δημιουργήθηκαν τα τελευταία χρόνια, ίσως δεν λειτουργήσαν σωστά γι' αυτό το λόγο. Αλλά νομίζω ότι πρέπει να ελέγξουμε εις βάθος όλο αυτό το αποτέλεσμα. Καπλά, εγώ ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε αν θα γίνουν κάποιες βιομηχανικές περιοχές. Λοιπόν, τα ειδαφικά σχέδια της ΔΕΙ, αυτό, τίποτα άλλο. Μέσα στα ειδαφικά σχέδια που θα δώσει το ΣΔΑΜ, εάν θα υπάρξουν νέες βιομηχανικές περιοχές, αυτό ρώτησα. Αν το γνωρίζετε, όχι τίποτα άλλο. Προφανώς είναι καταγεγραμμένο στο ΣΔΑΜ αυτό, αλλά εμείς δεν μιλάμε μόνο και για αυτά τα σχέδια, μόνο για τα συγκεκριμένα ειδαφικά σχέδια, μιλάμε και για την υπόλοιπη περιοχή. Προχωρήστε, κύριε Μακόγουρη, στην τοποθέτησή σας. Τώρα, ως προς την τοποθέτησή μου, κυρία Πρόεδρε, στους προβληματισμούς που αναφέρθησαν από όλους μας, θα αρχίσω να ευχαριστήσω και τον κύριο Στρατάκη για την ιστορική αναδρομή και γενικότερα για τις τοποθετήσεις που έκανε. Πάντως, από τους προβληματισμούς οι οποίοι τέθηκαν μέχρι τώρα από όλους μας, ακόμα και από τον κύριο Περιφεριάρχη, ήθελα να απαντήσω με δύο-τρία πράγματα. Το πρώτο είναι πώς θα πρέπει να γίνει η αρχική δράση. Το πρώτο θα είναι, θα πρέπει να γίνει μια συνενόηση με την ΕΔΒΑ, μάλλον, για να δοθεί όλο το ιστορικό των έργων και του κόστος επένδυσης για κάθε ΕΔΒΑ της Δυτικής Μακεδονίας. Τρεις είναι, δηλαδή τι χρήματα έβαλε η ΕΔΒΑ για αυτές τις επενδύσεις που έκανε σ' αυτές τις βιομηχανιστικές περιοχές, ώστε να ξέρουμε το κόστος της και τι ζητάει, ας το πούμε σήμερα, αναφορικά με αυτές. Το δεύτερο είναι να δούμε, εμείς σε συνεργασία με τη ΒΠΕ, ποιες από αυτές τις υποδομές σήμερα χρήζουν συντήρησης ή αντικατάστασης και αν δύναται η ΕΔΒΑ ΒΠΕ να βάλει το χέρι στην τζέπη, ώστε να υλοποιηθούν αυτές οι επενδύσεις για το ποσοστό που τις αναλογεί. Το τρίτο είναι να δούμε πόσα έχουν δοθεί από τις νομαρχίες και τις αντιπεριφέρειες, ώστε να βγάλουμε το συνολικό κόστος. Το τέταρτο θα πρέπει να γίνει μια κοινή καταγραφή των σημερινών υποδομών, και από την ΕΔΒΑ και από εμάς, για να δούμε ακριβώς τι συμβαίνει, ώστε να δούμε τι παρεμβάσεις θα πρέπει να γίνουν. Και το πέμπτο είναι ποιες είναι οι απολύτως απαραίτητες υποδομές, μόνο οι απολύτως απαραίτητες υποδομές, για την ομαλή λειτουργία των βιομηχανικών περιοχών και για να μπορέσουν να εγκατασταθούν μέσα επιχειρήσεις. Αυτά θα έλεγα ότι θα πρέπει να είναι τα πέντε πρώτα βήματα μέσα σε ένα ευλογό χρονικό διάστημα, έτσι ώστε να μπορέσουν να ερωτηθούν, ώστε να βρεθούμε, να βρούμε δηλαδή ποιο είναι ακριβές το κόστος που έχει γίνει μέχρι τώρα για την κάθε βιομηχανική περιοχή, πόσα χρήματα δηλαδή έχουν δαπανηθεί από τον κάθε ένα από τους εταίρους, δηλαδή την ΕΤΒΑΒ και την Περιφέρεια, και ποιες είναι οι υποδομές, οι απολύτως απαραίτητες, ποιο είναι το κόστος, δηλαδή, των απολύτως απαραίτητες των υποδομών, ώστε να μπορέσουν να γίνουν λειτουργικές για την κάθε μία από τις ΒΠΕ αυτές. Αφού θα γίνουν τα παραπάνω, να δούμε αν η ΕΤΒΑΒΠΕ βάζει το χέρι στη τσέπη, δηλαδή μπορεί να προχωρήσει στις επενδύσεις κατασκευής των απολύτως, πάλι λέω, απαραίτητες των υποδομών, ή θα μπορούσαν να γίνουν από την Περιφέρεια, με βάση όμως ότι τα χρήματα που θα βάλει η Περιφέρεια θα πάρει το ανάλογο μετοχικό κεφάλαιο, που θα τις αναλογεί με βάση το κόστος που έχει υπάρξει έως και σήμερα στις βιομηχανικές περιοχές. Δηλαδή, αν για κάποια βιομηχανική περιοχή έχουν δοθεί 3 εκατομμύρια και θα ρίξει άλλο 1 ή 1,5 εκατομμύρια η Περιφέρεια για να την υλοποιήσει, να πάρει το αντίστοιχο, ας το πούμε, το αντίστοιχο ποσοστό του 25-30% πόσο θα τις αναλογεί ακόμα, ώστε να μπει μέσα στο μετοχικό κεφάλαιο για τις παρεμβάσεις που θα κάνει, στην περίπτωση που ΕΤΒΑ δεν δεχτεί να προχωρήσει σε περισσότερες υποδομές στις βιομηχανικές περιοχές. Τώρα, αφού γίνουν τα 5-6 παραπάνω δήματα, τα οποία, αν θέλει ο κ. Τσαρίδης, μπορεί να πάρει τηλέφωνο να τον ενημερώσω γι' αυτά, η πιο δύσκολη λύση είναι το να βρεθεί το ποσό που θέλει η ΕΤΒΑ-ΒΠΕ για να φύγει σήμερα από τις βιομηχανικές περιοχές δυτικής Μακεδονίας. Πιχει μπορεί να ζητήσει ένα ποσό της τάξης των 10 εκατομμυρίων, ότι έριξε για τις βιομηχανικές περιοχές μέχρι σήμερα. Θα πρέπει να δώσει, δηλαδή, η περιφέρεια 10 εκατομμύρια για να φύγει ΕΤΒΑ-ΒΠΕ, ώστε να έρθουν στα δικά μας χέρια και να κάνουμε από κει και πέρα κουμάντο εμείς για το πόσο θα δώσουμε τη γη στις επιχειρήσεις ή τι παρεμβάσεις θα μπορέσουν να γέρουν. Αυτή είναι η δύσκολη, ας το πούμε, πλευρά. Η εύκολη πλευρά και η πιο φθηνή λύση για τη δική μας την πλευρά από εμάς είναι αν δεν μπορούν να γίνουν όλα τα παραπάνω, η περιφέρεια να φεύγει από το 25% των χρημάτων που ζητάει όταν θα μπαίνει μια επιχείρηση μέσα στα βιομηχανικά πάρκα, που της αναλογεί αυτό το κομμάτι και επίσης να μπορεί να αντί παράδειγμα να υποστηρίξει ή να δώσει χρήματα ή μια επιδότηση σε κάποιον επενδυτή που θα μπει μέσα, να αναλαμβάνει ένα ακόμα 25% να κάνει κάποιες υποδομές στα οικόπεδα, στα οποία θα μπαίνουν μέσα οι επιχειρήσεις τα οποία έχουν να κάνουν σε σχέση με την ύδρευση ή τα κάθαρτα νερά ή τα λύματα κλπ. Πεδίο δόξης λαμπρό, τελειώνοντας αυτές οι λύσεις υπάρχουν και τελειώνοντας θέλω να πω ότι μέσα στα βιομηχανικά πάρκα, όπως ακούσατε και προηγουμένως από τους ομιλητές, ο συντελεστής δόμησης είναι 1,6% σε σχέση με το 0,8% που υπάρχει έξω. Στα βιομηχανικά πάρκα όταν μπαίνει μια επιχείρηση παίρνει αμέσως άδεια λειτουργίας από την πρώτη μέρα που θα μπει μέσα, ενώ σε άλλες περιοχές όπου και αν πάει υπάρχουν προβλήματα τουλάχιστον 1% της άδειας λειτουργίας. Το πρόβλημα που αντιμετώπισε και το εκθεσιακό κέντρο της Καστοριάς που αναγκάστηκαν μετά από 7 χρόνια πέρυσι να βγει νομοθετική ρύθμιση από τον ίδιο τον υπουργό Πρόπερση, έτσι ώστε να μπορέσει να πάρει άδεια λειτουργίας, γιατί δεν έδιναν 7 χρόνια άδεια λειτουργίας στο κτίριο. Και βέβαια υπάρχουν μέσα υποδομές ιδρευσης, αποχέδευσης, λυμάτων και ηλεκτρισμού, όπως και στη Καστοριά, παράδειγμα το Διομηχανικό Πάρκο, υπάρχει υποσταθμός εις δεή, γι' αυτό και έχουνε κουμπώσει και αυτά τα δύο φωτοβολταϊκά πάρκα τα οποία αναφέρθησαν προηγουμένως, επειδή υπάρχει ακριβώς υποσταθμός και γι' αυτό και πληρώθηκαν αρκετά χρήματα για να αγοραστεί η υγεία από αυτά. Αυτό έκανε, ευχαριστώ. Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Μαρθόκου. Κυρία Πρόεδρε. Ναι, παρακαλώ κύριε Χιλιάξη. Να απαντήσω και σε ένα ερώτημα που έθεσε ο κύριος Ναόμου, αλλά να δώσω και μία διάσταση η οποία, αν την ακούσει ο κύριος Ναόμου, είμαι βέβαιος ότι θα αλλάξει άποψη ως προς την προσέγγιση που πρέπει να κάνουμε με την ΕΤΒΑ. Σε κάθε περίπτωση είμαι απόλυτα πεμπισμένος ότι η ΕΤΒΑ δεν πρέπει να παραμείνει άλλο στις βιπέ της περιοχής της περιφερειάς μας. Η παρουσία της και μόνο, οι παράλειψεις της και η χρόνια διαφορία της ζημίωσε, κύριε Μαρκόπουλε, τη Δυτική Μακεδονίας προς την επιχειρηματικότητα. Αν αποτιμήσουμε και αν ποσοτικοποιήσουμε αυτή τη ζημιά, τότε μπορούμε εμείς να διεκδικούμε από την ΕΤΒΑ βιπέ διαφυγών τα κέρδη και όχι να αναλογιζόμαστε τι έχει κάνει που δεν έκανε ουσιαστικά τίποτα για να τα αποπληρώσουμε. Συγκεκριμένα παραδείγματα, έχω διακινήσει μία επιστολή και την έχω στείλει προς το αρμόδιο Υπουργείο κάτω και προς την ΕΤΒΑ, γνωστοποιώντας τους. Μεταξύ άλλων, είναι λίγο η επιστολή μεγάλη, θα σας διαβάσω μόνο δύο περιπτώσεις για να ακούσουν όλοι οι συνάδελφοι πόσο εγκληματικά λάθη και παραλείψεις έχει κάνει η ΕΤΒΑ βιπέ και το λέω και περνώ. Καλώς έτσι έχω το ερώτημα ότι πρέπει να μας τις δώσουν, όχι απλώς δωρεάν, να τους ζητήσουν και λεφτά, όχι να πληρώσουμε. Καθόλου απίθανο κύριε Λιάση. Πράγμα που δεν θα γίνει. Με έναν καλό δικηγόρο που έχουμε, θα σας διαβάσω την επιστολή, την έχει συντάξει η δικηγόρος η νομικός μου κυρία Μπίνα. Είναι μελετυμένη, προσεγμένη, όπως δεν έγινε ποτέ μέχρι σήμερα. Ακούστε λοιπόν για να καταλάβετε τι ενδιαφέρον εντός της εγωγικών. Η αδιαφορία έχει η ΕΤΒΑ για την περιφέρειά μας. Στην περίπτωση λοιπόν της βιπέ Κοζάνης, που ανέλαβε η ΕΤΒΑ βιπέ και επιτρέψτε μου να το διαβάσω, υποχρώσει η σύνταξη και ολοκλήρωσης μελετών, μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, αναθώριση πολυδρομικής μελέτης και άλλες. Και ενώ ο νόμος 3982 του 2011 είχε τεθεί σε ισχύ από τον Ιούνιο του 2011 και προέβλεπε πολλές διευκολίσεις αυτός ο νόμος, μόλις το 2018 και συγκεκριμένα στις 15 έκτου η ΕΤΒΑ βιπέ επέβαλε φάκελος στο Υπουργείο Ανάπτυξης για να επαγάγει την Βιπέ Κοζάνη σε αυτό το νόμο. Είναι ενδιαφέρον αυτό. Κύριε Μαρκόπουλη, στοιπιχειρματίας, όταν θα έβγαινε ένας ευνοϊκός νόμος θα περνούσανε 7 χρόνια για να μπείτε να τον εκμεταλλευτείτε και να υποφέρετε από ανεργία και από φτώχεια στην περιφέρειά σας. Δεύτερο παράδειγμα και κλείνουμε αυτό. Έχω άλλα 15. Σας λέω είναι η πιστολή της χειρεσμίνα. Μελετημένη και ψαγμένη. Η ΕΤΒΑ λοιπόν βιπέ για την περιοχή της Βιπέ της Φλόρινας. Αναφορικά με την λειτουργία και συντήρηση των εγκαταστάσεων της Βιπέ, ενώ είναι υποχρεωμένη να συντηρεί το εσωτερικό δίκτυο, σας είπε ο κύριος και ο ΣΕΣ, το ξέρετε όσοι την έχετε επισκεφθεί, όσοι την έχουμε επισκεφθεί, βομβαρδισμένο τοπίο είναι η Βιπέ της Φλόρινας. Πού είναι η παρουσία της ΕΤΒΑ λοιπόν, ούτε μια απλή συντήρηση να διευκολύνει τους έξι τελευταίους των επιχειρηματιών που μένουν στην Βιπέ της Φλόρινας, για να δείξει το ελάχιστο ενδιαφέρον. Και αυτό είναι 20 χρόνια η εκατάσταση αυτή. Άρα, κύριε Μαρκόπουλε, οι διεκδικήσεις μας είναι προς την ΕΤΒΑ, όχι μόνο να φύγει, να μας αποζημιώσει και για τα διαφυγόντα κέρδη, εξαιτίας της προκλητικής της αδιαφορίας που ζημίουσαν την επιχειρηματικότητα στη Δυτική Μακεδονία και στις τρεις περιφερικές ενότητες. Αν ξεκινήσουν αυτά τα δικαστήρια, κύριε Περιφυριάκ, δεν θα τελείωσουν ούτε μετά από 10 χρόνια... Δεν πηχούμε μέσα από διαπραγματεύσεις. Δεν θα τελείωσουν ούτε μετά από 10 χρόνια... Και όχι μόνο δεν κάθονται να συζητήσουν αυτό, όταν τους το θέτουμε με πολύ πιο ευγενικούς όρους, δηλαδή ελάτε να συζητήσουμε και φύγετε, αφήστε μας μόνοι μας, γιατί μπορούμε καλύτερα από εσάς. Αυτό το θεωρούν ότι τους μειώνει και λένε τι είναι αυτά που λέτε μόνο στη Βόρεια, Κορέα γίνονται αυτά, αυτά που λέει ο Περιφεριάρχης σε δημόσια συζήτηση. Έτσι μας αντιμετωπίζουν. Έτσι μας αντιμετωπίζουν ποιοι? Αυτοί που δεν ξέρουν που πέφτει η Δυτική Μακεδονία. Έτσι για να τα ακούγεται ο κόσμος, να τα ακούνται κι εσείς, να ξέρετε τι νοτροπία έχει διαμορφωθεί. Αυτό, λοιπόν, εγώ σας καλώ, να μην το κάνουμε ανεκτό και αποδεκτό πλέον. Γιατί τώρα που άνοιξε η κουβέντα... Είναι οι νόμοι που τους καλύπτουν. Όχι, όχι, είναι εκτεθειμένοι και αντί το νόμο και το συμβατικό τους υπογράφουν και θα τα διεκδικήσουμε αυτά. Σε τραπεζικό ίδρυμα που δηλώνει, όπως αναφέρθηκε και προηγουμένως, ότι κατέχει τόσα εδάφη με τόση αξία και ανεβάζει την αξία των εδαφών για να ανεβάσει και το μετοχικό της κεφάλαιο ή να ανεβάσει την πιστοληπτική της ικανότητας σαν τράπεζα κλπ. Είναι πάρα πολλά τα οποία δεν νομίζω να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε σε αυτόν τον δρόμο. Στην ανεργία ποιος θα την καταπολεμήσει, κύριε Μαρκόπουλε, με αυτές τις συνθήκες και τις υποδομές που φεύγουν. Το είπε και ο κύριος Κιωσές στον κύριο Κώτα. Έτοιμη η βιπέση της Καστοριάς, όμως μια άτυπη βιπέση είναι στο Δησπυλειό. 30 επιχειρήσεις στην περιοχή εκείνη. Έτοιμη η βιπέση στην Καστοριά. Κανέναν ενδιαφέρον. Και αυτό που είπε ο κύριος Σαββόπουλος. Παρακαλώ συνομαρχία και έκανε το 26% να κάνουν το εκθεσιακό κέντρο στη βιπέ και δεν δέχονταν ούτε με αυτούς τους όρους. Η ΕΤΒΑ Βιπέ. Αυτό είναι το ενδιαφέρον. Και πού είμαστε στα σύνορα έτσι, στα σύνορα. Ευχαριστούμε. Αν είναι να προχωρήσουμε την κυρία Βουμπόναρη. Ο κύριος Μάνου στη συνέχεια και να κλείνουμε. Ευχαριστούμε πολύ. Κύριε Πρόεδρε συμφωνούμε όλοι νομίζω και θεωρείται δεδομένο από τη σημερινή πουβέντα ότι πρόκειται για ένα πολύ σημαντικό θέμα που όλοι μας θέλουμε να προχωρήσει και αν είναι δυνατόν να βρεθούν λύσεις όσο το δυνατόν πιο άμεσα για τη λειτουργία των βιπέ. Εν πάση περιπτώση όμως για να μην μακρυγορήσω, επιτρέψτε μου μόνο να κάνω μια παρένθεση όσον αφορά τη βιπέ Κοζάνης. Γιατί όντως ο κ. Στρατάκης πριν πολύ καλά αναφέρθηκε στην πλειοδοσία τη λεγόμενη. Στη βιπέ Κοζάνης υπάρχουν υποδομές. Έχουν γίνει πάρα πολλά πράγματα και το γνωρίζω από τα χρόνια που ήμουν εκλεγμένη στο δήμο. Πάντα υπήρχε μια δυσλειτουργία και ήταν πολύ δύσκολη η επικοινωνία και αρχικά με την ΕΔΒΑ γιατί και η ΕΔΒΑ ήταν πολύ δυσκίνητη και με τη βιπέ ΤΒΑΑΕ μετέπειτα. Κλείνω την παρένθηση λοιπόν, γιατί νομίζω ότι παρουσιάστηκε μία εικόνα για τη βιπέ Κοζάνης που δεν αντιστοιχεί στην πραγματικότητα έτσι όπως παρουσιάστηκε. Αυτό που θέλω να πω ως τοποθέτηση είναι ότι ο κ. Περιφεριάρχης σαφέστατα εκ των αρμοδιοθήτων του έχει το δικαίωμα να προβεί σε διερευνητικές επαφές και σε κάποιες διαπραγματεύσεις. Είναι κάπως αόριστη η εισήγηση των αντιπεριφεριαρχών όσον αφορά το να δώσουμε εμείς την εξοδότηση στον κ. Περιφεριάρχη να συνεχίσει να διερευνά το θέμα. Φυσικά και μπορεί να το κάνει. Από κει και πέρα όμως θα θέλαμε στις πεκάσοτε ενεργιές του να υπάρχει ενημέρωση προς το Περιφεριακό Συμβούλιο ώστε να δούμε ποιο είναι το καλύτερο σενάριο με το οποίο θα πηγαίνουμε να διεπραγματευτούμε. Επιτώντας να πω ότι ακόμα και στην επιστολή που ενδεικτικά δύο κομμάτια της διάβασε τώρα ο κ. Περιφεριάρχης θα ήταν πολύ καλό να μας κοινοποιηθεί, να γνωρίζουμε αυτή την ενέργεια και φαντάζομαι ότι είναι ενδιαφέρουσα εφόσον το επιστημένει και ο κ. Περιφεριάρχης και να γνωρίζουμε τι ακριβώς έχει σταλεί και τις εκδικήσεις μας. Επομένως αυτό που θέλω να ζητήσω είναι η οποιαδήποτε συνέχιση με το οποιοδήποτε πιθανό σενάριο να έρθει προς συζήτηση στον Περιφεριακό Συμβούλιο για να δούμε ποιες πιθανότητες έχουμε να διαχειριστούμε καλύτερο το θέμα. Ο γνώμος μου είναι ότι δεν πρέπει να ξεκινήσουμε όποια διεκδίκηση πηγαίνοντας κατευθείαν με τη δικαστική οδό όπως αναφέρθηκε τώρα στο τέλος. Καλό θα είναι πρώτα να καταλήξουμε στη διαπραγμάτευση με την Περπετβά και μετά, εάν υπάρχει πεδίο τέτοιο, σαφώς και να διεκδικήσουμε τα νόμιμα. Αυτά, κύριε Πρόεδρε. Σε ευχαριστούμε πολύ, κύριε Βουβανάρη. Ο κύριος Μάνος. Είχε ένα πρόβλημα με τη σύνδεσή του, δεν ξέρω αν κατάφερα να συνδεθεί. Αν όχι, κύριε Πολίνα. Μπορώ και το μήνυμά σας. Καλησπέρα σε όλους. Θέλω να συγχαρώ τους αντιπεριφερειάρχεις για τις εισηγήσεις τους για τις ΒΙΟΠΑ, τις ΒΙΠΕ και όλες τις διαδικασίες. Πραγματικά όλοι συμφωνούμε να προχωρήσει αυτή η διαδικασία και με περιφερειακή συνείδηση όπως είπαμε και στο Σχέδιο Δίκαις Μετάβασης. Πάλι δεν θα μπορέσουμε να ξεκινήσουμε όλοι από την ίδια αφετηρία. Είναι δεδομένο. Αλλά μπορούμε όλες οι διαδικασίες, όπως είπε και οι περιφερειάρχεις, να είναι συντονισμένες, αθρίζοντας δυνάμεις για να βρούμε μια λύση σε όλες τις περιφερειακές ενώτες που έχει ανάγκη και η επιχειρηματικότητα. Ό,τι αφορά συγκεκριμένα τα Γρεβενά, νομίζω μπορούμε να βρούμε πάρα πολλά ερωτήματα για τις έξι υποδεικνυόμενες εκτάσεις που μπορούν να αποτελέσουν περιοχή ΒΙΠΑ, ΒΙΟΠΑ, ΒΙΠΕ ή κλαδική περιοχή. Αυτό που ήθελα να επιστήσω στην προσοχή είναι ότι νομίζω το πρώτο οικόπεδο, το οικόπεδο των μαυρανεών, που είναι όντως δασική έκταση, χρειζει ιδιαίτερης προσοχής, διότι είναι ακριβώς πάνω στον κόμβο, που θα κουμπώσει η Ε65, τα Γρεβενά θα ενώνουν δύο λιμάνια, την Ουγουμενίτσα με τον Βόλο και η περιφέρεια της Δυτικής Μακεδονίας θα είναι το κέντρο της χώρας και των Βαλκανιών. Τα Γρεβενά είναι μια ιδιαίτερη περιοχή στο ανάγλυφό της, είναι δύσκολο να βρούμε μεγάλες εκτάσεις, λόγω της μεγάλης δασοσκυπής έκτασης και των δασικών χαρτών, αλλά και του ανάγλύφου της, με μεγάλες κλήσεις και περιοχές, οι οποίες δεν έχουν χαρτογραφηθεί και δεν έχουν περάσει και στο κτηματολόγιο. Σε όλη αυτή τη διαδικασία, οφείλουμε όλοι, νομίζω και ο δήμαρχος και όλοι οι περιφερειακοί σύμβουλοι και όλοι οι φορείς ΕΒΕ, που θέλουν να συμμετάχουν σε αυτά τα σχήματα, είναι όλοι θετικοί στο να βρεθεί μια συγκεκριμένη λύση για την περιοχή των Γρεβενών. Νομίζω σε όλη αυτή τη φάση, συντασσόμαστε στο πλευρό του περιφεριάρχη, να μπορέσουμε να βρούμε συγκεκριμένες λύσεις και προτάσεις και όχι να ανεβάζουμε βουνά για να βρούμε δικαιολογίες ώστε να μην πραγματοποιηθούν αυτές οι βιοπά. Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Θα ζητήσω από το κεφαλί σαν να έχουν να συμπληρώσουν κάτι άλλο στη δευτερολογία τους, αν όχι να που χωρίσουμε προς ψήφιση των συζήσεων. Κύριε Καρυφύδη, ήθελα να συμπληρώσετε κάτι. Ναι, κύριε Πρόεδρε, συνοψίζοντας, που νομίζω ήταν μια αγώνιμη συζήτηση, αναδείχαν και τα προβλήματα, είμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση, να υπάρξουν αυτές οι δευδικές απαφές. Νομίζω, κύριε Περιφεράκη, πρέπει να στοχεύσει την πολιτική ηγεσία του χωριού ανάπτυξης. Θυμίζω προς όλους ότι η μετοχική σύνδεση των διομηχανικών περιοχών της ΕΔΒΑΔΕ, της τράπεζας περίοδος είναι 65% τράπεζα περίοδος, 35% το ελληνικό δημόσφαιρο. Στο εγχείρημα της μετάβασης, νομίζω ότι το κράτος θα πρέπει να δείξει έμπρακτα από τη στήριξη την επιχειρηματικότητα, αρρεβένοντας προς την τράπεζα περίοδος και αυτό το 35% που έχει να το διατηρήσει και αυτό που έχει η τράπεζα ΕΔΒΑ με έναν τρόπο να το αποζημιώσει και να έρθει στην κατοχή του φορέα που εμείς αναζητούμε και στη νομική του υπόσταση αλλά και στη μετοχική του σύνδεση να δημιουργήσουμε. Και στην ιστορική αναδρομή που έγινε θα μπορούσαμε να πούμε πάρα πολλά. Το πώς μας συμπεριφέρθηκε η ΕΔΒΑ, το είπε και ο ίδιος Περιφυράκης θα ζηκε αυτό σήμερα και αν κύριε Κασαπίδη, κύριε Περιφυριάρθα, δεν φέρναμε εδώ το χρυστοβλάκι, τον οποίο καλό είναι να τον δείτε, δεν ξέρω αν έχετε μιλήσει μαζί του, είναι ένας άνθρωπος που καταλαβαίνει, αντιλαμβάνεται και τα λοιπά. Δεν θα πήγαινε και το 18 στο Υπουργείο Περιβάλλοντος η μελέτη που κατέβησε όσοι είχε υποχρέωση από το 11 που τυσνόταν η ΕΔΒΑ. Είχε έρθει εδώ, συζήτησε μαζί μας με τον Δήμο Κοζάνης γιατί βιβλέτης Κοζάνης είναι ο τώρα και γενικότερα μιλήσαμε για τις υπόλοιπες και με τις πιέσεις που ασχήθηκαν προέβησα θέση τις ενέργειες. Αυτό όμως που έλεγε και το ξέρετε κι εσείς και σαν βουλευτής δεν πήρξε ενδιαφέρον, επενδυτικό για την περιοχή μας από τον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας και γιατί ήταν αποτρεπτικό το τίμιμα που ζητούσαν μέσα στις βιομηχανικές περιοχές για την εγκατάσταση των επιχειρήσεων αλλά και για τα κινήτρα που δινόταν λόγω της στρέβωσης του ΑΕΠΟ που είχαμε πολύ χαμηλά κινήτρα από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτή είναι η αλήθεια. Νομίζω ότι αποδόθηκε και η ιστορική αναδομή με τίτλους. Η προκλήψη είναι μπροστά μας να γίνει μια σωστή στόχευση. Επιμένω να στοχεύσουμε εκεί που σας περιγράφω και επειδή είναι και σε εξέλιξη αυτό που σας είπα σε διαβούλευση, το τι θα γίνει με τις βιομηχανικές περιοχές και υπάρχουν αντιδράσεις από τους επενδυτές εκεί με αυτή την απόφαση του Υπουργού που είναι σε διαβούλευση, άρα νομίζω ότι εκεί πρέπει να δώσετε όλες τις δυνάμεις και εμείς να συμπαρασταθούμε, προσεχτεί την κατέθυση και αν χρειαστεί ο πολλού και εμείς να συνδράμουμε. Όταν λοιπόν οριστικοποιηθούν όλα αυτά και μπορούν σε έναν δρόμο, είμαστε εδώ πάλι για να αποφασίσουμε να βάλουμε και τα χρονοδιαγράμματα αλλά και να πάρουμε τις οριστικές αποφάσεις. Στηρίζουμε την πρωτοβουλία αυτή, κύριε Πρόεδρε, για να κλείσω. Εξοδοτώμα που ζητείτε τον Περιφερειάρχη να κάνει όλες αυτές τις επαφές και επιμένω σε αυτό που περιέγραψε να υπάρξει στόχευση συγκεκριμένη προς το Υπουργείο Ανάπτυξης και γιατί όχι να υπάρξει και μη ενημέρωση προς τον ίδιο τον Πρωθυπουργό. Καταρχάς θα ήθελα μια διευκλήνηση να κάνω γιατί μπλάκτηκα σε μια ας το πούμε εξοθετησμική, δεν είχα το λόγο δηλαδή, αλλά βγήκε και αποτυπώθηκε ως μια αντίδραση. Θα έκανα έκλειση προς τους συναδέλφους. Είναι λογικό καταλαβαίνω ότι ο καθένας εκπλέγεται στην περιοχή του και έχει την εξοσιοδότηση αυτό που τον ψηφίζουν. Αλλά είναι δικό μας θέμα και κύριε Δασκαλόπουλε, Αντώνη, δεν εννοούσα όπως το εννοείτε εσείς. Είναι λογικό κάποιος να εκφράζει τις απόψεις του και να προβάλλει τις υποθέσεις του, γιατί τις γνωρίζει κιόλας. Και θα είτε κι εσείς να μάθουμε και τα προβλήματα των άλλων περιοχών έτσι ώστε να παίρνουμε σωστές αποφάσεις. Αλλά άλλο είναι αυτό και άλλο να ακούμε τοπικιστικές κορώνες που σε κάποιες περιπτώσεις υπερβαίνουν και τα όρια. Δεν μπορεί να ακούσει από αντιπεριφερειάρχη να λέει ότι ξέρετε η δική μας περιοχή είναι καλύτερη από την άλλη και τέτοιες λογικές. Τέλος πάντων όμως αυτό που βγήκε κύριε Περιφερειάρχη, το ανέφερα και στην πρώτη μου τοποθέτηση, αυτό που βγαίνει από τη συζήτηση και είναι πολύ χρήσιμο να γίνει είναι οπωσδήποτε πρέπει να αφιερώσουμε ένα περιφερειακό συμβούλιο για να κάνουμε το σχέδιο των βιομηχανικών περιοχών, το πώς θα κινηθούμε. Για να ξεφύγουμε και από αυτή τη λογική της ασοστρέφειας που έτσι και αλλιώς δημιουργεί υπέρμετρη τόνη του τοπικισμού. Να ξέρουμε τι διεκδικούμε και βεβαίως να έχουμε και μετά τις πρώτες απαθές σας μια ενημέρωση γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό που σας αναφέραμε το στεράταξι ότι η ΕΤΒΑ δεν είναι απλά ιδιοκτήτως των περιοχών, η Τράπεζα Πυρώση έχει κεφαλαιοποιήσει τα δικαιώματα επί των περιοχών αυτών, τις εμφανίζει ως το ιδιοσία της, καταλαβαίνετε ότι όποια προσφυγή στη δικαστήρια δεν θα έχει αποτελέσματα θα δεσμεύσει τις περιοχές αυτές και δεν θα δώσει λύση εκτός αν επιλέγουμε τον άλλο δρόμο, το να φτιάξουμε καινούργιους δομές σύμφωνα με τον ισχύ του νέου νόμου όπως είπατε που ισχύει πριν από 20 μέρες. Έτσι λοιπόν είναι σημαντικό να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, είναι πρότασή μας και ζητούμε να υπάρξει μια τέτοια συζήτηση για να χωροθετήσουμε τις βιομηχανικές περιοχές, τα βιομηχανικά πάρκας όλη τη Δυτική Μακεδονία. Να βάλουμε προτεραιότητες, δηλαδή σας άκουσα πριν κύριε Περιφεριάρχη, ναι σύμφωνει η βιομηχανική περιοχή της Καστοριάς έχει σχέση με την Αλβανία, η βιομηχανική περιοχή της Φλόρινας είπατε συνορεύει με την Βόρεια Μακεδονία. Δεν είναι ακριβώς έτσι, δεν απλά συνορεύουμε τη Βόρεια Μακεδονία, γι' αυτό άλλωστε έγινε και ως βιομηχανική περιοχή και έχει αυτή την κατάσταση, όχι ως προς υποδομές ενώ έχει ένα προβάδισμα ας το πούμε και δόθηκαν και κίνητρα να εγκατασταθούν εκεί γιατί ήταν η θέση διασυνοριακή που οδηγούσε στη Δυτική Ευρώπη. Δεν στοχεύουμε μόνο στην αγορά της Φύρων, της Βόρειας Μακεδονίας, έτσι καταλάβατε. Άρα λοιπόν πρέπει να το δούμε αυτό και πρέπει να υπάρξει μια συζήτηση στο Περιφερειακό Συμβούλιο επιμέμνον σε αυτό. Και τέλος θα ήθελα με βάση και την πρόταση που έκανε και η κυρία Μπουμπόναρη να διαμορφωθεί ακριβώς από την Πρόεδρο τι ακριβώς ψηφίζουμε, ποια είναι η πρόταση, όχι η πρόταση γενική και αόριστη, εξοδοτούμε διαπάσα εν ενέργεια, συγκεκριμένα πράγματα. Αποδοκιμάζουμε τη στάση της ΕΤΒΑ, ζητάμε να εσκύψει στο πρόβλημά μας, να το διατυπώσουμε αυτό, όχι όμως γενικώς και αορίστος. Δεν παρέχουν μια εξοδότηση ελευκό στον κάθε Περιφερειακή, έτσι σε κάθε πρόσωπο θεσμού, νομίζω και ο πρόσωπος του θεσμού δεν θα το ήθελε αυτό, ευχαριστώ. Νομίζω, κύριε Στουρτάκη, ο Περιφερειακής πρέπει να αναφερόμαστε αυτό το οποίο αναφέρεται στην εξοδότηση, το εξειδίκεψε λέγοντας ότι είναι ανάλογση ευθύνης. Ωραία, πείτε το εσείς, διαμορφώστε το λοιπόν, κάτε μας την πρόταση ως τι ψηφίζουμε και θα σας πούμε. Αν μας καλεί, τι θα είμαστε και εμείς στετικοί υπέρ της πρότασης αυτής. Αν είναι γενική και αόριστη, έχουμε αντιρίσεις. Ωραία. Αλλά διαμορφώστε το για να ξέρουμε τι θα. Να ακούσουμε λίγο για τους υπόλοιπους επικεταλείς. Δεν ξέρω αν ο κύριος Περιφερειακής θέλει να το δημορφώσει κάπως διαφορετικά, κύριε Περιφερειακή. Για να είναι πιο συγκεκριμένη. Ναι, ναι. Απλά υπάρχει τόσο πολύ πληροφορία, γιατί με το θέμα ασχολούμαστε από την πρώτη στιγμή ανάληψη των καθηκόντων μας. Και σας είπα μόνο στην Αθήνα έχω πάει 10 φορές για το θέμα αυτό. Και η κολλησεργία που χαρακτηρίζει την ΕΤΒΑΒΙΠΕ είναι χαρακτηριστική και χρησιμοποιείται ως ανητικό παράδειγμα από πολλούς άλλους συναδέλφους σε όλη την Ελλάδα. Οπότε θα προσπαθήσω να συμπυκνώσω για να καταλήξουμε και σε αυτό που είναι το ζητούμενο σήμερα. Και να ξέρουν όλοι οι συναδέλφοι τι ακριβώς σημαίνει ότι ζητάμε την εξουσιοδότηση για να κάνουμε τι. Σας είπα λοιπόν ότι στις 3-12 του έχω πάρει μια απόφαση για τη σύσταση και συγκρότηση μιας ομάδας εργασίας για τη διεκδίκηση της αλλαγής του Φορέα Διοίκησης και Διαχείρισης των ΒΠΕ στην Δυτική Μακεδονία. Και μία δεκανεμέλης ομάδα εργασίας με τεχνοκράτες μέσα υπό τον κ. Τσιουμαρί, συμμετέχει ο κ. Χιουσαίς, ο κ. Σαββόπουλος ως χωρικοί αντιπεριφεριάρχες των ενωτήτων που έχουμε ΒΠΕ. Και αντιπεριφεριάρχες θεματικοί και η δήμαρχη αντίστοιχοι αλλά και υπηρεσιακοί και τεχνοκράτες ακριβώς για να τεκμηριώσουμε ένα κείμενο διεκδίκησης μαζί με τη νομική υποστήριξη προς τη ΒΠΕ με την ενεργό συμμετοχή της κυβέρνησης και των συναρμόδιων υπουριών καθιστούντας σαφέστατο και αναδεικνύοντας την αναγκαιότητα για τη Δυτική Μακεδονία χθες να λειτουργούσαν οι ΒΠΕ και σήμερα να θεμηλιώνονταν εργοστάσια με πολλές χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας. Είναι αυτό που λέμε στο πλαίσιο της μετάβασης αλλά είναι αυτό που υφίσταται εδώ και δέκα χρόνια που είμαστε πρωταθλητές στην ανεργία και πρέπει να το αντιμετωπίσουμε και να διατηρήσουμε αυτό το ισοζύγιο στην εργασία και στην απασχόληση χωρίς την αύξηση της ανεργίας κατά τη φάση της απολυνδοποίησης, άρα να χτίζονται θέσεις εργασίας και μετά να κλείνονται εργοστάσια αλλά παράλληλα να αντιμετωπίσουμε και τις πολλές χιλιάδες των ανέργων που υφίσταται μέχρι το 2019. Αυτό λοιπόν ως πρωτερότα μπορεί να μπει ως όπλο κατά της ανεργίας υποδομές για την επιχειρηματικότητα, για τη ΒΠΕ. Αυτή η επιτροπή λοιπόν θα τεκμηριώσει το λόγο του Περιφερειακού Συμβούλου και του Περιφερειάρχη προς την κατεύθυνση αυτή και ταυτόχρονα η όλη προσπάθεια υπάγεται στο πλαίσιο της οριστικοποίησης και της έγκρισης του περιφερειακού χωροταξικού σχεδίου της περιφερειάς μας. Το οποίο το έχουμε προωθήσει προς επικαιροποίηση μετά και τις εξελίξεις με την απολυνδοποίηση. Έχει ανατεθεί σε ένα τεχνικό γραφείο για να τρέξει γρήγορα η διαδικασία. Ταυτόχρονα με την οριστικοποίηση των σχεδίων, των εδαφικών σχεδίων και του επιχειριακού σχεδίου της δίκης μετάβασης θα είναι έτοιμο και το χωροταξικό και στο πλαίσιο αυτής της αναζήτησης, της επικαιροποίησης συγγνωμή, αναζητήσαμε σε συνεργασία με όλους τους δήμους με επιστολή που απέστειλα από τις 12-18 στους δήμους της Δυτικής Μακεδονίας να υποδείξουν τέτοιους χώρους που μπορούν να εσωματωθούν στο χωροταξικό κατά τη φάση της επικαιροποίησης και στη συνέχεια πάνω σε αυτούς τους χώρους με ειδικά πολοδημικά σχέδια να χαρακτηριστούν ως χώροι υποδοχής επενδύσεων σε όλη την περιφερειά μας, σε όλους τους δήμους και επί των αυτών των χώρων θα ορίζονται στη συνέχεια και χρήσεις γης αναλόγου κλίμακας και επίπεδου επενδύσεων άλλες πιο χλυρές, άλλες λιγότερο, άλλες παρσινές, άλλες ανάλογα με το χαρακτήρα και την ταυτότητα σε κάθε περιοχή, σε κάθε βιπέι όπως θα ονομάσουμε τους χώρους αυτούς. Έτσι λοιπόν ανταποκρίθηκαν οι περισσότεροι δήμαρχοι σε αυτή την πρόσκληση όπου δεν υπήρχε κάποια αναφορά εντοπίσαμε εμείς χώρους και τους έχουμε καταγράψει και τους έχουμε προωθήσει στον μελετητή, στο σύμβουλό μας για να τα ενσωματώσει μέσα στο χωροταξικό σχέδιο αλλά οι χώροι των βιπέι των υφιστάμενων ή των άτυπων που πρέπει να τους οργανώσουμε ως κανονικές βιπέι που έχουμε συγκεντρώσει επιχειρήσεις ή αυτών των χώρων των καθαρών ελευθερών χρήσεων που θέλουμε να δημιουργήσουμε νέες βιπέι και αυτοί οι χώροι πρέπει να ενταχθούν μέσα στο χωροταξικό μας σχέδιο για να μπορούν να έχουν όλα τα ωφέλη και τα κίνητρα που θα αφορούν την κάθε περιφερειακή ενότητα και το σύνολο της περιφερειάς μας. Άρα ουσιαστικά έχουμε δύο μέτωπα και δύο επίγουσες προτεραιότητες το ένα είναι να ξεκαθαρίσει το τοπίο με τις βιπέι και γρήγορα αυτές να είναι λειτουργικές και φιλόξενες και αυτές να αγκαλιαστούν από το χωροταξικό της περιφερειάς μας που θα ενσωματωθεί και το ειδικό χωροταξικό που σχεδιάζει η ΔΥ μετά και την νομοθεσία του νομοσφαιρίου που σας προανέφερα. Η ΔΥ πλέον μόνη της με το μηχανισμό της θα ολοκληρώσει τον χωροταξικό σχεδιασμό, κάνει τις δικές της βιπέ ή όπως θα τις ονομάσει στους χώρους της για να μπορέσουν και εκεί να βρουν έδαφος επενδύσεις και μάλιστα με υποδομές που μπορεί και η ΔΥ να τις έχει έτοιμες και σε σύντομο χρονικό διάστημα και όχι στον κλασικό χρόνο των δυόμισετων που απαιτείται για να γίνει ένα χωροταξικό ή ένα ειδικό πολεοδομικό, έχουμε σε ένα χρόνο ενός στόχος μέσα και από την αλλαγή του θεσμικού πλαισίου γρήγορα έτοιμες περιοχές χώρους για επενδύσεις. Αυτό είναι που ζητώ σήμερα την εξουσιοδότηση ως τελικό στόχο, αλλά έχει πολλά βήματα, καταλαβαίνετε, μέχρι να καταλήξουμε και σε σίγουρα είναι θέμα διαλογικής διαδικασίας μέσα στο περιφερειακό συμβούλιο με διαρκή ανατροφοδότηση των εξελίξεων και όλων των δημοφοριών, γιατί εδώ μιλάμε για διδείξη και αλλαγή του θεσμικού πλαισίου και ενσωμάτωσης όλων των νέων δεδομένων που θα προκύπτουν. Νέα δεδομένα είναι αυτό που σας είπα ότι ήδη έχουν χτυπήσει την πόρτα της περιφέρειας μεγάλες επιχειρήσεις και ζητάνε μεγάλες εκτάσεις. Εδώ δεν θα περιμένουμε να οργανώσουμε αυτούς τους χώρους και μετά, θα πάμε να βρούμε χώρους των 200, των 400 στραγμάτων και να πούμε ειδικά χωροταξικά μόνο για αυτούς τους χώρους, μόνο για αυτές τις επιχειρήσεις, όπως έγινε τρόπο τεινά στην Ολυμπιάδα Αθήνα 2004. Ορίζονταν οι χώροι αυτοί τα αθλητικά κέντρα με τέτοιες αποφάσεις, όπως γίνεται σε καταστάσεις εκτάκτου ανάγκης, πλημμύρες στο μάτι, πλημμύρες στην καρδίτσα, όπως έγινε στην περιφέρειά μας στην περίοδο του σεισμού, με το αντίστοιχο νομοσχέδιο. Άρα, ο στόχος είναι δύσκολος, γιατί θεσμικά δεν καλυπτόμαστε μέσα στο 2021 να έχουμε τακτουπίσει αυτές τις διαδικασίες και το 2022 να θεμελιώνονται πενδύσεις. Αυτό είναι και το βέα το που έχουμε βάλει μέσα ομόφωνα ή καταπλαιοψηφία στο τελευταίο Περιφερειακό Συμβούλιο. Είναι μία από τις 15 δικδικήσεις να μπορέσουμε να δούμε την δίκαιη μετάβαση με όρους εργασίας και σωδήματος. Διαφορετικά, αν δεν γίνουν αυτά τα πρακτικά, που θα πρέπει να αποτυπωθούν και στο επιχειρησιακό σχέδιο της δίκαιας μετάβασης, τότε θα εντύνουμε τις πιέσεις για να υπάρξει παράταση. Αυτό που αποφασίσαμε θα πρέπει να πάει παράταση μέχρι ότου να τιμαστούν αυτά. Δηλαδή αρχίζουμε να μορφωποιούμε όλες αυτές τις διεκδικήσεις μας στο πεδίο της εφαρμογής. Και μέχρι τώρα δεν έχω δει να σας πω την αλήθεια κάποια ανταπόκριση ως προς αυτές τις προτεραιότητες που τώρα αμως θα αρχίσουμε να θέτουμε ξεκάθαρα. Δηλαδή τώρα θα πρέπει να περφυθούμε όπως είπατε όλοι στην ΕΤΒΑ, στα Υπουργεία, αυτά να γίνουνε χθες, να τακτοποιηθούν. Αλλιώς σε καινούριους χώρους θέλουμε χρόνους. Αυτοί χρόνοι θα πρέπει να συντημηθούν, όχι δυόμιση χρόνια, ένα χρόνο. Και όλα αυτά λοιπόν τα έχουν αναλάβει και οι χορικοί ως προς τις υφιστάμενες και ο κ. Βαβλιάρας ως προς τις συγκεντρώσεις, τις άτυπες των επιχειρήσεων και ο κ. Λισαρίδης για τις καθαρές εκτάσεις για νέες ΒΠΕ. Και όλα αυτά υπό την κάλυψη του χωροταξικού που σας είπα, θα πρέπει να εσωματωθούν και στο χωροταξικό. Και αν αυτό δεν το προλάβουμε μέσα σε τρεις μήνες, που πρέπει να βγει το χωροταξικό, μετά θα γίνουν συμπληρωματικές πράξεις. Άρα δεν έχουμε λεπτό για χάσιμο και ο αγώνας μας είναι και κλείνουμε αυτό κ. Πρόεδρε, μάχη κατά του κορωνοϊού, να απελευθερωθούμε γρήγορα από τη σκλαβιά και στήριξη της επιχειρηματικότητας, βασικές υποδομές και στη συνέχεια κλιμακοτά ειλοποίηση δράσεων και σχεδίων επενδυτικών και στήριξης των επιχειρήσεων και των θέσεων εργασίας. Κύριε Πρόεδρε, μου δίνετε λίγο το λόγο. Ναι κ. Καρτίνη. Δεν ξέρω αν θέλει ο κ. Στρατάκης να πει κάτι άλλο. Αν μεταφράζω αυτά που λέει και επειδή προκλήθηκε εξαιτίας του τοποθετησής μου η απάντηση του κ. Περφυριαρχη, γι' αυτό. Αλλιώς εσείς δικαιούσετε το λόγο, δεν δικαιούμαι εγώ. Όχι, θα πείτε κάτι επί το προβληματισμό σας. Απλά θα ήθελα να πω αυτό. Αν σας μεταφράζω καλά κ. Περφυριαρχη, βέβαια εσείς μιλάτε για επιτροπή. Εγώ θα το λέγα θεσμικά ομάδα εργασίας, το έχουμε συζητήσει αυτό, ομάδα εργασίας. Το ερώτημα είναι γιατί στην ομάδα εργασίας αυτή, σε αυτή την ομάδα εργασίας, γιατί να μην συμμετέχει και αντιπολίτες, αφού θα έχει αυτό το ρόλο ένα και το δεύτερο. Αντιλαμβάνουμε ότι αυτά στα οποία θα καταλήξει η ομάδα εργασίας αυτή, συμμετέχοντας και οι εκπρόσωποι των παρατάξεων, θα έρθει το θέμα στο Περφυριακό Συμβούλιο προφανώς για να αξιολογήσει τελικά την πρόταση. Αυτή είναι η πρότασή μας λοιπόν, βάζει αυτά που είπατε, γιατί όχι να μην συμμετέχουν στην ομάδα εργασίας. Και βεβαίως συνδέζομαι ευσύ σας ότι το πρόγραμμα αυτό ή η πρόταση αυτή θα έρθει στο Περφυριακό Συμβούλιο. Κ. Πρόεδρε. Καρακαλώ κ. Περφυριαρχη. Σαφώς κ. Στρατάκη θα έρθει στο Περφυριακό Συμβούλιο και θα προοριχθούν και οι αντίστοιχες επιτροπές παραγωγικής ανασυγκρότησης όπου και εκεί γίνεται διαλογική διαδικασία και επεξεργασία και περιβάλλοντος. Και σαφώς να οριστούν και από ένας εκπρόσωπος από κάθε παράταξη να συμμετέχει σε αυτή την ομάδα εργασίας. Μιλάμε για διεκδίξη της αλλαγής του φορέα, δίχυσης και διαχείρισης των ΒΠΕ, καταρχήν. Είναι αυτή η ομάδα που έχει συγκροτηθεί. Προφανώς θα διαμορφώσει και πρόταση. Ναι θα διαμορφώσει αυτή την πρόταση για να φύγει ΕΤΒΑ. Και την αναλλακτική. Αν δεν γίνει αυτό, συγγνώμη κ. Καρυπίδη, αν δεν γίνει αυτό, δεν πρέπει να διαμορφώσει μια πρόταση, τι θα γίνει, τι πρέπει να κάνει, τι προτείνουν όλοι αυτοί. Αν δεν γίνει, οργανώνουμε νέους χώρους και αυτούς μαζί με την ΕΤΒΑ πιέζουμε να ολοκληρωθούν οι εκκρεμότητες αλλά να πέσουν και οι τιμές. Και ταυτόχρονα οργανώνουμε και τις άτυπες συγκεντρώσεις των επιχείρησεων στις οργανωμένες μορφές επιχειρηματικών πάρκων και στις ακαθαρές εκτάσεις δημιουργούμε νέες ΒΠΕ με τη συμμετοχή και ιδιωτών μέσα από τη δυνατότητα που επιτρέπει ο νόμος πλέον να αναλάβουν και οι επιχειρηματοί στις δικές τους ΒΠΕ. Κ. Καρυπίδη. Κ. Πρόεδρε, απευθύνομαι σε εσάς. Εδώ, στο Περιφερειακό Συμβούλιο, ερχόμαστε να πάρουμε αποφάσεις επί των εισηγήσεων. Οι εισηγήσεις των τεσσάρων χωρικών αντιπεριφεριαρχών, πλιν τον Γρεβαινό, όπου έχουμε τα γνωστά θέματα που ανέκυψαν μέσα από τη συζήτηση, για τα συγκεκριμένες. Έχουμε λοιπόν συγκεκριμένες εισηγήσεις, οι οποίες είναι κοινές ουσιαστικά και από αυτό καλείται το σώμα να ψηφίσει. Μπορούμε να συζητάμε μέχρι αύριο το πρωί, πάντα διαλογικά. Δεσμευόμαστε όλοι ως όργανο, όμως, επί των εισηγήσεων. Οι εισηγήσεις είναι συγκεκριμένες. Στην σύνοψή μου είπα το εξής, για να μην πλατιάζουμε, ότι έχουμε ένα κρατούμενο που δεν θέλουμε πλέον τη διπέντβα στα πόδια μας από τα δείγματα γραφής του παρελθόντος και σε αυτό, νομίζω, συμφωνούμε όλοι, άρα από αυτού θα ψηφίσουμε και να δώσουμε τη δυνατότητα να κάνει όλες εκείνες τις ενέργειες ο Περιφεριαρχής πώς θα φτάσουμε σε αυτό το αποτέλεσμα. Και το δεύτερο, ταυτόφρονα να ζητούμε εναλλακτικές λύσεις, μικρότερων παρεβάσεων, μικρότερων βιομηχανικών περιοχών, επιτρέψτε μου τον όρο, έτσι ώστε να έχουμε και τις εναλλακτικές μας, στη ζήτηση που αν και όταν προκύψει η επενδύση στην περιοχή. Τα λέω καλά, Γιώργο. Κύριε Περιφεριαρχα. Ναι, ναι, ναι, έτσι, έτσι, αυτό. Τίποτα άλλο δεν ψηφίζουμε. Άρα λοιπόν ψηφίζουμε αυτό το συγκεκριμένο που είναι διατυπωμένο. Απλά το ανέλησα περισσότερο. Δεν είναι ακριβώς έτσι διατυπωμένο όμως. Είναι έτσι ακριβώς, Γιάννη. Δεν δίνουμε λευκή. Είναι γενικό και αόριστο. Και αυτό που λέτε, δηλαδή, να σας ρωτήσω κάτι, αφού το εξηγείται έτσι. Ήταν τη σκήνιξη των ενεργειών στη διαπραγμάτευση με την ΕΒΠΕ, αλλά επιμέλλον πρωτίστως με την κυβέρνηση και το Υπουργείο εγώ. Ωραία. Να σας ρωτήσω όμως κάτι, έστω ότι η διαπραγμάτευση, τέλος πάντων αυτή η συζήτηση με την ΕΒΑ, δεν καρποφορεί. Τι εξειωθούμε το περιφερειάρχη να προσφύγει, ας πούμε, στο Δικαστήριο. Και να γράψουν ασκητική εκεί. Οι ομάδες εργασίας που συγκροτεί ο περιφερειάρχης, που του δίνει το δικαίωμα νομοθεσία, είναι συμβουλευτικού χαρακτηρά. Δεν είναι αποφασιστικού. Σύμφωνοι. Εμείς θα αποφασιστούμε, ναι. Αλλά σας λέω, ο περιφερειάρχης έχει όλη τη δυνατότητα να κάνει ομάδες εργασίας και να κάνει και διαέρευνση των θεμάτων και επαφών. Σύμφωνοι. Όταν όμως εμείς παίρνουμε σήμερα μια απόφαση συγκεκριμένη, του δίνουμε τη δυνατότητα ως περιφερειακό συμβούλιο να ενισχύσουμε αυτές τις συζητήσεις. Εάν αποβουν άκαρπες, θα πρέπει να επιστρέψει την εντολή που του δίνουμε στο περιφερειακό συμβούλιο και να ξαναχαράξουμε πολιτική. Έτσι συμφωνούμε. Έτσι που το θέτετε, συμφωνούμε. Αλλιώς, αλλιώς, αλλιώς σπάει στη σκέψη ότι παραδείγματος χάρη θα μπορούσε να κάνει μια προσφυγή παραδείγματος χάρη. Όχι βέβαια. Όχι βέβαια. Έτσι είναι. Να το διαφκρινίσουμε αυτό. Μα αυτό το περιεχόμενο λοιπόν συμφωνούμε. Θεωρώ ότι η περιγραφή του κυρίου Καρυπίδη ήταν διευκριτή στα πράγματα και... Δεν ήταν ακριβώς αλλά τέλος πάντων. Δεν ήταν ακριβώς αλλά τέλος πάντων. Νομίζω ότι έδωσε ο περιφερειάχτης τις εξηγήσεις και εξήγησε μάλλον τι έκριβος εννοεί με την εξηγήση. Επαφθεί στη συσήγηση. Θέλετε να εξηγήσετε. Είστε ευθετικός. Η παράταξη σας είναι ευθετική. Γιατί δεν σας ακούσαμε πριν και η Στρατάκη. Είστε ευθύνομοι με τις διευκρινήσεις που δόθηκαν. Ωραία. Να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Σαβνίδια. Ο οποίος βέβαια πριν εξήγησε. Στην πρώτη τοποθέτηση. Ήταν υπέρ της συσήγησης. Επήκαμε στην συμφωφορία με τις διευκρινήσεις αυτές και τη συμμετοχή αυτό που δεσμεύτηκε ο περιφερειάχτης. Βέβαια να γίνει πράξη στην ομάδα εργασίας. Ωραία. Ο κύριος Πράσος. Είπα ότι υπεριψηφίζουν. Στην πρώτη. Ωραία. Οπότε ομόχονα σχετικά με τις συσήγησεις. Τώρα, σε ό,τι έχει να κάνει με το πρώτο θέμα το οποίο συζητήσαμε κατά τη διάρκεια της συνευρίας σας για το θέμα της πανδημίας. Θέλετε να συμπληρώσετε κάτι κύριε Καρυπίτη? Να πάρουμε μία απόφαση ως περιφερειακό συμβούλιο με αυτή την εξέλιξη που υπήρξε και να το αποθετηθούμε. Νομίζω ότι είναι δύσκολες οι ώρες που διανιούμε όπως και οι ώρες που έχουμε μπροστά μας. Επό αυτού νομίζω ότι θα πρέπει να πάρξει μία απόφαση που θα εκφράζουμε τη δυσαρέσκειά μας για την εξέλιξη του προβλήματος. Ουσιαστικά έρχεται ο Ιωδή αλλά και το κράτος η κυβέρνηση να αναγνωρίσει τις δικές του λιγοριές με τα μέτρα που παίρνει τώρα και υποδεικνία, να πρέπει να τα έχει πάρει νωρίτερα. Εγώ έτσι το αντιλαμβάνω. Δεν ξέρω ποια είναι η άποψη του συναδελφού. Κύριε Πρεφυδάφιο. Πρώτον για το θέμα των παραγωγών που πλήττονται αύριο, ειδικά τα ανοπάτα ευπαθεί, που δεν έχουν και διάρκεια ζωής. Αυτό που είπαμε στην αρχή είναι να γίνει καταγραφή τους και να εκδικήσουμε την αποζημίωσή τους και σε κάθε περίπτωση να βρούμε έναν τρόπο να αποζημηθούν αυτοί οι άνθρωποι. Και να κάνουμε μια διεξοδική συζήτηση την επόμενη εβδομάδα. Θα έχουμε πάλι περιφερειακό συμβούλιο επί των θεμάτων της πανδημίας. Να έχουμε εδώ και τους εκπροσώπους και των νοσοκομείων μας και του Ιωδή και να κάνουμε και μια συζήτηση για την περίοδο αυτή που πρέπει να δώσουμε όλοι τον αγώνα αποφασιστικά και οριστικά γιατί έχουμε ξεπεράσει τα όρια. Και οτιδήποτε άλλο σαφώς να το επεξηγήσουμε, να το διευκρινίσουμε στο περιφερειακό συμβούλιο και με όποιον άλλο τρόπο προταθεί και είναι δόκιμο να γίνει. Κύριε Περιφερειάρχη, δεν θα λέγαμε όχι σε αυτό που προτείνετε, αρκεί να μας πει και η Πρόεδρος αν χωράει, γιατί μεθαύριο έχουμε δύο συνενδριάσεις τη βδιαμέρα. Δεν είναι το θέμα να μεταθέσουμε ένα θέμα για να μη συζητηθεί, γιατί είναι πολύ λογικό να έχουμε και μια ασφαρική ενημέρωση για να μην αδικούμε και κάποιους ανθρώπους οι οποίοι πραγματικά δουλεύουν να είναι μια προσέγγιση προσεκτική, γιατί είναι σοβαρό το θέμα και ευαίσθητο. Αλλά θα ήθελα και εσείς και η Πρόεδρος να μας δεσμευτείτε ότι θα γίνει πραγματικά αυτό, γιατί κι άλλες φορές είπαμε ότι θα συζητήσουμε θέματα και στο τέλος δεν τα συζητούσαμε. Φεύγαμε παραπέρα. Η πρόταση δική μας, κύριε Στρατάκη, υπάρχει πρόταση, είναι να γίνει μια ειδική συνενδρία, με την επέδραση που καταθέσαμε. Να γίνει. Εμείς είμαστε... Σε αόριστο χρόνο. Να ολοκληρώσω. Είμαστε για διακριτή μέρα, με μοναδικό θέμα την πανδημία. Αυτό το θέμα θέσουμε στην επερώτηση. Αν γίνεται δεκτό από τον κ. Περιπεριέργη και την κ. Πρόεδρο να το φασίσουμε εδώ. Μη συμφωνούμε σε αυτό. Μη συμφωνούμε, όπως βεβαίως και την αποζημίαση των αγορτικών προϊόντων δεν το συζητάμε. Απόψε δεν θα εκπέψουμε ένα μήνυμα, όμως. Απόψε, κ. Πρόεδρε, αποφορούμε από το περιφερειακό συμβούλιο, ενώ μας βρήκε κατά τη διάρκεια της συνεδρίας του αυτά τα μέτρα που ανακοινώθηκαν από την κυβέρνηση, χωρίς να πούμε κάτι, χωρίς να πάρουμε μια απόφαση. Ένα ψήφισμα, κ. Περιπεριέργη, να αναζηλίσουμε κάτι και να αποφάσουμε σε ψηφοφορία. Η δική μας η άποψη ως παράταξη και με αυτά τα οποία έχουμε καταγράψει, αλλά και τις απόψεις που έχουμε ανταλλάξει κατά καιρούς και βλέπουμε πώς εξελίσει το φαινόμενο, και έρχεται και η ίδια η κυβέρνηση με τα επιπρόστατα μέτρα που παίρνει τώρα, αναγνωρίζει την νεολογωρία της και την ανεπάρκειά της στο προηγούμενο διάστημα. Σε όλα τα επίπεδα. Αυτή είναι η άποψη μας. Και θέλουμε να εκφράσουμε τη δυσαρέσκειά μας μέσω από το περιφερειακό συμβούλιο. Και καλό το κ. Περιπεριέργη να το πράξουμε όλοι μαζί. Κθες ήταν εδώ κ. Τριστοκοίδης. Αν ο κ. Περιπεριέργης τον ερμήνευσε διαφορετικά, εγώ τον ερμήνευσα αλλιώς που τον άκουσα στις δηλώσεις του, ο κ. Χαρδαλιάς δεν περίμενε τους λιμοξιολόγους για να ανακοινώσει τη Δυτική Αντική. Από τη Θεσσαλονίκη το μεσημέρι το είπε, όχι στην καθιερωμένη συνέντευση τύπου που κάνει με τους λιμοξιολόγους δίπλα. Καθημερινά συνέδριαζουν οι λιμοξιολόγοι κύριε. Και εμάς μας φέρνουν προ εκπλήξεων για μια ακόμη φορά, ενώ εχθές άφησαν την περιοχή να εννοείται ότι δεν θα προβούν σε πιο σκληρά μέτρα τέτοιου είδους. Καταταλεγώ με τον κ. Περιπεριέργη. Εμείς δεν ήμασταν σε αυτή τη σύσκεψη και καλό είναι όταν έρχονται ή το κ. Χαρδαλιάς κ. Περιπεριέργη ή ο κ. Χαρδαλιάς ο οποιοσδήποτε και καλύτερ σε ευρύτερη σύσκεψη να είναι η σύσκεψη υπό το πρίσμα της πολιτικής προστασίας. Για να είστε και κατοχυρωμένος και να ακούγονται όλες οι απόψεις και η διάχυση των πολιτικών να φτάνει καλύτερα στην κοινωνία. Για να είναι καλύτερα ενεργοποιημένη και η κοινωνία αλλά και οι φορείς που εμπλέκονται. Θα μπορούσαν εχθές λοιπόν τη συνέδριαση που είχατε με τον κ. Χρυσοχοίδη. 18-19 άτομα ήταν παρόλο που προβλέπονται να είναι. Δεν μένω σε αυτό. Πιστεύω ότι τυρίθηκαν τα μέτρα. Θα μπορούσαν να είναι το συντονιστικό της πολιτικής προστασίας που περιγράφεται ποιοι συμμετέχουν έτσι ώστε να τεθούν και τα ανάλογα ερωτήματα από όλες τις πλευρές για να πετύχουμε και την σύνθεση όλων των απόψεων αλλά και της συστράτευσης. Εδώ τώρα φαίνεται ότι έχουμε έναν μονόλογο της κυβέρνησης. Ερχόμαστε εμείς να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα και να εμφανόμαστε και προσβεβλημένοι. Δεν το δεχόμαστε ως παράταξη και ζητάμε αυτό να το εκφράσουμε. Αν το οι συνάδελφοι υπόλοιπες παράταξης ο οποίος περιφερειάρτης θέλει να το πράξουμε θα είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Αν δεν θέλετε ακούστε και τουλάχιστον η άποψή μας. Θα μπορούσα να συμφωνήσω με τα λεγόμενα του κ. Καρυπίδη όμως. Δυστυχώς τα νούμερα δεν συνηγορούν σε μια τέτοια τοποθέτηση διότι αν αυτό συνέβαινε σε ευρύτερες ζώνες περιφέρειες της χώρας μας θα μπορούσε κάλλιστα να θεωρηθεί ότι υπήρχε αυτή η ολιγορία ή η οδιαφορία από τους αρμοδίους. Αυτό είναι πολύ πιο ευδιάκριτο στην περιφέρειά μας όπου εφαρμόζονται τα ίδια μέτρα και τα ίδια σταθμά να το πω έτσι πιο απλά και για τις θέσεις περιφερικές ενότητες και φαίνεται ότι η Καστοριά σταθερά και έχω τον πίνακα μπροστά μου και τον βλέπω να το δείξω κιόλας δεν φαίνεται τέλος πάντων θα σας το στείλω φαίνεται σταθερά ότι η Καστοριά από την ημερομηνία λήψεως των μέτρων από το 2ο δεκαεπενθήμερο του Οκτωβρίου σταθερά μειώνει τα κρούσματα σταθερά και σε απόλυτο αριθμό και στα προσοστά σαφώς. Ενώ η Κοζάνη, η Φλόρινα και τα Γρεβένα παρουσιάζουν μια έξαση μετά το 2ο δεκαεπενθήμερο του Νεεμβρίου, δηλαδή από ένα μήνα ουσιαστικά η Φλόρινα και τα Γρεβένα αρχίζουν και αυτά που μειώνουν, όχι όμως οι Κοζάνοι. Άρα, αν ήταν εσφαλμένες οι ενέργειες του ΕΟΔΙ ή των υπηρεσιών της υγείας ή της πολιτικής προστασίας που υπηλαμβάνονται αυτών των μέτρων, θα φαίνονταν, θα αποτυπώνονταν στο σύνολο της περιφέρησης, στο σύνολο ευρύτερα μεγαλύτερων γεωγραφικών ζωνών και της χώρας. Εδώ όμως φαίνεται ότι στην Καστοριά όλα βαίνουν σύμφωνα με τους κανόνες και η εξαίρεση τελικά είναι η ΠΕ Κοζάνης. Και επιτρέψτε μου, σε αυτό που σας λέω, να ακούσουμε από εβδομάδα να είναι και η Δήμαρχη όμως, της ΠΕ Κοζάνης, όπου ήδη κατέθεσαν μαρτυρίες, που κι εγώ δεν τις ήξερα γιατί η επαφή εκ των πραγμάτων δεν γίνεται αυτή την περίοδο ούτε στα καφενεία, ούτε στους χώρους όπου μπορούσαμε να συναντούσαμε σ' άλλες εποχές τους συμπολίτες μας, όμως οι ίδιοι οι Δήμαρχοι βεβαίωσαν ότι αυτό συνέβαινε σε κάποια χωριά και σε καφενεία και σε χώρους που κάνανε αυτές τις συναντήσεις, τις συναθρήσεις, που δεν δικαιολογούνταν. Άρα, το λέω αυτό για να έχουμε την πλήρη εικόνα ότι δώσαμε και εμείς το δικαίωμα ως τοπική κοινωνία και στο Δήμο Βοϊου και στο Δήμο Εορδέας, όπου εκεί είχαμε κι άλλες... εκεί να πω ότι υπήρχε και μια διστοκία λειτουργική εντοπίζεται όμως. Άρα, ας ακούσουμε από εβδομάδα ποιο σοφή θα γίνουμε όλοι και να τοποθετηθούμε σίγουρα, αλλά πολύ περισσότερο να αγωνιστούμε να πέσουν τα κρούσματα. Είναι άδικο για τους επαγγελματίες που καταστρέφονται από αυτή την εξέλιξη που οφείλεται δυστυχώς σε κακές συμπεριφορές. Κύριε Πρόεδρε, αν με επιτρέπετε, από αυτό που είπε ο Κύριος Περιφερειάρχης, αντιλαμβάνομαι ότι ο Κύριος Περιφερειάρχης λέει ότι στην περιφέρειά μας έχουμε δύο ειδών πολιτών. Της Καστοριάς, όπως περιγράφηκε και τον υπόλοιπο που συμμορφώνονται στα μέτρα και των αντίθασσων κοζανητών που δεν συμμορφώθηκαν στα μέτρα τα προηγούμενα και έχουμε αυτή την έξαση των κρούσματων. Δεν είπα αυτό, κύριε Καρυμπήρη. Μισό λεπτό. Δεν είπα αυτό. Όχι, μη μερμηνεύετε έτσι. Όταν λέτε ότι έχουμε μαντρίνες δήμων που οι καφερινίες λειτουργούν και τα λοιπά, αυτό λέτε. Τι λέτε? Αυτό είναι μια καταγραφή που έγινε χθες στη συνάντηση παρουσία του Υπουργού και την παρουσία σαν οι δήμαρχοι που έχουν αυτές τις εικόνες. Μεταφέρετε την αποστολή στον δήμαρχο. Να μπορέσω να τοποθετηθώ και μετά, αν θέλετε κύριε Περιφυλλιάρχη, να αναξεδικλώσω τη σκέψη. Άρα, λοιπόν, έχουμε αυτά τα δεδομένα ότι στην Κοζάνη δεν έχουμε σωστή εφαρμογή το μέτρο. Να δεχτούμε ότι δεν έχουμε σωστή εφαρμογή το μέτρο. Πώς θα μπορούσαν να ήταν πιο ασφαλή τα μέτρα με τις διαδικασίες που ανακοινώθηκαν σήμερα από τον κ. Χαρδαλιά. Όχι όμως με οριστικό lockdown. Τι ζητάει, δηλαδή, επίπρός τον κ. Χαρδαλιάς. Να γίνουν επιπρόσθετα tests, να γίνουν επιπρόσθετε στοχευμένες ενεργίες και παρακολούθησης στους χώρους εργασίας, ιδιαίτερα των βιομηχανικών περιοχών που είναι τα εργοστάσια μας τα λιγνητικά, αλλά και στους χώρους όπου έχουμε ένα συγχροτισμό στην απασχόληση και όχι μόνο, παρακολούθησης της εξέλιξης μετατεσκές στις δομές μας. Γιατί δεν έγιναν αυτά το προηγούμενο διάστημα, ενώ ήταν σε ένα σχεδιασμό. Ποιος είπε ότι δεν έγιναν, κ. Καρπίδη, γίνανε. Μην αδείχουμε τη δουλειά του ΕΟΔΙ. Τα παιδιά του ΕΟΔΙ έχουν εξωθενωθεί. Το υγειονομικό προσωπικό της περιφερειάς μας κινδυνεύει να καταρρεύσει γιατί είναι οι κοστές ισούς του 24ωρο. Άμα πάτε σε ένα νοσοκομείο, σε ένα κεντρογείας ή στη μονάδα του ΕΟΔΙ θα είτε τα παιδιά είναι οι κοστές ισούς του 24ωρο. Δεν γίνεται χνηλάτιση και αποτυγνέται των βρουσμάτων. Δεν γίνεται χνηλάτιση. Υπάρχουν προβλήματα σαφώς. Υπάρχει η περίπτωση ανθρώπων που δεν μπορούν να αυτοεξυπηρετηθούν, δεν μπορούν, ζουν μόνοι τους και έχουν κάποια κρούσματα, δεν είναι σίγουροι αν πάσχουν να αναστενούν και προβαίνουν οι ίδιοι για να αγοράσουν τα προστοζήν οι άνθρωποι. Ή βγαίνουν στις υπηρεσίες. Πώς τους προστατέεις. Έχουμε μια προβλεπόμενη δομή. Ιδιωτική δομή, εξωτερική δομή. Μπορούσαμε λοιπόν αυτούς τους ανθρώπους να τους έχουμε εκεί να τους φιλοξενούμε, να τους ταΐζουμε εκεί μέσα, να τους θερμομετρούμε, να τους υποστηρίζουμε και να πεμπλέκουμε και τη διασπορά και πολύ περισσότερα και την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια περίδαλψη. Γιατί αυτά τα σχέδια ήταν ξεδιπλώθηκα ενώ προβλέπονται σε ένα σχεδιασμό πολιτικής προστασίας. Και ερχόμαστε τώρα να τα περιγράψουμε. Και ανταυτού τι σπράττουμε σε όλη τη χώρα. Σαφνικό πάλι νουκέτο στο νομό Κοζάνης, μια προσβολή που δεν μας ανήκει και να ακούμε απόψεις ότι είμαστε επιπόλεοι, ότι δεν συμμορφωνόμαστε, τα καφενεία μας, οι πηλωτές μας δεν είναι σωστά πράγματα. Εάν ηθίσταται και τα καφενεία και οι πηλωτές πάλι την ευθύνη την φέρνει η πολιτεία. Πάλι η πολιτεία την φέρνει την ευθύνη. Με ποιον τρόπο την φέρνει η πολιτεία, συγγνώμη, συγγνώμη, με ποιον τρόπο την φέρνει η πολιτεία. Βλέπω και κρύβομαι και μαζεύομαι την παρέα μου στα κρυφά και παίζω χαρτιά και πίνω. Φταίει η πολιτεία. Δηλαδή, απέζουμε τους κλέτες του τζαστινόμου. Κύριε Πρόεδρε, εγώ κατέθεσα την άποψή μου. Θεωρώ ότι ο αγώνας είναι για να καταπολεμήσουμε τώρα τα κρούσματά. Μιλάμε για ένα θανατηφόροιο. Μιλάμε για την διακίδευση της δημόσιας υγείας, που πρέπει όλοι να δώσουμε το μήνυμα ότι τέλος, που στηρούμε τα μέτρα για να γλιτώσουμε μια ώρα χύτερα. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι είναι απλό το πράγμα. Ο κύριος περιπερέχει ότι μόνο οι κάτοικοι του νομού Κοζάνης δεν είχαν καλή συμπεριφορά. Στις άλλους λόγους οφείλεται. Κύριε Ελιάση, μη μερμηνεύετε. Επειδή είμαι γεωνομικός, μη μερμηνεύετε. Όχι, δεν σερμηνεύω. Αυτό είπατε και την περιφερία. Είπατε ότι μαζεύονται στις πηλωτές. Μαζεύονται στις πηλωτές. Και εγώ σας λέω, γιατί στην Καστορία είχαμε πτώεις των κρουσμάτων και στη Φλόρινα ή στα Γραβενά, διότι η σύνθεση στην Κοζάνη τελείως διαφορετική. Οι εργασιακοί χώροι, η συγχρότηση στους μεγάλους εργασιακούς χώρους είναι πολύ μεγάλη. Κύριε Ελιάση, επιτρέψτε μου χθες αυτά που παρουσιάστηκαν στη συνάντηση. Όμως μη λέτε ότι μαζεύονται στις πηλωτές. Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, να γίνει μια ενημέρωση όλου του σώματος επί πραγματικών δεδομένων και μετά θα βγάλουν και οι πολίτες τα συμπεράσματα. Κύριε Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε, αν μου επιτρέπετε κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι ήταν σαφές ότι θα γίνει αυτή η συζήτηση. Νομίζω ότι μεταφέρνει τη συζήτηση η οποία θα γίνει τις επόμενες μέρες και μεταφέρνουμε τώρα. Όχι, δεν είναι θέμα μεταφοράς. Περιμένετε, περιμένετε να ολοκληρώσω, κύριε Καρυπίδη, να ολοκληρώσω. Όχι, όχι, αυτό γίνεται. Τώρα τι συζητάμε. Είναι προφανές η συζήτηση, επιτρέψτε μου να εξηγήσω αυτό που λέω. Η συζήτηση ξεκίνησε προσπαθώντας να πείσουμε τον κύριο Περιφερειάρχη να βγει ένα κοινοψήμισμα. Είναι προφανές ότι δεν είναι στο πνεύμα αυτό και δεν υπάρχει τέτοιο περίπτωση. Λοιπόν, τζάμπα χαλιόμαστε, ας βγάλει κάθε παράταξή του, κάθε παράταξη, ας βγάλουμε ό,τι θέλουμε να πούμε και τελείωσε τώρα. Δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσει, ότι επιχείρημα κάπου είναι προφανές. Αλλά θα ήθελα, όμως αυτό που λέτε κύριε Σταθάκη, την επόμενη μέρα, την επόμενη φορά στην Περιφερειακό Συμβουλίδη, να συζητηθεί τι τζάμπα χαλιόμαστε τώρα. Θα ήθελα με κάθε σεβασμό σε όλους τους συναδέλφους να μην ερμηνεύουν θέσεις και απόψεις της περιφερειακής αρχής, όπως δυστυχώς φαίνεται ότι σε κάποιες περιπτώσεις υπήρχε και παρερμηνεία και σκόπιμη. Επειδή φαίνεται ότι όλοι θέλουμε να κάνουμε μια νέα αρχή, έτσι όπως είπαμε και στο περασμένο Περιφερειακό Συμβούλιο, τουλάχιστον ας τοποθετεί το καθένας όπως θέλει για τις θέσεις του και ας μην ερμηνεύεται πολύ δε περισσότερο να μην παρερμηνεύεται η όποια θέση ή άποψη των άλλων των παρατάξεων. Και δει της περιφερειακής αρχής και δει του περιφερειάρχη. Γιατί έχω υποστεί άδικα μια κριτική χωρίς περιεχόμενο το προηγούμενο διάστημα και δεν μίλησα. Κύριε Κασσαπίδη, κύριε Γιώργο, θα την είχες αποφύγει αν εχθές είχες συγκαλέσει συντονιστικό όργανο πολιτικής προστασίας και συμμετείχανε αυτοί που περιγράφονται. Και ξέρεις ποιοι είναι αυτοί. Σήμερα δεν θα ήσουν έτσι. Αυτό έγινε με την έλευση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη και ο ίδιος ζήτησε να γίνει αυτή η σύσκεψη για να διαπιστώσει από κοντά αυτά τα θέματα που σας λέω συζητήθηκαν χθες. Και σας έκανα μια περισσότερο αναλυτική ενημέρωση και από το σύνολο των άλλων που συζητήθηκαν και ήταν και πολύ περισσότερα. Και αυτό σας είπα ας έχουμε την πλήρη εικόνα από εβδομάδα για το τι έγινε και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και θα είμαστε όλοι σοφότεροι από τις απόψεις και των δημάρκων και των ανθρώπων του Ιωδή που με αυτή τη συμπεριφορά τους αδικούμε πιστεύω κατάφορα και των υγειονομικών μας οι οποίοι τρώνε τις σφαίρες και τα πυρά εν ώρα εργασίας. Εδώ ποιος φταίει όταν οι υγειονομικοί προσβάλλονται από τον κορονοϊό. Φταί η πολιτεία που δεν παίρνει τα μέτρα. Άρα ας έχουμε μια εικόνα όλοι και μετά εύκολες είναι οι διαπιστώσεις. Να σταματήσουμε τον κορονοϊό. Ο πρώτος στόχος είναι αυτός σε 7 μέρες να μειώσουμε τα κρούσματα να κερδίσουμε βαθμούς ελευθερίας και σε 15 να απελευθερωθούμε. Μπορούμε να το πετύχουμε. Μπορούμε να το πετύχουμε. Να περάσουμε αυτό το μήνυμα. Μια ερώτηση. Καλό προέρετη. Εγώ έτσι τόση την ώρα δεν σας διέκοψα, δεν πήρα και τον λόγο. Η Κοζάνη είναι σε αυτή τη πάση. Ποια είναι η διαφορά της Κοζάνης, ας πούμε, μία άλλη πι έψιλον, η οποία δεν είναι σε αυτό το χάλι. Εωδεί στην άλλη, εωδεί και εδώ. Λεπτά έχουμε βάλει εμείς στα περιφέρεια πάρα πολλά. Καλώς κάναμε και τα βάλαμε. Πολύ καλά κάναμε και τα βάλαμε. Και αν χρειάζεται να βάλουμε και περισσότερα. Όμως, καλό προέρετη να το ρωτάω, γιατί εμείς είμαστε εδώ. Δεν πήραμε αυτή την απάντηση σε αυτό το ερώτημα. Δεν την πήρε κανένας πολίτης. Και πολύ περισσότερο αυτοί οι οποίοι καθημερινά πλήττονται. Τόσο απλό. Δηλαδή εγώ θεωρώ ότι απέτυχε εδώ πέρα, ειδικά στην πι έψιλον, απέτυχε το σύστημα. Θέλω να απαντήσω. Κύριε Πρόεδρε. Κύριε Πουστοφορίδη, μιλήστε λίγο όμως με τους γιατρούς του Ιωδή. Μιλήστε με τους γιατρούς εσείς, των Γέντρων Υγείας. Μιλήστε με τους γιατρούς των νοσοκομείων. Και μετά να βγάλετε όμως τόσο εύκολα συμπεράσματα. Ρωτήστε τους γιατρούς, ας μας πει η κυρία Κοζαντζάνη που είναι στο νοσοκομείο. Η οποία κάνει καθυπέρβαση εφημερίες. Έχει καλύτερη εμπειρία και ο κύριος Κοτακίδης, που είναι στην πρώτη γραμμή. Ας δώσουμε λόγο λίγο στους γιατρούς μας, να μας μιλήσουν αυτοί. Όχι, όχι, ας μας μιλήσουν οι γιατροί. Εδώ είναι οι ειδικότεροι. Θα μη μιλήσουμε εμείς, εγώ δεν μιλάω. Να ακούσουμε τους ειδικούς, κύριε Χριστοφορίδη. Κύριε Κοτακίδη, κύριε Κοζαντζάνη, θέλετε να συμβιερώσετε κάτι. Κύριε Κάτανα, ναι. Βρισκόλου το κύριε Κοζαντζάνη. Ο κύριος Κάτανας θέλει κάτι να συμβιερώσει και έχει τον λόγο... Συνθεστικά, μπαίνουμε σε συζήτηση, κύριε Πρόεδρε. Έκλεισε το θέμα, νομίζω. Έκλεισε το θέμα. Να ακουστούν, κύριε Στρατάκη. Επιτρέψτε μας λίγο να συζητήσουμε το θέμα της Κοζάντζ γιατί αφορά και την πόλη μας και την περιοχή μας. Κύριε Περιφερειάρκη, νομίζω ότι υποστηριχτικά θα σας βοηθούσαμε πραγματικά χθες πάρα πολύ με την παρουσία μας, αν μας καλούσατε, γιατί θα έβλεπε ο κόσμος μία εικόνα λίγο ενότητας. Όχι ότι δεν την είχατε τόσο καιρό από το Μάρτιο και εδώ είναι και μέλη της Οικονομικής Επιτροπής, δεν φέραμε σε αντίρρηση κανένα οικονομικό δαπάνι ό,τι αφορά την πανδημία. Όμως, υπάρχουν κάποιες ευθύνες. Υπάρχουν και πολιτικές ευθύνες, υπάρχουν και πυρησιακές ευθύνες, αλλά υπάρχουν όντως και μερικές ευθύνες των πολιτών. Όμως, δεν μπορεί να βγαίνουν στελέχης σας και να λένε για τις πιλωτές, για τις κομμότρες, να στιγματίζουν κλάδους σε μια περίοδο που ο καθένας μας έχει τα προβλήματά του, η κομμότρια αυτή που στιγματίζεται έχει τον κομμωτήριό της κλειστό και δεν μπορεί επίσημος στέλεχος της περιφερειακής αρχής να βγαίνει και να το στιγματίζει. Είναι ενήθικο τσουμπολού, αν έχει στοιχεία μπορεί να πάει στον εισαγγελέα, έτσι κάνει το ευνομούμενο κεράδος. Δεν πάει σε μια τηλεοπτική εκπομπή και στιγματίζει κλάδους. Και αυτό θα πρέπει να το κοιτάξετε εσείς προσωπικά να το λύσετε. Γιατί στην ουσία θα προστατεύσουμε έτσι τους κλάδους. Κατά δεύτερον, σε ένα τέτοιο σοβαρό θέμα κάνουν όλες οι παρατάξεις. Δίνουν χέρι βοήθες, εμείς ούτε αντιπολίτες θα σας κάναμε σε αυτό το θέμα, αλλά δεν μπορεί στις 16 Οκτωβρίου να έρχεται ο κ. Χαρδαλιάς. Να μη μας καλείτε. Να έρχεται μετά από δυο μήνες με την κατάσταση να γίνεται πιο τραγική. Και να έρχεται ο κ. Χαρδαλιάς και να μην έχουμε έστω μια ενημέρωση, νομίζω αυτό θεσμικά δεν είναι σωστό. Και αν όλες οι υπηρεσίες βγαίναν έξω και είχαν να εντατικοποιήσουν τους ελέγχους από την αργή του καλοκαιριού, δεν θα έφτασαν σε αυτό το σημείο. Και επειδή λέτε για την Κοζάνη, στην Πέλλα ξέρετε πόσα είναι τα κρούσματα, στη Βέρεια ξέρετε πόσα είναι τα κρούσματα. Δηλαδή εδώ με 37 κρούσματα ήρθε η Αθήνα και μας κλείνει, μας εσωπεδώνει τελείως. Σήμερα κύριε Κασαπίδη, μας αποτελείωσαν. Μας αποτελείωσαν ολοκληρωτικά. Με το που θα κλείσουμε το περιφερειακό συμβούλιο και βγούμε έξω ή πάρουμε να δούμε το κλίμα που υπάρχει, κλαίει κόσμο στον. Είναι σε απόγνωση. Ευχαριστούμε κύριε Κάτανα. Είναι σε απόγνωση πραγματικά. Κύριε Κοζαντσάνη. Δεν έχω καταλάβει τώρα γιατί έχει προκύψει όλο αυτό. Έχω την εντύπωση ότι επειδή η Καστοριά έχει περάσει από αυτή τη διαδικασία και δεν ξέρω κατά πόσον πονάγατε τότε όταν ο νομός μου επί ένα μήνα και με αποκλεισμό απόλυτο μιας μεγάλης κοινότητας συμπάσχατε, εμείς έχουμε περάσει από τη διαδικασία και μπορώ να πω... Κύριε Πρόεδρε, κύριε Πρόεδρε, αυτό δεν είναι σωστό. Να ανακαλέσεις πόσο πονάγαμε. Όχι, κύριε Πρόεδρε. Πόσο αντιλαμβανόσασταν αυτό το οποίο εμείς περνάγαμε. Διότι και τότε υπήρχαν άτομα τα οποία λέγανε. Τι να κάνουμε, είχανε τους Γουναράδες που είχαν τα ταξιδάκια τους. Τώρα θα πρέπει να τα πληρώσω. Τι είναι αυτά που λέγονται τώρα, πρόεδρε, επί της διαδικασίας. Τι είναι αυτά που λέγονται, σαφώς να ανακαλέσεις. Εδώ μιλάμε ότι δεν υπάρχει περιφερειακή συνείδηση, δηλαδή. Τι είναι αυτά που λέτε. Υπήρχε αποκλεισμός... Τι είναι αυτά που λέτε, δε. Τι είναι αυτά που λέτε. Σοβαρολογούμε τώρα. Τι είναι αυτά που ακούμε, δηλαδή. Υπέφερη η Καστοριά και εμείς γελούσαμε. Δροπή. Όχι γελούσαμε. Σοβαρολογείτε τώρα. Εδώ ο κόσμος αυτή τη στιγμή κλαίει σε όλη την περιφέρεια. Και μου λέτε ότι ήμασταν αδιάφοροι. Τι είναι αυτά που ακούγονται. Έχουμε επισκεφθεί εμείς στο νομό Κοζάνης για διαφόρους λόγους. Ακόμα και για αγορά. Και μια συνάδελφός μου ομολόγησε ότι έφυγε μέσα σε πέντε λεπτά. Διότι στην κεντρική πλατεία σας κανένας δεν φόραγε μάσκες. Τι λέτε τώρα. Είστε γιατρός. Τι είναι αυτά που λέτε. Πρόεδρε. Πρόεδρε. Να ανακαλέσει. Να ανακαλέσει. Προστατέψε τη διαδικασία. Να ανακαλέσει. Προστατέψε τη διαδικασία. Να ανακαλέσει πάρα πολύ. Να μην υπάρχουν τελείως ότι παραθέσει. Το θέμα είναι πάρα πολύ σοβαρό. Θα πω και γι' αυτό να ανακαλέσει. Δεν έχουμε καμία μορφή σε κανένας πρόσωπο. Καμία μορφή για κανέναν περιφερειακό συμβουλό. Δεν το δέχομαι. Σε καμία περίπτωση να ανακαλέσει. Κύριε Κοσοτσάνη. Είναι ντροπή. Λοιπόν κυρίες και να δείτε. Αυτά που περνάμε εμείς και από αυτά που βλέπουμε στις συχνελατίσεις που κάνουμε είναι αν προηγουμένου. Έπρεπε κανονικά να έχουμε σηκωθεί όλοι και να έχουμε φύγει και να έχουμε κλείσει τα νοσοκομεία. Δεν υπακούει κανένα σε τίποτα. Κάνει ο καθένας ό,τι θέλει. Είναι απελπιστική η κατάσταση. Απελπιστική η κατάσταση. Προβλέπει νομοθεσία τι πρέπει να γίνει. Λοιπόν για να το βρει με... Τι ό,τι κάνει την καταγγελία κύριε Καρυπηρή. Τι ό,τι κάνει την καταγγελία. Όταν κάνετε γνηλάτηση... Το χαίρεται ότι απαγορεύεσαι την γνηλάτηση. Όταν σας πληροφορώ στην γνηλάτηση θα πρέπει κάποιος αστυνομικός να είναι έξω από κάθε σπίτι. Αυτό δεν είναι εφικτό να γίνει. Ή αν θέλετε να το αποφύγετε αυτό υπάρχουν δομές που μπορούμε να τους φλοξενήσουμε τους ανθρώπους να τους ταΐζουμε, να τους ρεμομετρούμε και να τους ελέγχουμε. Μα σοβαρολογείτε τώρα. Θα κλείσουμε ολόκληρο ξενοδοχείο για να τους πηγαίνουμε εκεί να κάθονται. Μα ήδη υπάρχουν κλειστά ξενοδοχεία αναφοράς. Και τα πληρώνουμε ήδη. Δεν ξέρετε λοιπόν. Υπάρχουν ολόκληρο συνελευσίνα και τη μάντρα γιατί είναι ειδική κατηγορία. Ειδική κατηγορία πολιτών. Και στη Λάρισα που υπήρχε ήταν δομές συγκεκριμένες που έγιναν αυτά. Εδώ στη Δυτική Μακεδονία δεν μπορεί να γίνει αυτό. Αυτό είναι περισσότερο επί των προσωπικών δεδομένων που λέτε. Διότι εμένα αν με πάρουν και με ασφαλίσουν εκεί τελείως θα με δουν όλοι. Δεν επιτρέπεται αυτό το πράγμα και εγώ δεν είμαι σύμφωνη με αυτό. Εγώ είμαι σύμφωνη να τον πείσω τον άλλον η χνηλαντότας και να πω κύριε Καρυπίδη πρέπει να κάνετε λίγο υπομονή να προστατεύσουμε τους γύρους. Δεν είναι βούλινγκ αυτό το πράγμα. Είναι μια γρύπη βεβαρημένη. Δεκαπέντε χιλιάδες φορές έχω πει. Αυτό το βούλινγκ που υφίστανται είναι ο σούδας. Αυτό πρέπει να τονίζουμε συνέχεια εδώ. Δεν είναι άσχημο πράγμα να λέμε ότι κάποιος είναι άρρωστος. Αυτό δεν είναι το μεγαλύτερο πρόβλημά μας. Κρύβουν την αρρώστιά τους. Έχετε εσείς, δηλαδή, μας λέτε ότι υπάρχει περιστατικό κάποιος να νοσεί και να βγαίνει έξω στον δρόμο? Ναι, έτσι είναι κύριε Καρυπίδη. Είναι όσο κι αν σας φαίνεται περίεργο. Κύριε Περιφεριάρχη, εσείς το ξέρετε αυτό. Μου έτυχε μέσα σε... Οι ελεκτικοί μηχανισμοί το δέχονται αυτό. Να σας πω, να σας πω, κύριε Καρυπίδη, σε αυτό που λέει κύριε Κοζατσάνη, έγινε αναφορά και από υπρησιακούς, χθες στη σύσκεψη, που λέγαν ότι φοβούνται κάποιοι εργαζόμενοι είτε να κάνουν το τεστ, είτε να αποφύγουν να πάνε στη δουλειά, γιατί οι εργοδότες τους, τους απειλούν ότι θα σταματήσουν να δουλεύουν. Και αυτό ελέγχθη χθες στη σύσκεψη. Και αυτό σας είπα, ας μη βγαίνουμε σε εύκολες διαπιστώσεις και διατυπώσεις που θα μας εκθέσουνε αύριο. Ας περιμένουμε την επόμενη εβδομάδα να γίνει μια σύσκεψη, να έρθουνε και οι γιατροί του ΕΟΔ, που τους αδικούμε με αυτή τη συμπεριφορά και αυτές τις διατυπώσεις που κάνετε. Δεν αδικούμε κανείς. Και να έρθουνε και οι υγειονομικοί να μιλήσουνε που αντιμετωπίζουνε το πρόβλημα, καθημερινά και ξέρουν πολύ περισσότερα από όλους μας και εμείς οφείλουμε όμως να τους ακούμε αυτούς τους ανθρώπους γιατί είναι και ειδικότεροι και είναι και μέσα στη φωτιά. Και μετά θα διαπιστώσετε και εσείς ότι υπάρχουνε κάποιες αλήθειες που όσο και να μας πονάν δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα. Κύριε Περιφερειάρχη, για να αντιευκρινήσουμε κάτι, δεν αδικούμε κανένα. Όχι αδικείται, όσο για τους θεωδή κύριε Καριπίδη, όταν λέτε ότι δεν κάνουνε τίποτα για άνθρωποι που έχουνε σκορπίσει τον εαυτό τους. Τους θεωρούμε ότι είναι κακοπληρωμένοι, τους θεωρούμε, τους θεωρούμε. Αφήστε το τώρα. Κύριε Καριπίδη, όταν λέτε ότι δεν γίνεται τίποτα από τις υπηρεσίες, αδικείται. Αν έχουμε περιστατικά στη Δυτική Μακεδονία, στη Κοζάνη, που τα επέβαλε η κυβέρνηση διά το νόμο της και με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου και δεν εφαρμόζονται οι νόμοι που έχει την ευθύνη η κυβέρνηση να εφαρμόζει οι νόμοι διά τον μηχανισμό της, να βγει να μας το πει η κυβέρνηση. Γιατί δεν το λέει. Αυτό είμαστε, κύριε Χρυσόγοηδης, ότι θα πρέπει να γίνουν πιο αυστηρή έλεγχη και επιτηρήσεις. Τι είπες, κύριε Χρυσόγοηδης, αυτό σας είπα και στην αρχή. Αυτό επεσήμανε και ότι δεν μπορούμε να παίζουμε και να διαφορούμε για ένα φωνικό υιό με τη συμπεριφορά μας. Πρέπει να κάνουμε υπομονή και να επιμείνουμε, όσο κόπωση και να υπάρχει στον κόσμο, πολύ περισσότερη κόπωση υπάρχει στους υγειονομικούς. Κινδυνεύουν να καταρρεύσουν οι γιατροί στις εντατικές και στις παθολογικές και στα νοσοκομεία, γιατί είναι διαρκώς σε ειδικές συνθήκες και υποποίηση και υποαπειλή. Αυτό δεν το σεβόμαστε, κύριε Καρυπίδη. Τη συμπεριφορά μας δεν το σεβόμαστε. Αν σεβόμασταν την υγεία των συνανθρώπων μας, θα καθόμασταν με τη λήψη των μέτρων μέσα και θα τελειώναμε με τα κρούσματα. Καθίσανε οι πολίτες. Οι ίδιοι οι πολίτες ήταν τον Μάρτιο και τον Απρίλιο, Γιώργο. Οι ίδιοι οι πολίτες ήταν. Όμως είναι πιο επιθετικός ο ιός. Είναι πιο επιθετικός ο ιός. Ακούστε και τους ειδικούς. Ακούστε τον κύριο Ρωμιόπουλο. Έγινε πάρτι το 15 Αύγουστο στη Σιάτιστα. Ακούστε με λίγο να περάσουμε το σωστό μήνυμα. Έγινε πάρτι, το αναφέρει ο κύριος Ρωμιόπουλος, το 15 Αύγουστο και είχαμε χαμηλού οικού φορτίου κρούσματα. Και σταμάτησε η εξάπλωση. Είχαμε το πάρτι του Αγίου Δημητρίου στην Δεσκάτη και εξαπλώθηκε σε ταχύτατο χρόνο. Ο ιός σε αυτή την περίοδο και στη νέα του μορφή είναι επιθετικότατος. Κολλάνε άνθρωποι που λένε αφού κόλλησα και εγώ θα κολλήσουν όλοι. Άνθρωποι που έχουν ειδικά μέτρα προστασίας γιατί έχουν και ειδικά νοσημάτα και είναι γνωστή μας, είναι φίλοι μας, είναι αυτοδικητικοί. Ρωτήστε τους να σας πουν ήδη. Γιατί είναι πιο επιθετικός ο λιός έπρεπε να έχουμε πιο επιθετική πολιτική και στα τεστ. Κύριε Πρόεδρε, ας γίνει την άλλη εβδομάδα να αρθούν οι άνθρωποι που νοσίσανε εδώ πέρα να μιλήσουν, να δώσουν να καταλάβουν σ' όλους μας τέλος πάντων ποια είναι η πραγματικότητα. Πρόεδρε, πρόεδρε, το λόγο επί προσωπικού. Εμείς που δε πότε είπαμε τίποτα για το ιατρικό προσωπικό, που δε πότε είπαμε… Αν λέμε ότι δεν εφαρμόζονται οι υποροχές… Δεν αναφερόμαστε οι γνωστοί στην υπερβή, μη μας μεταφράζονται. Κύριε Κασαπίδη, κύριε Κασαπίδη, δεν θέλω να σοκώ με τον πραγματιοχωρέας και ο γιατρός για την πρόληψη του ζητήματος. Η κυρία Κοζατσάνη δεν έχει κανένα από το θέμα. Η κυρία Κοζατσάνη θα πάω εγώ εκεί σαν άρρωστος… Η πρόληψη κάνει και οδύ, κύριε Χριστοφορίδη, με τα γρήγορα τέστ. Πήραμε επιπλέον 5.000 τέστ, πήραμε επιπλέον 10.000 τέστ, κάναμε τις δομές, βοηθάμε τους ανθρώπους αυτούς, έρχονται άλλοι 12 επιπλέον. Δηλαδή και εδώ και εδώ είναι μια δημόσια αρχή, περιφέρεια. Εμείς όλοι μαζί το κάνουμε. Αυτό ακριβώς λέω, όλοι μαζί το κάνουμε. Άρα γίνεται μετεπιτάσεις μια προσπάθεια. Στην ΠΚ Κοζάνη κάτι πήγε στραβά. Φαίνεται. Ωραία. Αυτό είπαμε, την άλλη βδομάδα να είναι και οι δήμαρχοι που έχουνε καλύτερη εικόνα. Μιλήστε και μαζί τους, μιλήστε και μαζί τους. Όλοι οι δημαρχοί είναι φίλοι μας, όλοι εδώ. Κανένας δεν έχει άλλο σκοπό από αυτό που όλοι επιθυμούμε. Να τελειώσουμε με τον κορωνοϊό. Καταστρέφονται επιχειρηματίες όσο δεν τελειώνουμε με τον κορωνοϊό. Καταστρέφονται αδίκως άνθρωποι που κάθονται στα σπίτια τους, δεν ανοίγουν τα μαγαζιά τους, δεν περπατάν για να τελειώσουμε μια ώρα αρχήτερα. Κάποιοι όμως δεν τα εφαρμόζουν έτσι. Δεν φταίνουν ούτε οι γιατροί που κάνουν τη δουλειά τους, ούτε οι αστρονομικοί. Οι αστρονομικοί όταν γυρίζουμε στα σπίτια μας, παντού είναι περιπολικά. Πηγαίνω έξω στα χωριά για να δω τι γίνεται, βλέπουμε παντού περιπολικά. Παρακολουθούν τι γίνεται, να αναδώσουν το στίγμα και την υπομονή και επιμονή. Μην αδικούμε τα όργανα της Πολιτείας που έχουν εξαντληθεί. Δικοί μας άνθρωποι, συμπολίτες μας είναι και αυτοί. Τους αδικού μου όμως με αυτά που λέμε. Το στέδιο είναι λάθος. Πρόεδρε, προέδρε το λόγο αντιπροσωπικού παρακαλώ. Ο δικητής της Πυροσβεστικής είναι κύριε Κάτανα που είναι και αυτός στη μάχη. Ο δικητής της Πυροσβεστικής και αυτός είναι στην πρώτη γραμμή. Άρα και αυτός δεν κάνει καλά τη δουλειά του. Ακολουθώντας λάθος σχέδιο έχεις. Δεν κάνει καλά τη δουλειά του ο δικητής της Πυροσβεστικής. Μεταφέρτετα λοιπόν ως περιφερειακός ότι κύριοι δικητά δεν κάνετε καλά τη δουλειά σας. Του το είπατε κύριε Κάτανα. Του το είπατε δικητή. Του είπατε της πολιτικής προστασίας. Είστε μέλος πολιτικής προστασίας. Κύριε Κασαμπίδη να σας πω που έχετε λάθος. Όχι, εσείς είστε στην πρώτη γραμμή και εσείς. Μιλήσατε για το πάρτι της ΔΕΣΚΑΤΙΣ. Να σας πω που έχετε λάθος. Ο κύριος Ρομιόπουλος θα λέει αυτά κύριε Κάτανα, δεν τα λέω εγώ. Δεν ήμουν εγώ στη ΔΕΣΚΑΤΙ, ούτε στη ΣΥΑΤΣΤΑ, ο γιατρός που σαρώνει όλη τη Δυτική Μακεδονία. Δεν λέω αυτό, για να δείτε πού υπάρχει και το λάθος. Δεν λέω αυτό. Μιλάμε όλοι για το πάρτι της ΔΕΣΚΑΤΙΣ, για την Πηλωτή, για την τάδη και τάδη. Είναι πιο επιθετικός ο ιός αυτό είναι το συμπέρασμα κύριε Κάτανα. Δεν φταίει το μέρος ούτε ο άνθρωπος. Είναι πιο επιθετικός ο ιός. Ποια μας είναι αυτή που δίνει δικαιώμα. Δεν μου αφήνει να τελειώσω. Μιλάμε ότι ο πολίτης μπορεί να μη θέλει να φορέσει τη μάσκα. Υπάρχει όμως ένας που θα ελέγξει τον πολίτη. Και για να φτάσουμε στην πιστή, στην τήρηση του ελέγχου είναι οι αρχές. Εσείς, τα όργανα της τάξης. Εσείς, όλοι οι συνάδελφοί σου είναι έξω αυτή τη στιγμή. Όλοι οι συνάδελφοί σου είναι έξω. Άρα δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους οι συνάδελφοί σου έτσι. Εμπόσια. Άρα κάνουν καλά τη δουλειά τους οι συνάδελφοί σου. Άρα εκθέτεις τους αστυνομικούς τώρα. Τώρα εσείς μεταφράζετε τα λαγόμενα τους. Αυτό που λέτε να μη κάνουμε εμείς κάνετε εσείς. Πείτε από εμένα κύριε Ελιάση ότι διακόπτω. Σας παρακαλώ. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμάτ. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμάτ. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμάτ. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμάτ. Διακόπτω. Όλοι πρέπει να βοηθήσουμε να δώσουμε αυτό το στίγμα혀. Θα τελειώνουμε με τον κορωνοϊό. Θα τελειώνουμε με τον κορωνοϊό. Ήλοι μαζί κατά, το κορωνοϊό. Παρ' αιτι προσωπικού. Ναι κυρία Καριπίδου. Παρακαλώ. Παρακαλώ πολύ να ανακαλέσει κυρία Κοζαντζάνη. Δεν έχουμε από κανένα να αφισβητεί το ήθος μου. Και κανέμως από τον συμβούλου και calendar ότι σφυρίζαμε αδιάφορα στο θέμα της Καστοριάς. Παρακαλώ πολύ να ανακαλέσει. Ήταν προσωπικά για σας, κυρία Καρπίδου. Απλώς λέω ποιο ήταν το μεγαλύτερο μέρος αυτό που διαχειωόταν, εστιμητική μαγεγονία. Δεν είπα για εσάς. Όχι. Παρακαλώ πολύ να ανακαλέσετε επί του συγκεκριμένου. Μεθύγει ως άτομο και ως ήθος, το να ακούω ότι σφύριζα αδιάφορα μετά από τόσα λεπτά. Εντάξει. Ναι, για εσάς δεν έχω καμία αμφιβολία. Για ποιον έχετε? Για κανέναν περισθεριακό συμβούλιο θα προσπαθήσω. Μην τα ξαναδείτε. Μην τα ξαναδείτε. Δυό λεπτά, δυό λεπτά. Αυτή τη στιγμή το πρόβλημά τους είναι ο ΕΟΔΙ γιατί δεν κάνει καλά τη δουλειά τους. Έτσι δεν είναι. Λοιπόν, ο ΕΟΔΙ άρχιε από μας. Μα έτσι είπατε. Διότι δεν κάνουν τα ράπι τέ εκεί που έπρεπε, δεν κάνουν τους συγκνηλατήσεις εκεί που έπρεπε και το δεύτερο είναι η αστινόμευση αυτών. Δηλαδή, πλήτεται ο ΕΟΔΙ σαν ΕΟΔΙ με τα ράπι τέ και τα Μωριακά και τις συγκνηλατήσεις και έρχεται μετά η αστινομία. Είτε η... Κύριε Κοσατζάνη. Κύριε Κοσατζάνη. Κύριε Κοσατζάνη. Κύριε Κοσατζάνη. Δεν εκτελεί και δεν εφαρμόζει το νόμο. Δηλαδή βάλεστε σε δύο σώματα που επί 12 μήνες ασχολούνται... Παραλήρημα είναι αυτό. Τι παραλήρημα είναι αυτό, τραγματικά, δεν το κατάλαβετε. Παραλήρημα είναι απόγνωσης. Τι απόγνωσης, κύριε Κοσατζάνη, είναι στην πρώτη γραμμή, συνάδελφη. Αφήστε. Συνάδελφη, να σεβαστούμε λίγο. Αφήστε τα αστινικά και σας μην κάνετε ρε Βεγιόρ, γιατί ούτε κανένας από εμάς τα κάνει. Η κυρία Κοσατζάνη και ο διος Κοτακίδης είναι στην πρώτη γραμμή εδώ και δέκα μήνες. Καθώς. Καθώς. Να σεβαστούμε, λοιπόν, τον κόπο τους και τον αγώνα τους. Σεβαστούμε τον κόπο τους και τον αγώνα τους. Απόλυτα τον κόπο και τον αγώνα τους. Ωραία, ωραία. Απόλυτα, αλλά δεν δέχομαι σε καμία περίπτωση... να μου λένε ότι σφυρίζω αδιάφορα σε ό,τι αφορά άλλη περιφερειακή ενότητα. Δεν είναι για κανέναν περιφερειακό σύμβουλο. Δεν έχουμε περιφερειακή. Σεύομαι όλους τους υγειονομικούς και προσκυνώ προς τους ανθρώπους αυτούς. Αλλά δεν δέχομαι από κανένα. Κυρία Πρόεδρε, εκτιμώ ότι θα πρέπει να πάμε την άλλη εβδομάδα για να δίνουμε τώρα λάθος μήνυμα στον κόσμο. Μήνυμα όλη κατά του κορωνοϊού. Και πάμε την άλλη εβδομάδα σε μία συζήτηση με ανθρώπους που ξέρουν τα θέματα καλύτερα από κάποιες απόψεις που κατατίθεται τώρα που δεν έχουν βάσει. Κυρία Πρόεδρε, δώστε μου το λόγο. Με κάποια πράγματα που κάποιοι θα τα μετανιώσουν τώρα που τα λένε. Κυρία Πρόεδρε, δώστε μου το λόγο λίγο. Κύριε Περπίτη, και κλείνουμε, παρακαλώ. Κυρία Κωνσταντζάνη, δεν έχουμε κάτι μαζί σας. Είσα-ίσα τιμά με τον αγώνα που δίνεται ως γιατρός. Και καλή γιατρός που είστε. Προσέξτε το, δεν έχουμε κάτι με τους γιατρούς. Το αρρώσιο να φορά πήρε τον Ιοδή. Σας θυμίζω, και αποκαλύπθηκε, ότι τηρούσε διπλά βιβλία. Τίποτα άλλο δεν σας λέω. Θα βλέπετε τα θέματα στην πραγματική τους διάσταση. Μην τα προσωποποιείτε. Εντάξει. Κυρία Πρόεδρε, έμεισκα να μη μια παρέμβωση. Συγνώμη, κύριε Καρυπίδη. Αυτό συνέβαινε στην Κοζάνη? Τα πρόσωπα της Κοζάνης δεν τα βγάζεις. Όχι, όχι. Αυτό που λέτε είναι σοβαρό. Αυτό που λέτε είναι σοβαρό. Αν αυτό συνέβαινε στην Κοζάνη, πάμε τη Δευτέρα στον Ισαγγελέα μαζί. Αν αυτό συνέβαινε στην Κοζάνη, πάμε τη Δευτέρα στον Ισαγγελέα μαζί. Είμαι διακόπτης. Είμαι διακόπτης. Είμαι συγκεκριμένος. Είμαι συγκεκριμένος. Η κυρία Κωνσαντζάνια... Πού γίνονταν αυτό που λέτε? Τα διπλά βιβλία. Πού γίνονταν? Όχι τα διπλά βιβλία που λέτε. Πού γίνονταν? Τα καταγράφει ο κύριος Ρομνιόπουλος από την αρχή. Η δίκα αλλά και η ιδιωτική αιτερία που είχε πάρει ο πρόεδρος του ΕΟΔΙ. Δεν το έχετε βιέσει εσείς. Δεν το ξέρετε αυτό. Το ρωταπούτε. Αυτό δεν το ξέρω. Κεντρικά, αφού έχει καταγγελθεί. Έχει καταγγελθεί αυτό. Ωραία, πάμε στον Ισαγγελέ μαζί. Πανελαδικά έχει γίνει θέμα, κύριε Περιφέρεθα. Πανελαδικά έχει γίνει. Δεν έχει γίνει πρόβλημα. Εμείς μιλάμε για τη Δυτική Μακεδονία. Εμείς έχουμε το πρόβλημα τώρα. Μα τα κρούσματα της Δυτικής Μακεδονίας καταγράφονται κεντρικά στην Αθήνα. Τι δεν καταλαβαίνουμε. Και τηρούνταν διπλά βιβλία, δηλαδή. Υπάρχει καταγγελία για το νερό. Τί το το 92 έχει γίνει απόκάλυψη. Η ιδιωτική αιτερία που είχε ο Πρόεδρος στο Ιωδή συντονεί δίκα. Τι συζητάτε εδώ τώρα. Θα φέρουμε τα στοιχεία στο Περιφερειακό Συμβουλείο. Καταρχήν αυτό το οποίο αναφέρει ο κύριος Καρυπίδης. Αυτό το οποίο αναφέρει ο κύριος Καρυπίδης έχει δοθεί αφάτηση από τον Υπουργό. Έχει γίνει σώμα. Έχει δοθεί αφάτηση από τον Υπουργό ότι αυτό ήταν εφτατούσες. Διπλά βιβλία κρατούσαν ο κύριος Ποράκης όταν ήταν Δήμαρχος. Δεν το ξεχνάτε αυτό. Ο κύριος Ποράκης κρατούσε διπλά βιβλία ως Δήμαρχος. Ο κύριος Ποράκης ο ίδιος. Λοιπόν... Τα περιστατικά καταγράφονται και από εμάς, κύριε Καρυπίδη. Λοιπόν, ακούστε τώρα. Κλείνοντας, κυρία Πρόεδρε, επιζήτησα το λόγο από εσάς για το θέμα το οποίο τέθεται. Εάν δεν θέλουμε να βγάλουμε ένα ψήφισμα, μία απόφαση, οτιδήποτε, ως μήνυμα προς την κεντρική κυβέρνηση αλλά και όλους τους συγχειρισμούς που γίνονται από το κέντρο, είναι στην βούληση τη δικιά σας και της πλειοψηφίας. Έτσι, εμείς εκφράσαμε μία άποψη, εκφράσαμε τις ανησυχίες μας, κάναμε και τις επισημάσεις πάντα θετικά και δημιουργικά στο να βελτιώσουμε τη λειτουργία όλων. Και νομίζω ότι θα είχαμε αποφύγει κατά πολύ αυτή τη συζήτηση, στη λογική του ελλήμματος της ενημέρωσης που λέει ο κ. Περιφυριάκης, θα μας γίνει την επόμενη εβδομάδα, αν συγκροτιόταν το όργανο πολιτικής προστασίας υπό την προεδρία του κ. Περιφυριάρχη και έτσι όπως προβλέπετε τη συμμετοχή όσων συμμετέχουν. Τελεία και πάβο. Επανερχόμαστε την επόμενη εβδομάδα με ένα περιφερειακό με ανέκτυπο περιφερειακό που δεν μπορούμε να ορίσω σήμερα, γιατί θα πρέπει να κλειφεί το εκπρόσωπο του ΕΟΔ και η Δημαρχή, εντός των ενημερώνων. Θα βγαίνει μια πρόσχηση με ουραντικό θέμα συζήτησης στη πανδημία του κ. Περιφυριάκης. Θα πρέπει να σκάβουν έτσι τότε κ. Περιφυριάκης, να συμφωνήσουμε με αυτό που είπε και ο κ. Περιφυριάκης, να καταγραφούν όλα τα νοπά προϊόντα από τις ελλαϊκές και να ζητήσουμε μια έξτρα επιχορήγηση. Σαφώς το έχει επισημάνει ο Περιφυριάκης και τρεις, νομίζω, για τα καταστήματα που κλείσουν το εκπρόσωπο του κ. Περιφυριάκης. Και λοιπόν, κ. Γιάρση, να ζητήσουμε και μια μέρηνα ή μια έξτρας επιχορήγησης από την κυβέρνηση για αυτό το κρίσιμα, αυτών των καταστημάδων, που έχουν γίνει αυτό το διάστημα. Πώς και άλλους θα γίνουν οι ενέργειες από την πλευρά του Περιφυριάκης. Σωστά, κ. Περιφυριάκης. Ναι, θα συμπεριληφθούν όλες οι επιχειρήσεις που θα χτύσουν αυτή την περίοδο. Κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι την Τετάρτη έχουμε το διπλό Περιφυριακό Συμβούλιο. Σκοπεύεται πριν την Τετάρτη να το κάνουμε ή μετά την Τετάρτη. Κοιτάξτε, το λογικό θα ήταν να γίνει την Τρίτη. Απλά πρέπει να συνοηθώ και με την εκπρόσωπο του ΕΟΒ. Δεν ξέρω, βέβαια, τη δυνατότητα που υπάρχει. Ούτως, όλοι θα μιλήσουμε πάλι στο τηλέφωνο και θα σας συνημερώσω. Ωραία, ευχαριστώ. Συγγνώμη λίγο, ένα τελευταίο. Αν υπάρχει μια περίπτωση, επειδή ήδη μας πληροφορούν ότι στα σούπερ-μάρκετ ήδη γίνεται ένας συλλοστισμός, μήπως θα μπορούσαμε να αλλάξουμε την πρόταση, να συνεχίσουμε οι λαϊκές αγορές να δουλεύουμε για να μην είναι εκείνοι οι συλλοστισμούς. Κύριε Λησαρίδη. Κύριε Λησαρίδη. Λέω αν... Η απόφαση αυτή λαβάνται κεντρικά. Δεν είναι δική μας απόφαση. Μην περνάμε λάθος μηνύματα. Η απόφαση είναι κεντρική, τεκμηριώνεται από τους λιμοξιολόγους. Ας σεβαστούμε λίγο, συνάδελφοι, ας σεβαστούμε τους ειδικούς. Υπάρχει χώρος και περιθώριο να αναπτύξουμε άλλες λογικές και σκέψεις, όχι με τη δημόσια υγεία. Τερμοί παράκληση όλοι μαζί κατά του κορωνοϊού. Αυτό να είναι το μήνυμα. Και κανένα σας μην μονοπολεί το ενδιαφέρον για το καλό του τόπο, έναντι άλλο. Όλοι ισότιμοι, δίκαια και ειλικρινά. Και κάποια στιγμή αυτή η επιτροπή των λιμοξιολόγων να μας δώσει τα πρακτικά της, τι λένε και τι συγκούνται στην κυβέρνηση και τι κάνει η κυβέρνηση, για να είμαστε μαζί. Ωραία, κλείνουν αν είναι. Να σας χαιρετήσω όλοι και στη συνεδρία σας και επαναχώρουμε στην επόμενη εβδομάδα. Σας ευχαριστώ πολύ. Καλό βράδυ. Καλό βράδυ. Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE Υπότιτλοι AUTHORWAVE |
